10/02/27 23:34:27
基地になんとしても反対したい人間と、本当にジュゴンのことを思って行動している人と。
どっちが多いんだろうね。
651:名無し三等兵
10/02/27 23:40:43
俺らが「あなたの家の近所のカラスの生活の為にちょっと（かなり）我慢して生活して下さい」
と言われた時に思うであろう感情が全てじゃないか？
652:名無し三等兵
10/02/27 23:48:03
津波の日本への影響に関する業務について気象庁では、明日朝6時（日本時間）にハワイを通過する時の情報を入手の上、7時までに内部で日本への影響を分析し、その結果を8時に関係省庁へ連絡の上、9時に記者会見する予定とのこと。
about 1 hours ago
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
民主党の危機管理はどうですか？
653:名無し三等兵
10/02/28 07:27:32
>>650
ジュゴン保護派なら陸上案や普天間据え置きには反対しないはず
>>651
カラスが米軍ってことか？
654:名無し三等兵
10/02/28 08:42:29
>>653
陸上でも赤土が流れ出て海が汚れ珊瑚は死ぬのは事は変わらない。
前もそれで陸上は問題点が多いって米軍だかの調査書が出てたよね？
655:名無し三等兵
10/02/28 12:19:04
韓国政府の犬 ミンス党
【政治】 「外国人参政権の反対派に、理論を展開しよう」 民主党、民団に呼びかけ勉強会…大阪★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
656:名無し三等兵
10/02/28 13:29:32
>>654
海埋め立てるよりはマシなんじゃねーの？
大差ないの？
657:名無し三等兵
10/02/28 13:34:09
大差ないっつーか、騒音とかの他の住環境とか事故とかの問題とのトレードオフだろう。
特に米軍は人命とかに関わるような事故とかには神経質になってる感じがする。
まあ実際、ヘリが大学構内に緊急着陸しただけでも大騒ぎだしな。
658:名無し三等兵
10/02/28 13:36:27
>>657
ヘリは大学に墜落したことあるからそりゃ大騒ぎになるだろ。
659:名無し三等兵
10/02/28 15:17:03
>>657
2004年の事故を緊急着陸と認識してる時点で論外。グランドに降りたのなら言い訳も出来るけど。建物に接触して
炎上までしたのを墜落と言わずに何と言うんだか。
660:名無し三等兵
10/02/28 15:26:58
そうか。それならやはり海上基地にしておかないと危ないな。
661:名無し三等兵
10/02/28 16:27:07
>>657
> 特に米軍は人命とかに関わるような事故とかには神経質になってる感じがする。
心配しているのは住民の人命じゃなくて、搭乗米兵の命だけどな。
662:名無し三等兵
10/02/28 16:32:56
原住民との摩擦が鬱陶しいから原住民の命やらにも気を使ってるだろ。兵士の犯罪とかも。
これも黙って従うだけだったら気にしてこなかったろうけど。
663:名無し三等兵
10/02/28 16:33:39
一人当たりの名目GDPで２０年の間に１位から２２位に降格。
２０年後にはどれぐらいの順位だろう？
664:名無し三等兵
10/02/28 16:44:02
>>662
でも司令官が「未成年をレイープしただと？だからコールガール買えと俺があれほど・・・」とかコメントしちゃうけどな。
ちなみにその犯人は日本の警察に引き渡さずに勝手に米国に帰しちゃった。日本の裁判は信用できないと言って。
アメリカ人は、地元の人達の心配なんてこれっぽっちもしてないよ。
665:名無し三等兵
10/02/28 16:47:10
そりゃ日本の前近代的な人質司法なんざ信用するわけがないわな
666:名無し三等兵
10/02/28 16:47:24
>>664
するわけねーじゃん。植民地の原住民（サル）なんか。
でも摩擦が起きると買い物行くのも面倒で売春婦も買えなくなると困るから多少は気を使ってる。
667:名無し三等兵
10/02/28 17:27:52 hJCf8PO1
沖縄でベガアーがひき逃げ事件を起こして
「蛍光塗料の上着を着ていなかった被害者が悪い」なんて
ほざいてるらしいね。
弁護士も含めてどこまで腐ってる。
668:名無し三等兵
10/02/28 17:37:46
>>664
可視化しないからだよ
669:名無し三等兵
10/02/28 17:51:48
500時間拘束とかありえんし…。
670:名無し三等兵
10/02/28 19:54:24
>>664
取り調べ：密室・脅迫・暴行アリアリ
調書作成：虚偽情報・脅迫が横行
司法行政：癒着？慣れ合い？いいえ、「円滑な協力体制」です
裁判：馬鹿裁判官から司法への圧力まで何でもござれの糞システム
どこをどう信用される要素が有るんだ。
しかも、何度も何度も（アメリカ以外も含む）他国から改善要請受けてるのに無視してるだろうが。
671:名無し三等兵
10/02/28 20:03:36
>>670
だから住民の人権や命は軽視していいと？
本物の馬鹿？
672:名無し三等兵
10/02/28 20:07:29
俺らがうんこ食ってるんだからお前らも食え！って言われてお前はうんこ食うか？
673:名無し三等兵
10/02/28 20:14:21
>>646
英仏の艦隊防空って日本に比べるとかなりお粗末だな。
MDも無いし。
674:名無し三等兵
10/02/28 20:20:02
>>672
むしろ、「お前等はうんこ食ってる未開人だから、文明人の俺様がお前等をブチ殺しても罪にはならない。」と言ってるのがアメ公
675:名無し三等兵
10/02/28 20:27:51
日本の人質司法の問題性認識を強固に拒否する心根が分からん
676:名無し三等兵
10/02/28 20:57:53
>>671
アメリカ「世間一般並の常識的な司法制度を整備してくださいね。
それが済んだら協定も見直ししましょう」
日本政府「よくわからない。なんとかしてくれ」
市民団体「人命軽視！」
アメリカ「（＃＾ω＾）ﾋﾞｷﾋﾞｷ」
677:名無し三等兵
10/02/28 21:00:43
笑うと良くないかもしれないがワロタ
678:名無し三等兵
10/03/01 00:04:24
日本の司法に問題があるのは確か。
警察や検察の面子のためだとかがあって、刑事裁判の有罪率が９９％なんて時点でおかしい。
だからといって、当然のことながら米軍兵士の犯罪行為が無罪になっていいわけじゃない。
犯罪が起こらないような対策を米軍は取るべきだし、日本政府も司法のあり方の見直しをしなきゃいけない。
もちろん米軍のためだけに改善するのではなく、冤罪が起こらないために、公平な司法制度のためにもだ。
……書いてて思ったんだが、米軍の犯罪行為は日米との友好・安保関係の問題で、日本の司法制度のために日本での裁判を拒否されるのは日本の司法行政の問題だよな。
重なる部分があるからといって同一に話すと話がこんがらがって訳わかんなくなるぞ。
どっちかが正義でどっちかが悪、なんて単純なレベルの話じゃないのだから、どっちかだけを「改善しろ」じゃ事態は変化しない。
679:名無し三等兵
10/03/01 00:52:54
無罪or有罪の前にまず
1.米兵の身柄引き渡し
が実現しなきゃ話にならないだろ。
1.を実現する為には
2-a.日本の司法システムの改革と
2-b.それを下敷きにした対外交渉の取りまとめ（地位協定改定）
が必要になるだろ。
端からどっちが正義でどっちが悪なんて話はしてねーよ。
交渉して自分の要求を通す気があるなら「状況見て物言え」って至極当たり前の話。
680:名無し三等兵
10/03/01 02:27:39
日本の防衛政策は行き当たりばったりで、
40年後のことを考えて予算を組んだり調達する兵器を決めたりしないから駄目だ。
今のことしか考えずに兵器の仕様を決めるから、
すぐに陳腐化したり能力不足に悩まされることになる。
681:名無し三等兵
10/03/01 03:45:55
>>680
そうか？
陸海空自、いずれにしても、対抗勢力の長期的な能力変化を見据えて買物やっているとおもぞ。
だからこその、F-X迷走でもあるし。
682:名無し三等兵
10/03/01 03:50:29
ddhの迷走をどう見る？
683:名無し三等兵
10/03/01 05:33:55
普天間基地移設は本当にできるのか
陸上自衛隊の元陸将が緊急提言
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
684:名無し三等兵
10/03/01 05:44:40
>>663
50位くらいという金融機関の予測を見た覚えがあるな・・・
>>680
1970年にソ連崩壊・冷戦終結や中国の台頭や対テロ戦争を予測できた奴は国内にも国外にもいなかっただろうが
IT技術の発達とインターネットの普及もな
685:名無し三等兵
10/03/01 05:46:16
もちろんソ連崩壊はもう20年も前の話だから1950年にそれを予測しろということになる
冷戦始まったばかりなのに無理ぽｗ
686:名無し三等兵
10/03/01 07:02:32
40年先どころか、10-20年先ですらほとんど妄想じみた未来予想になってるような。
あらゆる発展や研究がどのように成功したり現在どのような過程にいるかとか把握不可能だし。
687:名無し三等兵
10/03/01 09:49:49
【10年前】
来年マイライン始まるね。それはそうと、2年後には全国の大半のエリアで
ADSLがサービスインしてるよ。あと都市部ではフレッツ光がISPコミコミ
月8000円くらいで使えるようになる。NTTに対抗して東京電力がテプコ光って
サービスを月6000円で始めるけど、その内KDDIにサービス移管するぜ。
そうそう、J-PHONEだけど2～3年後にvodaphoneに名前変わって
その更に3年後くらいにsoftbankになるから、禿嫌いならdocomoかau使っとけ。
政治はね、来年小泉さんが総裁に就任して選挙は大勝する。
ちょいファシズムとか言われるくらいの勝ち方。アメリカはブッシュJrが大統領になるね。
そんで来年の終わりくらいかな、NYの貿易センターに飛行機が突っ込む。2機。
貿易センタービルは跡形も無く崩壊するね。他にもハイジャックされた飛行機が
ペンタゴンに突っ込んだり、超大規模なテロが同時多発で起こるよ。
その後世界的に「対テロ戦争」だとか「非対称戦」だとか、ポスト冷戦時代の戦争が幕開けする。
あとビルに飛行機突っ込んだ月だけど、月末近くに北朝鮮の工作船と
海上保安庁が交戦した末に工作船側は自沈するね。
使用火器はアサルトライフルとか対戦車ロケット、その他対空機関砲も積んでるっぽい。
そうそう。さっき言ったJ-PHONEっつか携帯だけどさ、7年後辺りには
今やってるADSLより速い通信速度の奴が出てくるよ。パケ定額は月5000円とか。
PCに繋いだ場合は13000円くらい行くのかな？ ああ、その頃アステルは潰れてる。
そんでユーザーはDポに吸収される。でもDポはDポでトチ狂って経営悪化するから
その3年後辺りにはDポも死ぬ。その頃の社名はDポじゃなくてwillcomだけどね。
688:名無し三等兵
10/03/01 09:51:47
どう考えても5年後程度まで語っただけでキチガイ電波妄想野郎の戯言です。
本当にありがとうございました。
689:名無し三等兵
10/03/01 09:54:30
あ。不審船の行で月と年間違えたｗ
690:名無し三等兵
10/03/03 20:49:10
以前見かけたＣＩＡの未来予想本？で１９９８年にアメリカと日本は戦争してることになってて吹いたのを思い出したｗ
691:名無し三等兵
10/03/03 21:26:20
未来予想ではなくて、想定だろ。
あらゆる想定を組んで対処するのは国家として当たり前。
日本とて例外ではないな。
692:名無し三等兵
10/03/03 21:38:14
打ち切った後の見込みはあるのかしらん。
普天間、検討委打ち切りへ＝政府 (時事通信) [2010年3月3日20時47分]
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
政府は３日、米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）移設問題を協議する政府・与党検討委員会での論議を実質的
に打ち切る方針を固めた。写真は記者の質問に答える鳩山由紀夫首相（３日午後、首相官邸）
693:名無し三等兵
10/03/03 21:41:14
>>692
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
こっちのニュースの方が今後の展望としては分かりやすいかもね。
まあむしろますます分かりにくくなったという感じもしなくもないけれど。
694:名無し三等兵
10/03/03 21:47:58
何で日本の政治屋や防衛官僚には、
兵器調達や安全保障体制に関して20年30年先の事を考えることができず、
いつも行き当たりばったりでやってるんだろうか？
C-1然り、F-2然り、F-35然り、F-X然り、揚陸艦然り、DDH然り・・・
おまけに、勝手に対人地雷やクラスター弾頭を廃棄したり、
憲法九条や武器輸出三原則を勝手に自己解釈拡大解釈して、
「空中給油装置や爆撃コンピューターは外そう」、
「航空母艦は攻撃的な兵器だから憲法違反」、
「兵器輸出は全面的に禁止だ」などと言い出す池沼や、
そいつの命令を何十年にも渡って守り続けるバカが居る始末・・・
この国の軍事や安全保障は終わってる。
695:名無し三等兵
10/03/03 21:51:30
安心しろ、２０年３０年先にはＦ－２２もＦ－３５も立派な旧式機だ。
３０年後には日本のＦ－３５の次の世代の戦闘機は何かということで
そろそろ騒がしくなってるはずだ。
696:名無し三等兵
10/03/03 23:06:53
海兵隊帰るってさ
「辺野古案でなければ海兵隊撤退も」元米国防副次官
10年3月3日20時32分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の移設をめぐり、名護市辺野古沿岸に代替施設を建設するとした現行合意の交渉に米政府代表としてかかわったローレス元米国防副次官が、都内で朝日新聞のインタビューに応じた。
代替案の一つとして政府・与党内で浮上しているキャンプ・シュワブ陸上案は不十分として退けたうえ、鳩山政権が現行合意以外の選択をした場合には、米国は海兵隊の撤退を考える可能性もあると指摘した。
ローレス氏は、沖縄県名護市にあるキャンプ・シュワブの陸上部分に、長さ５００メートルの滑走路を設けるとした「シュワブ陸上案」について、ヘリコプターだけでなく固定翼機の運用も行っている普天間飛行場の代替施設としては能力的に不十分だと述べた。
現行案より人家の近くを飛ぶことになるため、地元住民も受け入れないとの見方を示した。
それ以外の代替案もすべて検討済みで、実施可能なものはあり得ないとし、鳩山政権が現行合意である辺野古案以外の案を提案してきた場合には、「（海兵隊は）普天間に居残るしかない」と語った。
しかし、普天間は日米両政府がすでに返還を約束しているうえ、安全や騒音の問題も深刻であることから、「継続使用となっても長続きはしない。最終的に海兵隊は撤退しなければならなくなる」と語った。
697:名無し三等兵
10/03/04 00:11:05 6CmU4Y+k
【日米/軍事】米空軍のF35導入は2015年、価格も大幅に上昇 日本の機種選定に影響も［10/03/03］
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
698:名無し三等兵
10/03/04 01:03:01
【社会】防衛省、田母神氏を統幕学校卒業式に招待→出席見合わせ要請[10/03/03]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
699:名無し三等兵
10/03/04 01:32:10
>>696
アメリカはまじで怒ってるなｗ
700:名無し三等兵
10/03/04 01:47:30
アメリカは台湾を見捨てていいのかーっ！
701:名無し三等兵
10/03/04 01:55:00
元米国防副次官の希望的観測だろどーでもいいわ。
702:名無し三等兵
10/03/04 02:01:04
>>700
元々アメリカは台湾なんてどうでもいいんだよ
戦後の扱いを見れば分かる
703:名無し三等兵
10/03/04 02:49:24
>>702
海兵隊を台湾に突っ込ませることで台湾を守ってるってJSFが言ってた。
704:名無し三等兵
10/03/04 04:38:40
>>703
少し前にあった「海に近いところだと破壊工作と塩害が～」もＪＳＦさんのとこのだね。
中国が侵攻してきたときの対処はハワイの太平洋艦隊がする、とも言ってたっけ。
確かに在日米軍だけで中国の本気の侵攻部隊に対処できるとは思えん。
705:名無し三等兵
10/03/04 05:25:17
即応部隊と即日届けにゃならんが
後続部隊は続々結集でも構わんのやろ
706:名無し三等兵
10/03/04 07:52:36
アメリカはもう台湾を守れない
URLﾘﾝｸ(newsweekjapan.jp)
米政府は台湾への武器輸出を表明したが、台湾に戦略的価値はないし今のアメリカには小さな民主国家を死守する余裕はない
707:名無し三等兵
10/03/04 09:42:56
>>705
近くの部隊だけでしか守れないとかってわけじゃないしな。
縛りプレイじゃあるまいし。
まあ、本当に台湾やらアジアで何か起きた時アメリカが行動するかはわからないけど。
あるにせよないにせよ、抑止力以上の役割は期待しないで日本なりに何か考えていればソレで良いと思う。
まあ、自称警察に期待できることはたかが知れてるべ。
708:名無し三等兵
10/03/04 10:01:37
ていうか在沖海兵隊って台北に緊急展開して台湾政府首脳部を守るためだけにいるんだろ？
709:名無し三等兵
10/03/04 10:07:07
んで助け出した首脳部に亡命政府かなにかを沖縄に作るのか
710:名無し三等兵
10/03/04 10:16:03
事前集積装備を除けば、
東アジアから中東にかけて戦略機動できる、まとまった陸上部隊は他に存在しない
だから在沖海兵隊は中東までを作戦圏としてカバーしてるし、
実際に湾岸戦争・スマトラ沖地震・イラク戦争などに派兵されている
711:名無し三等兵
10/03/04 11:41:30
>>709
台湾にとっちゃ琉球も領土の一部だしな
712:名無し三等兵
10/03/04 12:49:38
沖縄＝大琉球
台湾＝小琉球
713:名無し三等兵
10/03/04 14:57:06
普天間移設、現行計画断念を伝達／米大使、強い難色
URLﾘﾝｸ(www.shikoku-np.co.jp)
政府は米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）移設問題に関し、２００６年に日米両国が合意したキャンプ・シュワブ
沿岸部（名護市辺野古）への現行移設計画履行を断念する方針を米側に伝達した。
平野博文官房長官、北沢俊美防衛相が今月２日、ルース駐日米大使と都内のホテルで会談し「現行計画は困難な
情勢になった」「別により良い案を検討している」と伝えた。ルース氏は「現行計画の修正で対応できないか」と求める
一方、週末に米本国へ戻りホワイトハウスや国防総省、国務省と協議の上で回答するとした。
米側は移設先の変更になお強い難色を示しており、５月までの決着は予断を許さない。
714:名無し三等兵
10/03/04 16:10:45
中国の斬首戦略って、特殊部隊の奇襲攻撃と一緒に上陸部隊を動かすんだろ。
上陸部隊が準備してたら普通にばれるっての。
この時点で奇襲じゃねーよ。
715:名無し三等兵
10/03/04 16:13:31
>>710
一個大隊でなにするつもりなんだ？
716:名無し三等兵
10/03/04 16:15:26
>>708
別に台湾政府首脳部をやっつけなくても、適当な中国シンパの政治家に併合宣言させたらいいんじゃね？
そしたら中国の支配に抵抗するものは国家反逆罪だし。
どうせ最初に奇襲で政府首脳部は制圧されてしまうんだから。
717:名無し三等兵
10/03/04 17:46:49
自民、徴兵制導入の検討を示唆 改憲案修正へ
自民党憲法改正推進本部（本部長・保利耕輔前政調会長）は４日の会合で、徴兵制導入の検討を示唆
するなど保守色を強く打ち出した論点を公表した。これを基に議論を進め、２００５年に策定した改憲草案
に修正を加えて、憲法改正の手続きを定めた国民投票法が施行される５月までの成案取りまとめを目指す。
論点では「国民の義務」の項目で、ドイツなどで憲法に国民の兵役義務が定められていると指摘した上で
「民主主義国家における兵役義務の意味や軍隊と国民との関係について、さらに詰めた検討を行う必要が
ある」と記述。直接的な表現は避けたものの徴兵制復活を思わせる主張を盛り込んだ。
また鳩山政権が一時、今国会提出に前向きだった永住外国人への地方選挙権付与法案に反対する立場
から、「地方自治体の長、議会の議員らは当該自治体の住民が直接選挙する」としていた０５年草案の「住民」
を「国民」と修正、地方選挙権は日本国民に限定すべきとの考えを明確にした。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
誰か自民を止めて！
718:名無し三等兵
10/03/04 17:53:45
義務教育終了から年金受給までの間で数ヶ月ぐらい奉仕活動とかならいいけど
軍隊に素人の教育押し付けるのはお断りして欲しい
719:名無し三等兵
10/03/04 18:55:16
まあ、改憲論者イコール憲法９条改正論者だから、
そこから敷衍していくとこういう流れになるのは当然とも
言えるわけで。
逆に言うと国民が、と言うか人が「日本国憲法改憲」という
言葉に抱くイメージというのを最大公約数的にまとめたのが
これということでもあるんだと思う。
で、諸君は改憲に賛成なのかね？
720:名無し三等兵
10/03/04 19:00:04
妙に軍隊とその教育の仕方に夢を抱くバカがいるよ。
軍隊を知らない人と、あまりにも遠い記憶で美化されすぎた人などそのたもろもろ。。
学校教育の問題を国防に押し付けるとか頭悪いとしか。
本当に軍隊の教育法が素晴らしいと思うなら学校の予算と人員でその教育法を取り込めばいいじゃない。
ただ単にドイツの真似するなら大学入試か卒業の必須条件に奉仕活動を取り込むとかで良いよ。
自民は「しばらく嫌だから与党に戻りたくないんです」って意思表明だろうからほっといてやれ。
721:名無し三等兵
10/03/04 19:05:37
中国の10年度国防予算7.5％増、約20年ぶりに伸び率2けた切る
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
中国国防予算は前年比7.5％増に、数字の正確性に疑問も
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
722:名無し三等兵
10/03/04 19:35:23
>>706 でニューズウィークが言ってることは結構的を得てるんじゃないかな。
軍板住人には
「シーレーン確保のために、中台紛争勃発時には何が何でも台湾支持！」
的な事を口にする人が結構いるが、現在ならともかく10年後、20年後になって
中台の戦力差がますます開いてもそう言えるかどうか、という視点は希薄だと思う。
723:名無し三等兵
10/03/04 19:42:29
>>722
と言うか（表現としては不適切だけど）常識だからそれが。
まあ、その常識が未来永劫不変ではないってだけの話で。
724:名無し三等兵
10/03/04 20:12:36
>>717
> 論点では「国民の義務」の項目で、ドイツなどで憲法に国民の兵役義務が定められていると指摘した上で
ドイツでは兵役は義務ではなくて、奉仕活動か兵役のいずれかを選択することになっている。
知らないのならば、ちゃんと勉強してから改憲うんぬんしてほしいし、
知った上での話ならば、そんな姑息なことをする馬鹿には退場いただきたい。
725:名無し三等兵
10/03/04 20:18:36
ドイツでは兵役は義務。
で、奉仕活動は代替役務。
前提はちゃんと理解しとけ。
726:名無し三等兵
10/03/04 20:21:06
ドイツでは兵役なくしてもいいけど良心的兵役拒否（による奉仕活動）が無くなると困るから無くさないんだっけ。
727:名無し三等兵
10/03/04 21:16:20
>>717
これ共同のトバしじゃないか？
＞直接的な表現は避けたものの徴兵制復活を思わせる主張を盛り込んだ。
とか記者の感想に過ぎんしね。
728:名無し三等兵
10/03/04 21:19:57
>>727
誤報らしい。
ところで、“誤報で談話撤回”って言うのは、変な日本語じゃなかろうかと。
即座に否定とかなら分かるのだが。
自民幹事長：徴兵制を検討？ 誤報で談話撤回
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
＞談話で「論点整理はあくまでも他の民主主義国家の現状を整理したもの。わが党が徴兵制を検討することはな
＞い」と否定した。
729:名無し三等兵
10/03/04 21:24:37
>>728
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
> 一、民主主義国での兵役義務の意味と、軍隊と国民の関係を検討する必要があるのではないか
これを「徴兵制の検討」以外にどうとれというのだろう。
730:名無し三等兵
10/03/04 21:41:57
論点だと思しきものを、とりあえず詰め込んだっぽいね
>>729
具体策として徴兵制を検討する前に
必要な議論をする、というトリックに見える
731:名無し三等兵
10/03/04 21:45:21
憲法改正推進本部が先走ったのを幹事長が談話（これがどういう位置づけになるか解らんが）の中で否定したって事か？
732:名無し三等兵
10/03/04 21:48:10
>>730
つまり、「徴兵制を検討することを検討する」ってわけかｗ
733:名無し三等兵
10/03/04 21:51:35
古臭いこと言ってないで無人機導入の予算付けろよ
734:名無し三等兵
10/03/04 21:54:01
>>728
やっぱり誤報か。
「誤報で談話撤回」って表現は「談話は否定」と訂正されてるねｗ
ヒゲの人や石破も知らなかったっぽいし。
>>729
俺は幹事長の談話での発言のように、現状整理って意味で捉えたな。
民主主義国って日本だけじゃないんだから。
735:名無し三等兵
10/03/04 21:55:55
>>734
「よその国を研究します」
ただそれだけなのかねｗ
こんなの党是にして発表する必要ねーじゃん。
736:名無し三等兵
10/03/04 22:00:44
今度は毎日が「誤報」の文字を削ったぞｗ
どっちが誤報なんだか。
自民幹事長：徴兵制を検討？ 談話で否定
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
737:名無し三等兵
10/03/04 22:15:33
>>735
さあ？何も知らないで検討に入るよりはいいんじゃない？
まだ党是にする前の段階だし。
確かにわざわざ発表して、
揚げ足取られるようなことをする必要はないけどｗ
738:名無し三等兵
10/03/04 22:52:05
憲法改正推進本部が誤報ってことか？
>>729の記事から判断するに。
739:名無し三等兵
10/03/05 00:31:49
URLﾘﾝｸ(www.vill.nakagawa.nagano.jp)
＞形式的な法律論よりも、メンタリティの方が根本にあり重要である、という思いの発露だ。
＞法律の条文よりメンタリティの方が、根本にあるし、重大ではないだろうか。
人治主義を標榜する首長……ｺﾞｸﾘ
740:名無し三等兵
10/03/05 00:40:48 rviJO1mp
米の防衛義務、竹島では生じず＝政府答弁書
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
もう竹島は終わりだ
自力奪還は不可能だし
この不法占拠手法で尖閣も南鳥島も中国に獲られる
741:名無し三等兵
10/03/05 00:42:04
>>740
いつの話を蒸し返すのかと
742:名無し三等兵
10/03/05 00:44:56
日本独力で尖閣のエネルギー開発は事実上不可能だから、中国にくれてやれよｗ
北方領土もなくても困らない
領土紛争は無駄なコストだ
743:名無し三等兵
10/03/05 00:46:19
防衛ライン的に与那国も事実上放棄してるからなあ
744:名無し三等兵
10/03/05 00:46:28
そーすね＾＾
745:名無し三等兵
10/03/05 00:48:15
あんな辺境に駐留させられるなんて可哀想だな
陸自に迷惑かけるな
746:名無し三等兵
10/03/05 00:50:03
確かに開発能力のない国の資源は、宝の持ち腐れだよな。
747:名無し三等兵
10/03/05 01:09:21
>>742
中国人乙
>>743
小規模でも駐屯すること自体に意味がある
例：対馬警備隊
748:名無し三等兵
10/03/05 02:11:23
対馬と与那国じゃ島の大きさが全然違うし、一概には比較できんだろ。
749:名無し三等兵
10/03/05 02:53:13
あんな小島でゲリラでもやる気なのかね、対馬は離島のなかでは５番目くらいにでかいけど、与那国はせいぜい30平方キロ。
山に篭ったとしても、丸ごと焼き払われて終わりだよ。どうせ「国を守る気概」だの「居る事に意味がある」なんて言うけど
結局理屈じゃなくて感情に根拠を求めてるだけじゃん。
750:名無し三等兵
10/03/05 03:05:39
>>747
フォークランド紛争勃発時、フォークランドにも英軍が駐留していたが、小規模すぎて何の役にも立てなかったよ。
与那国の場合は、島の大きさ、予想される駐屯部隊の規模から考えて、それをまた繰り返すことになるが？
仮に、紛争勃発の気配を感じた場合に撤収させるのであれば駐屯する意味がまったくないし、徹底抗戦させても
おそらく侵攻勢力に損害を与える前に無駄死にするか、あるいは降伏せざるを得ない。
それくらいなら、もっと価値ある場所で任務を与えたほうがマシだよ。
与那国島民にはまったく申し訳ないと思うが、結局のところ駐屯するだけ無駄だと思う。
751:名無し三等兵
10/03/05 04:04:35 b3VSvE+k
素人でございます。
質問をさせてください。
もしある敵国が日本を攻撃して、それを米軍が阻止できず（またはポカをして）
日本の国土に甚大なる被害が出た場合、日米安保条約上、アメリカに損害賠償責任が
発生するんですか？
つまり、安保条約というものは万能の保険であるかどうかということが聞きたかったんです。
アメリカに日本を守るつもりが本当は無くても、口だけ態度だけ「お守りいたします」と
言って、結果「いや～ あの時はいろいろあって守りきれなくて東京を火の海にさせてしまった。ゴメンネ！」
で済まされるんでしょうか？
752:名無し三等兵
10/03/05 05:35:53
>>751
とりあえず参考になりそうなもん。
どれもそんなに長くないから一度は目を通しとくといい。
・日米安全保障条約(1960年)
URLﾘﾝｸ(www.ioc.u-tokyo.ac.jp)
・新たな日米防衛協力のための指針(新ガイドライン)
URLﾘﾝｸ(www.ioc.u-tokyo.ac.jp)
・有事関連法制
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
・米軍行動関連措置法
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
一つ言っとくと、万能の保険なんてあるわけがない。
そんなことくらい分かってるだろ？
だからこそ様々な人や機関が、安全保障について協議や検討を重ねているのに。
753:名無し三等兵
10/03/05 07:19:00
戦争なんだから被害が出るのは当たり前
冷戦時代は自衛用核兵器でソ連軍道連れに自爆するのは自衛の範囲で合憲だ、なんて話もあったのに
754:名無し三等兵
10/03/05 07:22:50
海空自も敵が攻めてきたら洋上撃破出来るのは１割程度と認めてるんで
避難命令が出たら従ってくださいね
じゃないと死にますよ
自衛隊も、敵のそばに民家があって国民が残ってるかもしれないから砲撃しない、なんてことはないので
専守防衛とはそういうものです
755:名無し三等兵
10/03/05 08:10:05 2DKsd0JB
751>>アメリカに日本を守るつもりが本当は無くても、口だけ態度だけ「お守りいたします」と
ケースと結果にもよるが世界一の軍隊持ってるくせに、
わざと手抜きやポカなどして友好的な同盟国を守れんかったら威信や信頼が失墜する罠。
その後、敵対国が舐め切って、他の同盟国へちょっかい出して来る。
弱小国や資源国などが離反して敵対国にすり寄る。
国内支持率消失で政権寿命が尽きる等……。
日頃は口うるさく主張している国益が大損する上に、威信回復に十年以上かかる可能性が大。
まぁ、それに見合うだけの大きなメリットでも無い限り、全力で約束は守ろうとすると思うよ。
756:名無し三等兵
10/03/05 16:11:07 b3VSvE+k
ちょっと不安に思ったのは、アメリカという国は最初の一撃は敵に許すという慣例があるからです。
自国領土であってもそうする国が、日本という他国であればより一層その可能性が高い。
757:名無し三等兵
10/03/05 16:20:33 b3VSvE+k
ですから自衛隊の役割が大切になってくるんです。
非常時（有事）の際は、憲法の縛りを越えた行動も取る必要があるかと。
今（平時）はいいです。自衛隊は何も出来ないという建前でいいです。
ただ「有事の際はここまでやって日本を守ります」といった極秘のシュミレーションは
やっておくべきです。 （やっているとは思いますが）
758:名無し三等兵
10/03/05 16:23:53
>ちょっと不安に思ったのは、アメリカという国は最初の一撃は敵に許すという慣例があるからです。
慣例？
先に攻撃したら侵略者じゃん。
759:名無し三等兵
10/03/05 16:47:15 b3VSvE+k
＞先に攻撃したら侵略者じゃん。
「東京を火の海にしてやる、灰燼に帰してやるという表明がまずあって、
敵が今まさに我が国を攻撃せんとしている。そこの敵基地を限定的に叩く。」
石破さんのこういう演説覚えてますか？
760:名無し三等兵
10/03/05 18:27:16 GO+sT9Y3
「日米関係の危機」という幻想
URLﾘﾝｸ(newsweekjapan.jp)
>>706
>>722
台湾がアメリカを離れて
中国の軌道に乗るべきこれだけの理由
―台湾のフィンランド化を受け入れよ
（2010年2月号掲載論文）
ブルース・ジリー／ポートランド州立大学行政大学院准教授（政治学）
ワシントンは台北と北京の関係をゼロサムの構図でとらえるのを止めて、中台和解の根底にある戦略的ロジック、
つまり、台湾が中国の勢力圏に入ることを認めて、（１９４９年に次いで）アメリカが再び「中国を失う」ことを認めるべきだ。
かつてフィンランドがソビエトの懐に入り、西側との和解の橋渡しをしたように、台湾がフィンランド化して中国の軌道に入れば、
その存在が、中国における前向きの変化をこれまで以上に刺激し、中国が平和的に台頭する可能性を高めることができる。
すでに、台湾は事実上のフィンランド化路線をとっているし、
中国も台湾のことを、これまでのようにナショナリズムではなく、戦略地政学の観点から冷静にとらえるようになった、
これまでワシントンと北京の対立の最前線に立たされてきた台湾と中国の関係の実体は大きく変化している。
今度はワシントンが、この歴史的シフトを直視し、それに適応していく番だろう。
URLﾘﾝｸ(www.foreignaffairsj.co.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:606番)
761:名無し三等兵
10/03/05 20:08:02
実際問題として、どれだけ日本が台湾援助を行おうが、
アメリカ様が万が一「台湾問題不介入」を決定してしまった場合には
全てパアになっちゃうわけで。
別に中共に媚を売れとはいわないが、ヤンキーの対台湾政策が
急変した場合の想定くらいはしておくべきじゃないかな。
（それを公にすべきかはともかくとして）
762:名無し三等兵
10/03/06 00:08:06
【国内】自衛隊に韓国製洗濯機を納品 永山のチョン・ヨンシク会長［03/05］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
763:名無し三等兵
10/03/06 00:58:08
>>700
アメリカは、中国国民党（中華民国）に台湾を侵略させて、
自らの手を汚さずに台湾を徹底的に破壊するつもりだったからね。
太平洋戦争でほとんど無傷だった台湾に戦後そのまま独立されて、
その後で復興した日本と無傷だった台湾が手を組んで一つの勢力圏を作り、
アメリカによる干渉がし難くなったら困るからね。
アメリカは、最初から台湾と日本を切り離し、
東アジアが団結してアメリカに再び立ち向かうのを恐れたのさ。
だから、台湾を潰す気はあっても、助ける気は最初から無い。
中華民国も、日台離間と台湾破壊の任務を終えたからもう用済み。
764:名無し三等兵
10/03/06 00:59:54
>>722
台湾なんて、中華民国に侵略された時点で終わってる。
765:名無し三等兵
10/03/06 04:27:18
>>763
侵略もなにも、台湾は日清戦争の結果、大清帝国から大日本帝国に割譲されたもので、
返還するのならば当時の中国の公式の政権である中華民国の領土になるのが当然だろ。
もしかして、中国人による台湾入植は蒋介石が最初だと思ってるのか？
766:名無し三等兵
10/03/06 05:16:34
昔では考えられないくらい中国、台湾の経済的、文化的、政治的交流が活発になってきてるね。
元々兄弟みたいなもんだし
なんだかんだ中国もアメリカと積極的に防衛交流を行っている。
日本は完全にアメリカ頼みで憲法に縛られ攻撃型兵器を持てず水鉄砲しかないｗ
完全に追い込まれてるね・・・ｏｒｚ
767:名無し三等兵
10/03/06 06:34:21
昔蒋介石 今韓国
欧米の間接戦略は健在さ
自分の手は汚さない
近隣国同士が争えば一番良い
どっちが勝っても戦後は憎しみを煽るだけでよい
自分たちは仲裁者のふりをすればよい
768:名無し三等兵
10/03/06 07:22:54
外交と軍事は不可分なものだが、
外交努力だけで国防努力がいらなくなるとでも思ってそうな自衛隊最高指揮官の鳩山首相
【政治】 「国防は最大の福祉。国民は泥船の鳩山丸には乗りたくない」 "ヒゲの隊長"こと自民・佐藤氏→鳩山首相「外交努力大事」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
769:名無し三等兵
10/03/06 07:32:09
むしろお前がまわりの国からの信頼とか言うなという感じだけどな。
770:名無し三等兵
10/03/06 07:39:23
外交と軍事は不可分なのに、
外交努力だけで国防努力がいらなくなるとでも思ってそうな自衛隊最高指揮官の鳩山首相
【政治】 「国防は最大の福祉。国民は泥船の鳩山丸には乗りたくない」 "ヒゲの隊長"こと自民・佐藤氏→鳩山首相「外交努力大事」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
771:名無し三等兵
10/03/06 07:42:18
二度書き失礼
エラーで書き込みできてないと思ったら、書き込めてた
772:名無し三等兵
10/03/06 08:10:53
大陸に長期滞在する台湾人はそろそろ200万人に達する
ちなみに台湾の人口は2300万
日本で言えば、1000万人が有事に人質になるような状態
773:名無し三等兵
10/03/06 08:14:56
台湾の合計特殊出生率は1.0で世界最低なのだが、台湾社会には危機感が全くない
人口問題を扱う政府機関の人のボヤくところによれば、
多くの台湾人は漠然と、大陸から移民を大量に招くか、（少子化で経済が衰退しても）自分が大陸か他の国で働けばいいと楽観的に考えているのだという
やっぱりフィンランド化は避けられそうにないな
774:名無し三等兵
10/03/06 08:39:32
中国国防費、透明性求める＝北沢防衛相
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
775:名無し三等兵
10/03/06 11:30:36
アホかこいつｗｗｗ日本もいよいよだなｗｗ
776:名無し三等兵
10/03/06 13:01:54
だいぶ前から日本の安全保障関係の閣僚はずっと言ってる
米国も似たり寄ったりのことを言ってる
777:名無し三等兵
10/03/06 13:57:05
アメリカが中国のアジア支配を認めるとも思えんけどね
なぜなら、中国が出てくるとロシアも一緒になってくるから
中ソ対立してた頃と違い、現在は蜜月状態の中露がアジアの覇権を握るとか悪夢だろ
そうなるとアジアがどうこうというよりも世界規模でのパワーバランスの崩壊を招きかねない
アメリカがもう一度冷戦をやりたがるとも思えない
778:名無し三等兵
10/03/06 14:04:38
ってかQDRで毎回突っ込んでいなかったっけ？
＞軍事予算の透明性を確保しろコラ
実に当たり前でごもっともな指摘だが
779:名無し三等兵
10/03/06 16:12:05 fxWOrS+f
日本を守っていない乞食占領軍向け上納金をやめるべき。
780:名無し三等兵
10/03/06 16:28:49
鳩山は「普天間基地は国連指定の基地」だって事も知らなかったし
国防問題に関しての知識は俺以下だ
しかも社民党と連立を組んでいるものだから、国防問題にはまったく触れる事ができない有様だ。
正直、現状ではまったく期待できないよ
781:名無し三等兵
10/03/06 16:29:50
そこは日本の防衛政策に関しては官僚ががっちり守ってるから安心しろ。
782:名無し三等兵
10/03/06 16:41:02
官僚「政治主導ですからｗ 私は今まででなかなか採ることの出来なかった休暇でゴルフ三昧です。
なんせ政治主導ですからｗ 責任も政治家にありますよ。」
783:名無し三等兵
10/03/06 19:13:44
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
普天間に国連軍 首相、官房長官知らず 質問の「ひげの隊長」あきれ顔
↓
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@japanisjapan はあ、しかし国連軍基地としては当に機能していないのですが。
そのことはその野党議員はご存知だったのでしょうかね。既に実態は国会図書館に調べて貰ってますよ。
「実態」本当に把握しているんでしょうか。それとも防衛大の教科書の常識でしょうか。
【情報公開】在日駐留国連軍基地の現在：国連軍として配備されている艦船や航空機＝ゼロ；使用実績
（艦船寄港21回、航空機着陸10回）；合同会議（最後に開かれたのが1972年）；予算措置（過去5年間なし）
―2003年政府答弁。（国会図書館作成の手持ち資料より）
【情報公開】続き。国連軍の指揮系統：国連軍後方司令部は07年11月キャンプ座間から横田飛行場に移転；
移転要員は軍人3名、軍属1名の計4名；英・仏カナダ・オーストラリア・ニュージーランド・フィリピン・タイの
各国大使館に計23名の連絡将校団が常駐。「基地」が必要な要員規模ではない。
【普天間問題】普天間が本当に国連軍基地として必要ならば、移設の交渉相手は条約を締結した8カ国に
なる筈でしょう。しかし条約第五条によると国連の軍隊は「日本国における施設で、合同会議を通じて
合意されるものを使用することができる」とある。つまり締約国に交渉権はなく政府の同意がまず必要。
【普天間問題】続き。また5条2項によると国連軍が使用できるのは日米安保条約に基づいて米国の使用が
使用を認められている施設及び区域とある。あくまで旗国である日本政府と基地使用国の米国との間の
合意が優位なのであり、併用を許諾しただけなのだから国連軍基地指定を考慮する必要はない。以上
【普天間問題】国連軍基地の使用例（1997～1999）艦船7、航空機23が寄港・飛来；（2006、2009）北朝鮮の
核実験に際して大気観測機英VC10が嘉手納空港を補給等の為に使用；（2007年）米豪が嘉手納で
共同訓練を実施；尚、日本有事の際に国連軍地位が適用されるか否かは不明。
784:名無し三等兵
10/03/06 19:25:00
アメリカへの上納金はやめられない。
続けるべきです。
要はどこに上納するかです。
中国ですか？ロシアですか？
やはり上納先としてのアメリカはかなり上等な国です。
アングロサクソン論には、大いに同意できるものがあります。
↑ ロシアも中国もアメリカもまっぴらだ。 というなら、
これら三国と同等の軍事力を日本自ら持つしかありません。
785:名無し三等兵
10/03/06 19:32:22
>>781
官僚というより、有事になれば幕僚長、方面本部長クラスの指揮でスパスパ決定されなければなりません。
シビリアンコントロールとは平時の際の建前です。
鳩山、北沢コンビで対応してたら、この国３日も持ちませんよｗ
786:名無し三等兵
10/03/06 19:51:07
指揮官が担当する領分とシビリアンコントロールが管理する領分は別だろ
787:名無し三等兵
10/03/06 20:02:01
政治主導ですから。
政府からの指示を待ちます。
788:名無し三等兵
10/03/06 20:15:45
>>787
当然でしょ。
「日本を守るためには満州を！」つって暴走して満州取りにいった馬鹿軍隊がいたからなぁ。
789:名無し三等兵
10/03/06 21:41:27
>>786
そうは言うけどね、敵基地攻撃ぐらいは状況次第で独断でやるはず。
満州侵略なんて比較にならない言い訳。
あなたの額に斧がまさに降り落ちようとしている状況。
強迫急迫の危機の場合、動物的反応による相手方への打撃は正当とされる。
790:名無し三等兵
10/03/06 21:47:43
>>789
ソレがやれる国で言えば良い。
＞・・・正当とされる。
一つの国や軍隊、組織などを一人の人間だか動物だかでたとえることは出来るが、
根本的に違うから同じ理屈でOKなんて話は通用しない。
791:名無し三等兵
10/03/06 22:33:31
>>789
> 強迫急迫の危機の場合、動物的反応による相手方への打撃は正当とされる。
君、刑法しらないでしょ。
正当防衛で人を殺しても殺人罪にかわりはない。
ただ刑罰を科せられないだけ。
792:名無し三等兵
10/03/07 00:09:18 C0Y6JC0j
日米安保条約って竹島に対しては適応されないの？
竹島って立派な日本領土でしょ？
なら韓国の不等占拠になるんじゃないの？
793:名無し三等兵
10/03/07 00:16:59
不当占拠でも条約が適応されても政治家が誰も「奪還しろ」と言わない限り動かないｗ
そもそも竹島は放棄したも同然
794:名無し三等兵
10/03/07 00:22:52
つか領土問題にはアメリカはあまり出てこないよ、
石油とか貴重な資源があるならともかく。
795:名無し三等兵
10/03/07 01:56:40
>>765
頭悪いなお前ｗ
台湾は、清（満州民族）固有の領土でも、中華民国（支那民族）固有の領土でも何でもない。
清建国時も中華民国建国時も、台湾は両国の範図に含まれていなかった。
796:名無し三等兵
10/03/07 03:21:56
>>792
「竹島、北方領土が不法占拠されてる。安保発動を求める」ってアメリカに言ってみろｗ
797:名無し三等兵
10/03/07 03:32:19
>>795
頭悪いなゆとりｗ
確かに清建国時には台湾の帰属はあいまいだったようだが、
その後台湾の鄭氏政権を降伏させ、台湾省として正式に清国の領土としている。
798:名無し三等兵
10/03/07 03:45:59
>>797
頭悪いなお前。
反論になってないぞｗ
自論を否定されたからってキレんなよｗｗｗ
799:名無し三等兵
10/03/07 03:48:51
でも後年「あそこは中華じゃねーよｋｓｇ」発言で帳消しに
800:名無し三等兵
10/03/07 04:00:39
>>798
反論ではなくて、お前が間違っているから正してあげただけ。
悔しかったら、間違っていないという根拠を示したらいいんでないの？
キレてるのはお前だけだよゆとりｗ
801:名無し三等兵
10/03/07 04:10:56
>>800
とっくに示したが？
それにお前の論理は、
例えば、ロシアが北海道はロシアの領土と宣言したら北海道がロシア固有の領土になると言っているのと同じぐらい頭が悪い事だぞ。
802:名無し三等兵
10/03/07 04:43:08
>>801
全然例えになってないなｗ
もっと勉強してからこい
ゆとりｗ
803:名無し三等兵
10/03/07 04:50:52
>>802
言い返せなくなったんで何も言えないんですね。
ゆとりｗと言う言葉しか言えないなんて、あなたは語彙が貧弱ですね。
804:名無し三等兵
10/03/07 04:53:41
>>801
清国は1683年に鄭氏政権を倒して、台湾を実質的に占領している訳だから、
北海道とロシアの関係なんて例はまったく意味がないよ。
普通に台湾の歴史を調べれば誰にでもわかることだと思うんだけど？
805:名無し三等兵
10/03/07 04:56:56
>>804
ゆとり脳には何を教えてやっても無駄ｗ
806:名無し三等兵
10/03/07 07:05:43
>>795
建国時に含まれていないなら日本の固有領土は畿内だけかｗ
807:名無し三等兵
10/03/07 07:14:08
まぁ清はともかく中華民国が台湾を実効支配したことは敗戦時点では一度も無かった
中華民国を清国の継承国家と見做す以上、中華民国に帰属するのが国際法上自然であるが。
汚職で起訴された陳水扁は何をトチ狂ったか、
「日本が領有権放棄後の台湾の帰属は未確定であり、占領したアメリカの司法権に属する。だから台湾政府の裁判は無効である。アメリカで裁判を受けさせろ」と騒ぎ出した。
彼の政治生命は終わった。
808:名無し三等兵
10/03/07 07:15:06
806訂正
×建国時に含まれていないなら
○建国時に含まれていないとダメなら
809:名無し三等兵
10/03/07 07:29:14
>>789
独断でやりたくても装備がありませんが
F-2に給油して護衛無しで敵領空に突っ込ませて、無力化されてない敵の防空網に突撃させて、目標不明なれどとりあえず爆弾一発投下して（ここまでいったら奇跡だが）、パラシュートで脱出して機体は墜落、
敵の宣伝放送で捕虜取ったニダとか言われて機体は解析される、そういう展開がお望みなんでしょうか
810:名無し三等兵
10/03/07 07:31:58
あるいは護衛艦をわざわざ沿岸に接近させ、海岸砲で撃たれて大破、とか。
そうならないように事前に米軍に防空網や海岸防衛ラインを潰してもらってからやるとなると、まぁただのパフォーマンスだよね
811:名無し三等兵
10/03/07 14:36:05
鳩山首相「普天間が国連軍基地なんて知りませんでした～ 」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
812:名無し三等兵
10/03/07 14:47:34
>>790
日本は人間の集合体＝動物の集合体＝命の集合体 であることを忘れずに。
日本とは条約文書上の文字ではない。 生きている国家。
国家へ降りかかる火の粉は、自分の頭の上に直接降りかかる火の粉と解釈しなければならない。
悠長な戦争ゲームではない。
有事を甘く見すぎている。
813:名無し三等兵
10/03/07 14:52:54
北方領土はソ連の戦争戦利品。
竹島は韓国の戦争戦利品。
韓国は直接日本を打ち負かさなくても勝った国。
戦争の力学から言えば、朝鮮半島＞日本 なのである。
814:名無し三等兵
10/03/07 14:57:23
日本も韓国を直接打ち負かさなくても、半島そのものを領土にしたけど？
815:名無し三等兵
10/03/07 14:59:15
過去の栄光を語るやつにろくなのいないニダ
816:名無し三等兵
10/03/07 15:01:20
不法占拠であれ何であれ、取られてすぐに奪い返せなかったものは
奪った国に実行支配権が生まれる。
これは平時でも同じ。 対馬が韓国に取られ実行支配されたら
実力を以って奪い返す以外に方法はない。
それができないのなら、諦めて２ｃｈでブースカ嘆き節を連ねるしかない。
「チョンは出ていけ！在日視ね！！」
今の２ｃｈの現状は、日本の弱さの映し鏡を見ているようだ。
817:名無し三等兵
10/03/07 15:23:17
キムヨナけなしただけで、２ｃｈが２日間麻痺する国。
それに対する２ちゃねらーの答えは、
「チョンのやつめーーー！！」
それだけですから。 あげくの果てに我々は民度が高いとか？
民度を誇っていればそれで済むという国民ですから、されるようにされるしかないということです。
ならずもの国家に囲まれている日本、ひとつ譲ったら二つ目、二つ目譲ったら三つ目と来ますよ。
だからその最初の一つ目が大切なんです。
818:名無し三等兵
10/03/07 15:24:35
>>817
キムチ臭くなりたくないから嫌
819:名無し三等兵
10/03/07 15:31:32
>>817
2chダウン問題、FBIに資料提出 攻撃参加表明の個人ブログも
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
これでいいんでないか？
同じように攻撃やり返したりなんかしたら、それこそ民度が同じになってしまうだけだろ。
820:名無し三等兵
10/03/07 15:46:50
>>819
それは結構なことです。
領土問題に於いても、アメリカさんに力になってもらうことを望みます。
・・・ただナントカしてくれればのハナシですけど。
821:名無し三等兵
10/03/07 15:49:07
日本完全ｵﾜﾀ＼(^o^)／ 自衛隊と韓国陸軍が模擬戦したら全滅した＼(^o^)／★壊滅２
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50#tag349
822:名無し三等兵
10/03/07 16:13:41
うはｗ 憂慮すればいいのか笑えばいいのか分からんｗｗｗ
823:名無し三等兵
10/03/07 16:33:11
「ふーん」程度の話だろ。
相変わらず「F-22が練習機に撃墜されたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」レベルのアホばっかりなんだな。
824:名無し三等兵
10/03/07 16:37:00
>>821
まーしょうがないんじゃねーの？
面白い記事とは感じるが。
825:名無し三等兵
10/03/07 16:48:47
>>821
日本人は弱いんだから、実戦は全部アメリカに任せておけばいいんですよ。
だから思いやりはキッチリ払うべきです。
キムチ臭いのを相手にするの嫌でしょ？ 相手にしたって負けるんだからｗ
警備会社にお金たっぷり払って２ちゃんで高見の見物。
腰の曲がった老人の国、お金持ちのおじいちゃんの国、日本らしくて実にお似合いの光景だ。
826:名無し三等兵
10/03/07 16:52:46
もう外注でいいじゃない
ブラックウォーターが最近暇そうだし陸自解散して来てもらおうよ
827:名無し三等兵
10/03/07 17:04:23
俺はいつも政府要人の警備に不安を感じているひとりだ。
あれは朝鮮かイスラエルから精鋭を買い取ってくるぐらい必要だと思う。
危機管理の設定レベル自体が低すぎる。
「おそらくここまではして来ないだろう」「いままでそんなことはなかったから」
という甘～いもんなんだよ。
828:名無し三等兵
10/03/07 17:13:00
ＫＣＴＣ所属兵士らで構成された専門対抗軍１２人と対決した。
向こうの土俵にいきなり上がって勝負したようなものだから仕方がないな。
まあ、のこのこと出向いて行くのも馬鹿だとは思うけどｗ
829:名無し三等兵
10/03/07 17:16:28
勝負とかｗｗ
830:名無し三等兵
10/03/07 17:20:38
オリンピックも家電も戦闘も
負けたのはぜーんぶ向こうがキムチ臭いから負けたんだよなｗ
そういうことにしとこうよ。
犬喰う三流国なんぞ、相手にしないというのが、わが誇り高き日本人の立場ですから。
ですよね？
831:名無し三等兵
10/03/07 17:22:15
>>829-830
キムチ臭いな
832:名無し三等兵
10/03/07 17:26:53
>>828
負けてから「自分達がいつもやってるところでなら勝てたんです」なんていっても許されるわけないだろ。
833:名無し三等兵
10/03/07 17:30:42
>>831
お前さんの脳内キムチなら「勝負とかｗｗ」なんていうわけないだろｗ
勝ったのが嬉しいはずなのに勝負であったことを否定するような表現使うわけないんじゃねーのｗ
834:名無し三等兵
10/03/07 17:38:34
>>832
どのように許されないんだ？
835:名無し三等兵
10/03/07 17:44:09
>>834
敵兵は超戦争犯罪人で殺処分されても許されないんだろ。
さらに身元を調べて一族郎党皆殺しにするんじゃね？
836:名無し三等兵
10/03/07 17:46:32
年４０００人が戦闘訓練/陸自都市型訓練施設 海外軍事作戦を想定/党県委など調査/宮城・王城寺原
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
陸自 都市 戦闘 - Google 検索
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
837:名無し三等兵
10/03/07 18:59:03
>>831
日本脳の弱さ炸裂！
838:名無し三等兵
10/03/07 19:03:26
>>837
犬入りキムチ脳の弱さ炸裂！！
839:名無し三等兵
10/03/07 20:17:49 MpKOEImb
日本人はいつから「オマエの母さん出べそ」しか言わなくなったの？
840:名無し三等兵
10/03/07 20:28:39 MpKOEImb
日本人だから日本人に都合のいいことを言えとか、
自分の応援してる球団にはいいことばかり言えとかいう流れ、
絶対に良くないから。
これやってたら、１億総玉砕だよ。
悪いことは悪い、弱さは弱さで自己反省していかないと、
心地いい言葉というぬるま湯に包まれた劣勢集団が出来上がる。
これ戦争じゃなくてもすべての分野にいえる。
841:名無し三等兵
10/03/07 20:56:53 ScndkeqM
【国際】韓国陸軍、日本陸上自衛隊とのサバイバル戦に勝利 自衛隊員１人だけ「生存」・・実際の戦闘であれば全滅状態★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
842:名無し三等兵
10/03/07 21:12:20
>>832
自衛隊にも同じような訓練施設があるんだけれど、
訓練施設を運営する側は、実施部隊を評価しなければならないので、
必ず運営側が勝つような設定になっているんですよ。
だから、この場合は、韓国の部隊が勝つのが当たり前ということです。
いつもやっているからとか、許されるとかっていう話ではありません。
843:名無し三等兵
10/03/07 21:18:29
もういいよ、アホが勝った負けたで一喜一憂大狂乱する様はこれ以上書き込まれたくないし。
スポーツじゃあるまいし。
844:名無し三等兵
10/03/07 21:20:19
実戦でも竹島盗られちゃったしな
845:名無し三等兵
10/03/07 21:25:03
韓国軍スレでやれ
846:名無し三等兵
10/03/07 21:38:19
>>843
アホってなんだコラ
847:名無し三等兵
10/03/07 21:39:51
日本の愛国精神とか？やらで語る
迷惑なネトウヨ連中の話など誰も聞きません（断言！
848:名無し三等兵
10/03/07 21:40:59
つーかさ、
オリンピックでも韓国に惨敗
経済でも韓国にボロ負け
家電・半導体などの技術力でも韓国に完敗
政治でも韓国とは雲泥の差
軍事力でも韓国に圧倒的敗北
お前らどうしちまったんだよ
こんなもんかよクソjap
849:名無し三等兵
10/03/07 21:42:07
>>848はツンデレ
850:名無し三等兵
10/03/07 21:43:29
ファビヨルだの植民地だのキムチ臭いだの言ってるだけの弱い国になってしまったんだよ。
851:名無し三等兵
10/03/07 21:46:41
>>850
まあ一面の真実であるかもしれん。
852:名無し三等兵
10/03/07 21:48:00
能ある鷹は爪を隠す なーんて日本を持ち上げていたが、
脳も腕っ節も弱いナヨナヨ国家ってことか？
囲まれてる国ぜ～～～んぶになめられちゃって。
カワイソ過ぎます、ニッポン。
853:名無し三等兵
10/03/07 22:37:03
最近アホみたいに煽るの増えたね
854:名無し三等兵
10/03/07 22:40:07
>>853
流行おくれのツンデレ
855:名無し三等兵
10/03/07 22:44:00
まあヤンデレよりはましか・・・
856:名無し三等兵
10/03/08 00:10:04
>>841
なんかこのスレ、凄いことになってるな。
韓国に訓練であっても負けたことのショックがでかいんだろうね。
オリンピックに続いて日本の軍隊だから、その衝撃はよくわかる。
857:名無し三等兵
10/03/08 00:16:00
>>855
それただの粘着じゃね？
858:名無し三等兵
10/03/08 01:38:58
だから、負けるように設定されているんだから負けて当たり前と・・・
859:名無し三等兵
10/03/08 01:42:06
何を好き好んで蒸し返したのかと