09/10/14 00:12:02
技本のシンポジウム資料公開
URLリンク(www.mod.go.jp)
ヘリ用の新エンジンXTS-2(OH-1のTS-1の出力増大型)の写真が載っている。
出力約1300馬力
この他 機体についての基礎研究も続々と着手されているのでなんらかの国産ヘリに利用したいと考えているのだろう。
OH-1ベースでこのエンジンを採用すればユーロコプターのティーガー 級攻撃ヘリと似たようなクラスになる。
UH-1後継の多用途ヘリコプター(多分これがメインターゲット)だとするとUH-1とUH-60の中間(かなりUH-60より)
海自哨戒ヘリSH-60K後継は残念ながら出力不足で無理
79:名無し三等兵
09/10/14 06:28:53
1300馬力の双発じゃ、6tくらいがいいとこだ。
139と412の間ぐらいだ。
UH-60なんかはるか上のクラス。
80:名無し三等兵
09/10/14 07:41:49
そこでマーリンみたく3発化ですよ。
81:名無し三等兵
09/10/14 18:29:09
3発なんて機体規模でかくないとメリットないッス・・・。
82:名無し三等兵
09/10/14 20:53:18
1300馬力とかくだらねえぜ!俺の歌を聴けぇー!ってXF7-1が
83:名無し三等兵
09/10/14 21:00:26
スレ違いの人んとこにぶらさがってるのがお似合いなのでなので帰ってくださいハァト
84:名無し三等兵
09/10/15 00:30:21
/::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::',
i:::::::イ `> ー─--ミ::::::::::::|
{::::::::| *-'' ̄::;; ̄''-::\:::リ-}
',::r、:| r《;,・;》、,。゚:r《;,・;》、 !> イ ←スレチ他板土人
|:、`{ `> .:;: 、 ;;; __ノ
ゴリッ |::∧ヘ /(OO)\ |:::::|
⌒⌒ヽ |::::::`~', 〈 l===ュ 〉 l:: んっごう!!!
、 ) ̄} ̄ ̄ ̄|:::::::::::::'、 |、'^Y^',,| ,,イ
、_人_,ノ⌒)}─┐ \、:::::::::`i、,`-;;;;-´,,/ |:
_,,ノ´. ,└───;イ;゚;'∬:∬ ⌒\ ブチッ…ブチブチ…
85:名無し三等兵
09/10/15 20:01:20
どれがスレ違いなの
86:名無し三等兵
09/10/18 16:17:26
輸送ヘリこそをステルスにすべき
87:名無し三等兵
09/10/18 16:24:54
ステルス(わらい)
88:名無し三等兵
09/10/18 17:33:34
>>86
うん判ったから君はフルメタルパニックでも見てこようね
89:名無し三等兵
09/10/18 17:35:50
リオの犯罪事件は豪快じゃのぉ
URLリンク(www.nhk.or.jp)
90:名無し三等兵
09/10/18 18:58:58
貴重なA-STARが・・・。
91:名無し三等兵
09/10/18 20:32:18
さっすがおっぱいの街リオ
92:名無し三等兵
09/10/19 09:13:34
なにで撃ったんだ?
93:名無し三等兵
09/10/19 12:31:09
ハンドガンじゃね
94:名無し三等兵
09/10/19 13:08:59
ハンドガンw
95:名無し三等兵
09/10/19 14:25:04
AS355?
96:名無し三等兵
09/10/19 17:42:57 SqVK123c
>>93-94
どこの黒豹だよww(逝かん歳がばれる)
97:名無し三等兵
09/10/20 22:26:37
おっぱいミサイルじゃね
98:名無し三等兵
09/10/21 12:13:10
立川防災航空祭の編隊飛行の練習が始まり、午前中に飛んだ。
(陸上自衛隊)
UH―1J×1機、OH―6D×2機
UH―1J×5機
OH―1×1機、AH―1S×6機
CH―47JA×2機
(東京消防庁)
AS―365×1機
(警視庁)
A―109×1機、412EP×2機
99:名無し三等兵
09/10/21 13:27:47
レポはいらない
100:名無し三等兵
09/10/22 11:17:25 XqGNNrou
昨日から町田市上空をヘリが大量に飛んでいます。
先ほども18機編成で八王子方面へ飛んでいきました。
昨日は前方と後方にローターが付いた輸送機?見たいな奴でした。
なにかあるのかな?
101:名無し三等兵
09/10/22 12:33:18
>>100
ちょっと前のレスくらい読んだら?
102:名無し三等兵
09/10/22 13:18:58
さっき上空を低空飛行してるヘリがいたんだけど、何かあった?普段絶対に飛ばない空域なんだが・・・。
103:名無し三等兵
09/10/22 13:52:34
お前を監視してんだよ
104:名無し三等兵
09/10/23 00:09:19
「絶対」と
断言しても
根拠無し
105:名無し三等兵
09/10/23 11:05:27
今日も在宅上空監視員のお仕事がはじまるお
106:名無し三等兵
09/10/23 13:52:58
ヘリから電磁波だされるお^^;
107:名無し三等兵
09/10/23 22:15:12
JAXAのMH2000か朝日の箱付きエキュレイユならそうかもなw
108:名無し三等兵
09/10/23 22:19:09
URLリンク(www.youtube.com)
109:名無し三等兵
09/10/24 00:04:32
>>106
URLリンク(ja.wikipedia.org)
まあ何だ、電磁波出してない・出せないヘリなんて存在しないよね。
110:名無し三等兵
09/10/24 00:28:09
さむ~
111:名無し三等兵
09/10/24 03:08:55
URLリンク(www.mod.go.jp)
112:名無し三等兵
09/10/26 16:20:07
何か落ちた
URLリンク(www.nikkansports.com)
113:名無し三等兵
09/10/27 17:33:53
バイパーとツインヒューイだそうで
114:名無し三等兵
09/10/27 18:16:43
まぁ、アフガンで初めて落ちたわけじゃない訳で・・・
115:名無し三等兵
09/10/27 20:04:26
ナイトストーカーズでさえ落ちてるからな
116:名無し三等兵
09/10/28 09:39:54
バラバラバラバラバラ…
117:名無し三等兵
09/10/28 18:23:09
ヒュイヒュイヒュイ
118:名無し三等兵
09/10/28 18:39:32
/⌒\ /⌒\
(( ; 三 ,,))
ヽ ( / ミ マラマラマラマラマラママラマラマラマラマラ・・・・・・
キ .メ ./
乂____ノ -‐、
/ ̄.| | | `‐-------´ /
(─┘ |__| ____ ヽ
`ー─┬┬─ ´ 丶-‐´
.━┷┷━
119:名無し三等兵
09/11/02 20:46:39
無人ヘリで桜島火山観測
URLリンク(mainichi.jp)
120:名無し三等兵
09/11/05 23:19:28 9rt8pT2g
沖縄で病人を運んだチヌークが落ちて思った
島国の沖縄でチヌークはやめて、シーナイトかシースタリオン(場合によっては岩国の掃海ヘリでもいいや)
のほうがいいんじゃね?
121:名無し三等兵
09/11/05 23:33:56
沖縄で急患輸送やるのは陸自101飛行隊なわけで、シーナイトもシースタリオンも持って
いないのにどうしろというのだ。
シーナイトに相当するバートルは先日、空自救難で使われていたの最後の機体が
用廃になったばかり。海兵隊のシーナイトからして平均機齢が40年近いオンボロ揃いだぞ・・・。
シースタリオンやMH-53E?
当然自衛隊はシースタリオンなんか持っていないし、海自のシードラゴンにしても、まともに
飛ばない(飛べない)機体でどうやって急患輸送をやるんだ。
122:名無し三等兵
09/11/05 23:39:02
海自のシーキング使えばいいじゃん、しらせに乗ってたやつ
横須賀か館山で展示されてるだろ?w
123:名無し三等兵
09/11/05 23:48:51
おまえら、UH-60JAやEH-101じゃ何か不満なのか?w
124:名無し三等兵
09/11/06 00:04:24
病人が搬送したいなら、消防警察で人気のあるベル412EPにしようw
125:名無し三等兵
09/11/06 00:08:32
>>124
だったらヒューイでいいだろw ヒューイで。
126:名無し三等兵
09/11/06 00:42:33
スーパーピューマってヘリあったっけ?
あればどんなヘリか教えて欲しい
127:名無し三等兵
09/11/06 01:56:42
ほれ、メーカー日本法人公式。
URLリンク(www.eurocopter.co.jp)
URLリンク(www.eurocopter.co.jp)
128:名無し三等兵
09/11/06 12:04:03
「武直」でいいだろ
129:名無し三等兵
09/11/06 21:50:22
チャイナフリーで願います。
130:名無し三等兵
09/11/07 22:20:51
前後ローターのおかげで、
全備時の重心許容範囲が広いという、
他のヘリではどう転んでも達成できない特技をもつチヌークたん。
131:名無し三等兵
09/11/07 22:40:26
まあ確かにそのとおりだが、今時のシングルローターヘリなら
常識的な範囲で運用する分には特に問題なることは無いな。
132:名無し三等兵
09/11/08 13:29:47
前後ローターのヘリってもう開発されないのかな
チヌークはタンデムローター故に名機だと思うんだが
133:名無し三等兵
09/11/08 19:59:25
でもチヌークの前は危険だ。
134:名無し三等兵
09/11/09 11:47:09
BA609って軍用の開発はしてないのかな?
形が格好良くて好きなんだけど…
135:名無し三等兵
09/11/09 20:58:57
まずは、お前さんが使い道を提案して見て下さい。
136:名無し三等兵
09/11/10 17:18:42
X-22のダクトをダイソンのAir Multiplier のようにしてみたいな。
137:名無し三等兵
09/11/10 20:05:50
今月の軍研に日本のチヌークの記事が。
エンジンと機体後部を改修して、CH47JAをCH47F仕様にするんだとか。
138:名無し三等兵
09/11/10 21:27:36
グラスコックピットはしないのか
139:名無し三等兵
09/11/10 21:36:38
グラスコックピット含めてのFなの??
140:名無し三等兵
09/11/10 21:42:31
改修して元取れるほど寿命残ってるんか
141:名無し三等兵
09/11/10 21:49:51
JA運用開始95年
延命も入れてきゃまだまだ大丈夫じゃろ
いつからするのか知らないが
142:名無し三等兵
09/11/10 22:03:06
陸自の航空科でOH-6を扱ってるんだけど、OH-1の調達あと4機で終わるってウチの部隊どうなっちゃうの?
143:名無し三等兵
09/11/10 22:04:04
OH-6を置き換えるには全然数足らないのに調達終わるの?
144:名無し三等兵
09/11/10 22:05:54
改良エンジンの目処が立つまで待機だろ
145:名無し三等兵
09/11/11 12:48:48
さよならバートル 救難ヘリV-107がラストフライト
URLリンク(www.asahi.com)
146:名無し三等兵
09/11/11 13:30:15
AOH-1になった場合は偵察機能はそのままなのかな
147:名無し三等兵
09/11/11 20:07:23
やっぱマスト欲しいよな
148:名無し三等兵
09/11/12 05:56:50
>>146
そらアパッチロングボウと同じく、攻撃と偵察兼ねたいだろうな
>>142-143
対戦車ヘリ隊のOH-6置き換えで終わるみたいだな。各師団などの分は
観測ヘリと言いつつ連絡、軽輸送がメインでOH-1では置き換えられなかったということか。
そういう意味ではOH-1はAH-1後継は狙えても、軽汎用ヘリとしてのOH-6の代わりにはならないのかも
149:名無し三等兵
09/11/12 08:17:19
何時になったら陸TH-Xの機種公表するんだろう
150:名無し三等兵
09/11/12 13:08:08
FFOSの後継機を開発しているから、それでいいんじゃないか。
151:名無し三等兵
09/11/12 22:17:31
となると、そもそもの軽汎用としてのOH-6後継はどうすんd
はっ!
今度こそ、ついに、ろびんどんが
152:名無し三等兵
09/11/12 22:21:40
ろびん丼
153:名無し三等兵
09/11/12 22:53:28
駐機場にずらりと並ぶ、緑色したろびんどん
しかも全部R-22
154:名無し三等兵
09/11/13 12:07:34
バーロー
OH-6ヒンジレスローター化で、寿命延長に決まってるだろJK
155:名無し三等兵
09/11/13 17:47:13
EC-135でも買おうぜ。
性能で選ぶならユーロコプター製がイチバン。
156:名無し三等兵
09/11/13 18:55:26
TH-X絡みでEC-135が妥当でしょ?
ユーロも日本市場に本気になったことだしね。
157:名無し三等兵
09/11/13 19:04:10
ノーター化だ。
158:名無し三等兵
09/11/13 21:16:30
陸TH-Xは3億、TH-135は7億…
159:名無し三等兵
09/11/13 21:21:05
はぁ?
TH-Xは2機で8億円なんだがね。
URLリンク(www.mod.go.jp)
160:名無し三等兵
09/11/13 21:22:58
と言われても
URLリンク(www.mod.go.jp)
161:名無し三等兵
09/11/13 21:28:38
確かに。
しかし、高すぎだな。
練習機にもなんか特殊な装備でもするのか?
逆に陸自が安すぎだ・・・orz
162:名無し三等兵
09/11/13 22:41:55
選択はこれでよかったとは思うが
兼松の株主である俺様涙目
163:名無し三等兵
09/11/14 00:20:21
なんだこの流はw
164:名無し三等兵
09/11/14 05:51:18
>>157
ノーターは軍用ヘリには向かん。
テールダクトに小穴ひとつ開いただけでもあらぬ方向に飛んでっちゃうからな。
165:名無し三等兵
09/11/14 06:40:02
以前にもあったな、このパターン。
「TH-Xって高くね?」→即「節子、それ2機分の予算や」
166:名無し三等兵
09/11/14 07:40:31
TC-90の役目も負わせようってのだったはずだからなTH-135。
ヘリパイの訓練から外されて、後継機は終点に合わせてジェット化するのかな>TC-90
っと、ここまでくるとスレチだが。
167:名無し三等兵
09/11/14 08:53:38
>>164
ネタにしてはツマランな。もっと捻ってくれよ。
168:名無し三等兵
09/11/14 16:06:59
>>137
陸自でも、チヌークの後継は、チヌークになるのか?
169:名無し三等兵
09/11/14 18:43:54
-714相当のエンジンに変更、後部パイロンは脱着可能に
EAPSとガンマウントは既に一部改修済み
170:名無し三等兵
09/11/15 04:14:49
もう47Jの退役は始まってるからチヌークの入れ替えはチヌークでってのは現在進行で進んでるな。
171:名無し三等兵
09/11/15 13:16:10
空自の方はだいぶ前から入れ替え進行中。
陸自の方はこないだ退役したのが初めてだけど。
172:名無し三等兵
09/11/15 20:47:07
47Aから改修で47Dにしてきた米陸軍は
更にそれを47Fにして計70年運用計画だってのにまったく
173:名無し三等兵
09/11/16 03:26:03
今のアメリカにとってチヌークは一機でも多く欲しい存在だからな…
174:名無し三等兵
09/11/16 06:10:53
陸TH-Xが決定したら、それを軽汎用ヘリとして師団や方面のOH-6後継にも入れるのが無難かね
175:名無し三等兵
09/11/17 19:44:18
TH-135飛び始めたみたいだね
176:名無し三等兵
09/11/17 20:59:16
あの地味な塗装は残念。
177:名無し三等兵
09/11/18 16:19:48
痛い絵を描いてくれってこと?
178:名無し三等兵
09/11/18 16:50:57
アニメの人?あぁ、そういう話じゃないんだ
179:名無し三等兵
09/11/20 13:36:04
エアワールドにもチヌークの記事あった。JAの能力向上型はCH-47J+と呼ばれてるらしい
180:名無し三等兵
09/11/20 14:56:37
JB、JC…JKとはならないのか?w
181:名無し三等兵
09/11/20 20:21:07
>>178
シャークマウスやピンナップガールも大して変わらないだろう。
182:名無し三等兵
09/11/20 20:49:50
いい歳こいたお兄さん方が夢中になってるキャラクターと一緒にされちゃたまらんわな。
183:名無し三等兵
09/11/21 00:14:47
親分、>>182の野郎がギャラクターに逆らいましたぜ!
184:名無し三等兵
09/11/21 00:15:53
親分、>>182の野郎がギャラクターに逆らいましたぜ!
185:名無し三等兵
09/11/21 00:21:36
親分、大事なことなので2度言いましたぜ!!
186:名無し三等兵
09/11/22 15:21:53
ホイストにぐんまちゃんとかテールブームにコバトンとか既に…
187:名無し三等兵
09/11/22 16:54:59
痛機の走りはせんとくん
188:名無し三等兵
09/11/22 21:05:22
>>186
県の機体に県(?)のキャラクターを描くことは
別に問題はないだろ。
189:名無し三等兵
09/11/22 21:09:07
誰も問題なんて言ってない
190:名無し三等兵
09/11/23 17:03:53
718 :名無し三等兵:2009/11/23(月) 15:52:57 ID:XHaQ/52B
おまいら、レンホー、(何故か)広報担当者に
「なんで陸自と海自はヘリが別なんですか? 税金の無駄遣いじゃないんですか?」
って、いつものワザとらしい押し口調で質問してたぞ・・・
あの尼、陸と海の仕事や環境の違い分かってるかな・・・
「三軍で、使用を80%共通化ね(キリッ」ってな感じで、JSF計画を立てたときの
米議会より酷いんじゃなかろうか・・・
191:名無し三等兵
09/11/23 18:02:21
Kはいい機材だ。
可能なら陸だって使いたい
しかし陸からすれば調達価格が上がるのは受け入れられない
空はコンバットレスキューであり進出速度が必要なので、速度に劣るKを使う必要はないが
192:名無し三等兵
09/11/23 18:02:41
俺が見たやつとは、ビミョーに違うな。
印象操作か?
まあ、無知を晒していたのには間違いないけど・・・。
193:名無し三等兵
09/11/24 05:34:02
「陸自と海自で一緒に広報施設を作るというアイディアはなかったのか」って聞いてたが・・・
あと広報センターは事業廃止じゃなくて有料化の方針らしい
194:名無し三等兵
09/11/24 20:37:13
反対住民に対する基地対策費に比べれば安いと思うけどな。広報費。
費用対効果はもっと大局最適化して仕分けないと。
195:名無し三等兵
09/11/24 20:56:08
「税金を使って・・・」とか言ってたけど、税金の使い道を広報するのにまた金を取るってのも・・・
そういやどっかのブログじゃ、空自・海自・海保の救難統合で盛り上がってたな
196:名無し三等兵
09/11/24 23:29:09
商業施設なら金取るのも、施設を楽しめる工夫も当たり前だが、広報施設だからな~。
金取るのは間違いだし、楽しめるじゃなくてしっかり見せる事が大事だと思う。
197:名無し三等兵
09/11/24 23:32:16
削減よしむしろ増額でArmy Experience Centerレベルのに作り変えるべきじゃろう
URLリンク(www.death-note.biz)
198:名無し三等兵
09/11/25 00:19:11
あんまりアミューズメント性を高めると軍靴の音云々うるさいしな
常設の軍事博物館みたいなのが出来ればいいんだけどなぁ~
199:名無し三等兵
09/11/25 00:37:30
なんかしょーもな
200:名無し三等兵
09/11/25 10:17:07
>>198
出来ればいいよねぇ
工科学校らの修学旅行韓国の戦争博物館までわざわざ行ってるし
201:名無し三等兵
09/11/25 12:15:21
広報で基地対策費が減るなら安いもんだ。典型的なエビタイ。
基地周辺住民への相互理解への広報費に力を入れなければならない。
軍靴の、、、とは思わないが、
トラックの後ろからぞろぞろ迷彩服の人が出てくるとびびる。
(何人詰め込んでるんだ?という意味でもびっくりするが)
202:名無し三等兵
09/11/25 15:11:28
お台場の船の博物館なんて中の店がみんな潰れてボロボロなんだから、あそこを買い取って自衛隊の博物館にすればいいんじゃないか。
デートで入ったけど、軍オタでもあんまり楽しめなかったぞ。
相手の女の子は全く楽しめなかったと思うが、それ以外でもうあってないから知らんけど。
203:名無し三等兵
09/11/25 18:58:53
>>196
比較対象がディ○ニー○ンドみたいなやつだからね。
広報施設は遊園地なのか?って聞きたくなるよ。
上辺だけで施設の目的が全然分かってないんだろうね。
204:名無し三等兵
09/11/26 07:56:01
>>191
パイアセッキ……
205:名無し三等兵
09/12/02 17:44:08
修理中の自衛隊ヘリ2機、配線切られる
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
206:名無し三等兵
09/12/02 18:09:03 Ux+FRNSI
またまた、修理中の自衛隊ヘリ2機、配線切られる
スレリンク(news板)l50
207:名無し三等兵
09/12/02 18:13:54
不満モリモリの臨時か派遣かね。
某重工でも臨時切る時にこっそり警戒するようにお触れが出たわ。
208:名無し三等兵
09/12/02 18:48:25
中堅熟練工に平和団体の人間がマジ普通に居るのも考え物だが
209:名無し三等兵
09/12/02 20:29:32
重工系、しかも航空のラインなんてDQNの巣窟なんだから、平和団体所属なんてカワイイもんよ。
210:名無し三等兵
09/12/02 20:33:33
おまえらみたいなカスよりよっぽど使えるわ
211:名無し三等兵
09/12/02 20:37:37
ハーネスいじるわQCは機能してないわでF-2お釈迦にするけどな!
212:名無し三等兵
09/12/02 21:09:36 WrMSDHpf
海自哨戒ヘリの部品落下
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
213:名無し三等兵
09/12/02 21:12:04 WhsOMWhw
三菱も防衛から撤退したいんだろ
214:名無し三等兵
09/12/03 02:45:42
こっそり洗剤バグも入れて。
215:名無し三等兵
09/12/03 03:59:28
回転翼にイタズラといえば、昔、Fでもあったよねえ。
216:名無し三等兵
09/12/03 12:28:39 B0fp3/FW
自衛隊ヘリの窓落下w
スレリンク(news板)l50
217:名無し三等兵
09/12/05 10:15:25
835 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/12/04(金) 03:05:17 ID:???
TH-135初号機納入、2号機は来年2月に。51空で性能評価の後
2010年後半までには訓練をはじめると。
URLリンク(www.eurocopter.co.jp)
URLリンク(www.eurocopter.com)
218:名無し三等兵
09/12/05 18:43:56 J9LMpmpW
LCCの削減→DQN生産ライン完成→機体にイタズラ
219:名無し三等兵
09/12/05 21:14:29
他に方法がないから可哀想だよなぁ。
220:名無し三等兵
09/12/06 00:36:56
海上自衛隊へEC135
URLリンク(www2g.biglobe.ne.jp)
221:名無し三等兵
09/12/06 04:52:40
キヨが納入式典の写真上げてるな
URLリンク(kiyotani.at.webry.info)
222:名無し三等兵
09/12/06 16:12:55
こんな最新型で訓練できるのか
223:名無し三等兵
09/12/06 16:23:40
自衛隊っぽく無いなと思ってたがこれはこれで
パーチクルセパレータ装備か鹿屋向けねw
224:名無し三等兵
09/12/06 16:54:44
国内でも既に結構な運用実績あるんだな<EC135
陸も軽汎用・訓練用で入れちゃえ
225:名無し三等兵
09/12/06 17:10:02
え・・?知らなかったの????
226:名無し三等兵
09/12/06 22:23:11
>>223
民間でもドクヘリなんかに使ってるやつは問題になってるからね。
完全に構造上の問題だから仕方がないね。
227:名無し三等兵
09/12/06 23:57:16
どっかでTH-135と一緒に写ってた中日本航空のドクヘリのにも付いてたのはそういうことか。
228:名無し三等兵
09/12/07 20:06:14
陸のUHXの候補になってるのかな
229:名無し三等兵
09/12/07 20:42:10
あるわけねーだろ
230:名無し三等兵
09/12/07 21:13:41
UHXには小さすぎるな。
もうひとまわり大きいEC145(BK117C2)でも足りないはず。
231:名無し三等兵
09/12/07 21:25:18
UH-1と同等程度の能力を要求するなら、
最低でも412以上の機体が必要。
135なんて問題外だ。
232:名無し三等兵
09/12/07 23:00:13
OH-6の代替(連絡機としての)はないかな?
233:名無し三等兵
09/12/07 23:01:36
陸THXが決まらんとな
234:名無し三等兵
09/12/08 01:09:29
陸自迷彩のも見てみたいな
陸自ヘリの迷彩って軍用で一番かっこいいと思う(マジで
235:名無し三等兵
09/12/08 20:58:32
海自ヘリ不時着、長崎・五島灘の海上 2009年12月08日
長崎県・五島灘の海上に海自大村基地の哨戒ヘリコプターが不時着。
乗員2人不明との情報。防衛省。(共同)
URLリンク(kumanichi.com)
236:名無し三等兵
09/12/08 21:01:26
しーホークって江間風呂ついてないの?
237:名無し三等兵
09/12/08 21:32:22 AgPg9x6c
【速報】海自哨戒ヘリ不時着 乗員2人不明
スレリンク(news板)l50
238:名無し三等兵
09/12/08 21:35:17 yD51tZa0
>>236
数十秒しか持たないって聞いたことある。
239:名無し三等兵
09/12/08 21:35:57
SH-60Jか
配線を切られていたのがSH-60Jだったな
240:名無し三等兵
09/12/08 21:53:19
海自ヘリ不時着:長崎市沖海上に 乗員1人を救助
URLリンク(mainichi.jp)
>1人は救助され病院に搬送された。右手首骨折という。
>残る2人もヘリコプターの機体にいるのが確認されており、救出活動中。
なんとか助かりそうだな
241:名無し三等兵
09/12/08 23:02:29 4e9h679a
ヘリコプターの魅力
スレリンク(news板)l50
242:名無し三等兵
09/12/08 23:08:53
貴重なSH-60Jシーホークがあああああああああああああああああああああああああああああ
243:名無し三等兵
09/12/08 23:13:07
ん?不時着したのはKじゃなかったか?
とにかく勿体NEEEEEEEEE
244:名無し三等兵
09/12/08 23:51:53 6cDp/0Vu
パイロットとコパイが逃げられなかったんだろうか…無事でいてくれ…
245:名無し三等兵
09/12/08 23:55:03
ヘリ浮いてんの?
246:名無し三等兵
09/12/08 23:58:40
救助されたのは機長だって
副操縦士と搭乗員が不明
247:名無し三等兵
09/12/09 00:01:25
海上に浮かぶヘリコプターも見つかったが、1人を救助している間に沈んでいったという。
URLリンク(mainichi.jp)
248:名無し三等兵
09/12/09 00:11:48
若い身空だ、助かっているとよいんだがな
249:名無し三等兵
09/12/09 00:13:18
残りの二人はコパイとFEかな
救助待ってる間に機体ごと沈んだのか・・・
250:名無し三等兵
09/12/09 00:16:51
今日学校から帰る時チヌーク飛んでたよ
学校から滑走路丸見えじゃん。
251:名無し三等兵
09/12/09 00:17:41
最悪の事態を考えておこう
そういえば数日前哨戒ヘリの電線が切られた事件無かったか
252:名無し三等兵
09/12/09 00:20:16
本スレでやれば
253:名無し三等兵
09/12/09 00:58:43
装備を故意に破壊するなんぞ戦前なら死刑もありうるだろ。M菱は何考えてんのかね?
254:名無し三等兵
09/12/09 01:04:11
いや今は戦前じゃないし。
そりゃ客からの預かり物を壊すなんて論外ではあるが。
255:名無し三等兵
09/12/09 01:08:22
犯人は誰なの?
256:名無し三等兵
09/12/09 01:12:43
犯人はこの中にいる!
257:名無し三等兵
09/12/09 06:22:11
最近自衛隊の事故多すぎ
258:名無し三等兵
09/12/09 09:09:43
もうしません
259:名無し三等兵
09/12/09 10:16:47
機体は金で何とかなるが搭乗員失うのは大きいな。
260:名無し三等兵
09/12/09 10:24:16
海自ヘリ墜落事故で思う事。
将校(中佐)が助かって下士官が行方不明なのは気の毒・・・。
261:名無し三等兵
09/12/09 11:27:45 tFLNB/1Q
海自ヘリ不時着 海底で発見
[0] 海底でヘリ機体発見=不明2人の捜索続行-長崎沖不時着
(時事通信)12月9日(水)10時28分
URLリンク(news.nifty.com)
262:名無し三等兵
09/12/09 13:57:39 wpTtUOtW
ここまで不祥事続きだと江田島での教育に問題があるとしか思えんな。
いまだに、台風だの赤おに青鬼だの下らん事をやってるんだろ?
教官までが学生気分じゃどうしようもないよ。
263:名無し三等兵
09/12/09 14:02:44
アメリカか社民党の仕事だな
数日前の哨戒ヘリ電線切断事件といい
何かがおかしい
264:名無し三等兵
09/12/09 14:19:26 6Db8BVqL
>>260
各隊員の資質と受けた教育レベルそしてその下での訓練の差だ
本件の佐官の経歴は知らんが近しい防大卒や一般隊員から色々聞いてたから士官レベルと下士官との決定的な違いが諸々あるのはよく解る
本件みたいな事故だと瞬時なだけに各自で身を守るしかなくなる
判断力の差が出た(無論ツキ要素もあるだろうが)
265:名無し三等兵
09/12/09 14:21:10
ところで今度の事故の犠牲者を悼む礼儀位は示せ
266:ampm
09/12/09 14:35:59
某銘柄の株価を眺めながら書き込み
267:名無し三等兵
09/12/09 19:00:39
>>240がに記事が更新されて>>247の記事になってるみたいだけど
機内に取り残されているのは確認して、そのまま沈んでったって事?
268:名無し三等兵
09/12/09 19:35:06
夜だしまだ確認出来てなかったのかもね。
269:名無し三等兵
09/12/09 20:50:35
米、台湾に潜水艦と軍用ヘリ供与へ
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
270:名無し三等兵
09/12/09 21:28:06
また三菱か
271:名無し三等兵
09/12/09 22:10:43
自衛隊の航空機でMが絡んでないもののほうが少ないけどな
272:名無し三等兵
09/12/09 23:26:27
>>266
7011ね
273:名無し三等兵
09/12/10 14:18:45
>>269
待て、アメリカって現在まともなディーゼル潜水艦作れるのか?
274:名無し三等兵
09/12/10 17:33:22
ドイツあたりから買うんじゃないの?
275:名無し三等兵
09/12/10 17:43:21
>>273
半世紀前の設計図引っ張り出してきて新規に生産してあげるってよ
ちなみに作るのはこいつ
URLリンク(ja.wikipedia.org)
>>274
中国の息が掛かってる欧州は健在、
なのかは知らないが、てな事で中国からの政治圧力で2001年時点で駄目になったそうだ
276:名無し三等兵
09/12/10 20:31:53
>>269
米政権、台湾への新たな武器売却を検討=国務省高官
URLリンク(jp.reuters.com)
277:名無し三等兵
09/12/10 23:44:44
>>274
退役した海自のはるしお級をアメリカにスクラップとして
売却→アメリカでオーバーホールと近代化→台湾に売却
でいいんじゃね。
278:名無し三等兵
09/12/10 23:45:35
そこまでする義理は無い
279:名無し三等兵
09/12/11 04:46:00
今の台湾だと、何に使われるか日本にとって心配だシナ
下手なもの与えたらそのまま大陸へ流出する可能性も・・・
ってか、ここヘリスレだよなw
280:名無し三等兵
09/12/12 22:26:49
>>269
記事にUH-60とあるって事は
今回は(建前上)民間型の「S-70C」ではなく
軍用ヘリのUH-60として供与するって事なのかな?
それとこの時期の供与って事は
機体は最新型のUH-60Mなのか?
281:名無し三等兵
09/12/13 00:29:10
台湾海軍はS-70持ってたよね前から
282:名無し三等兵
09/12/13 00:35:31
空軍も海軍もS-70使ってるね
283:名無し三等兵
09/12/13 00:47:20
>>280
これは購入が一時停止になる前の記事だが、台湾軍が購入する機体は
UH-60Mとされている。
URLリンク(tw.myblog.yahoo.com)
URLリンク(mil.news.sina.com.cn)
284:名無し三等兵
09/12/13 19:02:33
>>283
thx
今回は「軍用のUH-60M」として供与するつもりみたいね
285:名無し三等兵
09/12/16 19:34:58
>>269
>>276
年内に米国からの新たな武器売却決定か
2009-12-16
12日付の台湾紙『聯合晩報』によると、関係者からの情報として、
米国が年末までに台湾に対して軍用ヘリ「ブラック・ホーク」と地対空ミサイル「パトリオット3」の売却を決定するという。
F-16C/D戦闘機と潜水艦は売却リストから外されたとみられる。
この武器売却案は、オバマ米国大統領に委ねられており、発表が間近であるという。
URLリンク(www.naruhodo.com.tw)
286:名無し三等兵
09/12/16 20:01:12
>>285
マルチ乙
287:名無し三等兵
09/12/19 12:54:35
【社会】 「太平洋戦争中にひそかに開発されていた国産初のヘリコプター開発」 ~木造ヘリコプターの調査結
スレリンク(newsplus板)
288:名無し三等兵
09/12/24 23:44:04
>>287
開発されてたかも知んないけど、飛行はできたのかね。
ヘリは推力重量比がシビアだし。
289:名無し三等兵
09/12/31 17:13:10
URLリンク(www.dfdaily.com)
上海市公安局警務航空隊(警察航空隊)カラーのEC-120(機体コード31005)
上海市奉賢区の警務ヘリポート(訓練用)から虹橋の公安局警務航空隊基地まで
試験飛行。
290:名無し三等兵
10/01/15 13:39:38
ついに裁判沙汰にどうなることやら・・・
富士重工、防衛省を提訴…ヘリ発注打ち切り
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
291:名無し三等兵
10/01/15 22:20:40
中島飛行機も大変だ
292:名無し三等兵
10/01/16 00:54:28
トヨタからつつかれたのかな。
293:名無し三等兵
10/01/16 01:09:02
もう防衛部門から手を引くんじゃないの?
294:名無し三等兵
10/01/16 01:11:40
無人機で色々やってんのにそりゃ無いだろう、多分、、、
295:名無し三等兵
10/01/16 01:57:21
以前から防衛に関心を持ちはじめてるトヨタに防衛部門をパクられそうになってる気がしてたが
社長が変わって「車屋は車を売るべし」に社是が改革されそうで一安心
296:名無し三等兵
10/01/16 06:04:25
グループとしては車への依存を緩和する方向だけどね
297:名無し三等兵
10/01/16 18:26:03
グループってトヨタグループ?それとも富士重グループ?
298:名無し三等兵
10/01/16 18:38:45
トヨタにだけは防衛の基幹技術をわたしてはならない
299:名無し三等兵
10/01/16 19:20:02
でも中国資本に売り渡すのはOKなんですね
わかります
300:名無し三等兵
10/01/16 22:13:57
国士様どもがトヨタを崇拝しつつ中共を憎んでるダブルスタンダードって一体なんなの
301:名無し三等兵
10/01/16 22:38:39
それが、ダブルスタンダードとやらに見えるお前さんは
一体何と戦っているんだ?
302:名無し三等兵
10/01/16 22:45:24
ヤマハが中国にロボットヘリを売っぱらった事件
トヨタから送り込まれた役員が主導して行われた
トヨタは商売のためなら国をも売るという点で小沢と同じ性質の企業
日本人にとって敵であるというところは中国と同じ
303:名無し三等兵
10/01/16 23:39:02
でも奥田と仲が良かったのは小泉だったじゃん
どっちも変わらないのでは?
304:名無し三等兵
10/01/17 00:32:53
不起訴にならないっけ?担当部長。ヤマハのヘリ。
305:名無し三等兵
10/01/17 05:20:23
国 は 売 れ る !
306:名無し三等兵
10/01/17 05:38:07
奥田嫌いはだいたい小泉も嫌いだろJK
307:名無し三等兵
10/01/17 08:36:08
大変だな、見えない敵と戦うのは。
まあ、無理せず頑張ってくれよ。
308:名無し三等兵
10/01/17 14:49:54
戦死しても屍は誰も拾わんがなw
309:名無し三等兵
10/01/17 20:40:43
>>307-308
お前らこそ誰と戦ってんだよw
310:名無し三等兵
10/01/21 17:49:21
公示第266号 新多用途ヘリコプターの研究のための調査書
URLリンク(www.mod.go.jp)
あぁでも予算案には載ってない。
311:名無し三等兵
10/01/23 11:49:50
輸送ヘリコプター「CH-47」のライセンス締結25周年記念式典を挙行
URLリンク(www.khi.co.jp)
>今年度契約の機体からは、新型エンジンおよび空輸容易化キットなど
>新規装備を搭載した能力向上型として製造を継続しており、
312:名無し三等兵
10/01/23 11:53:00
チヌチヌは強えな
313:名無し三等兵
10/01/23 14:37:23
全部鳥人でいいよ
314:名無し三等兵
10/01/23 15:47:25
チヌはアメのが特にとんでもねぇやつだわね
F型導入って話で当初はあぁ新規調達かぁと思ってたら
保有してる数百機全部をF型にして新規に作るのは十数機で2033年まで使い倒してやんよとか
アメが保有してるのナム戦のA型からずっと改修してきた機体が殆どだから70年も使いやがる気かよって
陸自のなんぞこの前導入初号機が去ったってのに
315:名無し三等兵
10/01/23 16:01:24
もしかして米軍と自衛隊比較してるの???そんなわけねーかwすまん
316:名無し三等兵
10/01/23 16:42:36
>>314
陸の初号機退役なんてわざわざ引き合いに出す話でもない。
空自なんてもう何機も退役して旧タンクのタイプは5年くらいでなくなるぞ。
この辺は機体の管理と予算の取り方の違いであって
物理的に別物になってるのは米軍も同じこと。
317:名無し三等兵
10/01/24 03:00:52
海保に限らんのだろうけど、ヘリってよく部品落ちるの?
318:名無し三等兵
10/01/24 08:54:36
ヘリに固定翼でも限らず落とすときは落とすしな
一昨日はOH6がパーツ落としたらしけ
319:名無し三等兵
10/01/24 11:59:41
ま~あんなでかいローターを振り回しているのだから無理も無いが
ヘリは振動や騒音(これも結局振動になる)が結構きつく
これが主因となって部品の固定に問題が起き易い。
それなのに整備の為のアクセスのし易さやパーツによっては部品の取り外しが容易な事が求められるが
重量は軽量でないといけないと相反する事だらけで根本的な解決が難しい。
余談だがヘリ部品は振動や音に対する要求が厳しく
かって米国のある会社が軽量かつ強度の極めて高いヘリ機体用の画期的な樹脂成型部品を開発したが
他は理想的なのに振動の問題ただ一点だけで結局ヘリ用として諦めざるおえなかったケースがある。
開発者はどうやっても振動を抑える事が出来なかったので開き直って
どうせ振動するならと楽器を作ったところこれが大当たり。
でこれが現在米国を代表するギターのひとつオベーション(Ovation)になった。
320:名無し三等兵
10/01/24 16:49:56
>>311
新規装備を搭載した能力向上型ってこのタイプの事?
URLリンク(harunakurama.blog.ocn.ne.jp)
URLリンク(harunakurama.blog.ocn.ne.jp)
URLリンク(harunakurama.blog.ocn.ne.jp)
321:名無し三等兵
10/01/24 17:07:55
ちゃんとセロテープ貼ってなかったんかな
322:名無し三等兵
10/01/24 17:09:12
確かにエンジンが変わっている
323:名無し三等兵
10/01/24 17:15:21
>>314
やっぱり後継はチヌークになるのか?w
324:名無し三等兵
10/01/24 18:20:28
なりそうだ・・・
325:名無し三等兵
10/01/24 18:28:25
今なおハッテンを続けるチヌーク兄貴に隙はなかった…!
326:名無し三等兵
10/01/24 18:32:35
陸自からチヌー君取ったら何が残るんだよw
327:名無し三等兵
10/01/24 18:35:32
UH-1H
328:名無し三等兵
10/01/24 19:52:59
>>332
いや、外見じゃ分からんだろ。
インテークにパーティクルセパレーターが付いただけ。
329:名無し三等兵
10/01/24 19:54:00
>>328は、>>322だった。
>>332よスマン。
330:名無し三等兵
10/01/24 21:23:17
だってよ>>332
331:名無し三等兵
10/01/24 21:23:58
↓
↓
↓
332:名無し三等兵
10/01/24 21:24:13
>>320を見て従来型と比べて三種の装備品が増えてるのに気付くかどうか。
333:名無し三等兵
10/01/24 23:41:53
日出国としては、鏡・剣・玉?
334:名無し三等兵
10/01/24 23:54:38
まごころをこめて作り直したとして正義・友情・愛?
335:名無し三等兵
10/01/25 06:21:05
赤射・蒸着
336:名無し三等兵
10/01/25 21:41:33
シャイダーのは何だったっけ?
337:名無し三等兵
10/01/25 21:42:37
もういいって
338:名無し三等兵
10/01/26 03:45:50
>>337
人気がないからってスネてはいかんぞ、ジャスピオン
339:名無し三等兵
10/01/26 05:06:02
ジャスピオンはマリアンが出ていたんだよな。
340:名無し三等兵
10/01/26 06:43:41
>>332
あ、MWSみたいなのが三つ目か。
341:名無し三等兵
10/01/26 07:11:19
>>336
結晶
342:名無し三等兵
10/01/26 08:09:04
笑結
343:名無し三等兵
10/01/28 09:38:57
ペルー軍のヘリは頑張ってるのにお前等ときたら
344:名無し三等兵
10/01/28 23:02:17
まちょぺちょのことか
345:名無し三等兵
10/01/28 23:23:31
マチャピチャのことだよ
346:名無し三等兵
10/01/29 05:53:23
マチャアキのことか
かくし芸終わってしまったな
347:名無し三等兵
10/01/30 20:03:51 4iGbzylq
米、台湾に5800億円の武器売却 中国に通告、反発必至
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
348:名無し三等兵
10/02/04 07:30:07
URLリンク(japanese.rti.org.tw)
アメリカはこのほど、オバマ政権発足後、初めて台湾への武器売却
を決定。多目的ヘリ・ブラックホークやパトリオットミサイルPAC3、
ハープーンミサイルなどで総額64億ドル。台湾側が強く求めたF16C/D
型戦闘機は含まれなかった。
349:名無し三等兵
10/02/04 10:50:05
ブラックホークダウン
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
350:名無し三等兵
10/02/06 06:21:57 5/s9gHPU
台湾、欧州から救難用ヘリ購入 11年末に配備
URLリンク(www.nikkei.co.jp)
351:名無し三等兵
10/02/08 20:36:31
URLリンク(www.melma.com)
>F22開発中止で激怒したのはメーカー、軍需産業とそれに絡む議員、ロビィスト団体くらいで、
現場の声はアフガニスタンにおける無人攻撃機「ドロン」の増加、タリバンは二千メートル級の山々に展開するので、
米国製の武装ヘリ「ブラックホーク」よりもロシア製の「ミルハインド17」のほうが効率的と分かるや、さっとロシアに導入を打診する。
ゲーツは自らもミルハインドに試乗して性能を確かめる。
軍需産業から見れば「愛国」の立場が疑わしいが、「ソ連はムジャヒデンとの闘いの教訓から改良した武装ヘリだから」と言い、
また「無人攻撃機を有人とした場合はひとりパイロットの要請に100万ドルかかる」と効率を強調した。
352:名無し三等兵
10/02/08 21:51:21
戦争はビジネスだからね
353:名無し三等兵
10/02/08 22:34:51
>「ミルハインド17」
何だこれ?
根本的な用語をまともに扱えてない文書なんて、
信頼に値しない。
中国は、自前のヘリでは高地での性能不足なんで、
S-70を輸入して大事に使ってるって記事があったんだが・・・。
354:名無し三等兵
10/02/08 22:58:00
ミルハインド17
これで理解出来ないならレスは控えた方がいい。説得力のかけらもないから。
355:名無し三等兵
10/02/08 23:25:41
型式番号の間にNATOコードが挟まってるwww
意味を分かってたら絶対にありえない間違い
356:名無し三等兵
10/02/08 23:42:40
昔のロシアヘリはホバリング上昇限度が2,000mくらいまでしかないから
アフガンは大変だったろうな
357:名無し三等兵
10/02/08 23:49:30
>無人攻撃機「ドロン」
これなに?ドロンって日本語のお化けをイメージしてるの?
って思ったらDroneを機体名を勘違い?
358:名無し三等兵
10/02/08 23:52:42
Mi-17のNATOコードネームはHipだろ
HindはMi-24
359:名無し三等兵
10/02/09 00:26:16
正解はどれなの??毎回知ったかぶる無知無知君がいるから寒いレスが増えるんだよ
360:名無し三等兵
10/02/09 00:31:28
>>354
馬鹿は黙ってろ。
>>359
お前が一番の無駄だ。
分からなければひっこんでろよ。
361:名無し三等兵
10/02/09 00:39:39
翻訳が酷いな。まあ新生アフガニスタン軍にアメリカがロシア製のを買い与えてるのは確かだったはずだが。
362:名無し三等兵
10/02/09 00:40:05
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(ja.wikipedia.org)(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
まあ、この程度で十分だろ。
363:名無し三等兵
10/02/09 15:19:15
「ミルハインド17」が意味するのが攻撃ヘリの「ハインド」なのか、輸送ヘリの「ミル17」なのか難しいなぁ
輸送ヘリの「ブラックホーク」と比較してるからミル17の様な気がするが、ハインドも兵員輸送できるしなあ。
ブラックホークも「武装ヘリ」になってるし、俺としては答えは「ハインド」にかけてみたいな。もちろん自信は無いw
364:名無し三等兵
10/02/09 15:31:04
いちいち17って数字が出てるくらいだからMi-17だと思うな
365:名無し三等兵
10/02/09 22:35:16
まだやってたんだw
366:名無し三等兵
10/02/10 03:51:21
そのうち「AH-60ブラックコブラ」とか記事に出るぜ
367:名無し三等兵
10/02/10 16:59:31
陸上自衛隊新練習ヘリコプターの選定結果について
URLリンク(www.mod.go.jp)
368:名無し三等兵
10/02/10 17:02:34
エンストロームだと?
369:名無し三等兵
10/02/10 20:17:41
エンストローム480は、シュワイザー330と共に
米軍のヘリパイロット訓練機を狙ってた機体だね。
結局、どっちも採用されずに終わってしまった。
まさか、陸上自衛隊で採用とは・・・。
370:名無し三等兵
10/02/10 20:43:24
三井は206売り込まなかったのか。
371:名無し三等兵
10/02/10 21:24:19
意外や意外
372:名無し三等兵
10/02/10 21:31:48
整備や保守などの面倒見るのは富士?三菱?
373:名無し三等兵
10/02/10 23:07:56
JAMCO?
374:名無し三等兵
10/02/10 23:10:05
>>370
MD500ですら、高額って理由で対象外だからBell206も無理だろう。
>>372
民間なら昔はホンダだったが自衛隊だから、ジャムコあたりかね?
国内に1機くらい登録があったような気がするが・・・。
375:名無し三等兵
10/02/11 00:03:00
てっきりEC120あたりが来ると思っていたのだがなあ。
376:名無し三等兵
10/02/11 00:22:18
MD値段で蹴落とされてエンストロームとシュワイザーになるということは1機あたり6500万円くらいじゃないとダメってことかよ
数が違うから仕方ないのだろうが海自と比べると見劣りしすぎを感じる。
もし実機があって条件合ってたらR66選ばれてたりしてたかもなw
377:名無し三等兵
10/02/11 00:53:41
今回の落札価格が2億円ということだが商社の中間マージンがどんだけ入ってるんだろうな。
大事な国防を食い物にされると腹が立つんだが。
378:名無し三等兵
10/02/11 01:41:10
いやーマイナスですよだんな。
379:名無し三等兵
10/02/11 02:48:16
代理店の用意したページがあったわ、とりあえず480Bのみなのか
URLリンク(www.enstrom.jp)
380:名無し三等兵
10/02/11 06:48:44
食い物も何も、守屋スキャンダル発覚まで何かと商社任せにしてきたのが防衛庁(省)じゃない。
いきなり商社外して、頭数も少なくコネも知識もない調達担当官だけでやろうなんてのも非現実的だ。
381:名無し三等兵
10/02/11 07:06:11
アグスタかっけー
382:名無し三等兵
10/02/11 07:27:59
>>377
イロイロ込み込みだろうから、あまり儲からないんじゃね?
383:名無し三等兵
10/02/11 09:12:58
>>379
これ5人ってどうやって乗るんだよwww
384:名無し三等兵
10/02/11 09:29:36
>>383
URLリンク(www.enstromhelicopter.com)
385:名無し三等兵
10/02/11 10:13:37
>>383
訓練用なんでデュアルスティック仕様だろうから、5人は無理だろうね。
シュワイザー333なら、デュアルスティックでも4人乗れるのに、
なにが要求を満たさなかったんだろうね?
386:名無し三等兵
10/02/11 11:25:07
URLリンク(www.enstrom.jp)
陸自のは3人乗りだろうな
387:名無し三等兵
10/02/11 11:32:42
別に5人乗せる必要はない
388:名無し三等兵
10/02/11 12:03:15
シュワイザー330について調べてみようとしたけど、検索では300と333しか引っかからなくて困った。
とりあえず、TH-55(ヒューズ269)→シュワイザー300→同330→同333という進化の流れでいいのかな?
389:名無し三等兵
10/02/11 13:10:26
倍額でぼられてるじゃねーか
こりゃ清谷さん辺りのお怒りを買うな
URLリンク(www.helidata.net)
390:名無し三等兵
10/02/11 13:19:08
>>386
ここでまさかの3スティック仕様を・・・orz
>>389
>倍額でぼられてるじゃねーか
お前は馬鹿だなー。
391:名無し三等兵
10/02/11 13:20:19
これだと純練習用だな。OHという名の軽汎用ヘリだったOH-6後継で
師団のヘリ隊にもという方向にはならなさそうだ
392:名無し三等兵
10/02/11 13:22:34
EC-135みたいな高性能なヘリほすぃい
393:名無し三等兵
10/02/11 13:29:51
えー・・・なにこのワイハ辺りの貧乏観光飛行会社が飛ばしてそうなショボヘリ・・・
394:名無し三等兵
10/02/11 13:33:34
陸自のTH-Xは、何機揃えるの?
333ならかつてのTH-55の後継機種だったのに・・・。
395:名無し三等兵
10/02/11 13:56:46
外観がダサすぎワロタ
396:名無し三等兵
10/02/11 14:32:46
なんか旧軍の赤とんぼとかを髣髴とさせるw
397:名無し三等兵
10/02/11 14:38:40
>>384
後席真ん中パッセンジャー脚置く所ねーw
まぁにたようなものでヒューズ500が7人乗りだと聞いたことあるけどどういう配列か未だわからんw
398:名無し三等兵
10/02/11 14:44:44
>>396
オレンジ色に塗って欲しいわw
399:名無し三等兵
10/02/11 15:06:24
OH-6の後継と考えるとアレだけど、TH-55の後継と考えると豪華じゃないか!、、、(;TДT)
400:名無し三等兵
10/02/11 16:07:25
もうロビンドンでいいよ
401:名無し三等兵
10/02/11 16:21:09
>>389 来てるよ
陸自新練習ヘリ採用機種が決定。さてチョイスは妥当か否か。
URLリンク(kiyotani.at.webry.info)
402:名無し三等兵
10/02/11 16:26:57
>>401
言いたい事は分かるが、突っ込みどころ満載だな。
物書きの端くれなら、誤字脱字も何とかして欲しいところだ。
403:名無し三等兵
10/02/11 16:27:37
結局EC135言いたいだけじゃん
404:名無し三等兵
10/02/11 18:23:15
135じゃ大きすぎるから120が来るとばかり思っていた俺。
405:名無し三等兵
10/02/11 19:34:02
120を買う金すらなかったのだろ
406:名無し三等兵
10/02/12 00:00:29
>>401
こいつは欧州製装備の輸入調達じゃない限り徹底して叩くからな
欧州製装備の調達になれば自分がその利権にありつけると思っているらしいどうも
407:名無し三等兵
10/02/13 13:53:35
>>398
陸上自衛隊の塗装のルール知らんけど、こんな感じ?
URLリンク(uploader.sakura.ne.jp)
408:名無し三等兵
10/02/13 14:27:16
そこまでダサくはないかも
409:名無し三等兵
10/02/13 14:36:57
>>407
一番上でいいわw
2番目は昔の海自だなw
実際は迷彩になるんだろうな。
410:名無し三等兵
10/02/13 16:06:11
>>409
>2番目は昔の海自だなw
赤とんぼにも黄色いのがあるみたいです。
それを元に黄色にもしてみました。
>実際は迷彩になるんだろうな。
イマイチ迷彩パターンが分からんし難しいです。
URLリンク(uploader.sakura.ne.jp)
411:名無し三等兵
10/02/13 17:48:14
おーそれっぽくなったw
しかし着陸したら芝生や草地焦げるだろうなwwww
412:名無し三等兵
10/02/13 22:42:42
練習専任なら空海みたいに白にオレンジとかもありかもな。
413:名無し三等兵
10/02/14 10:34:13
真言カラーですね。
414:名無し三等兵
10/02/14 11:55:19
こうですか?分かりません。
URLリンク(uploader.sakura.ne.jp)
415:名無し三等兵
10/02/14 12:18:23
いや、こうだよ
URLリンク(www.dotup.org)
416:名無し三等兵
10/02/14 18:34:23
エマフロ付きかよw
417:名無し三等兵
10/02/15 12:22:03
AH-Xマダー
418:名無し三等兵
10/02/15 17:44:01
空中受油機能を付加したUH-60J救難ヘリコプターの試験について
1航空自衛隊は、救難事態や災害派遣等により実効的に対応することを目的に、平成21年
4月から、長距離、長時間の運航を可能にする空中受油機能を付加したUH-60J救難ヘ
リコプターを那覇基地に配備しております。
2今般、所要の試験準備が整ったため、平成22年2月中旬より、同型機の空中受油機能の
試験を実施する予定です。
3本試験において、米軍の支援を受けて嘉手納基地での約3日間の地上試験、沖縄周辺訓
練空域で約10回の飛行試験を3月中旬まで実施する予定です。
URLリンク(www.mod.go.jp)
419:名無し三等兵
10/02/15 20:54:04
海外に侵攻するための装備か。。。
420:名無し三等兵
10/02/15 21:20:50
>>419
お前は何と戦っているんだ?
421:名無し三等兵
10/02/16 14:35:28
救難ヘリで海外行って何をする気だw
岐阜では給油ポッド付けたハークが既に飛んでるけど、まずは米軍に教えてもらうのね
422:名無し三等兵
10/02/16 14:44:23
まだ受油側の試験の支援をできるような段階ではないってことでないかな。
423:名無し三等兵
10/02/16 16:24:13
受油プローブ後付けできるのね
424:名無し三等兵
10/02/16 16:41:07
フライングムーブで解決w
425:名無し三等兵
10/02/16 17:22:34
Flying Boom
426:名無し三等兵
10/02/16 17:46:29
>>423
いやプローブ付きのUH-60Jは新造だよ、たしか納入済みは2機で
3機目は三菱が飛ばしてるみたいだけど、納入はまだだったかな?
427:名無し三等兵
10/02/16 18:19:08
最近の機体に受油装置のプロビジョンがある、なんて事はありがちだが
428:名無し三等兵
10/02/16 18:33:00
格好いい
URLリンク(www.mod.go.jp)
URLリンク(www.mod.go.jp)
URLリンク(www.mod.go.jp)
429:名無し三等兵
10/02/16 20:59:36
ありえないんだろうけど、離陸時に受油装置の先端をぶつけたりはしないのか心配になるな。
430:名無し三等兵
10/02/16 21:00:44
給油機のプローブをローターで叩かんか心配w
431:名無し三等兵
10/02/16 21:14:37
だから給油機にプローブはねえってw
432:名無し三等兵
10/02/17 00:57:16
CH-53が自分のプローブをローターで叩き切ったこともあったな
URLリンク(www.youtube.com)
433:名無し三等兵
10/02/17 01:06:04
さすがCH53wwブレードつええww
434:名無し三等兵
10/02/17 03:24:20
これ燃料切れ直前の緊急時だったと勝手に想像したら・・・・w
435:名無し三等兵
10/02/17 11:08:42
CH-53Eの動画見てふと思ったが
海自のMH-53E退役もったいなくね?
掃海装備撤去、受油プローブに機銃にRWRにCMDにFLIR等々取付け
NVG対応コクピット化で特殊作戦機にすりゃいいのに
436:名無し三等兵
10/02/17 11:23:57
素人の思い付きほどウザい者はない。
437:名無し三等兵
10/02/17 11:34:35
海自のMH-53Eって稼働率低いんじゃなかったっけ?
438:名無し三等兵
10/02/17 11:34:57
海自のMH-53E退役すんのか
439:名無し三等兵
10/02/17 12:40:49
機体丸ごと輸入品だし
440:名無し三等兵
10/02/17 21:47:04
今やFMSアカンの代名詞だから
441:名無し三等兵
10/02/18 12:25:55
ライセンス生産だったら稼働率とか違ってたかな?
442:名無し三等兵
10/02/18 21:07:41
エンジン弄れるのと弄れんの違いはでかいだろう
443:名無し三等兵
10/02/18 21:43:38
エンジンだけ弄ったって仕方ないだろ。
予備の部品をどれだけ潤沢に持っていられるか、
持っていない時にロイヤリティさえ払えば自由に調達できるかどうかの問題。
444:名無し三等兵
10/02/18 21:53:10
シードラは普通に売ってくれると見込んで、部品の備蓄もしてなかったんだっけか?
445:名無し三等兵
10/02/19 00:27:18
今さらだけど英SAR-HでS-92勝ってたんだなおめでとう。
446:名無し三等兵
10/02/19 13:14:10
MH-53EをWikiで見たらイランが採用したことになってるwww
447:名無し三等兵
10/02/19 14:05:48
革命前のイランに売ったのRH-53Dだっけ?
448:名無し三等兵
10/02/19 18:58:15
>>446
見てきたら本当だったw
449:名無し三等兵
10/02/19 22:57:40
なんか綺麗な色だな
URLリンク(cdn-www.airliners.net)
450:名無し三等兵
10/02/19 23:58:18
>>449
当然だけどエンジン2つしかねーな。
451:名無し三等兵
10/02/20 00:02:57
>>447の言う通りRH-53Dだからね
452:名無し三等兵
10/02/20 10:00:17
I.R.I.て書いてあるってことは革命後だな
超綺麗だし飛べそうじゃん
453:名無し三等兵
10/02/20 17:04:42
外観は塗装でどうとでもなる
454:名無し三等兵
10/02/20 17:22:24
綺麗には見えないけど
455:名無し三等兵
10/02/21 19:23:38
>>445
マジ?AW101買う金が無いのかイギリス?S-92とかゴミじゃん・・・
456:名無し三等兵
10/02/21 19:23:58
航空トラブル:海自ヘリ訓練中、部品の一部落下 /長崎
URLリンク(mainichi.jp)
457:名無し三等兵
10/02/21 19:47:30
>>455
イギリスは救難が民間委託というか民間資本(PFI)で実施されることになったから
できるだけ安いほうが競争入札で有利だったんだろ
民営化される英国の海難救助体制
URLリンク(blog.zaq.ne.jp)
458:名無し三等兵
10/02/24 13:37:21
UH-60J、SH-60J/Kはエンジン排気口にカバーする計画ないのかな
あれ、レトロフィットできるよな
459:名無し三等兵
10/02/24 20:36:15
>>458
陸自のJAはつけてるから計画ないんだろうな。
460:名無し三等兵
10/02/25 00:34:03
>>458
任務からすれば必要性は薄いだろうからねえ
461:名無し三等兵
10/02/25 15:17:36
>>460
MWSやチャフフレアディスペンサーとか追加装備したのにって話じゃん
対不審船任務やCSARに対応する為によ
462:名無し三等兵
10/02/25 22:09:30
MAWS
463:名無し三等兵
10/02/26 09:09:11
mowはおいしいよ
464:名無し三等兵
10/02/28 02:56:43
URLリンク(www.aero.co.jp)
>陸上自衛隊の新練習ヘリコプター(TH-X)に弊社提案のENSTROM480Bが選定されました。
>今回、従来のOH-6Dヘリの後継として総合落札方式により決定したもので これから4~5年にわたって30機程度の導入が見込まれています。
安いし、ありもの完全輸入だけあってペース速いな、年6機以上か。
どうやらタイ陸軍でも陸自と同じ用途で480Bを16機買うらしい。
URLリンク(www.aopa.org)
465:名無し三等兵
10/02/28 04:20:29
韓国の軍オタ掲示板で拾った記事。
ドイツ軍におけるNH90のgdgdについて。
URLリンク(www.defensenews.com)
466:sage
10/02/28 06:06:37
>>465
NH90よりキャビンの広いSH-60を推薦します。
467:名無し三等兵
10/02/28 06:24:15
三菱名航乙。
468:名無し三等兵
10/02/28 12:30:03
NH90は胴体一次構造を複合材化して軽量化効果は出たんだろうか?
耐腐食性や疲労強度が有利なのは言わずもがなだけど。
469:名無し三等兵
10/03/01 04:59:50
>>465
これは思い切り要約するとドイツ人でかすぎ重すぎでgdgdという理解でよろしいでしょうか
470:名無し三等兵
10/03/03 23:05:37
ドイツ人も男女共にデブが多いからな~。
アメリカに行った時も街中デブだらけで不思議の国に迷う込んだような気がしたわw
471:名無し三等兵
10/03/03 23:18:50
デブで思い出した
ちょっとマック行って半額芋買ってくる
472:名無し三等兵
10/03/03 23:43:18
こんな時間に・・・
473:名無し三等兵
10/03/03 23:59:55
夜食とビール
474:名無し三等兵
10/03/04 06:11:55
海自鹿屋基地 新型練習ヘリ導入 10年で15機計画、隊員も増員 市は安全確保要請へ
URLリンク(www.nishinippon.co.jp)
475:名無し三等兵
10/03/04 12:29:44
20歳そこそこの、アメリカ人女子競泳メダリストが、これからは肥満との戦いです!と、コメントされてたなw
476:名無し三等兵
10/03/04 12:58:34
>>475
AdltにはBBWってジャンルもあるぜー
477:名無し三等兵
10/03/04 16:29:03
ヘリコプターの難敵「騒音」にチャレンジする新型ローターブレード
URLリンク(gigazine.net)
478:名無し三等兵
10/03/04 20:33:02
>>477
技術的なことはあまり分からないけど、シロウト目には
家の近所で見かけるMHI製ヘリと同じに見える。
URLリンク(www.mod.go.jp)
479:名無し三等兵
10/03/04 20:40:46
同じようには見えないけど
480:名無し三等兵
10/03/04 21:00:53
>>478
従来はなるべくロスを減らすように設計するというパッシブなアプローチだが、
ピエゾフラップで積極的に騒音を減らすように制御する点が新しいのでは?
481:名無し三等兵
10/03/05 09:12:26
JAXA・MHIの研究してるブレードに似た感じ?
482:名無し三等兵
10/03/07 16:15:17
マジンガーブレード!!
483:名無し三等兵
10/03/07 16:17:58
マジンガーブレード!!
484:名無し三等兵
10/03/10 19:48:00
アッサムードミサイル!!
485:名無し三等兵
10/03/12 18:37:22
URLリンク(www.asagumo-news.com)
486:名無し三等兵
10/03/12 20:27:11
>>24にでてたSuironが初飛行したとの事、とりあえずおめっとさん
South Korea's Utility Helo Makes Maiden Flight
URLリンク(www.defensenews.com)
【韓国軍事】韓国型機動ヘリ「Surion」、初飛行に成功[3/10]
スレリンク(news4plus板)
487:名無し三等兵
10/03/12 21:37:10
KUH
URLリンク(news.google.co.jp)
488:名無し三等兵
10/03/12 21:55:12
貼りたいならしっかり貼れよ
遅いんだから
489:名無し三等兵
10/03/13 09:47:05
AW149導入じゃ駄目なのかね…
490:名無し三等兵
10/03/13 16:56:35
大きさが全然違うだろ。
491:名無し三等兵
10/03/13 17:40:58
プアマンズ・ブラックホーク
プアマンズ・シュペルピューマ
492:名無し三等兵
10/03/16 09:39:41 AxKyLO6o
消防防災救急板は新スレ
【消防ヘリ】ヘリコプター総合3【ドクターヘリ】
スレリンク(119板)l50
493:名無し三等兵
10/03/16 09:42:24
政府専用ヘリ(日本版マリーン1)がなんでスーパーピューマやねんw
アエロスパシアル版はしょうがないとしても、なんでユーロコプター版を買いなおしてるんや!?w
自衛隊ならブラックホークやろ。
プレジデントホーク知らんのか?
494:名無し三等兵
10/03/16 09:45:51
URLリンク(photofriend.jp)
URLリンク(www.mod.go.jp)
495:名無し三等兵
10/03/16 09:46:40 vgBLGunS
かっこよす
URLリンク(www.asagumo-news.com)
496:名無し三等兵
10/03/16 09:53:49 BRyUduf6
>>493
>自衛隊ならブラックホークやろ。
>プレジデントホーク知らんのか?
狭いとにかく狭いひたすら狭い
以上
件のブレジデントホークもそういう批判が出ている
497:名無し三等兵
10/03/16 10:00:24
>>496
狭いつーか天井が低いんだっけね
498:名無し三等兵
10/03/16 12:38:56
T/M外さないで輸送機に積める要件で開発したからしょうがないw
HSS-2でいいよw
499:名無し三等兵
10/03/16 14:29:02
ヤンキーだってVH-60配備後もVH-3使い続けてたからな
500:名無し三等兵
10/03/16 18:05:34
C-1搭載用の日本版プレジデントホーク開発を・・・
501:名無し三等兵
10/03/16 18:09:27
>>498
海自で一番古いシーキングこと、南極観測船しらせの搭載機は最近引退したばかりだぞw
502:名無し三等兵
10/03/16 18:11:04
>>499
なんか海軍機と空軍機の使い分けに近いものを感じる。
あれ? プレジデントホークってシーホークベース?
503:名無し三等兵
10/03/16 18:19:45
しらせの艦載機は格納庫に収納出来る=輸送機に搭載出来るなら。
CH-101でよくね?
504:名無し三等兵
10/03/16 18:29:26
VH-71はいつになったら完成するんだろうね・・・
505:名無し三等兵
10/03/16 19:15:29
VH-71はオバマ政権にキャンセルされたよ。
あとからあとから装備が追加されて1機500億円以上になってしまったから。
本音では大統領専用機に外国製の機体はマズかったんじゃない。
506:名無し三等兵
10/03/16 19:23:39
ずっとネタばかりだから答えなくてもいいよ
507:名無し三等兵
10/03/16 19:28:39
大統領暗殺物の映画で、最後にVH-71が出てきたんだけど
そのシーンだけ違和感バリバリのCGで泣けた
508:名無し三等兵
10/03/16 19:30:04
>>505
S-92にしときゃ良かったのかw
509:名無し三等兵
10/03/16 19:54:56
>>499
VH-60は海外展開用って話だけど、アメリカ国内でも普通に使ってんの?
>>508
AW101より小さいS-92じゃあ、もっと悲惨なことになっただろうね~。
510:名無し三等兵
10/03/16 21:17:31
シコルノスキーがアメリカ企業ってのが納得いかない
511:名無し三等兵
10/03/16 21:18:24
>>509
アメリカ国内で輸送機使うことがあれば・・・
512:名無し三等兵
10/03/16 21:19:23
>>502
海自と空自のは海用
513:名無し三等兵
10/03/16 21:57:21
>>512
嘘こくな。
海自の艦載用(対潜機)以外はUHベース
海自でも救難機はUHベース
VH-60もUHベース
514:名無し三等兵
10/03/17 00:27:27
いっそチヌークを大統領専用ヘリコプターにしろ
515:名無し三等兵
10/03/17 00:48:54
>>514
デカ過ぎて取り扱いが大変だぞw
516:名無し三等兵
10/03/17 04:12:50
いっそロビンソンを大統領専用ヘリコプターにしろ
517:名無し三等兵
10/03/17 08:50:20
>>514
そのあかつきには
コールサインがアーミーワンになりそうだなw
518:名無し三等兵
10/03/17 11:44:01
じゃあスーパースタリオンで
519:名無し三等兵
10/03/17 12:34:19
じゃヘリエアーウルフがいいいんじゃね
520:名無し三等兵
10/03/17 13:14:50
じゃあくもじい号でいいんじゃ
521:名無し三等兵
10/03/17 15:46:20
>>505
ちゃんとバイアメリカン法的に国内産だからおk
もう国内メーカーに拘ってないでしょ。EC-145も採用したくらいだし
エンジンも国内メーカーに変えて無いし
522:名無し三等兵
10/03/17 15:51:30
バイアメリカン法的=トヨタアメリカ支社製のプリウスはアメ車ニダ
523:名無し三等兵
10/03/17 18:44:13
ケロロの人んとこで次期HSの噂話が出たぞー。
Kが自衛隊の主力回転翼機を総取りするつもりって話は耳に挟んでたが
マジでNH90のプライムやるのかね。
XP-1スレの連中はその前段の話題で阿鼻叫喚だが、固定翼はどーでもいい。
524:名無し三等兵
10/03/17 19:28:52
NH90が欲しけりゃもっと前から組んでるだろ。
民間機バージョンもあるわけだし、武器輸出にも抵触しない?
なぜに今さら。
525:名無し三等兵
10/03/17 20:22:04
>>524
欧州側がNH90の本格的な対日セールス準備始めたのが一昨年の話だし。
JA2008で実機持ち込んだ時、海の制服がえらい勢いで食い付いてたしなー。
526:名無し三等兵
10/03/17 22:03:55
KHIはヘリで勝ち組を狙うのか
UH-60J後継、UH-1後継、SH後継、AH後継・・・ほんとに総取り・・・
527:名無し三等兵
10/03/17 22:10:14
THも取ってもらいたかったのう
528:名無し三等兵
10/03/17 22:14:19
101の体制作りを終えたばかりのKHIで
NH90のプライムなんて検討する余裕すらないぞ。
ただでさえこれから固定翼機に生産リソース食われるのに。
529:名無し三等兵
10/03/17 22:19:27
低価格のTHはさすがに勝ち目ないな。
今気付いたがヘリはチュルボメカさんが結構いたのね
530:名無し三等兵
10/03/17 22:37:39
>>528
101は始まった時点で着地点が見えていたし生産規模が大きくもないからなあ。
ただでも防需が先細り気味ってことで、EC145分担部分の増産ラッシュや101が一段落したあとの
ことも見据えた計画を、一昨年あたりには経営目標に盛り込み始めてたし。
531:名無し三等兵
10/03/17 22:53:56
>>530
その次に取りに行く事業の本命はUH-Xの方でしょ。
532:名無し三等兵
10/03/17 23:08:43
>>531
それは2008年春策定の経営重点施策の中の、防需向け提案活動推進項目に
・OH-1改造開発によるAH-X
・CH-47J/JA後継機
とともに当然盛り込まれていた。
陸自TH-Xも入ってたけど、こちらの結果はご存じの通り。
533:名無し三等兵
10/03/18 00:32:21
チヌークの後継はチヌークですねわかr
534:名無し三等兵
10/03/18 00:38:03
チヌーク万能すぎw
535:名無し三等兵
10/03/18 00:46:15
欠点は大きさだけw
536:名無し三等兵
10/03/18 01:02:19
その何気に絶妙な大きさがチヌさんの誇る「性能」の一つでもあるんじゃ!
537:名無し三等兵
10/03/18 01:30:11
ヘリの場合、新型機は極力、既存機とサイズがダブらないようにしてないか?
538:名無し三等兵
10/03/18 01:46:07
そこでペドロっちを再生産ですよ!
539:名無し三等兵
10/03/18 03:11:52
H-60系も良く考えれば30年経ってる訳で 海自がNH90に惹かれるのも当然っちゃあ当然なのかな
101は「デカーイ説明不要」で護衛艦での運用はひゅうが型や新DDHだけしか出来無いだろうし
でもNH90も不安が少なく無い機体だし「母体に改造して良い?」と即効聞く事になりそう
540:名無し三等兵
10/03/18 04:19:02
先のSH-60K選定の時にNH90はペイロード足らないと評価されてるのがなあ。
改造するとなるとUH-XやりたいKが割くリソースがあるのか、Fにその能力があるか、
じゃあMがH-60系捨ててNH90系に走るかというと?なわけだしなあ。
541:名無し三等兵
10/03/18 15:08:49
チヌークの後継はCH-47Fか。
60系もなんだかんだでいろいろ弄れたからなあ。
542:名無し三等兵
10/03/18 17:25:55
そのいじくり倒した60Kがシコルスキーへの不信を決定付けた罠・・・。
同じく不信の要因になったMH-53Eは「欲しいから買った、あ、運用支援は名航さんよろしく」で
済ませようとした官側の逆ギレみたいなもんだけど。
543:名無し三等兵
10/03/18 17:42:06
>>542
>>そのいじくり倒した60Kがシコルスキーへの不信を決定付けた罠・・・。
この辺の解説をもう少し詳しくお願いします
544:名無し三等兵
10/03/18 22:30:23
「60系なんて嫌いだ!」でNH90を選んで陸のAH-64みたいに夢が覚めたら…と、ならないといいのだけど。
陸だとOH-1のAH化なんていう着地点があるが。
装備だと空自でJDAMの夢が覚めたらGCS-2はなくなってたという話も
545:名無し三等兵
10/03/18 22:44:04
NH90って60Kの開発理由の中で
海自の要求を満たさないとされてたような・・・
546:名無し三等兵
10/03/20 01:30:49
>>528
最新南極観測船新しらせの艦載機って川崎製?
547:名無し三等兵
10/03/20 01:33:50
>>533
だから、なんで政府専用ヘリが、アエロスパシアルのシュペルピューマからユーロコプターのスーパープーマやねんw
548:名無し三等兵
10/03/20 01:46:47
だから、なんで政府専用ヘリが、アエロスパシアルのシュペルピューマからユーロコプターのスーパープーマやねんw
549:名無し三等兵
10/03/20 01:49:00
>>548
エアーウルフじゃないと嫌だということですね。よくわかります。
550:名無し三等兵
10/03/20 01:53:58
>>548
海上保安庁と空見して、警察のヘリが~S-92やねんと書き込もうとして思いとどまった。
551:名無し三等兵
10/03/20 07:54:29
>アエロスパシアルのシュペルピューマからユーロコプターのスーパープーマ
俺は、玄人だぜって言いたいの?それともただのバカ?
552:名無し三等兵
10/03/20 08:29:33
>>543
いじろうとしたら全然資料出してくれない
553:名無し三等兵
10/03/20 10:22:05
ん?普通そうだろ。
資料を出さないってことは、勝手にいじらせたくないってことだろ。
554:名無し三等兵
10/03/20 11:37:22
>>548
いっそMD-500でいいよ政府専用ヘリ
Mi-24ハインドでもいいな兵員輸送できるから
天皇陛下だけはAH-64DJにお乗せするんだ
555:名無し三等兵
10/03/20 12:56:31
天皇陛下についてはR-22が最適と既に結論が出ている
556:名無し三等兵
10/03/20 13:44:41 UI9kGZjv
このスレの連中って、ヘリの型式書きたいだけだろ。
557:名無し三等兵
10/03/20 15:03:38
陛下は神だから自分で飛べよ。
558:名無し三等兵
10/03/20 16:06:45
アエロスパシアルのシュペルピューマからユーロコプターのスーパープーマやねんw
559:名無し三等兵
10/03/20 17:29:45
ここはKの技術者しかいないのかよ
560:名無し三等兵
10/03/20 18:08:17
素人の知ったかぶり君だけじゃなくて?
561:名無し三等兵
10/03/21 13:10:51 RvGdcxQb
>>555
死ねよ朝鮮人
>>557
おまえも死ね
562:名無し三等兵
10/03/21 13:14:44 JwJQLPEZ
>>561 死ぬのはお前だーい
563:名無し三等兵
10/03/21 15:34:47
>>555
ヘリコプター界のスーパーカブかよw
564:名無し三等兵
10/03/21 16:12:59
EH-101よりはS-92だと思うんだけどな~
あ、最新南極観測船の搭載ヘリの話じゃなくてw
565:名無し三等兵
10/03/21 17:31:52
だから、なんで政府専用ヘリが、アエロスパシアルのシュペルピューマからユーロコプターのスーパープーマやねんw
566:名無し三等兵
10/03/21 17:35:31 RvGdcxQb
>>562
ごめんね
567:名無し三等兵
10/03/21 18:29:20
>>566
キチガイは死ね。
568:名無し三等兵
10/03/21 18:43:28
お子様っすねぇwださっwwww
569:名無し三等兵
10/03/21 18:45:38
>>568
ごめんね
570:名無し三等兵
10/03/21 18:47:26
だから、なんで政府専用ヘリが、アエロスパシアルのシュペルピューマからユーロコプターのスーパープーマやねんw
571:名無し三等兵
10/03/21 21:53:58
やっぱりDDH用にAW101、DD用にNH-90でいいんじゃない?
SH-101とSH-90か。
572:名無し三等兵
10/03/21 22:00:10
わかったわかった
573:名無し三等兵
10/03/21 22:04:55
フジでドクターヘリ
574:名無し三等兵
10/03/21 22:06:04
MD-900いいな~
やっぱノーターはいいな~
575:名無し三等兵
10/03/21 22:21:09
どういいの?
576:名無し三等兵
10/03/21 22:24:36
テールローターがないところじゃないの。
普及しなかったところを見ると、問題があるのかな?
577:名無し三等兵
10/03/21 22:38:26
テールローターがないといいの?
578:名無し三等兵
10/03/21 22:42:54
そう。引っ掛ける心配がないし、低騒音。
579:名無し三等兵
10/03/21 22:46:40
では、何故主流にならないの?
580:名無し三等兵
10/03/21 22:58:34
まず、パテントの件。
それから、たぶん効率が悪い、操縦性が悪いのどっちか。
581:名無し三等兵
10/03/21 22:59:45
高い
582:名無し三等兵
10/03/21 23:02:06
全然よくねーじゃん
583:名無し三等兵
10/03/21 23:07:09
>>582
得失両面あるのは当然。
584:名無し三等兵
10/03/21 23:25:16
テールローターが無いのはローター回ったまま担架の出し入れやるEMSヘリにとっては大変ありがたい。
デモでテールを生い茂った木に差しても安心ってことやってたしw
585:名無し三等兵
10/03/21 23:30:53
どうせ纏まらないんだからやめれば?
586:名無し三等兵
10/03/21 23:55:13
UH-60Jとは別に医官用にMD-900くれ
587:名無し三等兵
10/03/22 01:58:47
フェネストロンがでかいヘリで採用されてないように、小型ヘリじゃないと成立しないってことかね。
588:名無し三等兵
10/03/22 02:00:09
MD900?
機体はともかくMDヘリコプターズが経営難でサポートがボロカスになって信用失った後遺症が・・・。
なんとか立て直し図ってるけど上手く行っていないし、医療後送任務も行う米軍LUHもEC145に獲られた。
日本国内のドクターヘリだとメディアへの露出が多いせいかMD902が目立つけど、実際のところ最大派閥は
EC135、次にBK117だったりする。
589:名無し三等兵
10/03/22 03:13:33
>>576>>580
確かに旧アエロスパシアル社のフェネストロンの特許が切れるまで(20年間)、
ダクテッドファンが中々採用されなかったようにノーターの特許料も高いんだろうね。
それとテールローター(相当)の効率値は、従来型>ダクテッドファン>ノーターの
順番になるので、大型機になると効率の低いダクテッドファンやノーターは採用し辛い。
590:名無し三等兵
10/03/22 03:27:18
フェネストロンの採用が可能になった今、外乱に対して神経質なノーターを
MDヘリ以外が積極的に採用する理由もあんまりないしなー。
591:名無し三等兵
10/03/22 04:18:19
>>586
フライトドクターはガッキーで決まりだな。
592:名無し三等兵
10/03/22 04:38:04
いや、観月ありさだろ
593:名無し三等兵
10/03/22 10:04:19
>>584
ごく限られらた状況でしか発揮できないたった一つのメリットのために、
その他のデメリットが多すぎるんだよな。
594:名無し三等兵
10/03/22 14:43:39
>>586
自衛隊なら川崎のBK-117だろ
595:名無し三等兵
10/03/22 14:53:07 YkCqcXuP
>>584
日本のドクターヘリはローターとめてストレッチャーの出し入れしてます
他のはしらんが
596:名無し三等兵
10/03/22 19:40:52
ロケット・ロマノになるのは嫌だしな。
597:名無し三等兵
10/03/22 19:44:14
25年後パテント切れたときに他社が使うかで真価がわかるノーター
598:名無し三等兵
10/03/23 04:46:00
>>596
ER見てた人が他にもいたとは・・・あの人最後までヘリに祟られてたよね
599:名無し三等兵
10/03/23 05:00:52
そりゃいるだろ
600:名無し三等兵
10/03/23 05:12:59
俺ER7あたりで挫折したけど
ロマノっち、最後もヘリでドボンだったそうで
あぁ合掌
601:名無し三等兵
10/03/23 11:07:53
宇宙飛行士からドクターへ転進か
602:名無し三等兵
10/03/23 22:34:41
アポロ12号のピーター・コンラッドも見事なハマリ役であった。
そらそうと
ヘリのテールロータの危険度っていまいちピンとこなかったんだけど
ERのアレで実感できたよ。地上じゃ怖いわ
603:名無し三等兵
10/03/23 22:50:36
実感できたの?
604:名無し三等兵
10/03/23 22:54:02
「廻ってるペラは危ない」って知識では知ってても
映像で表現されると印象が違ったってこと。
605:名無し三等兵
10/03/23 23:19:07
P-1でガンシップ作れ
606:名無し三等兵
10/03/23 23:37:42
>>602
ロマノ部長腕切り事故の時は機種なんだかわかりますか?
607:名無し三等兵
10/03/23 23:52:59
無理矢理ヘリネタにもっていかなくていいって
608:名無し三等兵
10/03/24 17:39:13
>>606
そういえばドクターヘリのドラマでもギバちゃん片腕無くなったな
609:名無し三等兵
10/03/24 17:54:46
たしかギバちゃんの腕はメインローターを使ってオペしようとした時に間違って自分の腕切っちゃったんだよ
610:名無し三等兵
10/03/24 19:25:50
結論:次にドクヘリの主流になるのはヘリックスかK-MAX
611:名無し三等兵
10/03/24 20:17:09
昔、黒部ダム工事でG47のサイドにカゴ括りつけて搬送してたのと同じ方式だな>EMS仕様K-MAX
612:名無し三等兵
10/03/25 00:28:33
去年 現役から引退した空自のバートル・・・俺好みのカクカクボディだったから
今更ながら惚れてしまったよ 一度でもいいから見たかったなー
バートルが空を飛ぶところをさ
613:名無し三等兵
10/03/25 00:47:36
カクカク???
614:名無し三等兵
10/03/25 01:21:44
妄想w怖すぎw
615:名無し三等兵
10/03/25 02:09:26
CH-46(=バートル)ならまだマリンコが使ってるから、普天間、始め、
在日米軍基地や自衛隊の基地祭で姿を見られるんじゃないだろうか
カクカクって時点でシーキン辺りと間違ってる気も駿河w
616:名無し三等兵
10/03/25 02:23:39
>>610
K-MAXの外付けシートじゃムリだろ。
617:名無し三等兵
10/03/25 02:41:09
去年 現役から引退した空自のバートル・・・俺好みのカクカクボディだったから
今更ながら惚れてしまったよ 一度でもいいから見たかったなー
バートルが空を飛ぶところをさ
618:名無し三等兵
10/03/25 18:14:15 J6yzs5ed
明石大橋上空から北方面に2機の黒いヘリが移動中
619:名無し三等兵
10/03/25 18:14:59
で?
620:名無し三等兵
10/03/25 18:45:09 zVkIyiBQ
OH-6の衝突防止灯はパトライトみたいにくるくる廻ってますが、
ヘリの防止灯はストロボではないのでしょうか。
621:名無し三等兵
10/03/25 18:45:32
それは間違いなくくもじいとくもみだな
622:名無し三等兵
10/03/25 19:31:27
くるくる回ってるライトをある方向から見ると、点滅になるわけだが。
623:sage
10/03/25 19:42:49
ところで60Kに代替されなかった、SH-60Jの残りの後継機種は何だ?
624:sage
10/03/25 19:48:15
第一候補 NH90
第二候補 S-92
第三候補 AW101
625:名無し三等兵
10/03/25 19:56:39
なんという自演
626:名無し三等兵
10/03/25 20:00:26
>>620
技術の進歩と共に衝突防止灯を点滅させる方法が変わっていったんだよ。
新しいヤツは、LED式も出てきている。
627:名無し三等兵
10/03/25 20:23:07
三菱にNH90をライセンス生産させよ。
628:名無し三等兵
10/03/25 20:37:22
三菱には見込みがない。
やるなら富士か川崎じゃないと。
629:名無し三等兵
10/03/25 20:39:45
Mは何を提案するにしてもH-60いじっただけのもの出して来るだろ。
630:名無し三等兵
10/03/25 23:35:50 zVkIyiBQ
現在祝園弾薬支所にヘリが着陸した模様。
こんな時間なので驚いた。
機種はわからんがパタパタという音はせず、ジェット排気の音と
ローターのシューンという音がする。ヘリには詳しくないので
特定できる人いますか?
631:名無し三等兵
10/03/25 23:37:28
最近MHIの評判悪いね。
ちょっと前まで自衛隊のPはKHIの機体なんて
バカにしていたのにね。
632:名無し三等兵
10/03/25 23:58:27
ところで60Kに代替されなかった、SH-60Jの残りの後継機種は何だ?
633:名無し三等兵
10/03/26 00:07:38
>>632
第一候補 NH90
第二候補 S-92
第三候補 AW101
634:名無し三等兵
10/03/26 04:56:47
101は別枠じゃないか 新DDH建造って事で代替でなく増やしそうだし
635:名無し三等兵
10/03/26 19:20:59
>>630
OH-1は比較的ローター音が小さく、ダクテットテールローターの高周波音が耳に残る。
少なくとも、ボワンボワン腹に響くAH-1ではないね。
636:名無し三等兵
10/03/26 23:28:10 KkA99/cg
>>632 NH-プライムはKで決まりみたいだね
あとはUHの後継機。これも統一されそう
S-92!これはFX選定のタイフーンみたいなものだろ
637:名無し三等兵
10/03/26 23:32:45
いつのまにKHIがEH101を、MHIがH-60改良型をって過去の報道は無しになってるんだ
638:名無し三等兵
10/03/27 00:04:00
>>637
それjは数年前からチラチラと話題になってる海自次期救難ヘリの話では。
NH90云々は海自次期哨戒ヘリの方で。
639:名無し三等兵
10/03/27 01:04:42
陸自のOH-1を艦載機仕様に改造して
海自の護衛艦の艦載機にすれば結構使えるんじゃない?
機動性の高さやレーダーの充実性
更に陸自仕様の奴でも出来た自衛用のミサイルラックを
改造して対潜魚雷や対艦ミサイルも
積む事が出来れば言う事なしだと思うんだけど
メインローターを折りたためるように出来るかが問題だな
OH-1が海自の艦載機に出来れば某漫画に出てきた海自の
ティルトローター機に近づけるな
640:名無し三等兵
10/03/27 01:08:35
ノースロップグラマンのファイアスカウトでいいだろよw
641:名無し三等兵
10/03/27 01:22:13
そのファイアスカウトが今度は陸軍で終了のお知らせ
URLリンク(www.kojii.net)
米陸軍は、試験では良好な結果が出たものの、MQ-8B Fire Scout の調達を中止する模様。(DID 2010/3/23)
642:名無し三等兵
10/03/27 05:16:49
>>639
まったく不要、海自がヘリに求めている物とまったくもってそぐわない。
643:名無し三等兵
10/03/27 09:54:29
>>639
死ねよ
644:名無し三等兵
10/03/27 13:43:18
>>639
OH-1厨は、何処にでも沸いてきてバカを晒すのが趣味なのか?
645:名無し三等兵
10/03/27 14:18:25
>>639
そもそも、吊り下げ式ソーナーを搭載しなきゃ海自哨戒機としての
基本的要求を満たしていないだろ。潜水艦無視して何をするの?
吊り下げ式ソーナーはOH-1に積めるとは思わないが、最近は小さくなったんかな。
見込みがあると思うなら、防衛省の哨戒機の入札に参加してみれば。
646:名無し三等兵
10/03/27 21:13:09
>>639フルボッコwwww
647:名無し三等兵
10/03/27 21:24:19
まさかこんなに釣れるなんて思わなかった
おまえらに恥かかせて悪かったな
648:名無し三等兵
10/03/27 21:30:19
後出しの釣り宣言までがワンセットのお約束ですか?
,~~~~~~ 、
|\ ( 釣れたよ~・・・)
| \ `~~~v~~~´
し \
゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,., ヽ○ノ
~~~~~|~~~~~~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ト>゚++<
ノ)
649:名無し三等兵
10/03/28 18:20:45
[初放送]空へ―救いの翼RESCUE WINGS―
WOWOW 4月8日深夜0:00 HV 5.1CH 109分
URLリンク(www.wowow.co.jp)
URLリンク(www.sorae-movie.jp)
650:名無し三等兵
10/03/28 18:48:53
ズブの素人ですが教えいただきたいです。
メインローターとテールローターの回転数ってのは比例してるんですか?
回転数によっては多少誤差(?)みたいのが出てくると思うんですけど
それは自動で微調整されるんでしょうか?
あの速度で回転してると音速を超えてるような気がするんですが
問題ないのでしょうか?
まったく勉強してこなかった馬鹿なので
あまりにくだらない質問でしたらヒントだけでも教えてください・・
651:名無し三等兵
10/03/28 18:53:11
メインローターもテールローターも可変ピッチ機構で推力調整してるから、
回転数は別に気にする必要はないでしょ。
ギアで減速してる場合は、比例してると思うが。
あと、ローター先端速度は
回転数(Hz)×ローター直径(m)×3.14= X (m/s)で簡単に求まる。
巡航速度 Y (m/s)とあわせて X+Yが314m/s以下であれば音速以下。
652:名無し三等兵
10/03/28 18:57:45
メインローターとテールローターの動力伝達はつながってるから誤差は生じたり、お互い回転数が増減することは無いよ。
よくある電動ヘリのラジコンでメインとテールで別々にモーター使ってるのが多いけどああいう動力が各々に分かれてる実機のヘリは無い。
ローターの先端速度が音速超えない速さで回るように回転数は設定されてるから音速超えることは無いよ
653:名無し三等兵
10/03/28 19:27:40
シコルスキーS-61やSH-3ってフロートが付いているから海上への離着水が
可能だけど、海上への着水や海上からの
離水って難しいもんなのかな?
654:名無し三等兵
10/03/28 21:02:44
重量と重心位置によって難しかったり難しくなかったり
655:名無し三等兵
10/03/28 21:05:26
着水状態でローターを止めるとスッテンと転がってみたり
656:名無し三等兵
10/03/28 21:38:09
ロシアの糞Pがそれで死んだよね
657:650
10/03/28 21:48:17
ありがとうございました。
大変よくわかりました。
658:名無し三等兵
10/03/28 21:52:58
>>653
波浪で揺れてローターが海面叩くとそれまでだからね、
決して安易に出来るもんじゃないよ。
659:名無し三等兵
10/03/28 22:15:57
>>654
どういう重量と重心の時に難しくなくなるの?分かるかな?
660:名無し三等兵
10/03/28 22:29:11
S-61やSH-3のフロートって、着水時の安定を高める補助的な役割じゃなかった?
基本的に水に浮くんじゃ無くって、水面ギリギリにホバーリングが基本でしょ。
ホバーリングって、硬い地面より水面等の柔らかい状態のほうが
難しいだってね?
661:名無し三等兵
10/03/28 22:41:34
難しいだってね?
662:名無し三等兵
10/03/28 23:36:38
ホイ♪( *^-゜)/⌒☆゛ん
663:名無し三等兵
10/03/29 00:18:57
よくヘリの事故映像とかで水上に不時着しちゃう事故が多いのは
水上でのホバリングが難しいからか
硬い地面なら表面も変化しないから安定した下からの風を浮けれるから機体も安定した着陸が出来るけど
表面の変化が激しい水上なら不安定な下からの風を受けて機体も不安定になるって事ね
よほど訓練したパイロットじゃないと
水上での安定したホバリングは出来ないんだろうな
1つ疑問が解けたわありがとう
664:名無し三等兵
10/03/29 00:28:23
下からの風って何?
665:名無し三等兵
10/03/29 00:34:42 Ru2Mnt/O
CH47JAやKV107は離着水が可能らしい(舞鶴でバートルが着水訓練
をしていた)のですが、自衛隊のヘリで離着水できる機体はほかにも
存在しますか?
666:名無し三等兵
10/03/29 00:37:51
ググれよ・・
667:名無し三等兵
10/03/29 14:56:12
HH53も浮かぶかな。
668:名無し三等兵
10/03/29 18:21:09
でも、失敗して逝っちゃったら?
669:名無し三等兵
10/03/29 19:09:14
カッコいいヘリのAA下さい
670:名無し三等兵
10/03/29 20:53:43
>>669
URLリンク(aaweapons.fc2web.com)
671:名無し三等兵
10/03/29 21:12:55
>>670
㌧
672:名無し三等兵
10/03/29 23:19:32
>>665
タンデムローター機は重心位置の許容範囲が広いから
着水に向いてるんだな
673:名無し三等兵
10/03/29 23:21:33
着水に向いてる?はぁ?
674:名無し三等兵
10/03/29 23:41:56
>>672
スマンが、初耳なんで科学的な論拠を示してくれよ。
675:名無し三等兵
10/03/29 23:54:10
科学的w
676:名無し三等兵
10/03/30 13:42:43
米海兵隊のシーナイトの後継はオスプレイでいいんだよな?
シースタリオンの後継は改修のK型で。
シーナイトクラスのヘリってもう絶滅なのかな?
EH-101はちょっと違うよな。
677:名無し三等兵
10/03/30 17:08:13
海自のSH-60Jは迷彩塗装よりも
日の丸を強調したような塗装の方が良かったな
678:名無し三等兵
10/03/30 17:50:56
>>677
洋上迷彩の塗装は、空自のUH-60Jじゃないと?
679:名無し三等兵
10/03/30 19:36:42
わざわざ文字で訛り表現しなくて良いってw
680:名無し三等兵
10/04/02 12:54:16
◎480Bタービンヘリ、陸自に続きタイ陸軍と16機契約
エンストロム社、陸自納入機は本年9月にジャムコへ搬入 18
URLリンク(www.kokunews.jp)
681:名無し三等兵
10/04/10 18:18:09
>S-61やSH-3の
宗谷の艦載ヘリに、ふじとしらせの艦載ヘリか
どっちも海軍仕様だな
682:名無し三等兵
10/04/10 19:48:50
いきなに何?
683:名無し三等兵
10/04/11 05:50:06
チヌークの性能向上型ってできないかな
小笠原まで飛べるくらいの
684:名無し三等兵
10/04/11 06:42:37
チヌークの性能アップはCH-47Fが限界っぽいと思うぞ。
685:名無し三等兵
10/04/11 10:51:16
最近買い出した改修チヌーク持ってく気かいな
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
686:名無し三等兵
10/04/11 14:41:29
日本は島国だからチヌークより、海兵隊や海軍が使ってるような輸送ヘリがいいな~
687:名無し三等兵
10/04/11 15:42:34
父島まで行けるヘリがあればなーって思う
688:名無し三等兵
10/04/11 15:46:05
笑うところですか?
689:名無し三等兵
10/04/11 15:50:06
無給油じゃ行けないだろ
690:名無し三等兵
10/04/11 16:20:51
そのためのKC-130
691:名無し三等兵
10/04/11 17:45:43
>>686
CH-46か?
ありゃCH-47より輸送力低いぞw
692:名無し三等兵
10/04/11 17:52:37
別に島国と関係ねーじゃん
693:名無し三等兵
10/04/11 18:27:11
昔の怪獣映画に、CH-46(KV-107)はよく出ていた記憶が。
694:名無し三等兵
10/04/11 18:33:16
それで?
695:名無し三等兵
10/04/11 18:44:09
キングコング対ゴジラでは、H-19が1機とKV-107が2機でキングコングを吊り上げ輸送してた。
696:名無し三等兵
10/04/11 18:48:32
UH-60の作戦行動半径ってどのくらい?
697:名無し三等兵
10/04/11 23:03:21
ところでTH-Xのエンストロム480だけれど,
純粋に訓練用のヘリコプターにするんでしょ?
各飛行隊に有る,観測ヘリとしてのOH-6の後継はまだ未定なんでしょ?
698:名無し三等兵
10/04/11 23:11:30
OH-1
699:名無し三等兵
10/04/11 23:15:44
>>697
UH-60の作戦行動半径ってどのくらい?
700:名無し三等兵
10/04/11 23:32:37
>>696,699
URLリンク(en.wikipedia.org)
701:名無し三等兵
10/04/12 18:01:25
海自が三菱とシコルスキーのペアに嫌気がさしてるって話があるけど
具体的にどんな不満があるの?
702:名無し三等兵
10/04/12 19:18:20
シコルスキーさんちのスタリオンさんは稼働率が低いんじゃなかったっけ
703:名無し三等兵
10/04/12 19:21:46
>>701
MH-53Eのメーカーであるシコルスキーが、平時でもまともに修繕部品を送ってこないため、
機体の共食いはもとより、各部品に再度負荷試験を行い、耐空証明をとるための部品耐久
時間を正確に割り出したり、果ては担当者をシコルスキーに常駐で送り込んで、購入契約
のなされていない他国向けの部品をひっさらってくることまでしていました。おかげで海自側
からは「預けた機体はいつ帰ってくるのか?」では収まらず、担当の三菱もサボタージュ呼
ばわりしていました。