10/02/12 16:50:44
>>61
記事の誤読だな、中曽根の要請を受けて米政府が情報を遮断したことによって
田中角栄しか追求できなかったということだ、検察の力を超えた事象でどうしようもない
当時の検事のコメントも読んで察してやれ
68:名無し三等兵
10/02/12 16:51:56
>>67
支流に過ぎない田中だけやっつけるのは明らかにバランスを欠いているわけだがｗ
69:名無し三等兵
10/02/12 16:56:22
>>68
田中が米政府に好かれてなかっただけだろ
米政府の思惑を超えて中共に接近したからな
田中の情報「だけ」が検察に流れてきたんだろｗ
70:名無し三等兵
10/02/12 17:03:31
別に田中が悪いとは言わんが
米国から自立した外交をやるには足元が甘かったということだろうな
口先だけで自立と言っても何も変わらんのよ
中露も厄介だが米国はそれ以上に難しい相手だよ
71:名無し三等兵
10/02/12 17:04:33
>>64
頭の悪い陸佐の
受け狙いでの発言だったという事で許してやれば？
72:名無し三等兵
10/02/12 17:13:51
思想言論は押さえ込もうとすると逆に先鋭化すると思うのだがなｗ
73:名無し三等兵
10/02/12 17:15:49
>>72
自衛隊がいつものあの調子では困る。
ここはあえて先鋭化させて、過激な連中を一網打尽にした方がよかろう。
ソ連の大粛清のごとく膿を出し切る。
74:名無し三等兵
10/02/12 17:21:28
おまえなｗｗｗ
冗談でソ連時代の密告社会がすぐそこまで来ているとか書き込もうとした俺の気持ちになってみろ(つд⊂)
75:名無し三等兵
10/02/12 17:27:23
最近ではスターリンの軍部粛正は、ナチスドイツ諜報部の成果という話がチラホラでているのよな
軍部粛正直後に首都の目と鼻の先でドイツと戦う羽目になったソ連から何か学ぶことはないかな～
焦土作戦うらー！はナシね＞＜
76:名無し三等兵
10/02/12 17:29:28
>>75
赤軍大粛清は成功だよ。
なにしろ、大粛清の後、軍はソ連が崩壊するまで政府に忠誠を誓い続けたのだから。
77:名無し三等兵
10/02/12 17:30:54
そうだね、民衆が一千万人とか死んでも共産党が無事であれば万歳だよね
78:名無し三等兵
10/02/12 17:32:23
>>76
人口の20分の1が死んだ上に惨敗した極東の某国に比べればマシじゃないかなｗ
79:名無し三等兵
10/02/12 17:33:04
>>78
>>76→>>77
80:名無し三等兵
10/02/12 17:45:07
人口の1/20が死んで負けた日本はそののち平和な国になり
人口の1/10が死んで勝ったソ連はすばらしい密告社会国家になりました
メデタシメデタシ
81:名無し三等兵
10/02/12 17:51:38
〇〇に比べればマシって、結局どっちの擁護にもならないぞ
82:名無し三等兵
10/02/12 17:54:23
というか今日び、日本共産党でもロシアでも表だってスターリニズム礼賛みたいなことはやらんわなｗ
83:俄将軍
10/02/12 18:00:51
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:299番)
＞299：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/02/11(木) 21:57:54 ID:??? ?2BP(600)
＞不法移民が１年間で８０万人減、不況の影響で 米国
＞URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
＞>米国の不法移民数が２００８年１月の１１６０万人から０９年１月には１０８０万人と、１年間で８０万人減少したことが、
＞>米国土安全保障省が１０日発表した報告書で分かった。長引く不況が背景要因と見られている。
＞
＞>報告書によると不法移民数は２００５年の１０５０万人が、２００６年には１１３０万人、２００７年には１１８０万に増えていた。
＞
＞>２００９年時点で米国に滞在する不法移民１０８０万人のうち６３％は、２０００年より前に米国に入国したと見られている。
＞
＞>また、８５０万人がカナダやメキシコ、カリブ海諸国、中米などから米国にやってきていた。
＞>次いでアジアから９８万人、南米から７４万人が不法に米国に滞在しているという。
＞
＞>不法移民のうち、最も多いのがメキシコ人で６７０万人と、全体の６２％を占めている。
＞>メキシコからの不法移民数は２０００年から０９年までの１０年間で２００万人、率にして４０％増加している。
＞>増加率が最高だったのは中米ホンジュラスの９５％、グアテマラの６５％、インドの６４％などとなっている。
＞
＞>米国内で不法移民数が最も多いのは、カリフォルニア州の２６０万人。次いでテキサス州１７０万人、フロリダ州７２万人と、
＞>メキシコ国境に接する州で多い。また、大都市があるニューヨークやイリノイでも、それぞれ５５万人、５４万人の不法移民が滞在している。
＞
＞めきしこ、めきしこぉぉぉ（ジミー大西風に
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:492番)
＞492：俄将軍：2010/02/11(木) 22:51:10 ID:???
＞>>299
＞既に、米国は、五千万人以上の過剰な人口を、抱え込んでいる、ということになるのか、など
＞と、嘯いてみたり。
84:俄将軍
10/02/12 18:07:33
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:19番)
＞19：マゾモナーの伝道者@変態司教食品部門部長 ◆thWDkHxQLXnA ：2010/02/12(金) 07:15:25 ID:???
＞中国：農地が急速に酸性化…温暖化加速を警告 米中チーム - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
＞URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
＞> 大量の化学肥料使用で中国の農地が８０年代以降、急速に酸性化していることが、
＞> 中国農業大や米スタンフォード大などの分析で分かった。肥料中の窒素は
＞> 温暖化を進める亜酸化窒素の発生源で、チームは環境悪化の加速を警告している。
＞> １２日付の米科学誌サイエンスに発表した。
＞> チームは、８０年代以降の全国調査などを基に、農地の酸性度（ｐＨ７未満が酸性）の
＞> 変化を調べた。その結果、主要６地域中５地域でｐＨ値が０．１３～０．８低下し、
＞> ４地域で野菜の土壌がｐＨ６以下になった。
＞> 中国は急激な人口増加に対応するため化学肥料を大量使用。
＞> 肥料による酸性化は酸性雨の１０～１００倍の影響があり、発生する亜酸化窒素は
＞> 二酸化炭素の約３００倍の温室効果があるという。【元村有希子】
＞関連スレ:
＞【中国】大量の化学肥料使用で中国の農地が1980年代以降、急速に酸性化 温暖化の加速を警告 米中チーム[02/12]
＞ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
＞＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
＞ . ＼／
＞. 震 土壌も、こまめにメンテしないと、使えなくなりますよ。
＞ (*´∀｀)＿＿_ Yahoooo!!!!
＞ （つ/ ./
＞￣￣.ヽ/ /
＞ . ￣￣￣
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:21番)
＞21：名無し三等兵：2010/02/12(金) 07:21:13 ID:???
＞>>19
＞化学肥料の使用量も、温暖化ガスの排出権に、リンクさせるべき、ということになるのか、な
＞どと、嘯いてみたり。
85:俄将軍
10/02/12 18:12:02
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:207番)
＞207 ：名無し三等兵：2010/02/12(金) 13:06:08 ID:???
＞【政治】小沢氏 辺野古近くに土地所有 日米合意後購入
＞ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
＞
＞これはヤバい
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:228番)
＞228 ：俄将軍：2010/02/12(金) 13:27:57 ID:???
＞>>207
＞「箇所付け」に関与した、民主党の中の人は、執行猶予なしの刑務所コース、ということから
＞すれば、取るに足らない、些細な問題、ということもあるのか、などと、嘯いてみたり。
与野党スキャンダル合戦で、衆参同時選挙、ということもあるのか、などと、嘯いてみたり。
86:名無し三等兵
10/02/12 18:45:03
>>80
…平和かなぁ…？
87:名無し三等兵
10/02/12 18:54:12
マスコミの報道によると平和だそうです
88:名無し三等兵
10/02/12 19:37:58
>>85
基地の移設予定地どころか、騒音公害のある地域でもないけどなｗ
ま、あの辺りの土地が値上がりすると思うなら今の内に買っとけば？
89:名無し三等兵
10/02/12 19:51:06
民主党もいよいよ原野商法に手を出すようになったか
90:名無し三等兵
10/02/12 19:54:06
>>89
小沢があそこに土地を持ってるのを見つけた奴が、小沢を利用してるんじゃないのｗ
91:名無し三等兵
10/02/12 21:33:56
米の防衛義務、竹島では生じず＝政府答弁書
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
外国人参政権「議論が未成熟」＝北沢防衛相
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
官房長官、サイパン移設案に慎重＝防衛相「抑止力維持できない」
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
陸自連隊長発言、処分含め検討＝北沢防衛相
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
92:名無し三等兵
10/02/12 21:35:13 /u5Jbiho
外国人参政権は地方参政権だけだから大丈夫というのは、大きな間違い。
被選挙権のない投票権だけでも、下記の権利もセットで与えられるからだ。
☆条例の制定または改廃を請求する権利（立法に直接圧力をかけられる）
☆選挙事務監査請求権
☆議会解散請求権（行政に直接圧力をかけられる）
☆議員知事等の公職者の解職を請求する権利（行政に直接圧力をかけられる）
☆教育委員の解職を請求する権利（教育行政に直接圧力をかけられる）
☆合併協議会の設置請求権
☆町または字の新設等の変更請求権（竹島に「独島」町をつくれる）
☆投票開票立会人就任
☆選挙立会人就任
☆人権擁護委員就任（とんでもない！）
☆民生委員就任（とんでもない！）
☆児童委員就任（とんでもない！）
地方の政治や教育が、反日勢力に都合のいいようにされてしまう。
現に大阪のある公立学校（朝鮮人学校ではない）では、日本語ではなく
ハングルを教えている。
こんなに危険な外国人参政権法案を通させるわけにはいかない。
93:名無し三等兵
10/02/12 21:50:32
陸自連隊長を注意処分＝「首相批判の誤解招いた」－防衛省
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
94:名無し三等兵
10/02/12 23:19:47
一佐なのに中尉とな
95:名無し三等兵
10/02/13 09:14:38
北沢防衛相は「（自衛隊の）現場の指揮官が政治や外交について言及している。
シビリアンコントロールの観点からきちんと整理する必要がある」と発言。
現場の指揮官が政治や外交に言及することは？
URLﾘﾝｸ(seiji.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(polls.dailynews.yahoo.co.jp)
96:名無し三等兵
10/02/13 10:00:38
>>10
>>30
97:俄将軍
10/02/13 10:15:58
>>93 >>95
一般論を、鳩山由起夫総理の「トラスト ミー」発言に結び付けて、フレームアップさせたの
は、北沢俊美防衛大臣の中の人による倒閣運動か、シビリアンコントロールの観点から、防
衛大臣辞任、ということになるのか、見物、というだけのことであり。
98:俄将軍
10/02/13 10:20:15
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:211-213番)
＞211：名無し三等兵：2010/02/12(金) 13:12:48 ID:???
＞米の防衛義務、竹島では生じず＝政府答弁書
＞URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞
＞＞2月12日12時27分配信 時事通信
＞
＞＞政府は12日午前の閣議で、日韓が領有権を主張し、韓国が実効支配している竹島（韓国名・独島）について、
＞＞日米安全保障条約に基づく米国の防衛義務は、現状では生じないとする答弁書を決定した。
＞＞亀井亜紀子参院議員（国民新）が質問主意書で「武力によって不法占拠された竹島は（安保条約が規定した）
＞＞『日本が武力攻撃を受けた場合』に当たらないのか」とただしたのに対し、答弁書は「現在の竹島は、わが国が
＞＞施政を行い得ない状態にある」と指摘。米国が防衛義務を負うのは「日本の施政の下にある領域における武力攻撃」
＞＞と説明した。
＞
＞
＞空気読めない質問に、空気読めない答弁来ましたコレ。
＞本当無能な働き者ってのはねぇ。
＞理屈として正しいことが政治として正しいのか。道徳として友愛的なものが、政治としても友愛足りうるのか
＞明治期に一身清めれば政治も自ずから正されるとか妄想して叛乱起した馬鹿どもや、議会政治を妨害し続けた
＞クズ共やら、星始め政党政治家を暗殺して廻った陽明学者的な連中の正統なる末裔だな民主党は。
99:俄将軍
10/02/13 10:22:07
>>98
＞212：名無しモスボーラー ◆MothB.a5TA ：2010/02/12(金) 13:13:21 ID:???
＞つまり、武力によって奪われた領土を武力で取り返すことはできない、と
＞
＞572 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/02/12(金) 12:46:20 ID:Q+xSbsBJ
＞米の防衛義務、竹島では生じず＝政府答弁書
＞URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞
＞政府は12日午前の閣議で、日韓が領有権を主張し、韓国が実効支配している竹島（韓国名・独島）について、日米安全保障条約に基づく米国の防衛義務は、現状では生じないとする答弁書を決定した。
＞亀井亜紀子参院議員（国民新）が質問主意書で「武力によって不法占拠された竹島は（安保条約が規定した）『日本が武力攻撃を受けた場合』に当たらないのか」とただしたのに対し、答弁書は「現在
＞の竹島は、わが国が施政を行い得ない状態にある」と指摘。米国が防衛義務を負うのは「日本の施政の下にある領域における武力攻撃」と説明した。
＞
＞213 ：名無し三等兵：2010/02/12(金) 13:14:38 ID:???
＞>>211>>212
＞何かグンクツの音を聞きたくなってきますねえ
100:俄将軍
10/02/13 10:25:00
>>99
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:228番)
＞228：俄将軍：2010/02/12(金) 13:27:57 ID:???
＞>>211-213
＞米軍占領下の日本国領土の侵略、ということからすれば、日米安保条約の対象ではなく、米国
＞が、単独で、日本領土である竹島を取りかえすべき、ということになるのか、などと、嘯い
＞てみたり。
101:俄将軍
10/02/13 10:27:44
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:236番)
＞236 ：名無し三等兵：2010/02/12(金) 13:32:59 ID:???
＞ケインズ政策って本気でやろうと思ったら究極のインテリ主導体制にならざる得ないが
＞日本で可能なのそれ？
＞小沢みたく、国庫を私物化するクズ一人選挙民は排除できないのに。
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:563番)
＞563 ：俄将軍：2010/02/12(金) 18:20:49 ID:???
＞>>236
＞好景気にも、バラまき、不景気には、更に、バラまきで、国債発行総額が、天井知らずでは、
＞ケインズ政策とは、程遠い、というだけのことであり。
102:名無し三等兵
10/02/13 11:02:55
>>93
この連隊長を処分させるため
上部組織の第６師団に地元東北（特に岩手県）の某党議員秘書達が働きかけを行った悪寒
>>95
北沢はシビリアンコントロールを履き違えている。
国民が軍をコントロールすることがシビリアンコントロールの本来の意味。
官僚統制でも、政治家への批判を封殺することが言葉の意味ではない。
今回の場合は、政府批判ですらない、普通の訓示内容が
ＤＱＮ首相批判と勝手に民主党政権が受け取っただけのこと。
これで連隊長を処分となると、シビリアンコントロールの観点からするば、
軍の政府への信頼を失墜させただけなので
むしろマイナスだけどなｗ
103:名無し三等兵
10/02/13 12:24:02
【政治】“公邸の風呂場を改修”…実は寝室改装 鳩山首相、公邸に入居した際の改修費について
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
>首相は記者団から改修総額をたずねられても、「今、出す必要もない」と一蹴した。
>それどころか「毎年、公邸の主が代われば毎年、改修しなければならない。
>毎年のように首相が代わること自体を変えることが経費を節減する道だ」と開き直った。
>首相側近は「（民主党は）野党暮らしが長いから、国会で追及されるかどうかの基準で考えている。
>改修費は過去の例と同じ水準に収めている」と強調したが、改修費の合計金額については明らかにしなかった。
産経msnニュース 2010.2.12 23:02
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
104:名無し三等兵
10/02/13 13:37:32
「官僚支配を心配」＝鳩山政権の現状を懸念－小沢氏
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞一方、小沢氏は2日のキャンベル米国務次官補との会談に言及、「極東アジアでひとたび
＞不安定な状況が生まれると、イラクやイラン、アフガンの比ではない。米国はもっとしっかり
＞考えないと駄目だという話をした」と述べ、アジアでの米国の役割を強調した。
ならず者幹事長……。
105:名無し三等兵
10/02/13 13:51:53
あと最近は何て言うのかね。自民党が、今までの利権体質はそのままスルーしておいて、
それでまあ、自分達は日本を守る政党ということで、日米関係は大事だっていうことで
押し出している。ところが、自民党のそういう主張というのは、結局のところアメリカとの
外交関係を人質にして利権の座に返り咲きたいだけだろうと、国民の視線はそういう
厳しいところを向いている。
で、ここからが非常にgdgdな展開なんだけど、そういうことで自民党に利権を戻す手助け
なんてしたくないと。官僚を一層して税金は払いたくないと。そういうアナーキーな層が、
そういう反自民を推進するために、今度はアメリカというのは独裁者でジャイアンで
本当はおそろしい国なのだと、それこそもう実は奴らは鬼畜米英なのだと、そういうことを
盛んに喧伝してまわってる奴らが増えてるのよね。別に奴らはアメリカが本当に憎いとか
考えてるわけじゃなくて、自民党がそういうアメリカとの関係を人質にした上で自分達が
利権政治の座に返り咲いてやろうと、まあ当事者からすれば色々な言いかたはあるだろうけど、
結局自民党は何も変わってないじゃないかと思ってる人はそういうふうに見ていると、
そういう状況にあって、自民党をそういう利権の座に戻したくないから、それじゃあということで
自民党がアメリカとの関係が大事と主張すればするほど、ネットのあちこちでアメリカというのは
実はとても怖い国なんだと、（そしてだから自民党の主張はアテにならないのだと、）そういう
ことを言いふらしている人間が増えていて、一度ネトウヨが日本の核武装論をやかましく
さわぎたてていた時に、それを真に受けた麻生や中川が公式の場で核武装論に言及したりして
一時期大変なことになっていたけれど、結局そういうネット世論が再びそういうふうに動きだして
日米関係を致命的に破壊する方向に動くんじゃないかと、そういう懸念を持っている。
要するに自民党がアメリカとの外交が大事なんて言っても究極的には日米関係の足を引っ張る
役目しか果たしていない。お前らはそんなことより自分達がやるべきことをやれ。
としか言えないわけ。
106:名無し三等兵
10/02/13 14:20:37
あとはもう、どうしてそこまで官僚憎しなのかとなると、もはや日本国民、
生活に困窮してる人間が半分以上だからとしか言いようはないと思うよ。
瀕すれば鈍するというまさにその通りで、ハイチの大地震の震災復興で
現地の被災者の居直りとかgdgdな展開になってるというのは報道されている
通りで何ともげんなりであるわけだけれども、ああいうのも貧困が蔓延している
ことが原因であるわけね。
で、日本も貧困が蔓延していることによって、確実にそういうハイチのような
gdgdな劣悪な国民性に向かって一直線に突き進んでいる。その中で生まれて
くるのが各種の言論統制万歳民主ﾏﾝｾｰとか反自民のためなら反米上等という
破壊的な国民であって。これらは要するに生活に余裕が無いために出てきて
いることであって、それはもちろん結婚していない人間とかそういう下層階級まで
広く含めての話だけれども、そういうところからの不満の鬱積が続いている。
俺としてもそういうところの声を各種おさえてまわりたいけれども、もう最近の
動向はあまりにもヒステリックに過ぎて、いつまでも支えられる自信はない。
正直言って、核武装してウランを禁輸されたら年間４兆円の国民負担増ということを
真っ先に資料から計算したのも俺、日米同盟で日本が攻撃を受けた時にアメリカが
日本を守るのかという議論にアメリカは在日米軍基地を守るために必ず動かなければ
ならんと真っ先に論理展開を始めたのも俺、ついでに漢検理事長が背任罪の要件を
構成してることに気づいて内閣にメールしたらその２日後には理事長が辞任していた
事件の主犯も俺、その他書ききれないいっぱいいっぱい全部俺という感じで、
要するに何で俺がそこまでするかとなると麻生とか中川みたいなアホを見て
このまま放置してたらやばい日本が滅びて俺が死ぬという動機だけだけれども、
もうこれ以上の段階に進んだら、その均衡が破壊的な方向に進むのは在日米軍の
テニアンだかサイパンだか名乗りをあげてるところ移設とか、消費税を二段階税率に
しないままそのまんま軽い気持ちで軽く引き上げとか、まあ今のところ可能性が
高い破滅的局面はこの２つのうちのどちらかだろうけど、そうなったらいくら
俺でももう支えきれん。
107:＼＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿／
10/02/13 14:21:04
, ∨
､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
､＞ .|
＞＿＿＿＿＿＿＿＿ .|
￣ .|./＿ ＿＼ | |
| / ヽ／ ヽ | |
. | | ・ | ・ | V⌒ｉ
＿ |.＼ 人＿_ノ 6 |
＼￣ ○ /
. ＼ 厂
／ ＿＿＿＿_／
￣￣, -/へ／＼/｀- ､
／./ ./o i. ＼
108:名無し三等兵
10/02/13 14:37:51
>>102
軍人に自由な政治批判を許した結果が2.26だったりするんじゃないかなｗ
109:名無し三等兵
10/02/13 14:45:09
つーか、日本の不景気に関しては明らかに人災だし
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
110:名無し三等兵
10/02/13 15:00:55
>>103
公邸の改装、税金使って２５０万超えると会計法に引っかかりる。
与謝野さんは知ってんだな。だいたい和室つぶすとかのセンスがさすが民主党ｗ
111:名無し三等兵
10/02/13 15:05:33
>>108
反乱行為そのものは違法だが、軍人（自衛官）だからといって法で定められた範囲を超えた言論弾圧は許されない。
シビリアンコントロール＝言論弾圧ではない。
今回の件は、そもそも政権批判ですらない。
あれが政権批判にあたるのなら、
今後は公務員が「言葉だけではなく、実践で範を示しましょう」と訓示できんわなｗ
112:名無し三等兵
10/02/13 15:07:48
アホ
政府は１２日午前の閣議で、日韓が領有権を主張し、韓国が実効支配している竹島（韓国名・独島）につい
て、日米安全保障条約に基づく米国の防衛義務は、現状では生じないとする答弁書を決定した。
亀井亜紀子参院議員（国民新）が質問主意書で「武力によって不法占拠された竹島は（安保条約が規定した）
『日本が武力攻撃を受けた場合』に当たらないのか」とただしたのに対し、答弁書は「現在の竹島は、わが国
が施政を行い得ない状態にある」と指摘。米国が防衛義務を負うのは「日本の施政の下にある領域における
武力攻撃」と説明した。
時事通信社 2010/02/12
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
113:名無し三等兵
10/02/13 16:01:59
>>111
じゃあタモちゃんがアレな論文を書いたことが原因で更迭されたのもアウトなのかなｗ
114:名無し三等兵
10/02/13 16:04:03
>>111
>今後は公務員が「言葉だけではなく、実践で範を示しましょう」と訓示できんわなｗ
一般人の「実践」と、自衛隊の「実践」では内容がかなり違うだろ馬鹿。
115:名無し三等兵
10/02/13 16:08:32
>>114
中沢連隊長がいつ「実践」なんて言葉を使った？
日米共同訓練の訓示のなかで、東アジア地域での日米同盟の重要性を強調したうえで、
「同盟というものは、外交や政治的な美辞麗句で維持されるものではなく、ましてや
『信頼してくれ』などということばだけで維持されるものではない」と述べただけ。
普通の訓示
この内容で処分はあまりにも理不尽。シビリアンコントロールを理由にしているが、
むしろ大臣は言葉の意味がわかっていないことを明らかにしてしまった。
116:名無し三等兵
10/02/13 16:45:04
>>115
明らかに政権批判。
どこが普通の訓示だ？
国家の同盟関係を云々する訓示を垂れてる役所がどこにあるのかと。
さらに、「外交や政治的な美辞麗句で維持されるものではなく」というのにいたっては言葉もない。
このクソボケ自衛官は明らかに文民を軽視しているじゃん。
117:名無し三等兵
10/02/13 16:50:25
一般論述べたらたまたま政権批判っぽく聞こえただけでないかねぇ。
「ナーバスな時期だから言葉は選べ」って意味で注意は妥当でしょ。
実際ネトウヨが変な風に話しこじらせようと頑張ってる訳だし。
118:名無し三等兵
10/02/13 16:57:12
>>117
同盟関係は外交では維持できないというのは相当ヤバめの失言かと。
119:名無し三等兵
10/02/13 17:00:07
以前と今と、何が反米ウヨが変わってるかと言うと、心理戦の質が向上してるんよ。
以前は本当に単純馬鹿しかネットにあらわれていなかったから、俺がちょっと心理敵な
トリックを一つ引っ掛けてやれば、それだけで馬鹿がゾロゾロかかって、馬鹿がいくら
何を言ったところで全部うまく丸め込まれちゃうと、それだけで終わってた。
ところが最近は違うんよね。心理戦の質が上がっていて、俺が今まで軽くちょっと
一突きしてやれば、それだけでもう身動き取れなくなってしまっていた連中が、
最近は様々な色々と厳しい心理戦の部分で反撃を仕掛けてくるようになっていて、
要するに何でそれだけ質が向上しているのかと言うと、以前は本当に馬鹿で無知で
それだけ労働力としての価値が低い人間しか困窮して反米とかにまわってこなかった
から、俺一人で余裕で支えきれてたわけ。
ところが最近の反米厨の中に、時折ものすごく頭のまわる奴がいるわけね。それは
本来労働市場に組み込めばものすごい実力を発揮してまわる人間なわけだけれども、
もうこの通り、新卒ですらまともな会社に入れるとは限らないという状態の中で、
そういう高度な頭脳生産性を持つ人間がどんどん困窮して貧困層にまわってきていて、
もうそれでちょっとやそっといじったくらいでは簡単にいかなくなってきてる。
それが俺がもう、これ以上支えきるのは無理と言う理由。頭の良い学者さんはそれでも
「富めるものがますます富めるようにするのは投資を増やすために必要だ（ｷﾘｯ」とか
言うんだろうけれど。本当、そんなアホな学者はまず核の炎で焼き殺してやりたいとは
心底思う。
120:名無し三等兵
10/02/13 17:01:58
>>116
つ日米共同訓練での連隊長訓示
121:名無し三等兵
10/02/13 17:03:36
>>118
当たり前の事実だろ
122:名無し三等兵
10/02/13 17:09:57
>>121
軍ヲタも劣化したな
123:名無し三等兵
10/02/13 17:26:27
>>122
同盟関係は外交など儀礼だけで維持されず、また片方の片務的な努力だけでも維持できない。
外交・安全保障上の常識だろ
ごめん常識を知らない方でしたか？
124:名無し三等兵
10/02/13 17:51:48
>シビリアンコントロール
あんたら、派生で話しつけなよ。このままじゃ他の人が書き込みにくいよ。
125:名無し三等兵
10/02/13 17:58:51
このころから小沢は真っ黒だったのかな
【政治】ロッキード事件で中曽根総理がアメリカ政府側に「もみ消し依頼」していたことが判明
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
126:名無し三等兵
10/02/13 18:03:47
>>125
中曽根が真っ黒なだけだろ
能書き書く前に根拠をはっきり書けよ
127:名無し三等兵
10/02/13 18:08:23
>>126
当時、当選１年目だった小沢が
田中から一切金もらってないとでも思ってるか？
当時の田中派議員は多かれ少なかれ田中から金もらってるんだよ
その貰った金の中に、ロ社からの金がどれだけ混入してたかという話だろ。
128:名無し三等兵
10/02/13 18:10:49 m29IjBKQ
在日の本音。
Re:ターゲットは？ 投稿者：とにる 投稿日：2007年 7月30日(月)12時28分12秒 返信・引用
to Revoニム
この前ありがとう。あの講座スタイルはいいですね。
講座が終わった後に韓国料理を生徒にたっぷり食べてもらうという
サービスは生徒の評判もいいようです。
ただ、今は日帝の話題は出さないほうがよいと思います。
我々の話に疑問を持たせることはない方がいいですね。
これからとにかく
１．我々在日は日本人と仲良くしてこれから日本に貢献したい
２．今までの長い自民党政治ではそれができなかったし日本人も不幸になるばかり
３．民主党政治なら在日同胞も日本人も同じように幸せになり日本もアジアで尊敬される
そのような話し方をしていきましょう。
どうも、これまでの在日同胞は自分たちの権利ばかりを出しすぎたところがあって
そこが日本人の若者などの反発を受けているようです。
これから何十年も何百年も続いていく我々の利益のためですから
あと何年か、がまんしましょう。
こちらが一歩さがって、日本人の自尊心をくすぐってやるんです。
やつらはそういうのに弱いんですよ。ははは！
129:名無し三等兵
10/02/13 18:35:27
小沢幹事長：極東の安全保障 米抑止力が重要
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
130:名無し三等兵
10/02/13 18:53:49
>>127
ていうか当時議員一年生の小沢に何ができたのかとｗ
131:名無し三等兵
10/02/13 19:42:39
陸自幹部の政権批判…「誤解招く」「危機感から」
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
132:名無し三等兵
10/02/13 20:17:39
陸自幹部発言、陸幕長にも注意＝北沢防衛相
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
133:名無し三等兵
10/02/13 21:00:35
>>130
言われるがままの使いっ走り
134:名無し三等兵
10/02/13 21:21:06
>>132
＞これはもうクーデターそのものにつながる。 極めて危険な思想だ
もう、この大臣はダメかも知れないなｗ
陸自幹部発言、陸幕長にも注意＝北沢防衛相
北沢俊美防衛相は１３日、長野市内で開かれた会合で、対米外交に絡み鳩山由紀夫首相に批判的な発言をしたとして、
陸上自衛隊の現役幹部を文書による注意処分としたことに関し、
「トップの指揮者である首相の言葉をやゆするような発言を幹部自衛官がするのは許し難い。
火箱芳文陸上幕僚長に私から直接注意することになる」と述べた。
北沢氏は「政治や外交は国家の意思だ。実力組織の幹部がそのことをないがしろにしたら、これはもうクーデターそのものにつながる。
極めて危険な思想だ」と指摘した。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
135:俄将軍
10/02/13 21:28:21
>>134
＞134 ：名無し三等兵：2010/02/13(土) 21:21:06 ID:???
＞>>132
＞＞これはもうクーデターそのものにつながる。 極めて危険な思想だ
＞もう、この大臣はダメかも知れないなｗ
ダメなのは陸自幹部、ということになるのか、というだけのことであり。
136:名無し三等兵
10/02/13 21:46:40
てか本当に日本は民主党による軍閥政治になってきたな。
137:名無し三等兵
10/02/13 22:46:52
>>136
べつに、バックボーンが武装集団ではないのだから、“軍”閥では無いだろう。
まぁ、何がいいたいかくらいは分かるけれどさ。
138:名無し三等兵
10/02/13 22:53:35
>>134
と言うか北澤は「鳩山首相を否定するような発言をする自衛官がいる、けしからん」ということで
処分を指示したのに、よくよく発言を確認したら、むしろその訓示内容は「鳩山首相の言葉が
きちんと価値を持つように現場の人間が頑張らないといけない」というようなことを指していて、
むしろそれに処分を指示したことで北澤の方がむしろ鳩山のそういう政治姿勢を批判するような
ことをしていることが明らかになって、北澤の方があれこれあわてだして自分の行動を正当化
しようとさらにあれこれと現場で日本の信頼を維持しようと頑張っている自衛隊員を処分しようと
している、そういうことなんだろ？
139:名無し三等兵
10/02/13 22:57:51
問題は問題だがさっさと処分して幕引きしたほうが良いと思うのだがな
最高指揮官がやったことについて揶揄したというよりは、ろくに何もしないことを揶揄したわけだろう
あまり自営業しつこく責めると逆に強調されてしまい、かえって良くない気がしなくもない
140:名無し三等兵
10/02/13 23:19:49
>>138
>日本の信頼を維持しようと頑張っている自衛隊員を処分しようとしている
文民統制は絶対必要。
一部の自衛隊員が職務として反旗を翻すことと言論の自由とは異質なことであることに気づけ。
141:名無し三等兵
10/02/13 23:22:10
>>139
第44連隊長の発言により陸上幕僚長を注意するのであれば、
当然、東北方面総監と第６師団長にも、なんらかの処分が必要になる。
来週から、部内ではもっと問題は大きくなるな。
それが北沢防衛大臣の意思なら、しょうがない。
142:名無し三等兵
10/02/13 23:24:22
文民統制（シビリアンコントロール） 軍事百科事典より部分転載：URLﾘﾝｸ(www003.upp.so-net.ne.jp)
軍隊を国民の代表たる為政者が完全にコントロールすること意味する言葉。
平時ならともなく、戦時下においては士官学校の卒業年度や成績順などに影響されることはなく、為政者が
自らの判断で任命した軍司令官は、為政者の国家戦略に沿って軍事戦略を策定して現地で最前を尽くすが、為
政者はこれにあれこれ口を出したりしない。逆に為政者の国家戦略にそぐわなければ、軍司令官が保有する武
力に影響されることなく、為政者は迅速に軍司令官を解任することができなければならない。例えば、朝鮮戦
争の中、核攻撃を主張した最高司令官マッカーサー元帥は、第二次世界大戦の英雄であるが、トルーマン大統
領によってすぐさま解任させられています。逆にトルーマン大統領も、師団の配置がどうなのかとか、具体的
な戦術には口出しはしません。
これらの原則は欧米に限らず、洋の東西を問わない戦争に勝つための基本的な原則となっています。
補足：シビリアンコントロールという言葉で呼び始めたのは１７～１８世紀にかけてのイギリスにおいてで、
元々は議会側と国王側との間で軍隊のコントロール権を争った時代に生まれた言葉になります。
143:名無し三等兵
10/02/13 23:29:45
＞135：俄将軍：2010/02/13(土) 21:28:21 ID:???
＞>>134
＞＞134 ：名無し三等兵：2010/02/13(土) 21:21:06 ID:???
＞＞>>132
＞＞＞これはもうクーデターそのものにつながる。 極めて危険な思想だ
＞＞もう、この大臣はダメかも知れないなｗ
＞ダメなのは陸自幹部、ということになるのか、というだけのことであり。
中の人の異なる「俄将軍」による書き込みであり、一般論の何処が、問題視されるのか、と
いうことからすれば、シビリアンコントロールの観点から、責任を取って、北沢俊美防衛
大臣、防衛省の中の人の何れかが、辞職、というだけのことであり。
144:名無し三等兵
10/02/13 23:29:58
文民統制（シビリアンコントロール）について補足
まず、自衛官にも国民が有する権利があるって事を理解して欲しい。
文民統制って言うのは、あくまでも、国民が選んだ政治家が軍事行動の最終責任をゆうするって事であり
責任を持つ者が下した軍事行動に対して、たとえ批判があっても従うべしって事であり
軍人は政治家に対して批判することが許されないというわけではない
具体的に言うと
戦争開始前に政治家がどこかの国と戦争をしたいと言い出した時、それに対して批判することは許される
しかし、いざ戦争が開始された場合は例えその戦争に批判的な信条を持っていても、その命令に逆らうことは許されない
145:俄将軍
10/02/13 23:31:00
＞135：俄将軍：2010/02/13(土) 21:28:21 ID:???
＞>>134
＞＞134 ：名無し三等兵：2010/02/13(土) 21:21:06 ID:???
＞＞>>132
＞＞＞これはもうクーデターそのものにつながる。 極めて危険な思想だ
＞＞もう、この大臣はダメかも知れないなｗ
＞ダメなのは陸自幹部、ということになるのか、というだけのことであり。
中の人の異なる「俄将軍」による書き込みであり、一般論の何処が、問題視されるのか、と
いうことからすれば、シビリアンコントロールの観点から、責任を取って、北沢俊美防衛
大臣、防衛省の中の人の何れかが、辞職、ということになるのか、見物、というだけの
ことであり。
146:俄将軍
10/02/13 23:35:20
>>135
＞135：俄将軍：2010/02/13(土) 21:28:21 ID:???
＞>>134
＞＞134 ：名無し三等兵：2010/02/13(土) 21:21:06 ID:???
＞＞>>132
＞＞＞これはもうクーデターそのものにつながる。 極めて危険な思想だ
＞＞もう、この大臣はダメかも知れないなｗ
＞ダメなのは陸自幹部、ということになるのか、というだけのことであり。
中の人の異なる「俄将軍」による書き込みであり、一般論の何処が、問題視されるのか、と
いうことからすれば、シビリアンコントロールの観点から、責任を取って、北沢俊美防衛
大臣、防衛省の中の人の何れかが、辞職、ということになるのか、見物、というだけの
ことであり。。
一般論が、マスメディアで取り上げられたこと自体が、鳩山由紀夫首相の「トラスト ミー」
発言のフレームアップを目的としており、北沢俊美防衛大臣の中の人による倒閣運動の類
なのか、シビリアンコントロールの観点から、防衛大臣の辞任が、目的なのか、などと。
147:俄将軍
10/02/13 23:38:09
>>146
＞一般論が、マスメディアで取り上げられたこと自体が、鳩山由紀夫首相の「トラスト ミー」
＞発言のフレームアップを目的としており、北沢俊美防衛大臣の中の人による倒閣運動の類
＞なのか、シビリアンコントロールの観点から、防衛大臣の辞任が、目的なのか、などと。
下記に、修正。
一般論が、マスメディアで取り上げられたこと自体が、鳩山由紀夫首相の「トラスト ミー」
発言のフレームアップを、目的としているのでなければ、北沢俊美防衛大臣の中の人によ
る倒閣運動の類なのか、シビリアンコントロールの観点から、防衛大臣の辞任が、目的
なのか、などと、煽り立てるのは、お約束、ということになるのか、などと。
148:名無し三等兵
10/02/13 23:44:03
最近は海の向こうでも定義が曖昧になったのか
ポリティカル・コントロールとかデモクラティブ・コントロールとか言い換えてるらしいですな
149:名無し三等兵
10/02/13 23:52:23
マジキチ北沢俊美防衛相の迷言集
■与那国に陸自配備しない 北沢防衛相
URLﾘﾝｸ(www.y-mainichi.co.jp)
■日本の防衛相「中国を日本の脅威と考えたことはない」「アジア、さらには世界の大国としての中国の気勢を実感した」
URLﾘﾝｸ(j.peopledaily.com.cn)
■北沢防衛相 「外国人参政権付与しても、国防の危険性はない。衆院選のとき、民団の人々と接してわかっている」
URLﾘﾝｸ(misakirara.s296.xrea.com)
■陸自連隊長発言、処分含め検討＝北沢防衛相
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
■「同盟は『信頼して』では維持できぬ」発言で、陸自連隊長が処分される…北沢防衛相の予告通り
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
■北沢防衛相 「『同盟は"信頼して"では維持できぬ』発言…クーデターにつながる危険な思想」「首相を揶揄、許しがたい」
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
■北沢防衛相 大臣会見質疑応答にて「韓半島」を使う 平成22年2月12日(09時45分～09時57分)←今ここ
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
日本では「朝鮮半島」と呼ぶのが一般的だが、現地では統治する国家によって異なる言い方がなされており、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）
では朝鮮半島、大韓民国（韓国）では韓半島となり、互いに他方の国の名で呼ばれることを好まない。(wiki抜粋)
150:名無し三等兵
10/02/14 00:34:37
陸自幹部支持者とアンチはそろそろ仲良くしろよ
151:名無し三等兵
10/02/14 00:48:41
中沢の発言を賛美している人って、過去の日本の歴史において
軍部の暴走でどれだけの不幸が起きたか分かってないのかな？
152:名無し三等兵
10/02/14 00:55:00
過剰反応だろ
153:名無し三等兵
10/02/14 01:02:19
文書で注意で妥当
154:名無し三等兵
10/02/14 01:06:43
民主党支持者は僅かな過去レスすら読まないのか・・・。
155:名無し三等兵
10/02/14 01:32:03
>>154
軍国主義者め
156:名無し三等兵
10/02/14 01:33:28
>>145
>戦争開始前に政治家がどこかの国と戦争をしたいと言い出した時、それに対して批判することは許される
軍人がどこかの国と戦争したいといい始めた場合は？ｗ
157:名無し三等兵
10/02/14 01:34:29
>戦争開始前に政治家がどこかの国と戦争をしたいと言い出した時、それに対して批判することは許される
湾岸戦争時のマイケル・デューガンは即解任された
なぜなら、軍民の立場であるにもかかわらず、政治的に意味を持つ発言をしたから
158:名無し三等兵
10/02/14 01:41:40
デューガン大将の解任と田母神前空幕長の共通点
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
田母神論文問題で比較参考になる例として、湾岸戦争直前に解任された米空軍参謀総長マイケル・デューガン大将のケースがあります。
『政府見解と全く異なる見解を将官が勝手にベラベラ喋って更迭される』という点で、田母神前空幕長の更迭と同じものです。
デューガン大将の更迭について、TIME誌が18年前当時の記事内容をWebに掲載しているので紹介します。
Ready, Aim, Fired - TIME
By Bruce van Voorst/Washington. Monday, Oct. 01, 1990
--------------------------------------------------------------------------------
Last week Cheney fired the highly decorated Air Force chief, General Michael Dugan, for "poor judgment at a sensitive time" in speaking indiscreetly on secret and diplomatically touchy issues relating to the gulf crisis.
--------------------------------------------------------------------------------
開戦直前の緊迫した状況で、デューガン大将は無分別な発言を繰り返し、ディック・チェイニー国防長官によって空軍参謀総長を解任されました。
チェイニーに対しこの問題を可及的速やかに処理するよう進言したのは、コリン・パウエル統合参謀本部議長です。
（中略）
政府見解と全く異なる主張を行った将官が即刻、解任される。
この点においてデューガン空軍参謀総長と田母神前空幕長の更迭劇は共通しています。
勿論、状況は全く同じではありませんが、政府の意向に沿わない意志を示した事で処断された意味で、同様のケースです。
これについて「個人の見解だから」という言い訳は通用しません。
政府にダメージを与えた、あるいは与えかけた時点で、それは処断されて当然です。
159:名無し三等兵
10/02/14 01:54:45
陸自幹部発言、陸幕長にも注意＝北沢防衛相
北沢俊美防衛相は１３日、長野市内で開かれた会合で、対米外交に絡み鳩山由紀夫首相に批判的な発言をしたとして、
陸上自衛隊の現役幹部を文書による注意処分としたことに関し、
「トップの指揮者である首相の言葉をやゆするような発言を幹部自衛官がするのは許し難い。
火箱芳文陸上幕僚長に私から直接注意することになる」と述べた。
北沢氏は「政治や外交は国家の意思だ。実力組織の幹部がそのことをないがしろにしたら、これはもうクーデターそのものにつながる。
極めて危険な思想だ」と指摘した。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
危険な思想ｗ
↓
第４４普通科連隊長 中澤剛１等陸佐
日米共同訓練での訓示のなかで、東アジア地域での日米同盟の重要性を強調したうえで、
「同盟というものは、外交や政治的な美辞麗句で維持されるものではなく、ましてや
『信頼してくれ』などということばだけで維持されるものではない」と述べました。
160:名無し三等兵
10/02/14 02:08:25
なんか、面倒臭くなるだけのような気がする。
あと、五月と十月の連休を移すと、当該時期の祝日の意義が薄れるんじゃないか？
ゴールデンウィークが全国画一の休日でなくなると、支持母体の団体がメーデーだの憲法関連の集会を行い難くな
るだろうし。
地域でＧＷが１週間ずれる？大型連休分散に法改正検討
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞憲法記念日など記念日自体は変えないが「◯◯地方は５月第２週に取得」などと定めて、その地方では最低限、
＞官公庁や公立学校は休みになる仕組み。
＞一方で、国民の祝日を月曜日に設定し、土日と合わせて３連休を作る「ハッピーマンデー制度」は廃止する。
＞１２年から始まった制度だが、記念日のもともとの意味が分からなくなるなどの問題点も指摘されていた。
161:名無し三等兵
10/02/14 02:09:07
>>159
公の場で「外交では同盟関係を維持できない」なんていったら問題になるに決まってるだろ。
162:名無し三等兵
10/02/14 02:14:45
>>161
文脈読めば、外交や言葉“だけ”という意味が付与されていると思うが。
163:名無し三等兵
10/02/14 02:16:39
>>162
文脈的にみれば、どう考えても現政府を批判しているのだがｗ
それでは「一般論だから」なんていいわけは通用しないよ。
164:名無し三等兵
10/02/14 02:17:08
>158
田母神を中澤に置きかえるとわかりやすいな
165:名無し三等兵
10/02/14 03:00:33
言っている内容が正論かどうかではなくて、
その立場にふさわしい発言であったかどうかが問題なのだが。
・・・わからないかねえ。
166:名無し三等兵
10/02/14 03:02:23
だから駄目なんだろ
167:名無し三等兵
10/02/14 04:05:03
>>158
デューガン大将の件は国家の戦争指導、戦時の情報統制に関わることだから
今回や田母神の件とはまた違うと思うけどな
ちなみに戦時とは開戦してからのことじゃございませんので
戦争準備開始したら戦時体制に移行したことになります
168:名無し三等兵
10/02/14 04:13:00
むしろ一般国民は一般論を言ったら政府批判になるという異常な状況を自覚するべきだろ。
169:名無し三等兵
10/02/14 04:29:35
一般論を言ったら政府批判になる×
文民統制に反することを言ったら政府批判になる○
わかる？>>168
170:名無し三等兵
10/02/14 04:40:42
もはや一次ソースたる訓辞全文も確認できぬ状態ではお互いに平行線のままであろうし
処分も決定したからには、最高指揮官が表立って反応しないことを思いやって
早々に忘れてやるのも最高指揮官への優しさではなかろうか
171:名無し三等兵
10/02/14 04:42:54
>>170
田母神といいこいつといい、立場をわきまえない幹部自衛官連中が多すぎる
一番浮かばれないのは、こういう幹部の下で日々厳しい訓練を行っている一般隊員たちだ
172:名無し三等兵
10/02/14 04:59:42
>>169
おいおい、処分の理由ちゃんと把握しろよｗ政権批判だって書いてあるだろ。
173:名無し三等兵
10/02/14 05:09:38
田母神氏と中沢1等陸佐の発言は正に正論でした。
この処分には同意できません！
174:名無し三等兵
10/02/14 05:12:20
ｷﾘｯ!
175:名無し三等兵
10/02/14 06:00:32
>>168
そんなに政府批判したいんなら、自衛隊止めてから批判すればいいんじゃね？
教師も君が代反対ならさっさと公立の教師をやめればいいわけで。
176:名無し三等兵
10/02/14 06:42:07
どこが言論統制？
民主党政権だろうが自民党政権だろうが、これは処分されるよ。
公人が公人の立場でする発言と、私人としての意見は全く別。
177:名無し三等兵
10/02/14 09:55:34
正直、この程度の揶揄で「クーデター」なんて言葉が出てくるのは大人気ないだろｗ
178:名無し三等兵
10/02/14 10:06:06 XZaRXKjB
議員提出だと、衆院は民主党が過半数なので通過してしまう。
参院も田村耕太郎が民主党に移籍したから通過してしまうかもしれない。
民主党の暴挙を許すな！
--------------------------------以下転載----------------------------------------
拾った。「予算成立後に提出」だそうです。
外国人参政権について詳細を聞こうと思いまして、先月民主党本部へ問い合わせました。
すると、「詳細は山岡賢次へ聞いて欲しい。」とのことでしたので、山岡の事務所へ電話をかけていくつか質問させていただきました。
結論から申しますと、予算成立後に速やかに本案を提出するとのことでした。
また、政府法案としてではなくて、おそらく議員立法として提出するだろうとの返事でした。
電話で問い合わせながら思わず吹き出しそうになったのは、何故予算成立後なのかというと
「民主党は国民の生活が第一ですから。」と言われた時です。
思わず、「ど・こ・が・国民の生活が第一なのですか？」とツッコミを入れたくなりました。
尚、民主党の新人に山岡達丸がいますが、山岡賢次の息子であることも確認しました。
ちなみに達丸は、元ＮＨＫ記者です。
179:名無し三等兵
10/02/14 11:32:07 xZsYWha3
しかし軍事版で政治の話をしなくてはならないとは、民主党政権というのは
防衛以前の問題だという事だな。そういえば防衛大綱でささえ作れないでいるんだろ。
まじこの政権早く終わってほしい。そうでないと対馬市長が在日に応援された市長になっ
て対馬は韓国領だとか言い出すぞ。
180:名無し三等兵
10/02/14 12:29:25
文民統制は民主でも自民でもいっしょだろ
181:名無し三等兵
10/02/14 13:09:12
自民、首相実母への出張尋問も＝民主、「人道問題」と拒否
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞公明党の富田茂之氏は、首相が東京地検に提出した上申書に関し、同委員会に
＞開示するよう要求。海江田氏は「前向きに検討してもいい」と述べた。
「前向きに検討してもいい」なんて初めて聞く言葉だな。どれだけ偉そうなんだ。
182:名無し三等兵
10/02/14 16:23:46 vCEgbVxz
【政治】 北沢防衛相 「『同盟は"信頼して"では維持できぬ』発言…クーデターにつながる危険な思想」「首相を揶揄、許しがたい」★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
183:名無し三等兵
10/02/14 16:41:58
本人がそのつもりないと言ってるのだから、もう終わらせればいいのに右も左も頑張るねぇ
どんだけやっても注意処分は変わらんわな
184:名無し三等兵
10/02/14 16:51:25
>>183
>>182
昨日、陸上幕僚長を週明けにも注意すると大臣自ら燃料を投下したなり
185:名無し三等兵
10/02/14 17:17:36
ヒゲの隊長こと佐藤正久議員の意見来たぞ
URLﾘﾝｸ(east.tegelog.jp)
186:名無し三等兵
10/02/14 17:23:58
>>185
北沢の嫌がらせが目に見えるようだな
今回の出来事を見ていると、政府・与党の「恐怖政治」が本格化したような感がある。「物言えば
寒し」ということで、自衛官のみならず官僚たちも皆、貝のように口を閉ざし、自分たちの意見を
一切口にしなくなる。
そして「民主党にあらずんば人にあらず」と、自分たちの意に沿わないものは、徹底的に締め付ける。
すでに佐藤の政治活動に対しても、部隊行事参列の制限など、様々な干渉が行われている。
今回の処分については、中澤１佐への同情を禁じ得ないし、処分による部隊の士気の低下が心配だ。
＞すでに佐藤の政治活動に対しても、部隊行事参列の制限など、様々な干渉が行われている。
＞すでに佐藤の政治活動に対しても、部隊行事参列の制限など、様々な干渉が行われている。
＞すでに佐藤の政治活動に対しても、部隊行事参列の制限など、様々な干渉が行われている。
187:名無し三等兵
10/02/14 17:41:46
文民統制ってのは道具は道具としての機能を持つだけで勝手な思想を持つべきでないってことでいいの？
188:名無し三等兵
10/02/14 17:43:47
>>187
なかなか良いまとめ方だなとは思った。
189:名無し三等兵
10/02/14 17:47:03
いや、基本的に思想は自由に持っていいだろう、表現方法に問題があったとすべきじゃね
まあアカは身辺調査で蹴られるんだけどね
190:名無し三等兵
10/02/14 17:50:15
＞思想は自由に持っていいだろう
はい、何のための宣誓だとおもっているんでしょうかと。
191:名無し三等兵
10/02/14 17:55:10
ん？何かおかしい？宣誓したところでアカを完全に遮断できないのと似たようなもんじゃねえの
192:名無し三等兵
10/02/14 18:09:00
これじゃまるで超法規的発言したみたいだが
宣誓とは入隊宣誓でいいのだよな？それには政治的活動には関与しないとあるが
個人的に思想を持つことと、政治的活動を行わないことは矛盾しないよな？
193:名無し三等兵
10/02/14 18:24:51 8Ds4MksN
「参政権？いいんじゃね？」という書き込みは、
日本人を装った在日工作員によるものだ。
普通の日本人なら、こう思うはず。
「在日参政権？ 誰もそんなこと期待して投票したんじゃないよ。
それより景気対策、失業対策をしっかりやれ。＞ 民主党」
日本人を装った在日の書き込みに、だまされるなよ。
194:名無し三等兵
10/02/14 18:34:28
唐突ですね。
195:名無し三等兵
10/02/14 18:45:12
まあでも、事実の一面ではある。
196:名無し三等兵
10/02/14 18:46:05
田母神の件でも感じたことだけど、問題アリとして処分するのはいいが
じゃあ実際、憲法に定められている表現の自由について
自衛官に認められる範囲というのはどこからどこまでなのか
きちんと議論して、目に見える形で規定してあげてほしいと思うのよね
197:名無し三等兵
10/02/14 19:36:58
【小沢幹事長ぶらさがり】（１）小沢氏、「インターネットやラジオの世論調査はまったく反対の数字だ」（１４日）
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
198:名無し三等兵
10/02/14 21:37:12
【PV】鳩山由紀夫の消失 -DEAD END-【MotionGraphics】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
【替え歌】「奈落の祖国」を歌ってみた【はとやまのなく頃に】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
【与謝野ファルコン】君平成の脱税王なり【支援】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
199:名無し三等兵
10/02/14 22:51:50
自衛隊の本当の主人は在日米軍です。
自衛隊は米軍の一部に過ぎないのです。
だから、陸自の連隊長が日本政府を馬鹿にするのも、
アメリカに対して服従を誓うのも、
自衛隊にとってはごく当然の言動なのでしょう。
そういう自衛隊の言動を擁護する連中は売国奴そのものですね。
200:名無し三等兵
10/02/14 22:52:53
とりあえずアメリカの開発したインターネットを利用している>>199もアメリカの奴隷ということは分かった
201:名無し三等兵
10/02/14 22:55:31
>>200
インターネットの起源は日本だｗ
202:名無し三等兵
10/02/14 23:00:32
>>198
与謝野ってよく自分の事棚に上げてものを言えるよな
203:名無し三等兵
10/02/14 23:18:26
実際には文書での注意しかなされていないのなら問題自体は大したもんじゃない。
北沢の大言はさておき。
これを政権批判と取るなら法的な処罰をしないとならない。
でもそんなもんはできるわけがないので文書での注意になってる。
税務署員が「脱税するな」と言ったからといって政権批判と取ることが出来ないのと同じこと。
204:名無し三等兵
10/02/15 01:11:13
文民統制に触れることだからけっこうやばいことだとおもうけどな
205:名無し三等兵
10/02/15 13:48:32
どうやばいの？
206:名無し三等兵
10/02/15 14:31:58
文民統制は正しいことなんだから
文民統制に違反したらやばいに決まってるだろ
207:名無し三等兵
10/02/15 15:54:39
>>205
政軍関係について勉強するように
208:俄将軍
10/02/15 17:47:23
>>159 >>161-162 >>182 >>184 >>203
一般論の何処が、問題なのか、というだけのことであり、シビリアン・コントロールの観点か
ら、北沢俊美防衛大臣の辞任か、防衛省の中の人の辞職がなければ、収拾が付かない、とい
うだけのことであり。
>>160
「ハッピーマンデー制度」の廃止だけは、諸手を挙げて、賛成するべきだが、地域ごとのＧＷ
というのは、如何なものか、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。
>>204-207
シビリアン・コントロールの観点から、一般論を、鳩山由起夫総理大臣の「トラスト ミー」
発言と結び付けて、フレームアップさせた、北沢俊美防衛大臣の中の人の責任を、追及す
るべき、といったような主張、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。
209:名無し三等兵
10/02/15 18:05:30 F8BhLTiY
外国人参政権法案は、在日朝鮮人からの日本国民に対する宣戦布告である。
日本を守るために戦おう。全面戦争だ。
210:名無し三等兵
10/02/15 18:11:35
こうして209は内乱罪で逮捕された・・・
211:名無し三等兵
10/02/15 18:18:26 +ZO9aA6Q
この程度の発言でクーデター云々するほうがおかしいだろう。
どちらかというと過剰反応して無駄に締め付けするほうがよっぽどクーデター要素だろうにw
212:名無し三等兵
10/02/15 18:19:06 F8BhLTiY
>>210
在日と売国政治家は外患誘致罪で逮捕せよ。
213:名無し三等兵
10/02/15 18:32:49
★小泉、安部、福田、麻生のたった８年間でこれだけの悪行★
・GDP世界上位３位から１９位に転落、出生率低下・少子化戦後最悪
・労働法改悪で貧困率、先進国中ついに２位。雇用者賃金は３０超円減少
・非正規労働者率３０％、新卒者は６０％、超格差社会突入
・消費税180兆円から１５０兆円を大企業減税に適用
・年金積立金１５２兆円から９２兆円を外郭団体に流用させ不良債権化
・三角合併、持株会社改正で日本株を叩き売り。外人持株２６％超えで日本人奴隷状態
・国有資産の郵貯物件を時価評価６０分の１で外資へ払い下げ
・在日46万人へ生活保護を毎月17万の大盤振る舞い
・発狂状態でアメリカ国債受入、為替損だけで３０兆円計上
・育英会を廃止し日本人の就学機会を奪いながら、中韓留学生には２兆円奨学金を無償供与
・国家債務をたった４年で７０％増発。国、地方、外郭団体債務は１２１９兆円超え。財政破綻加速
・ゼロ金利政策によって国民預金３０４兆円を銀行収益に付け替え
・「改革」診療報酬引き下げにより全国で２５０以上の病院が倒産
・移民外国人過去最高７７万人受け入れ、日本人労働者の賃金デフレ、失業率加速、浮浪者、孤独死者増加
・定率減税撤廃、公的控除廃止をしながら、課税最高税率引き下げで富裕層を優遇
・無貯蓄世帯の割合23％、20代は３６％。貧困層激烈に拡大
・生活保護1６0万世帯突破、過去最高
・後期高齢者医療制度を強行し75歳以上の高齢者1300万人を国民健康保険から排除
・６０万人の民間人を殺戮したイラク戦争を支援。兵站を担い、米国債引受で４３兆円の戦費を拠出
・一般会計予算７０兆円全額を公務員、外郭団体職員給与、天下り補助金に充当。郵貯、年金、簡保
など国民資産を勝手に取り崩し、国債増発を加えた特別会計を本予算とし、毎年２６０兆円を使いまくり
ｽﾚﾘﾝｸ(sfe板:91-93番)
＊自民が残した公債１２１９兆円は国民１人あたり約９５５万円。金利は1時間あたり1596億円となり、
現在も膨張中。
214:名無し三等兵
10/02/15 18:46:56
おまいはまず自分の悪行を自覚すべき
215:俄将軍
10/02/15 18:57:21
次のスレッド名は、「【金本位制】軍ヲタが政治を語るスレ11【不換紙幣】」といったような、
スレッドは、此処、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。
216:名無し三等兵
10/02/15 19:36:57
シュワブ陸上案に反対＝社民・福島氏
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
北沢防衛相：沖縄駐留の重要性を強調…衆院予算委
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
陸幕長に再発防止を指示＝連隊長発言で北沢防衛相
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
日米同盟発言「もっともな発言」 陸自１佐問題で宮城県知事
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
217:名無し三等兵
10/02/15 19:51:41
>>213
安心しろ、来年にはタイトルが「★小泉、安部、福田、麻生、鳩山のたった９年間でこれだけの悪行★」になってる。
218:名無し三等兵
10/02/15 21:04:58 da8E5b/9
外国人として日本に住んでいながら、日本人と違う扱いをされるのが
「差別」だという在日韓国人の主張は、自分が韓国人であるということを忘れた
「誇りなき特権要求」だ。
悲しいことに、在日韓国人は韓国人としての誇りを失い、
日本人に甘えるだけの「乞食民族」に成り下がってしまった。
韓国人としての誇りがあるのなら、日本での参政権など要求するな。
219:名無し三等兵
10/02/15 21:25:11
恥知らずな連中に誇りなどあるはずがないだろｗ
220:名無し三等兵
10/02/15 21:30:47 da8E5b/9
まあ、確かに在日は恥知らずのゴミだがなｗ
俺たちが払った税金を、在日が生活保護で受け取って、遊んで暮らしてる。
生活保護受給率は日本人が約１％、在日が約５％と日本人の５倍（！）だ。
これは在日が圧力をかけて認定基準を甘くしてるから。
たとえば2009年1月に大阪・松原市で起きたタクシー強盗殺人未遂事件の容疑者
在日朝鮮人・安承哲（37歳）は、毎月12万円の生活保護を受けながらパチンコに頻繁に通い、
多額の借金があった。
このように、本来「生活に困窮している日本国民」を救うための生活保護が、
在日によって食い物にされている。
外国人参政権法案が通ったら、もっとひどいことになるぞ。
日本の社会がメチャクチャに破壊される。
221:名無し三等兵
10/02/15 22:01:00
普通に考えて違憲なんだから通った直後に裁判所に提訴すればよい。
222:名無し三等兵
10/02/15 22:02:24
最近の在日叩きはエスカレート気味だな
ネオナチとネトウヨの違いが良く解らん
少なくとも「在日は恥知らずのゴミ」なんて言うものじゃないと思うけどな
まるっきり中国や韓国の反日政策そのものを見ているみたい
同じレベルで争っている限り、嫌韓厨の言い分は子供の喧嘩と変わらん
前は相手の言い分を論理的に打破していく様が面白かったけど
今はただの感情に身を任せて発言しているようにしか思えない
日本が戦争を仕掛けられない以上、軍事が外交の武器に成り得ない以上、
常に笑顔を絶やさず、相手の言い分をきちんと聞き、友好的に握手をしつつ、
相手の言い分を論理的に打破し、こちらの要求を滑り込ませることが肝要
まあ要は、カッとなっても良いことはないよって言いたい
それじゃ火病と変わらない
223:名無し三等兵
10/02/15 22:07:52
>>222
どんなすばらしいアイデアを持っているのだろう・・・
具体的に１、２案ご披露願えますかな？
224:名無し三等兵
10/02/15 22:43:33
>223
残念ながら専門家ではないので、ない
と言うか持ってたらこんなところに書き込まず中央を目指す
大体は220の人と意見は同じ
外国人参政権は施行されるべきではないし、
するにしてももっと何年も何十年もかけて議論すべき法案
けど、220の様な書き方をすると
「在日の方々の殆どの方は善良な市民です。一部の犯罪者の行いをあたかも全ての在日の方々が行うと言うのは
非常に悲しい論理の飛躍と言わざるを得ません。
残念なことながらネットにはこのような心なき発言も散文しております。
しかしながら、ひとりの犯罪者の罪を、同民族の全ての物がかぶるべきなのでしょうか？
ひとりの犯罪者の罪は、その犯罪者が負うべきなのです。
中略(在日の立場は微妙であり、自衛の必要がある的な)
以上のような観点からも外国人参政権は可及的速やかに可決されるべきであり、
外部の心なき声に屈するべきではないと思います」
的なことを「善良な市民団体」や「国際派の代議士」や「グローバルなry」な人たちの燃料にしかならないよ
って言いたかったんだ
225:名無し三等兵
10/02/15 22:50:47
ネットでもリアルでもその手の工作活動は容易なんじゃないか？
226:名無し三等兵
10/02/16 11:40:13
>>177
君は226事件を思い出さないのか
無知すぎるｗ
227:名無し三等兵
10/02/16 12:51:45
連想ではなく思い出す
ここ大事
228:名無し三等兵
10/02/16 13:31:51
「８割経済」出口はまだ先 デフレ・雇用…リスク交錯
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞２００９年１０～１２月期の実質国内総生産（ＧＤＰ）が年率４．６％という大幅な大幅な
＞プラス成長となったことで、景気が再び悪化する「二番底」の懸念は薄らいだ。
なあ。これって、定額給付金の貯蓄にまわっていたものが市場の流通にまわされたとか
そういうことないのか？ この時期の貯蓄率の推移と個人消費の推移について何か
資料ないか？
229:名無し三等兵
10/02/16 13:43:42
往生際悪いぞ麻生信者
230:名無し三等兵
10/02/16 13:50:46
往生際悪いぞ小沢信者
231:名無し三等兵
10/02/16 13:51:35
小沢信者ですが何か？
232:名無し三等兵
10/02/16 13:52:36
むしろ小沢ジンジャー
233:名無し三等兵
10/02/16 13:53:57
昨年末までにみんす党がなにか経済対策打ったかと言えば
藤井爺の円高デフレ誘導くらいしか思い浮かばんし、デフレで短期的に調整しただけじゃねえかな
デフレータは過去最大幅下落って言ってるし多分そう
234:名無し三等兵
10/02/16 13:54:25
あるいは小沢ゼンガー
235:名無し三等兵
10/02/16 13:55:46
小沢アストロガンガー
236:名無し三等兵
10/02/16 13:56:06
>>231
信者気持ち悪いから出て行け
237:名無し三等兵
10/02/16 14:09:54
小沢マジンガー
238:名無し三等兵
10/02/16 14:11:01
小沢シュタインベルガー
239:名無し三等兵
10/02/16 14:12:22
小沢ガンスリンガー
240:名無し三等兵
10/02/16 14:13:21
なんたこのスレの流れは
241:名無し三等兵
10/02/16 14:13:52
おれたちの小沢
242:名無し三等兵
10/02/16 14:21:20
小沢鋭仁信者のスレです
243:名無し三等兵
10/02/16 14:22:36
俺たちが小沢さんを助けなくてどうする
244:名無し三等兵
10/02/16 15:08:31
俺たちの戦いはまだ始まったばかりだ！
245:名無し三等兵
10/02/16 15:10:42
>>228
>この時期の貯蓄率の推移と個人消費の推移
麻生不況が終わった影響は大きいな
246:名無し三等兵
10/02/16 15:16:01
麻生も金持ち優遇貧乏人見殺し経済運営を続けて景気を悪化させたからね
247:名無し三等兵
10/02/16 15:17:40
こんなところで印象操作しても支持率は変わらんぞ、実績を残せ実績を
248:名無し三等兵
10/02/16 15:45:17
かつての量的緩和、物価押し上げ効果は限定的だった＝日銀総裁
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
まあ実際、そういうことだろう。本当、消費刺激策は「景気への影響は限定的で
ある(ｷﾘｯ」とか言いながら、量的緩和さえしておけば経済はそれだけで問題なく
成長するんだみたいなアホ経済学者はさっさと死んでほしい。
249:名無し三等兵
10/02/16 16:23:32
「民主・小林議員の会計責任者、資金受領認める」
昨年８月の総選挙で当選した民主党の小林千代美衆院議員（４１）（北海道５区）側が、
北海道教職員組合（北教組）側から選挙資金を違法に受け取ったとされる問題で、
民主党北海道第５区総支部の事務担当者で、小林氏側の実質的な会計責任者の男性（４６）が札幌地検の任意の調べに対し、
北教組側から計１６００万円を受け取ったことを認める供述をしていることが１６日、捜査関係者への取材でわかった。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
またリークか。検察懲りないな
250:名無し三等兵
10/02/16 16:34:55
つーか違法献金事件であれ犯人がまだ捕まってない殺人事件であれ、「現在捜査はこういう方向で進んでいる」という
ある程度の情報提供は普通はあるもんだろ？
それを政治関係だけはリークで問題があるとか言うのは、そりゃ司法の私物化だよ。
251:名無し三等兵
10/02/16 16:54:12
>>250
で、オウムのときの河野さんバッシングみたいなのが起こるわけだな。
252:名無し三等兵
10/02/16 17:00:43
あのバッシングは結局冤罪なのにどうこうというところが問題だったわけで、
リーク云々とはまた別の問題だよ。
253:名無し三等兵
10/02/16 17:03:54
>>252
警察検察が事前に情報を漏らしまくったことが、報道被害につながったわけだが…。
254:名無し三等兵
10/02/16 17:05:45
えー？ でも河野さんって、検察に事情聴取に行く時にも自分から記者会見とか開いていたよ？
255:名無し三等兵
10/02/16 17:37:20
>>248
そりゃ、あの程度の量的緩和じゃ意味ないわな。
元々日銀がデフレ期待にバイアスがあるのがバレてるんだし。
仮に２～３％のインフレにするまで買いオペ続ける、と宣言してたとしても、
その後でまた逆戻りだと思われてたんじゃ効果無し。
政府が目標を与えて厳守させるなり、デフレになったら金融政策を政府が執るとか規定しないと意味がない。
更に言えばインフレ目標は経済回復の「前提」でしかなく、それだけで回復するなんてアホはそうそういない。
256:名無し三等兵
10/02/16 17:53:18
>>255
>仮に２～３％のインフレにするまで買いオペ続ける、と宣言してたとしても、
>その後でまた逆戻りだと思われてたんじゃ効果無し。
そして永遠に買い続けることはもともと無理である以上、結局はそんな
効果を期待してのオペは最初から無意味ということだね。
257:名無し三等兵
10/02/16 18:01:34
人々が将来インフレになると予測することを「インフレ期待」というんだけど、それが無ければ無意味。
逆に言えばインフレ期待があれば全く買い取りをせずともマイルドインフレを維持することは可能。
問題は日銀の親デフレ期待的態度。
258:名無し三等兵
10/02/16 18:06:36
>>257
えーと、つまり、人々が「将来インフレになるから買い物するんだー」と言って
人は買い物をするんですか？
お前が日ごろどんなアンドロメダ星雲で機械の体になって帰ってきたような
性質の生活をしているかは知らないが、それは一般の庶民感覚じゃないだろ。
259:名無し三等兵
10/02/16 18:15:38
人々というか市場だろ
260:名無し三等兵
10/02/16 18:19:12
市場とは言っても最終的には個人消費じゃん。
個人消費が膨れ上がらないと、ほかの設備投資とかの市場だって
最終的には膨れ上がらないし。
少なくとも俺の考えとしては、「個人消費は盛り上がりそうにないけれど
日銀がインフレ政策してるからここは設備を一気に拡張するタイミングだ」
とか言ってじゃんじゃん設備投資しちゃう経営者がいるとすれば、それは
明らかに無能の部類だと思うけど。
261:名無し三等兵
10/02/16 18:24:05
だからそこで>>255に戻るんだろ
＞更に言えばインフレ目標は経済回復の「前提」でしかなく、それだけで回復するなんてアホはそうそういない。
262:名無し三等兵
10/02/16 18:24:58
だから結局、回復に必要なのは個人消費ということだろ。
263:名無し三等兵
10/02/16 18:26:45
基本的にはマクロの話だけどミクロだって同じ。
庶民だってローンを組む時に変動金利と固定金利を選択する基準は将来の予想。
あるいは労働力の物価（賃金）がこの先下がると予想するか上がると予想するかもそう。
264:名無し三等兵
10/02/16 18:29:20
いや、個人消費はローンを組むようなでかい買い物だけじゃないんだが。
むしろ比率としてはローン組むようなものなんて少ない方だろ。せいぜい
自動車と家くらいだけど、軽自動車とか中古車とか賃貸住宅とかあるし、
まさかそれで毎日の個人消費の半分以上が消し飛ぶとかなんてなったら
それはちょっと家計としてイカれてるとしか思えない。
ローンに依存しない個人消費とか無視ですか。
265:名無し三等兵
10/02/16 18:31:30
一通りそろってるからこれと言って欲しいものはないんだよな、
地デジみたいにまだまだ使えるものを買い換えさせる規格の変更を繰り返して需要を無理やりつくるとか
266:名無し三等兵
10/02/16 18:33:54
はあ。
「ビールが欲しいけどお金がないから発泡酒にしよう」と言うのはそれは需要の縮小ですな。
「家族連れで新幹線に乗ってディズニーランドに行きたいけど貯金がないから安近短の旅行に
しよう」と言うのはそれはデフレの一因ですな。
それが何か。
267:名無し三等兵
10/02/16 18:41:30
庶民でも将来の物価率を予想して経済活動を行っている。
で、
インフレを予想している＝インフレ期待
デフレを予想している＝デフレ期待
という辺りは理解出来たのかしら。
ローンが分かりづらいなら給料の方なら分かるだろう。
後は敷衍して、物価上昇が予想されるなら人々は今買うし、下がると思えば買い控える。
みんなが買い控えれば経済は停滞・縮小していく。これがデフレ。
268:名無し三等兵
10/02/16 18:44:51
ディズニーランドへ行くのは別に将来の昇給を見越しているんじゃなくて、
今の貯金を見てるんだろＪＫ。
大体将来の昇給を保証するのは個人消費であるわけだし、そもそも将来の
昇給を日銀のインフレ政策が保証するのかという話になると話題は>>256に
戻るわけなんだが。
269:名無し三等兵
10/02/16 18:49:12
俺に貯金が無いのも小沢のせい
270:名無し三等兵
10/02/16 18:49:24
それと、もう一つ、基本的なところで無知な俺に教えてほしいことがある。
日銀のゼロ金利政策は、
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
ここの記述を参考にすると、５年４ヶ月にわたって継続して、そしてその
経済の結果が今であるわけだ。
一方、個人消費刺激策として実行された定額給付金は、一度きりの
政策で、ＧＤＰを観測された範囲で押し上げる効果があったわけだ。
それで実行の期間の長さおよび投入リソース量と、それがＧＤＰに与えた
影響のコストパフォーマンスの比較において、日銀のゼロ金利政策が
定額給付金よりも優れていたと言うのであるならば、その計算の根拠を
示してくれないか。
271:名無し三等兵
10/02/16 18:58:43
金融政策にコストなんぞほとんど掛からんよ。パフォーマンスは物価率で表出する。
で、255で言ったとおり、正しい金融政策をベースに財政政策で需要を下支えするのが正解。
基本的なところとしては、金融政策と財政政策は両者必要であって対比的対立的に見るのがそもそも間違い。
272:名無し三等兵
10/02/16 19:01:52
俺は金融のことは詳しくはないが、日銀のゼロ金利については
金利を最低限の利率をかけた場合の利率とゼロ金利の時の利率の
差を実際の融資の実行にあてられた資金量で積算すれば、「ゼロ金利に
よって失われたリソース」が算出できるわな。
定額給付金については、定額給付金で実際に支給された金額を
計算すれば、所要の資金リソース量は計算できるわな。期間については
こんなのは予算の単年度あたりの成果と見なすべきだから１年かけて
実行された政策と見なしてよろしい。まあでもその場合、定額給付金の
ＧＤＰ押し上げ効果は１年スパンで見ないと不公平ではあるか。
で、そういう状況のもとで、あとはどちらが資金単位あたりのＧＤＰ押し上げ
効果が高かったかを比較すれば、積算はそれほど難しくはないと思うが。
273:名無し三等兵
10/02/16 19:02:15
対比的は要らんかった
274:名無し三等兵
10/02/16 19:03:08
今ここで欲しいものがないとどんだけ力説したって可処分所得が増えれば
それなりに使いたくなるもんだけどね
でもとりあえず、インフレ下で貯金するのはオススメできないなｗ
275:名無し三等兵
10/02/16 19:03:12
>>271
金融に関するコストは>>272で書いたとおりなのでそれで考えてくれ。
それ以外の部分についてはまあ原則としては同意だが、今の財政政策は
個人消費を押し上げる効果が乏しいようだな。
276:名無し三等兵
10/02/16 19:05:15
日銀が動けば一発なんだが
どーいう訳か動きが鈍くてなぁ
277:名無し三等兵
10/02/16 19:05:50
>>274
通常、インフレは日銀単位が震源の場合、日銀や銀行と
直接の取引量が多い銀行や企業などの資金供給を
優先的に押し上げ、それで物価を押し上げるが、その企業の
資金リソースが個人（従業員）にまわされるのはその物価が
押し上げられた後になる。
したがって日銀起源のインフレ政策が実行された場合、
庶民は自分の収入以上のペースで高騰していく商品価格に
振り回されてひどいことになる。
278:名無し三等兵
10/02/16 19:10:12
そいや物はたりてるけど嫁がほしい
279:名無し三等兵
10/02/16 19:11:25
「将来に自信」、日本は23カ国中で最下位＝調査
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
280:名無し三等兵
10/02/16 19:15:06
RT @housikatudou: 先日の小沢キャンベル会談で新たに環境問題での日米同盟という項目が。環境問題は各国個別の案件、それを日米の問題として解決。この分野での主導権は日本に。鳩山小沢岡田の戦略。だがこの朗報を新聞で報じる事は無い。
about 1 hour ago
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
281:名無し三等兵
10/02/16 19:21:20
>>277
それはマイルドインフレとは呼べないのでわ、何%くらいのインフレ率ですか
282:名無し三等兵
10/02/16 19:26:24
>>281
マイルドインフレであろうと何であろうとも、日銀起源のインフレである限り、
賃金上昇率より物価上昇率が先に来るというのは宿命だぞ？
283:名無し三等兵
10/02/16 19:27:56
破綻直前、歴代防衛相招く＝自衛隊紹介番組を計画－トランス社実態を解明へ・警視庁
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
284:名無し三等兵
10/02/16 19:30:46
菅副総理、物価上昇率「１％程度望ましい」 インフレ目標導入を視野 - MSN産経ニュース
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
バイアス込みで実質デフレターゲット
285:名無し三等兵
10/02/16 19:32:03
定額給付金に経済効果があったという事はつまり
こども手当てにはもっともっと経済効果があるということなのですね！
わかります
286:名無し三等兵
10/02/16 19:36:10
デフレでは物価よりも賃金のほうが下がる（インフレではその逆） - DeLTA Function
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
287:名無し三等兵
10/02/16 19:37:08
>>285
それは否定しないけど、問題は財源をどこに取るか。
簡単に言えば、平均的な子供を持つ層より収入のある層に依存すれば
子供手当てによる需要拡大は増税による需要縮小を上回るけれど、
これが国民平均を財源に取ると、子供のいる世帯は収入が平均より
恵まれているので、子供手当てによる需要増よりも増税による需要減の
方が大きい。
その前提の上があることは事実だけど、>>285は間違ってはいない。
288:名無し三等兵
10/02/16 19:38:13
>>286
それは日銀手動のデフレではなく、個人消費主導のデフレだから
以上のことは何も語っていないと思うが。
289:名無し三等兵
10/02/16 19:38:26
しょせん根は同じ財政政策だから。消費性向の高い層に配れば効果はあるわな。
290:名無し三等兵
10/02/16 19:40:43
貧困層の方が消費性向は高いけどね。
291:名無し三等兵
10/02/16 19:41:18
どこ主導で違うとか意味分からん。聞いたこともない。
292:名無し三等兵
10/02/16 19:42:30
そうか。お前は自分でものを考えないんだな。
293:名無し三等兵
10/02/16 19:46:14
自分で考えて出した謎の俺理論に何の意味が
294:名無し三等兵
10/02/16 19:50:24
そうかね。偉い経済学者さんが今まで色々な知識を集積して
完璧な経済運営をした結果、大不況に陥っているようだが、
それじゃあそれが正しい経済の姿なんだな。
295:名無し三等兵
10/02/16 19:50:49
>>286が言ってるのは文字通りインフレ時の賃金上昇は物価上昇を上回るということで
だいたい物価上昇が賃金上昇に先行して起きるとしても、その後の巡航で均衡するなら大した意味は無い。
一時の痛みを忌避して病気を悪化させることは意味がないどころが害悪しかない。
痛み止めの財政政策を出せば解決。
296:名無し三等兵
10/02/16 19:53:16
はあ。インフレの時には必ず賃金上昇は物価上昇を上回ると、そうおっしゃるわけですね。
レーガン政権前にアメリカで起きていたインフレは物価上昇が賃金上昇を上回っていたわけだが
その程度の知識すら持っていない人が偉そうに経済を語っているらしい、ということは分かった。
297:名無し三等兵
10/02/16 19:58:16
>>286はアメリカのグラフだったのか
298:名無し三等兵
10/02/16 19:59:44
日本には神の国で神風が吹くからアメリカで起きる経済は日本では起こらないとおっしゃるわけですね、
分かります。
299:名無し三等兵
10/02/16 20:13:52
次はスタグフレーションの講義がはじまるそうです
300:名無し三等兵
10/02/16 20:16:35
スタグフレーションなんぞが起こった暁にはその国の経済崩壊するぞ。
301:名無し三等兵
10/02/16 20:53:05
今日のＴＢＳラジオ「アクセス」のテーマ （ 番組開始 22:00 ～ ）
外国人参政権でバトル！
あなたは、日本に永住している外国人に
地方参政権を付与することに、賛成ですか？反対ですか？
Ａ.賛成
Ｂ.反対
投票はここから↓
URLﾘﾝｸ(tbs954.jp) （投票が集中してて重いかも）
302:名無し三等兵
10/02/16 23:35:10
>>301
アクセス
997 ：ラジオネーム名無しさん ：2010/02/16(火) 23:14:10 ID:V5CZWltP
ネトウヨがサイトを荒らしたので
ネット投票は無効になりました
アクセス会員と電話投票のみで集計します
ネトウヨ自爆ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
－－－－－－－－－－－－－－－
だそうですｗ
303:名無し三等兵
10/02/17 00:45:30
毎度思うが、あれやこれの人がやってくる事が明らかなのだから、ネット投票なんて止めておけばいいのに・・・
どうせ、統計的な価値はないんだし。
304:俄将軍
10/02/17 02:31:48
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:547番)
＞547 ：俄将軍：2010/02/17(水) 02:10:37 ID:???
＞＞URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
＞＞米、連邦債務上限を１７１兆円上げ 大統領、財政規律も強調
＞＞
＞＞ オバマ米大統領は１２日、連邦政府債務の上限を現行より１兆９０００億ドル（約１７１兆円）引き上げ、
＞＞１４兆２９４０億ドルとする法案に署名し、同法が成立した。財政規律を維持するために、急を要しない
＞＞新たな財政支出を含む法案には、増税や他の歳出削減などの財源確保を必要とする内容も盛り
＞＞込まれている。
＞＞
＞＞ オバマ大統領は１３日、週末恒例のラジオとインターネットを通じた演説で、財政規律の重要性を
＞＞指摘。そのうえで「どこかで歳出を１ドル削らなければ、１ドルを使えない」と強調した。米政府は
＞＞雇用創出に力を入れる方針で「（歳出で）削れるところは削らなければならない」と述べた。
＞＞
＞＞ 大統領は財政再建には、超党派の協力が欠かせないとの認識を改めて示した。超党派の委員会を
＞＞設置することを提案したが、上院が却下。このため「（法的手続きを伴わない）大統領令で創設する」
＞＞と正式に表明した。
＞
＞日本国にとって、米国の債券は、米国国債だけでなく、担保付きのインフレーション連動債
＞券であったとしても、官民問わず、購入不能、ということになるのか、などと、嘯いてみ
＞たり。
305:名無し三等兵
10/02/17 05:45:33
なぜ普天間問題がこじれるのか
ゲスト：鈴木宗男氏（衆議院外務委員長）
URLﾘﾝｸ(www.videonews.com)
306:俄将軍
10/02/17 06:41:47
>>304
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
＞1 ：本多工務店φ ★：2010/02/17(水) 01:18:52 ID:???
＞米財務省が16日発表した2009年12月末の国際資本統計によると、
＞日本の官民が保有する米国債残高が7688億ドル（約69兆円）となり、
＞7554億ドルだった中国を抜いて再び世界一となった。
＞
＞中国は08年９月末以降、日本を抜いて世界一の保有国となっていた。
＞中国が米国債の保有をやや減らした一方、日本の民間金融機関が購入を増やしたことが背景だ。
＞
＞中国は09年５月に8015億ドルまで保有量を増やしたが、その後はやや減らしている。
＞中国は人民元相場を低く抑えるために外為市場で元売り介入を実施しており、外貨準備自体は増加している。
＞外貨準備でのドルの比率を落として、他通貨や金などの保有を増やしている可能性が高い。
＞
＞一方、日本では民間の機関投資家が運用難を背景に米国債の購入を続けている。
＞米国内の信用リスクの高い金融商品から国債に乗り換えている可能性もある。
＞ただ、ドル安の懸念もあり、米国債への集中投資にはリスクも伴う。
＞日本の「世界一」が今後も続くかどうかは不透明だ。
307:俄将軍
10/02/17 06:46:18
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:922番)
＞922 ：名無し三等兵：2010/02/16(火) 22:21:07 ID:???
＞証券化して売っちまえば銀行の手元には危ないものは残らない・・・
＞というのは神話だったと実感している、当方不動産屋なり
＞あれ売った後も結構面倒看させられるんだが、日本国内だけなのかねえ
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:588番)
＞588：俄将軍：2010/02/17(水) 06:39:45 ID:???
＞ｽﾚﾘﾝｸ(army板:922番)
＞経済戦争の観点からすれば、米国によるユーロ圏潰し、ということになるのか、などと、嘯
＞いてみたり。
ネイティブ・アメリカンに、天然痘で汚染された毛布を、ということになるのか、などと。
308:名無し三等兵
10/02/17 08:57:59
【政治】北朝鮮人権法改正へ 脱北者を「難民並み」扱いで受け入れ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
確かに現在の北朝鮮の政治状況、飢餓頻発状況から見ると、
難民の要件は十分に満たしているように見えるな。
309:名無し三等兵
10/02/17 09:03:21
ただまあ、北朝鮮崩壊時の大量難民だけが怖いと言えば怖いか。
そのような事態が生じた時の周辺諸国との協力義務事項とかを
入れておく必要だけはあるかな。
310:俄将軍
10/02/17 09:58:40
>>308-309
北朝鮮からの「脱北者」は、全て、韓国に、送還されるべきであり、日本国が、「難民並み」
で、受け入れる必要など、微塵もなく、狂気の沙汰、ということになるのか、などと、嘯
いてみたり。
北朝鮮崩壊時には、周辺諸国は、朝鮮半島に建設した難民キャンプに、大量難民を送還する
べき、というだけのことであり。
311:名無し三等兵
10/02/17 10:00:59
あらゆる意味で、朝鮮半島人を他国人と異なる扱い方をする理由は無いだろ。
他国籍人に対してどのような法の扱い方をするべきかという議論はまた別だけど。
312:俄将軍
10/02/17 10:08:19
>>311
無法にも、竹島を「不法占拠」している韓国に、無法にも、日本人を拉致している北朝鮮の何
れも、敵性国家、敵性国民以外の何ものでもなく、一般的に用いられている「他国」とは、
明らかに異なるのは、明々白々、というだけのことであり。
北朝鮮からの「脱北者」は、韓国に、送還することで、何の問題もなく、共産中国、ロシアな
どが、北朝鮮からの「脱北者」を受け入れるというのであれば、共産中国、ロシアに、喜ん
で、移送するべき、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。
313:名無し三等兵
10/02/17 10:14:12
そりゃ国の扱い方であって人の扱い方じゃあないよ。
お前の言ってることは交戦した敵国の捕虜は敵の人間なんだから
殺しておいて何の問題も無しとかいってるのと同じ。
314:俄将軍
10/02/17 10:16:08
>>313
「脱北者」は、人道的に、韓国に、送還するべきであり、日本国が、「難民並み」として、受
け入れるなど、外患罪の類、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。
315:名無し三等兵
10/02/17 10:19:39
外交感覚の欠落度合いは旧軍レベルだな
316:俄将軍
10/02/17 10:24:28
>>315
朝鮮半島との外交で、常識が欠落しているのではないのか、などと、嘯いてみたり。
317:名無し三等兵
10/02/17 10:33:22
>>301
で、結局、結果と討論内容はどないだったん？
当方、アクセス放送エリアじゃないので・・・
318:名無し三等兵
10/02/17 13:33:37
地デジで番組投票をしたらどうなる？
数台買うバカいる？
319:名無し三等兵
10/02/17 15:55:40
>>318
うちB-CASカード6枚くらいあるんだけど…
320:名無し三等兵
10/02/17 16:01:22
だんだん地デジ投票もネット投票並の信頼性になってきたな
321:名無し三等兵
10/02/17 16:04:52
【党首討論】実母資金提供「誠に申し訳ない」と首相謝罪
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞以前の政権と新しい政権の違いは、税金を１円たりとも無駄遣いしないということだ
あれ？ この間、公費で公邸の改装をしたとか言ってなかったっけ？
＞新しい国造りのために（国民の方々に）税金をお支払いいただけるよう、重ねてお願いします
あれ？ 確か鳩山って時効になって納税義務を逃げ切った贈与分があるんじゃなかったっけ？
322:名無し三等兵
10/02/17 16:09:07
> あれ？ この間、公費で公邸の改装をしたとか言ってなかったっけ？
衆院選直後に公邸内の調度品全部持ち出されてたらしいからなぁ
絨毯すら無かったんじゃなかったっけ
323:名無し三等兵
10/02/17 16:10:24
>>322
何それ。ソースは？
324:名無し三等兵
10/02/17 18:46:51
企業内部留保への課税検討＝首相、共産委員長に表明
2月17日18時37分配信 時事通信
鳩山由紀夫首相は17日午後、共産党の志位和夫委員長と国会内で会談し、経済政策などについて意見交換した。
同党によると、志位氏が「大企業の内部留保が日本経済の成長力を損なっている」と指摘したのに対し、首相は
「内部留保に適正な課税を行うことも検討してみたい」との考えを示した。
また、志位氏が「国民の所得格差が広がっている」として、富裕層への課税強化のため、所得税の最高税率
引き上げや証券優遇税制の見直しを要望。首相は「政府税制調査会で検討できるのではないか」と答えた。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
325:名無し三等兵
10/02/17 18:55:40
共産党が主張を増してきましたなー。と言うか本来こういう主張が強いのは
共産党だったはずなのに何故ここまで沈黙してきたのか謎。
326:名無し三等兵
10/02/17 19:07:26
アホな話だ。配当しろよ。眠った資金を株主に回して投資させろ。
327:名無し三等兵
10/02/17 19:32:59
石破氏「当たり前のこと言っただけだ」陸自幹部処分受け
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
328:名無し三等兵
10/02/17 19:51:01
>>327
あんたらに更迭されたタモちゃんだって当たり前のことをいっただけじゃないかなｗ
村山談話や河野談話といった政府の公式見解が間違ってるんだよ。
329:名無し三等兵
10/02/17 20:06:49
なんだそりゃ。政府の公式見解が村山談話なんだからそれに反することを
言うのは越権だろ。
330:名無し三等兵
10/02/17 20:24:14 KdxqR9ch
女性専用車両は男性に不便さと混雑を押し付け
女の無意味なわがままを押し通して不当に男性を排除した差別制度です。
この動画で、女性専用車両の問題点をご確認ください。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
331:俄将軍
10/02/17 21:04:09
>>324-326
機能していない地方自治に、公共事業、許認可事業、公的法人などの「中抜き」構造の是正や、
地方公務員の退職金、年金を含めた生涯給与三割カット、四割カットに、現在、支給されて
いる共済年金などの五割以上のカットにより、捻出した資金を、他の分野にシフトし、地
方内格差を是正するのでなければ、地方間格差、所得格差の解消どころか、景気回復す
ら、不可能、というだけのことであり。
>>327
一般論の何処が、問題なのか、ということからすれば、シビリアン・コントロールの観点から、
防衛大臣の中の人の辞任、防衛省の中の人の辞職などでなければ、収拾が付かない、という
だけのことであり。
332:名無し三等兵
10/02/17 21:15:15 d+IY5I63
「税金をきちんと払っているのだから参政権を与えるべき」というのは
「賃貸アパートの家賃や光熱費をきちんと払っているのだから
アパートの権利書をよこせ」と言っているのと同じだ。
まったくもってナンセンス。論外だ。
日本は日本国民のもの。
在日韓国人は内政干渉するな。在日はあくまで外国人なのだ。
333:名無し三等兵
10/02/17 21:31:35
>>332
言ってることは間違いないけれど、一番下の２行がなければ
もっと共感は得られただろうね。
334:名無し三等兵
10/02/17 21:47:01
鳩山首相、企業献金禁止「協議機関に賛成」＝政権交代後初－党首討論
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
さて、自民党はどう出るのかね？
335:名無し三等兵
10/02/18 01:56:37
再国営化かの？
国営批判が、独法化の理由だったと記憶しているが。
９８独立行政法人を原則廃止…行政刷新相
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
336:名無し三等兵
10/02/18 02:15:36
考察スレのせいでゼロベース見ると微妙に吹く
337:名無し三等兵
10/02/18 14:17:37
【コラム】遅きに失した日本のインフレ目標議論 / Heard on the Street / 金融・マーケット / ホーム - The Wall Street Journal, Japan Online Edition - WSJ.com
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
長年苦しんだ日本から世界は何を学べるか(フィナンシャル・タイムズ) - goo ニュース
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
FTに続いてWSJもか
338:名無し三等兵
10/02/18 14:20:32 HOhSvfbe
「外国人参政権に賛成」という書き込みは、日本人ではなく在日韓国人。
みんな、だまされるなよ。
外国人参政権は地方参政権だけだから大丈夫というのは、大きな間違い。
被選挙権のない投票権だけでも、下記の権利もセットで与えられるからだ。
☆条例の制定または改廃を請求する権利（立法に直接圧力をかけられる）
☆選挙事務監査請求権
☆議会解散請求権（行政に直接圧力をかけられる）
☆議員知事等の公職者の解職を請求する権利（行政に直接圧力をかけられる）
☆教育委員の解職を請求する権利（教育行政に直接圧力をかけられる）
☆合併協議会の設置請求権
☆町または字の新設等の変更請求権（竹島に「独島」町をつくれる）
☆投票開票立会人就任
☆選挙立会人就任
☆人権擁護委員就任（とんでもない！）
☆民生委員就任（とんでもない！）
☆児童委員就任（とんでもない！）
地方の政治や教育が、反日勢力に都合のいいようにされてしまう。
現に大阪のある公立学校（朝鮮人学校ではない）では、日本語ではなく
ハングルを教えている。
こんなに危険な外国人参政権法案を通させるわけにはいかない。
339:名無し三等兵
10/02/18 14:21:51
NIKKEI NET（日経ネット）：国際ニュース－アメリカ、ＥＵ、アジアなど海外ニュースを速報
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
各国中銀、インフレ目標の4%への引き上げを検討する余地ある=IMF論文 | IBTimes(アイビータイムズ)
URLﾘﾝｸ(jp.ibtimes.com)
IMFは4%にしろと
340:名無し三等兵
10/02/18 17:38:28 9/Ms9zJv
韓国では韓国籍を持たない外国人が選挙運動に参加すれば
懲役３年以下の犯罪として罰せられる。
日本でも同様の法律が必要だ。
民団は即アウトだな。
外国人参政権などとんでもないだろ。
341:名無し三等兵
10/02/18 18:34:55
＜米ＦＯＭＣ議事録＞「利上げ実施を」出席者の一部が言及
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
アメリカは金持ち向け特別減税をオバマになってから取りやめたんだよな。
それで輸出に頼らずこの経済効果……。
何か以前にアメリカは来年の税制改正で低所得者向けに減税すると同時に
高額所得者に増税するとか言ってたから、来年以後の金利動向にまた注目して
みたいところだね。
342:名無し三等兵
10/02/18 18:54:17
ヒゲの佐藤隊長がトランスデジタルに関与していたらしい。
〔メモ〕トランスデジタル社と佐藤正久参院議員（自民党）
URLﾘﾝｸ(alcyone.seesaa.net)
343:名無し三等兵
10/02/18 19:22:32
キャンベル米国務次官補に“説教”した小沢幹事長の思惑
URLﾘﾝｸ(bunshun.jp)
344:名無し三等兵
10/02/18 20:00:48
陸上幕僚長：連隊長発言「適切でない」
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
345:名無し三等兵
10/02/18 22:14:52
大阪市 生活保護費増大 平松市長「栓、適正に閉める」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
大阪市の惨状もひどいなあ……。
まあそれはともかくとしておいて、たぶん就職指導するだけだとあんまり効果ないと思うよ。
たぶんメンヘル関係で親子関係の問題とか詳しい人のサポートとか必要。まあこういう
境界事例というのが一番フォローしにくいんだけどね。
346:名無し三等兵
10/02/18 22:32:35
インフレ目標導入に慎重＝トヨタ問題の影響注視－日銀総裁
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
まだ何か言ってんぞ、こりゃ日銀法改正かな(´･ω･｀)
347:名無し三等兵
10/02/18 22:35:30
何か発言内容に問題でもあるのか？
348:名無し三等兵
10/02/18 22:54:07
小沢氏喚問なければ審議拒否も～谷垣総裁
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
自民党は企業献金廃止問題をかわすためにここで審議拒否戦術に出たか……。
ここで小沢が証人喚問に応じると民主党の方が攻勢に出られるんだろうけど、
まあ小沢はやらんだろうね。
349:名無し三等兵
10/02/19 00:56:41
北沢防衛相が陸幕長を指導 陸自幹部の「首相批判発言」問題で
北沢俊美防衛相は１５日、鳩山由紀夫首相への批判と受け取れる発言をした陸上自衛隊幹部を
文書注意処分にしたことに関連し、火箱芳文陸上幕僚長に対し、「なぜ処分をしたか本人にも幹部の
皆さんに浸透するよう言ってほしい。今後こういうことが起きないよう注意喚起してほしい」と指導した。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)