10/02/26 02:37:09
どう突っ込めばいいのか悩む
3:名無し三等兵
10/02/26 03:34:06
沖縄なら良くて本土では良くない理由が何一つ書いてないという
4:名無し三等兵
10/02/26 13:51:30
サイレント魔女☆リティ
5:名無し三等兵
10/02/26 13:52:37
厂¨ ｰ- ､_
/ ｰ-､ ￣｀＼
/ ＼ ヽ
/ ,.ﾍ ヽｰ､ ﾍ
/ / / ﾍ ＼ﾍ
匸/ /二ﾆ7 ＿＼ ヾ
|/ / ＿,. -=＝ ¨￣￣｀ ｰ- ､
,ﾊ/ 二￣ ｀ ｰ- ､
／ ＿ --､――‐ヽ
／ __,. -‐斗千､| ヽ ﾍ
／ __,. -‐Tﾆミﾄ､ !ィf行Y | ﾊ
. ／-― 丁 |｜√rぅﾄ ＼| ﾋり }ｌ| ! ﾊ
|｜ ヽﾄ､ﾄ ﾋり 、 ﾘ| ||'. '. ふー、びっくりした。
|∧ | '.ﾄﾍ、 ー ' ／ｌ| ﾘ ﾍ. !
lﾍ | ヽ.| ＞, __ イ ∨j / ﾍ. |
/ ﾊヽ、＼ｲ 八 // /厂｀＼} |
/ / ／＼ Y二[_]二.Y ∠/ ｀ ､
／ /／ |く.メ|_//|｡〉〉 |/＼} ＿_ ｀ト 、
,r=ﾆニ二ア´ ／ _,ﾚl／／v{〈〈／ .!ヽ廴ﾘ ｀`ト､ _ノ＿ ヽ
〃 ／ .ｲ廴__ ／ |./_/ Yﾍ.〉 .| Y´ ,ｲ |｀ﾒ'´￣ ﾉ
/ / --､／ / ﾄ､. ! | | / /｜/./ '
. / .| ヽ. ＼ｲ !｜| | | ヽ. / ﾉ' / ／
. | /| l| ＼ ＼ l .|卞ﾆ ｜ ￣´.! ∨ _,ノ ／
ノ' | ハ.｜ﾚヘ. ＼/ j ／＼ ヽ lY´ j′
6:名無し三等兵
10/02/28 15:59:12
沖縄は遠すぎる。
見物に行くのに大変だから本土がいい。
7:名無し三等兵
10/03/12 11:01:43 unXaGWkP
民主党：「日米密約はダメだ。オープンにする。」
日米外交筋：「わかりました、最近の密約をオープンにしますね。」
普天間の現行計画容認を一時明言 首相、米大使に
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
>「しかるべき時期になれば、日米合意に戻したい。任せてほしい」。
>１２月１５日午後７時半すぎ、官邸５階の執務室。
>首相は、急きょ訪れたルース大使に言い切った。
8:名無し三等兵
10/03/12 12:26:53 G0ZOFZWV
ミンスは詐欺政権であることがよりはっきりした。
とっとと衆院解散してくれ。
選挙前 URLﾘﾝｸ(www.yamaokakenji.gr.jp)
選挙後 URLﾘﾝｸ(a-draw.com)
9:名無し三等兵
10/03/12 12:35:16
毎年バカンスに沖縄に行く私としては、いろんな兵器がついでに見れるよう、沖縄に米軍基地が集中するのが望ましい。
10:名無し三等兵
10/03/12 19:28:31 hG9PDIw9
民主党：「日米密約はダメだ。何もかもオープンにするぞ！」
外交筋：「わかりました、最近の密約をオープンにしますね。」
普天間の現行計画容認を一時明言 首相、米大使に
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
>「しかるべき時期になれば、日米合意に戻したい。任せてほしい」。
>１２月１５日午後７時半すぎ、官邸５階の執務室。
>首相は、急きょ訪れたルース大使に言い切った。
ノ´⌒ヽ
γ⌒´ ＼
.／／ "´ ⌒＼ ）
i./ ⌒ ⌒ .ｉ ）
i (⌒）｀ ´(⌒） i,/ この時は
| ::::: (_人_) ::::: | ルースさん喜んでたよ。
(^ヽ__ ｀ー' ＿/＾)、 僕も良い事をした気分。
|__ﾉ ￣￣, |、）|
11:名無し三等兵
10/03/12 20:10:46 2hc41Yfi
キャンプシュワブ陸上案は駄目、
ヘリポートしかできないし騒音被害がより拡大する。
普天間代替空港は固定翼機の離発着が前提。
12:名無し三等兵
10/03/13 23:48:11 ZtTAL6Mu
朝鮮戦争が終結しておらず、休戦状態である事を考えれば、
沖縄から米軍を減らす事は出来ませんね。
『自由主義・資本主義』という同じ価値観を有する韓国（棒読み）を
危険に晒す事になります。
13:名無し三等兵
10/03/14 00:29:17 ogk6gtXc
>>3
本土で海兵隊の訓練場（ジャングル7824万平米、伊江802万平米、中部、金武原上陸訓練場60万平米、等々計18376万平米）
弾薬・燃料集積場、兵士宿舎（家族を含む）、作戦本部を代替できる場所が有ると思っているの？
14:名無し三等兵
10/03/14 02:08:05
「世界の艦船」に
海兵隊の歩兵とヘリ部隊は、どのみち佐世保の揚陸艦とセット。
だから九州案はアリだって書いてあったよ。
ただし演習場の不足があるので日出生台の自衛隊の枠を譲る必要がある。
これでいいんじゃね？
15:名無し三等兵
10/03/14 02:13:14 miFHiZjO
中国の軍縮とセットなら説得力あるがとても無理だろうし。
まったくミンスは約束を約束と思わない人間的にかけてるやつらが多すぎる。
政策も日本を壊すことから手をつけているし。
民主党の「生活第一」の政策は行政のムダをなくして実現します！
URLﾘﾝｸ(pochicoro.cocolog-nifty.com)
民主党manifesto2007
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
今の仕組みを改め、新しい財源を生み出します。
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
民主党 web-site 民主党の政権政策Manifesto2009
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
民主党政権になれば 生活が楽になり 国内景気がよくなります
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-40-origin.fc2.com)
「やったー生活が楽になる」
「高速料金分買い物ができるわ」
「同じ仕事で同じ給料だわ」
16:名無し三等兵
10/03/14 02:31:52 clNapm0x
【議論】普天間基地移転先を考えよう ２
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
17:名無し三等兵
10/03/14 06:15:04
基地が密集している沖縄の方が空軍や海軍との連携が取りやすいのかもしれないな。
18:名無し三等兵
10/03/14 08:11:37 O7X79jxL
社説：「普天間」迷走 政権の命運懸かる難題｜さきがけonTheWeb
URLﾘﾝｸ(www.sakigake.jp)
これほど政権の迷走ぶりを示す出来事もない。
懸案の米軍普天間飛行場の移設問題で、一時的ではあれ、鳩山由紀夫首相がルース駐日米大使に、キャンプ・シュワブ沿岸部への現行計画を容認する旨を伝えていたことが分かったのである。
鳩山首相は現行計画以外での決着の可能性を盛んに喧伝（けんでん）し、とりわけ沖縄県民の期待を膨らませてきた。
その陰で正反対の話を内々に進めていたとすれば、いくら交渉事とはいえ、座視できない欺きとなる。
関係閣僚の見解の不統一があらわになった点も見逃せない。
普天間移設は確かに難題で、閣内に限れば、いろいろ議論するのは構わない。
しかし、米代表のルース大使に四分五裂のような対応をしたことは、政権の信頼性にかかわる。
ルース大使の目にはどう映っただろう。
移設問題の行方はもちろんのこと、政権の在り方自体に深い憂慮の念を抱いたとしても、何ら不思議はない。
特に鳩山首相の指導力や決断力にクエスチョンマークが付きかねず、由々しき問題だ。
19:名無し三等兵
10/03/14 10:00:32 VV84eXoI
>>14
>「世界の艦船」に
>海兵隊の歩兵とヘリ部隊は、どのみち佐世保の揚陸艦とセット。
>だから九州案はアリだって書いてあったよ。
それ田岡俊次の記事だろ。この人、政治的予測はことごとく外すので【逆神】と
呼ばれている逆予言師なんだけどｗ
20:名無し三等兵
10/03/14 11:07:48
>>12
朝鮮有事のためなら沖縄より九州の方が地政的に適しているだろ
21:名無し三等兵
10/03/14 11:35:27
＞20
韓国には在韓米軍が居るけど、台湾には居ないんだよ。
朝鮮有事なら現地の在韓米軍がちゃんと持ちこたえてくれるし。
つーか九州案は長崎県知事選挙で自民が勝ったから潰れたよ。
田岡はその件でかなり青くなってたが。
22:名無し三等兵
10/03/14 12:04:39
>>21
沖縄から台湾までの距離知ってる？
米軍ヘリの航続距離では沖縄から直接台湾に部隊展開することなんてできないんだよ。
台湾で有事があろうが、結局一度沖縄から長崎に部隊を送らないとダメ。
23:あたろう
10/03/14 12:13:02 QQGsOSn3
>>1
>普天間基地の移設先は名護市のキャンプシュワブ陸上案がいい。 あたりまえの話だよね。
わしもそんな気がするが田岡さんキャンプシュワブ陸上案は不可能だと言っている
点はどうなんでしょうか．いわく射撃演習場が使えなくなるので米軍が納得しない、
環境アセスをこれからはじめなければならないのでなかなか着工できない、滑走路の
延長上に村があってどかさなければならない、小山がたくさんあってそれをならして
滑走路を作るので赤土の土砂がどうしても海に流れ出て処置できそうも無い？
せっかく新しく作った高校と大学をどかさなければならない、などなどなんだが。
24:名無し三等兵
10/03/14 12:22:50 oEuhbd0l
日本軍作ればすべてが解決
米軍はグアムあたりにいればいいじゃまいか
25: ◆aifH8CtXn2
10/03/14 13:08:28
>>24
そのとおり
26:名無し三等兵
10/03/14 15:04:05
陸上案なんて、絶対に無理だよ。騒音問題や安全問題を犠牲してるだけ。
なんのための移転がわからなくなる。
あの国民新党の議員、沖縄県出身だから防衛問題とか基地問題知ってるのか
と思ったらなんもわかってない。
27:名無し三等兵
10/03/14 15:29:55
出身地が沖縄ってだけで、軍事や安全保障が得意分野とは限らないし・・
28:名無し三等兵
10/03/14 18:06:55
誘導
このスレは削除対象スレです。
以後、下記スレをご利用ください。
軍事板政治総合スレ
【予算】軍ヲタが政治を語るスレ10【外国人参政権】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
軍事板外交・防衛政策スレ
[外交･防衛]日本の安全保障政策03[安保･在日米軍]
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
29:名無し三等兵
10/03/14 22:17:53 ogk6gtXc
>>14
海兵隊員はどこで訓練するんだ？
おれは長崎・佐賀のどこに沖縄の訓練場を代替できる訓練場があるか知らないんだが。
まさかずーと遊んでいろとか言わないよね。
30:名無し三等兵
10/03/14 23:13:35
もう米軍撤退でいいよ
31:名無し三等兵
10/03/14 23:21:44 cQrvcI7S
>>13
沖縄の土地面積って国土全体の僅か0.6%に過ぎないんだが
その0.6%の中にある土地を残りの99.4%の国土の中に探すのは無理だと言うのか・・・
アリエナイ・・・
32:名無し三等兵
10/03/15 02:40:48
青森県東通村の尻労から小田野沢あたりなんぞどうだろか？
33:名無し三等兵
10/03/15 05:39:40
贅沢言うなら米軍は帰れ
34:名無し三等兵
10/03/15 08:59:29
>>22
>沖縄から台湾までの距離知ってる？
>米軍ヘリの航続距離では沖縄から直接台湾に部隊展開することなんてできないんだよ。
MV-22オスプレイなら沖縄本島から余裕で台湾まで往復可能。
CH-53Eスーパースタリオンでも下地島を中継すれば台湾まで往復可能。
>台湾で有事があろうが、結局一度沖縄から長崎に部隊を送らないとダメ。
海兵隊は余裕で沖縄から台湾にヘリだけで展開可能。
35:名無し三等兵
10/03/15 09:01:45
>>23
>わしもそんな気がするが田岡さんキャンプシュワブ陸上案は不可能だと言っている
>点はどうなんでしょうか
AERAの田岡俊次はここ30年くらい予想をちゃんと当てた事は無いよ？
だから今回もまた外すと思う。
36:名無し三等兵
10/03/15 09:40:54
>>34
直接って書いてあるじゃん
37:名無し三等兵
10/03/15 10:31:49
>36
だから距離的にも直接に行けるだろ？>>22は「沖縄から台湾までの距離知ってる？」って距離を問題にしてるのだから。
38:名無し三等兵
10/03/15 10:35:49
宮古島隣接の下地空港が利用できる（現在も中継に活用している）のに
沖縄本島から「直接」という前提にするのは何故ですか？
39:名無し三等兵
10/03/15 11:16:14
はじめから下地にいればいいんじゃね
中継点として普天間の緊急利用を認める
40:ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc
10/03/15 14:18:50
>>39
あそこは自衛隊機地の設置計画がぽしゃった前例があるそうな。
41:名無し三等兵
10/03/15 14:21:57 veh2K6X0
>>31
お前バカだろ、既得権って知っている？
成田ですらまだ完成してないのに・・・
42:名無し三等兵
10/03/15 18:42:49
台湾って何？
43:名無し三等兵
10/03/15 21:50:05 veh2K6X0
>>42
友好国、我が国が彼の国を守る人道的責任を有する国。
44:名無し三等兵
10/03/15 22:38:13
普天間移設先は韓国チェジュ島にせよ！
45:名無し三等兵
10/03/15 22:39:18
台北への航続距離「だけ」なら、フィリピン北部の島も含まれるが、
フィリピンがNGな理由、日本国内でなければならない理由が、別に有ると・・。
46:名無し三等兵
10/03/16 16:30:02 nQZZG8jm
シナ朝鮮の脅威から逃げ回ってるくせに
英雄気取りで思いやり予算を食い漁る。
毎日毎日傍若無人でやりたい放題。
煮ても焼いても食えないベガアー。
朝鮮総連、タリバンにも劣る乞食占領軍。
おまえらには普天間ベガアー移転問題について
何も言う資格はない！
47:名無し三等兵
10/03/16 16:41:04
>>45
東アジアで紛争が起こりそうなのは台湾海峡だけじゃなくて38度線もあるだろ
48:名無し三等兵
10/03/16 17:19:48
フィリピンはとっくに米軍撤退してるな
49:名無し三等兵
10/03/16 21:48:06
台湾と正式な国交ってあったっけ？
50:名無し三等兵
10/03/17 12:18:34
軍事的にはホワイトビーチの沖合を埋め立てて、空軍、海兵隊、自衛隊を共同運用という案がベストのように思えるがどうなの？
ただ金が莫大にかかりそうな予感
51:名無し三等兵
10/03/17 12:34:49
軍事的には佐世保港に近い長崎か佐賀がベストだろ
52:名無し三等兵
10/03/17 12:55:56
>>51
そんな馬鹿な事を言っているのは逆神の田岡俊次だけ。
台湾即応を考えたら沖縄からは離れられない。
MV-22オスプレイなら下地島を中継せずに直接、台北まで
往復できるしね。
53:名無し三等兵
10/03/17 13:09:34 wFrwQuUe
「Widow Maker」（未亡人製造機）のオスプレイか？
54:名無し三等兵
10/03/17 13:21:20
>>52
オスプレイだけ飛ばして何ができるんだ。
アメリカは本気でオスプレイに海兵隊を積めれるだけ積んで飛ばすなんて考えてるのか？
55:名無し三等兵
10/03/17 13:30:39 wFrwQuUe
アメリカは80年代以前から辺野古に基地を造りたがっていたが反発されていて
造れなかった。
90年代以降の基地問題で普天間が問題になったとき、老朽化した普天間飛行場を
移設する口実として辺野古への移設を持ち出してきた。
56:名無し三等兵
10/03/17 17:55:33
>>52
それだと大体2個大隊
しかも計装備
これだけでまさか解放軍のお相手を？
57:名無し三等兵
10/03/17 23:01:04
台湾に移設すりゃいいじゃん
58:名無し三等兵
10/03/18 00:41:49
海兵隊って拠点防衛にも使うもんなの？
59:名無し三等兵
10/03/18 00:43:57 BSo6m9qm
つか一個ぐらい基地返せよ
イラクアフガンでほとんど部隊抜けてんだし、どーしても必要みたいな
くだらねえ嘘にだまされて、なに皆で代替地探してんの？
60:名無し三等兵
10/03/18 01:47:06
>>56
奥さん、斬首作戦だそうですよ。
時間との戦いらしいですよ。
61:名無し三等兵
10/03/18 07:48:42
>>57
そして米中核戦争へ
62:名無し三等兵
10/03/18 12:54:18 kV0N0TZu
■普天間移設：鳩山首相「県内」強く示唆
鳩山由紀夫首相は１８日午前、米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の移設問題に
ついて「３月中に政府案をまとめる。それによって米政府に理解を求め、国民の皆さ
んといっても沖縄県民が中心かもしれませんが、沖縄の皆さんにも理解を求める」と
記者団に語り、県内移設で決着を図る考えを強く示唆した。
平野博文官房長官は米軍キャンプ・シュワブ（同県名護市）陸上部と米軍ホワイト
ビーチ（同県うるま市）沖への移設案を軸に政府案の検討を進めており、近く関係
閣僚で協議する方針。岡田克也外相は３月中に訪米してゲーツ米国防長官らと会談
する方向で調整している。【横田愛】
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
もう県内移設しかあり得ないみたいだな。
63:名無し三等兵
10/03/18 13:22:58 iFDPKC/h
県内って嘉手納との統合以外だったら
民主党、テメエ解党しろ！！！
64:名無し三等兵
10/03/18 13:42:28
台湾と朝鮮半島の両方にアクセスいい場所といったら南西諸島しかない罠
奄美大島とかはどうなんだろう
65:名無し三等兵
10/03/18 13:52:19
海兵隊って拠点防衛にも使うもんなの？
66:名無し三等兵
10/03/18 14:09:15
>>64
奄美空港-臺北松山機場（空港）で、概ね900ｋｍ弱かな。
67:名無し三等兵
10/03/18 14:12:25
>>66
いや距離的な問題じゃなくて、基地置くスペースがあるかどうかとか僻地過ぎて労働条件悪くないかとかそういう問題
68:名無し三等兵
10/03/18 15:06:30
>>67
それ、先に書かないと判んないよ・・
奄美空港は国定公園の普通地域内。空港拡張なら届出が必要。
基地で働く人の待遇が下がることは、まず無いと思う。
ただ、沖縄本島から見れば娯楽も少ないだろうね。
「われわれの懸念は地上兵力と航空部隊の一体性が維持できるかだ」（コンウェー米海兵隊司令官）
徳之島移設案へのコメント。恐らく、奄美大島でも米軍は否定的と思われ。
また、奄美群島１２市町村は、徳之島移設案に一致して反対。
奄美大島でも、同様に一致して反対に回るでしょう。
奄美空港は米軍ヘリの給油拠点になってるので、これ以上は来て欲しくない、って住民感情もあるだろうね。
69:名無し三等兵
10/03/18 16:37:15 anBD34cq
>>59
そもそも自民党案は沖縄の負担を大幅に削減するものだった。
まず沖縄に駐留する米国兵が大幅に減るオペレーションだった。
たしかに辺野古は強化されるが、普天間は返還されるはずだった。
基地マイナス１だった。
バカな民主党とバカな民主党支援者は現行案をぜんぜん理解していなかった。
70:名無し三等兵
10/03/18 16:52:03
どこが減るの？
71:名無し三等兵
10/03/18 17:06:47
＞70
自民案だと沿岸移転でヘリの騒音が減り、グアムへ海兵隊陸兵8000名が移転する。
民主案だと両方ともパー。
72:名無し三等兵
10/03/18 17:07:14
辺野古沖は、普天間のように市街地の真ん中でもなければ面積自体も普天間より小さく、そもそも陸上でない
普天間と比べれば負担が減りこそすれ増える部分は無い
73:名無し三等兵
10/03/18 17:11:23
グアム移転はもともとの米軍の計画じゃないのか？
74:名無し三等兵
10/03/18 17:14:30
普天間が固定されたらグアム移転も無いな
グアムに移転しない分の代替基地をどこにするかということについて日米で話し合って決まったのが今の辺野古沿岸案だから
75:名無し三等兵
10/03/18 17:19:51
でもその話だとヘリ部隊の受け入れ先だけあれば質的には旧案と一緒なんじゃね？
グアムにそんだけ移駐するなら、そもそも緊急展開のためには沖縄じゃないとだめ
みたいな話がそもそも嘘だ。どこだっていい
76:名無し三等兵
10/03/18 17:24:03
基本的にヘリの移動先を変えようかって話しでそれ以外は一緒。
グァムへの移転中止普天間維持はありえん何のために日本からグァムに金をばら撒かせる確約を取ったのかわからなくなる。
77:名無し三等兵
10/03/18 19:20:06
>>75
>グアムにそんだけ移駐するなら、そもそも緊急展開のためには沖縄じゃないとだめ
>みたいな話がそもそも嘘だ。どこだっていい
馬鹿は黙ってろよ。8000名はグアムへ行くが、4000名は沖縄に残る。
そして佐世保に居る4隻の揚陸艦の兵員収容人数を調べてみろ。
合計で4000人ピッタリなんだよ。
分かるか？ 沖縄には即応兵力がそのままそっくり残るんだよ。現行計画でもな。
78:名無し三等兵
10/03/18 21:14:56
グアムの部隊は一体何の任務に就くんだ？
あんな所に海兵隊を駐留させてても何の戦略的意味もないと思うんだが。
まさか訓練だけとかじゃないよな？
79:名無し三等兵
10/03/18 21:21:03
辺野古に行ったら自然の負担は増えるから
沖縄県民にとったらその分は負担だろ。
誇りはどうなるんだろうな。
全部勘案しないと意味がない
騒音や治安や金だけじゃなくて。
勘案してるから反対が増えてるんじゃね。
80:名無し三等兵
10/03/19 00:54:32
なんで揚陸艦とヘリを分けて置いてあんの？
ヘリ部隊で4000人＋装備をすぐに運べんの？
81:名無し三等兵
10/03/19 07:22:55
米中間の相互の経済関係が強まってるから台湾有事とかもうないよ
北朝鮮の自己崩壊による混乱の心配があるくらいだろ
そういう意味では九州北部でもいいはずだが。
というか米軍の戦略の心配なんざしてやる必要はない
82:名無し三等兵
10/03/19 07:35:51
駄々をこねれば沖縄の全基地を失うぐらいの圧迫が必要なんじゃね？
米軍への反感で世論が一致すれば弱腰の日本政府も従わざるを得ない。
ところが、どういうわけか自主的に米軍の戦略を支持するイヌ(例えば読売、産経、そして >>77)がいて、
専門家を気取って、そうするしかないかのようなデマを撒いている。
その結果世論がまとまらず沖縄キチだらけの現状容認みたいな結果になる。
国賊だらけの素晴らしい国だね
83:名無し三等兵
10/03/19 09:15:59
>>81
台湾：対台湾ミサイル「中国１４００発配備」－－安全局
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
> 蔡局長は中国軍が昨年実施した軍事演習３１回のうち、台湾の攻撃を想定したものが７４％に上ったと述べた
左手で銃口を向けながら、笑顔で右手で握手する、そんな状態。
残念ながら、紛争の火種は消えてないのよ。
84:名無し三等兵
10/03/19 10:21:36 CfRmQl3s
フツーに考えても米軍基地は沖縄に置く必要ないだろ
中国が脅威というのも真赤なウソ
いまのアメリカは中国が米国債を買ってくれているお陰で何とか持ちこたえている
本当はグァムでかまわないんだ
辺野古辺野古っていうのは日本が建設費や維持費を出してくれるからだ
大手ゼネコンが儲かるしね
85:名無し三等兵
10/03/19 10:27:02
>>81
>米中間の相互の経済関係が強まってるから台湾有事とかもうないよ
相互の経済関係が強まってるから戦争なんて起こりっこない・・・
第一次世界大戦前のヨーロッパでも同じことが言われていたものでしたｗ
あと太平洋戦争の日本は最大の貿易相手国であった米英にケンカを売ったんだがなぁ。
86:名無し三等兵
10/03/19 10:33:38 CfRmQl3s
>>85
そうやって煽るわけか
外交交渉って言葉知っているか？
87:名無し三等兵
10/03/19 10:33:58
普天間移設 県内で調整 候補地絞れぬまま 米ペース交渉に？ ：東京新聞
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
＞鳩山由紀夫首相は十八日夜、「米国にも理解を得られるように、さらに沖縄が中心となると思うが、
＞国民の皆さんにも理解を求められるような解決策を示す」と記者団に述べ、県内移設で決着させる考えを示唆した。
普天間移設は沖縄県内しか有り得ない。これ常識。
88:名無し三等兵
10/03/19 10:35:17
時代認識が誤ってる。そーいうレベルの話じゃなくて
資本主義のグローバリズムの進展の結果として、いまや
お互い資本参加を強めている（相手国内に資本関係を持つ企業がある）
状態だから、相手を焼き払ってしまうと自国企業が死亡する。
それゆえ、大国同士の総力戦型の紛争が起きる見込みは殆どない。
局地紛争ばっかり
89:名無し三等兵
10/03/19 10:36:06
>>88は>>85宛
90:名無し三等兵
10/03/19 10:44:25
＞局地紛争ばっかり
台湾有事や朝鮮半島有事は局地紛争だっつーのｗ
あと大国同士の総力戦が起こらない理由は全面核戦争の可能性を考慮したもの
であって、君の説明は間違い。
91:名無し三等兵
10/03/19 10:46:40
普天間移設先 防衛相「県外難しい」 知事「非常に残念」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ん・・・知事も渋々ながら認めたようだ。
92:名無し三等兵
10/03/19 10:48:26
いやいや、局地紛争に留めるかどうかは力関係と利害関係で決まる。
台湾に手を出すことはアメ公は認めないよ
＞君の説明は間違い。
単一の答えを求めるのは受験勉強スタイルなのか？知識が更新されないのは哀れだ
93:名無し三等兵
10/03/19 10:54:25
左翼がどんなに抵抗しようと現実は>>91なんだな、これが。
94:名無し三等兵
10/03/19 11:14:32 CfRmQl3s
>>91
民主党終わったな
>ん・・・知事も渋々ながら認めたようだ。
沖縄の保守政治家の「苦渋の選択」というのに騙されてはいけません
仲井真なんかは胸をなでおろしているはず
90年代以降、本当に苦渋の選択を強いられた政治家は太田昌秀と
吉本政矩(元副知事）だけだよ
95:名無し三等兵
10/03/19 11:16:28
>>91
どこを読めば認めたと書いてあるのだ。
秋には沖縄で知事選がある。仲井真は2期目に出馬するつもりだ。
県内に同意したり、埋め立ての許可を出したりしたら
完全に「県外、国外」に傾いている県民に大反発を受ける。
去年ならともかく、いまの仲井真に県内移設や普天間存続を容認する選択肢はない。
96:名無し三等兵
10/03/19 11:28:06
>>95
そうあって欲しいんだがそうはいかんだろう。
大田のときに副知事をやって１期だけで辞め、稲嶺の後釜になった古狸だ
また経済効果とやらで県民を洗脳しようと思っているんだろう
97:名無し三等兵
10/03/19 11:35:41
野党になった自民にとっては現行計画が履行されるかどうかなんて関係ないしな。
出来るだけ鳩山がブレ続け、アメリカと県民の不信を買い、民主が
参院選で致命傷を受ける決着を望んでいる。
その自民の支援を受ける仲井真が、すんなり民主案に同意するわけがない。
出来るだけ態度を曖昧にし、難しいと言い続け、5月末をずれ込むことを願うだろう。
それがいまや県外を望む県民のためだし、自らの利益にもなるのだ。
98:名無し三等兵
10/03/19 11:44:34
>>97同意
鳩山民主党は村山社会党右派と変わらん
仲井真にしてもどうころんでも次の選挙には勝てないが
99:名無し三等兵
10/03/19 12:01:25
>>97
その自民は党首の谷垣が「自分たちなら辺野古案に戻す」と発言して顰蹙買っているんだが。
鳩山が県外移設を総理として決断し強行する以外には沖縄が納得する着地点はないだろ。
無理だろうけど。
100:名無し三等兵
10/03/19 12:05:32
>>99
それ以外に言い方があるわけないだろｗｗ
現行案に戻せと言い続け、実際そうなったらダメージを被るのは鳩山だろｗ
現政権が「県外、国外」を提案されましたので我々もそれを支持します、と谷垣が言うってか？
バカじゃねえの、お前ｗｗ
101:名無し三等兵
10/03/19 12:17:22
谷垣が言うに関わらず辺野古に戻る確立が高い。
だってそれ以外なら普天間に居座るとアメリカが言っているのだから。
鳩山内閣にとって一番ダメージが大きいのが普天間存続。
その次が現行案だな。
>>91の北沢や最近の鳩山の発言を聞いて明らかなのは
アメリカの意思は非常に固く揺るがないということだ。
現行案がベスト、それが頓挫すれば普天間、アメリカにはその二択しかない。
説得できる当てもないのに先に延ばした鳩山が愚かだったって事。
102:名無し三等兵
10/03/19 12:22:38
>>100 まぁまぁ お手柔らかに
>>99の
>鳩山が県外移設を総理として決断し強行する以外には沖縄が納得する着地点はないだろ。
>無理だろうけど。
たしかに沖縄は県外移設でなければ納得しない
民主党は端からできもしないと分かっていてウソをついていたというわけだ
自民党に関してはウソもヘッタクレもない
もともと自分たちの利益しか考えていないヤクザ政党だから
103:名無し三等兵
10/03/19 14:07:20
アメ公いいかげんにしろよ
104:名無し三等兵
10/03/19 15:27:06 ip2TXBtO
>>91
北澤防衛相「勝連案と徳之島案についてどう思うか」
沖縄県知事「非常に残念な案だ」
これが認めたってことになるのか？
105:名無し三等兵
10/03/19 17:07:51 Klv2JwmD
こちらにも貼っておく。知らない間にキャンプシュワブ陸上案が消えたｗ
普天間移設先 防衛相「県外難しい」 知事「非常に残念」
3月19日9時45分配信 琉球新報
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
（一部引用）
現在、政府内で検討が進む勝連半島沖を埋め立てる「勝連沖案」と、
徳之島にヘリ部隊を移駐し普天間飛行場を存続する「徳之島案」について知事の意見を求めた。
知事は「残念な案」と答えた。
北沢氏は、政府内でキャンプ・シュワブ陸上案のほか、勝連沖案と徳之島案が検討されている状況を説明した。
「勝連案と徳之島案についてどう思うか」と尋ねた北沢氏に対し、
仲井真知事は「非常に残念な案だ」と述べたが、賛否については明確に示さなかった。
（一部引用）
106:名無し三等兵
10/03/19 17:08:32
>>105
すまん誤爆ですソーリー
107:名無し三等兵
10/03/19 19:16:14 OPxig+gt
鳩平さんありがと
108:名無し三等兵
10/03/19 21:39:36
普天間移設先で首相「沖縄県外は難しい」
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
県内移設しかありえません。これは定説です。
109:名無し三等兵
10/03/20 00:39:16
なぜ県内移設しかあり得ないというとだな、アメリカがそれしか認めないからなんだよ。
そして現行案がベストであり、それが出来なければ普天間を存続すると
最近は米軍のお偉いさんが言い出している。
つまり現行案か、それが無理な場合は最悪のシナリオしか残ってねーんだな、これが。
110:名無し三等兵
10/03/20 01:03:35
アメ公いいかげんにしろよ
111:名無し三等兵
10/03/20 01:19:17
【普天間】 鳩山首相、"沖縄県外への移設は断念せざるを得ない"との認識を表明★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:1番)
112:名無し三等兵
10/03/20 04:21:26 5wdF0Kfa
中国が軍拡してなきゃもっといい着地点が模索できたのにな。
113:名無し三等兵
10/03/20 07:22:14 yUbgXGl2
156 ： 目打ち(大阪府)：2010/03/18(木) 16:56:45.58 ID:PCWdj49X
徳之島に持っていくにしても在日米軍最大の辺野古弾薬庫もセットで移設になるから。
辺野古沖にしたのは近くに辺野古弾薬庫があるから。
普天間は陸路で辺野古弾薬庫に弾薬の搬入搬出できるから。
民主党が密約を暴いた（笑）核の持込。
辺野古弾薬庫にも何があるかわかったもんじゃない。
生物兵器、化学兵器、莫大な数量のテルミット弾。
あるかもしれないヤバイ弾薬なんせ核さえも持ち込む米軍だから。
そんなヤバイ在日米軍最大の弾薬庫。
だれも来ること歓迎しない。
157 ： 目打ち(大阪府)：2010/03/18(木) 17:01:07.98 ID:PCWdj49X
ちなみに辺野古弾薬庫はもし爆発事故を起こすと辺野古の地形が変わるとまで言われている。
158 ： エリ(関東・甲信越)：2010/03/18(木) 17:09:41.77 ID:t46T2TSM
>>157
確かブラジルで古い弾薬を廃棄しようとしたら弾薬庫が爆発して山が吹っ飛んだって事件が
159 ： ボールペン(長屋)：2010/03/18(木) 17:14:36.11 ID:OyNmv6bP ?PLT(15160)
>>158
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これか
160 ： 目打ち(大阪府)：2010/03/18(木) 17:21:23.48 ID:PCWdj49X
国民が猛烈な反応起こすからテレビとか新聞では報道しないけど辺野古弾薬庫がセットになるのは必然。
これはもう絶対条件だからどうしようもない。
滑走路つくる目的が弾薬の運搬もあるんだから近くに弾薬庫がないと意味がない。
だから関空とか佐賀空港とか民間の施設と基地を併設なんてとんでもないトンチンカン。
アメリカが聞いても真面目に取り合わないのは当然。
提案がトンチンカンすぎるから。
114:名無し三等兵
10/03/20 07:22:55 yUbgXGl2
161 ： 目打ち(大阪府)：2010/03/18(木) 17:30:37.43 ID:PCWdj49X
現状
辺野古弾薬庫→（高速・陸路トラックで弾薬輸送）→普天間→（空路）→海兵隊作戦行動地域
将来
辺野古弾薬庫→辺野古沖新設滑走路→（空路）→海兵隊作戦行動地域
グアムに移転とかがいかにトンチンカンかわかると思う。
115:名無し三等兵
10/03/20 07:36:22
ぶっちゃけ中国軍の先制攻撃で全滅するリスクを考えると
別に県内じゃなくてもよくね？
116:名無し三等兵
10/03/20 07:44:23
弾薬庫も移転しろ
117:名無し三等兵
10/03/20 14:40:52 /R8wuj9G
>>113
>莫大な数量のテルミット弾。
テルミットを何か特別な超兵器と勘違いしている時点でレベルの低い陰謀論だなｗ
118:名無し三等兵
10/03/20 14:47:08
>>113
>そんなヤバイ在日米軍最大の弾薬庫。
在日米軍最大の弾薬庫は広島の秋月弾薬弾薬廠だろうが。
アホか。
119:名無し三等兵
10/03/20 17:17:59 MtIx70UZ
>>114
でもこれは言えてるよな
120:名無し三等兵
10/03/20 18:14:33 pIRDra6F
あれ？確か海兵隊が実戦で使用する武器弾薬は、
ＭＰＳとか言う事前集積船隊があらかじめ戦闘予想地域に展開して、
開戦と同時にそれで当座の戦闘をしのぐんじゃなかったですかね。
足りない分はその間に日本やら米本土から
どんどこ船や輸送機で運ぶんだとばかり思ってましたが・・・
121:名無し三等兵
10/03/20 18:15:03
煽る訳ではないのだが
もし仮に沖縄駐留の米軍が撤退したとしたら
只でさえ高い沖縄の失業率が上がったりしないのだろうか？
むかし沖縄に行ったときに乗ったタクシーの運転手が
米軍は嫌いだが米軍が撤退したら沖縄の経済は成り立たないと
言っていたのを思い出したものでね。
122:名無し三等兵
10/03/20 18:27:18
長期間かけて段階的に撤退してくれれば開いたスペースに何かやろうって連中が集まってくるだろ。
まあ、所詮一地方に過ぎないあの県の経済が弱くてもおかしい話じゃないし。
123:北海道新聞
10/03/20 23:26:08
卓上四季
開戦７年（３月１９日）
映画「ハート・ロッカー」がアカデミー賞で６冠を得た。イラクで爆弾を処理す
る米兵の話だ。「いくつ不発にした」「８７３」。そんなおぞましいせりふがあ
る▼ライバル作の「アバター」は３賞を取った。未来物語の背景にあるのは、
やはりイラクなどの戦争だ。２作の受賞から、米国内の厭戦（えんせん）気分
の広がりもうかがえる。イラク開戦からあすで７年、米軍の死者は４３００人
を超えた▼イラクの市民では１０万人が犠牲になったという。民間団体が報道
を積み重ねた推計だ。２度目となる総選挙は、いま集計作業が進んでいる。ま
だ安定には遠くても、ともかく新しい祖国をつくりあげなければならない▼間
違いの上に立つ、正当性のない戦争だった。当時のブッシュ米大統領は、イラ
ク・フセイン旧政権の大量破壊兵器を開戦の理由としたが、実は持っていなか
った。アルカイダとの関係も否定されている▼ブッシュ氏は情報の誤りを「痛
恨」と述べた。英国では、参戦を決めたブレア前首相が先ごろ議会に呼ばれ、
判断の責任を問われた。小泉政権が自衛隊をイラクに送った日本は、いまも真
剣に総括しようとしていない▼時の流れにまかせ、忘れ去っていい記憶ではな
い。米政府が決めた軍事戦略に、日本は黙って従う。そんな「日米同盟」がい
いのか、問い直す必要があろう。普天間基地の問題をみる際も、有効な視点で
はないか。
124:名無し三等兵
10/03/20 23:36:13
>>121
米軍撤退なら、県外転出による人口減少が起きるかも。
ただ、生活保護は案外、増えないと思う。
失業率との相関では、沖縄がダントツでもおかしくないのに、そうならない。
おそらく、地元に見切りをつけて東京大阪へ行ってしまう人が多いのだろう。
125:名無し三等兵
10/03/21 05:26:33 hQcvXsw1
>>121
まぁ沖縄の民意だからいいんじゃないの
それが沖縄県民の選択なんだから
126:名無し三等兵
10/03/21 06:29:28
【議論】普天間基地移転先を考えよう ２
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
127:名無し三等兵
10/03/21 10:48:27
>>123
小泉政権は別に戦闘する為にイラクへ自衛隊を送ったのでは無く
イラクの復興の為に自衛隊を送っただけなので
別に総括する必要はないと思うけど。
128:名無し三等兵
10/03/21 19:31:05 1JMY9MWD
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ, 「選挙民に媚びを売っていると思っていたら、
／／"⌒⌒ゝ､ ）
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ） 占拠民に国を売っていた！」
!ﾞ （･ )｀ ´（ ･) ｉ/
| （_人__） |
＼＿｀ー' ＿／
cく＿>ｙｃく＿_）
（___,,_,,__,,_,,__） ∬
彡※※※※ミ 旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ﾅﾝﾀﾞﾄッ！！ ／ ＼ テメーッ！！ ／
l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ﾐ∩ハ∩彡
（, ）（,, ） ,,）（ ）（ ）
129:あたろう
10/03/22 00:45:27 hvUlm8Pg
>>126
参考になりました．
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
現行案が実現困難になったら海兵隊は全部グアムに行っちゃうんじゃないですかね？
陸上案とか色々言ってるのは結局なんとか引きとめようとしてるんじゃないの？
沖縄になんとかお金を落としたいからだっていうならわし賛成．
それともウルトラCで鳩山さん「代替地は用意できないことになったので基地は廃止です」
なんてのもちょっと期待．
130:名無し三等兵
10/03/22 00:58:33
>>1
軍板では、同じジャンルのスレ乱立は禁止
（スレ乱立で板のスレ数オーバーになれば、圧縮になり、貴重な軍事研究スレの一部が消える）
スレを立てたければ、戦争・国防板にでも行けばいい。
スレ立て自由な板
↓
戦争・国防（仮）板
URLﾘﾝｸ(schiphol.2ch.net)
131:名無し三等兵
10/03/22 00:59:57
誘導
このスレは削除対象スレです。
以後、下記スレをご利用ください。
軍事板政治総合スレ
【予算】軍ヲタが政治を語るスレ10【外国人参政権】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
軍事板外交・防衛政策スレ
[外交･防衛]日本の安全保障政策04[安保･在日米軍]
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
132:名無し三等兵
10/03/22 17:53:51
>>129
>現行案が実現困難になったら海兵隊は全部グアムに行っちゃうんじゃないですかね？
いいえ、その場合は普天間に居座ると明言しています。
133:名無し三等兵
10/03/22 23:31:17 maF2HiO4
なるなる
134:名無し三等兵
10/03/23 14:07:29
民主党は意地でも辺野古沖の埋め立て案を認めないのだろうか？
ホワイトビーチの埋め立ては良い埋め立てで
辺野古沖の埋め立ては悪い埋め立てでとも思っているのだろうか。
135:名無し三等兵
10/03/23 15:26:07 xGcNcNTh
漁場があるからホワイトビーチの埋め立ては無理だ。
おまけにモズクの生産の90％をまかなっている。
無理なのが分かっているが、何か決めないといけないから
取りあえず選んだとしか思えない。
アメリカの強硬姿勢からすれば現行案しかないのを知っているはずだ。
136:名無し三等兵
10/03/23 17:12:16
鳩山首相は３月中に結論を出すと言っているが
その３月も残り１週間程となった訳だが
果たしてどのような結論を出すつもりなのだろうか。
137:名無し三等兵
10/03/23 17:30:02
まあモズクとジュゴンじゃ反発も違うからな。
138:名無し三等兵
10/03/23 19:14:41
でも辺野古のジュゴンって実際に確認されたわけじゃないんだぜ？
幻のジュゴンと現実のモズクのどっちが大事なんだよ？
第一、モズク漁場のすぐ傍に石油備蓄基地があるのに・・・
139:名無し三等兵
10/03/23 19:18:29 Pby2xfoS
>>138
確認されてるよ。辺野古辺りから金武湾にかけてが
沖縄近海でのジュゴンの主たる生息域。
140:名無し三等兵
10/03/23 19:19:42
>>139
いや、辺野古では一度も目撃されてないよ。
141:名無し三等兵
10/03/23 19:27:51 uhFx5Xtg
小沢の土転がしに逆らう事は出来無いと云え
142:名無し三等兵
10/03/23 19:28:16
>>138
幻のジュゴンのほうが人気あるんだろ。モズクなんて現地の実際にそれで飯食ってる連中以外にはどうでもいい話だし。
幻のジュゴンなら日本中から応援が来るしそれ目当てに観光客だって来るかもしれない。
まあ、統治者としてはどちらを優先するかは微妙なとこだな。
ホワイトビーチ案つぶす為には沖縄モズクをもって地元の漁師や料理人が官邸に出向くべきだな。
143:名無し三等兵
10/03/23 19:43:08 Pby2xfoS
>>140
辺野古沖にジュゴンを確認
URLﾘﾝｸ(ryukyushimpo.jp)
環境省の調査におけるジュゴンの確認状況
16-9 * 2005.3.7 14:29 宜野座～辺野古沖 1 成獣
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
144:名無し三等兵
10/03/23 19:53:01 xGcNcNTh
どちらの埋め立て案でも知事が許可を出さないし、住民の反対で無理。
今日の国会を見ていて可能性があるのは、普天間の基地縮小（ほんの少し）
鳩山が描いているような「有事だけの使用」なんて絵空事は議論するにも当たらない。。
5月中には決して決まらないだろう。
よって今のまま普天間基地は存続する。
145:名無し三等兵
10/03/23 20:03:55 Pby2xfoS
>>144
陸上案なら知事の許可は必要ないんじゃないの。
公有水面の埋立はないし。
もっとも、陸上案は米軍が承知しないだろうけど。
146:名無し三等兵
10/03/23 20:13:17
やはり解決はこれしかないな。
まあこれだと利権獲得に期待してた連中が反対するけど。
ＭＯＢ
URLﾘﾝｸ(www5e.biglobe.ne.jp)
147:名無し三等兵
10/03/24 09:18:02
普天間 政府、県外移設を断念 ： 東京新聞
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
沖縄県内しか無いって軍オタ連中は最初から言ってたじゃん。その通りになったよなｗ
148:名無し三等兵
10/03/24 14:30:44 dhWqaRih
県内どころか現行案か普天間継続のどちらかしかない。
もう時間もないし普天間存続、鳩山と閣僚の首が三つくらい飛ぶな。
149:名無し三等兵
10/03/24 14:58:13
URLﾘﾝｸ(www.okinawatimes.co.jp)
150:名無し三等兵
10/03/24 17:14:19
鳩山政権の最大の失敗は
国の根幹である国防問題を政争の具として
何の考えも無く弄んだ事だろうな。
151:名無し三等兵
10/03/24 18:53:42
>>149
>形を変えただけの県内移設に大義はない。
こういう論評が腹立つんだよな、
危険な普天間から周囲に民家が無い新基地は根本的に違うだろ。
何にも考えて無いタイムスはホント社会の俗悪だな。
152:名無し三等兵
10/03/24 22:28:43
早期に政府与党で意見を統一できなかった時点で、もう何もかもお話にならねぇよ
連中が大嫌いな戦前日本とまるっきり同じ
アメもさぞかし当惑していることだろうて
いずれ、交渉の場に小沢と福島と亀井の同席を要求してきたりしてなｗ
153:名無し三等兵
10/03/25 05:56:51
普天間の継続使用も＝有事限定を想定－鳩山首相
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
154:名無し三等兵
10/03/25 08:51:15
>>153
辺野古陸上案を通すには普天間を残すしかないだろうね。
155:名無し三等兵
10/03/25 13:09:15 Z1hq1Y/d
>>153
本末転倒。
危険な普天間をまだ残すのか。
156:名無し三等兵
10/03/25 13:16:25
どう残すのかね、普段は倉庫代わりで有事には基地として利用とか？
157:名無し三等兵
10/03/25 15:32:58
普天間基地は国有地なのかね、それとも民有地なのかね
もし民有地だとしたら、
普天間基地を残す限り地代を払い続けるのかね。
158:名無し三等兵
10/03/25 16:34:45 bp6KkEsb
>>157
ほぼ私有地。
159:名無し三等兵
10/03/25 16:41:19
殆どが私有地だとすると
地権者の大半は民主党支持者だったりして・・・。
地権者にとっては地代が入らなくなる事は死活問題だろうからね。
160:名無し三等兵
10/03/25 20:57:41
全国の空家率をみても沖縄の10％というのは低い方で那覇にも近く
大型物件に転用すれば一儲けできるので県民負担は相変わらずにもかかわらず
税金で移転させれば一握りの地権者の懐が暖かくなるってのが本音だろ
161:名無し三等兵
10/03/25 21:59:05
普天間基地周辺の住民としては
煩くて危険な海兵隊基地は邪魔で危険な存在だろうけど
キャンプ・シュワブ周辺の住民にとっても
同じく、海兵隊基地は邪魔で危険な存在なのだろうか？
そこら辺の事を鳩山民主党はちゃんと調べたのだろうか？
162:名無し三等兵
10/03/25 22:13:44
>>161
名護市長選で邪魔だと結果は出てる。
163:モーモー提督
10/03/25 23:21:31
>>145
そりゃそうだな
まあ今後ありえる移転先は
・勝連半島沖埋め立て案(アメリカ海兵隊はこの案に比較的賛成している)
・辺野古沖埋め立て案(アメリカ政府・軍ともに賛成している)
この２つしかないだろう
164:名無し三等兵
10/03/25 23:34:25 voz+ozX4
普天間基地がまず最初にあった。
金が落ちるので基地の周りに大勢集まってきた。
住宅地の真ん中にいきなり基地ができたのではない。
なんかこの事実をごまかしてメディアが報道してるので、言ってみました
165:名無し三等兵
10/03/25 23:45:04
海上なんてとんでもない、金が入らない、つうことなのか？
それで陸上案？ 国民をバカにしてるよ
166:名無し三等兵
10/03/26 00:12:23
URLﾘﾝｸ(www.daikyo-p.jp)
URLﾘﾝｸ(www.daikyo-p.jp)
URLﾘﾝｸ(kamiya.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kamiya-pro.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.kainanco.jp)
URLﾘﾝｸ(kamiya-pro.jp)
URLﾘﾝｸ(www.daikyo-p.jp)
URLﾘﾝｸ(www.daikyo-p.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yaanavi.com)
URLﾘﾝｸ(www.ican.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(kamiya.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(okinawa.sumai.in)
167:名無し三等兵
10/03/26 02:24:23 Dy0ZLe8V
普天間の住民を強制立退きさせよう。
168:名無し三等兵
10/03/26 02:42:31
>>165
いまさら陸上を強行したら、成田闘争の二の舞になるだけ。
169:名無し三等兵
10/03/26 13:13:08 BfjVrCwc
じゃあどうするのがいいんだ？
170:名無し三等兵
10/03/26 14:30:48
難しいかもしれんが、民主党が名護市に赴き
住民に、ごめんなさい、現行の海上埋め立て案で決めさせてくださいと
お願いするしかないでしょう。
171:名無し三等兵
10/03/26 14:41:00
それができたら次の参院選で投票してやるよ
172:名無し三等兵
10/03/26 15:10:41
名護市にごめんなさいをしない限り
米軍は首を縦に振らないだろうし
そうなると米軍は普天間基地に居座り続けるだろうし
そうなって一番困るのが民主党だと思うけど。
173:名無し三等兵
10/03/26 17:03:37
米軍を追い出せ（というか、しおらしく基地一個くらい返せ）という世論が
形成されないのが不思議。脳内が完全に奴隷
174:名無し三等兵
10/03/26 17:19:58
日米安保が重要だと国民は知っているからだろ。
脳天気に米軍が出て行っても憲法9条で守れるなんて言ってるから、
社会党は分裂して党名も変わらざるをえなかったのだろうが。
175:名無し三等兵
10/03/26 18:06:44
財政がやべぇ、景気もやべぇってご時世に、たかが基地一個で大騒ぎするほど
世間様はヒマじゃねぇよ
民主党のお手並み拝見と冷やかに傍観を決め込んでいるだけだろ
一応問題が解決方向に進んでたものを素人どもがかき回しているだけだしな
ここで「米軍を追い出そう」となると、一気に国家の命運レベルの話になってくるが
それこそ「アホかおまえ、今それどこじゃねぇんだよ」で終わり
176:名無し三等兵
10/03/26 18:25:53 QEdt5e4+
隠岐に誘致すればいい
177:名無し三等兵
10/03/26 20:13:02 k6HlSDvU
対馬もいいんじゃないか。
178:名無し三等兵
10/03/26 20:50:51
軍板なんだから地理的条件とか解ってるだろうに
有事に役に立たない軍なんか安全保障になるのかよ
179:名無し三等兵
10/03/26 21:24:01
>>168
いや陸上案は米軍基地内の建設だから成田闘争の二の舞にはなりえない。
ただそれでは基地の機能が担保できないと言っているの。
輸送機等の発着はどうするの？ってね。
それに訓練施設を徳之島に移すと言っているが、
ヘリの離発着の訓練しか考えてないんじゃないか？
海兵隊の用陸作戦の訓練を理解しているとは思えん。
180:名無し三等兵
10/03/26 22:01:22
ｷｬﾝﾌﾟｼｭﾜﾌﾞ陸上案を経てから最終的に徳之島に海兵隊を全面移転する案も出したそうだ。
時事ドットコム：鳩山首相「県外」に固執＝募る沖縄の政権不信－普天間移設
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
政府が県内での二段階移設案を固め、沖縄、米国との調整に着手したことで新たな段階に入った。
ただ、抑止力を重視する米国のアジア戦略を考えれば、完全な県外移転はほぼ不可能。
政府は(1)当面は名護市のキャンプ・シュワブ陸上部
(2)最終的には勝連半島沖を埋め立てた人工島－と沖縄県内での二段階の移設を進めつつ、一部訓練を鹿児島県徳之島など県外に移すことを目指す。
徳之島への訓練移転は「首相が『県外』と言うから、その要素を入れなければならない」（政府筋）
181:名無し三等兵
10/03/27 12:16:42
仮に、キャンプ・シュワブの陸上部に滑走路が出来たとすると
オスプレイが毎日近隣住民の頭上を飛ぶ事になるんだろう？
オスプレイが離発着する時は、それこそハラハラドキドキものだろうな。
182:名無し三等兵
10/03/27 12:23:26 fddomJW/
キャンプシュワブ以外への移転が難しいのは初めから分かり切ったこと
沖縄県民には選挙詐欺しつつ、アメリカにはトラストミーと出鱈目
鳩山の罪は重い 万死に値する
183:名無し三等兵
10/03/27 12:36:40
最近は出鱈目ばっかりが普通に思えてきたぜ…
184:名無し三等兵
10/03/27 13:01:43 MqdkbFjZ
>>181オスプレイは開発中は墜落しまくったけど、イラク戦争とかでは結構活躍したから安全性はそんなに低くないだろ
185:名無し三等兵
10/03/27 13:51:40
今からでも現行の辺野古沖案に戻したらなら
少なくとも最大の難関アメリカとは交渉しなくて済むのにね
当選した反対派の名護市長なんかは納得しないだろうけど
186:名無し三等兵
10/03/27 22:38:36
（アメリカにはともかく、日本にとっては）キャンプシュワブ以外への移転が難しいのは初めから分かり切ったこと
187:名無し三等兵
10/03/27 23:01:37 IhPIUXFH
>>181
普天間以上の危険性がありそうだな。
188:名無し三等兵
10/03/27 23:37:26
>>181 急速降下の強襲モードは危ないかもしれないが、飛行場での運用は問題茄子だろう。
189:名無し三等兵
10/03/28 17:14:03
キャンプ・シュワブの地権者達が
もし、政府案が滑走路の陸上案で決まった時には
2012年以降の契約更新をしない方向で検討しているみたい。
鳩山首相は、いよいよ格闘戦で謂うところの
すり鉢の底に追い込まれつつあるみたい。
190:名無し三等兵
10/03/28 17:56:10 9oGdlLXl
ミンスは徹底的に追い込まれると責任をおっぽり出すんだろうなあ。
まあ、それはそれで売国人の正体が明らかになっていいんだが、日本はいろいろ荒らされてるなあ。
191:名無し三等兵
10/03/28 22:23:50
首相お得意のORで何とかしてみろというところだが、まあ無理だな
どうしようもなくなったところで、どう動くかで政治家としての力量が露わになる
トチると支持率一桁も夢じゃないぜ
192:名無し三等兵
10/03/29 01:43:16 j5PsoCWd
位置的に沖縄でないと駄目ならば、初めから議論しても始まらない。
位置的に沖縄以外でもいいなら、全国に募集をかければ
案外手を挙げる県はあると思うんだが。
北海道なら対露で有効だし、佐賀なら対半島で有効だし。
他にも宮崎なんか地域振興のために手を挙げるべきだろ。
193:名無し三等兵
10/03/29 09:55:59
＞位置的に沖縄でないと駄目ならば、初めから議論しても始まらない。
それが全てだ。
194:名無し三等兵
10/03/29 11:19:45
手を上げたらそこの知事は次期選挙の結果を見るまでもなく落選決定だからなあ。
より小さな地方自治体であれば金欲しさに手を上げたい地域はたくさんあるだろな。
でももはや沖縄は基地移転に対する最大勢力。政府としては沖縄に置けるならドコにでも置ける。
民主党は努力するの放棄してるだろ、アメリカとかに圧力かけられて「そりゃしょうがないわな」って言われるのを待ってんだろ。
195:名無し三等兵
10/03/29 11:39:04
海兵隊は最前線に一番早く展開する部隊なんだから
沖縄以外に置いてもしょうがないよ、役立たずになっちまう
んあことも理解してない首相が軍の最高指揮官なんだから…
196:名無し三等兵
10/03/29 11:43:55
んじゃ海兵隊は韓国か台湾に配置すべきだな。
197:名無し三等兵
10/03/29 12:30:21
そら朝鮮戦争を再開するつもりなら韓国へ持っていけばいいし
中国に喧嘩をふっかけるつもりなら台湾へ持っていくだろうし
日米案保を無くすつもりなら何でもできるさ
でも軍備拡張しないで安保なくそうなんてライフルやめて拳銃で戦うようなものだぜ？
鳩ならやりかねんが…
198:名無し三等兵
10/03/29 12:39:38
安保の継続には海兵隊の有無は必須条件じゃないな。
そう思い込むのは勝手だが。
鳩は安保無くそうなんて言ってないしな。アホかと。
199:名無し三等兵
10/03/29 13:11:24
海兵隊って第七艦隊の指揮下じゃないの？
紛争が起きて、陸上部隊なしで何ができる？
自国の軍隊を海兵隊のあとに配備するなら韓国へでも台湾へでも
持ってけばいいと思うが、そのまま空き家にはできんだろうに…
200:名無し三等兵
10/03/29 16:47:44 hVmOsczE
ぽっぽは辞めるか居直るしかない。
その過程でかなりの醜態を晒すだろう。
201:名無し三等兵
10/03/29 17:27:37
海兵隊は陸海空の三軍の能力を持っていて
尚且つ、議会の承認が無くても大統領令だけで派遣できるんじゃなかったっけ？
例えて謂うなら、大統領直属の突撃部隊みたいなもの？
202:名無し三等兵
10/03/29 22:54:55
法的に決まっているわけではないとか、鳩もだいぶテンパってきたようだなｗ
厨房の言い訳じゃねぇんだからさー
もうちょっと言い方ってもんを選べねぇのか
203:名無し三等兵
10/03/29 23:00:07
国防を民主党の都合で決めようとするからだよ
愚の骨頂つうやつだな
204:名無し三等兵
10/03/30 17:01:05
民主の岡田がアメリカに行っているけれど
岡田自身は民主案がアメリカに受け入れられると思っているのだろうか？
それとも、駄目もとの時間稼ぎと謂うか
俺たちは頑張っているんだぞー！とのパフォーマンスをしに行っているのだろうか？
205:名無し三等兵
10/03/30 17:10:27
逝くっつうことは受け入れられると思っているのじゃまいか？
頭がおかしいとしか言いようがないけど
本人は気付いてないと言おうか、論理的な頭脳じゃないんだろう
東大出のバカがいっぱいいるんだよ
206:名無し三等兵
10/03/30 17:48:14
仮にも、キャンプ・シュワブ埋め立ての現行案は
日米両政府の合意に依るものなのに
自民党政権から民主党政権になったからと謂って
一方的に現行案を破棄してもいいものなのかね？
普天間問題に関する日米の態度を見ていると
自分の意に沿わないからと謂って駄々をこねている子供チックな民主党と
何れ分かる時が来るからと気長に見守っている大人のアメリカと謂った構図が
目に浮かんでしまう。
207:名無し三等兵
10/03/30 18:32:41
陸上に５００ｍの滑走路をつくって残りは徳之島って
つまり要するに、靴と靴べらを別々のところに置こうってことだろう？
まともな考えじゃないってのは直ぐに解ろうかと…
そんな案をもってワシントンまで逝くのは税金の無駄遣い以外のないものでも…
208:名無し三等兵
10/03/30 19:10:09
5月妥結がオシャカになりゃ、民主党の評価がまたまたまた下落する
そうなりゃ、夏の選挙次第でもうちょっと話のわかる連中が出てくるかもしれん
となりゃ、アメが妥協するわけがねぇわなー
そもそも、信義はあっちにあるわけだしよ
ってなことくらい考えられる奴は民主党にいねぇのか
いても喋れねぇのか、どっちだ
209:名無し三等兵
10/03/30 19:13:52
無駄な税金を使って出掛けたのはワシントンだけではなく
グァムやらサイパンにも出掛けましたっけね。
民主の目玉でもある仕分け作業では
是非、無駄に多い国会議員と
普天間基地のグドグドに掛っている経費も仕分けして欲しいものです。
210:名無し三等兵
10/03/31 01:43:04
期限はありませんよね？ 法律で決まってるわけでもないですし
今後も粘り強く交渉していこうと思います
で、普天間現状固定、となりそうな気がしますよ、この展開では
211:名無し三等兵
10/03/31 08:04:27 Bjy7p104
>>208
ミンスで一番わかっているのが岡田だ。
212:名無し三等兵
10/03/31 11:52:57
子供の時の鳩山は、きっと夏休みの宿題を夏休み中に終わらせた事は
無いのだろうな。
5月の下旬になっても普天間問題が決着する気配が無かった時は
いったいどんな言い訳をするのだろうか？
213:名無し三等兵
10/03/31 12:25:00
>>212
宿題はしたけど家に忘れてきた。
214:名無し三等兵
10/04/01 14:17:47
>>206
政権変わったんだから他国との合意が再議されることはおかしくない。
安保条約を更新しないことだって可能だ
215:名無し三等兵
10/04/01 14:36:31
そりゃ条約破棄だってやる気になれば可能だわな
しかしそれと現実的に実行できるかはまるで別問題。
くだらん分散案に固執していると普天間存続になる。
実際米高官がそう発言している。
それが嫌なら安保解消しかないが、民主もさすがにそれをするほどトチ狂ってはいない。
216:名無し三等兵
10/04/01 14:47:59
わからんそ、アジア共同体構想に友愛だからなぁ…
217:名無し三等兵
10/04/01 15:39:14
>>215
戦略上便利な場所にあり、世界でもっとも快適に駐留できる、そういうステキな日本の基地を全て失いますよ、
という脅しが交渉でちゃんと使えるかどうかという話。
218:名無し三等兵
10/04/01 16:17:11
> 鳩山政権は国民の利益を軸に、粘り強い対米交渉を展開するべきである。米国がエゴを押し通そうと
> するなら、米国との交渉決裂も辞さない強い態度で臨むべきである。
> 日米同盟を何としても維持したいのは米国であり、この現実を踏まえれば、日本サイドが一方的に
> 譲歩を重ねる必要はないのだ。
>
> 谷垣氏は日本の安全を確保するための「抑止力」を強調するが、日本の軍事力の水準は極めて高く、
> 米軍に依存しなければ日本の安全を確保するための抑止力を確保できないということはない。
植草一秀 経済評論家・経済学者。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
219:名無し三等兵
10/04/01 16:25:43
バカだろう、平和憲法があるのにどうやって戦争するんだよ
220:名無し三等兵
10/04/01 16:48:01
戦争はしないが抑止力はある
221:名無し三等兵
10/04/01 17:54:52
まぁ、何でもいいけど
普天間基地の継続使用と謂った振り出しに戻る事だけは避けて欲しいな。
昨日の党首討論で、鳩山は腹案が有るけど今は言えないと言っていたが
果たして、本当に腹案なんてあるのだろうか？
それとも、苦し紛れのホラなのだろうか？
222:名無し三等兵
10/04/01 18:54:46
もう報道されてるじゃん。
普天間を存続して、一部機能を徳之島に移転する案だ。
アメリカも地元も、そして普天間住民も決して納得しない案だがね。
223:名無し三等兵
10/04/02 08:30:34
>>221
＞腹案が有るけど今は言えない
信じたいけど>>213にしか見えない。
224:名無し三等兵
10/04/02 16:40:38
外国から見る日本って「何も決断しないことを決断する」とか「問題の先送り」など
責任逃ればっかりって良く言われるが今回はどうかな？
本当に何も決断しないで、普天間は今まで通りにします、なんて事になったら
マスコミから叩かれ放題、野党自民党からも集中攻撃、沖縄県民の反発も相当なもの
他の日本国民からも無能な総理と見なされ、アメリカ政府にも睨まれ・・・・
鳩がナニも決断しなかったら、むしろ凄い度胸ｗ たぶん何かはすると思う。
225:名無し三等兵
10/04/03 15:32:22 nkhZHD6o
最悪は現行案で落着させるんじゃないか。
というかそれしかないと思うんだがな。
226:名無し三等兵
10/04/03 15:41:57 Kc8EhhNe
鳩山は一時期から移転ではなく「危険の除去」を強調している。
報道されているが、つまり普天間の基地機能は残すということ。
基地の跡地をどのように使おうかと、地元民は楽しみにしていたってのに。
その移転先が徳之島だとして、分散案だと了解を取る地元は二つということになる。
一つの地元を納得させるにも長大な時間が掛かるってのに、
普天間住民にも我慢しろなんて、そんな話は決着するわけがない。
227:名無し三等兵
10/04/03 15:48:09
悲しい事だがいくら民主が普天間で自爆しようが自民に政権は戻らない
よしんば自民に政権が戻っても更に難しいかじ取りを迫られるわけでして
228:名無し三等兵
10/04/03 15:52:34
参院選で自民が勝とうが負けようが、政権与党になるわけないだろ、アホ
自爆の度合いが凄すぎて解散同時選挙になるなら、自民中心の連立内閣はあり得るがな
229:名無し三等兵
10/04/03 15:53:35
そして今度はその自民中心の連立政権が普天間で苦しむ事になるのだが
その辺自民の連中は理解しているのかねえ？
230:名無し三等兵
10/04/03 16:10:01
そんな仮定ばかりの話に何の意味があるのか分からんｗｗ
231:名無し三等兵
10/04/03 16:13:36
この件で民主が打撃を受けても自民の得にはならん
232:名無し三等兵
10/04/03 16:17:21 Kc8EhhNe
鳩山の県外詐欺に引っかかったのは沖縄県民。
詐欺とはいえ選んだ側にも責任があるのが議院内閣制である。
鳩山が普天間で頓挫したとすれば、その責任の一端は県民にもある。
現行案を主張し、それを14年までに終わらせるべく用意をしていた自民に問題はない。
仮の話なぞ意味がないが、自民が政権の座に付いたならば
再び黙々と最良の案を探るのみである。
V字案は民主がひっくり返したから無理だろうしな。
233:名無し三等兵
10/04/03 16:23:20
今の反対運動に参加しているのは地元の自民の連中もそうなんだが
234:名無し三等兵
10/04/03 16:29:29
もう実質的に普天間継続で決まりでしょ
アメリカ側が、交渉の前提としてあげてる、地元の合意なんぞとれるわけがない
今更、元の自民案に戻そうとしても市長、議会が反対派多数のため
工事やるなら、自治体の支援なしに行政代執行をやらなきゃならん
成田でもそんなことはしたことない。
継続使用は危険だが、もうどうしようもないね。
235:緑装薬４ ◆8R14yKD1/k
10/04/03 16:32:37 MKPvvhf4
沖縄の基地問題は深刻だよね。
「基地反対」と言って補償金の吊り上げ狙ったら「県外移転」なんて言い出すからあわてて
「県外への負担はうんぬん」といって引き戻して、さりとて県内の別地域への移転なんて
言い出されたら、既得権益なくなるので具体的な移転場所は常にうやむやにしておかなくては
ならないからな。
沖縄県民も、乞食し続けるの大変だな（笑）
236:名無し三等兵
10/04/03 16:34:29
強制執行の道を平野は残しておきたかったが、鳩山が退路を断ったからな。
まあ、その責任は鳩山に猛烈な火力で襲いかかるわけだが。
237:名無し三等兵
10/04/03 16:35:20
まあ、どこか別の県に移してくれと言ってもどこも受け入れないのが現実だしな
いくら補助金がついてくると言ってもそれ以上に米軍受け入れはリスクが高すぎる
238:名無し三等兵
10/04/03 16:36:03
強制執行やった日には平野のクビどころか鳩山のクビまで飛ぶからなあ
239:名無し三等兵
10/04/03 16:36:39
で、軍板らしく問うなら
そもそも、戦闘部隊と輸送施設である飛行場を切り離して
設置する、なんて可能なのか？
もう軍事的合理性なんて誰も考えてない
というなら別だが。
240:緑装薬４ ◆8R14yKD1/k
10/04/03 16:40:04 MKPvvhf4
＞２３７
財政逼迫してる夕張市が妥当である。
＞２３９
朝霞駐屯地に、ヘリ団が駐屯してるとでも思ってるのかねぇ。
習志野駐屯地には、Ｃ－１が降りられないが別に不都合なく空挺団がおるが？
241:名無し三等兵
10/04/03 16:40:32
そもそも米軍の条件がぶっちゃけると近くに遊ぶところ無いとイヤイヤ言う話なので
実は誰も軍事的合理性なんて考えてないんじゃないのかね
242:（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M
10/04/03 16:56:33
>>240
> 財政逼迫してる夕張市が妥当である。
海兵隊だから、海が近い方が良いのでは？
だから、工業団地の誘致に失敗して土地が余ってる苫小牧とかの方がいくね？
ポッポの地盤だからポッポがやるって言えば地元も賛成するんじゃね？
>>241
> そもそも米軍の条件がぶっちゃけると近くに遊ぶところ無いとイヤイヤ言う話なので
> 実は誰も軍事的合理性なんて考えてないんじゃないのかね
ソレならば、丘珠だ！すすきのも近い！
横路の地盤だし、横路がやるって言えば地元も賛成するんじゃね？
243:名無し三等兵
10/04/03 17:11:47
遊ぶとこ優先でいいなら鉄道つきの関空に移すのが一番だろ
244:名無し三等兵
10/04/03 17:26:19
>>241
軍事的な必要性でなく、ただ単に歓楽街が欲しいんだったら、
東京にでも移転させちまえ、としかｗ
245:名無し三等兵
10/04/04 14:50:29
鳩山総理にはきっと深いお考えがあると信じたい
246:緑装薬４ ◆8R14yKD1/k
10/04/04 15:25:52 qZjkQfLk
＞２４２
新鶴見の操車場跡でもよくね？
新川崎駅前だし、便利だよぉ。
247:名無し三等兵
10/04/04 18:36:30 wQNfLrJp
ぽっぽの腹案って党首討論を乗り切るためのその場限りの言葉だそうだ。
バンキシャで言ってた。
これじゃ、５月末にはなにも決まらないな。
無責任政権だ。
248:名無し三等兵
10/04/04 19:02:05
>>247
本人がそう言ってたのか？それとも誰かもわからん側近のAさんとか？それともバンキシャの憶測？
249:名無し三等兵
10/04/05 08:49:24
あれは小学生でも「こいつハッタリだろｗ」と看破されてしまうレベル。
250:名無し三等兵
10/04/05 12:43:51 gj88WcNX
党首討論の前日に鳩山一味が模擬討論を行ったそうだ。
それが筆記されコピーされたものを何故かバンキシャが手に入れた。
もっと詳しく分析して全体を紹介すればいいのに、サラッと腹案の部分だけだったな。
本当にそんな資料をバンキシャが手に入れる事が可能なのか非常に怪しい。
251:名無し三等兵
10/04/05 13:14:09
誤報事件の後、出演者のギャラ削る以外変化無いし。
252:名無し三等兵
10/04/05 15:35:49 lYf/i4/U
雲仙普賢岳もピナツボ山も人工爆発だった。
URLﾘﾝｸ(akiba.geocities.jp)
これはサイパン島の戦いの復讐だった。
サイパン島の住民は、日本から動員された沖縄島民が７割を占めていた。
ここでも沖縄島民の強制玉砕が続いた。
崖から海に飛び込んだが、生き残った７才の少女の証言：
「海面には無数の大人の死体が浮いており、自分は死体のおかげで海に静むことがなかった。
もう一つの少女の証言：
「日本軍は、『米兵は、自ら少女を強姦すると、その少女の男の兄弟に強姦を強制し、そのあと、全員を射殺する。』と、言って住民の恐怖心を煽りたてた。死ぬしかないと思った。
ある、ワドショーの司会者はいつも言う、「我々江戸っ子も戦争中は田舎に疎開して苦しい思いをした・・・・。」
もう聞きたくない。
253:名無し三等兵
10/04/06 02:48:36 cWZHBPkL
『腹案』が、、、
普天間基地移設先がｱｯーと驚く「竹島」なら、夏の参院選は
ミンスにいれてやんよｗ それか「対馬」でもｷﾞﾘｷﾞﾘセーフ。
コレなら発砲もとい八方上手く収まんだろ？ｗｗｗ
254:名無し三等兵
10/04/06 03:03:30
島根には基地無いよな確か
255:名無し三等兵
10/04/06 03:22:06
そもそも「腹案」なら、5月末までに決着できないだろう
「腹案」を、その意味通り受け取るなら、公表できない案だわな。
なら、移転先の自治体とは交渉なんてできない。
総理は、この問題で「決着」とはなにを指すのか？、と国会で聞かれて
「アメリカと移転先の自治体に了承してもらうことだ」と答えている。
つまり、交渉もできないのに「決着」するはずもない、ってことだ。
256:名無し三等兵
10/04/06 08:13:59
>>254
米軍や地元住民の了解を得られるかを別にすれば、石見空港とか有る罠・・・。
ただ、アメは同盟国同士の領土紛争には介入しない方針っしょ。その意味で竹島は無いわ。
257:名無し三等兵
10/04/06 09:28:44
>>164
嘘八百並べんなよ
米軍目当ての商売しようって連中が来たのは事実だけど、元々集落があった場所なんだよ
258:名無し三等兵
10/04/06 12:07:41 d1oFlmRu
>>257
ウヨさんは基地の立地については色々と親切に考慮してくれるけど、
民間側にとっての沖縄本島の地勢や、過去から現在までの社会情勢等については
一切考慮してくれないから。他のところでも実験してみればいいのに。
一旦、地上を更地にした上で基地をおいて、通貨価値を日本円の三倍に設定したら
どうなるのか。
259:名無し三等兵
10/04/06 16:03:27
結局、沖縄県内移転か。軍オタの言うとおりだったな。
260:名無し三等兵
10/04/07 20:37:27
民主党もホントにアホだな
外部事情より内部事情を優先するからにっちもさっちもいかなくなるんだよ
えらそうに「過ちを繰り返すな」とかぬかすわりに
戦前日本の失敗から何も学んでねぇのな
261:名無し三等兵
10/04/08 08:32:54
ああ、そういえば似てるな
一体、誰が決定責任者なのか、わけのわからないまま
時間を浪費するところも似ている
262:名無し三等兵
10/04/08 16:45:57 mSAVft1N
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板:43番)
何でみんなが嫌がってるのに人が住んでいる所に移そうとしてるの？
硫黄島には、３０００ｍ級の自衛隊の滑走路があるから、そこを共同使用したらどうなの？
その北側には、今は使われていない１５００ｍ級の滑走路跡を持つ、飛行場跡地もある。
そこに全海兵隊を移設することも可能なんだけど・・・
ちょっと加工すれば２５００ｍの滑走路も直ぐに作れるよ。
一般住人も居ないから迷惑も掛からないし、良いんじゃない？
グアムなんかに比べれば、日本にずっと近いし(約半分の距離)、日本国内だから、抑止力にもなる。
沖縄まで飛行機で僅か１時間の距離にあるのだよ。
既に米国の沿岸警備隊の基地だってあるんだから、何で避けてるんですかねぇ。
民主党は解決したくないの？
263:名無し三等兵
10/04/08 17:13:28
硫黄島にはヘリと陸兵が訓練する場所がないです。
離島だから補給なども不便だし、船の居る佐世保にも遠い。
あと、海兵隊員も生身の人間ですから、あんな環境では士気が落ちます。
264:名無し三等兵
10/04/08 20:19:24 ILoBrrVe
>>263
＞あんな環境
士気が落ちるってどんな環境だ？
265:名無し三等兵
10/04/08 20:24:27
そもそもアメリカ側が沖縄にこだわっている以上、硫黄島なんぞ持ち出すだけムダ
266:名無し三等兵
10/04/08 20:34:36
米軍は九州も可能だと言ってたんだけどな
沖縄に拘ってるのは日本人だろ
267:名無し三等兵
10/04/08 20:42:49
九州案がまともに協議されたことあったっけ
268:名無し三等兵
10/04/08 20:53:54
あ、政権変わる前の話か
ってか、話し合ったことがある案は逆にマイナスかもな
あちらさん、新しい提案以外は拒否る構えらしいし
269:名無し三等兵
10/04/08 20:56:03 d922OxDS
>>266
ねえよ
270:名無し三等兵
10/04/08 21:22:32
ここで妥協したら、日本政府はさらに不利な案を押し付けてくるに決まってる
と、アメリカは考えてるだろ
何しろ協定破りが現在進行中だからな。信用なんざねぇよ
それを妥協させてぇってのなら、たんまり手土産を持ってくしかねぇわけだが
あんのかそんなもん
271:名無し三等兵
10/04/08 21:44:56 SXgqagQC
北沢防衛相「（米軍施設は）迷惑施設」 参院外防委で
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
272:名無し三等兵
10/04/08 21:51:58
>>264
本国から1年だけ硫黄島勤務に来るとかならともかく、
何ヶ月も紛争地帯に派遣されて、
疲れてやっとこさ帰ってくる先が
硫黄だらけの離島だというのなら、やっぱり嫌でしょう。
所帯持ちなんかどうするのさ。
273:名無し三等兵
10/04/08 22:06:16
>>269
あるよカス
沖縄じゃないとダメとか抜かしてたのは日本側だった
アメ公は九州でも構わないと言っていた
274:名無し三等兵
10/04/08 22:25:33
台湾有事の際、中国の特殊部隊対策で
沖縄に陸兵を置いているとかいう意見もあるけど、なんだかなあ。
この話、元ネタの軍事サイトでも賛否両論だし。
275:名無し三等兵
10/04/09 00:35:03
>>273
>アメ公は九州でも構わないと言っていた
九州の人間は構うだろｗ
276:名無し三等兵
10/04/09 00:37:01
>>274
>この話、元ネタの軍事サイトでも賛否両論だし。
見てきたが懐疑派が軽く捻り潰されてたよ。何処が賛否両論なのか分からん。
277:名無し三等兵
10/04/09 00:37:54
あ、276は最近の記事でね。
278:名無し三等兵
10/04/09 08:40:54
>>277
自分が覗いた時には絶賛炎上中で1000レス突破して、
結局書き込み不可とかになってました。
もっとも一ヶ月以上前の話だけど。
あのあとまた新しいエントリーが立ったんですかね。
279:名無し三等兵
10/04/09 11:31:43
>>264
歓楽街もなければホイホイ付いてくる女や強姦する対象も居ない環境。
280:名無し三等兵
10/04/09 19:19:45 FF0SmD47
普天間、駐日大使が米の厳しい態度伝達か
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
沖縄・普天間基地の移設問題で大きな動きです。アメリカのルース駐日大使が岡田外務大臣
と会談し、日本政府が提示した案では実務者レベルの協議を進めることはできない、
と伝えたもようです。岡田大臣と会談したルース大使は、無言で外務省をあとにしました。
日本政府は、鹿児島県の徳之島を主要な移設先とする案を先月２６日、岡田大臣が
ルース大使に伝え、近く、実務者どうしで本格的な協議に入りたいと申し入れていました。
しかし、アメリカ政府は徳之島などの案は検討するに値しないと判断したもようで、協議を
進めることを事実上、拒否した形です。
＞徳之島などの案は検討するに値しないと判断したもようで
腹案を完全否定
281:名無し三等兵
10/04/09 20:09:50
あたりまえだわな、有事に備えてるのに部隊を分割して役に立つのかよ
補給ったって修理もあるんだから離島にするくらいならグアムにするぞ
横須賀、佐世保、アメリカ本土より上質な整備ができるんだろう？
沖縄だってそうだろうに、硫黄島で何が出来るって言うんだろうか…
282:名無し三等兵
10/04/09 20:14:00
もしかしたらそれが鳩山の真の狙いだったりしてな
国内は分散移転しかやんないよ→グアム全面のほうがマシ
283:名無し三等兵
10/04/09 20:22:17 FF0SmD47
首脳会談さえ拒否される鳩山への不信感が大きいのだと思う。
例え分散移転が飲めなくとも、形だけでも協議に同意しただろう、自民政権ならば。
鳩山はあまりにも相手を甘く見た。相手というのはアメリカや沖縄県民だ。
これほどの大事になるとは思いもしていなかったのだろうな。
284:名無し三等兵
10/04/09 20:24:13
グアム移転じゃ安保の意味をなさない
条約破棄するのと同じだよ
285:名無し三等兵
10/04/09 20:53:55
日米安保は第七艦隊で十分
286:名無し三等兵
10/04/09 21:09:00
そら第七艦隊だけで十分だろうさ、でもな、日本の都合の良い様なことだけで
いいのか？ アメリカ側から見たらどうなんだよ、そんな条約があるのか？
287:名無し三等兵
10/04/09 21:10:50
朝鮮戦争のはじめを見てみろよ、米軍は少ない兵で全滅しても持ちこたえて
以後の作戦の捨石になってる、沖縄の海兵隊だって同じ運命なんだよ
288:名無し三等兵
10/04/09 21:12:55
第7艦隊だけで良いかはともかく、
交渉ごとなんて向こうさんは日本の都合まで考えてくれん
お互い自分の都合をつき合わせて結局日本は譲歩を獲られるのに最初から譲ってりゃあもっと獲られるな。
289:名無し三等兵
10/04/09 21:13:39
>>288
だから民主には期待できない。
290:名無し三等兵
10/04/09 21:26:07
アメ公は沖縄にこだわっていなかったのに自民党が県内移設にしたんだよな～
291:名無し三等兵
10/04/09 21:45:13
＞日本の都合まで考えてくれん
これは日本の土地を外国に貸して上げるかどうかの問題だが、それ決めるのは
最終的には日本。借りる方ではない。
292:名無し三等兵
10/04/09 21:54:16
日本は戦争で負けてるんだぞ、忘れてないか？
原爆まで落とされて負けてるんだよ、無条件降伏してる
偉そうなこと言える立場なのか？ 貸してあげる？
293:名無し三等兵
10/04/09 21:58:40
【国際】米軍輸送機ＭＶ２２オスプレイが墜落、４人死亡-アフガン南部
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
294:名無し三等兵
10/04/09 22:01:15
>>291
なに？
また「対等な日米関係」ってやつ？
そんなことは、安保を破棄するか、それとも
安保を双務条約に改定するか、どっちかをやってから
言ってくれ
295:名無し三等兵
10/04/09 22:24:28
>>292 >>294
>偉そうなこと言える立場なのか？ 貸してあげる？
そうだよ。もう占領時代は昭和２７年に終了してる。全然問題ない。
何時まで占領時代の気分で居るんだ？ そんなだから自民党は
選挙に負ける。時代遅れの感覚。
296:名無し三等兵
10/04/09 22:26:37
平和ボケつうか何つうか、軍事力に差があるのに対等なんて
あるわけが無い、守ってもらってるんだよ
対等なら核武装して百万の陸軍を持たなきゃならんぞ
297:名無し三等兵
10/04/09 22:32:00
対等な日米だの、ＮＯと言える日本だの、戦後レジームからの脱却だの、
その他、人や組織が変わっても似たようなこと言うやつは一杯居たが
批判者と賛同者が思想主張の中身ではなく人を見て入れ替わってたりよくするのは問題だな。。
298:名無し三等兵
10/04/09 22:32:10
>>294
だいたい態度が卑屈に過ぎる。条約なんてのは両国にとってメリットがあるから
両国が合意して結んだモノで、片方だけが得してるわけじゃない。
日米安保条約を結んだのもアメリカの都合が大きい。日本は別に気にする必要は無い
299:名無し三等兵
10/04/09 22:43:57 11xljICU
なんか特アの思考のやつが混ざっているな。
いい加減、ジミンガーはやめてくれ。
300:名無し三等兵
10/04/09 22:47:29
泣こうが喚こうが普天間は存続する。
なにしろアメリカが協議にさえ応じないのだからどうしようもないｗ
渡辺爺が言っていたように参院選前に総辞職か。
鳩山の辞意表明を見ながらゲラゲラ笑ってやるぜ。
301:名無し三等兵
10/04/09 22:49:44
米軍の土地使用の期限が来たら、契約を更新せず
出ていってもらえばいい。
302:名無し三等兵
10/04/09 22:52:09
地主の意志に関係なく契約は更新される。
そういう法律になっている。
それを覆すには同盟破棄しかない。
しかし民主は同盟堅持なのであるｗｗ
303:名無し三等兵
10/04/09 22:53:13
>>301
で、嫌です、とあちらさんが言ったらどうするの？
304:名無し三等兵
10/04/09 22:55:09
>>302
日本政府が更新しなかったら仕舞いだよ。米軍基地は撤収を余儀なくされる
305:名無し三等兵
10/04/09 22:55:43
ここは軍板だろう？ アパートの立ち退きじゃないんだからさ
アメリカ軍のプレゼンスがないとシーレーンさえ防衛できないぞ
台湾が危ないし、シンガポールなんて中国と同じだぜ？ 華僑だから
インドを取り込みにかかってるけど、日本だけじゃだめさ
306:名無し三等兵
10/04/09 22:58:23
そんなの第七艦隊で十分
307:名無し三等兵
10/04/09 22:59:48
>>304
だから民主が日米同盟堅持、今年は同盟深化の年と位置づけているのに
普天間から立ち退いて下さいなんて言えるわけねえだろ、バカ。
普天間から米軍を除くために日本全体の抑止を犠牲にするのか。
少しは頭を使って、実現可能なことを書き込め。
308:名無し三等兵
10/04/09 23:00:10
さて、釣りは置いといて・・・
もう普天間継続で決まりでしょ
元の自民案にも戻れないし
309:名無し三等兵
10/04/09 23:06:39
>>297
大体、この板でそんなこと言うのって
突撃してくる酷使様か、それを装った釣りばっかりでしょ
（なぜか左の方々は突撃してこないが）
310:名無し三等兵
10/04/09 23:07:05
日本政府に更新しないとか踏み切れるならとっくに県外案で決めてるっつーの。
311:名無し三等兵
10/04/09 23:07:20
普天間継続なら鳩山内閣は持たないだろうし民主党は選挙で惨敗する。
そんな政党にとって自殺行為はしないだろう。
312:名無し三等兵
10/04/09 23:08:57
国内調整を優先したあげく、国外情勢を無視した国が昔あったねぇ
313:名無し三等兵
10/04/09 23:09:40
普天間の海兵隊は抑止には関係ないから、日本にとって要らないのは確かなんだが
追い出すのは一苦労。どうしたものか。
314:名無し三等兵
10/04/09 23:14:16
海兵隊の基地はメリット無いよな～
兵隊は最底辺だしロクなもんじゃねえ
315:名無し三等兵
10/04/09 23:16:11
反基地最大勢力の居る沖縄をここまで県外移設を期待させて煽って結局県内案を出せるのに
県外案出せない辺り馬鹿としか。
316:名無し三等兵
10/04/09 23:16:22
>>313
ウチにはいらないから、出て行って下さい
でも、いざという時は私を守ってね
これからも仲良くしましょ、は～と
っていうメールでも送ってみたら
317:名無し三等兵
10/04/09 23:17:21
475 ：名無し三等兵 ：sage ：2010/04/09(金) 22:27:42 ID:???
JSFがまた※の修正やってるよ
>16に入ったレスを勝手に削除して、そうしたら>16に既にレスが入ってて、あわてて>18に（元の>16を勝手に修正してｗ）似た内容を後から挿入して、>16に付いた全てのレスのアンカを全て「>18」に書き換えて。
今見ても痕跡残ってないけどな。
JSFの※修正の現場を間近で見てしまった。
318:名無し三等兵
10/04/09 23:19:36
>>316
アカの他人に何時までも家に居候されても困るな。適当なところで
自分の家に帰ってもらわないと
319:名無し三等兵
10/04/09 23:19:58
>>307
残念ながら・・到底ありえないことを平気で言い出しかねないのが、わが国の現政権なのれす orz
320:名無し三等兵
10/04/09 23:20:42
>>311
日米同盟を破棄する方がよほど選挙で負ける。
というか、そんなことをしたら党が消えるｗ
321:名無し三等兵
10/04/09 23:21:11
>>317
ナニコレ？
322:名無し三等兵
10/04/09 23:27:43
>>320
日米同盟を堅持しつつ米軍基地整理縮小を求めれば良い。他のアメリカと同盟結んでいる
多くの国々に比べて、日本の異常な基地の多さが問題なんだが。
323:名無し三等兵
10/04/09 23:32:20
>>146
コレが良いなあ。
どうせダメなんだからドデカイ花火打ち上げろや、どかーんと。
324:名無し三等兵
10/04/09 23:32:25
だから同盟じゃないって、自国の防衛力も高めないで
都合のいい時だけ守ってくれって言ってもしょうがないだろう
ほんとに民主党なみな国民ばっかしなのか？
そら選挙で民主が勝つわけだなや
出てってくれで済むようならとっくに話はついてるつうの
325:名無し三等兵
10/04/09 23:39:24
>>321
マルチコピペででたらめ巻いてるだけだから無視しろ
326:名無し三等兵
10/04/09 23:51:30
>>322
だから米軍基地の整理縮小は自民政権下で進んでいただろうが。
普天間基地返還は海兵隊員8000人削減とセットだから、
基地が存続する場合には、縮小再編計画そのものが壊れる。
アホサヨが良く例に挙げるフィリピンだが、米軍が出て行った途端に
中国に島を占領され、再びアメリカに泣きついたｗｗ
それと現行計画ってのはグアム協定に明示されている条約だからな。
日本では憲法で条約順守を謳っている。だから戦後一度も条約を破った事はない。
縮小したくともアメリカが協議を拒否し、鳩山はオバマと会談さえ出来ない。
完全にアメリカは民主を見限っているのだ。
国益に沿わないのだから当然だが、参院選でネジレを起こす気なのだろ。
327:名無し三等兵
10/04/09 23:53:49
>>326
普天間返還が飛べば海兵8000人削減も飛ぶってマジ？
328:名無し三等兵
10/04/09 23:54:26
>>324
そんなのはアメリカの都合。日本の軍備を制限しつつ米軍は自由に日本の土地を使おうとして
日米安保を結んだのはアメリカの都合なんだから。
後になって文句を言うのは御都合主義の極みだな。
329:名無し三等兵
10/04/09 23:59:12
>>326
そんなの米側に馬鹿にされてるだけだぞ。僅かな削減のために幾らカネ取られるか。
以下、コピペ
【在日米軍再編】普天間移設と海兵隊グアム移転2014年完了 3兆円（試算）の日本側負担総額に触れず
グアム移転含む米軍再編のため、なぜ3兆円も負担！
キャッシュ3兆円を日本側に負担させるために、「基地負担軽減」と「グアム移転 ..
330:名無し三等兵
10/04/10 00:03:02
>>329
2ちゃんのコピペを根拠に3兆円の負担とか言っているのも間抜けだが、
それならば普天間存続でいいではないか。
余計な負担もいらないし、アメリカもそれを望んでいる。
基地移設を願い出たのは日本なのであって、嫌々現行案を飲んだ
アメリカに相応の負担をするのは当然である。
そしてそれをひっくり返すならば、普天間存続の責任を現政権が負わねばならない。
331:名無し三等兵
10/04/10 00:06:55
>>329
＞日米は移転費用を百三億ドル（約一兆八百十五億円）と見込み、
＞日本側は５９％にあたる六十一億ドル（約六千四百億円）を負担する。
＞ところが、米政府監査院（ＧＡＯ）は先月、グアム移転費用を当初見込み
＞を大幅に上回る「百五十億ドル（一兆五千七百五十億円）以上」と公表した。
＞追加負担について浜田靖一防衛相は「当然考えていかなければならない」
＞と含みを残すが、ＧＡＯが示した移転経費も５９％負担として計算すると、
＞日本側の負担額は約九千三百億円にはね上がる。
デタラメ乙
332:名無し三等兵
10/04/10 00:07:32
>>330
新聞のコピペを張っても良いんだが、それだと長くなるし基本的事実に過ぎないから簡単にしただけ。
そんな事より単に米軍に撤収してもらうのが安上がりだし、米軍再編は米側から言いだしたこと。
日本は本来負担を追う必要など無い
333:名無し三等兵
10/04/10 00:10:43
だから撤収で済むならとっくに終わってる話だよ
それじゃ済まないから長引いているのに、なに言ってるのよ
334:名無し三等兵
10/04/10 00:13:52
本来なら国外移転を目指すべきなんだが。
335:名無し三等兵
10/04/10 01:10:03
>>325
でたらめじゃなくて事実だけど・・・・・・ま、どうでもいい話だ
336:名無し三等兵
10/04/10 01:43:41
なんだっていいが軍事的に正しい一辺倒では沖縄の連中はもう納得してくれないぞ
ここは民主主義国家だというのを忘れるな
337:名無し三等兵
10/04/10 01:48:54
だから海上にｖ字滑走路で合意してたんだろう？
沖縄の連中も合意してた、つまり納得してたんだろう？
違うのか？
338:名無し三等兵
10/04/10 02:05:09
その合意が県民の意志によりひっくり返ってしまったのが現状
民主主義を甘く見てたんじゃねえの？
339:名無し三等兵
10/04/10 02:18:30
じゃあ合意もひっくり返るんだね、意思だってひっくり返るんだ
民主主義もひっくり返るさ
340:名無し三等兵
10/04/10 02:34:25
ならばいつひっくり返る？
沖縄では自民の海上も民主の陸上も県民挙げて反対になってるというに
341:名無し三等兵
10/04/10 05:26:03 gUUDDls8
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
普天間移設案について、政府はこれだという正式な話をしていないが、マスコミでは、政府案を報道している。
それを総合すると、概要は次のようだ。
①普天間基地は残す。
返還ではなく、閉鎖しておいて朝鮮や台湾有事の際に使う。
②沖縄中部うるま市にある勝連（かつれん）半島沖のリーフに大規模の人工島をつくり3600メートルの滑走路二本の新基地を建設する。
③これができるまでの間、暫定的に北部のキャンプシュワブ内に500メートル四方のヘリパットをつくり普天間から移設。
④鹿児島県徳之島に1500メートルの滑走路を建設して訓練活動をする。
⑤米海兵隊の訓練を東富士演習場、大分県日出生（ひじゅう）台などにも分散する。
―これが 「分散移設」ないし「二段階移設」と呼ばれるものである。
342:名無し三等兵
10/04/10 10:06:06
tes
343:名無し三等兵
10/04/10 10:11:27
何で民主党は、現行案の辺野古沖滑走路建設案に反対しているの？
ど素人のオレが考えても、本音はどうであれ、とりあえず日本政府も
米軍も地元住民も受け入れてくれた現行案が一番だと思うのだけど。
それと、民主党は何故現行案が駄目なのか一度も具体的な説明をしないのだろうか？
344:名無し三等兵
10/04/10 10:19:42
そら県外移設とか国外移設が選挙公約だったからじゃないの？
だからそれが実現できなきゃ公約違反になるんだが
高速道路無料化とかも公約なんだが、こっちはお茶を濁しておしまいだ
よって基地問題も同じくお茶を濁すようなことばっかし言うんだろうさ
で、高校無料化とか子供手当てしたから公約違反ではないと言うつもりだわ
345:名無し三等兵
10/04/10 10:28:22
しかし俺が中国の将軍だったら、大喜びするがなぁ…
少なくとも緊急展開陸上部隊が遅れるんだからな
時間的余裕が出来るのだから奇襲する誘惑に勝てないかもな
346:名無し三等兵
10/04/10 10:33:39
沖縄でないと対応できないなんて時代遅れ
> これは日米安保条約上も何の問題もないと。むしろ今日ではファーストアタックを海兵隊がやるわけではなくて、
> ファーストアタックはミサイル、続いて空軍、そして最後に治安維持のために海兵隊が入って行くという図式なので、
> アメリカの安全保障戦略上も、つまり日本を守るという戦略上も、反撃能力という意味で言えば、海兵隊じゃないんです。
> 空軍とミサイルなんです、簡単に言えば。なので全く問題ないとアメリカは言っている。
> ところが、日本が分離不安の幼児と同じように、「いやー、そうは言っても、アメリカさんの基地が、海兵隊の基地が
> 沖縄にないと、怖くて仕方ありません」みたいに
デイキャッチャーズ・ボイス宮台真司 第67回2010年03月12日
347:名無し三等兵
10/04/10 11:39:57
ファーストアタックは敵も想定済みなわけで
348:名無し三等兵
10/04/10 11:45:18
アメ公が九州でいいと言ってた時点でやらなかったから県内しかなくなるんだよ
自民党の責任だな
349:名無し三等兵
10/04/10 12:40:48
そんな事はない。最悪ちゃぶ台返しと言う荒技もあるんだから。
理屈も何もなく、とにかく米軍は出てけ、と主張するというフィリピンが
実施して成功した手
350:名無し三等兵
10/04/10 13:12:31
★普天間 移設先の了解先送り 政府検討対米合意を優先
・政府は９日、米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の移設先決定について
米側との合意を優先し、移設先の了解取り付けは、鳩山由紀夫首相が
解決期限とした５月末以降に先送りする検討に入った。
複数の政府関係者が明らかにした。
移設候補地はいずれも地元住民らの反対論が高まっているためで、
解決時期が先送りされれば、首相が発言との整合性を厳しく
問われるのは必至だ。
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
351:名無し三等兵
10/04/10 13:31:44
九州だとこんな事件もあったんだな
小倉黒人米兵集団脱走事件
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
352:名無し三等兵
10/04/10 13:47:37
>>351
＞黒人米兵250人が城野補給基地から集団で脱走、完全武装した彼らは4、5人に分かれて繁華街や民家に侵入し、
＞略奪、傷害、強姦を繰り返した。駐日米軍の憲兵は翌日12日に鎮圧したとも、市街戦の末15日に鎮圧したとも言われている。
＞近いうちに朝鮮戦争に送られる予定であり、その恐怖が脱走につながった。
＞生き残った逮捕者は朝鮮戦争の最前線に送られ、ほとんどが戦死したと言われている。
恐怖で脱走したと言われてる割に完全武装で略奪強姦っておいｗ
353:名無し三等兵
10/04/10 14:01:20
>>350
今さら先送りなんて無理。
安全保障委員会では毎日のように閣僚が、5月末までに決着と答弁している。
党首討論であれだけ言い切った鳩山も、周りから幾ら進言されても先送りは飲むまい。
354:名無し三等兵
10/04/10 14:28:12
沖縄の米軍基地の海外移設を主張している社民党が
普天間の移設先が沖縄県内で決着したら
社民党は連立与党から離脱すると抜かしていますが
もし、普天間に米軍が居座ることになっても連立から離脱するのか
非常に楽しみです。
355:名無し三等兵
10/04/10 14:53:51
>>354
連立与党の蜜の味を捨てられますかな？
与党の末席を汚していたとしても、与党は与党。
離脱してしまったら、おばかな妄想爆発の泡沫政党。
356:名無し三等兵
10/04/10 14:58:44
>>355
泡沫政党は変に責任追及される与党より野党のほうが美味しいと思うけどな。
まあ、連立離脱ともなれば責任問題にはなると思うけど。
357:名無し三等兵
10/04/10 15:03:42
5月までに決着しないと議員辞職すると宣言している
下地のいる国民の方がやばいと思うけど。
358:名無し三等兵
10/04/10 15:13:25
>>357
あそこは郵政以外は何もしませんて。下地が辞めようが
大勢に影響はないし、亀がこの件で連立から出ますか？
郵政解散以来苦節数年、やっとつかんだ与党の地位ですぜ。
359:名無し三等兵
10/04/10 15:45:37
しかし、300議席以上の民主党が一桁議席の国民新や社民に振り回されているのをみていると
鳩山はつくづく無能なんだなと思ってしまう。
360:名無し三等兵
10/04/10 16:56:47
無能つうよりも亀井も福島も選挙で認められたわけじゃない
民主が勝ったのであって亀井も福島も国民の支持を得てないつうか
国民に選挙で負けて拒否されてるのに自分たちが勝ったような振る舞いだな
正にきちがいだわ
361:名無し三等兵
10/04/10 17:48:19
瑞穂は今年選挙だったっけ？
参議院予算委員会で自民党の佐藤議員からの質問に対して
自衛隊は合憲と認めるような発言をしていたけど
もし、連立離脱したとしたら
自衛隊は違憲ですぅ～！と先祖帰りするのだろうか。
362:名無し三等兵
10/04/10 18:41:10
米軍を沖縄県から追い出そう
363:名無し三等兵
10/04/10 22:12:00
↑瑞穂さんですか？
364:名無し三等兵
10/04/10 23:56:22 f6k37t55
＞ 日米関係に詳しい米専門家は、こう笑う。
＞「日本の新聞の米国報道は普天間に限らず誤報だらけ。だから別に驚いていない」
＞ 日本の外務省は何度か事実関係の間違いを会見で新聞側に指摘したという。
＞「しかし、訂正記事を見たことがありません。結局、間違いが事実として広まってしまう」（外務省関係者）
＞ では、同盟関係の現状を米国はどう考えているのか。米シンクタンク、新米安保研究所の上級顧問で、
＞著名な国際政治学者のパトリック・クローニン氏は、こう語る。
＞「政治が大きく変わったときには、つねに悶々（もんもん）とした政策の再検討と不確実な時期が
＞やってくるものです。だが、こうした時期こそ、世論の幅広い支持を得た同盟を強化する好機になる。
＞日本にとって幸いなのはオバマ大統領が日本の事情に理解を示し、『米政府のほうから危機の原因を
＞作ってはならない』『忍耐強くなければならない』と言っていることです」
＞ オバマ大統領が大好きな日本の新聞だが、ここでは大統領の足を引っ張っている。
＞ 日本の外交専門家はこう心配する。
＞「このような報道に煽られて、『本当の危機』が来なければいいのですが……」
＞（週刊文春2009年12月24日号「THIS WEEK 外交」より）
365:名無し三等兵
10/04/11 00:13:25
もう、こういうのも聞き飽きたよ
「新たな日米関係」とか「進化する日米関係」とか「対等な日米関係」とか
全部中身スッカラカンで具体的内容を聞いたことがない
366:名無し三等兵
10/04/11 00:23:37
だから「新たな」「進化する」「対等な」日米関係なんてないんだよ
和をもって尊しとする聖徳太子の時代には和がなかったから
スローガンを掲げたんだよ、和があったらそんなこと言わないだろう
よって対等な日米関係とか、ありえないから、そんなこと言う首相は詐欺師だわ
367:名無し三等兵
10/04/11 00:31:55
軍事力が足りんわな
368:名無し三等兵
10/04/11 00:35:48
自衛隊が３０万だっけ？ アメリカ軍は１７０万らしいが
どうやって対等な関係を築くんだよ、おしえてくれよ
航空機が１００００機もあるんだぜ？
369:名無し三等兵
10/04/11 01:13:15
まったくだ、NOと言える日本だのセンゴレジームからの脱却だの現実が見えない夢想家の目を開けながらの寝言だった。
口だけで何も出来ずに逃げ出す連中だ。
未だに彼らは同じ夢の中で生きる教材ともいえる彼らを見てなんで現実に気付かないんだろうね。