10/02/01 13:14:04
まったく成長していないＧＤＰで、しかも昔に比べて極端に外需依存で
さらに言えばジニ係数もどんどん悪化して金持ちだけが儲けてる状態？
701:俄将軍
10/02/01 13:30:07
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:772-773番)
＞772 ：名無し三等兵：2010/02/01(月) 10:54:10 ID:???
＞>>769
＞やはりトヨタはテレビラジオCMと新聞広告を１年間自粛すべき
＞
＞773 ：名無し三等兵：2010/02/01(月) 11:04:01 ID:???
＞みかじめ料としての広告費は実際には何の役にも立たなかったということで。
＞
＞日本企業の広告費削減はより一層の拍車がかかることでしょう。
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:835番)
＞835 ：俄将軍：2010/02/01(月) 12:48:14 ID:???
＞>>772-773
＞パチンコ、宗教などのＴＶ広告、ラジオ広告は、禁止するべき、ということになるのか、など
＞と、嘯いてみたり。
702:名無し三等兵
10/02/01 15:16:36
>>699
世界経済が１５年で３倍になった結果が、サブプライムショックだろう（w
寝事は寝てから言え（w
703:名無し三等兵
10/02/01 15:18:16
>>702
さすがにサブプライムだけで世界経済の３分の２を支えることは無理。
実体経済もＩＴの恩恵などで大きく向上してるよ。
704:名無し三等兵
10/02/01 16:47:06
URLﾘﾝｸ(ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com)
＞劇作家平田オリザ氏と松井官房副長官の手になる労作もとても空しく響き、なんだか霊感商法か
＞新興宗教のセールストークを聞いているようで、マスコミから評価を聞かれても「なんとも評価の
＞仕様がない」と答えざるを得ませんでした。
なんだよわざわざ施政方針演説の原稿を劇作家に作らせてるのかよ。ｗ
そうやって頑張って原稿を作ってもらった割には支持率とか落ちまくりだな。ｗ いやいや、本当にご苦労なことだ。ｗ
705:名無し三等兵
10/02/01 17:05:36
>>700
我が国の経済規模は世界有数ゆえに、その内需の規模も巨大である。
そのため、外需依存度自体は、世界でも有数の低さ。
もっとも、近年の経済成長率に対する外需依存度という点で言えば、内需が不活発なため外需に依存してい
る部分が大きい。
年功序列制度の見直しにともない、高所得者層の収入が減少する一方、低所得者層への影響はそれほど
でていないため、総体としてみれば、かえってこの10年ほどで格差が縮小している。
企業からすれば、高給取りからは給料を減らしやすいが、低賃金労働者の給料は生活を保障するために減
らしにくいからね。
ただ、若年層で見れば、正規雇用・非正規雇用の差や、能力給制度の導入増加などが影響して、同世代間
の格差が広がる傾向にある。
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
706:名無し三等兵
10/02/01 17:22:50
>>705
＞我が国の経済規模は世界有数ゆえに、その内需の規模も巨大である。
＞そのため、外需依存度自体は、世界でも有数の低さ。
言いたいことは分かるが、>>700で言ってることは世界経済と比較しての
日本の外需依存の話ではなく、１５年前の日本と現在の日本の外需依存の
比較だからその指摘はあんまり意味がない。
707:名無し三等兵
10/02/01 17:25:37
＞年功序列制度の見直しにともない、高所得者層の収入が減少する一方、
＞低所得者層への影響はそれほどでていないため、総体としてみれば、
＞かえってこの10年ほどで格差が縮小している。
ん。それは金額的な比率の話？ 金持ちは収入が半減しても別に生きるか
死ぬかの話でもないし、本当の上流階級だと老後の自分の生活の心配を
しなきゃいかんようなレベルでもないけれど、貧困層の人間が収入半減すると
その時点で首吊らないといけないレベルの話だけど、そういう生活実感の
ことを前提にした上で、「金持ちだって収入が半減してるんだから貧乏人が
収入半減することくらい当たり前だな」とか言ってる？
あと、低所得者の人間の一人の収入はそれほど減ってるわけではないけれど、
その低所得者の人間の数がべらぼうに増えているということについては>>705で
言ってることの中で考慮してる？
なんかいかにも国民がその裏で生活を支えるために労働しているんだという
実感がないまま、数字だけを見てその数字を弄んでこれくらいの数字でも
別にそんなに問題ないだろとか、そんな話をしてるようにしか見えないんだ。
何て言うのかな。軍オタ的な卑近な表現で悪いんだが、『大戦略』みたいな
コンピューターゲームで、ゲームのユニットを「おっしゃー、こっちの方面に
電撃戦をかけるために、まずはこの部隊は特攻だー。おーっし、こっちの方は
大量の戦闘機部隊を投入して、ありゃ補給が続かないで燃料切れで航空機が
墜落しちゃったけどまあいいやー」というのと同じ感覚で、実際の戦争の戦場の
指揮で「おっしゃー、この部隊は特攻させて全滅させてその間にこっちで進撃だー、
ありゃ補給が届かない部隊が出たかまあいいか餓死させとけ」というのを
生きているリアル兵士がその現場にいるんだという実感もないまま机上の
作戦図だけを前に語っている将軍、みたいなイメージしか>>705の書き込みからは
感じないんだよな。そんなコンピューターの経営ゲームと同じ感覚で日本の
国民生活や国民経済を語っているようにしか見えないんだよ。
「日本経済というパラメータのハイスコアを伸ばすための攻略」という観点で
>>705を語っているようにしか見えないんだ。
708:名無し三等兵
10/02/01 17:42:37
たとえば自殺者数なんかも現在高い水準で推移しているけれど、
この自殺者の増加は経済的な問題が原因だということは衆目の
一致してるところだと思う。
日本の国民福祉という観点から言えば、当然自殺者数、失業率、
貧困世帯数（生活保護受給世帯数）なども国家福祉の能力という
点では重要なはずなんだけれども、そんな数多くの数字がどれだけ
悪化していてもＧＤＰという国民福祉のパラメータの一つに過ぎない
数字を上げるためなら何をしても良いみたいな政策の風潮は、
国力の発展にはつながらないと思うけども。
709:名無し三等兵
10/02/01 17:56:32
>>707に追記しておこう。
＞ん。それは金額的な比率の話？ 金持ちは収入が半減しても別に生きるか
＞死ぬかの話でもないし、本当の上流階級だと老後の自分の生活の心配を
＞しなきゃいかんようなレベルでもないけれど、貧困層の人間が収入半減すると
＞その時点で首吊らないといけないレベルの話だけど、そういう生活実感の
＞ことを前提にした上で、「金持ちだって収入が半減してるんだから貧乏人が
＞収入半減することくらい当たり前だな」とか言ってる？
あと、本当に生活可能な水準を下回った収入になった人間は首を吊ることで
日本の経済統計の対象からリアル退場してるんだが、そのことも考慮した上で
「貧困層の収入は統計上それほど減少してない」とか言ってる？
710:名無し三等兵
10/02/01 20:06:49
そうだな。ＧＤＰとゲームという話で俺の個人的な話になるんだが、
『キャピタリズム２』という経営ゲームがあるんだ。ある町で複数の
会社（陣営）が自分の会社を経営して、原料の採取から加工から
商品の製造から最後の店の販売までくみ上げて、それで経営を
軌道に乗せて発展させていきましょうっていうゲーム。
このゲームには裏技というか、ライバルを蹴落とす法外な作戦が
あるんだよ。マップ内にさまざまな資源、鉄とか材木とか石油とか、
まあゲームだからそれはまあ現実の正確な反映とかはさておいて、
マップ中に色々な資源が出てきて、プレイヤーはお互いにその資源の
生産地の土地を購入することで埋蔵している資源を販売できるように
なるんだけど、その資源が出てくるところを片っ端から全部自分が
買い上げていくということができるんだ（そこにいくまでにある程度の
資金力が必要で、それまでの間は普通のゲームだけど）。で、その資源を他の
陣営に販売できるんだけど、その資源価格を法外な価格に吊り上げて
販売すると、何しろ資源を独占してるものだから他の陣営は高い
値段でしか買えず、かと言ってほかの会社から資源を買うこともできないで
資源不足になって工場の生産ができなくなるから、事業が行き詰って
他社陣営はバタバタと潰れていくようになるんだ（自社工場で使う分だけは、
高値で資源を売って赤字価格の安値で商品を製造して販売して売り上げを
あげる仕組み。赤字価格なんだけど資源のほうで利益をとってるから
グループ全体で見ると赤字にならない）。
まあゲームとして楽しいかどうかはともかくとしておいて、むちゃくちゃ
強いしむちゃくちゃ利益をあげられるし消費者の購入パラメーターが
動くくらいの価格では販売してるから消費という点でも問題はないと
思う。ただ、ゲームの攻略として経営の数字をあげるという点で言えば
問題ないし俺はいつもそういう攻略をやってるけれども、リアル世界で
そんな経営をすることが経済的・国家的に健全だとは俺にはちょっと
思えない。でも>>705はそれがあるべき国家経済と思ってるようだね。
711:名無し三等兵
10/02/01 20:51:03
>>706
そういう点であれば、確かに今の外需依存度は、オイル･ショックなどの影響で急上昇し
た30年前の水準まで戻ってきているね。
>>707
＞金持ちだって収入が半減してるんだから貧乏人が収入半減することくらい当たり前だな
というつもりは、別にないなぁ。金持ちと貧乏人だと、経済的余裕に差があるから。
まぁ、無意識下に、そういう意識が自分にあるかもしれないが、自覚しながら書いたつもり
はない。
あくまで、>>700の
＞金持ちだけが儲けてる状態
という部分に対して、図表を挙げて疑問を呈しただけのつもりで書いた。
＞低所得者の人間の数がべらぼうに増えていること
図表をご覧になられれば分かるように、考慮対象として入れられているよ。
2008年統計だから、この一年ほどの景気の影響は、まだ図表に現れていないが。
712:名無し三等兵
10/02/01 22:43:48
第二の椿事件か！？勝谷など評論家達 小沢から金貰って擁護していた ★４
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
まとめ
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:876番)
713:名無し三等兵
10/02/02 00:45:21
勝谷が何かの報酬にしてはデカイ金もらってる、ってのは前に見たなぁ
714:名無し三等兵
10/02/02 01:46:32
>>712
２ちゃん運営まで買収されてたのか。なるほど、道理で規制の嵐だった訳だ
715:名無し三等兵
10/02/02 02:20:53
ひどいネェ・・・
【政治】鳩山首相「メキシコも日本も、経済は対米依存だった。そこから脱却していこうではないか」…カルデロン大統領と会談
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
716:名無し三等兵
10/02/02 04:16:35
たかが選挙で勝ったぐらいで政権交代ができると思ったら大間違い
717:名無し三等兵
10/02/02 04:18:22
>>714
規制の嵐をはじめたのは、自動保守なる自民党党員なんだけど。
718:名無し三等兵
10/02/02 04:34:26
【大まかな流れ】
時代の趨勢で贈収賄事件が激減した
↓
特捜部焦る。「ざる法」である政治資金規正法で、なんとか事件を作ろうとする。（西松事件）
↓
「ざる」だけあって全くすくえず、「天の声」と言ってみるが裁判所から全面否定。
↓
焦った特捜部、はるかに立証も難しい上にありもしない「水谷の裏金」に望みを託す
↓
無理とわかり「脱税」でなんとかならないか検討
↓
新生党・自由党の金は脱税に問える要素が皆無で手詰まり
719:名無し三等兵
10/02/02 05:06:42
小沢が検察とマスコミの連合軍に恣意的に潰されたら誰も検察に逆らえなくなるよな。
誰も危険な橋を渡ろうとは思わなくなる、ていの良い「見せしめ」さ。
小沢を潰させてはならない。
720:名無し三等兵
10/02/02 05:12:00
鳩山政権下で膨らむ対中楽観論バブル
2010.02.02（Tue） The Economist
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
721:名無し三等兵
10/02/02 08:06:50
警察検察は時代劇の悪代官そのものだな。
URLﾘﾝｸ(octhan.blog62.fc2.com)
さらに、問題となっているのが、事件と関係ない石川議員の女性秘書を１０時間近くも「拘束」した一件だ。関係者はカンカンになっている。
きょう発売の「週刊朝日」が、「暴走検察 子ども“人質”に」「女性秘書『恫喝』１０時間」のタイトルで詳細に報じている。
女性秘書は１月２６日（火）昼ごろ、東京地検から、押収品の返却があるので取りに来て欲しい、との連絡を受け、コートも着ず、大急ぎで地検へ向かった。
ところが、検事は「被疑者として呼んだ。あなたには黙秘権があるので―」と告げて、聴取を始めたという。だまし討ちだ。それが昼の１時４５分。
検事は、女性秘書に小沢幹事長と石川議員が「共謀」していたことを認めるように迫り続けたという。
しかし、小沢事務所と何の関係もない女性秘書が、そんなことを知るはずがない。
それでも検事は、
「いいんだよ、何でもいいから認めればいいんだよ」
「早く帰りたいなら、早く認めて楽になれよ」
と責め続けたというから異常だ。
３歳と５歳の子供を抱える女性秘書は、保育園に迎えにいかなくてはならない。少なくとも、保育園の閉まる午後７時までには、夫など誰かに迎えを頼む必要がある。
検事に「保育園に行かせてください。その後、また戻ってきます。せめて電話だけでも入れさせて下さい」と、繰り返し懇願。
それに対して検事が放った言葉がこれだったという。
「なに言っちゃってんの。そんなに人生、甘くないでしょう」
女性秘書が解放されたのは、午後１０時４５分。結局、押収品も返却されなかったという。
722:名無し三等兵
10/02/02 09:23:13
気持ち悪いブログ貼るなよ
723:名無し三等兵
10/02/02 10:21:42
オバマ米政権は１日発表した2011会計年度（10年10月－11年９月）予算教書で、
年20万ドル（約1813万円）超の所得のある米国民に対して向こう10年で9700億ドルの
増税を求めるとともに、企業による国際的な課税逃れの取り締まり案を見直しつつ
4000億ドルの法人税収の増加を見込んだ。
予算教書は総額１兆9000億ドル規模の広範な増税案の一環として、単身者で所得20万ドル超の
所得税率を36％（現行33％）、夫婦合算で所得25万ドル超の所得税率を39.6％（同35％）に
戻す内容。また、石油・ガス会社、生命保険商品、投資パートナーシップの幹部、
米国に拠点を置き海外で事業を行う企業向けの税優遇措置の廃止も提案した。
予算教書は「オバマ政権は勤労者世帯向けの減税と年25万ドル超の所得のある富裕層世帯の
税率を2001年以前の所得税率に戻すとともに、税の抜け道をふさぎ、特別利益団体への
助成金を廃止することで税法にバランスを取り戻すことを提案する」とした。
オバマ大統領は所得20万ドル未満の個人に対しては、新たに合計1434億ドルの減税を提案した。
また、ＪＰモルガン・チェースやバンク・オブ・アメリカ（ＢＯＡ）など大手金融機関への
課金により900億ドルの収入が得られる見込みだ。
*+*+ Bloomberg 2010/02/02[07:32:08] +*+*
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
富裕層増税
海外進出企業への課税
貧困層減税
724:名無し三等兵
10/02/02 10:32:10
オバマは本当にこういうところできちんとポイントを押さえていくんだよなあ。ｗｗｗ
725:名無し三等兵
10/02/02 10:34:24
何このスレ
いつからあっちこっちのニュースを転載する場所になったの？
726:名無し三等兵
10/02/02 11:08:00
俺の手元に残ってる一番古い過去ログである３代目スレを見た限りでは、
その時点でニュースの転載は始まってるわけだが。
727:名無し三等兵
10/02/02 16:55:57
【北方領土】ロシア外務省、漁船銃撃事件で「日本側の抗議は根拠がなく受け入れがたい。違反する行動をしたのは日本の漁船」[02/02]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
我が国の領土内でロシア警備隊がいるのはおかしい。
改めて北方領土（樺太、千島も含む）の領有権を主張しとけ。
728:名無し三等兵
10/02/02 21:04:14
中国軍拡、透明性必要＝北沢防衛相「懸念は日米共通」－鳩山首相
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
729:俄将軍
10/02/02 21:28:32
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:212番)
＞212 ：名無し三等兵：2010/02/01(月) 16:01:50 ID:???
＞トヨタ、リコール費用を米ＣＴＳに一部請求へ 総額「１千億円未満」
＞URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞
＞
＞どこぞのチラ裏で見かけたのだが、オバマ政権はトヨタのこの請求を禁止するらしいとの話は
＞本当なのだろうか？
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:215番)
＞215 ：名無し三等兵：2010/02/01(月) 16:03:52 ID:???
＞>>212
＞どうやって禁止するんだろう？
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:335番)
＞335 ：俄将軍：2010/02/01(月) 19:26:10 ID:???
＞>>212 >>215
＞ＣＴＳへのトヨタのリコール費用一部請求は、トヨタ、日本製品のイメージに対する死活問
＞題、ということからすれば、オバマ政権による請求禁止は、無理筋、ということになるの
＞か、などと、嘯いてみたり。
730:俄将軍
10/02/02 21:45:15
>>723 >>724
貧富の差の著しい米国には、所得税、相続税に、ダイナミックな、累進課税制度を適用するべ
き、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。
野方図な、米国国債、米ドルの発行からすれば、尚更、というだけのことであり。
731:名無し三等兵
10/02/03 00:00:33
富の方が重税から逃げ出さない理由が何かあるのか
732:名無し三等兵
10/02/03 01:15:58
>>730
我が国のトヨタは、税金も工賃も安い海外に進出して、今苦しんでるわけだが。
733:名無し三等兵
10/02/03 01:16:39
>>732
>>730→>>731
734:名無し三等兵
10/02/03 01:33:27
まあ逃げたいなら逃げたらいいんじゃね
逃げる奴が多かったなら結局はその程度の泡沫国家だったということだろう
逃げるタイミングが早くなっただけだな
735:名無し三等兵
10/02/03 01:38:26
清算志向の貧乏人は政治には向かない
736:名無し三等兵
10/02/03 01:46:34
貧乏人でも一票は一票ですよ？
737:名無し三等兵
10/02/03 02:24:10
その結果金持ちが逃げ出して困窮の度が増したとしたら彼らは何を恨むんだろうな
738:名無し三等兵
10/02/03 02:26:54
>>737
金持ちがいようがいまいが貧乏なので変わらない
739:名無し三等兵
10/02/03 02:30:48
まあ別に全財産取り上げようってわけじゃないですから、残る者もいるでしょ
740:名無し三等兵
10/02/03 02:55:36
まぁ、オバマは「逃げたいヤツは逃げろ(ｷﾘｯ」ってタイプのアホな貧乏人じゃねーしな
741:名無し三等兵
10/02/03 02:58:53
金持ちが逃げてもどうってことないというのは散々言われているが
そんな出る出る詐欺みたいなマネしないでさっさと逃げりゃいいんだよ
誰も困らないから
742:名無し三等兵
10/02/03 03:37:44
>>誰も困らないから
この辺が笑いどころか
743:名無し三等兵
10/02/03 03:51:05
金持ちが逃げ出したなんて聞いたことないよな
大橋巨泉と雁屋哲ぐらいのもんだ
744:名無し三等兵
10/02/03 04:11:43
金持ちが逃げることは大した問題じゃないんだよ。
産業の生産拠点の海外移転こそが問題。
産業の空洞化という手垢にまみれた言葉さえ知らない連中の巣窟か、ここは
745:名無し三等兵
10/02/03 04:22:13
>>743
日本の税率を嫌って、税金の安い国に生活実態を移す人も、かなりいるよ。
脱税か否かが問題になった、武富士の前会長長男とか。
“海外に活動の場を移し～”を自称する音楽家などにも多いそうだ。
まぁ、最近は、各国ともマネロン防止を理由に、タックス・ヘブンなどに対する締め付けを強めているから、
今後はどうなるか分からないけれど。
746:名無し三等兵
10/02/03 04:47:22
>>744
それは法人税だけが理由じゃないだろうに
747:名無し三等兵
10/02/03 04:54:49
消費税所得税とも10%～20%のフラットでいいんだよ
貧乏人からも取って、取った以上に与えれば
748:名無し三等兵
10/02/03 06:38:15
>>746
そうだね。主原因は人件費の高騰にある。
しかし、人件費の方は、この不況で抑制基調にあると思うんだ。
しかも、企業は法人税のほかに、都道府県民税として事業諸税を払い、
市町村民税として固定資産税も払う。
実のところ、各レベルの政府の三重税源になっている。
ここで負担を軽減しないと、資本逃避の傾向はますます強まると思うんだ。
749:名無し三等兵
10/02/03 07:14:27
>>744
そこまで経済力が強い会社が国外に逃げると円安に触れるから
それまでの弱小輸出中小企業が競争力を取り戻して経済力を
つけられるんだよね。もちろん雇用もそういう会社が吸収する。
750:名無し三等兵
10/02/03 08:15:09
税収やらR&D費やらがジリ貧になるデメリットは吸収出来んがな。
みんな貧乏になろうぜ、なぁ？Mr.ムガベ
751:名無し三等兵
10/02/03 08:52:20
>>749
そっか。じゃあどんどん出て行ってもらおう！
752:名無し三等兵
10/02/03 08:52:34
だから、中小企業が普通に健全に発展できるのなら税収だって普通に回復する。
753:名無し三等兵
10/02/03 08:55:06
>>750
自民党が企業を優遇しても海外流出はとまらなかったんだし、
海外に出て行くのはもうとめようがない。
754:名無し三等兵
10/02/03 09:04:11
先進国最高水準の法人税率が企業優遇？
何の話だ
755:名無し三等兵
10/02/03 09:15:20
いずれにしても財源を負担できる能力があるセクターがほかに無いからね。
756:名無し三等兵
10/02/03 09:25:15
>>754
確かに日本の法人税は高いが、外国は別のところでむしってるから実際にそこまで差はない。
757:名無し三等兵
10/02/03 09:32:59
額面上日本の法人税は高いけど、実際には20％とか10％台の法人税しか払っていないところも多い。
758:名無し三等兵
10/02/03 09:34:00
EU加盟国の付加価値税は「最低」１０％だか１５％だかが「義務」だろ
759:名無し三等兵
10/02/03 09:36:53
ほとんどの国が二段階以上の税率だけどね
760:名無し三等兵
10/02/03 09:46:00
アホな話だな。庶民感情のために徴税コスト上げて、ドーナツ屋でその場で食うか買って帰るかで税率違うとか間抜けな議論を議会でやってんだから。
761:名無し三等兵
10/02/03 09:49:57
日本でも庶民感情のためにコストをかけて子供手当て給付とか子供がいるいないで
税負担が違うとかという間抜けな議論を国会でやってるけどね。
762:名無し三等兵
10/02/03 11:13:57
>>745
×タックス・ヘブン（税金天国）
○タックス・ヘイヴン（租税回避地）
763:名無し三等兵
10/02/03 12:24:55
>>754
法人税は高いが他が低いので、全体の負担額はトントンか少ないくらいだぞ
764:名無し三等兵
10/02/03 13:13:26
検察批判したら出頭要請ｗ
aritayoshifu
「捜査妨害だ！」と激怒する検察は、報道内容に関して山口一臣「週刊朝日」編集長に出頭要請した模様。普通、抗議があれば出向くのが社会の常識。
765:名無し三等兵
10/02/03 13:37:58
週刊朝日とゲンダイはいっぺん潰れた方が良い
766:名無し三等兵
10/02/03 14:04:53
産経みたいに露骨に嘘を垂れ流す奴も潰れた方がいいな
767:名無し三等兵
10/02/03 14:10:35
検察はリークなどしないのですから、いま小沢疑惑を垂れ流しているマスコミはみんな妄想を垂れ流しているのです。
裁判になったら小沢の圧勝ですよ。
768:名無し三等兵
10/02/03 14:23:14
●「水谷裏献金」の無理
それが無茶であることは検察としても百も承知なので、そこで、同時期の水谷建設からの5000万円の
裏献金が不動産購入の原資の一部となったというお伽噺をデッチ上げて、単なる形式犯でない重大かつ
悪質な犯罪であるかのような粉飾をこらそうと謀った。その唯一の手掛かりは、水谷建設の元会長が
石川に5000万円を渡したと供述していることだが、この供述の信用性は極めて薄く、しかも石川は一貫
して受け取ったことを否認しているようだ。考えられるのは、
(1)元会長が検察に脅されてありもしないことを言った（よくあることだし、元会長には虚言の前歴がある）、
(2)水谷側が元請けの鹿島建設に対し「小沢事務所への挨拶料がかかった」と言ってその分を下請代金
に上乗せして受領した（よくあることだ）が、実際には小沢側に支払わずにネコババしてしまった（これも
よくあることだ）ので、鹿島の手前、「渡した」と言わざるを得ない、
(3)石川は本当に受け取ったけれども自分でネコババしてしまった（これまたよくあることだ）ので、小沢の
手前、「受け取っていない」と言わざるを得ない、
などである。どちらにしても石川は、検察の思い通りの供述をすることはないだろうし、水谷の元会長の
供述も公判段階で覆る可能性があるので、これは無理筋である。
769:名無し三等兵
10/02/03 14:29:55
なあ、政治資金にもならないような秘書のネコババ資金のために
入札とか公共事業とかがいじられてもかなわんから、このあたり、
もうちょっと資金について透明性の高い制度とか導入できんか？
770:名無し三等兵
10/02/03 14:31:14
大体現金収受なんて今の時代不正の温床にしかならんだろ。
銀行口座経由とかの献金の義務づけだけでも随分違うと思うが。
現在議論されてるクレカ経由も結局銀行口座経由になるし。
771:名無し三等兵
10/02/03 14:53:27
なんだかワケ分からん展開になってきた
完全否認の押尾学被告 事件発生直後に小沢一郎の"元側近"に電話していた
URLﾘﾝｸ(www.cyzo.com)
772:名無し三等兵
10/02/03 15:15:45
>>745
つーか、毎年正月前に住民票を海外に移す
我等が竹中平蔵を忘れちゃいませんか
773:名無し三等兵
10/02/03 15:17:05
iwakamiyasumi
週刊朝日の知人にさっそく電話。どうやら、検察からきたのは、石川氏の女性秘書に対する記事への抗議。
すでに書面で抗議文が届いているらしい。編集長は出頭はしないらしいが、さて今後はどうなるか。
1 minute ago from movatwitter
774:名無し三等兵
10/02/03 15:48:37
916 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/02/03(水) 15:33:07 ID:o0SVQ0e2
今さっき「週刊朝日」の編集部に直接電話入れてみた
自分 「ネットでは 山口編集長宛に東京地検から出頭要請が来てるとの噂が飛び交っているが 事実ですか？」
編集部の女性 「（笑いながら）そういう事実はありません。東京地検から抗議文書は確かに届いていますが」
自分 「その抗議文の内容とはどういった内容ですか？」
編集部の女性 「私の立場では内容は言えません」
電話の内容が事実ならば、
今のところ山口編集長に「出頭」の危険は無いようです
良かった良かった
775:名無し三等兵
10/02/03 16:06:51
26 名前：偽薩摩隼人 ◆PUHk/ACHXc [sage] 投稿日：2010/02/03(水) 16:06:17 ID:HNWcmh59
重要！ 検察から、週刊朝日編集部に、出頭要請があったのは、事実だった！、情報が二転三転して申し訳ない。以下が真相。
今日の午前中、検察から週刊朝日に対して、文書が届き、すぐに来てくれ、捜査妨害だ、話を聞きたいと。明白な出頭要請が。#syutto
11 minutes前 from movatwitter URLﾘﾝｸ(twitter.com)
776:名無し三等兵
10/02/03 16:23:04
東京地検、週刊朝日に抗議 記事に「虚偽の点がある」
2010/2/ 3 15:45
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
777:名無し三等兵
10/02/03 16:30:35
朝日新聞は再び体制の犬になり下がったようだ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
重要！ 検察から、週刊朝日編集部に、出頭要請があったのは、事実だった！、情報が二転三転して申し訳ない。以下が真相。
今日の午前中、検察から週刊朝日に対して、文書が届き、すぐに来てくれ、捜査妨害だ、話を聞きたいと。明白な出頭要請が。#syutto
重要！２ この出頭要請情報は、たちまち外部にも流れたが、これに対して、検察は記者クラブを通じて、朝日新聞本社に圧力。
なんと朝日新聞本社は、この圧力に屈して、週刊朝日編集部トップに対し、抗議文が来たことだけにして、出頭要請は伏せろと指示。#syutto
重要！３ 本社の圧力に対して、週刊朝日編集部トップは抵抗したが、本社側の強い圧力に押し切られた。
編集部の平部員や、外部に対しては、出頭要請はなかった、抗議文だけだったということにして、山口編集長は、
明日、出頭することになるという。#syutto
778:名無し三等兵
10/02/03 18:27:37
>>777
どっちかが嘘をついているという事になるのだろうから、朝日の内部でも、しばらくもめ
そうだな。
朝日新聞東京本社編集局
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
２月１２日号の週刊朝日の記事「子ども"人質"に女性秘書『恫喝』１０時間」
について、編集長に東京地検から出頭要請があったとの情報がツイッターで
飛び交っておりますが、出頭要請はありません。週刊朝日編集部に確認した
ところ、東京地検からこの記事への抗議書が届いたとのことです。
779:名無し三等兵
10/02/03 18:42:50
権力の真の姿が現れてきたな
内閣には霞ヶ関に乗っかる以外何の権限もなかったんだな
780:名無し三等兵
10/02/03 18:54:15
だからと言って霞ヶ関でテロとかするなよ
781:名無し三等兵
10/02/03 19:01:47
>>779
自民は検察の犬でした
782:俄将軍
10/02/03 20:55:34
>>730
下記に、修正。
貧富の差の著しい米国には、所得税、相続税などに、ダイナミックな、累進課税制度を適用
するべき、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。
五千万人以上の過剰な人口を抱え、野方図な、米国国債、米ドルの発行からすれば、尚更、
というだけのことであり。
783:俄将軍
10/02/03 20:56:40
>>730
下記に、修正。
貧富の差の著しい米国には、所得税、相続税などに、ダイナミックな、累進課税制度を適用
するべき、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。
五千万人以上の過剰な人口を抱え、野方図な、米国国債、米ドルの発行からすれば、尚更、
というだけのことであり。
784:俄将軍
10/02/03 21:03:58
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:413番)
＞413 ：名無し三等兵：2010/02/02(火) 23:59:24 ID:???
＞たぶん議員辞職すれば、不起訴
＞辞職しないのなら、規正法違反の略式起訴で5年間の公民権停止になるんじゃまいか
＞
＞公民権停止なら総選挙で返り咲くのは無理だけど
＞議員辞職なら総選挙で返り咲ける
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:266番)
＞266 ：俄将軍：2010/02/03(水) 20:40:01 ID:???
＞ｽﾚﾘﾝｸ(army板:413番)
＞鳩山一郎、小沢一郎などの中の人により、脱税による実刑判決など、実質的な、死文化、と
＞いうことになるのか、などと、嘯いてみたり。
785:俄将軍
10/02/03 21:11:11
>>747
＞消費税所得税とも10%～20%のフラットでいいんだよ
＞貧乏人からも取って、取った以上に与えれば
消費税増税など、狂気の沙汰であり、所得税も、累進課税制度でなければ、お話しにならない、
というだけのことであり、所得配分を名目にした、許認可事業、公共事業、公的法人などの
「中抜き」構造の拡大など、日本国、日本経済の息の根を止める、というだけのことであり。
786:俄将軍
10/02/03 21:18:26
>>744 >>749
優良企業は、日本国外に移転し、円安でなければ、雇用が維持できない、ブラック企業ばかり
が、日本国内に残るようでは、日本の産業は、利益のでないモノカルチャー経済でしかなく、
日本人は、奴隷労働者、というだけのことであり、日本のトヨタ従業員と、米国のトヨタ
従業員の労働条件の違いなどからすれば、尚更、ということになるのか、などと、嘯い
てみたり。
>>754 >>756-757
法人税など、名目法人税率と、実質法人税率など、といったような、時代の到来、というこ
とになるのか、などと、嘯いてみたり。
787:名無し三等兵
10/02/03 22:50:21
>>785
現役殺しを目論む引退世代はそういうわな
788:俄将軍
10/02/03 22:53:16
>>784
＞＞鳩山一郎、小沢一郎などの中の人により、脱税による実刑判決など、実質的な、死文化、と
＞＞いうことになるのか、などと、嘯いてみたり。
下記に、修正。
＞鳩山由起夫、小沢一郎などの中の人により、脱税による実刑判決など、実質的な、死文化、
＞ということになるのか、などと、嘯いてみたり。
789:名無し三等兵
10/02/03 22:57:02
>>747
借金減らすために収入は増やして支出は減らしたい時に
納税以上にやるってどーすんの？
790:俄将軍
10/02/03 23:00:42
>>784
＞＞鳩山一郎、小沢一郎などの中の人により、脱税による実刑判決など、実質的な、死文化、と
＞＞いうことになるのか、などと、嘯いてみたり。
下記に、修正。
＞鳩山由起夫、小沢一郎などの中の人により、脱税による実刑判決など、実質的な、死文化、
＞ということになるのか、などと、嘯いてみたり。
791:俄将軍
10/02/03 23:06:30
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:86番)
＞86 ：名無し休業中 ◆SKYeLLowZI ：2010/02/03(水) 19:36:50 ID:???
＞米空軍、『PS3』利用で200万ドルのスパコンを開発中
＞2月3日11時1分配信 japan.internet.com
＞
＞米空軍が、わずか200万ドルで約500テラフロップスのスーパー コンピュータを開発
＞している。不可能だと思うかもしれないが、ソニーの家庭用ゲーム機『PlayStation
＞3』(PS3) を利用すれば開発は可能だ。
＞
＞中略
＞
＞Cell プロセッサもまた、これをソニーと共同開発した IBM を失望させる結果に終わっ
＞ている。同社は、Cell を搭載したブレードシステムの販売を試みたが、結局市場を見
＞出せなかった。結果として IBM は2009年11月、Cell の開発を打ち切った。
＞URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞
＞ゲーム機としての価値はどこへ行った。雑誌でも「安価で高性能なAV機」扱いされて
＞たしなあ。
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:183番)
＞183 ：俄将軍：2010/02/03(水) 20:05:16 ID:???
＞>>86
＞世界最速のスーパーコンピューター開発と、ｃｅｌｌ利用のスーパーパソコン開発は、別物、
＞というだけのことであり、日本国は、世界最速のスーパーコンピューター開発にも、邁進
＞するべき、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。
792:俄将軍
10/02/03 23:12:45
>>787
＞現役殺しを目論む引退世代はそういうわな
現在、支給されている共済年金５割以上のカットに、厚生年金の大幅カットや、退職金、年金
を含めた、地方公務員などの生涯給与からも、三割カット、四割カットなどでなけれ
ば、お話しにならない、というだけのことであり。
793:俄将軍
10/02/03 23:15:17
>>787
＞現役殺しを目論む引退世代はそういうわな
現在、支給されている共済年金５割以上のカットに、厚生年金の大幅カットや、退職金、年金
を含めた、地方公務員などの生涯給与からも、三割カット、四割カットなど、手付かずのま
までは、お話しにならない、というだけのことであり。
794:名無し三等兵
10/02/04 00:05:42
>>789
別に急いで借金減らす理由も無いわな
795:俄将軍
10/02/04 01:48:09
>>789 >>794
少子高齢化社会で、景気対策としても、効果のない国債発行残高を増やすのは、横領の類、と
いうこともあるのか、などと、嘯いてみたり。
公共事業、公的法人、許認可事業などの「中抜き」の構造や、退職金、年金を含めた地方公
務員などの生涯給与、現在、支給されている共済年金、厚生年金などは、ソビエトの軍事
費以上に、日本経済の足を引っ張っている、というだけのことであり。
796:俄将軍
10/02/04 01:49:33
>>789 >>794
少子高齢化社会で、景気対策としても、効果のない国債発行残高を増やすのは、横領の類、と
いうこともあるのか、などと、嘯いてみたり。
公共事業、公的法人、許認可事業などの「中抜き」の構造や、退職金、年金を含めた地方公
務員などの生涯給与、現在、支給されている共済年金、厚生年金などは、ソビエトの軍事
費以上に、日本経済の足を引っ張っている、というだけのことであり。
日本国債発行残高からすれば、尚更、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。
797:名無し三等兵
10/02/04 02:24:03
借金なんざ向こう1000年塩漬けにしときゃいいんだよ。
デフレを止め、マイルドインフレにして経済の拡大を再開すれば
実質債務もGDP比も減って大した問題じゃなくなる。
道州制で中間自治体のリストラ等はやっていいが、しょせんマイナーな問題だ。
798:名無し三等兵
10/02/04 06:02:36
いよいよ金持ちが粛清される時代の到来か
ハーマン・ロックフェラー氏が殺害された事件で2人を逮捕
Posted 2月 2nd 2010 at 4:28 PM by Melvin
アメリカ生まれでオーストラリア・メルボルン在住の投資家、ハーマン・チャールズ・ロックフェラー(Herman Charles Rockefeller)氏(享年51歳)が2010年1月21～22日の間に殺害された。
ハーマン・ロックフェラー氏は、1月21日木曜日の夜、出張から帰り、自宅のあるメルボルンの空港に到着した後に、行方不明となった。
1月21日の夜か翌日の早い時間にロックフェラー氏はSouth Street, Hadfieldで殺害されたとされる。
殺害の犯人は、Mario Schembriという57歳の男性と、Bernadette Dennyという41歳の女性で既に逮捕,起訴されているが詳しい背景が判明するのはこれから。
799:俄将軍
10/02/04 06:58:40
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:623番)
＞623 ：名無し三等兵：2010/02/04(木) 03:26:39 ID:???
＞ゆうちょ銀の資金、米国債で運用も 亀井大臣が見解
＞URLﾘﾝｸ(www.tomabechi.jp)
＞
＞>今日のトップニュースはもちろん、小沢幹事長不起訴のニュースだが、合わせてまるで取引するかのように
＞>流れた「ゆうちょ銀行の１８０兆円の資金運用を米国債でする」という亀井静香金融・郵政改革相の発言は、
＞>要ウォッチ対象だ。『洗脳支配』でも書いたが、ゆうちょ銀行の資金で米国債を買うというのは、小泉政権時代
＞>に行われた郵政民営化の最大の目的であったが、これが実現するとなると、郵政民営化関連法案をどう>見直
＞>そうと、小泉・ブッシュ時代の郵政民営化に仕掛けられた時限爆弾「郵貯資金の米国行き」が確定することになる。
＞
＞>田中角栄時代から米国中枢部に目をつけられていた小沢幹事長の不起訴が、検察があれだけ動きながらも
＞>唐突に確定したことと、同時に郵貯資金の米国行きが決まったことは、関係ないと思えと言われても難しい。
＞>というより、元々どう考えても立件不能な案件で小沢幹事長と民主党を大メディアを総動員して追い詰めてきたこと
＞>自体が、これを狙っていたとしか私には見えない。亀井大臣にしても本心で言いたくて言っていることではない。
＞
＞>ゆうちょ銀の資金が米国債で運営されるということは、郵便貯金することが、米国政府に税金を払っていると同等な
＞>ことであることは、丁度二年前の2月に書いた「洗脳支配で解説している」。というか、私の二年前の予想通りになった。
＞>時限爆弾の導火線に火がついた。
＞
＞
＞ゆうちょ銀の資金、米国債で運用も 亀井大臣が見解 2010年2月4日1時30分
＞URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
＞
＞>亀井静香金融・郵政改革相は３日、日本郵政グループのゆうちょ銀行の資金運用について、米国債や社債などに
＞>多様化していくべきだとの考え方を示した。郵政見直しではゆうちょの預け入れ限度額の引き上げも検討されており、
＞>亀井氏は資金の増加が見込まれるとして、運用先も広げるべきだとの立場だ。
800:俄将軍
10/02/04 07:03:13
>>799
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:799番)
＞648 ：俄将軍：2010/02/04(木) 06:51:57 ID:???
＞>>623
＞亀井静香の中の人にとっては、郵便貯金の運用に、米国国債の購入など、小泉純一郎、竹中平
＞蔵の中の人による郵政民営化以上の売国奴政策ではないのか、などと、嘯いてみたり。
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:649番)
＞649 ：俄将軍：2010/02/04(木) 06:54:40 ID:???
＞>>648
＞＞648 ：俄将軍：2010/02/04(木) 06:51:57 ID:???
＞＞>>648
＞＞亀井静香の中の人にとっては、郵便貯金の運用に、米国国債の購入など、小泉純一郎、竹中平
＞＞蔵の中の人による郵政民営化以上の売国奴政策ではないのか、などと、嘯いてみたり。
＞
＞民主党の実態は、反米を装っているが、自由民主党以上の米国の傀儡政権、ということになる
＞のか、などと、煽り立てるのは、お約束、ということになるのか、などと。
801:俄将軍
10/02/04 07:15:51
>>797
＞借金なんざ向こう1000年塩漬けにしときゃいいんだよ。
基軸通貨国の米国ですら、デフォルトを前提にしても、国債発行総額を塩漬けするのは、５
０年程度ですら、困難、というだけのことであり。
＞デフレを止め、マイルドインフレにして経済の拡大を再開すれば
＞実質債務もGDP比も減って大した問題じゃなくなる。
グローバル経済下の少子高齢化社会で、マイルドインフレ云々など、地域別、産業別に、イ
ンフレ、デフレの斑模様に、マイルドスタグフレーションが、追い打ちをかける、という
だけのことであり、移民の受入、外国人労働者の導入など、日本国、地域社会へのコス
ト転化どころか、地域紛争、民族紛争の火種でしかなく、経済以前に、国家安全保障
上の問題、というだけのことであり。
＞道州制で中間自治体のリストラ等はやっていいが、しょせんマイナーな問題だ。
道州制など、日本国に忠誠を誓う帰化システム、死刑を含むスパイ防止法制定に、「再入国
禁止を含む帰国事業」「厳格な帰化再審査」といった、二百万人以上の母国への寿ぐべき
帰還など、人道的な「御一新」と、程遠い現状では、地域紛争、民族紛争の火種であり、
中央集権による大リストラクションは、２１世紀の日本国の興廃に関わる、というこ
とになるおんか、などと。
802:俄将軍
10/02/04 07:19:21
>>801
＞基軸通貨国の米国ですら、デフォルトを前提にしても、国債発行総額を塩漬けするのは、５
＞０年程度ですら、困難、というだけのことであり。
基軸通貨国の米国ですら、デフォルトを前提にしても、野方図な、米国国債、米ドルなどの
発行残高を、塩漬けするのは、５０年程度ですら、困難、というだけのことであり、デフ
ォルトにより、踏み倒されるのは、何処の国家なのか、というだけのことであり。
803:俄将軍
10/02/04 07:32:13
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:182番)
＞182 ：名無し三等兵：2010/02/03(水) 20:05:09 ID:???
＞伊丹空港廃止、国交省が検討…橋下知事明かす
＞URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞
＞空港が遠くなる京都のためにびわ湖空港の復活を（ｒｙ
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:204番)
＞204 ：俄将軍：2010/02/03(水) 20:12:50 ID:???
＞>>182
＞伊丹空港の廃止は、早ければ早いほど、吉、というだけのことであり。
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:231番)
＞231 ：六点☆噴血 ◆OVNYPzgZN2 ：2010/02/03(水) 20:23:16 ID:???
＞>>204
＞やっぱ関空廃止で伊丹24時間化だろｊｋ。
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:249番)
＞249 ：名無し三等兵：2010/02/03(水) 20:33:32 ID:???
＞>>231
＞>伊丹24時間化
＞
＞周囲5kmの住人全てをロハで所払いできればそれもいいかもね。
＞あんな貧相な空港にそこまで金をかける意義は無いよ。 住民対策10年分くらいの予算で
＞梅田直通の線路が引けるんじゃね？
804:俄将軍
10/02/04 07:37:12
>>803
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
＞282 ：俄将軍：2010/02/03(水) 20:49:47 ID:???
＞>>231 >>249
＞伊丹空港の存続自体が、筋が悪い、というだけのことであり、伊丹空港の２４時間化など、
＞狂気の沙汰、ということになるのか、などと。
伊丹空港の廃止後は、森林公園の類が、吉、というだけのことであり、都市開発など、狂気
の沙汰、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。
805:俄将軍
10/02/04 07:42:17
>>802
＞802 ：俄将軍：2010/02/04(木) 07:19:21 ID:???
＞>>801
＞＞基軸通貨国の米国ですら、デフォルトを前提にしても、国債発行総額を塩漬けするのは、５
＞＞０年程度ですら、困難、というだけのことであり。
＞
＞基軸通貨国の米国ですら、デフォルトを前提にしても、野方図な、米国国債、米ドルなどの
＞発行残高を、塩漬けするのは、５０年程度ですら、困難、というだけのことであり、デフ
＞ォルトにより、踏み倒されるのは、何処の国家なのか、というだけのことであり。
下記に、修正。
＞基軸通貨国の米国ですら、デフォルトを前提にしても、国債発行総額を塩漬けするのは、５
＞０年程度ですら、困難、というだけのことであり。
下記に、修正。
基軸通貨国の米国ですら、デフォルトを前提にしても、野方図な、米国国債、米ドルなどの
発行残高を、塩漬けするのは、５０年程度ですら、困難、というだけのことであり、デフ
ォルトにより、踏み倒されるのは、何処の国家なのか、というだけのことであり。
806:名無し三等兵
10/02/04 08:56:10
日本国債と米国債を較べるのは素人がよくやる間違い。
誰が誰に貸し、誰から借りているのかを理解していない証拠。
URLﾘﾝｸ(www.garbagenews.net)
道州制もしょせん都道府県の再編に過ぎない。
「興廃に関わる」などただの誇大妄想。
807:名無し三等兵
10/02/04 09:08:00
＞グローバル経済下の少子高齢化社会で、マイルドインフレ云々など、
＞地域別、産業別に、インフレ、デフレの斑模様に、
＞マイルドスタグフレーションが、追い打ちをかける、というだけのことであり
日本以外はインフレ目標かテイラールール（FRB）でマイルドインフレに誘導してるんだが
あちらはグローバル経済下ではないのか？あるいはマイルドスタグフレーションなのか？