09/09/04 02:19:55
>>1
何スレ勃たしてんだよお前
おうビンビンだぞおい！
気持ちいいって言ってみろよおい
3:名無し三等兵
09/09/04 02:25:32
ここは知的障害児が立てた糞スレです
正式スレはこちら↓
【X-32、F-32】JSF総合スレ21機目【X-35、F-35】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
4:名無し三等兵
09/09/04 02:30:05 PLcLkeXL
何で32機目の次が21機目なんだよと
5:名無し三等兵
09/09/04 02:36:44
>>4
21以降は全てスレタイとテンプレを改竄、改悪した糞スレだったろーが
そんなのは正式なパートスレと認められない
だから21で正しい
6:名無し三等兵
09/09/04 02:38:09
ジョトンにツッコんでやれば納得するのか？
7:名無し三等兵
09/09/04 02:43:43
F-32が外されたのが気に食わない水子厨だろ
8:名無し三等兵
09/09/04 04:35:21
存在しないものは外されて当たり前
9:名無し三等兵
09/09/04 05:38:37
アンチロックマート厨、ボーイング厨、ハリアー厨の陰謀ですね！
わかります。
10:名無し三等兵
09/09/04 08:19:29
勝手にテンプレ
Lockheed Martin F-35 Lightning II
URLﾘﾝｸ(www.lockheedmartin.com)
F-35 Lightning II Program Update & Fast Facts Aug. 19, 2009
URLﾘﾝｸ(www.lockheedmartin.com)
F-35 Lightning II Program
URLﾘﾝｸ(www.jsf.mil)
11:名無し三等兵
09/09/04 08:32:15
F-35関連画像
F-35 Lightning II 21 photos
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
F-35C Rollout 5 photos
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
Gates Visit 16 photos
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
12:名無し三等兵
09/09/04 09:13:37
F-35 development milestones
URLﾘﾝｸ(s619.photobucket.com)
JSF Top-Level SDD Program Schedule
URLﾘﾝｸ(s619.photobucket.com)
F-35 Capability Evolution
URLﾘﾝｸ(s619.photobucket.com)
Weapons Stations
URLﾘﾝｸ(s619.photobucket.com)
F-35 Block Upgrades
URLﾘﾝｸ(img218.imageshack.us)
13:名無し三等兵
09/09/04 09:47:51
>>10-12
乙
14:名無し三等兵
09/09/04 09:54:29
>>12の画像はクリックしないと開けないかorz
他にいいのがあれば良かったんだけど
15:名無し三等兵
09/09/04 10:04:24
画像のアドレス直接書けばいいじゃん
URLﾘﾝｸ(i619.photobucket.com)
URLﾘﾝｸ(i619.photobucket.com)
URLﾘﾝｸ(i619.photobucket.com)
URLﾘﾝｸ(i619.photobucket.com)
16:名無し三等兵
09/09/04 18:45:15
空母じゃんじゃん作ってる日本は
Ｂ型買う気マンマン
でおｋ？
17:名無し三等兵
09/09/04 18:49:31
B型運用出来る空母じゃんじゃん造ってるのか。
並行世界の日本は随分気前がいいみたいだナー。
18:名無し三等兵
09/09/04 19:02:25
そもそもB型が計画参加してない国に販売されるのか？
Cよりは取得しやすいだろうけど。
19:名無し三等兵
09/09/04 19:03:01
そもそも必要性があるのだろうか
20:名無し三等兵
09/09/04 19:38:18
無いな。外洋に出る意味が無い。今の所。
21:名無し三等兵
09/09/04 19:51:20
JAPはUSAの傘のした～♪
22:名無し三等兵
09/09/04 20:38:20
Ｆ－１５「・・・・・・・・・」
Ｆ－１６「・・・・・・・・・」
Ｆ－２２「なんで黙ってるんですか？」
Ｆ－３５「・・・・・・・・・」
Ｆー１６「・・・チビデブ」
Ｆ－３５「スンマセン、スンマセン」
Ｆ－１５「猛禽、お前が俺の後継とは・・・」
Ｆ－２２「鷲殿、私を製造した人間に言ってください・・・」
23:名無し三等兵
09/09/04 20:42:27
Ｆ－４「どっちが鷲で鷹なのか・・・ワシは老いたな」
Ｆ－１５「幽霊殿は隠居されたのでは？」
Ｆ－１０４「お前らが不甲斐ないから見に来た。剣殿も来ているぞ」
Ｆ－１６「大御所・・・」
Ｆ－８０「ワシもおるでな」
Ｆ－４「流星様まで・・・」
24:名無し三等兵
09/09/04 20:53:46
>>18
Cは鬼門だと思う
Cが満載で離陸できないとか
着艦できないとか
強度不足とか
音速も出ないとか
そんな事になったら、それらの改修がABにも波及する
とりあえず空母に着艦できるだけの強度を確保するための補強による重量増
離陸できるぐらいの翼面加重の引き下げ
着艦できるぐらいの低空での抵抗の増加
抵抗の増加に見合うだけのエンジン推力の強化
着艦できるだけの抵抗と、音速超えるの両立を単発機でやるのは
長年空母艦載機を設計してきたロッキードの手腕が試されるかも
25:名無し三等兵
09/09/04 21:14:31
一番の鬼門はB型でしょ
C型は低速安定性をC型独自の翼幅増加で確保してるから他には影響しにくいんじゃない？
26:名無し三等兵
09/09/04 21:35:36
Cはアメちゃん専用だしな。F-14が退役、F/A-18A/Bが退役間近ってことで
代替機が必要とは言え、陸空、州軍に比べれば緊急度は下だし。
27:名無し三等兵
09/09/04 21:58:17
専用なだけに、スペシャルなF-35に仕上がったりして。
機動性以外はF-22に匹敵するような装備とか。
28:名無し三等兵
09/09/04 23:13:49
>>27
マジレスすると、
>25 低速時の安定性が高い。
あとステルス性が他の2機種に比べて高い。
29:名無し三等兵
09/09/04 23:21:20
主翼前縁にRAM処理してるか否かの違いのみだがな＞ステルス性
30:名無し三等兵
09/09/05 11:10:57
>>24
しかも、航続距離はなるべく伸ばしたいっていうから難しい。
空軍のタンカー利用を前提にしないで、
空母独自の作戦行動能力を維持したいんだろうな。
31:名無し三等兵
09/09/05 11:18:07
>>18
採用決定
米海兵隊 英空海軍 イタリア海軍
検討中
米空軍 スペイン海軍
32:名無し三等兵
09/09/05 11:53:08
空母艦載機のお仕事が戦争初期の対地攻撃になって来てるから、攻撃機的性格が強くなってるような気が
一番槍するには航続距離とステルスが欲しい
空対空戦闘能力は敵の地上基地へトマホーク放り込んで飛ばなくすればよい
元々の運用が空軍とは違うのが効いてる・・・と思ってるのだが
33:名無し三等兵
09/09/05 11:58:05
久しぶりにw
今日もフォートワースに朝が来た
「お早うクソッタレ共！ところでジョナスンテストパイロット、貴様は昨夜ケンカ騒ぎを起こしたそうだな？言い訳を聞こうか？」
「ハッ！報告致します！磯臭いF-18乗り共がリフトファンを指して『はりあー』と抜かしたためフリースタイルキックを叩きこんだ次第であります！！」
「よろしい。貴様の度胸は褒めておこう。いいか、垂直着陸は１にも２にもクソ度胸だ 横風の息吹を感じなければ一人前とは言えん。
今回のジョナスンテストパイロットの件は不問に処そう。だがリフトファンを知らないオカマの海軍機乗りでも顧客は顧客だ。LM社員の貴様はそこを忘れないように。
ではF-35開発訓、詠唱始めッ！！！！」
何のために生まれた！？
F-35を作る為だ！！
何のためにF-35を作るのだ！？
給料をもらうためだ！！
F-35は何故開発するのだ！？
国防予算を使う為だ！！
お前がペンタゴンにすべき事は何だ！？
スケジュール遅延の言い訳！！！
スケジュールは何故遅延するのだ！？
X-32のアクビ野郎が高性能だからだ！！
スケジュールとは何だ！？
納品まで雇われ、納品したら路頭に迷う！！
F-35とは何だ！？
A-10よりヤワで！AV-8Bより飛べず！F-18より積めず！どれよりも高価い！
F-35開発部隊が飲むものは！？
20年ものの貴腐ワイン！！
ボジョーレヌーボーを飲むのは誰だ！？
バージョン過多のF-16！！お手軽改良で顧客をだます！！
お前の親父は誰だ！？
万能機のF-111！炎上させれば気合いが違うッ！！
我等LM開発部隊！炎上上等！キャンセル上等！GAOが怖くて開発できるか！！（×３回）
34:名無し三等兵
09/09/05 12:01:32
このスレは知的障害者が立てた違反スレなので書き込まないようお願いします
35:名無し三等兵
09/09/05 15:19:28
CはA-6のステルス版って事でOKｗ
36:名無し三等兵
09/09/05 18:04:46
なんで>>35氏が文の最後にｗをつけているのか分からん。
C型なんてまさしくそういうものだろうに。
A-12がダメになり、NATFもダメになり・・・で行き着いたのがF-35Cなんだから。
37:名無し三等兵
09/09/05 18:08:00
海軍としてはなんとしてもファーストストライクに使えるステルス攻撃機が欲しいんだよなー
38:名無し三等兵
09/09/05 18:17:38
>>36
A-6はF/A-18E/Fにより更新済。F-35CはF/A-18A～Dの更新用。
39:名無し三等兵
09/09/05 18:54:59
>>24
ロッキードは空母艦載機を設計するのははじめて
ジェネラルダイナミックスもF-111海軍型、F-16海軍型はキャンセル
A-12のキャンセルされたので設計した事がない
40:S-3ヴァイキング
09/09/05 19:11:32
>>39
なんか言ったかｺﾞﾙｧ!!
41:名無し三等兵
09/09/05 19:28:10
F-35Cは米海軍悲願のステルス攻撃機だろ
42:名無し三等兵
09/09/05 19:30:48
>>40
今まで黙ってたけど、お前の本当の親はロッキードじゃなくてヴォートなんだよ！
43:名無し三等兵
09/09/05 19:41:35
>>39
F-111海軍型の設計はグラマンだろ。
F-16海軍型はLTV。
A-12もMDとのチームだしな。
44:名無し三等兵
09/09/05 19:52:03
>>42
ヴォートって今回のJSFに参加してるよな？かつての技術力は無いかもしれないけど。
45:名無し三等兵
09/09/05 20:09:16
本スレはこちらです
【X-32、F-32】JSF総合スレ21機目【X-35、F-35】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
ここは正式なパートスレではないので書き込まないようお願いします
46:名無し三等兵
09/09/05 20:36:52
何がしたいのやら
47:名無し三等兵
09/09/05 20:47:46
米海軍も、地上の基地から飛ばすLO版バックファイアみたいな機体を打撃力の中核にすえたらいかがだろうか（棒）
これで無理なく安全な基地からディープストライクが
48:名無し三等兵
09/09/05 21:03:48
せめて空母からと言ってくれ
49:名無し三等兵
09/09/05 22:05:16
イギリス空軍は紅茶を一滴もこぼさずに宙返りすることができる
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
さすが英国紳士！
50:名無し三等兵
09/09/06 01:18:22
>>47
X-47の話全然聞かないな
予算は申請中だが
51:名無し三等兵
09/09/06 01:32:13
ん 二年ほど前に実質中止になったと記憶してるが
予算がどうこういう前に技術的課題が解決できなかったためだという記事をみたような
52:名無し三等兵
09/09/06 01:32:57
>>50
物が物だけに情報を規制してるのでは？
53:名無し三等兵
09/09/06 01:41:06
>>50
フレーム強度なんかを調べるためのテスト機は飛ばしてるけど、
そのテストでなんらかの不具合が発生したようで、今年予定していた
飛行計画を延期するとかなんとか。
54:名無し三等兵
09/09/06 08:06:54
>>47
空母の存在意義が問われるので却下
55:名無し三等兵
09/09/06 09:01:55
>>50
2009年7月31日時点で
Northrop Grumman Corporation recently completed a series of static and dynamic proof load
tests to validate the design and structural integrity of the U.S. Navy's first X-47B Unmanned
Combat Air System (UCAS) for aircraft carrier launches, recoveries and at-sea operations
under the UCAS Carrier Demonstration (UCAS-D) program.
The X-47B aircraft, now designated with Navy Bureau Number 168063, will undergo engine
integration and taxi tests through the fall in preparation for first flight and carrier trials.
The second aircraft is currently being assembled and will begin proof load tests later this year.
URLﾘﾝｸ(www.defencetalk.com)
これ以降の話は見かけないな。
56:名無し三等兵
09/09/06 09:51:34
>>55
8月11日付けでこんなのがあった。
The U.S. Navy has pushed the first flight of its Unmanned Combat Air System (UCAS) out several weeks
so it can examine anomalies that arose during recently completed proof-load testing.
Capt. Marty Deppe, Navy UCAS program manager, said the anomalies discovered will require a second look,
but he stressed they do not yet seem to require a redesign. “This is fairly normal for a new design,”
he said here Aug. 10 on the flight demonstration day of the Association
for Unmanned Vehicle Systems International (AUVSI) show. “I’m not too worried about it.”
URLﾘﾝｸ(www.aviationweek.com)
57:名無し三等兵
09/09/06 10:18:22
>>56Thx
負荷試験で問題があったが再設計する程ではなく
年内のFirst Flightはなんとか出来そうって状態か。
“We said we would fly in late 2009 back in 2007 and we're right on that line.”
て事でそれなりに順調みたいだな。
58:名無し三等兵
09/09/06 10:37:45
>>57
ゴメン、<後略>って書いたつもりが書いてなかった。
そうだね、致命的な欠陥は今のところ無くて、概ね順調って所みたいだね。
59:名無し三等兵
09/09/06 13:52:11
有人機の開発が遅れ、無人機の開発が順調とは
60:名無し三等兵
09/09/06 14:55:31
まだXナンバーかつFirst Flight前だから一概に比較するのはどうかね
61:名無し三等兵
09/09/06 17:03:18
>>38
そういう事を言ってるんじゃない。>>37氏や>>41氏の言ってることを参照にして。
62:名無し三等兵
09/09/06 17:04:02
>>60
だな。JSFもX-35の時は順調だったわけだし。
63:名無し三等兵
09/09/07 14:35:44
模試には強いけど入試には弱いみたいなものかね？
何が問題なんでしょうか？
64:名無し三等兵
09/09/07 14:49:14
Xナンバーの時は飛行機としての性能だけが重視される
この部分の開発手法は既に出来てる
だがこれにこんな装備を搭載して、確実に作動するように出来るか
それがまず大変
そして装備を搭載したせいで機体重量が増えて、行動半径や運動性が減ったり
機体へ掛かる衝撃による部品の消耗をどう抑えるか
これが大変
そしてそのために開発費が増えて来ちゃうといつ中止食らうか分からないから
どんな方法で上記の問題を纏めて解決すると安上がりになるか検討する
またこれで却って金食っちゃったりｗ
65:名無し三等兵
09/09/07 18:09:27
自慰には成功するけど性交には失敗するみたいなもんかね？
何が問題なんでしょうか？
66:名無し三等兵
09/09/07 18:13:14
複雑さがケタ違いだもの
67:名無し三等兵
09/09/07 18:22:07
ステルス機でありかつ非常に高度なシステムを組み込んでいるため
統合した状態でないと中々開発が進まないから
68:名無し三等兵
09/09/07 20:05:31
X-35はあくまで、STOVL CTOL 艦上機が同一のエアフレームから派生させられるかの実験機であって、
戦闘機の試作機ではないからな。
69:名無し三等兵
09/09/07 20:11:09
最先端機の開発は非常に難しいということだねぇ
70:名無し三等兵
09/09/07 20:15:44
>>68
F-16の開発経緯と大して変わらんけど
求められる要求は段違いか
71:名無し三等兵
09/09/07 22:17:59
>>68
しかしながらX-35で実証済みという理由でXF/YF-35なんてものは
製作されなかったわけで。
72:名無し三等兵
09/09/07 22:35:40
AA-1は？
73:名無し三等兵
09/09/07 23:11:27
単なる失敗作
74:名無し三等兵
09/09/07 23:30:30
>>72
先行量産試作機
75:名無し三等兵
09/09/08 06:11:10
General Electric と Rolls Royce が国防総省に対して、「2013-2015 年にかけて、合計 100 基以上の F136 エンジンを (cost-plus ではなく) 固定価格契約で納入します」と売り込み中。
Barack Obama 大統領や Robert M.Gates 国防長官が、F136 の計画打ち切りを主張しているのに対抗する動き。
Pratt & Whitney が開発している F135 エンジンにコスト超過の問題が発生している件や、2009 Weapon Systems Acquisition Reform Act で競争の促進が求められている件が追い風か。
しかし Robert M.Gates 国防長官は依然として「F136 エンジンは不要、スケジュールを遅らせるだけ」として反対の姿勢を崩していない。
Barack Obama 大統領も退役軍人の会合でスピーチした際に「ちゃんと機能するエンジンがあるのに、代替エンジンに何億ドルもかける必要はない」と発言。
(DefenseNews 2009/9/1, AFPS 2009/9/2)
URLﾘﾝｸ(www.kojii.net)
76:名無し三等兵
09/09/08 10:19:36
ここにエンジンだけ買いたい国があるます！
77:名無し三等兵
09/09/08 12:02:00
アメリカって何やってんのかな
78:名無し三等兵
09/09/08 12:08:44
たしかにエンジン2つ作る意味ないなぁ
ATF時にYF119とYF120と両方実用化するようなもんだし
79:名無し三等兵
09/09/08 17:59:06
F136とF135でどれだけ推力に差があるの？
80:名無し三等兵
09/09/08 23:19:57
２割ほどF136が大きかったような
81:名無し三等兵
09/09/09 02:21:37
そんなデカくねーよｗ
せいぜい1割
2割大きかったら4t差だぞ
82:名無し三等兵
09/09/09 02:49:11
両方つくってF136搭載型は高く売りつければいいのに
あとF-22もF136双発にしてワケわかないくらいハイパワー戦闘機にすればいいのに
あるいはどうせ無人機の時代になるんだからF136搭載の無人戦闘機開発しちゃえばいいのに
83:名無し三等兵
09/09/09 02:53:08
F136って廃熱はどうなんだろ
ハイパワーな分、同じ出力ならより低温で動作するならいいけど
ハイパワーな分、単に出力を上げるほど高熱になるだけなら
冷却で困ってる機体には無用だね
84:名無し三等兵
09/09/09 05:54:33 z+uZkhrG
>>49
おっさん、英国紳士なんて死語だぞ。
それに、コップのなかに紅茶はいっているかどうか映像に無いじゃんよ
85:名無し三等兵
09/09/09 09:47:32
>>83
F135はYF120の発展型で可変バイパス比エンジンなんじゃなかった？
86:名無し三等兵
09/09/09 09:52:51
>>85
メーカーをよく考えろ
87:名無し三等兵
09/09/09 09:55:06
>>85
まちごうた
×F135
○F136
88:名無し三等兵
09/09/09 10:01:44
>>85
F136に可変バイパス機構は無い。
JSFはスーパークルーズを要求された無いしな。
89:名無し三等兵
09/09/09 20:08:59
>>84
ハイバンク旋回でもご飯飛んでいかないし、
お茶ぐらいループでも平気だろと思う。
90:名無し三等兵
09/09/10 07:10:31
アメリカ人がコーヒーで似たようなことやってた気がする
91:名無し三等兵
09/09/10 09:45:24
日本人もやってるよ
92:名無し三等兵
09/09/10 10:47:20
とうふ屋も(ry
93:名無し三等兵
09/09/10 12:09:32
もはやカラッポの在日米軍／日高義樹(ハドソン研究所主席研究員）
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
アンダーソン基地のアメリカ第360飛行大隊の作戦担当者、トッド・フィンゲル大佐が私にこういったが、
アジアのアメリカ空軍の主力は、嘉手納をはじめとする日本の基地にはもはや常駐していないのである。
このようにグアム島のアメリカ空軍が目覚ましく強化されている一方、在日米空軍は急速にその存在理由を失いつつある。
在日米空軍の基地は中継地として使われているだけだ。
「在日米空軍、とくに第5空軍は、カラッポのアパートの管理人のようなものだ」
笑いながらこういったのはアンダーソン基地の幹部である。
一方、在日米軍の中心になるはずのアメリカ陸軍は施設を保有しているだけで日本には戦闘部隊を置いていない。
座間基地に新しくできたアメリカ陸軍のアジア通信センターはきわめて小規模なもので、
招待を受けて通信センターを訪問したという知り合いの海上自衛隊幹部は私にこういった。
「座間の通信センターの規模は、艦艇1隻に装備されているのと同じ程度のものだ」
このように、日米安保条約に基づいて日本を防衛することになっている在日米軍は、
いまやほとんど存在していないに等しいのである。
ごみとなる在日米軍基地、日本の戦略的価値は著しく低下している。
94:名無し三等兵
09/09/10 12:55:34
日本人がさんざん出ていけと言って追い出したのではないか
95:名無し三等兵
09/09/10 13:23:47
ちゅーか、もともと在日米軍に実戦部隊はほとんど無いｗ
普段は空っぽで当然。極東有事になってから送り込むことを前提に
大量のインフラを整備してあるのだから
96:名無し三等兵
09/09/10 14:12:42
日高レポートを間に受ける奴がいるのか…
97:名無し三等兵
09/09/10 20:48:36
米兵の婦女暴行事件をマスコミが大々的に取り上げるから
普段は基地の維持要員だけで済ませるようにしたんだろう
アブナイアメリカ人がいなくなった良いことだ
次に来る時は戦死要員だしいいでないかい。
98:名無し三等兵
09/09/11 15:21:59
【社会】 日本の次期主力戦闘機は「Ｆ３５」軸に…航空自衛隊
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
泥舟に乗ったつもりでどーんと行こうか
99:名無し三等兵
09/09/11 15:43:25
空自上層部ってこんなにもアホの集まりだったとは…
それともアメリカの圧力？
100:名無し三等兵
09/09/11 15:45:14
＞防衛省は残る候補５機種の中から同様にステルス機能を持つＦ３５を軸に選定作業を加速させる方針。
と書いてはあるんだが、
空自がそれを望んでいるという文章を新聞記事以外ではあまり見ていないなｗ
101:名無し三等兵
09/09/11 15:50:11
F-35はAですら加速に不満がありFIに向かんという
だから22DDHをなるだけ前線近くに置いて、Bを運用する
しかし22DDHみたいな大物を民主党政権が通すとは到底思えない
まあ民主党(社民と連立)政権下で1機100億円以上の戦闘機が予算通る可能性も低い
102:名無し三等兵
09/09/11 16:01:02
台風を百億以下で売ってくれないだろうか
103:名無し三等兵
09/09/11 16:08:38
スパホ直接購入なら100億円を割る可能性もあり
国内ラインとかの問題もあったが、今の民主党のマニフェストを読み直して
一般人が右往左往しているのを見る限り民主党が
国内ラインとか考慮しているように思えないんだよなｗ
104:名無し三等兵
09/09/11 16:48:47
縦割り行政の弊害で毎年単年度予算でラ国してたらなかなか価格は下がらないよ
ちゃんと「何年で何機作る」と決めて部品などを一括調達しないとF-2と同じことになる
105:名無し三等兵
09/09/11 18:27:14
【社会】 日本の次期主力戦闘機は「Ｆ３５」軸に…航空自衛隊
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
106:名無し三等兵
09/09/11 19:24:00
>>100
現任のハマ子が熱望してるからじゃねーの？
しかしジョンブルがB型からC型に乗り換えるのって、まさかこの分なのか…？
107:名無し三等兵
09/09/11 19:26:57
F136の開発費てあといくらぐらい必要なの？
108:名無し三等兵
09/09/11 19:39:36
F-35BTo Restart STOVL Tests
Lockheed Martin has restarted the countdown to the first vertical landing by the F-35B
Joint Strike Fighter, with aircraft BF-1 returning to flight on Sept. 4 with an hour-long test sortie.
The first short takeoff and vertical landing (STOVL) test aircraft, BF-1 had been on the ground for
an extended period to incorporate modifications following earlier flight and hover-pit tests.
Return to flight following modification was delayed by a number of glitches including wiring issues,
fixed by rerigging the weapons-bay doors, and problems with the integrated power package,
overcome by installing a newer unit.
BF-1 will conduct a series of flights in the Fort Worth, Texas, area, opening the STOVL doors and
engaging the lift fan in flight to check out flight-control software changes resulting from earlier
doors-open test flights.
BF-3, the third STOVL aircraft, is in extended ground testing, so the next F-35s scheduled to fly are
the first production-representative conventional takeoff and landing aircraft, AF-1, and BF-04,
the fourth and final STOVL test aircraft.
URLﾘﾝｸ(www.aviationweek.com)
この記事とは別だけど9月4日のフライトについては↓
On Friday September 4, BF-1 conducted its 15th flight with Jon Beesley as pilot. With a MIL power
takeoff the one-hour flight mainly consisted of flying qualities maneuvering and gear cycling.
BF-1が10月のvertical landingテストに向けて飛行再開。配線とintegrated power packageに問題があったが
fixされて、ソフトウェアも新しくなった。BF-3のground testは延長されて次のF-35s scheduled to flyは
AF-1とBF-4になるらしい。ようやくポストSWATの機体が飛ぶ事になるな。
109:名無し三等兵
09/09/11 20:12:11
URLﾘﾝｸ(www.aviationweek.com)
ローター回転数がありえないけど、いったいどうなってるんだ？
錯覚か？？？？
110:名無し三等兵
09/09/11 20:24:59
無人テクニカルﾜﾛﾀ
111:名無し三等兵
09/09/11 20:40:15
>>109
これ見なよ
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
112:名無し三等兵
09/09/11 21:12:34
どうなってるんだ
ビデオのコマ数とローター回転数がほぼ一致してるってことか
113:名無し三等兵
09/09/11 21:31:13
滑空しているのか
それとも、UAVだから機体が小さくて
その割に大きなローターつけてて、
しかもヘリでなくオートジャイロなのか
114:名無し三等兵
09/09/12 07:48:43
カリオストロ公国空軍で使われていたあれですね。
115:名無し三等兵
09/09/12 08:01:36
Ｆ－２２輸出型が浮上
Ｆ－３５は買わずにすむのか・・・？
116:名無し三等兵
09/09/12 08:56:11
そんなの出来ても、膨大な予算がかかるだろうから導入は無理じゃね？
予算の見直しや執行停止と言われてるのに他の省庁が怒るだろ
117:名無し三等兵
09/09/12 09:47:58
財務省や外務省は親藩、国交省や農水省は外様らしいが、防衛省はどうなるやら
せめて譜代に・・・
118:名無し三等兵
09/09/12 11:35:36
どうせイスラエル向けだろ
119:名無し三等兵
09/09/12 11:56:03
F-22輸出型なんて前から度々出てきてるのに何を今更な事を言ってるんだ
120:名無し三等兵
09/09/12 11:57:06
ユスラエル
121:名無し三等兵
09/09/12 12:08:48 xoG3jwyU
おいおいおい、嘉手納や三沢からF-16およびF-16消えるかもってさ。
f-22を配備してくれるならいいけど、f-35で代替できんだろうよ
122:名無し三等兵
09/09/12 12:20:46
スレ違い
123:名無し三等兵
09/09/12 12:29:16
いやそうでもないと思う。
嘉手納にF-35配備する話だから数的に
124:名無し三等兵
09/09/12 12:50:59
国防総省は開発中のＦ３５戦闘機を強く日本に勧めており、仮に同省が
輸出仕様の開発研究を進めても、Ｆ３５より性能が劣る仕様になる可能性もある。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
125:名無し三等兵
09/09/12 14:30:08
時事の特派員は技術方面に暗いからなぁ
126:名無し三等兵
09/09/12 14:35:32
ジジだしな
127:名無し三等兵
09/09/12 15:29:10
ただ、F35すら同盟諸国にすぐ配備されるか大変怪しいと言われてるのに
どうなるかわかったもんじゃない
下手すると10年くらいまたされて、そのうちに技本の国産機が間に合うなんて落ちになりかねん
128:名無し三等兵
09/09/12 15:44:07
少なくとも今回は割り込む価値は皆無だよな
129:名無し三等兵
09/09/12 15:47:43
>>127
10年じゃ間にあわないでしょ。まだ飛んでもいないのに。
まあ、純減よりマシくらいな気持ちなんじゃね？
130:名無し三等兵
09/09/12 15:51:49
アメリカ 三沢基地Ｆ１６撤収を打診 ことし４月、日本難色で保留 [09/12]
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
米政府がことし４月初旬、米軍三沢基地（青森県三沢市）に配備しているＦ１６戦闘機
約４０機すべてを早ければ年内から撤収させるとともに、米軍嘉手納基地（沖縄県
嘉手納町など）のＦ１５戦闘機５０機余りの一部を削減させる構想を日本側に打診して
いたことが分かった。複数の日米関係筋が１１日、明らかにした。
オバマ米政権の発足に伴う国防戦略の見直しを反映した動き。日本側は北朝鮮情勢や
在日米軍再編への影響を懸念し、いずれにも難色を示して保留状態になっているという。
日米両政府は現在の米軍配備を前提として在日米軍再編案に合意した。鳩山新政権の
発足に伴い、この問題をめぐる協議が始まり、停滞している米軍普天間飛行場（沖縄県
宜野湾市）の嘉手納基地への統合案などが再浮上する可能性もある。
三沢基地のＦ１６は冷戦末期の１９８０年代に旧ソ連をにらんで配備され、冷戦終結後は
北朝鮮への外科的先制攻撃（サージカルアタック）を想定しているとされてきた。
ただ日米両政府内には、実際に先制攻撃する公算は小さい上、仮に攻撃せざるを得ない
事態でも空母やグアムからの攻撃が可能で、三沢基地に配備する価値が低減している
との指摘があった。
日本政府関係者はＦ１６を撤収させた場合「グアムの米軍基地から次世代型戦闘機
Ｆ３５を巡回の形で駐留させる可能性がある」と予測している。ただＦ３５は量産態勢に
まだ入っていない。これを配備するとしても５年以上先で、三沢基地から常駐の
米戦闘機がなくなる公算が出てきた。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
三沢撤退、嘉手納削減だってよ。
純減なんて言ってる場合じゃないぜ。
131:名無し三等兵
09/09/12 15:53:47
>>130
マルチ乙
132:名無し三等兵
09/09/12 16:11:04
インド洋の給油作戦継続しろと脅してるわけだ
丁度いいからアリゾナの墓場から中古戦闘機４～５０機購入して
穴埋めすれば後５～１０年は新型戦闘機の導入を遅らせることが可能
ロシアが攻めてくるんじゃないんだ
仮想敵国は半島連合軍もしくは中共・国民党連合軍のいずれかだ
ステルスどころかミグ１９とF-5が主力戦闘機で虎の子がスホーイとイーグルだ
数で押せば勝てる相手だぞ。
133:名無し三等兵
09/09/12 16:12:44
もう、ぼくのかんがえたぼうえいけいかく は、飽きたよ。
134:名無し三等兵
09/09/12 17:04:22
あれだ。鳩ぽっぽはレーザーで日本を守るだからFIとか要らね？と思ってるんだwww
135:名無し三等兵
09/09/12 17:26:40
時期から言って、給油じゃなくて
グアム移転にもっと金出せよって事でしょ
136:名無し三等兵
09/09/12 17:43:29
ミンスのことだから無視を決め込むと思われ
穴埋めに戦闘機の数を多数増やす気ならかまわんがな
台風百機生産やってきたら評価するがな
137:名無し三等兵
09/09/12 23:39:12
グアムは米国領だしなにも引越し費用に向こうの宿舎建築費まで持つ
理由が分らない
せいぜい国内の空き家の取り壊し費用ぐらいが妥当だと思うんだが
なぜか韓国マスコミが同じことで騒いでるニュースを見たように思う？
138:名無し三等兵
09/09/12 23:52:04
外務省は地位協定が根拠だとしている。異論を唱える識者もいる
米側としては司令部を中国から離せるぐらいのメリットしかないし、
落としどころとしては妥協できる程度だと思うが
139:名無し三等兵
09/09/13 01:27:14
何で勝手にF-32を外した厨房が立てた重複スレの方が伸びてるんだ？
140:名無し三等兵
09/09/13 02:15:16 ovuEOGUK
F-32？
X-32なら知っていますが？
141:名無し三等兵
09/09/13 02:46:49
米国防総省の調達責任者・Ashton Carter 氏は、F-35 で使用する F135 エンジンについて、JAT (Joint Acquisition Team) が実施している評価作業を 11/20 までに終えるよう指示。
JAT は Carter 氏が設立した組織で、F135 エンジンの開発・製造に関して、コストや取得性に関する問題を主体として、全方位からの評価作業を実施しているところ。
F135 エンジンについては、20 億ドルのコスト超過が発生しているとする情報がある。
(DefenseNews 2009/9/9)
URLﾘﾝｸ(www.kojii.net)
142:名無し三等兵
09/09/13 09:25:22
4月初旬に打診してきたことに、民主も給油も関係ないだろ
143:名無し三等兵
09/09/13 09:39:41
F-22をF-35以下にするのって逆に難しいだろ
統合されたプログラムを一から書き直すつもりか？
144:名無し三等兵
09/09/13 09:56:43
レーダーをF-15Cレベルに
データリンクを外す
ステルスコーティングをやめて形状ステルスのみ
搭載ミサイルは旧式のアムラームとサイドワインダーに縛り、国産ミサイルの搭載は認めない
プログラムはフライト関係以外は殆ど書き直して
そのコストはもちろん日本に払わせる
145:名無し三等兵
09/09/13 10:30:44
あほらし
国産開発したほうが予算出しやすい
146:名無し三等兵
09/09/13 10:41:09
>>144
レーダー変えたらソフトウェア全書き換えだぜ
エンジンもフライトコントロールプログラムの全書き換えだからありえない
プログラムを書き換えるのも手間だがそのデバッグというか飛行実証に手間がかかる
一番いいのはソフトウェア上で機能制限とか
F-15の時みたいにECMを積まないとか、そういう話
147:名無し三等兵
09/09/13 10:52:10
>>142
結構前から嘉手納三沢撤退するんじゃないかと言われてたよ。
物凄い前だけど、米軍再編が言われだし始めた時、LAタイムズの記事で、
日本には海軍しか残らないという記事が出た事があった。
当初の案に近づいてきてるだけだろ。
民主党関係なく進めてる再編。
だから誰が政権につこうとも、撤退すると思う。
嘉手納からも段階的な撤退だろうから、F-35が嘉手納に配備される事はないんじゃないか？
よくて巡回するぐらいで。
148:名無し三等兵
09/09/13 11:06:53
小沢マンが第７艦隊以外いらないと言ったからだな
149:名無し三等兵
09/09/13 11:26:45
本当に撤退するつもりなら、
あちらとしてはいい口実をもらったことになるな
150:名無し三等兵
09/09/13 11:55:29
はっきりしたことはQDR2010待ち
2006から大きな変化は無いと思うけどねえ
151:名無し三等兵
09/09/13 13:08:26
核廃絶とかぶちかましてる大統領がいるのに「2006から大きな変化は無い」？
頭一回クリーニングしてきた方がいいんじゃね？
152:名無し三等兵
09/09/13 13:19:08
日本では勘違いされてるけど、アメリカは古い核を廃絶して新しい核戦力にしたいだけ。
URLﾘﾝｸ(aviation-space-business.blogspot.com)
153:名無し三等兵
09/09/13 13:36:16
アメリカが核を捨てたら新興核保有国が間違いなくアメリカに核を使ってくる
当たり前の事だなｗ
そして核兵器は少しずつ劣化し最後は反応が十分に起こらなくなるから
定期的に新造にする必要がある
そしてそのコストが高いと文句を言われないように、更新時には少しは性能アップ
あるいは調達コストやメンテコストを減らしたタイプが要求される。そのための開発費も掛かる
154:名無し三等兵
09/09/13 13:47:58
>>151
NPRは非公開でしょ？
155:名無し三等兵
09/09/13 14:27:06
質問良い？
機内燃料のみで燃料100%という条件で
アフターバーナー無しでの推力重量比はF-22よりもF-35のほうがわずかに上
らしいのだけど、それならなんでF-35はスパクルできないの？
F135エンジンが流量重視で流速が遅いとかの関係？
156:名無し三等兵
09/09/13 14:43:32
>>143
make オプションで一発ですが。
157:名無し三等兵
09/09/13 14:58:46
>>155
大きなもっさりさんによれば、
「巡航条件での揚抗比L/D>巡航条件での重量推力比W/Tとなる速度」
が超音速領域にあれば超音速巡航可能だそうな。
エンジンのカタログ上の推力は地上推力でしかないので高度や速度に
よって推力が変わるし、機体の抵抗も速度や高度で変わってくる。
エンジンの排気速度は効率が良いか悪いかはあるけど効率が悪くても
巡航条件での揚抗比と重量推力比次第で可能だそうだ。
158:名無し三等兵
09/09/13 15:03:18
というか簡単に計算してみただけでも推力重量比はF-22の方が上だが
159:名無し三等兵
09/09/13 15:05:20
>>155そりゃどこぞのデータ使って
F119のミリタリー推力9tとかいう奴を鵜呑みにしたんだろうなｗ
160:名無し三等兵
09/09/13 15:22:03
>>159
計算してる間にレスがｗ
F135のドライ推力は約11340kg、A/B時約18144kg
F119のA/B時約15876kg
F119の派生型であるF135のドライ推力とA/B時推力の比率がF119に当てはまるとして
F119のドライ推力は大よそ9922kg
F-35Aの空虚重量＋燃料重量=12426+8165=20591
F-22Aの空虚重量＋燃料重量=19700+8200=27900
F-35Aのドライ推力/重量 =11340/20591=0.55
F-22Aのドライ推力/重量 =9922x2/27900=0.711
ここで、F119の推力を9tとして計算してみても、0.645
F-22の方が上だよね。
161:名無し三等兵
09/09/13 15:51:58
F-22の一番重い空虚重量データとF-35の一番軽い空虚重量使ってそれか
F135のドライ推力を13t前後とした資料もあるがこれは地上試験での最大値とかかな
それでも0.6ちょっとにしかならん
それで、F-35Aの空虚重量が実は13.5tくらいじゃないの？という連中はまだいるのかどうか
162:名無し三等兵
09/09/13 16:30:48
>>160
そうなるとおかしくね？推力重量比1を超えないとスパクル
できないんだろ？
ラプターが仮に0.711だとしたらダメってことになるじゃん。
A/Bでの計算ならスパクルじゃなくなるから、ドライ推力で
計算しないとダメだし。
163:名無し三等兵
09/09/13 16:32:38
>>162
その前になんで推力対重量比が１を超えさえすれば
すればスパクル可能だなんて考えたのか詳しく。
164:名無し三等兵
09/09/13 16:40:11
「推力重量比が1以上でないとVTOできない」と混同してる？
165:名無し三等兵
09/09/13 17:05:36
F-105なんかAB推力/推力重量比0.7でもMach2超えてたぞ
166:名無し三等兵
09/09/13 17:09:57
>>162
推力重量比は最大速度を示すというより、加速度を示す。
167:名無し三等兵
09/09/13 17:12:00
f-1 t-2 はカスみたいな推力だたね
168:名無し三等兵
09/09/13 17:13:50
>>166
それも違うような。それだとF-2とF-15の加速競争
でF-15のほうが有利になってしまうのに結果は逆だ。
結局は揚力と抗力、重量と推力の比によって結果が変わるとしか。
169:名無し三等兵
09/09/13 17:17:28
>>167
一応アドアはあの当時のエンジンとしてはエンジン自体の
推力対重量比はよい部類だったけどあんなもんだったしね。
むしろF-15以前の機体はAB炊いてもほとんどの場合推力対重量比
が１以下だったんじゃないかと。そして超音速飛行した爆撃機たちもｒｙ
170:名無し三等兵
09/09/13 17:24:21
>>168
「推力重量比」が何を示しているのかと言えば、合ってるんじゃないの？
実際は>168の言う通りなんだろうけど。
171:155
09/09/13 17:34:53
>>159-160
ん？このデータって間違ってるの？
だとしたらすまんこ。
URLﾘﾝｸ(i31.tinypic.com)
172:名無し三等兵
09/09/13 17:40:10
なぜinc externalを「機内燃料のみ」だと思ったのか
173:名無し三等兵
09/09/13 17:43:31
Air Craft F-35A F-22 F-15C F-15E F-16C Block50 F/A-18E EF-2000 Su-30MK MIG-29SMT
empty weight(kg) 13290 19700 12970 14505 8392 13862 10977 17690 11000
max internal fuel(kg) 8198 8200 7052 11805.3 3298 6532 4491 9389 4990
A/B Thrust(kgf) 19505 31752 21280 25284 13154 19958 18371 25002 16588
DryThrust(kgf) 12701 21000 13200 16152 8618 12701 12247 15195 10188
A/B T/W ratio @ 100% Fuel 0.908 1.138 1.063 0.961 1.125 0.979 1.188 0.923 1.037
Dry T/W ratio @ 100% Fuel 0.591 0.753 0.659 0.614 0.737 0.623 0.792 0.561 0.637
A/B T/W ratio @ 50% Fuel 1.122 1.334 1.290 1.239 1.310 1.165 1.389 1.117 1.229
Dry T/W ratio @ 50% Fuel 0.730 0.882 0.800 0.791 0.858 0.742 0.926 0.679 0.755
174:173
09/09/13 17:45:01
F-16の推力重量比は、F-15より上らしい。
175:名無し三等兵
09/09/13 17:46:39
>>172
ん？関係なくね？
それはF-16のみ。あとは機内オンリーでしょ？
176:名無し三等兵
09/09/13 17:48:56
F-16 Block50の自重は9200kgな件について
URLﾘﾝｸ(www.lockheedmartin.com)
9,207.9 kg
177:名無し三等兵
09/09/13 17:50:10
F/A-18EのエンジンがF414-EPEになればこの1.2倍になるんだよな
推力重量比だけは世界トップクラス？
でも現状の加速性が特に音速前後で悪過ぎる
178:名無し三等兵
09/09/13 17:52:28
>>175
全機下にexternal tank capacityの欄があるのになぜF-16のみだと？
179:名無し三等兵
09/09/13 17:53:39
>>173
EF-2000の燃料すくなｗ
まあカタログデータだけ比較しても無意味か
180:名無し三等兵
09/09/13 17:54:58
>>178
external tank required
181:名無し三等兵
09/09/13 17:58:23
>>178
external fuelの欄がF-16だけ2525.25であとは0だから
182:173
09/09/13 18:02:53
>>176
それでいっても、僅かにF-16の方が上ですね。
183:名無し三等兵
09/09/13 18:07:03
F-2が9.5tだったな
これは機内燃料が4.4tもあるから推力重量比が1未満になるので有名だｗ
だがF-16Cblock50と同じ機内燃料で比較、とかになると大差なくなるというわけで
どう判断しようかｗ
エンジンも同じ
184:名無し三等兵
09/09/13 18:07:49
ああ、F-15が旧式エンジンのままで
F-16が新型つんでるデータだからか。
F-15SGとかのようにF110-129で計算してみ？
185:名無し三等兵
09/09/13 18:15:05
>>184
でも、F-15J(≒F-15C)のエンジンの推力って8600kgだよな？
186:名無し三等兵
09/09/13 18:16:44
>>173見たらF-15EのエンジンとしてF100-PW-229を考えているみたいだな
そしてそのAB推力を12.6t程度と見積もっている
だがミリタリー推力8tのPW-229が
GE-129でAB推力13.4tになるものの
ミリで7.6tに目減りしてしまうのであったｗ
187:185
09/09/13 18:16:51
ああ、だから、>184の言うとおりなんじゃん。逝ってくる。
188:名無し三等兵
09/09/13 18:17:54
>>185
・・・・どこからその数値が？
F100ならドライ６．５、リヒート１０，５だが・・・。
189:188
09/09/13 18:18:59
あ、勘違いだったのね。
190:名無し三等兵
09/09/13 18:21:28
CならともかくAならスパクル出来るんじゃね
191:名無し三等兵
09/09/13 18:22:21
F100-PW-100～220ではミリタリー推力6.6tAB推力10.8tでOK
だが-100ではABをフルで使うとストールするとされていた
日本がDEECをとりつけて、エンジン先端ににピトー管をつけて
流入する空気の流速を計測し、それに従って圧縮機の回転羽根車(動翼)の間にある
ブラインドみたいな静翼の角度を自動制御し、サージやストールを防ぐ機構にした
それまではパイロット自らがやってたｗ
これによって、いつでも推力10.6tを確実に出せるようになったのだと言う
この機構は日米の誓約書に従い、すぐ全米のエンジンにフィードバックされよりパワーアップして
F100-PW-229になり、F-15Eのパワフルな飛行を支えているのである
192:名無し三等兵
09/09/13 18:24:15
そしてF110-GE-129の日本供給版はDEC（これはFADECともDEECとも言わずDECという）が
1990年代版で電子素子が入手困難になったので
新型のM-DECに置き換えられる事になった
193:名無し三等兵
09/09/13 18:25:50
こういった電子機器を来年5月以降に中国に輸出するときは
組込みプログラムを全部公開する事を義務付ける、と中国が一方的に言い出した
日本の産業界では中小が反発し、大企業の偉い人はへぇ～OKでいいんじゃないの？と抜かしているｗ
194:名無し三等兵
09/09/13 18:30:09
>>190
F-35の場合デブで全長が短いから空気抵抗が・・・・。
195:173
09/09/13 18:33:20
>>184
それで計算しても、僅かにF-16の方が上ですね。っていうか、F110積んでるのって、F-15Eだよね？
196:名無し三等兵
09/09/13 18:36:56
>>195
ずれの理由がわかったF-15EはCFTの燃料も機内燃料にしてるからだ。
197:名無し三等兵
09/09/13 18:40:00
F-15Eは機内燃料5952キログラム、CFT燃料4265キログラム
とされている。その表だと機内とCFT足さないとつじつまが合わない。
198:173
09/09/13 18:42:03
>>197
ああ、了解。
199:173
09/09/13 18:57:54
Air Craft F-35A F-22 F-15C F-15E F-16C Block50 F/A-18E EF-2000 Su-30MK MIG-29SMT
empty weight(kg) 13290 19700 12970 14505 9207 13862 10977 17690 11000
max internal fuel(kg) 8198 8200 7052 5952 3298 6532 4491 9389 4990
A/B Thrust(kgf) 19505 31752 21280 26308 13154 19958 18371 25002 16588
DryThrust(kgf) 12701 21000 13200 17236 8618 12701 12247 15195 10188
A/B T/W ratio @ 100% Fuel 0.908 1.138 1.063 1.286 1.051 0.979 1.188 0.923 1.037
Dry T/W ratio @ 100% Fuel 0.591 0.753 0.659 0.842 0.689 0.623 0.792 0.561 0.637
A/B T/W ratio @ 50% Fuel 1.122 1.334 1.290 1.504 1.211 1.165 1.389 1.117 1.229
Dry T/W ratio @ 50% Fuel 0.730 0.882 0.800 0.985 0.794 0.742 0.926 0.679 0.755
てな感じで。あってるよね？ｗ
200:名無し三等兵
09/09/13 19:35:44
>>173作ったのは俺だが、F-15EはどうせCFT外さないから機内燃料に入れといたんだ。
でも機内燃料が5952ｋｇだとF-15Cより減っちまうんだが…減ってるのか？
201:名無し三等兵
09/09/13 19:51:20
>>200
機体構造強化した分燃料が追い出されたじゃね？
CFTは攻撃機として使う分にはCFT付きでも問題ないだろうけど、
普通に任務次第で着脱するんじゃないかと。
あとは、この基準で見ていくと航続距離を長く取らされる機体が
不利で、増槽とかCFTに依存する機体ほど有利になるような。
ぶっちゃけ近代化F-15Eの数字ぶっ飛びすぎワロタ。
202:200
09/09/13 19:59:59
>>201
そうなのか。減ってるとは知らなかった
あと、この表自体は意味ないな。
F-22、F-35とSu-30系以外は基本的に増槽搭載が基本だし
203:名無し三等兵
09/09/13 20:14:02
>>202
F-35の推力重量比は一見すると若干悪いけど、
増槽、パイロンの重量、空気抵抗が無いことを考えると
そんなに悪くなさそうだね。ステルス機の不利がありながら
F-15C越えのF-22は別格か？
204:名無し三等兵
09/09/13 20:21:35
F-15C自体は近代化でエンジンの換装とかしてないからむしろ
７０年代後半にはこのスペックに達していたことが驚異的に思える。
>>203
F-35の場合、単発機であることを考えれば十分な性能だと思う。
205:名無し三等兵
09/09/13 20:28:30
F-35 ってかっこいいよな
206:名無し三等兵
09/09/13 20:29:02
そんなもの人によるだろ
207:名無し三等兵
09/09/13 20:29:16
スマートさはゼロだけど、F-16にCFTをつけたのと同じ路線の
武骨なカッコよさはある希ガスｗ
208:名無し三等兵
09/09/13 20:30:22
F-4みたいな感じか？
209:名無し三等兵
09/09/13 20:32:56
>>207
そうか？ステルス機ってのっぺりしてるから武骨さよりはスマートさを感じるな
210:名無し三等兵
09/09/13 20:36:25
ミサイル万能論の再来のような気がする
ユーゴですら夜鷹が落とされてるし
211:名無し三等兵
09/09/13 20:38:49
X-35のときは「なに、このダサい飛行機」と思ってたけど
AA-1をみてちょっと惚れた。
胴体後部下面あたりは結構マッシブな感じがする。
212:名無し三等兵
09/09/13 20:43:57
>>210
今の戦闘機は第3世代と違ってポストストール性能なども重要視されてるよ
もっとも戦場ではミサイルキャリアー的な使い方が主だけど
213:名無し三等兵
09/09/13 20:45:24
>>210
運用の問題。
ミサイル万能論の失敗も同じ。
それにミサイル万能論の失敗の例として初期のファントムに機関銃がなかったことを
あげている人がいるけど、別にファントム自身は失敗作じゃないし。
214:名無し三等兵
09/09/13 21:42:23
>>211
塗装が濃くなって引き締まった感があるね
実際形状自体が変わってるんだけど
215:名無し三等兵
09/09/14 02:01:48
米空母が引き揚げる日 「親中非日」の始まり
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
米豪、中国の軍事演習参加検討
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
もはやカラッポの在日米軍／日高義樹(ハドソン研究所主席研究員）
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
三沢基地のF16 撤収打診／米政府
URLﾘﾝｸ(www.toonippo.co.jp)
216:名無し三等兵
09/09/14 07:39:07
F-35 の最新の画像がいっぱい見れるサイト教えてください
あとコクピつトの画ゾウも願います
217:名無し三等兵
09/09/14 07:44:11
てんぷれにあつた しつれい
218:名無し三等兵
09/09/14 09:27:17
Ｆ３５エンジン、試験で損傷 日本の次期戦闘機候補
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
219:名無し三等兵
09/09/14 09:36:18
F-35BのSTOVL試験を始めたらやっぱり負荷が強かったってか
でもピット試験は散々やって来てるのになあ
今までの試験で部品が劣化してたか
まあその劣化が予想より早く、頻繁な交換を要するのであれば
改善に予算と時間を食ってしまう
220:名無し三等兵
09/09/14 09:55:12
損傷したのはCTOL型のファンブレード
超音速でのシミュレーション中、連続11時間運転の中の5時間目で破損
原因としては異物吸入かデザイン上の問題ではないかと推測されている
221:名無し三等兵
09/09/14 10:08:48
熱で焼き切れたんじゃねの？
222:名無し三等兵
09/09/14 11:13:01
ファンブレードに熱は関係ないだろう
223:名無し三等兵
09/09/14 12:24:34
振動で疲労かな。
コブ付きインテークと合わせて問題になったのかもな。
インテーク内に非定常流れがあったとか。
224:名無し三等兵
09/09/14 14:14:01
>>222
それでも数百度にはなる
225:名無し三等兵
09/09/14 14:48:59
どっちのファンブレードなんだ
226:名無し三等兵
09/09/14 14:51:01
あっちのだよ
227:名無し三等兵
09/09/14 14:51:24
いや、こっちの。
228:名無し三等兵
09/09/14 14:54:31
そっちかよ
229:名無し三等兵
09/09/14 15:05:18
ノッチで～す！
230:名無し三等兵
09/09/14 18:15:29
>>223
まだエンジン単体試験だよ
ロイター通信によると、米航空機器大手ユナイテッド・テクノロジーズは１３日、日本の航空自衛隊の次期
主力戦闘機（ＦＸ）候補である次世代戦闘機Ｆ３５用の試作エンジンが、１１日に実施された性能評価試験で
損傷したことを明らかにした。同社は、米国防総省やＦ３５を開発中のロッキード・マーチン社と連携して、
原因究明を進めている。
ゲーツ国防長官は先月末にロッキード社工場を視察後、「Ｆ３５は将来の戦術戦闘機の中核になる」と
発言。日本にも推奨しているが、開発を不安視する声が強まれば、今後のＦＸ選定作業に影響を与える
可能性がある。
ユナイテッド・テクノロジーズ社は、損傷が同エンジンの第２世代の試験で発生したとし、Ｆ３５の飛行
実験用の機体には完全に試験済みの第１世代のエンジンが搭載されているため、Ｆ３５の開発計画には
影響がないと強調した。だが、Ｆ３５の開発にあたり、同社のエンジンを優れているとし、他社のエンジン
開発を不要としてきたオバマ大統領らの判断に異論が強まりそうだ。
ＦＸ選定では、日本が有力候補としていた最新鋭戦闘機Ｆ２２の禁輸措置を含む２０１０会計年度（０９年
１０月～１０年９月）国防予算案を米上院歳出委員会が可決したばかり。
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
231:名無し三等兵
09/09/14 18:25:27
ダイバータレスインテイクのコブって一種のボーテックスジェネレーターだと思うんだが
境界層をわざと剥離させて押しのけてインテイク外へ誘導
新たに発生した速度の速い境界層と剥離した乱流の一部がインテイク内に入り込むので当然効率は低下する
と、俺予想
これだと一部速度で効率低下するだろうから、音速突破できないとかの状況と適合する
大きさやインテイクの前後の機体形状変えたら、完全再設計が必要になってあたりまえ
実際のところはどうなんだろ
232:名無し三等兵
09/09/14 18:46:28
>>231
「新たに発生した速度の速い境界層」については
従来型でも同じ問題が発生しそうなものだけど・・・。
233:名無し三等兵
09/09/14 18:48:35
意味が分からん
既に超音速飛行は達成してる
234:名無し三等兵
09/09/14 18:57:17
>>231
境界層を上下に切って、後ろに流すシステムです。
235:名無し三等兵
09/09/14 19:01:59
境界層を押しのけることそのものが
エネルギーロスで抵抗にはならんの？
236:名無し三等兵
09/09/14 19:25:25
ダイバータだって境界層を上下に逃がしてることには変わらんだろ？
237:名無し三等兵
09/09/14 20:16:58
そういやそうか・・・
F-16とかF-2のダイバータの外側にある小さい吸気口みたいのって
冷却用かなんかだろうか
238:名無し三等兵
09/09/14 20:20:31
>>215
こんなんじゃF-35すら微妙じゃね？
239:名無し三等兵
09/09/14 20:26:53
>>237
コックピットの与圧・空調用とかじゃね
240:名無し三等兵
09/09/14 20:34:39
URLﾘﾝｸ(type82.k-hsu.net)
どれのことだ
241:名無し三等兵
09/09/14 21:37:14
URLﾘﾝｸ(img146.imageshack.us)
242:名無し三等兵
09/09/14 21:38:02
URLﾘﾝｸ(img146.imageshack.us)
243:名無し三等兵
09/09/14 21:40:15
あれ？
244:名無し三等兵
09/09/14 21:41:51
URLﾘﾝｸ(lh6.ggpht.com)
245:名無し三等兵
09/09/15 01:13:53
そんな狭い間隔でアンテナ２本並立にならべちゃいかんだろ
それとも超音速棄ててるのか
246:名無し三等兵
09/09/15 07:03:15 8BozDtv8
軍オタを名乗る変態3人組
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
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今は下記のスレでオナニー中です
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ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
247:名無し三等兵
09/09/15 07:42:09
>>246
いろんなところにマルチしてるね。なんで、そんなに必死なの？
248:名無し三等兵
09/09/15 08:32:37
エンジン損傷の元ネタはこれか
F135 Engine Damaged In Ground Tests
URLﾘﾝｸ(www.aviationweek.com) Engine Damaged In Ground Tests
The engine was still running and capable of producing thrust when it was shut down.
Inspection revealed tip damage to a “handful” of blades on the first and section fan stages, which are
integrally bladed rotors (IBR). Downstream damage was confined to the compressor.
There was no visible damage to the combustor and turbine.
Pratt is working to identify the root cause, which could be foreign object damage - something coming
from outside the engine - or “domestic object damage” - something failing inside the engine,
perhaps due to a manufacturing defect or durability issue.
The F135 was 5 hours into an 11-hour supersonic high-cycle fatigue test and was “being pushed very
hard” through a sequence of throttle transients designed to excite blade vibration.
For this test, the inlet-plenum hardware on the test stand had recently been changed to run at
supersonic conditions.
Pratt says inspection of the inlet hardware is underway, but no missing pieces such as bolts or seals
have yet been found. The engine is being torn down. “There is something at the bottom of the
engine [between the fan and compressor] that we want to retrieve,” says the program expert.
致命的な問題ではないようだがF136推進派には朗報かも試練
249:名無し三等兵
09/09/15 08:43:11 d6spAL7b
>>237
ＡＰＵの吸気口か排気口だろ。
ちみもまだまだだねー
250:名無し三等兵
09/09/15 09:44:21
>>248
損傷したのは第二世代エンジンで、ファンがより軽量なものになっていると
で今回そのファンが破損した
251:名無し三等兵
09/09/15 10:04:22
>>249
F-16のは普通APUじゃなくJFSって言うけどな
252:名無し三等兵
09/09/15 10:05:38
＞同社のエンジンを優れているとし、他社のエンジン
＞開発を不要としてきたオバマ大統領らの判断に異論が強まりそうだ。
F136推進派の工作だな
253:名無し三等兵
09/09/15 10:14:52 I247A92A
>>251
言わない言わない
254:名無し三等兵
09/09/15 10:41:15
>>253
？
255:名無し三等兵
09/09/15 10:54:00 I247A92A
言わない言わない
256:名無し三等兵
09/09/15 11:19:07
雪風でしか、見たことないんだがJFS
257:名無し三等兵
09/09/15 12:58:14
F-16のJFSは単なるエンジンスターターでAPUではない
258:名無し三等兵
09/09/15 13:18:33
ひどら人
259:名無し三等兵
09/09/15 16:12:50
ＥＰＵ
260:名無し三等兵
09/09/16 00:47:21
>>252
陰謀すぎるだろｗ
261:名無し三等兵
09/09/16 06:31:50
んじゃコミンテルンの陰謀だな
262:名無し三等兵
09/09/16 15:02:00
ですがスレでF135エンジンは温度が高すぎるなんて話が出ていた
温度が高いと酸素分子(O2)や窒素分子(N2)が熱分解しちゃうらしい
O2が分解するにはエネルギーが必要で
O2＋エネルギー→O＋O
これを吸熱反応と呼ぶ
燃料の燃焼で得られたエネルギーがその吸熱反応で食われてしまい
タービンの仕事に使うエネルギーが減るらしい。
困ったね。
263:名無し三等兵
09/09/16 16:13:28
スクラムジェットの出番
264:名無し三等兵
09/09/16 16:25:56
>>262
第１タービン直前温度がF119で1500度なのに対してF135は2000度で
酸素の熱限界以前にタービンブレードのニッケル合金の熱限界を超えている
まあタービンが融けないようにタービンには細かい穴が空いていて
そこに空気を流しているらしいが
265:名無し三等兵
09/09/16 18:47:24
タービンなんて無ければいいのに
266:名無し三等兵
09/09/16 18:52:01
いや今回の破損はタービン関係ないんだが
267:名無し三等兵
09/09/16 19:06:52
誰も破損の話してないし
268:名無し三等兵
09/09/16 19:08:16
ファンなんて無ければいいのに
269:名無し三等兵
09/09/16 19:12:46
エンジンなんて無ければいいのに
そうしたら戦局悪化で優秀機に生まれ変われるのに
270:名無し三等兵
09/09/16 20:37:43
酸素なんてなければいいのに
271:名無し三等兵
09/09/16 21:13:28
>>264
タービン直前温度が2000℃なんてエンジンは聞いたことがないよ。ホントに？
熱機関として当然、吸気-排気温度差が大な方が熱効率が上るが、
タービン材料の耐熱温度なんてとっくの昔に超えてるから、
圧縮機抽気でタービンの保護と冷却しなきゃいけない。
そのための圧縮機損失を考慮すると1600℃以上は効率向上が望めなかったキガス。
272:名無し三等兵
09/09/16 21:38:14
>>271
このスレにいるくせに「聞いたことがない」などと堂々とほざける
アルツハイマーぶりがある意味うらやましい
273:名無し三等兵
09/09/16 21:40:33
横からだが四六時中ずっといるわけでもなかろう
2000℃って話は聞くがソースは見たこと無いな
274:名無し三等兵
09/09/16 21:43:16
コア部分はF119と同じなのに温度上げるとか可能なの？
275:名無し三等兵
09/09/16 21:45:25
>>271
そこで常時水噴射ですよ。
276:名無し三等兵
09/09/16 21:51:18
水メタノール噴射
277:名無し三等兵
09/09/16 22:20:44
探したらこんなのがあったぞ
Fって何よ？？
温度の話じゃないかも
121 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/11/16(金) 13:48:03 ID:???
>>120
いや普通の戦闘機用エンジンは最高2800Fで
F135は最高3600Fで動作する予定なのにもかかわらず
現状ではさらに180F高い3780Fも出てて、タービンがもたないという話
URLﾘﾝｸ(www.memagazine.org)
278:名無し三等兵
09/09/16 22:28:56
2800°F≒1540℃
3600°F≒1960℃
ソースが見れねぇ
279:名無し三等兵
09/09/16 22:38:08
>>271
2000年時点で軍用デモエンジン1800℃とある。
www.tech.nedo.go.jp/PDF/100009528.pdf
商用エンジンだと、2003年のGE90-115Bが1650℃らしい。
URLﾘﾝｸ(www.tech.nedo.go.jp)
アメの軍用で短時間ならひょっとして？
A/B付いてるのに意味があるかは知らないけど。
280:名無し三等兵
09/09/16 22:43:01
"F-35 Progress - 'Flying Will Support Training, IOCs"
AA-1はFort Worthでの飛行を終え現在Edwards AFB にある。
arrestor-hook testの後China Lakeにてlive-fire testingでその生涯を終える。
BF-1は9月4日にフライトに復帰。10月前半にPax Riverへ移動し
10月後半か11月前半にvertical landingテストを行う。
BF-2は現在hover pitにあり最終仕上げが済み次第BF-1に続いてPax Riverに向かう。
BF-3は10月に飛行予定。
BF-4は最初のmission-system test aircraftであり12月に飛行予定。
AF-1は10月前半に飛ぶと予想されFort Worthでの初期のテストによって2010年夏に始まる
pilot trainingの為のflight envelopeが決定される。
AF-1は2010年第2四半期にEdwards AFBに展開される予定。
AF-2とAF-3は12月に飛行予定。
CF-1は2010年1月まで飛行しないものと予想される。
CF-1はinitial service release (ISR)のtest aircraftとして使用されるだろう。
最近のISR engineのtest-standでの問題は評価中。
AF-4、BF-5、CF-2、CF-3は2010年3月から5月の間に飛行予定。
これによってdevelopment flight-test fleetの12機が完成する。
AF-6とAF-7は12機あるLRIP2 batchの最初の機体であるAF-8と共に
finalassembly line上にある。
AF-6とAF-7のEglin AFBへのデリバリーは2010年7月でpilot trainingを許容する予定。
281:名無し三等兵
09/09/16 22:45:53
元ネタはAviation Week
URLが長すぎるのか貼れなかったよ
282:名無し三等兵
09/09/16 23:01:49
URLﾘﾝｸ(www.strategypage.com)
↑これによると、3600F。
283:名無し三等兵
09/09/17 00:04:05
>>280
サンクス。AA1やっぱり的になっちゃうのか・・・
最後の雄姿を見てみたい気もするけど、さすがに公開されないか。
284:名無し三等兵
09/09/17 01:08:24
>>283
Fort Worthを去り行くAA-1
URLﾘﾝｸ(img.photobucket.com)
URLﾘﾝｸ(img.photobucket.com)
285:名無し三等兵
09/09/17 01:29:42
一枚目の角度から見たらカッコいいだがなぁ・・・
286:名無し三等兵
09/09/17 06:02:30
エンジンノズルの奥って斜めにカットされた球体が2個くっついたような形状なんだろうなー
287:名無し三等兵
09/09/17 09:52:32
>>286
Bのノズルのことか？
アレは球体にはなって無い、ただの円筒形。
斜めにカットして接続してるから90度の断面は真円じゃなくて楕円になってるだろうけど。
URLﾘﾝｸ(www.vtol.org)
288:名無し三等兵
09/09/17 12:33:04
>>286
球体関節だったら1個でいいじゃん。
289:名無し三等兵
09/09/17 13:28:15
球体間接は球体を２コくっつけた形にしないと曲がってくれませんよと等身大人形を製作中のおれがいう
290:名無し三等兵
09/09/17 14:05:16
掃除機の吸い込み口の90度曲げられる所だろ、アレ。
291:名無し三等兵
09/09/17 17:24:04
こんな化け物エンジン積んでると知ってファンになった
しかもかっこいいじゃん
292:名無し三等兵
09/09/17 17:36:48
えっ
えっ
293:名無し三等兵
09/09/17 17:37:31
ファンになったんですか？
294:名無し三等兵
09/09/17 18:23:36
>>291
頑張って高熱に耐えるんだぞ
F-35の成功はお前にかかってると言ってもいい
295:名無し三等兵
09/09/17 18:29:30
そうなんだ。ファンになるって責任重大なんだ
お薬は出ますよね？
296:名無し三等兵
09/09/17 18:41:00
じゃあ、俺はファンファンになる。
俺がファンファンだ！
297:名無し三等兵
09/09/17 18:45:12
はいはい草葉の陰草葉の陰
298:名無し三等兵
09/09/17 19:01:42
それはファントム
299:名無し三等兵
09/09/17 19:18:31
誰かタービンになる奴はいないのか
300:名無し三等兵
09/09/17 19:25:19
>>299
カービィだったら考える。
301:名無し三等兵
09/09/17 19:46:01
一家に一丁M4カービン
302:名無し三等兵
09/09/17 21:08:02
熱機関の限界とか追及しないで、F119の双発にしてはどうか
リフトファンだって二軸になればもっと大きなファンを駆動できるし
303:名無し三等兵
09/09/17 21:11:09
>>302
今更だろ。それって、1からやり直ししませんか？って言ってるのと同じって
分かってる？
304:名無し三等兵
09/09/17 21:11:22
もっと大きなファンって機体の大きさ決まってんだよ
双発にしたって片発になった時点でVL出来なくなるからフェイルセーフにならないし
305:名無し三等兵
09/09/17 21:25:01
昔のソ連機ってけっこう安直に単発を双発に作り直していたけど何で昔は簡単に出来たんだろ？
306:名無し三等兵
09/09/17 21:42:43
>>304
エンジンは縦に積み、リフトファンも2重反転にして解決だ。
307:名無し三等兵
09/09/17 21:49:57
>>306
解決してないし元から二重反転だよ
片方だけに回ってるとカウンタートルクで機体が回りだしちゃうよ
308:名無し三等兵
09/09/17 21:51:39
>>305
戦闘機でそういう話があった記憶が無いんだけど、爆撃機？
309:名無し三等兵
09/09/17 22:14:53
>>308
T-150シリーズとか
単発双発選び放題
エンジンは全機違ってたりｗ
まぁ試作機実験機なら安く作れたよき時代だったんだな
70年代も半ばをすぎるとこんな牧歌的時代は過去になってしまう
310:名無し三等兵
09/09/17 22:17:31
ん ミグだからTじゃなくてIか
311:名無し三等兵
09/09/17 22:18:22
>>308
ミグ21とかに、安易にリフトジェットを増設した多発機があるじゃないか。
312:名無し三等兵
09/09/17 22:25:03
>>311
それ、VTOL研究用の機体だし。
313:名無し三等兵
09/09/17 22:29:45
>>310
Ye？
314:名無し三等兵
09/09/18 08:14:41
昔のフランス機だって、けっこう安直に戦闘機を引きのばして戦略爆撃機に作り直していたけどな。
315:名無し三等兵
09/09/18 08:35:05
>>314
だから、なんなんだよｗ
316:名無し三等兵
09/09/18 09:21:43
>>315
そっちは有名だろw
317:名無し三等兵
09/09/18 09:42:33
>>308
ソ連じゃなく中国でした
J-7とJ-8
アメリカだとF-5とF-20
318:名無し三等兵
09/09/18 09:55:46
>>317
F-5とF-20（旧名F-5G）は逆だ罠（双発から単発へ）
…ええと、ここ何のスレだっけ？
319:名無し三等兵
09/09/18 10:51:57
>>317
ソ連も似た様な単発→双発への発展はやっている
MiG-21→E-150
URLﾘﾝｸ(www.sergib.agava.ru)
320:名無し三等兵
09/09/18 11:09:24
フランス語とかドイツ語だったら、なんとなく書いてあること分かるが、
ロシア語は全然わからんなｗ
321:名無し三等兵
09/09/18 11:37:22
ミラージュ2000→4000は最初から双発化も考慮してたのかもナー
…まあ結局売れなかった訳だが
322:名無し三等兵
09/09/18 11:45:54
やっぱり燃料積む所がないよな＜F-35の写真
燃費が良いとは言っても航続距離稼ぐためにはもっと大きな機内燃料タンクが欲しいところ
翼内インテグラルは無理だろうけど、ステルス翼端チップタンクとかできないのかなぁ
普通の増装よりはマシっていうレベルのステルスだろうけど
323:名無し三等兵
09/09/18 12:02:46
B-36の6発→10発も含めてもいいですか？
324:名無し三等兵
09/09/18 13:30:51
CSBAが発表した次世代爆撃機B-3のアウトライン
The paper covers a lot of ground, but contains a particular focus on the USAF's deeply classified
plans to start fielding a next-generation bomber force within the next 10 years.
Ehrhard, who previously helped resuce the US Navy's X-47B program from cancellation,
proposes his ideal strategy for a notional B-3 next generation bomber force of 130 aircraft,
with a $16 billion development bill and a flyaway cost per aircraft of about $425 million.
Block 10: 24 aircraft "... extremely stealthy, manned, nuclear capable bomber with low-risk
components such as F-35 engines, sensors, and data links; and B-2 weapons, conformal sensors,
and advanced laser infrared countermeasures (LAIRCM), towed decoys and jammers for self-protection"
Block 20: 36 aircraft ... Integrate "first generation variable bypass engines" to increase endurance by
30%, active stealth, modular strike/ISR payload
Block 30: 24 aircraft "... improved variable-bypass engines, high-altitude, low-drag 'Aeroservoelastic' (ASE)
wings ... and sophisticated adaptable automated flight controls"
... may also include directed-energy defensive systems
Block 40: 36 aircraft ... "state-of-the-art processors, autonomous mission planning and avionics software
and order-of-magnitude flight reliability"
Block 50: 10 aircraft ... long-endurance, high-altitude for clandestine, penetrating ISR
URLﾘﾝｸ(www.flightglobal.com)
URLﾘﾝｸ(www.flightglobal.com)
325:名無し三等兵
09/09/18 13:39:26
元ネタのCSBAレポート
An Air Force Strategy for the Long Haul BY THOMAS P. EHRHARD
URLﾘﾝｸ(www.csbaonline.org)
326:名無し三等兵
09/09/18 13:40:12
無人機か
インレットの前の四角いパネルは何なんだろう？
327:名無し三等兵
09/09/18 14:07:49
F-35 と F-16 エンジン直径っていくつですか
火が多く噴くんですか
328:名無し三等兵
09/09/18 14:22:05
>>327
F-16のエンジンは1,181mm F-35のはしらね。
>火が多く噴くんですか
どうでもいいけど、
×火が
○火を
329:名無し三等兵
09/09/18 14:33:38
そんなにでかいの 排気ノズルの開いた直径は60せんちくらいに見えるけど
330:名無し三等兵
09/09/18 14:43:08
>>326
いざって時のための、非常用のコックピットに違いない。
331:名無し三等兵
09/09/18 15:15:48
F-35Aは、F-15C/D、F-16C/D、A-10、F-117等の後継機と考えると駄作・失敗作にしか見えない。
332:名無し三等兵
09/09/18 15:30:00
下手に統合すっとろくなことにならんという良い見本
333:名無し三等兵
09/09/18 15:32:54
>>331
双発で、艦上機や垂直離着陸機と別なら実現できたけどね。
空軍も国防総省もバカ。
334:名無し三等兵
09/09/18 15:46:50
ちゃんとA-10の代わりが勤まるんだろうか
335:名無し三等兵
09/09/18 15:50:13
>>333-334
ヴォオオオオオオオオはやっぱ専用機じゃないと難しいだろ
336:名無し三等兵
09/09/18 15:55:31
別に同じ使い方するわけじゃなかろう
337:名無し三等兵
09/09/18 15:56:40
A-10こそは唯一無二
何にも代わりなぞ務まらんのですよ
338:名無し三等兵
09/09/18 16:00:23
F-22が腑甲斐ないからF-15の一部後継まで押し付けられちゃってまぁ
339:名無し三等兵
09/09/18 16:00:41
>>333
F-16、F-15、A-10、F-117後継を統合するぐらいならすんなり完成したと思う。
双発だとするとF404クラスのエンジン双発の、F-18クラスの規模の機体になったんかなあ。
340:名無し三等兵
09/09/18 16:02:06
>>333
双発じゃF-22でいいだろアホ
341:名無し三等兵
09/09/18 16:17:15
>>331
具体的に
342:名無し三等兵
09/09/18 16:43:27
>>339
ステルスでF404双発ってパワー不足もいいとこだろ
343:名無し三等兵
09/09/18 16:47:46
>>342
エンジンの大きさの話じゃねえの。
344:名無し三等兵
09/09/18 16:58:36
なんで出来でもないものを失敗作・駄作扱いするのか分からない。
昔は90式戦車やF-2を駄作扱いしてる奴も結構いたけど。
今、F-35を駄作扱いしてる奴もその手の輩では？
345:名無し三等兵
09/09/18 17:13:46
出来てるでしょ。まだ量産までいってないだけで。
量産までに少しいじったくらいで、これ以上大幅な性能の向上は見込めないと思う。
346:名無し三等兵
09/09/18 17:34:15
性能の向上って何の？
347:名無し三等兵
09/09/18 17:38:01
>>343
エンジンの大きさで推力も大体決まるでしょ
技術革新で2割くらいは性能向上が見込めそうだけど
348:名無し三等兵
09/09/18 18:09:34
F-35Bは素晴らしい。
349:名無し三等兵
09/09/18 18:12:11
リフトファンさえ捨てればな
350:名無し三等兵
09/09/18 18:32:26
それをすてるなんて とんでもない！
351:名無し三等兵
09/09/18 18:39:04
10月か11月のVLテスト待ちだな
352:名無し三等兵
09/09/18 18:47:34
>>340
ATFは攻撃機じゃないよ
知恵遅れ乙
353:名無し三等兵
09/09/18 18:50:43
F-15C/Dは攻撃機か？
354:名無し三等兵
09/09/18 18:52:38
というか個人の感想で駄作にしか見えないとか言われてもなｗ
355:名無し三等兵
09/09/18 18:59:10
>>337
任務を引き継ぐってだけでコンセプトを引き継いでるわけじゃないからね
今のF-16やAV-8と同じ運用でしょうね
356:名無し三等兵
09/09/18 19:04:36
F-35Bは何で翼が畳めないの？
小型空母保有国に対する嫌がらせですか？
巨大な米空母に載せるCだけ翼が畳めるなんてひどい話だ。
357:名無し三等兵
09/09/18 19:07:15
>>352
F-16、A-10、F-117（引き継ぐのはB-2、F-22、F-35）は現状でも何とかなりそうじゃないかな
F-15Cはちょっと苦しいけど、決定は決定だし
358:名無し三等兵
09/09/18 19:09:39
>>356
Cは翼幅が長くなるから折りたたみ機構が必要。その分能力は低下する
Bは元々長くないし、機構を設けると重量増加する。それは避けたいよね
359:名無し三等兵
09/09/18 19:13:56
JSFは、小型戦闘機に、大型戦闘攻撃機並みの能力を求める非常に無茶なプロジェクトだったような気がする。
360:名無し三等兵
09/09/18 19:20:16
ランタンポットどこにつけんのか
361:名無し三等兵
09/09/18 19:25:34
EOTSがあるから外付けLANTIRN(AAQ-13&AAQ-14)は不要
362:名無し三等兵
09/09/18 19:25:45
機首下に役割が同じなのが内蔵されてる。
363:名無し三等兵
09/09/18 19:39:53
へーすごいぃ
364:名無し三等兵
09/09/18 19:42:54
>>359
大型戦闘攻撃機並みの能力など求められてないけど？
ていうかその能力って？
365:名無し三等兵
09/09/18 19:48:50
駄作といわれているのは能力というより、当初の目的であった統合して安くするという点で
開発費がスカイロケットな上昇を見せて３機別々に開発したほうがマシなほど高騰
したからなんじゃ？
昔こんな皮肉ったグラフがあったのでコピペしてみると・・・
図１ JSF計画における価格の推移
├─────┐
. 当初計画価格 ｜. 2800 ｜
├─────┘
├─────┐
. 初期設計価格 │. 6100 │
├─────┘
├─────┐
. 量産設計価格 │. 8100 │
├─────┘
├──────┐
. 物価反映価格 │ 11250│
├──────┘
｜
│－－│－－│－－│－－｜－－│
←low 0 10 100 1000 10000 100000 high→
366:名無し三等兵
09/09/18 19:50:47
F-16と同じ能力のステルス機をF-16よりも安く作れって時点で何かが間違っていると感じなかったんだろうか？
367:名無し三等兵
09/09/18 19:51:59
>>365
高騰したのは確かだが、今のアメリカ見てると統合してなくても高騰してそうだ
というかF-22と同じで最初の価格がおかしいと思うんだがな
368:名無し三等兵
09/09/18 19:53:50
>>352
アルコール
タバコ
柿
かな？
今は
アルコール
タバコ
柿
エロ
に
369:名無し三等兵
09/09/18 19:55:59
3機別々なら確実にどれかは切られるな
370:名無し三等兵
09/09/18 20:14:40
F-16.netがLockheed Martin'sを取材した記事
F-35 Lightning II status and future prospects
URLﾘﾝｸ(www.f-16.net)
ハイライト
・side and aft-looking AESA
・Directional Infrared Countermeasures (DIRCM)について
・MeteorやIRIS-Tの統合
・stealthy air-to-air pylon等
371:名無し三等兵
09/09/18 20:22:30
安く作るために統合化したんだよ。
部品共用すれば量産効果で安くなるし、開発費も派生型3機種作るだけだから1機種+α分で抑えられる。
素晴らしい発想だと思わないか？
Aは速度性能を我慢して
Bは垂直離着陸できないのを我慢して
Cはステルス性が低いのを我慢して
ABC全ての機種でみんなが足りない性能と単価オーバーを我慢すれば、もう完成したのも同然。
372:名無し三等兵
09/09/18 20:24:58
的外れな批判ですなぁ
373:名無し三等兵
09/09/18 20:36:16
あまり欲張ればしっぺ返しが来るという教訓になる機体ですね
374:名無し三等兵
09/09/18 20:48:40
>>365
対数のグラフに0はないよ。0のとこは1が入る。
375:名無し三等兵
09/09/18 20:52:38
兵器自体がどんどん高騰してるからな。
戦闘機でもWW2のときは今のお金に直してもおおざっぱな平均で一機あたりの
価格が10億前後くらいと聞く。
それがいまやF-16でさえUAEに売ったやつは80億とかだろ。
当然、F-35は高くなる。
F-2なんかも価格高騰が叩かれたけど、今はそういう輩はおとなしい。
F-35も同じだよ。
まあ民間のプロジェクトなら完全に失敗なんだろうけどな。
兵器ってのはコストはたしかに重要なんだけど、それが全てじゃないからね。
376:名無し三等兵
09/09/18 20:56:06
それとロットごとに価格がかなり変動するし、
機体価格にどんな経費を入れるか除外するかでもかなり変わる。
開発費を含めるか含めないかとかでも。
イニシャルコストだけでなくランニングコストも考えに入れるといろんな考え方があって
一概に高価格だの低価格だの簡単には言えない。
377:名無し三等兵
09/09/18 21:07:46
ハイテク兵器は、お値段の7割位が電子装備のコストらしい。
378:名無し三等兵
09/09/18 21:13:04
>>377
その電子装備コストの大半はソフトウェアと信頼性認証試験費らしい。
つまり、数が出れば儲かる。F-2みたいに数がでないと、、、
379:名無し三等兵
09/09/19 00:50:44
>>378
まぁソースコードなんざいくらでもコピーできっからな
作れば作るほど単価は下がる。何せアメリカだけでも2000機以上で
現在の発注数は3000機といったところ。
10年以上経てば数十億くらいに値は下がるだろう。
380:名無し三等兵
09/09/19 01:16:28
でもそんな長い間同じ「F-35」を造るわけじゃないんだろ？
何年かおきに「Block ○○」だ「Block ××」ってアップデート繰り返して
そのたびに値段上がったりするんじゃないの？
381:名無し三等兵
09/09/19 01:32:15
F-22が段階的にブロック進んでるけど
値段上がってるか？
382:名無し三等兵
09/09/19 01:33:39
あぁ、作った後での改修費用か
そりゃそれなりの金はかかるだろうな
383:名無し三等兵
09/09/19 02:01:44
>>381
F-22のブロックの差はランニングチェンジ程度と違うか？
>>380のはマイナーチェンジ規模のことだと思う
384:名無し三等兵
09/09/19 03:49:33
2010年 Block0.5
2011年 Block1
2012年 Block2
2013年 Block3
このあたりまではほぼソフトウェアのみアップデート
Block5のDIRCMや6xAIM-120、Block6のRange ImprovememtsやPropulsion Improvementsは
機体の方にも大掛かりな改修が必要になりそう。
URLﾘﾝｸ(i619.photobucket.com)
URLﾘﾝｸ(img218.imageshack.us)
F-22は最新の機体で現在Block30。本来なら↓の予定だったがほぼ実装されてない。
■The Block 30 configuration, planned for 2008-2011, extends the growth seen in the Block 20.
Side-looking radar arrays provide a significant ISR capability in the aircraft along with enhancements
to provide full Wild Weasel air defence suppression and time-critical target engagement capabilities.
A Satcom terminal will provide continuous network connectivity during deep-strike profiles
URLﾘﾝｸ(www.globalsecurity.org)
当初はBlock50まで予定されていたけど状況が変わったようだ。
現在Block35が予定されていて予算も確保するみたい。
最終的には↓のように集約されるらしい。
34 Block 20 aircraft used for test and training
63 combat-coded Block 30s
83 combat-coded Block 35s
3 Edwards AFB-test coded aircraft
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
385:名無し三等兵
09/09/19 04:03:23
F-35はgbu24 ペイブウェイ3 とか agm154a ジェイソウ
搭載できんのか
386:名無し三等兵
09/09/19 04:23:28
>>385
URLﾘﾝｸ(lh4.ggpht.com)
387:名無し三等兵
09/09/19 04:30:26
どうも すごいねーこりぁ
388:名無し三等兵
09/09/19 07:48:42
予定は未定
389:名無し三等兵
09/09/19 08:12:50
結局C型は初飛行来年の初めになっちゃったのか
390:名無し三等兵
09/09/19 09:42:50
３つ別々に開発していたらそれぞれが今のF-35並に高騰した挙句１つくらい中止されてそう
391:名無し三等兵
09/09/19 12:47:44
F-35のコックピットやっと検索してこれ
URLﾘﾝｸ(www.codeonemagazine.com)
もっとアップのありませんかね
392:名無し三等兵
09/09/19 13:47:39
>>390
現実的な仕様でまとめる能力が無いからね、今のアメリカには。
それが出来るんだったら、今頃全型配備されてるだろうし、マリーン・ワンもM1後継もM2後継もすんなり活躍してるよ。
393:名無し三等兵
09/09/19 14:27:01
>>391
URLﾘﾝｸ(www.aerospaceweb.org)
URLﾘﾝｸ(www.aereo.jor.br)
URLﾘﾝｸ(lh6.ggpht.com)
URLﾘﾝｸ(img10.imageshack.us)
ここにも色々ある。
URLﾘﾝｸ(uscockpits.com)
394:名無し三等兵
09/09/19 14:32:10
F-35 cockpitで検索するだけでもバシバシヒットするが、
一体何を探したんだろ。
あと、一年か二年くらい前の航空ファンに写真が掲載されてたこともあったな。
395:名無し三等兵
09/09/19 14:32:12
素朴な疑問なんだが、なんでF-35ってF-16みたいなフレームが後半部分にあるキャノピーじゃなくて
F-18見たいなタイプを採用したんだ？
396:名無し三等兵
09/09/19 14:34:34
>>393 感謝です!!!!!!!!!!!!!!!!!!
397:名無し三等兵
09/09/19 14:35:31
あ、カタカナで検索してた
398:名無し三等兵
09/09/19 14:39:24
>>395
バードストライクを考慮したのでは
399:名無し三等兵
09/09/19 14:40:24
調べてたらSu-35BMのcocpit画像があったがなんかロシアっぽくないな。
操縦桿がロシア風味を残してるけどｗ
URLﾘﾝｸ(e.imagehost.org)
400:名無し三等兵
09/09/19 15:29:57
夜間精密攻撃能力と地形追従飛行は出来ますか
401:名無し三等兵
09/09/19 15:40:05
>>399
それCGだろ
402:名無し三等兵
09/09/19 17:45:22
>>400
前者は可能
後者は分からん、ステルスなので地形追従飛行はしないと思う
403:名無し三等兵
09/09/19 19:17:27
どうもです。しかしこんなにスゴイとは面わなかった
コックピトとヘルメットデスプレイとか未来の戦闘機ではないか
俄然楽しみになってきた
404:名無し三等兵
09/09/19 21:48:03
>>392
能力って工業的というか技術的な能力のことを言ってるの？
だとしたら的外れでは？
冷戦終結後、軍隊の方向性（的なもの？）が大きく変わって、
いろんな意見があってなかなかそういうのが定まらないのが原因。
そういうのも含めての「能力」なら君の言うことも納得できるけど。
405:名無し三等兵
09/09/19 21:57:16
>>404
プロジェクトのマネジメントの段階で何か大きな欠陥があるのかもなあ
406:名無し三等兵
09/09/19 22:04:01
>>405
いや、だからそれよりももっと上の話では？
日本みたく良い意味でも悪い意味でも官僚や現場まかせじゃないから。アメリカって。
407:名無し三等兵
09/09/20 17:48:48 m2NS+/9U
URLﾘﾝｸ(translate.google.co.jp)
なんぞこれ。。
408:名無し三等兵
09/09/20 17:51:48
>>407
XFV-12だねぇ。ﾅﾂｶｼｽw
409:408
09/09/20 17:53:40
反射的にそう思ったが違うｽﾏﾇ。
410:名無し三等兵
09/09/20 18:19:27
カルフ・ジャスト計画の頃の「X-32ロッキード案」だ
411:名無し三等兵
09/09/20 18:20:45
その後CALF/JAST計画は、JSFと計画が改められた
また、X-32をボーイングを中心としたグループの機体に、
X-35をロッキードを中心としたグループの機体に与える事になった
412:名無し三等兵
09/09/20 18:22:30
カナード付きデルタ・水平尾翼なしのこの機体は
RCSを0.025m^2未満に出来なかった
これではちょっと強いレーダーを持つ敵機を相手にすると
AMRAAMの射程外から探知されてしまうので相手に対しBVRAAM戦で
絶対的優位を得る事が出来ない
413:名無し三等兵
09/09/20 20:19:53
>>412
通常飛行範囲での空力性能ならば、揚力カナード機が一番なんだけどね。
ステルスとか求めると、F-22系の形に収束するのだろうか。
ちなみに、F-35もATFみたいにポストストールの静安定性を要求されてるんだっけ？
でかい垂直尾翼が必要になるから、さらに空力性能が悪化する。
414:名無し三等兵
09/09/20 21:05:47
その場合むしろ空力性能は高いというのでは
ATFだけじゃなくMIL規格に定められてるよね、たしか
415:名無し三等兵
09/09/20 23:54:21
>>413
空力性能って言葉自体が大雑把すぎるな。
それまでの戦闘機に比べ、ATFはポストストールを含む機体制御性能が高く、
その代償として巡航抵抗は大きい。
こいつの空力性能が高いと言うか低いと言うかは状況により違うから一概に言えないと思う。
416:名無し三等兵
09/09/21 14:52:46
マッハ1.82でスーパークルーズできる機体の抵抗が大きいとか言われてもなんだかな
417:名無し三等兵
09/09/21 22:08:10
いやみなほどの性能のF119ってか。
418:名無し三等兵
09/09/21 22:53:09
ウイキペデアのEOTSの写真、なんで鏡みたいになってるのかな
仕様なの?
419:名無し三等兵
09/09/21 23:03:39
キャノピーと同じように、電波を透過しないためのコーティングじゃない？
420:名無し三等兵
09/09/21 23:17:40
なるへそー
421:名無し三等兵
09/09/22 00:17:41
>>416
機体の抵抗が大きくてもそれ以上にエンジンパワーが大きいだけでは？
ライノは普通のホーネットより機体の抵抗が大きいでしょう
422:名無し三等兵
09/09/22 02:09:45
ライノってレガホより加速悪くなかったっけ？
423:名無し三等兵
09/09/22 07:35:40
バースとエンジェルもF-35になるんであろうか
ぽっちゃりだから今より劣るの?
424:名無し三等兵
09/09/22 08:36:08
イギリスの調達がピンチです
653 名無し三等兵 sage 2009/09/21(月) 17:10:53 ID:???
イギリス、空母建造再検討も
URLﾘﾝｸ(www.guardian.co.uk)
海軍司令官であるサー・マーク・スタンホープ提督は、昨年締結された
クイーンエリザベスとプリンスオブウェールズの2隻の空母建造につい
て、来年度の防衛白書ではその計画を変更されるかもしれないと述べ
た。
グルーンピースは清空母か政府の見積もりの39億ポンドではなく50億
ポンド異常の費用を要すると予測している。空母の維持費、F-35の調
達、洋上での護衛艦艇の調達など計画の総費用ははるかに多くなる。
これは、潜水艦や水上戦闘艦の調達数に悪影響を与えかねない。
妥協策としてはF-35の調達機数を減らすことがある。一部の海軍幹部
は、より安価なオプションとして、ヘリやUAVを搭載するより安価な空母
を構想ししている。彼らは、海賊対処のための高速船の必要性を主張
している。
425:名無し三等兵
09/09/22 08:59:46
日本チャンスじゃん
426:名無し三等兵
09/09/22 09:47:00
タイフーンも買えない、F35も買えない
イギリス大丈夫か
427:名無し三等兵
09/09/22 09:48:59
空母も核戦力も全廃して、陸軍を半分、空軍を2/3に減らさないと破産してIMF行きという話もあったような
428:名無し三等兵
09/09/22 09:55:26
すでに起工してるらしいのに、今さら変更できるのか？ｗ
429:名無し三等兵
09/09/22 12:16:49
かくして大型空母建造計画は世界最大の揚陸艦建造計画へと転身を遂げたのである・・・みたいなw
430:名無し三等兵
09/09/22 12:32:10
F-35Bとハリアー改のハイローミックスですね。分かります。
431:名無し三等兵
09/09/22 14:41:45
英国ならきっとひとりパラダイムシフトをやってくれるはず
432:名無し三等兵
09/09/22 15:31:17
ファントムとバッカニアの復活か。
433:名無し三等兵
09/09/22 15:51:48
カンクリと銀狐がどうしたって？
434:名無し三等兵
09/09/22 16:35:58
エアワールドに新見の投稿している米空軍記事翻訳記事が載ってたが
F-22の調達中止とF-35の遅れのため、米空軍は制空機の更新に、WW2後初めて失敗する事になりそうである だとさ
書いたのは女性の軍事政策研究員
まあアメリカが現在の世界の軍事バランスの上で、制空戦闘機を必要としているか？というと別だが
航空ファンには「F-22かくして調達中止に」記事をコージー井上が書いていた。そしてF-35への期待が重くなったとｗ
435:名無し三等兵
09/09/22 16:44:00
>>434
＞コージー井上
胡散臭すぎﾜﾛﾀ
436:名無し三等兵
09/09/22 16:59:54
んなこたぁない
437:名無し三等兵
09/09/22 17:00:56
>>434
朝鮮戦争（F-80で失敗、F-86で挽回）
ベトナム戦争（F-105で失敗、F-4で挽回）
と２回失敗している様に見えるけどね米空軍の制空戦闘機
438:名無し三等兵
09/09/22 17:03:16
koji.netの中の人かｗ
439:名無し三等兵
09/09/22 17:04:43
>>437いや機体性能はともかく、機数が揃うのか？というレベルでだ
440:名無し三等兵
09/09/22 17:12:22
>>439
なるほど