09/10/04 12:28:13
2ゲットしたら荒らしが来ない
3:名無し三等兵
09/10/04 14:40:10
ゴアテックスのECWCSパーカーに興味あって、前スレをみたんだけど、
用語がよく分からない。
なんか初心者向けサイト教えてくだしあ。
4:名無し三等兵
09/10/04 15:13:00
僕のちんちんの皮を延ばして作ったのがECWCS。
5:名無し三等兵
09/10/04 17:02:25
それだけは知ってた
6:名無し三等兵
09/10/04 21:24:48
馬鹿なの？って人からよく言われるだろ？
7:名無し三等兵
09/10/05 00:23:24
>>3
君みたいなアホでも2年ぐらいロムったり、
ググったりすればわかるようになるよ。
8:名無し三等兵
09/10/09 12:24:25
>>3
自分も初心者だけど1日調べてだいたいわかったよ。
9:名無し三等兵
09/10/09 20:53:12
どんどん進歩するからフォローも大変だ。
今はL8、L9ってのも有るんだそうで。
10:名無し三等兵
09/10/09 20:54:22
え？マジで？
まあとりあえず、L5系が汎用性高くて使いやすい？
11:名無し三等兵
09/10/09 20:56:57
御意。
12:名無し三等兵
09/10/09 21:52:36
南極越冬も出来そうな勢いだなｗ
13:名無し三等兵
09/10/09 22:23:27
その内、宇宙空間までカバーできるタイプが出そうだな
14:名無し三等兵
09/10/09 22:26:42
宇宙海兵隊の出番ですね
15:名無し三等兵
09/10/09 22:27:04
ポーラテック300とL5でどれくらいの気温まで対応出来るんだ？
16:名無し三等兵
09/10/09 23:02:39
メーカーに聞けよ
17:名無し三等兵
09/10/09 23:03:49
>>15
北海道で冬を越せるよ(^-^)/
18:名無し三等兵
09/10/13 13:17:20
ゴアパーカーってL5?
19:名無し三等兵
09/10/13 13:42:36
L6らすい。
20:名無し三等兵
09/10/13 16:36:22
L5は民間のゴアテックス仕様レインウェアよりは厚くてしっかりしてるけど
基本的に防寒性は余り無くて寒いときは着込むのが前提
L6はそれ自体に防寒性有り
って感じ？
21:名無し三等兵
09/10/13 17:11:23
L5 生地的にはシャツに近い
ヘナヘナペラペラだが、通気性が良くて軽く柔らかく動き易い
防水性は無いが強い撥水性で少々の雨ならしのげる
ソフトシェルの名の通り、あくまでもシェルなので保温性はインナー次第
L6 生地はゴアテックス、またはそれに類するもの
ハードシェルと呼ばれ、防水性を持つ
GⅢで大分薄く軽くなったがL5程ではない
こちらもあくまでもシェルなので、保温性はインナー次第
22:名無し三等兵
09/10/13 17:17:00
5も6も暖かくしたければ、フリースやロフトジャケットと組み合わせればいいね。
23:名無し三等兵
09/10/13 17:17:09
サンクス
雪の上に座ってたりすると染みてきたりしちゃうのかな？
24:名無し三等兵
09/10/13 17:19:07
あ、上はL5の話ね
25:名無し三等兵
09/10/13 19:38:00
>>23
>>21
26:名無し三等兵
09/10/13 19:57:49
スキースノボにソフトシェル使ったことないが、雪に座ってたらやっぱ滲みるんか。
27:名無し三等兵
09/10/13 20:43:19
>>25
雨と雪は違うだろうが・・・
28:名無し三等兵
09/10/13 20:47:49
>>27
条件にもよるけど、雪の上に座ったら
溶けて水にならないか？
何がいいたいの？
29:名無し三等兵
09/10/13 20:54:23
体重かかるから雨より条件悪いよな
30:名無し三等兵
09/10/13 21:00:39
>>28>>29
その「水」がビショビショの水たまりかどうかによるだろ
まあ雪質や気温にもよるが、本格的な雨は防げない→雪の上に座ったり伏せてると染みてくる
という論理は客観的に正しいと判断するのは難しい
体験談として語ってるなら良いけど、体験も具体的根拠も無く語ってるならそれは間違いだな
31:名無し三等兵
09/10/13 21:06:08
>>30
じゃあ結局どうなのよ？
32:名無し三等兵
09/10/13 21:14:46
具体的根拠がないので、自分もわからないというオチｗ
33:名無し三等兵
09/10/13 21:26:08 3MoOJV2q
結露したのを染み込んだと勘違いすることはある
34:名無し三等兵
09/10/13 21:38:46
ゴアって、ヤクルトから出てる乳酸菌飲料のあれ？
35:名無し三等兵
09/10/13 21:42:43
海兵隊はFROG とECWCSを合わせて使ってくようになるのかな？
36:名無し三等兵
09/10/13 21:50:22
>>31
知らんよ
>>32
俺が分かるなんて言ってないだろ
完全な防水性がない→雪が染みてくる
という論理は成り立たないんじゃないの？って指摘しただけ
37:名無し三等兵
09/10/13 21:50:30 FaCc69ai
プロシェルとかパフォーマンスシェルとかソフトシェルってのはあくまでもプロダクトクラスの名称で、メンブレン自体は同じでFA？
つまり、「ゴアテックスソフトシェル」のタグが付いてるシェル=ハードシェルだよな。
38:名無し三等兵
09/10/13 21:53:26
縫製が荒くて糸が飛び出てたりしてるんだが、ちゃんとしたのないの？
39:名無し三等兵
09/10/13 21:57:07
使ったことないがPropper(APCU L5)とかOTTEのソフトシェルは、NanoSphereとかいうのでかなりの防水・防汚性能があるという話だが
40:名無し三等兵
09/10/13 22:14:39
>>36
質問者が勝手に解釈しただけで水が滲みる
なんて書いて無いんだが
41:名無し三等兵
09/10/13 22:16:32
>>40
いや、お前が誰だかお前以外ハッキリ分かんないからｗ
どうせ例の有らしだろ
42:名無し三等兵
09/10/13 22:20:28
自分もわからないのに妙に絡むな
43:名無し三等兵
09/10/13 22:34:37
普通にレス返しただけだけど？
話を逸らしたいヤツほど絡むだの粘着だの言うよな
自分の主張に自信と根拠があるなら書けばイイだけだろ
無いなら黙ってればイイし
44:名無し三等兵
09/10/13 22:42:12
>>43
じゃあ結局どうなのよ？
45:名無し三等兵
09/10/13 22:43:26
着たまま小便して、染み出れば防水性なし。
46:名無し三等兵
09/10/13 22:54:26
>>43みたいなタイプは最後にレスした方が
勝ちと思っているのでスルー推奨
47:名無し三等兵
09/10/13 22:55:53
何か不毛な応酬だなあ
基本的な特性は>>21の通りなんだから
後は状況と照らし合わせれば、どうなるかは想像付くと思うけど
48:名無し三等兵
09/10/13 22:58:19
まあ一般的には防水性能はソフトシェル＜ハードシェルでいいんでない。
雪ん中行って試したい人は是非あとでレポートを。
49:名無し三等兵
09/10/13 22:58:36
お前らいい加減うぜえよ。早く着たまま小便しろよ。
50:名無し三等兵
09/10/13 23:03:48
お前もな..>>49
51:名無し三等兵
09/10/13 23:06:35
もうしてるっつーの。
52:THE RIGHT STUFF
09/10/13 23:10:49
WELL...
I'M A WETBACK NOW.
TO PROCEED
IS QUESTIONABLE.
FIX YOUR LITTLE PROBLEMS
AND LIGHT THIS CANDLE!
HE'S RIGHT.
LIGHT THIS CANDLE.
HE SURELY IS.
LIGHT IT.
YES.
RESUME
THE COUNTDOWN.
ALL SYSTEMS GO!
T MINUS 10 SECONDS...
3...
2...
1...
IGNITION!
53:名無し三等兵
09/10/14 00:17:46
>>46
だからさ、根拠を挙げられない負け犬は黙っててね
>>47
状況と照らせ合わせたときにどうなるかって話ね
「雪が解けて染みてくるのは当然だろう」と言うならその根拠を示して欲しいと言ってるだけなんだがなあ・・・
54:名無し三等兵
09/10/14 00:23:56
久々にあの方が帰って来たんだな。
55:逝け袋ｷﾀｰ!愚痴
09/10/14 01:56:58
俺も書いてみる。
L4はペラいウインドブレーカー、L5は薄手ジャージ風。
細かく言うとL4の生地は安物のウインドブレーカーとは違って軽く柔らかく
とても薄い。生地と言うより膜って感じ。
L5の生地は少し厚手にざっくり編んだ化学繊維でやはり軽く柔らかい。
どちらも先進の化学繊維って雰囲気が味わえて面白い。
56:名無し三等兵
09/10/14 02:28:54
>>54
そう思わないとやってらんないんだろ
>>55
ジャージってのは何か違う気がするなぁ
57:逝け袋ｷﾀｰ!愚痴
09/10/14 02:41:30
>>54
がんばれ負け犬君
58:名無し三等兵
09/10/14 03:02:41 o1imqQH4
こいつら流れが全然読めてないし、
誰と戦ってんだ？
59:名無し三等兵
09/10/14 03:14:27
>>57
あれ？お前ってアンチM65の方じゃねーの？
>>54は「M65を冬山で着ると死ぬ」って言ってた方だろ
60:名無し三等兵
09/10/14 04:27:03
>>55
一度L4着たらそこらのナイロンウインドブレーカーなんか着れなくなるな
L5もどんなものか試してみたいな
61:名無し三等兵
09/10/14 08:51:36
何でこんな斜め上の流れなのかねｗ
>>58
×こいつら
○こいつ
ピントのずれた所に噛み付いて戦ってるのは一人だよ
62:名無し三等兵
09/10/14 10:15:08
レス番が飛んでいるw
63:名無し三等兵
09/10/14 11:11:55
>>61
と思ってるのはお前だけ
64:逝け袋ｷﾀｰ!愚痴
09/10/14 12:02:37
さて昼休み。スーシーをクーイーにイークーぜ。
65:名無し三等兵
09/10/14 12:53:01
NGしとくの忘れてたわ
66:名無し三等兵
09/10/15 01:25:49
GEN1・2のパーカをLEVEL6の代用にするのは可ですか？
67:名無し三等兵
09/10/15 10:05:56
漠然としすぎてて、何を聞きたいのか分かりません
68:名無し三等兵
09/10/16 12:04:13
>>66
好きにすればいいw
69:名無し三等兵
09/10/16 12:18:12
よく知らんけど、GEN3の方が全体的に細身だとしたら、重ね着した時に
少し窮屈とか有るかもね。
70:名無し三等兵
09/10/16 15:25:35
>>69
好きにすればいいw
71:名無し三等兵
09/10/16 16:38:09
ＧⅢの方が細いんだったら、ＧⅠ・Ⅱを代用だと逆に緩くなるかもね
３００のポーラフリース＋ＧⅠ・Ⅱだと結構ピタピタになるから、逆に良いかもしれない
72:名無し三等兵
09/10/16 17:26:05
そろそろこいつの季節ですぜ
73:名無し三等兵
09/10/16 20:38:30
中田の人相変わらずココスレ情報収集か？
APCUの広告が「米軍実物」→「米軍最新」になってるｗ
74:名無し三等兵
09/10/17 23:52:48
>>73
ココを見たんじゃなくてココを見た変なヤツに絡まれたんじゃない？
中田スレとか変な粘着ばっかだし
75:名無し三等兵
09/10/18 01:22:32
ECWCS LEVELⅢポチッちまった。
76:名無し三等兵
09/10/19 01:39:46
久しぶりに現職の古い友人にあったんだけど自衛隊内でＰＣＵが静かな流行らしい。
部隊にもよるだろうけど、L7ベストとか勤務中着用も黙認らしい。
77:名無し三等兵
09/10/19 11:56:18
それは面白い話だ。
78:名無し三等兵
09/10/22 21:51:16
前スレでブラックホークのL5買った人はもう届いてるだろけど
サイズはどうだったかな？
79:名無し三等兵
09/10/23 07:50:54
>>78
もう少しで届くところ
ところでさっき3000mオーバーの山から帰ってきたけど
稜線付近はかなり風が強くて体感温度は一気に低くなるんだよね
そもそも雪が顔にバチバチ当たってくるしｗ
その時持ってた防寒着はゴアテックスのレインウェア（夏でも使える薄いヤツ）とL3フリースだったんだけど
まずL3だけ着たときは劇的な改善は無かったのに、さらにその上にレインウェア着たら一気にへっちゃらになったわ
風で寒いのか気温自体低いのかによっても違うんだろけど、やっぱL3は上に防風性が有る服を着て
真の効果を発揮するもんなんだよね・・・
80:名無し三等兵
09/10/23 11:38:59
>>79
L3に重ね着してこそって言うのは、
街、歩いていても実感できるよw
81:名無し三等兵
09/10/23 11:48:29
雨が降らなければ、シェルはL5でもL6でもあまり変わらんのかな
82:名無し三等兵
09/10/23 20:00:33
漠然としすぎてて、何を聞きたいのか分かりません。
83:名無し三等兵
09/10/23 20:31:32
>>79
まだ着いてなかったか。
フリースと薄手でもシェル有ると3通りに着られて、適応気候の範囲がかなり広くなるね。
雨を気にしないなら、L5の方が見た目も大げさじゃなくて使い易いとは思う。
84:名無し三等兵
09/10/23 20:47:56
ECWCS実物は迷彩だからちょっと合わせにくいとして
BHIのは黒かアルファグリーンなら結構有りか？袖のベルクロがちょっとアレだが・・・
85:名無し三等兵
09/10/23 22:31:00
う～ん、スレ的にいい写真♪
URLﾘﾝｸ(i394.photobucket.com)
86:名無し三等兵
09/10/23 22:40:23
PCUにしては変わってる感じがするね
87:名無し三等兵
09/10/23 22:45:33
袖のポケットは途中で仕様が変わったのかな？
88:名無し三等兵
09/10/23 22:51:25
フラップ付そでポケは第一世代で、最新のはジッパー付になった？
89:名無し三等兵
09/10/23 22:55:59
いや、水抜き穴が無い様に見えるなあって
90:名無し三等兵
09/10/23 22:56:48
pcuは普通だが、左２の３Cデザートは米軍制式品じゃないな。もしかして噂の特殊部隊専用品？
91:名無し三等兵
09/10/25 16:22:11
働くＥＣＷＣＳ
URLﾘﾝｸ(www.navy.mil)
92:名無し三等兵
09/10/25 21:13:04
木工懐かしい。安全眼鏡はかけさせられたが、メットや耳栓まではしなかったなあ。
93:名無し三等兵
09/10/26 12:26:55
まあ所詮作業着の類いだしな
94:名無し三等兵
09/10/27 10:55:27
グリッドフリースって素肌の上に直接着るものなんですか？
それともアンダーを1枚着てからその上に着るもの？
95:名無し三等兵
09/10/27 19:45:10
いや普通は着・・
96:名無し三等兵
09/10/27 20:08:00
どっちでもええと思ってる。
肌に直に着る方が、活動量多い時とかに性能がフルに発揮されるんだろうけどね。
97:名無し三等兵
09/10/27 20:42:35
半袖の上に着るのは普通だよな？
98:名無し三等兵
09/10/27 21:15:03
そのぐらい自分で判断しろよ
99:zero
09/10/27 21:25:25
next to skinだから 直接着るので間違いではない。
しかし普通はボクサーパンツかブリーフを穿くだろうし、
運動量の多いときは、より汗の吸い上げを重視したベースレイヤーの半袖あるいは長袖Tシャツ状のベースレイヤーの上からきたほうが効果的。
100:名無し三等兵
09/10/27 21:34:14
ECWCSにしろPCUにしろMCUにしろ、ジャケットがパンツよりハルカに売れてるのは
多くの場合防寒装備として重要なのはジャケットだから？
101:名無し三等兵
09/10/27 22:06:05
普段着として着る場合、ジャケットの方が着易いからでしょう
上下揃えて着る訳にはいかないとしたら、やっぱジャケット選ぶ人が多いよね
フライト衣類もジャケットばかりで、フライトパンツだけ穿いてうれしそうにしてる人はあまり居ない
だからパンツを探し出すと、取り扱いの圧倒的少なさに泣かされるんだよなあ
102:名無し三等兵
09/10/27 23:53:47
> フライトパンツだけ穿いてうれしそうにしてる人
あ、ごめん それ俺・・・
103:名無し三等兵
09/10/28 12:05:59
バイク乗る人は上下使いも多いらしい。
ロフトパンツとかあったかそうだが、外では寒い所でのキャンプとか以外なかなか
履く機会も無さそう。部屋着として買おうかと思ってるけどw
104:名無し三等兵
09/10/28 12:21:31
バイク乗りでロフトパンツ持ってるが部屋着には良いけど
想像以上にモコモコになってバイクにはおすすめならんです。
105:名無し三等兵
09/10/28 16:47:10
上着ならいいけどゴアのパンツってゴアゴアしてそうでいやだな
106:名無し三等兵
09/10/28 17:56:20
ソフトシェル系のパンツは普段使いには一番良さそう
ゴアだとオーバーパンツ丸出しだけど、ソフトシェルはカーゴポケットとか付いてて
普通のカーゴパンツとして穿いても違和感少ないし使い勝手もいい
ただ日本で買おうとすると、選択肢が少ないなあ
107:名無し三等兵
09/10/28 18:00:54
ソフトシェル＝寒い時期用の、優れたウィンドブレーカーやジャージ
みたいなもんか？
雨も日本のザーザー降りじゃなければ大体防げるんだよな？
108:名無し三等兵
09/10/28 18:07:47
アークのがかっこいいが高いしちっさいオッサンの俺には合うサイズがない。
109:名無し三等兵
09/10/28 18:19:38
ロフトパンツは冬の部屋着&寝間着になってるわ。
110:名無し三等兵
09/10/28 18:27:21
L７上下着てビヴィサックに入ればそのまま外でも寝られるとか。
111:名無し三等兵
09/10/28 18:28:44
L6はいわゆるハードシェルで完全防水なんだっけ？
L7は何？
112:名無し三等兵
09/10/28 18:42:16
>>101
俺はつなぎタイプのCWU-1/P嬉しそうに着てるよ
113:名無し三等兵
09/10/28 19:30:19
変態じゃん
114:名無し三等兵
09/10/28 22:00:39
公衆トイレの前のベンチに座ってる類の人なんだろ
115:名無し三等兵
09/10/28 22:11:22
そういえばいつのまにか阿部さんと同い年になってんだけど・・・
116:名無し三等兵
09/10/28 22:23:46
>>114-115
や ら な い か
117:名無し三等兵
09/10/28 22:37:47
>>111
ふんわりもこもこな中綿ジャケット＆パンツ
118:名無し三等兵
09/10/28 23:12:27
L4＋L5とか
L5+L6って重ね着するの？
119:名無し三等兵
09/10/29 13:20:17
L6はポケットが穴だけで素通しみたいだから、L3～L5と組み合わせてもいいんじゃない？
そういえばGⅢってL3のパンツが無いみたいだが、L2のパンツで充分って考えなのかねえ
120:zero
09/10/29 14:52:01
ヒント：L1～L2とL5かL6の組み合わせと、極寒地ならL7
121:名無し三等兵
09/10/29 22:25:21
Ｃ☆Ｍ編集部員ココスレで情報収集されているようですね！
たしかにココスレは神が２～３人いて時おり降臨されますからね。
122:名無し三等兵
09/10/29 22:32:27
コンマガの今月号買えってか。
123:名無し三等兵
09/10/30 04:00:48
＜天気＞１１月初旬は大荒れ予想 北日本では雪も
気象庁は２９日、強い寒気の南下に関する気象情報を発表した。
１１月１日から３日にかけて、発達した低気圧や強い寒気の影響で海、山を中心に風雨が強い大荒れの天気となるほか、
北日本では平地でも雪が降り、積もるところもある見込み。
地域によっては気温が平年に比べかなり低くなると予想され、
同庁は農作物の被害などへの注意を呼びかけている。
こりゃあＥＣＷＣＳの本格的シーズン到来ですよ。
124:名無し三等兵
09/10/30 12:00:02
編集部員というかショップ関係はここも時々来てるから、
そこのショップのアイテム紹介で、ここで書かれえることが
ほぼそのまま記事になったりする
125:名無し三等兵
09/11/02 01:58:25
普通の戦闘服は安い中国製レプがあふれてるから、どこのミリタリーショップも
ECWCSとかPCUとか高機能高性能のアイテムにシフトして来てるからなあ。
126:名無し三等兵
09/11/02 02:00:30
ぼったくりも出来るしな
127:名無し三等兵
09/11/02 09:31:47
扱うならちゃんと扱って欲しいとは思う
中田とかAPCU入れるんだったら、ベースレイヤーとかＬ5も入れろと
しかもトップスのみでパンツ類一切無しとか、使う側の事なんか一切考えてないな
128:名無し三等兵
09/11/02 10:23:46
だってオタのコレクションアイテムだもん
129:名無し三等兵
09/11/02 11:38:47
APCUなんてコレクションアイテムになるのかね？
130:名無し三等兵
09/11/02 12:35:40
APCU、誰が使ってるのかってのがわかればそれなりに欲しくなるんだが。
131:名無し三等兵
09/11/02 21:09:44
寒くなって来たのにここは静かだな。
132:名無し三等兵
09/11/02 21:14:45
今日Gen3を初使用してみた
まだ関東じゃ早いな・・・
133:名無し三等兵
09/11/02 21:20:41
L7ジャケットでも試した？
おいらは東京でL7ベスト着たけど、小雨も降ったしちょうど良いと思ったが。
134:名無し三等兵
09/11/02 21:22:52
ベストださくね？
135:名無し三等兵
09/11/02 21:25:53
でかめだから不格好っちゃあ不格好。身長180くらいあればかっこ良く着れるだろうけど。
136:名無し三等兵
09/11/02 21:38:24
大きめで不格好なら小さい
サイズにすればいいじゃん？
頭使えよwww
137:名無し三等兵
09/11/02 21:48:57
ありゃりゃ実物見た事ない人かい。
138:名無し三等兵
09/11/02 22:24:48
ハリーズのなら持ってるけど、大きめでもなく普通だよ。
単にサイズがあってないだけだろ？
139:名無し三等兵
09/11/02 23:09:23
腹回りにワタが沢山入ってて着丈も長いのでモッサイ感じがする。
サイズが合ってないとかじゃなくて、ベスト自体がでかめ。
140:名無し三等兵
09/11/02 23:23:16
今日は今年初黒フリースだった@北関東
朝はちょっと暖か過ぎかな？だったけど
夜は丁度良かった
RED FLAGに参加中のARMY-SF
URLﾘﾝｸ(i33.tinypic.com)
相変わらず黒フリース好きねｗ
141:名無し三等兵
09/11/02 23:42:15
何で黒なんだろ？
この画像の状況は何でも良いだろうけど、
実戦で少しでも目立たないこと考えるとコヨーテとかフォレッジグリーンの方がよくね？
あとさっきBHIのL5ジャケットを半袖シャツの上から羽織って外出してきたけど、充分だったな＠都心部
142:名無し三等兵
09/11/03 16:21:54
やはり本職の人が着てもゆったり目だね
このポーラのは手放せない
143:名無し三等兵
09/11/03 21:28:53
>>139
ベストはそんなにロフトが入ってないよ？
ジャケットに比べるとぺらい感じだ。
144:名無し三等兵
09/11/03 21:44:18
肩の所にはほとんどワタ入ってないがポケット部分が2枚重ねだから、
着ると腹のとこが膨れたシルエットになる。
ジャケットはまあばかでかいから比べてもしょうがない。
145:名無し三等兵
09/11/03 22:09:46
あのポケットはかなり大きいから、
腹というより胸の辺りからある。
着る人の腹が出てなければ、腹のとこが膨れたシルエットにならないよ？
146:名無し三等兵
09/11/04 00:29:48
バスとウエストの差が15センチの自分の場合では樽みたいなシルエットになる。
25センチとか差があると多分ウエストが絞れて見えてカッコいいんじゃないか。
ガリガリの人やサイズがデカイの着た場合は寸胴っぽくなるかな。
どっちにしろ、好きで着てるからいいんだけど。
147:名無し三等兵
09/11/04 01:54:05
俺は最近太ってきて10cmも差がないくらいになってきたわ・・・
さっき5kmほどランニングしてきたが（さぼったり止めたりを何年も繰り返してる）
やっぱり最低でも15cmの差は欲しいよな
ちなみに新調172cmの俺はアメリカサイズでS-Sがしっくり来る。
M-Rになると結構ブカブカって感じだけど、そんなもんだよな？
5,11のシャツなんてSでもでかいくらいだ
148:名無し三等兵
09/11/04 16:08:24
>>147
手をポケットに突っ込んだ時の（ｒｙ
149:名無し三等兵
09/11/04 21:09:15
BRAVOジャケットカッコいいが、ガンマSVで我慢するかが問題だ。
150:名無し三等兵
09/11/05 00:35:12
>>148
ん？どういう意味？詳しく
151:名無し三等兵
09/11/07 02:39:39
URLﾘﾝｸ(www.epropper.com)
…ここで買えないのかな？
Do you ship to foreign countries?
We ship globally except to countries which are subject to embargoes.
All international shipments are examined to prevent purchases by individuals
who would use Propper products in activities against the United States and/or its allies.
未使用新品とかじゃなく、ここのタグ付きのが欲しいな。
152:名無し三等兵
09/11/07 02:55:03
ふつうに中田商店で買うのと変らないくらいになる件
153:名無し三等兵
09/11/07 03:22:35
売ってくれるみたい。ポチります。
身長187、胸囲115…
L-L、（XL-Lでも良い）が欲しいのに、ちっとも売ってない。
154:名無し三等兵
09/11/07 10:10:05
propper滅茶苦茶強気だなｗ
ソフトシェルとかOTTEよりも全然高いじゃん
155:名無し三等兵
09/11/07 13:10:45
BHIのソフトシェルを79ドルで買った俺は勝ち組（まあ送料とか関税がかかったが）
170cm代半ばでちょっと太めだけどS-Rで大丈夫だ
つか日本に入るサイズって、着丈や股下は殆どレギュラーだから
165cmの人とか187cmとかは大変だな
156:名無し三等兵
09/11/07 13:17:11
inseam shortってのはなかなかないね。ジャケットならS-Sはよく見るが。
袖は大して問題にならんのだが、裾が長いのは辛いっす。
157:名無し三等兵
09/11/07 14:02:21
夏にポチったBHIのトレーニングジャケットがやっと届いた
小さいサイズは欠品してて、生産が遅れていたらしい
今期生産分は去年と仕様が変わってるので、買うつもりの人は注意
・袖にあったipod用のポケットが、ジッパー付きになって胸の上に移動してる
・裾にあったドローコードが省略された
まあポケットは一般的な位置・仕様になって使いやすいかも
今日はロンＴの上に着てみたが、暑くてすぐ脱いだ
袖丈/着丈ジャストだけど、かなりタイトなんで下に着られるのはせいぜいロンＴかＬ１程度かな
158:名無し三等兵
09/11/07 14:46:49
>>157
参考までに、何処で買ってどういう発送方法だったん？
オフィシャルサイトから直接買う場合は大丈夫だよな・・・
159:名無し三等兵
09/11/07 14:48:48
春にもバックオーダーって言われた。
160:名無し三等兵
09/11/07 14:52:49
某日本語で買える西海岸のサイトで
USPSで発送から一週間位で届いたよ
欠品したサイズの再生産分は新仕様なんじゃないかな
日本で入荷してる店の情報だと、SサイズとＭサイズは仕様変更版みたいね
他のは去年の在庫なんだと思うけど
161:名無し三等兵
09/11/07 15:12:31
あと追加で気が付いた変更点
・袖先に付いてたBHIのラバータグが、身頃の左裾に移動
・袖先の甲側が少し長くされてるのは前モデルも同様なのかな？
着丈短めで身幅タイトだから、ドローコードは要らないっちゃ要らないかもね
個人的には細部を見直した改善だと思う
162:名無し三等兵
09/11/09 23:52:26
サンクス
Htt page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/121451384
163:名無し三等兵
09/11/12 22:00:44
>>162
これは情弱相手にうまく稼いでるね。
ただのebay転売で8.5万円前後の儲けってすごくない?
164:名無し三等兵
09/11/12 23:48:48
>>162
今回、イラク帰りの現役特殊部隊員からPCU-GENⅡの官品はLevel4（トップ）、Level5(トップとパンツ）、
Level6（トップとパンツ）がパタゴニアであることを確認しました。
現在、シールズなど、特殊部隊の中でもさらにエリートの部隊でのみ、
ECWCS-GEN3でなくPCUおよび、PCU-GENⅡが支給されています。
こういう厨丸出しの馬鹿馬鹿しい文章読んで大金出す大人が多いって事にびっくりだわｗ
165:名無し三等兵
09/11/13 03:02:40
>>155
公式で買ったの？
送料は何$だったか教えて下せぇ
166:名無し三等兵
09/11/13 03:49:04
>>165
うい、公式から
俺の場合他にも小物をいくつか買ったせいか普通に支払いに進んだら送料100ドル超えてたｗ
だからアメリカでの住所を用意してくれる会社使って日本に送ってもらったんだけど
それでも手数料1000円程度＋関税2000円オーバー＋送料4000円オーバーで結局8000円近くかかったな
パラベラムでセールやってたとき(1万弱）とAXTでセール価格（80$+送料）だったときが一番お買い得だった・・・
送料含め1万円程度が過去も含め最安レベルってことになるけど、
この手の服買ったり登山してると金銭感覚麻痺しちゃって、「GEN3ソフトシェルが1万なら安い！即買いだ！」
って思っちゃう自分が怖いぜ
167:165
09/11/13 04:17:07
>>166
うおっ深夜なのにありがとう
やはり公式は送料高いのねん、大変参考になりました
168:名無し三等兵
09/11/13 22:34:05
向こうの送料って質量より支払額で決まるのが不思議
169:名無し三等兵
09/11/15 10:36:26
来週L/R買った。
到着後ﾌﾟﾁｶｽﾀﾑ予定。
170:名無し三等兵
09/11/15 10:41:35
↑先週の間違い
171:名無し三等兵
09/11/15 11:07:47
TAD Gear って、今年も新作のアウター出すのかな？
出さないのなら RAPTOR PROLITE ポチるつもり。
ｅVｅｎｔの防水性はどんなもんだろう？
172:名無し三等兵
09/11/15 13:04:02
eVentってたまに見るが、評判知りたいね。
173:名無し三等兵
09/11/15 14:30:06
そういうので言うとEPICってどうなん？
174:名無し三等兵
09/11/16 14:59:06
>>169
L/Rって
身長190ぐらいの巨漢か？
175:名無し三等兵
09/11/16 15:03:39
丈はレギュラーだから170cmくらいから180cmちょいまでが適切だろ
L/Rはどっちかというとおでぶさん系だろ
176:169
09/11/16 20:18:02
>>174
185㎝ 73kg
ゆったり目好き
177:名無し三等兵
09/11/16 20:36:45
>>174
米軍サイズってそうなってないから
178:名無し三等兵
09/11/16 21:22:42
身長190、胸囲100cm以上…標準体型。なら、普通にL/Lになるよ。
身長185で体重73kgだと、痩せ気味に見られるくらいの体型だと思うから、
ゆったり着るなら、本来、R/Lで良い感じ。でも、手に入らないもんね。
185cm、胸囲108cm、体重90ｋｇで、L/L着てる。袖がちょい長いけど、良い感じ。
179:名無し三等兵
09/11/16 21:36:31
LargeとLongが
Medium-Longと言いたいんだよな、R/L。
180:名無し三等兵
09/11/16 23:07:47
>>178
ていうか185cm73kgは明らかに細いって
身長ｰ110=良い感じ
ってのは女含め普通の身長が前提だからな
でかくなるって事は体積的に3乗なんだから、75kgでも結構細い印象じゃね？
181:169
09/11/19 18:51:59
本日ﾌﾞﾂ到着
L/Rで正解
182:名無し三等兵
09/11/26 13:17:44
gen2着てる人に質問。
フードは収納してる？それとも出しっ放し？
183:名無し三等兵
09/11/26 13:22:18
同じGEN2でもPCUの方が欲しいです。
184:名無し三等兵
09/11/26 13:22:46
俺は収納してるよ
185:名無し三等兵
09/11/26 19:36:39
好きにすれば良い
186:名無し三等兵
09/11/30 00:16:52
>>182
収納してるよ。
出しっぱなしだと雨や雪が入るって不評で変わったわけだし。
本職はヘルメット被ってるから多少ならフード被らんのだろね。
187:名無し三等兵
09/12/02 14:27:14
気に入ったけど防水(？)処理とかメンテが大変だな
188:名無し三等兵
09/12/02 20:41:46
>>162
この出品者は前スレで降臨済み評価見てみーな
189:名無し三等兵
09/12/06 20:00:14 s/aVt9nx
ゴアゲ
190:名無し三等兵
09/12/07 22:15:56 BvbLH43w
そろそろL7の季節ですね
191:名無し三等兵
09/12/08 00:30:59
今日は寒いっペー
192:名無し三等兵
09/12/13 03:08:55 7ROKtQ70
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
↑
これって本物、米国防省納入品？それとも詐欺ピーコ？
193:名無し三等兵
09/12/13 11:26:38
URLﾘﾝｸ(cgi.ebay.com)
これと同じだな。9800円とかバカバカしいわ
194:名無し三等兵
09/12/13 13:13:43
ebayはちょっと特殊な例だし、物の出来も考えれば9800円はまあ妥当な値段だと思うけどな。
195:名無し三等兵
09/12/13 18:38:09 w4hhCsKk
倍以上で売れるならウハウハだな
196:名無し三等兵
09/12/13 19:05:37
さて俺も入札に参加するかな。
192のヤフーＩＤチェックするためにｗ
197:名無し三等兵
09/12/13 21:23:57
手間賃をちょっと上乗せしてあげる感じで
198:名無し三等兵
09/12/13 21:26:10 9UgmmUc0
>>196のIDもチェック、チェックw
199:名無し三等兵
09/12/13 21:31:20
倍以上ってどういう計算だ
200:名無し三等兵
09/12/13 21:37:36
単純に運送代とか考えられない人じゃない？
201:名無し三等兵
09/12/13 22:02:57
落札価格抑えるつもりが宣伝になっちまったな。
202:名無し三等兵
09/12/13 22:22:29
つーか評価見りゃ毎週出してるぞ
203:名無し三等兵
09/12/13 22:32:59
入札するほうもわかって入札してるが、それでもある程度の価格にはなる
204:名無し三等兵
09/12/13 23:00:59
Ｏ縄の古着よりは100倍マシだがこの
『サラリーマンなので1日メールが出来ない場合があります』
のサラリーマンとはどんなもんだろうか？
205:名無し三等兵
09/12/13 23:02:36
登山用品店いってポーラテックサーマルプロのジャケット見てみろ、2万はするぞ。
206:名無し三等兵
09/12/13 23:10:20
単純にサーマルプロのフリースが欲しいだけなのなら、安くていいよね
俺はどうせ買うならADS版の方がいいんだけど、数が少ないし高いなあ
207:名無し三等兵
09/12/13 23:16:32
>>200
意図的に送料無視して書いてるんだよ。
送料いれりゃヤフオクと千円くらいしか変らなくなる。
208:名無し三等兵
09/12/13 23:22:44
1000円程の差で海外からゴミ送られてくるリスクより、評価のいいゴマさんから買ったほうがはるかにいいわ。
ゴマさんは兵站係の軍曹から四個長しの買い取ってるから、物がいいんだよ。
209:名無し三等兵
09/12/14 00:04:32
香ばしくなってまいりました
210:名無し三等兵
09/12/14 03:15:49 MX2LOQca
同一人物臭いな
211:名無し三等兵
09/12/14 10:30:30 se9clN9i
出品者本人臭いな
212:名無し三等兵
09/12/14 16:00:25
同じものをebayで買ったので感想を
内側にポケットがあるけど外側には無いので不便
あと脱ぎにくい
現在Ｌ4と組み合わせて使っているけどいいよ。
単体では使いにくいけどライナーとしたら○
ebayで2着$60くらいだった。
213:名無し三等兵
09/12/14 17:09:04
ヘタにしょぼいコピー品使うよりユニクロのフリース2枚重ねとかの方がよくね？
レイヤリングとして使うなら
214:名無し三等兵
09/12/14 18:26:17
ヤフオクと千円くらいしか変わらないとか言って擁護してたのｱﾔｼｲよな
215:名無し三等兵
09/12/14 18:30:11
ていうかオクって相場よりかなり低くかえることあるよな？
216:名無し三等兵
09/12/14 20:53:56
オクは目が利けばかなりお得な出物がある。
ebayやった事がないんだが、リスクも負う訳だし手間もかけるんだから
それで安く入るんなら、やれる人の方が良い目を見れるってことでしょ。
217:名無し三等兵
09/12/14 22:07:23
>213
ていうかヒーテクに笑夢65だね。
>212
送料いれて2着$60？
意図的に送料無視？
218:名無し三等兵
09/12/14 22:43:54
217>
確認してきた
落札価格が$54.50で送料が$8.50
米国にある倉庫に送ってもらい、そこから他の荷物といっしょに
日本に送ってもらっているので送料+関税で
だいたい1着￥3600くらいになった。
サープライス専門のセラーじゃないので高いかなと思っていたけど
探せばもっと安いとこがあると思う。
219:名無し三等兵
09/12/14 22:49:13
ebayではL3のちゃんとしたフリースが1着30ドルしないんか。それは知らなかった。
ロスコのでも安売りの場合で20ドルくらいすると思ったが。
220:名無し三等兵
09/12/14 23:05:20
>219
よく利用しているセラーは軍物には興味がないのか
妙な値段が付いているw
仕入先が業者か個人の横流しかもね。
221:名無し三等兵
09/12/14 23:55:40
ちょーうそくせー
そんな作り話してる間にも、ゴマさんの入札は確実に増えていく。
現時点で４人入札してるから、絶対いつもくらいの価格でになるし
昨日今日ときゅうに寒くなったから、だらかが即決入れるかもな。
222:名無し三等兵
09/12/15 00:34:38
臭いな
223:名無し三等兵
09/12/15 00:57:25
ebayやってみたいが欲しいサイズが今はないな。
224:名無し三等兵
09/12/15 07:40:48 VIuINK5y
>>221
いったい、そのゴマさんだかゴマちゃんだかのアザラシは何なの?
225:名無し三等兵
09/12/15 07:43:30 VIuINK5y
>>221
そのゴマちゃんが釣り上げやるんだよなｗ
過去に30円落札ってのもあるｗ
落札者無しでも、自分の身内が付けた評価だけは増えてウマーｗ
226:名無し三等兵
09/12/15 08:01:01
>>217
またお前か
227:名無し三等兵
09/12/16 00:53:38
>>224
>>225
志村ー！ID、ID！
228:名無し三等兵
09/12/16 11:29:19 Hidj8FI/
一度懲りてからは損しないように微妙に吊り上げているよな
229:名無し三等兵
09/12/16 13:38:34
最初から5～6000円で出せば損はしないんだろうけどなあ。
230:名無し三等兵
09/12/16 20:32:59
入札者だって4～5000円で落札できるとは思ってないよ。一部の奴を除いて。
現在25入札で5760円、当然8000円はいくだろし、この寒さだから即決が入ってもおかしくない。
それ評価を見れば、吊り上げ自演など誹謗中傷に過ぎないのは明白。
231:名無し三等兵
09/12/16 21:04:48
必死だな
入札数とか評価とかは絶対的な評価ではない
某アウトドアブランドのピーコメインの奴は知らない人しか入札しないから評価は雨無しとかあるし(笑)
232:名無し三等兵
09/12/16 21:20:21
どっちも必死に見えるｗ
もしかして、出品者VSライバル業者？
233:名無し三等兵
09/12/16 21:48:43
はい、8010円で終了。個人輸入なんかするよりよっぽど良い。
上位二人は常識的な入札で、下の３人なんかは夢見ただけだろ。
一番下の奴なんか問題外だしｗこいつかココスレで中傷作戦にでたのはｗ
234:名無し三等兵
09/12/16 21:50:46
アホな競り合いを避ければ、無駄な金を使わないで済むとな。
235:名無し三等兵
09/12/16 21:56:38
サーマルプロ9800円でもじゅうぶん激得。登山用品店行けば2万円～する。
即決価格設定してるんだから、アホな競り合いもなにもないだろ。
236:名無し三等兵
09/12/16 21:59:08
いや、俺は前に9800円なら十分いい価格だと書いたんだが。
激得とまでは思わないけど。
237:名無し三等兵
09/12/16 22:16:08
URLﾘﾝｸ(cgi.ebay.com)
238:名無し三等兵
09/12/16 22:37:02
こういう小学生ってイーベイでも買った事ないし、ヤフオクでもいつも入札下から2番目くらいで
涙流しながら出品者逆恨みなんだろうな。
送料$45.75だぞ。中古7000円近く出して海外から取り寄せるより8000円で新品の方がいいに決まってるだろ。
239:名無し三等兵
09/12/16 22:43:42
>>232
ミリタリー業界って昔から横のつながりが良くて、仲もいいよ。
それと正反対なのがトイガン業界。
240:名無し三等兵
09/12/16 23:03:03 kCy5NEPp
>>238
鷺フェイクのユニクロ・しまむら並の新品安着を8ｋで買うより
少し痛んでいても本物の米軍官給品のお古を俺は7ｋで買うなあｗ
実際どこの国でも、ホントの所、軍服なんて一般人が着ちゃいけないもんなんだぞ。
あれでも一応機密のひとつでもあるわけだし。
ましてや大国アメリカ合衆国。
よく似たような市販服はあるが、そのものズバリは作れないし、コントラクトメーカーにも
絶対作らせない。
241:名無し三等兵
09/12/16 23:05:53
イミワカンネ
242:名無し三等兵
09/12/16 23:06:23
転売房必死だなw
中古と送料がすぐにわかるのは仕入先がebayかw
送料なんかいろんなやり方で安くなるさ
243:名無し三等兵
09/12/16 23:06:55
>>240
今までスルーしてROMってたけど、
お前大丈夫ですか？
244:名無し三等兵
09/12/16 23:08:09 kCy5NEPp
>>238
飯部ーの出品なんて屋夫雄苦の総数に比べれば少ないんじゃね？
245:名無し三等兵
09/12/16 23:12:15
>>247
お前が貼ったリンク先に送料明記されてるじゃん
246:名無し三等兵
09/12/16 23:13:19
>>240
> 少し痛んでいても本物の米軍官給品のお古を俺は7ｋで買うなあｗ
言うだけで実際には買わないだろオマエ
247:名無し三等兵
09/12/16 23:14:25
>>242 新品だとおもって貼っちゃったの。バカなんだね。
248:名無し三等兵
09/12/16 23:15:43
>>242
中学生レベルの英語なら誰でもわかるんだが。
249:名無し三等兵
09/12/16 23:22:01
ヤフーの転売屋ビビりすぎだろw 自分で海外から買える人は前からそうしてるし、
できない人は変わらずヤフーで買い続けるだろう。涙目で必死に連投しなくても、
客は減りも増えもしないさ。
250:名無し三等兵
09/12/16 23:33:54
おいおい普通に飛んだだけならアメリカ国内の送料しか表示されないぞ
新しいかどうかはこの出品者の他のアイテム見ないとわかんないしw
251:名無し三等兵
09/12/16 23:35:50
海外から買ってたけど、普通にゴマさんみたいなヤフオク優良出品者から上手く落札するのと金額的には大して変らんし
間違いがない。それになじみになっときゃ直取りでも値下げ交渉でも安くしてもらえる。
252:名無し三等兵
09/12/16 23:38:13
>>250
国内だろうと海外だろうと、どうせ買えない池沼はココスレ住み着いてもお前自身が一番ミジメなだけだよ。
普通に写真見れば中古だとわかるし、新品と明記してないのは中古だということだ。
253:名無し三等兵
09/12/16 23:39:35
出品者のほかのアイテム見て、なんでそれが新品か中古かわかるんだか
254:名無し三等兵
09/12/16 23:40:46
さんをつけてると本人乙だわな
自分を貶める言い方はできないもんな
255:名無し三等兵
09/12/16 23:43:58
海外向けの送料の見方もわからん奴が、送料くらいやりかたで安くなるとか
笑止千万
256:名無し三等兵
09/12/16 23:44:46 kTWfe3xy
>>250
> 新しいかどうかはこの出品者の他のアイテム見ないとわかんないしw
お前が言ってることが一番わからない
257:名無し三等兵
09/12/16 23:45:45
新しいのも中古も写真は同じだがw
258:名無し三等兵
09/12/16 23:55:34 rSLcNFNJ
ツルスペのL3も良さそうだがw
259:名無し三等兵
09/12/16 23:55:47
商品名にNEWて書いてるだけだね。
260:名無し三等兵
09/12/17 17:50:38
ヒートテック+フリース+ﾊﾟｰｶだけじゃ、風と雪は防げても、染み込んでくるような冷たさは防げない…
動いてる間は、とても快適なんだけども。
各レイヤーを揃えたくなってきた。
…ジッパーに結んである紐を落としたよ…orz
261:名無し三等兵
09/12/17 19:03:12
ついでに細引きみたいの買って来て全部入れ替えちゃえばいい。
L7は大げさなんで、ホグロフスのバリアージャケットってのを見て来たがいい感じ。
パタゴニアだったら、ナノパフとかかな。
262:名無し三等兵
09/12/17 22:27:04
おまえセロトニンが不足してるんだよ
263:名無し三等兵
09/12/18 08:42:00
>>4
264:名無し三等兵
09/12/18 09:11:54
>>260
基本的に化繊レイヤー＋透湿シェルって活動着だから、動いてる時マンセーなんだよね
じっとしてる時に暖かくしたいのであれば、保湿するインナーをシェルのしたに追加すればおｋ
265:名無し三等兵
09/12/18 09:32:15
シェル脱いで下に追加するのってメンドイんだよなぁ
数分の小休憩ならそのままで、ある程度止まってるって時なら1,2分の手間は構わないんだけど
微妙な長さの休憩時とか迷う
266:名無し三等兵
09/12/18 15:14:18
停まってる時はシェルの中に追加よりは、上に羽織るものーL7とかDASみたいなやつが
あれば一番便利だけど、嵩張るしなあ。
267:名無し三等兵
09/12/18 15:24:29
嵩張ると言えばフリースもだな
100Lくらいの大型ザックにL3フリース入れたら、それだけで化繊のシュラフレベルの容積とってワラタｗ
268:名無し三等兵
09/12/18 15:32:55
フリースは着っ放しの方が効率いいね。まあ結局はどこ行くかで嵩張る物でも必要なら持って行くんだろうけど。
269:名無し三等兵
09/12/18 17:50:31 5WwgbQ9H
金に糸目は付けんから一番温かいの欲しい。って場合は米軍以外に選択肢無いんでしょうか？
極東ロシアとかフィンランドとか何か期待してしまうんだけど。
270:名無し三等兵
09/12/18 17:53:47
宇宙服オススメ
271:名無し三等兵
09/12/18 18:44:43
オムツも忘れずに
272:名無し三等兵
09/12/18 19:05:00
>>269
温かいって言葉を使ってる意味によってちょっと変わるんだよね
ECWCS系は基本的に温かい服ではなくて、表現するとすれば寒くなくて暑くない服
273:名無し三等兵
09/12/18 19:20:27
>>272
温かさを求めるならダウンとかの方が良いものな
274:名無し三等兵
09/12/18 19:58:41
そう言えば、現行のR2ジャケットは以前のやつより畳んだ時のかさが小さい。
ナルゲン1Lまで行かんが、PETボトル1.5Lくらいにはなる。
275:名無し三等兵
09/12/19 11:21:38 kiCGqh8h
>>204
mfnjg403のIDで「沖縄米軍」は、ちょくちょくデッドストックの軍物をオクに
出品して来てるけどなあ。。。
あれはダマ嘘なのか？
276:名無し三等兵
09/12/19 19:43:36
>>275
沖縄の業者なんて幾らでもいるだろｗ
画像見てわからなきゃオクはやめとけ
277:名無し三等兵
09/12/20 11:29:26 Rl+oF9v0
＞沖縄米軍
あすこはデットストックなんて一度も出品した事ないよｗ
美品〈≠新品(に見える)〉を「新品」表示選択で出品してくるだけｗ
278:名無し三等兵
09/12/20 13:08:36
それが本来の放出品屋のすがたｗ
279:名無し三等兵
09/12/20 18:26:43
デッドと美品って、どうやって見分けるの？
280:名無し三等兵
09/12/20 18:34:04
>>279
デッドストックなら、未開封の袋に入ってるよ。
281:名無し三等兵
09/12/20 18:43:55
>>280
なるほど。
袋に入ってないのは、どんなにキレイでも使用された可能性ありってことか。
オクなんかじゃ、デッドといいながら美品を売ってるのが多いんだな。
282:名無し三等兵
09/12/20 21:05:45
あほくさ
283:名無し三等兵
09/12/20 21:23:45
>>259
NEWのほうは値段が違うじゃん。ますますゴマエモンから買うのと変わらない値段になる。
284:名無し三等兵
09/12/21 09:18:32 3nXlpD/o
ECWCSを初めて購入しようと考えていますが、ECWCSやタクティカルハードシェル・ソフトシェルなどの違いや、L○って表示は何を表しているのでしょうか？
初心者なので宜しくお願いします。
285:名無し三等兵
09/12/21 09:45:00
ハードシェル ・・・ ゴアテックス等の透湿防水素材を用い縫製部にも浸水防止のシームを施したもの
ECWCSではLEVEL6が相当する
ソフトシェル ・・・ 防水性は無いが通気が良くストレッチ性の有る撥水素材を用いたもの
ECWCSではLEVEL5が相当する
286:名無し三等兵
09/12/21 10:12:47
L4やL5の上にL6やL7を着るのって本来想定されてる使い方？
あとパタゴニアとかブラックホークとか色んな会社から出てるのはL5くらいのが一番多いよな？
287:名無し三等兵
09/12/21 11:48:34
ブラックホークのＬ５てパチなんだけどオススメ！
ＥＰＩＣの札が付いてくるから、その画像をうｐして
「オ、オレはＬ７プリマロフトジャケット持ってるんだから！」
とか言う事ができる
288:名無し三等兵
09/12/21 12:35:49
何だこいつ
289:名無し三等兵
09/12/21 12:51:42
リアル知障でしょ
当人が認識できる事は決して無いから、何を言っても時間の無駄
スルーが一番
290:名無し三等兵
09/12/21 13:05:28
>>287
うは、実際いたんだよなリアルでそれやった奴
プリマロフトジャケットは縫製が悪いとか、撥水性がすぐなくなるとかしつこく書いてて、
「お前持ってねーだろ」とつっこまれたら、
２ちゃん表示してるパソコンの前にエピックの札の画像得意げにＵＰしてきた
「これこそは動かぬ証拠だー」ってね。
「で服の画像は？」てきかれても「お前には見せたくない」ｗｗｗ
「製造メーカーはどこだよ？」と聞かれると「Ｎｅｘｔｅｃ」とかｗｗｗｗ
291:名無し三等兵
09/12/21 13:59:58
まあプリマロフトのふかふか加減はガチだよ。
292:名無し三等兵
09/12/21 21:37:39
GENⅢ L5のソフトシェルパンツ持ってる人教えて下さい。
サスペンダーが黒の民間品？ を購入したんですが・・・
正直手持ちのゴアパンツ（ウッドランドのゴムで絞るタイプ）
と、ゴワゴワ感や生地の厚みがまったく同じです・・・
L4よりちょっと厚いかな～程度のソフトシェルを想像したんだが、
予想外ですた。
官給品もこんなもんですか？ それとも民間品だから？
音もうるさいし、こんな事ならゴアテープしっかり張ってある
L6買っておけば良かったと後悔中｡・ﾟ・（ﾉД`）・ﾟ・｡
293:名無し三等兵
09/12/21 21:53:02
>>292
何だかよくわからんが相当酷いパチ買ったね・・
294:名無し三等兵
09/12/21 22:00:25 3nXlpD/o
>>285
即答して頂いてたんですね！ありがとうございます。
えっと、じゃあまず、一番新しいシリーズで防水性があって温かいのが欲しいなら、
「GEN3」の「L6」を探せばいいんですよね？それと、ゴア使用のL6なんかだと厚さや音なんかはどうですか？シャカシャカのジャージみたいな音なんでしょうか・・・
295:名無し三等兵
09/12/21 23:20:15
>>292
スゲー釣りっぽいけど、一応マジレスしてあげると
Ｇ３ Ｌ５はトップとボトムでは生地の厚さや固さがぜんぜん違うぞ。
それにしても、本当にウッドランドのゴアとゴワゴワ感や厚みが同じだとしたら
パチだろうね。
296:名無し三等兵
09/12/21 23:39:16
>>293
>>295
即レスどうもです。
やっぱ全然違うんですか・・・
官給じゃないので若干質感が違うとは明記されてたんですが、
そうは云ってもソフトシェルだからゴワゴワしないだろうと
脳内変換してしまいますた｡・ﾟ・（ﾉД`）・ﾟ・｡
ちなみに参考までにコレです。
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
やっぱ安物はいかんなぁ・・・
297:名無し三等兵
09/12/21 23:41:43
サスペンダーが黒の奴はテスト品じゃなかったっけ？
ジャケットみたいにテロテロの生地じゃないけどそんなにバリバリでもないけどな
まあ１回洗濯でもしてみれば？
298:名無し三等兵
09/12/21 23:45:14
それとソフトシェル／ハードシェルってのは、柔らかい服／固い服って意味で使われてる訳じゃないぞ
299:名無し三等兵
09/12/21 23:54:04
それ官品やん。あなやんは写真は上手いけど説明が適当で有名。
てかあなやん叩きしたくての釣り？
300:名無し三等兵
09/12/21 23:59:27
>>296
それだったら生地はほとんど同じだよ。
ライクラは特定のメーカーの商標なだけで、スパンデックスの事だし。
301:296
09/12/22 00:13:59
あう・・・釣りや叩きじゃないんですけどね。
手持ちのゴアパンツと本当にゴワゴワ感や肌触りや厚みが同じなんで、
ちょっと疑問になって質問してみますた。
（歩くだけでバリバリうるさいんで、Ｌ５だとゴアとたいして変わらないのかなぁ～ と）
みんなのおかげで実物（テスト品？） という事で安心しましたっ
洗濯してみます！
302:名無し三等兵
09/12/22 00:33:31
つうかお前のゴアは3000円くらいで買った20年物だろ？
303:名無し三等兵
09/12/22 07:48:35
>>294
お願いします ＞ ＜
304:名無し三等兵
09/12/22 12:38:52
このACU高いよな
URLﾘﾝｸ(shp.mobile.yahoo.co.jp)
305:名無し三等兵
09/12/22 12:44:10
これも同じかな
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
306:名無し三等兵
09/12/22 12:49:26 JyZ58L04
ベアージャケットのＬが売ってるとこおせ～て
307:名無し三等兵
09/12/22 12:58:05
今頃ベアジャケなんか買うのか？
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
308:名無し三等兵
09/12/22 13:55:49
>>304
そこで売ってるマイクロフリースって、ちょっと前に話が出た中田で売ってるポーラッテックの
パチモンと写真と値段が全く同じなんだけど、2店は何か関係あるの？
309:名無し三等兵
09/12/22 14:00:42
一番下を見ろ
URLﾘﾝｸ(www.nakatashoten.com)
310:名無し三等兵
09/12/22 14:13:29
>>309
サンクス
取り扱い店なのか
311:名無し三等兵
09/12/22 14:32:07
>>305
＞ 今ではアフガンの部隊からの高いフィードバックやアウトドア愛好家からの人気もあり、非常に評価が高いアイテムです。透湿性が非常に高く、ゴアより快適です。
＞ 主観ですがLevel6以上にヘビーデューティーになっており、防風防水性もそうとう考えられており、素材もソフトシェルとは言っていますが、L5ジャケットよりしっかりした生地です。
L5ジャケよりしっかりしてる「ゴア以外」の生地って何なの？
312:名無し三等兵
09/12/22 16:26:02
オクの商品説明なんて読むだけ無駄
313:名無し三等兵
09/12/22 16:56:28
ちょっとシルシルミシルの黄色いつなぎのお兄さん風な危うい説明だな
314:名無し三等兵
09/12/22 18:24:43
「とても美味しく頂きました」
315:名無し三等兵
09/12/22 20:36:45
なんか最近、質問スレになってるね
316:名無し三等兵
09/12/22 21:29:48
何にも調べずに聞いて済まそうって人ばかりだから、答える方もどう答えていいやら戸惑ってるなｗ
317:名無し三等兵
09/12/22 22:00:50
>>316
うん。ちゃんと答えてる人には感心するよ
洗濯するとか言ってる奴も、何の疑問も持たないで
普通の洗剤で洗濯してんだろうな
318:名無し三等兵
09/12/22 23:37:18
224 ：名無し三等兵：2009/12/15(火) 07:40:48 ID:VIuINK5y
>>221
いったい、そのゴマさんだかゴマちゃんだかのアザラシは何なの?
225 ：名無し三等兵：2009/12/15(火) 07:43:30 ID:VIuINK5y
>>221
そのゴマちゃんが釣り上げやるんだよなｗ
過去に30円落札ってのもあるｗ
落札者無しでも、自分の身内が付けた評価だけは増えてウマーｗ
↑ ＩＤ出てるし。リアルキチガイ
319:名無し三等兵
09/12/23 07:43:37
また妙な擁護する奴が出てきたか
320:名無し三等兵
09/12/23 09:32:52 xd1yFV/k
>>267
へー
100Lのバックパックなんてあるのか？
俺の近所では登山用品店行っても、80Lのバックパックまでしか見た事無いや。
321:名無し三等兵
09/12/23 09:59:32
モンベルなら比較的安くて120Lのがあるぞ
322:名無し三等兵
09/12/24 06:36:02
250Lってのを見たけど誰が使うんだろう？
323:名無し三等兵
09/12/24 08:15:32
兵站部隊ですね。
324:名無し三等兵
09/12/27 07:53:09 FFVTQhSb
あげ
325:名無し三等兵
09/12/28 17:49:09
米軍のゴアパーカって、迷彩や色のバリエーションは何パターンくらい存在するの？
326:名無し三等兵
09/12/30 21:36:27
>>325
ここまで基本的な質問だと「ｸﾞｸﾞﾚｶｽ」としか言いようがない。
327:名無し三等兵
10/01/01 04:11:41
最近、オークションに出てきてる海兵隊のデザートフリースはどんなもんなんでしょうか？
ポーラテック３００やサーマルプロと比べて機能・着心地等
両方お持ちの方いましたら、比較レビューしてくれるとありがたいのですが。
328:名無し三等兵
10/01/04 14:51:42
どれのこと？
329:名無し三等兵
10/01/04 16:36:49
MARPATの奴じゃないの
あれサーマルプロでしょ
330:名無し三等兵
10/01/04 21:08:16
いい加減こっちでM65着ると死ぬ厨引き取ってくれよ
全然関係ないスレまで出向いて、「M65で今から冬山逝くけど良いよね？」みたいなレスを付けて
誰かに否定して貰おうと＝自分が正しかったと認めて貰おうとしてるんだが・・・
331:名無し三等兵
10/01/04 21:11:33
このスレに言いに来る事自体、あんたもかなりズレてるよ
332:名無し三等兵
10/01/04 21:29:54
ここ発祥だろ？
ソイツのレス見てると登山の経験や知識は無い様だから此処出身だろうし・・・
333:名無し三等兵
10/01/04 21:32:43
>>332
M65スレ行けよクズ
334:名無し三等兵
10/01/04 21:34:20
あぁ、今あっちで暴れてる本人がこっちにもいるんだっけ
335:名無し三等兵
10/01/04 21:38:11
>>334
思い込むのは勝手だけど巣に帰れよ
336:名無し三等兵
10/01/04 21:40:53
>>335
現在進行形でまた必死な自演と捏造コピペやってるんだから、このタイミングでお前のレスが
元々の此処の住人だと思われるわけ無いだろｗ
そういう客観的思考の欠如がお前を惨めにしてる原因だよ
337:名無し三等兵
10/01/04 21:45:07
じゃあ好きにしろよ頑張ってね
338:名無し三等兵
10/01/04 21:48:00
大体、ECWCSとM65がなんで結びつくんだよ？
339:名無し三等兵
10/01/04 21:49:19
>>337
好きにしろって何が？
論破された挙げ句人のレスを捏造してあちこちのスレに張り付け、それを否定して貰おうとする
お前の惨めな行為が鬱陶しいから止めろ
って命令してるんだよ
自分が人より下の存在だと証明したんだから、これくらいの命令は聞けよ負け犬君
340:名無し三等兵
10/01/04 22:26:35
何だかよくわからんが、思い込みが激しいのだけはよくわかった
341:名無し三等兵
10/01/04 22:40:27
以前から荒れる原因になってた2人がいるということだけは分かった
342:名無し三等兵
10/01/04 22:43:24
どこのスレだかは知りませんが、基地外相手に339みたいなのが
相手をすれば荒れるだろうなと思いました。
343:名無し三等兵
10/01/04 22:43:35
その二人の人格がそっくりなんで怖いお
344:名無し三等兵
10/01/04 22:50:24
>>339
お前どのスレから来て騒いでんだよ？迷惑なんだよ
345:名無し三等兵
10/01/04 23:03:49
>>341
確かにこのスレで「負け犬」を抽出すると良く分かった
346:名無し三等兵
10/01/04 23:13:19
2ｃｈごときで勝ち負けに拘れる情熱がうらやましくない。
347:名無し三等兵
10/01/04 23:59:45
>>343
>>342が言うように、それぞれちょっと違う気がする
何か委員長系と特殊学級系みたいな？
348:名無し三等兵
10/01/05 00:01:34
どっちにしろ、粘着をずっと続けてるのは自分が相手を負かせなかったって事だよな。
それを分かってないからずっと続いてるんだろうけど。
349:名無し三等兵
10/01/05 15:21:21
そもそも現実的に粘着キティを引き取るなんて行為は
どこの板であれスレであれ不可能なのは分かり切ってる事
しかも関係ないスレに来てそんな事喚いてる奴の方も相当アレだと思うぞｗ
350:名無し三等兵
10/01/05 16:25:22
このスレ出身じゃなかった？
冬物衣服関連スレだったとは記憶してるが
351:名無し三等兵
10/01/05 17:55:11
知らんよそんなの
そんな事分かる訳も無いだろうに
レス乞食もいい加減にしろや
352:名無し三等兵
10/01/05 19:23:54
キチガイと粘着が戦うと最悪だな
353:名無し三等兵
10/01/05 20:22:37
>>339の言ってるスレが分かったけど、とんでもない糞スレだね
粘着に全力で構ってるし池沼だらけのスレだね。
354:名無し三等兵
10/01/06 20:21:45
思わずポチってしまった、だが後悔は断る
URLﾘﾝｸ(www.web-px.jp)
355:名無し三等兵
10/01/06 20:43:02
>>354
パッケージ入だし店としては安い方かもね
コントラクト05は肘の部分の生地が強化されてるタイプかな？
356:名無し三等兵
10/01/06 22:21:48
そこの店って偶に面白い物・掘り出し物が有ってイイよな
URLﾘﾝｸ(www.web-px.jp)
何となくこれが気になったｗ
357:名無し三等兵
10/01/06 22:28:52
スレ違い
358:名無し三等兵
10/01/07 18:32:11
店長が厳格な雰囲気 でも信頼できそう
359:名無し三等兵
10/01/07 23:43:27
＜気象庁＞今冬は平年並みの寒さ 「予想外だった」と説明
360:名無し三等兵
10/01/08 00:26:12
その日の気温予報が外れる連中に長期予報なんか出来る訳がない
361:名無し三等兵
10/01/08 10:26:00
ACU G3 ポーラテックサーマルプロフリース（ACU）って実際暖かいですか？
ポーラテック300（黒やタン）は確かに暖かいんですが・・・
ノースフェイス（以下TNF）と同じデザインで機能も同じでこの価格は激安
とは思いますが・・・TNFやパタゴニアと比べるまでもなくメチャ薄いし・・・
（モンベルのもそうですがウインドストッパー機能付いてますからね。）
ゴアライナーとしてミドルレイヤー扱いで着てても実際寒い。
（300のほうは問題なし）
仕方ないので、モンベルのSMW（スーパーメリノウール）のEXP（厚手）を
ベースレイヤーとして、ミドルにACUのBDUジャケットを羽織り、
G3サーマルプロを着用のうえ、アウターにゴアG1～2を着てます。
みなさんも実際こんな風なレイヤリングしてるんでしょうか？
温度環境はマイナス10ぐらいです。
アウターにはN3Bでも実際十分ですけど、
次はワイルドシングスのプリマロフトL7上下
でも購入しようと考えてます。
あれって無地なので、パンツにACU合わせられるし
気軽に洗濯できて便利そうですよね。
（さすがに上下ACU色は変人にしか映らないし・・・。）
362:名無し三等兵
10/01/08 11:47:17
フリースそれぞれの性質用途を一度調べてみたらどうか
363:名無し三等兵
10/01/08 19:42:33
N-3Bなんかの "暖かさ" が欲しいんなら、ECWCS系は止めた方がいいんじゃない？
運動していない時のECWCSは ”ちょっと寒い” か、せいぜい ”寒くない” 程度で暖かくはない
それより運動しても ”暑くなりにくい” 方を重視している人には良い服だけど
364:354
10/01/08 20:22:19
届いた
肘に補強のナイロンが貼って有る奴でした
生地・シーム共にゴアスタンプは無し
365:361
10/01/09 00:33:59
361です。
確かに。
動くとメチャ暑くなるので
そういうことなんでしょうね。
了解。
ありがとうございました。
366:361
10/01/09 00:36:03
N-3Bは暑すぎっていう欠点ありますね。
氷点下でも、半そでになったりしてました。
歩くだけでもN-3Bは暑すぎです。
367:361
10/01/09 00:45:15
登山板でも
おっしゃる内容一致です。
汗かかないことが一番。
汗かいたらすばやく放出。すぐ乾燥。
そういうことなんですね。
勉強になりました。
これで安心して全身大好きな寝ても覚めてもARMYでいられます。
N-3BはどうしてもABUにせざるを得ない？っていう
空軍と陸軍の「変な組み合わせ」があり、どうも・・・
やはり陸軍はM65で空軍はフライトJKじゃないと変なイメージが・・・
ありがとうございました。
ECWCS大好き・US,MARINE COOPS（＆ARMY＆AIRFORCE）大好き人種でした。
368:名無し三等兵
10/01/09 01:14:09
そのワリにはモンベル着てるとか・・・
369:名無し三等兵
10/01/12 03:23:32
>>308
パチモンなのか。買おうと思ってたのに。
370:名無し三等兵
10/01/14 11:42:15
a
371:名無し三等兵
10/01/14 11:56:59
ADS GEN3 L7 SS 、GEN1ゴアウッドランドSR、探してたゴア用のファーが到着。
L7は07-D、ワイルドシングス、工場がJADEアパレル。
ゴアは00-D、テネシーでシーム、ファブリック共にスタンプ有り。
L7は防寒には最高です。都内だと脱いだり着たりしないと暑くなるけど。
ショートでもたけは長いです。昔のDASパーカーより7～8cm長いかな。
372:名無し三等兵
10/01/14 21:39:44
GEN3 L7ってDASより1サイズ大きいくらいの感じだね。
373:名無し三等兵
10/01/15 09:40:39
PCU Level7使ってるけど、トラウザーがM-Rで俺の身長(170)だと少し長すぎる。
そこで腹の上のほうまで無理やりズリあげて着ているんだが、すぐにずり落ちてきてしまう。
かといって、ベルトが通るループがあるわけでもないし、サスペンダーにしようかと思ってるんだが、
サスペンダーもつけられないのかな。
ECWCS Level5のソフトシェルトラウザーだとサスペンダーが付属してるんだが、
PCU Level7ってサスペンダーつけられないの？
ゴムでゆるめだからサスペンダーつけられるものだと思ってたが
374:名無し三等兵
10/01/15 11:37:20
SEKRIのL7ズボンにはサスペンダーが付いて来たよ。
375:名無し三等兵
10/01/15 12:25:11
BHIのECWCSパンツは使い方が分かりにくいサスペンダー付いてきたな
376:名無し三等兵
10/01/15 12:25:32 v2FOlhyh
>>373
ん？持ってるなら、サスペンダーが取り付けられることがわかるはずだが…
377:名無し三等兵
10/01/15 20:58:10
レスどうも。
Primaloft+EPIC素材で、US Officiaタグがついているものをヤフオクで落札しました。
ECWCS PCU Level7で、多分Halys製です。
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
確か出品者もこの人のものを落札したように思います。1年前なので。
付属のサスペンダーなどはありませんでした。
一応腰の外回りのベルクロでウェスト周りのサイズ調節はできるようになってますが、
10分も歩いていればずりずり落ちてきます。
ほかにベルクロがあるとすればズボン内側にジッパーをカバーするように
2cm×2cm程度のベルクロでジッパーが隠れているぐらいです。
ひょっとしてその辺にサスペンダーをくっつけるのかな。
ま、サスペンダー自体ないからどうしようもないけど。
PCU サスペンダー で検索したけど、誰も話題にしてないようで、そもそもサスペンダー自体
装備されてるPCUの画像を見かけたこともない。
サスペンダーを販売しているところも見かけないし、誰かその辺のこと知ってる人いません？
378:名無し三等兵
10/01/15 21:04:41
ループないか？
しかしその値段は冗談きつい
379:名無し三等兵
10/01/15 21:23:39
落札したときは1円スタートだったので、結局1万8000円で落札しました。
それと、とりあえずズボンのベルクロ周りを写真でとってみました。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
ズボン表側。腰周り調節用だと思う。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
ズボン内側で唯一ベルクロがあるところ。ほんとにここでサスペンダーとまるのか？
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
そのベルクロをはがしたところ。
これ以外のズボンの内側・外側いずれもベルクロはありませんでした。
またループもなかったです。上の画像のものがループだったら俺の勘違いです。すいません。
380:名無し三等兵
10/01/15 21:25:35
ま本当に持ってる人間なら、>>377がウソなのはすぐにわかるが、
丈が長すぎ、ウェストもゆるいなら、MじゃなくてSにすればよかったろうが
って話だな
381:名無し三等兵
10/01/15 21:29:46
>>379
ん、なんかおかしいと思ったら、サスペンダーをベルクロで留めると思ってないか？
382:名無し三等兵
10/01/15 21:30:53
>>380
どの変がうそなんでしょうか。写真もうｐしましたが。
Sにしたって激しい運動でズリ落ちる可能性はあるわけで、サスペンダーはやっぱりあったほうがいいと思うんです。
PCU対応のサスペンダー売ってないし・・・
383:名無し三等兵
10/01/15 21:33:52
>>381
ループのようなものが一切見当たらないので、てっきりベルクロでとめるのかと思ってました。
実際ｻｽﾍﾟﾝﾀﾞｰありのPCU持ってる人の画像を見てみたいです
384:名無し三等兵
10/01/15 21:39:49
>>380
まさかとは思うけどPCUのL7は一種類だけじゃないよ
勘違いしてるだろ
385:名無し三等兵
10/01/15 21:45:06
>>383
初期型だからあきらめるしかないよ
現用はサスペンダー付いてるから改良されたって事じゃないか？
386:名無し三等兵
10/01/15 21:47:49
>>385
やはりそうでしたか・・・
あまり裁縫はうまくないけど、ループの取り付けって可能なんでしょうか？
387:名無し三等兵
10/01/15 21:50:30
ECWCSとPCUでは仕様が違うのでは？
HALYSの写真にもサスペンダーは写ってないね
URLﾘﾝｸ(www.halysgear.com)
388:名無し三等兵
10/01/15 21:53:41
>>387
え？PCUの話してるのにECWCSの事いってる奴いたの？
389:名無し三等兵
10/01/15 22:01:21
Halysの去年買ったやつにはサスペンダーついてるよ
390:名無し三等兵
10/01/15 22:02:38
>>386
そこまでわかるわけないだろｗ
391:名無し三等兵
10/01/15 22:05:00
>>388
多分>>387のページの製品を落札したと思います。
なのでｻｽﾍﾟﾝﾀﾞｰは標準じゃないみたいですね。
>>389
それは公式から購入したのでしょうか？
>>390
ですよね・・・接着剤でサスペンダーをｒｙ
392:名無し三等兵
10/01/15 22:12:16
>>382
ウソという言い方は悪かったが、間違ってる、あるいは勘違いしてるのは確かだな
まあ、マジレスでいい事を教えてあげよう。
パチンとはさむタイプの金具のサスペンダーをそこらで買ってきて使いなさい。
それが使いやすい。
393:名無し三等兵
10/01/15 22:16:03
>>392
ECWCSではないとかいう話ですかね？
ヤフオクでの表記どおりだと思ってたんで、その辺勘違いしてるかもしれません。
とりあえず金具サスペンダーおとなしく探してきます(゜ω゜｀ )
394:名無し三等兵
10/01/15 22:40:49
ゴムで伸び縮みするやつで大人用が上手くするとダイソーであるかもしれん
395:名無し三等兵
10/01/15 23:01:52
>>394
情報thx
今度覗いて見ます
396:名無し三等兵
10/01/15 23:54:05 WEcN1CSj
>>1-395
,! ＼
,!＼ ! ＼ 正直こういう、軍用雨合羽の話はマジでもういいから
i ＼ l ＼,,..__
,i′ ,＼___,,--―l ＼::ﾞ'冖ｰi､、
i :;＼::::::::::..l `'‐､、
/__,..;:ｒ---―-､,..__. ,;'il:;} .;:::｀Ｌ_＿
,.:ｆ''""ﾞﾞﾞ´ ､￣ヽ,／／ ...::::::ｌ;;;:;;::::
_/ ...... 、 ＼／／、 ::::::::ﾘ;;:::::::::....
／/ ......:;::::::::::::. ヽ､＼ ﾞヽ ﾍ ● ....:::::::::i';;;;::::::::::::
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397:名無し三等兵
10/01/15 23:58:45
大人しくファ板に帰ってスルーされてなさいね
398:名無し三等兵
10/01/16 01:44:41 mV4WcFnc
このスレ自体が軍板住人全員にスルーされているだろうｗ
399:名無し三等兵
10/01/16 05:34:02
ADSのL4 SS シャツだけあってペラペラだ。
迷彩柄だけどショートだから自転車用にするかな。
ゴアだと暑くて。
ジッパーが2wayなら尚いいのに。ちなみにYKK。
テネシー製。
400:名無し三等兵
10/01/16 08:58:47
職質で止められるよ あれホントうざい
401:名無し三等兵
10/01/16 13:13:50
迷彩柄だとって話？
402:名無し三等兵
10/01/16 17:07:39
>>399
2wayジッパーはすぐに噛み合わせが悪くなるから、最近は採用が減ってる。
403:名無し三等兵
10/01/16 17:09:42
軍用品でジッパー採用の衣服って結構有るけど、例えYKKでも壊れる確率は一定で有るよな？
404:名無し三等兵
10/01/16 19:17:06
ポーラフリースなんか壊れてる奴が結構あるね
樹脂ファスナーは丈夫だけど、扱い次第だわな
405:名無し三等兵
10/01/16 21:33:31
>>403
「一定」ではないだろ
406:名無し三等兵
10/01/16 22:18:26
また「よな？」厨か
言ってることが微妙にズレてるんだよな、いつもｗ
407:名無し三等兵
10/01/17 12:47:18
>>406
>また「よな？」厨か
>言ってることが微妙にズレてるんだよな
>ズレてるんだよな
>よな
408:名無し三等兵
10/01/17 13:47:55
何処がずれてるのか分からない。説明してみてくれ。
文面から察するに長らく個人特定して見守ってるみたいだから、説明出来ないわけないよな？よな？
409:名無し三等兵
10/01/17 14:40:19
97 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 20:42:35 ID:???
半袖の上に着るのは普通だよな？
107 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 18:00:54 ID:???
ソフトシェル＝寒い時期用の、優れたウィンドブレーカーやジャージ
みたいなもんか？
雨も日本のザーザー降りじゃなければ大体防げるんだよな？
147 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/04(水) 01:54:05 ID:???
俺は最近太ってきて10cmも差がないくらいになってきたわ・・・
さっき5kmほどランニングしてきたが（さぼったり止めたりを何年も繰り返してる）
やっぱり最低でも15cmの差は欲しいよな
ちなみに新調172cmの俺はアメリカサイズでS-Sがしっくり来る。
M-Rになると結構ブカブカって感じだけど、そんなもんだよな？
5,11のシャツなんてSでもでかいくらいだ
215 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/12/14(月) 18:30:11 ID:???
ていうかオクって相場よりかなり低くかえることあるよな？
286 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/12/21(月) 10:12:47 ID:???
L4やL5の上にL6やL7を着るのって本来想定されてる使い方？
あとパタゴニアとかブラックホークとか色んな会社から出てるのはL5くらいのが一番多いよな？
410:名無し三等兵
10/01/17 15:23:50
>>409
で、それが君が望むように全て同一人物だと示す証拠は？あと何処がずれてるのか説明してくれるよな？な？
って、前から暴れてる粘着荒らしだろうから言ったところで無駄だろうけどな。
411:名無し三等兵
10/01/17 21:25:18
>>410
よな？って言う表現は確かにイラッと来るときあるけど、
それだけで同一人物とか無理有りすぎだね
412:名無し三等兵
10/01/17 22:05:39
そうだよな
413:名無し三等兵
10/01/17 22:44:01
よな房お気に入りのエムロクですらとくに不具合きかないから
大丈夫だよ
414:名無し三等兵
10/01/17 23:28:38
無理が有りすぎるよ粘着さんｗ
こうでもしないと傷ついたプライドを元に戻せないんだろうけどｗ
415:名無し三等兵
10/01/17 23:38:12 KGKoGY4V
>>409
おれも、それらは同一だと思うね。
かまって欲しくてたまらないヒキコモリの狂った自己顕示欲が伝ってくる
416:名無し三等兵
10/01/17 23:50:49
>>415
こういう奴って大抵自分の事を人の悪口として書くよなｗ
ネコ虐殺の奴も無職無職と喚いて、自分が無職だったし
無理の有る同一人物認定して狂った自己顕示欲を満足させようとしているヒキコモリってのがお前だろうよｗ
大体、>>409の書き込みのどこがおかしい、ずれてる、自己顕示欲が伝わってくる
のか一切の説明が無いじゃねえかｗ
客観視出来てない粘着の典型例なんだよ
さっさと登山板に帰れよｗ
417:名無し三等兵
10/01/18 00:41:44
そうおいう煽りレスは止めろって…引っ込み付かなくなるだろ。
こういうのは決着なんて絶対付かないんだから対処療法しかない。
418:名無し三等兵
10/01/18 19:49:15
やっぱり基地外はこのスレに二人いるな
419:名無し三等兵
10/01/18 20:29:56
粘着と超過剰反応が消えればこのスレは平和になる
420:名無し三等兵
10/01/18 23:27:11
右側のPJが着てるのはアークかしら
URLﾘﾝｸ(i49.tinypic.com)
421:名無し三等兵
10/01/18 23:27:50
コヨーテブラウンのPECKHAM smallが届いた。04Dで状態はまあまあ。右脇のジッパータブだけないな。
どこぞの商品と全然違う。あれは返品したし。
なんだかんだで7000円くらいだった。古着だから気兼ねなく使えそう。
422:名無し三等兵
10/01/19 00:10:51
>>420
アルファジャケットぽいね。
欲しいけど、ちょっと手が出ない。
423:名無し三等兵
10/01/19 01:02:07
アークとか高いだけだよな？
特殊部隊とかの本物の兵士はブラックホークのL5だよな？
424:名無し三等兵
10/01/19 01:25:00
態とらしすぎて笑えるｗ
425:名無し三等兵
10/01/23 00:06:09
「よな」という語尾を使うのが全て同一人物だと主張する、
脳内と現実の区別が付けられない粘着荒らしが複数のスレ・板に在駐し、
同じ様な書き込みを続けてる証拠を発見したので貼っておく。間違いなくここにいる奴と同じだろうな。
少なくとも正常な思考を持つ人間ではないことは確かだ。
ｽﾚﾘﾝｸ(out板:202番)
202 ：底名無し沼さん：2010/01/22(金) 23:11:32
ああ、「よな厨」か
426:名無し三等兵
10/01/24 11:58:37
ECWCS L5とL7とPCUってとこかな？
URLﾘﾝｸ(i48.tinypic.com)
427:名無し三等兵
10/01/24 12:44:04
中央がPCU G2 L5、右がECWCS G3 L5、左がECWCS G3 L7
428:名無し三等兵
10/01/24 13:26:27
この程度でそんなに分かるもんなのか
あとフォレッジ・グリーンって色彩的に汎用性高いな
429:名無し三等兵
10/01/24 22:31:03
無理に「よな」を使うの避けなくてもいいよｗ
430:名無し三等兵
10/01/24 22:40:45
>>429
キチガイにも程があるｗ
431:名無し三等兵
10/01/24 22:49:25
よな房早速反応
432:名無し三等兵
10/01/24 23:05:40
何だこいつ…気持ち悪すぎるわ…
どういう根拠で決めつけてるのかちょっと教えてみて
あと教えてくれないなら説明できないと解釈されるからね
433:名無し三等兵
10/01/24 23:22:25
L5は民間のゴアテックス仕様レインウェアよりは厚くてしっかりしてるけど
基本的に防寒性は余り無くて寒いときは着込むのが前提
L6はそれ自体に防寒性有り
って感じだよな？
434:名無し三等兵
10/01/24 23:34:26
当然ながら答えられなかったね
よな厨だとか何だとか、自分の世界で仇を攻撃したつもりになってるのがお似合いだわ
惨めにも程があるけど
435:名無し三等兵
10/01/24 23:56:14
>>433
ほとんどっていうか、全部間違ってます。
GIIIはL5がソフトシェルでL6がゴアです。
どちらもペラペラで防寒性能は無い。
436:名無し三等兵
10/01/25 00:32:08
俺は>>434の俺様ルールの押し付けで確信したわ
>>431は鋭いな
437:名無し三等兵
10/01/25 00:41:26
>>436=>>431
オレサマルールって何？
答える機会はあるのに答えないのは、答えられないから以外に理由があるって？
お前が他の板でも暴れてる有名なキチガイなのはバレバレなのに、よく第三者を騙ろうと思ったな…
438:名無し三等兵
10/01/25 00:43:05
あとレスは返さなくて良いからね
昔論破された報復が出来ずに暴れてる惨めな人を相手にするほど暇じゃないんで
ECWCSの気節なのに惨めなキチガイ一匹のせいでこの有様…
439:名無し三等兵
10/01/25 00:51:33
じゃあお前も餌やるな。粘着は相手にされるから粘着を続けるんだって。まあ新たな敵を作り出してまで粘着してるけど、それだって無視してればいつかは終わるんだ。
440:名無し三等兵
10/01/25 00:51:33
意味わかんないからせめてHNに自分のレス番くらいいれろや
441:名無し三等兵
10/01/25 00:54:05
>>439
がんばれ負け犬君
442:名無し三等兵
10/01/25 00:58:19
>>441
はいはい。そう思うしかないんだからそう思ってなさい。負け犬と指摘されてそれを覆せない負け犬君よ。
443:名無し三等兵
10/01/25 01:06:53
こっちでもちゃんと喚起しておこう。負け犬君の最新の書き込み。213以外。
軍用品で登山してる奴、ちょっと集まれ 9
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
212 ：底名無し沼さん：2010/01/24(日) 23:47:50
ユニクロのミリタリーハーフコートをミッドシェル
フーデッドパーカをレインウェアとして今の時期の登山に使えるよな？
ビレイ用にバクナンのＮ３ｂで準備ＯＫ
213 ：底名無し沼さん：2010/01/24(日) 23:50:35
またおまえか
214 ：底名無し沼さん：2010/01/25(月) 00:01:18
>>213
何だこいつ…気持ち悪すぎるわ…
どういう根拠で決めつけてるのかちょっと教えてみて
あと教えてくれないなら説明できないと解釈されるからね
215 ：底名無し沼さん：2010/01/25(月) 00:03:34
俺は>>214の俺様ルールの押し付けで確信したわ
>>213は鋭いな
ご覧の通り、完全にこのスレと登山板両方に粘着してることを隠そうともしないほど逝っちゃってる。これ以上餌やるとマジで数年選手になりかねない。
444:名無し三等兵
10/01/25 01:10:16
>>43
よな房発見ｗ
445:名無し三等兵
10/01/25 01:12:45
>>79
どこの山行ってきたん？
446:名無し三等兵
10/01/25 01:55:05
>>443
まぁ・・・・・自己紹介乙
447:名無し三等兵
10/01/25 13:26:35
>>79
> >>78
> もう少しで届くところ
>
> ところでさっき3000mオーバーの山から帰ってきたけど
> 稜線付近はかなり風が強くて体感温度は一気に低くなるんだよね
> そもそも雪が顔にバチバチ当たってくるしｗ
> その時持ってた防寒着はゴアテックスのレインウェア（夏でも使える薄いヤツ）とL3フリースだったんだけど
> まずL3だけ着たときは劇的な改善は無かったのに、さらにその上にレインウェア着たら一気にへっちゃらになったわ
> 風で寒いのか気温自体低いのかによっても違うんだろけど、やっぱL3は上に防風性が有る服を着て
> 真の効果を発揮するもんなんだよね・・・
どこの山行ってきたの？
448:名無し三等兵
10/01/25 23:12:35
そいつは登山版でM65について論破されてから粘着している登山未経験者
知識も経験もないからすぐに指摘されるが、そのレスは見えないフリして
脳内勝利を連発、「どこの山登ったの？」聞いても答えない
突っ込まれてボロが出ちゃうからね、解剖学・スパイク君などのあだ名がある
下記のスレにここのアドが貼ってあったから来たが、ここでも同じ事してんだな
詳しくは↓にて、
軍用品で登山してる奴、ちょっと集まれ 9
ｽﾚﾘﾝｸ(out板:46-番)
ｽﾚﾘﾝｸ(out板:97-番)
449:名無し三等兵
10/01/28 15:57:48
サスカッチのメイン（YKK）以外の
ジッパーの金具はもろいな。簡単に折れたよ。
450:名無し三等兵
10/01/29 12:17:01
うｐ
451:名無し三等兵
10/01/29 19:09:24
サイドのポケットのスライダーの引き手と
引き手が付いてるフックの部分がパキッと逝きました。
使用されてる金属に弾性が全くないので簡単に折れるよ。
お試しあれ！
452:名無し三等兵
10/01/29 19:14:57
破片
URLﾘﾝｸ(p2.ms)
453:名無し三等兵
10/01/29 20:08:12
まだまだ現役！
URLﾘﾝｸ(www.navy.mil)
URLﾘﾝｸ(www.navy.mil)
454:名無し三等兵
10/01/30 19:33:10
デッキクルーかっこいいね 仕事は地味だけど
455:名無し三等兵
10/01/30 22:27:08
>>426
バックパックも面白い
456:名無し三等兵
10/01/31 00:27:18
>>453
やはり向こうの人が着ても結構サイズ大きめなんだね
二枚目見てデッキは凄い油汚れで大変だとか思った自分に反省w
457:名無し三等兵
10/01/31 11:19:00
BlackDaiamondのポール使ってるね
URLﾘﾝｸ(img85.imageshack.us)
URLﾘﾝｸ(img687.imageshack.us)
458:名無し三等兵
10/01/31 11:28:04
>>449
貴重な情報だ
購入を手控えて正解だったかな
459:名無し三等兵
10/01/31 11:57:30
サスカッチは一定の確率でファスナーが壊れるよな
460:名無し三等兵
10/02/01 00:33:56
>>457
ポールもいいが、PCU G２だな
461:名無し三等兵
10/02/03 17:30:31 qFrjABfU
基本的な質問ですんません。
ECWCSゴアパーカの
フードのスナップボタンとベルクロには
実際には何が付くんでしょうか？
462:名無し三等兵
10/02/03 18:14:09
これ
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
463:名無し三等兵
10/02/03 19:50:20
Lサイズでも S,M,Lサイズに対応って書いてあるんですが、
別のとこだとMサイズはMサイズのパーカにしか付きませんとの表記が・・・。
SだとやっぱSサイズのファーフード探した方がいいですかね
464:名無し三等兵
10/02/04 22:24:57
SEALS & PCU G2
L7は黒も有るのかいな？
URLﾘﾝｸ(i49.tinypic.com)
465:名無し三等兵
10/02/05 12:24:27
自分で買ったりして着てたりするのかも
466:名無し三等兵
10/02/05 20:01:09
つーことは、まさかの
MILｽﾍﾟｯｸ…まさか、ね。
467:名無し三等兵
10/02/05 20:12:49
また何か怪しげな物を．．．
URLﾘﾝｸ(www.nakatashoten.com)
468:名無し三等兵
10/02/05 20:31:55
マイクロフリースって段階で
469:名無し三等兵
10/02/05 21:30:16
FOLIAGE GREEN じゃなくて
FOLIGE GREEN なのね
細かい所まで濃厚なパチ臭を漂わせる所は流石ｗ
470:名無し三等兵
10/02/05 22:28:30
パチモンなの？
米軍実物って書いてあるのに？
471:名無し三等兵
10/02/05 22:58:59
米軍実物（ではありません）
472:名無し三等兵
10/02/05 23:04:50
これが米軍実物だって言うんだから、推して知るべし
URLﾘﾝｸ(www.nakatashoten.com)
473:名無し三等兵
10/02/05 23:08:20
べっべっ別に米軍実物だから米軍実物ってマーク付けてる訳じゃないんだからね！
勝手に勘違いしないでよね！
474:名無し三等兵
10/02/05 23:13:29
ちゅ、中国生産で米軍実物とは片腹痛いわ
475:名無し三等兵
10/02/05 23:16:38
中田は何を持って実物って言ってんだろうな
476:名無し三等兵
10/02/05 23:30:54
>以前ココスレで指摘されて一覧のページでは米軍実物表記がなくなったけど
詳細ページでは相変わらず米軍実物表記。
ペックアパレルのフリースはリジェクトどころか完全なパチ
実際にみたら、海兵マークも変だし。
477:名無し三等兵
10/02/06 01:18:49
中田が「ツルスペは米軍納入メーカー」とか嘘つくから、他のショップも
同じ事表記しちゃうんだよな。
478:名無し三等兵
10/02/06 13:05:02
ツルスペは米軍に納入というか
個人購入向けにＰＸで売ってるだけ
という認識で良いんだよね
479:名無し三等兵
10/02/06 13:42:47
>>478
コカコーラただで配ってるところで、ペプシを金出して買うヤツが居るのか？ って話だな。
480:名無し三等兵
10/02/06 19:58:07
中田の米軍実物表記は
パチしか買えない奴が「こ、これは米軍実物だもんね」と自分を言い聞かせるためのサービス
481:名無し三等兵
10/02/07 01:46:25
また円高進んでいるから決済するならいい時期じゃない。週末終値ドル円で89円ぐらい。
これにpaypalとかの手数料。
きづいたらADSのL4からL7まで落としてた。全部で5万。
中田のフリース返品してから目覚めたよ。
探せばどうにかなるって。smallもあるしね。
482:名無し三等兵
10/02/07 12:29:25
>>212
> 同じものをebayで買ったので感想を
> 内側にポケットがあるけど外側には無いので不便
> あと脱ぎにくい
> 現在Ｌ4と組み合わせて使っているけどいいよ。
> 単体では使いにくいけどライナーとしたら○
＞内側にポケットがあるけど外側には無いので不便
え？買ったんじゃないの？ｗ
483:名無し三等兵
10/02/07 15:26:14
180sのCDJが届いた。これを28000円で売ってるなんて。
484:名無し三等兵
10/02/07 16:03:31
>>482
もってるなら外ポケットがあること分るはずだよなｗ
>>212は画像からは外ポケットがあるのが分らなかったんだろう。
485:名無し三等兵
10/02/07 16:30:48
>>475
サバゲー業界では、レプリカ製品が繁栄しているから
実物＝アメリカメーカー製という暗黙の了解がある
なんで中田のせいというか業界のせいかも
関係ないけど
サバゲーマーのブログ見てると雪の中コンバットシャツなのが笑えるｗ
他もソフトシェルはTADがプッシュしてるからそれなりにいるがPCUは全然いない
486:名無し三等兵
10/02/07 16:44:50
>>485
そんな事言ってたら9割以上実物になっちゃうじゃん。
487:名無し三等兵
10/02/07 17:03:32
>>486
レプリカがかなりを占めるサバゲ業界の場合
ツルスペでさえ重宝されるのさ
488:名無し三等兵
10/02/07 17:11:58
いや、EAGLEとかBLACKHAWKとか実際に支給されてたり使われてたりする物は実物相当として扱われるけど
ただアメリカ製だからって実物扱いはされてないだろう
ツルスペのマルチカムは実際に着ている画像が出てたから実物扱いもおｋだけど
だからってツルスペの製品が全て実物扱いされてる訳じゃないよ
489:名無し三等兵
10/02/07 17:26:29
前にも外にポケットなくて、胸にネームテープが有るので街着には使いにくいって
カキコ有ったから、実物見た事ない自分もそう思ってたよ。
490:名無し三等兵
10/02/07 18:48:28
>>488
実際に着ている画像とか見たことないけど。
491:名無し三等兵
10/02/07 20:00:46
>>488
君の意見はもっともだが、店側からしてみれば実物なんだよ
中田が良心的に見えてくるぞ
URLﾘﾝｸ(www.waiper.co.jp)
ゴアテックス無いのにゴアテックスパーカーｗｗｗ
492:名無し三等兵
10/02/07 20:20:56
>>491
その店、ちょっと前までソレ28000円位で売ってたよね…
70ドル位なのに。
その頃は「ゴアテックスは商標なので使えませんが、同等の素材です」
みたいな、権利関係で名前が使えないだけで同じ生地だと思わせるような
嘘説明してた悪徳ショップ。
493:名無し三等兵
10/02/07 21:25:33
wipはファ板でもネタにされてるからな
494:名無し三等兵
10/02/07 21:29:20
>>488
イーグルとブラホ一緒にせんでくれ
495:名無し三等兵
10/02/07 23:06:26
>>492,493
今日見つけたけど有名なところだったのか
こんな説明してたら有名にもなるかｗ
496:名無し三等兵
10/02/09 22:06:14 cytGk3yf
あの店はオクでもウザさ満点だね
497:名無し三等兵
10/02/09 23:25:40
今日中田でフリース見たけど黒のM二枚だけポーラテック300の札付きだった。あとはパチ。
498:名無し三等兵
10/02/10 23:49:41
>>496
検索にやたら掛かってうぜえ
要ハイフンだわ
499:名無し三等兵
10/02/11 07:26:49 MYhr+eYl
>>1
ん～ていうかただの雨合羽だろｗ ECWCSゴアｗ
あれだけだと全く防寒性無いし、ライナーなんて事実上無くて
オタの大好きな専用フリースの防寒パーツ固定できないし、それに春秋着てても
ゴアコートが邪魔して暑くてしょうがない。
ありゃざんざん振りに雨振る台風シーズンだけにしか
使い道無いよｗ
500:名無し三等兵
10/02/11 10:54:17
あらあらｗ まあまあｗ
501:名無し三等兵
10/02/11 13:01:20
優れたシステムシステムを知らんふりの煽りか
502:名無し三等兵
10/02/11 19:06:50 eaHAKDKJ
もっと分からんのは後から付けるあの白い奴だよなｗ
503:名無し三等兵
10/02/11 19:29:38
白い奴ってｗｗｗ
504:名無し三等兵
10/02/11 20:24:42
小麦粉は先だよ、パン粉つけてから油でジュウーッと
505:名無し三等兵
10/02/12 11:46:11
最近2000年以降の新しい未使用ゴアパーカーが、1万円ちょっとで出回ってるね
訳の分からん商品説明のレプリカを高値で売りつけてた業者も終わりだな
506:名無し三等兵
10/02/12 12:50:20
WLが退役で出て来たんかね。
507:名無し三等兵
10/02/12 14:08:33
ウッドランドは着ずに飾りになってるけど
妙にチョコチップも欲しくなる
508:名無し三等兵
10/02/12 14:27:52
だよな。チョコチップのゴアパーカ欲しいよな
509:名無し三等兵
10/02/12 14:30:25 3lUaITCD
>>505
>>502
それこそオリジナルの後付けコヨーテファー作れば売れるのに
ヴァカだねーｗ
510:名無し三等兵
10/02/12 14:45:47
ゴアにコヨーテファー？
てかファー自体要らんわ
最初から付いてるんじゃ仕方がないが
511:名無し三等兵
10/02/12 14:47:47
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | 普通に売れないから
＼ ｀ ⌒´ ,／
r､ r､／ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
/´ / |. |
＼. ｨ | |
512:名無し三等兵
10/02/12 14:56:01
つかコヨーテファー作ったら
パチの本体より高くなりそうだな
513:名無し三等兵
10/02/12 18:16:12
全然関係無い物なのにPCUとか書かないで欲しいもんだ
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
514:名無し三等兵
10/02/12 20:21:06
その他の出品物が面白い
515:名無し三等兵
10/02/12 22:19:24
>>513
自衛隊型黒色超軽量ブーツ片足約500ｇ!!ゲーマー瞬足最速!!25㎝
ワロタｗ
516:名無し三等兵
10/02/13 02:32:34 zTrZQRbX
>>511
いやｗ
クローズ ワーストになりきってるDQNどもは買うよｗ
517:名無し三等兵
10/02/14 19:38:06 jYBRZ6dd
珍走・珍歩どもはカモ柄なんでも好きだからなあｗ
518:名無し三等兵
10/02/15 00:43:58
都内で防寒着として使うならLV5くらいがいいですか？
それとも他or重ね着が必要ですか？
519:名無し三等兵
10/02/15 00:50:23
動くんなら下にL3くらい。
動かないのなら、もっと着ないと寒いよ。
520:名無し三等兵
10/02/15 00:59:02
動くというか、普通の外出用って感じを想定してます。
Tシャツ+ジャージくらいの普段着の上から着るつもりで、運動量としては電車で買い物に行く程度です。
ジャージの上にさらに何か着た上でL5ということでしょうか？
みなさんがecwcs各層の下に何を着ているのか分からないのですが、4枚、5枚重ねとなると生地に関係なくゴワついちゃいませんか？
521:名無し三等兵
10/02/15 01:16:46
>>520
Tシャツ+ジャージの上で十分だよ。
それかTシャツ+100のフリース
522:名無し三等兵
10/02/15 01:38:40
>>518
都心の日曜くらいの天気で、日中表でジャージにL5じゃ、運動しない限りガクブル。
土曜の気温だとL3＋L6くらいでちょうどいい。
523:名無し三等兵
10/02/15 08:05:48
Ｔシャツ＋ジャージ＋Ｌ５じゃあ、保温材が無いから寒いよ
俺は長袖Ｔの上にCLASSIC300のフリースとＬ５を着てる
524:名無し三等兵
10/02/15 10:27:31
登山でよくゴア使うけどゴアの欠点も多いんだよね
まずすぐダメになるんで手入れ大変
どんどん進化してると思うんだけど
今や服ザックテント靴ゴアだらけだわ
無精な人やO型おおざっぱは既存のがグー
一度ゴアをちょっと洗濯機したらコーティング構造がダメになって撥水しなくなるだけでなくて着るとモワモワなカッパサウナｗｗｗ
水をしのぐビニールのがまし
まあそういうこった分かった？そこの禿げ＾0＾9m