10/06/08 18:09:13
留学生は初期からネタで出ているし
２１２氏の作品で出ているから存在自体は否定できない
たとえば西側の軍事系幼年学校からの留学とか
父か祖父が高級将校であるとか
留学条件を厳しくするという条件だったら良いと思う
928:名無し三等兵
10/06/08 18:10:30
言い方の良し悪しで粘着認定されるなら、212氏を追い出した連中は間違いなく粘着だったな。
929:名無し三等兵
10/06/08 18:14:52
２１２氏だけでなく５５５氏のSSにも難癖をつけたり
２３２氏にも悪態をつく、SS投下をする意欲をそぐ荒らしは定期的に出てくる
SS投下する人＝大量投下某としか見えていないのだと思う
930:名無し三等兵
10/06/08 18:31:43
>>925 よりは >>924の意見に説得力を感じる。
>>925 が言っているのは以下の３点だけ。
・>>924の言い方が気に入らない。
・自分は初期からこのスレにいる。
・理由はともかく留学生禁止！ムキー！
931:名無し三等兵
10/06/08 18:33:26
そうか！
212氏を追い出したのは>>925だったんだよ！
932:名無し三等兵
10/06/08 18:39:41
なんで女子だけの防衛学校があるんだ？とかスレ住人は誰も言わないだろ
問題は、何で留学生を受け入れる必然性があるのかを、なし崩しにしようとする姿勢なんだよな
最近のキャラ萌えもそうだけど、SS書くにせよ防女という虚構をしっかり構築する為の縛りは必要なんだな
書き手個人が好きに全てを決めるならオリジナルで書けば良いのだし
防女スレで今まで投下されてきた設定にせよSSにせよ、見事な解釈や拡大でスレ住人を唸らせたり
それを土台に更に発展させたのも多いんだよな
でも、「それっておかしくね？」と言う意見や論争まで粘着扱いするのは荒しだろ？
SSの投下は大歓迎だけど、手前勝手を散々やったのは大量投下某で最後にしたいしな
933:名無し三等兵
10/06/08 22:40:03
で、結局「留学生禁止」の根拠はひとつも出て来ないのな。
留学生禁止をなし崩し的に決めつけ、職人の自由な発想を否定しようとする態度こそが問題なわけよ。
934:名無し三等兵
10/06/08 22:57:08
防女という虚構をしっかり構成するために「留学生禁止」という縛りが必要だ、という理由づけがされてないので、全く説得力がない。
935:名無し三等兵
10/06/08 23:15:14
留学生がいても良い
ただし理由付けをしっかりしなければならない。
が、多数の意見のように見えるのだが。
936:名無し三等兵
10/06/08 23:43:19
いや、違う。
「留学生はいてもいなくても良い」
「しかし禁止を強制するにはしっかりした理由づけが必要」だと思う。
そして禁止派からは説得力あるレスがない。
937:名無し三等兵
10/06/08 23:52:21
自分は、十分な理由がある場合に限り
留学生あり、かな
938:名無し三等兵
10/06/09 00:05:47
別に留学生がいてもおかしくないと思うけどな。
ただ、北朝鮮からの留学生はあり得ないし、中国もなさそう。こういう国からという設定だとそれなりの理由づけがいるかな。
ロシアは212氏の実績があるので自分は違和感なし。
自分としては、うまく書けていればいいって感じかな？
939:名無し三等兵
10/06/09 00:32:48
作品から離れて留学生禁止の是非を論じてもあまり意味がないぞ。
仮に禁止派が大勢を占めたとしても、ある作者が「留学生禁止の防衛女子校だが、これこれこういう事情で受け入れを余儀なくされた」という設定でSSを投下し、誰もが「その手があったか！」と感心しちゃいました～ということもあり得るからなあ。
結局、あらかじめ枠を決めたり禁止したりしても大した意味がないのでは。
なにがなんでも禁止！どんなに面白いSSでも留学生がいたら全面否定！とまで主張するヤツはさすがにいないだろうし。
940:名無し三等兵
10/06/09 00:56:35
どっちでもいい。
ただ職人を追い出すのはやめれ。
941:名無し三等兵
10/06/09 01:05:18
基本禁止で、例外ありが妥当かと
942:名無し三等兵
10/06/09 03:15:26 cjfKl9Et
俺は留学生受け入れは、おかしい派
旧軍の遺伝子を維持した組織だし、一度受け入れたらなし崩しになりそうと
現場もOGも拒否感が強い筈。
旧軍は、友好国だった英国経由での機密・情報漏洩での深く後悔してるしな
943:名無し三等兵
10/06/09 07:02:42
SSにいちゃもんつけたり、キャラ萌えするスレではなく
本来、この手の議論をするスレだろうから、議論が白熱する
のはいいことではなかろうか？
罵倒と誹謗中傷の応酬にならない限りは
944:名無し三等兵
10/06/09 07:11:49
結論は出てるだろ。
個人がどう考えようと勝手だが、あらかじめ禁止することに意味はないし、そんな権限は誰も持ってない。
ここに書かれたことを職人がどう考えどう生かすか。それだけのこと。
この設定は禁止されたはずだと騒ぐ奴がいたら、そいつがおかしい。
945:名無し三等兵
10/06/09 07:19:37
どっちでもいいが、問題は職人叩きをする仕切り荒らし。
これだけ議論になったあとで留学生ネタを投下したら叩かれるに決まっているので、事実上禁止されたのと同じ。よほど勇気と自信がないと、留学生ネタは使えないだろう。
946:名無し三等兵
10/06/09 07:43:54
>>944
そりゃ、正論だろうけど、
>>785
みたいな書き込みがあると、やっぱ過剰に反応する
このスレはチートな勇者が出てくるファンタジーじゃない
結果的にはそうなってるかも知れないけど、防女の存在の
可能性について、論議する場でもある訳だから
なんでもありにすると、それこそ蓬莱学園みたいになる
だろ？そうなると収拾つかないじゃん？
で、ぶっちゃけ>>785の書き込みどう思う？
>>794が論破してるけど、>>794はおかしい奴だと思ってるのか？
俺は>>785並の考えしかない奴が思いつきを書き込む方が
よっぽどおかしいし、問題と思ってる
947:名無し三等兵
10/06/09 08:28:44
どっちもおかしいだろJK
考えなしに書きこむ方もおかしいが、あなたも認めているとおり「過剰に」反応して叩くのもおかしい。
つまらないレスはスルーが基本。むきになって叩く方も荒らしと同じ。
それにどんな買い手市場でも、これは！という人材がいたら声をかけることはあるので、そんなわけないだろバーカバーカみたいなレスをつける方もやっぱりおかしい。
ちなみに空自オファーについて作品の中では「と噂されるほど」と上手に逃げているんだな。こういうところが職人の腕かもな。