09/08/04 23:19:58
完全自動化して発射速度を上げれば
79:名無し三等兵
09/08/04 23:49:35
>>65
ほんとうの海戦では、戦艦VS戦艦って、起こりそうであんまり起こってないな
のビーの作品だと必ず二回くらいは激突するんでありがたいが
80:名無し三等兵
09/08/04 23:50:52
>63
日露戦争の故事に倣い、敵の伝書鳩を狩るため鷹匠部隊が編制されるんですね、わかります
81:名無し三等兵
09/08/05 00:01:50
かわいいなお前＾＾
82:名無し三等兵
09/08/05 00:08:32
>>78
完全じゃないにせよ方向性はまんまデモインじゃん
83:名無し三等兵
09/08/05 00:14:40
スカイキッドブラック魔王を思い出した俺は若くない＞伝書鳩狩り
84:名無し三等兵
09/08/05 00:23:49
ほんとにかわいいなお前＾＾
85:名無し三等兵
09/08/05 00:55:47
>>84＝>>31
伝書鳩を思いっきり否定したら史実でも使われていたことを指摘されて涙目のガキｗ
86:名無し三等兵
09/08/05 01:03:24
やっぱり夜勤がまだ湧いてたか
一人で延々と伝書鳩の話回してたのもこの馬鹿だな
87:名無し三等兵
09/08/05 01:13:05
76 ：名無し三等兵：2009/08/04(火) 22:49:59 ID:???
キアサージの形式の主砲なんて、どう設計したって詰めるわけ無いだろｗｗｗｗｗ
↑ こいつとかもそうだろ。語尾にｗつけてるし。
ほんと人を煽るか不愉快にさせるかしかしない
どうしようもないよね
88:名無し三等兵
09/08/05 01:19:48
俺だったら「w」は三つまでと決めている
それ以上はマナー違反
89:名無し三等兵
09/08/05 01:23:36
アンチ伝書鳩必死だなw
90:名無し三等兵
09/08/05 01:29:16
アンチキヤサージ＝夜勤
91:名無し三等兵
09/08/05 02:14:35
すでに何人か言ってるけど、八八の頃が一番面白いんだよ
今のように補正掛かりまくり丸出しなのに、それをカヴァーするような面白味がない展開はやめてほしい
そもそもブルックリン如きが戦艦タコ殴りにする展開が面白いと思ったんだろーかと・・・
その挙句、ついには航空機の機銃でボッコボコにされるまでいくと、ある意味では立派だわ
92:名無し三等兵
09/08/05 02:33:38
近距離砲撃戦で敵味方の水上艦艇沈みまくりだな
93:名無し三等兵
09/08/05 04:01:41
夜勤夜勤言ってる夏厨の方が普通にウザイ。
つーかこいつ、荒らし目的だろ。
94:名無し三等兵
09/08/05 07:58:47
あの世界では空母は不期遭遇戦に備えて自衛火器は標準装備になるんだろうか。
偵察や弾着観測もできないから搭載機降ろして、戦艦・巡洋艦の後甲板もすっきりだしなぁ。
95:名無し三等兵
09/08/05 15:59:06
護衛艦艇がいれば別にいらんだろう
空母って水上目標に統制射撃ができたっけか？
96:名無し三等兵
09/08/05 16:09:28
空母なのに自ら水上砲戦を選ぶとか、正気の沙汰と思えないがなあ
メロスの木村さんみたいに、自衛目的でやるならまだ判るが。
快速を生かして逃げるのが空母の運用だろ
97:名無し三等兵
09/08/05 16:23:54
鷹匠って実戦投入する前に戦争終わったんじゃなかったか？
98:名無し三等兵
09/08/05 16:33:24
>>96
二航戦や五航戦ならともかく最高速が31ktや28ktの赤城と加賀は逃げられそうも無いからな
相手の巡洋艦や駆逐艦は33～38kt だし
99:名無し三等兵
09/08/05 16:36:38
>>98
加賀や飛鷹、準鷹あたりは戦艦と同行させて防空担当、
それ以外の30ｋｔ出せる船は遊撃させれば、かなり行けるんではなかろうか。
通商破壊がこっちより段違いに多くなりそうだな
100:名無し三等兵
09/08/05 16:55:37
>>94
> 偵察や弾着観測もできないから搭載機降ろして、戦艦・巡洋艦の後甲板もすっきりだしなぁ。
夜間なら電波の利用が可能という設定だし、吊光弾投下とか連絡とか使い道は残ってるから
航空兵装の撤去まではいかないんじゃないかな？
101:名無し三等兵
09/08/05 20:19:37
>>98
だけど赤城も加賀も命中ゼロで、一方的に殴られただけだからなぁ
あの戦訓で、「空母に主砲はイラン」という結論になってそう
主砲下して対空火器増やすか、重量軽減して速度ＵＰか搭載量増加
狙うか、いずれにせよひょんな事からよりマトモな空母になる気もする
102:名無し三等兵
09/08/05 20:22:53
主砲全損、僚艦は航空機関連被弾で大火災、アメリカ軽巡の６インチ無双から
筑摩は15.5ｃｍ３連装を積めるだけ積んだ和製ブルックリンになるのかな？？
103:名無し三等兵
09/08/05 20:36:55
ノビー世界の矢矧は、米艦に主砲直撃させてもあえなく弾かれてたぞｗ 戦艦撃ってたワケでもないのに。
15.5サンチなんざ、いくつ積んでも意味無しに終わる可能性大。
104:名無し三等兵
09/08/05 20:42:25
>>102
それって、３連装５基の元に戻すだけだろ。
105:名無し三等兵
09/08/05 21:00:19
>>101
一方米軍ではどこで情報が混乱したのやら
「空母の自衛には8インチ砲が有効」との報告書が提出され
エセックス級は設計変更され…
106:名無し三等兵
09/08/05 21:10:42
>>104
また軽巡な最上級が大活躍ですな
107:名無し三等兵
09/08/05 21:21:07
古鷹型・青葉型の主砲塔換装ネタ再びか
108:名無し三等兵
09/08/05 21:25:07
ノビー世界においては、米軍の6インチ砲は日本軍のそれに比べて3倍の威力を誇ります。
109:名無し三等兵
09/08/05 21:45:54
せめて２倍ぐらいにしといてw
110:名無し三等兵
09/08/05 22:21:28
>61
アンビリカルケーブルですねわかります
111:名無し三等兵
09/08/05 22:40:55
少なくとも日中にレーダーが使えない場合、滞空時間の長い
零戦を持つ連合艦隊の防空力は一番なんだろうか？
アメリカの新型機が、どんなことになるか楽しみ。
112:名無し三等兵
09/08/05 22:57:40
>>111
艦隊の防空戦において敵機の発見を肉眼で頼らざるを得ないとそうなるな。
いくら緊急発艦に優れた機体でも発見から対応までが短すぎるしな。
真珠湾攻撃で戦艦を洋上で撃沈してるから航空主兵は確立するだろうが、
肝心の空母戦が出来ないとは皮肉だ。
113:名無し三等兵
09/08/06 01:13:43
それでも米軍なら……米軍なら、アホみたいに空母を量産して有り余る大量の機体をローテーション
で回して鉄壁の防空網を作り上げてくれる！
114:名無し三等兵
09/08/06 03:29:30
>>112
日刊インディペンデンスでピケット空母だ。
直衛機から一機引き抜いて通信筒ばら撒いて回れば無問題
115:名無し三等兵
09/08/06 03:31:18
やはり水中音響が通信の主役になるのかな
大音量のアクティブソナーのようなものを使えばピケットラインまで届くはず
ここでもソナー技術に優れる米英が有利になったりして
116:名無し三等兵
09/08/06 03:47:32
何気に、戦果は史実の真珠湾攻撃より大きいんだよな
それなのに、空母機動部隊の時代は、始まる前に終わってしまいそうだという
117:名無し三等兵
09/08/06 20:17:06
潜水艦はどうなるんだろう。 攻撃する時は連合軍側は電波兵器使えないから
こっちよりも優位になるけど、無線が使えないんじゃ定時連絡もできない
118:名無し三等兵
09/08/06 22:04:59
昼間使えなくても夜に定時連絡でいいんじゃね
てかレーダーも不可だっけ？
119:名無し三等兵
09/08/06 22:15:40
緊急時には連絡機を飛ばすしかないな
しかし基地(もしくは艦隊)からの帰りは会合するのが困難だから片道便
となると長期偵察において連絡機は複数必要
結論：伊-400型を量産
120:名無し三等兵
09/08/06 22:42:02
夜間は無線通信や電探等が使用可能、という設定をうまく生かして、軍の行動や作戦のあり方が
昼と夜とで全く変わってしまう様相を存分に描いて頂きたいな。
121:名無し三等兵
09/08/06 23:10:24
通信可能といっても水平線までだろう
122:名無し三等兵
09/08/06 23:16:31
もうお互い果たし状を送りつけて水平線の範囲で空母戦＆艦隊戦
をやるしかないな
123:名無し三等兵
09/08/06 23:51:24
その果たし状を送りつけるのにも中立国の大使館経由とかになってしまいそうな悪寒
124:名無し三等兵
09/08/07 01:05:58
当時の技術で水中の音ってどれくらい届くのかな？
爆雷の爆発音なんかはどれくらい離れたところまで拾えるんだろうか
炸薬量にもよるだろうけど
125:名無し三等兵
09/08/07 01:23:09
既に大型の潜水艦には、空中-水中長波通信の92式特殊受信機を積んでいるのに何で爆雷？
126:名無し三等兵
09/08/07 01:36:29
電波障害で長波も使えないんじゃ？
127:名無し三等兵
09/08/07 11:08:47
夜の側は電波使えるんだったら、定時連絡は中継点を通じて夜限定になるな
128:名無し三等兵
09/08/07 22:20:18
冬の方が夜が長い→電波使える時間が取れる→夜こそ大攻勢の時！とか言って真冬の夜襲が流行ったらやだなぁｗ
129:名無し三等兵
09/08/07 22:22:00
夜は電波使えるったって水平線までしか届かないんじゃ水中音響通信と変わらん
130:名無し三等兵
09/08/07 22:22:53
そこで中継艦を経由して電波の駅伝リレーだよ
131:名無し三等兵
09/08/08 00:15:50
結局今回の作品世界は18世紀以前の通信技術で20世紀の兵器が戦うということ？
132:名無し三等兵
09/08/08 02:51:17
よく考えると、未知の自然現象なんだから、いつ終ってもおかしくないし、かといって再発しないという保証もない。
「○○現象発生！ 通信途絶 レーダーアウト！」
いやはや、すっげー不安な戦争だな
133:名無し三等兵
09/08/08 07:59:03
>>130
高さ100mから見た水平線への距離が40kmにも満たないから、どんだけ中継点がいるか。
それに電波を発信してると敵に発見される可能性が高いし、どこか一か所でもつぶされると通信不能になるから
複線化しとかないと使い物にならないんじゃないか。
134:名無し三等兵
09/08/08 11:07:08
水中音響通信の使い過ぎであちこちで浮かびまくる
鯨の死体
135:名無し三等兵
09/08/08 14:44:28 uThG4x5c
>>83
レース鳩0777 とか思い出したオレは、まだ脳年齢は若そうだ
136:俄将軍
09/08/08 15:01:12
観測気球を引きずりながら、３０ノットで驀進する金剛級が登場する仮想戦記なスレッドは、此
処、ということになるのか、観測気球ではなく、ワイヤードなオートジャイロなど、というこ
ともあるのか、などと、適当な思いつきなど書き散らしてみたり。
硬式飛行船が、艦隊上空に、ということもあるのか、などと、飛行船艦隊による光通信網、と
うこともあるのか、などと、思いつくままに書き散らしてみたり。
137:名無し三等兵
09/08/08 15:28:46
そういや最近は地磁気だか電波だかのせいで鳩の帰巣率が低くなってるとか聞いたことがあるが
あれだけの自然現象の中で鳩は大丈夫なんだろうか？
ていうか、渡り鳥全般が危なそうな……生態系大ピンチ！
138:名無し三等兵
09/08/08 18:44:25
夜間の通信中継用に飛行船をつかえんかな？
139:名無し三等兵
09/08/08 18:52:22
使えなくもないけど一発で落とされる非人道兵器に・・。
140:名無し三等兵
09/08/08 19:06:22
人間乗せなきゃいいじゃん
つか、飛行船じゃなくてもゾンデ形式でおｋ
141:名無し三等兵
09/08/08 19:32:03
人間乗せないと誘導すらできないだろ。
142:名無し三等兵
09/08/08 19:34:41
艦載の水上機に撃ち落とされるんじゃないか。
143:名無し三等兵
09/08/08 19:43:30
誘導するだけなら空三号つんどきゃいいだろ
144:名無し三等兵
09/08/08 21:22:10
取り敢えず、コーストウォッチャーの出番はないな
案外楽にニューギニア～ソロモンを攻略してしまうかも
145:名無し三等兵
09/08/08 21:44:47
>>144
アメリカンインディアンの大量徴兵によるのろしによる長距離通信網を構築したりするかも。
146:俄将軍
09/08/08 21:54:24
敵艦隊を発見した潜水艦は、電波を発信する気球を打ち上げるスレッドは、此処、ということに
なるのか、などと、嘯いてみたり。
147:名無し三等兵
09/08/08 22:04:24
>>146
場所バレバレになった潜水艦に死ねって言うのかｗ
148:名無し三等兵
09/08/09 00:34:19
青き波濤では爆雷のようなものを爆発させて周りの潜水艦に知らせてたよ
もちろんすぐ近くではなくある程度離れてから爆発させるわけだけど
149:名無し三等兵
09/08/09 01:28:04
敵艦隊発見したら潜望鏡上げっぱなしで逃げるとかすればいい。
敵駆逐艦がたくさん爆雷落としてくれるぞ。
150:名無し三等兵
09/08/09 01:42:21
>>148
まさか潜行しながら進んで離れたのかよｗ
どの道、その海域にいるって分かった時点で終わりじゃんか。
151:名無し三等兵
09/08/09 07:45:46
超感覚能力者、つまりテレパスを動員してですね
いや聞かなかった事にして下さい
152:名無し三等兵
09/08/09 08:57:21
>151
いやー、案外軍がそっちの研究に本腰いれかねないよ。
153:名無し三等兵
09/08/09 14:36:55 mw+KHHCd
ヒトラーが飛びつきそうなネタですな。
開発優先順位落とされるフォン・ブラウン涙目
154:名無し三等兵
09/08/09 16:21:17
ドルンベルガー「こんなこともあろうかと、エスパーをロケットに乗せて誘導するのだ
これでかつる！ …あ、無論脱出装置はついてますヨ？」
ブラウン「（真剣に亡命したくなってきた…）」
155:名無し三等兵
09/08/09 16:30:17
日本じゃねーから、そんな事しないだろｗ
156:名無し三等兵
09/08/09 16:55:38
>>155
ミステルとか、見捨ててないか？
157:名無し三等兵
09/08/09 17:04:36
>>153
一方エゲレスは魔女に相談した。
158:名無し三等兵
09/08/09 17:05:43
そういやドイツオタの割にはミステルとかザラマンダーとか出て来てないな
159:名無し三等兵
09/08/09 17:20:28
日本は高僧が祈祷を行った。
160:名無し三等兵
09/08/09 17:57:41
もうパンツ丸出しの魔女にお願いすればいい
161:名無し三等兵
09/08/09 18:04:09
スレチガイのバカなアニオタはキメエから帰れ
162:名無し三等兵
09/08/09 18:32:49
アニヲタがこんなの読む訳ないんじゃね？
読んでるとしたら空気悪くなるから出て行ってくれ。
163:名無し三等兵
09/08/09 18:45:03
アニヲタ架空戦記読むべからず
164:名無し三等兵
09/08/09 19:00:32
とりあえず、トンデモ設定のノビー作品なんか読みたくねーな
165:名無し三等兵
09/08/09 19:18:28
アニヲタが逆ギレ(笑
166:名無し三等兵
09/08/09 19:38:12
165 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2009/08/09(日) 19:18:28 ID:???
アニヲタが逆ギレ(笑
167:名無し三等兵
09/08/09 20:18:40
なんでアニメって分かったのか
168:名無し三等兵
09/08/09 20:57:58
火田七瀬が百人いれば日本は勝てた
169:名無し三等兵
09/08/09 21:05:27
江田島平八が一人しかいないから日本は負けた
170:名無し三等兵
09/08/10 18:11:30
八八艦隊物語での、１６隻の戦艦の艦長名簿ってあったっけ
171:名無し三等兵
09/08/10 18:31:09
ノビー世界のアメリカは何故戦艦を作っているのだろうか
172:名無し三等兵
09/08/10 18:38:30
>171
例えて言うならフリーザ的な役割だからか？
ＤＢは後半ちゃんと読んでないから的外れだったらごめんなさい。
173:名無し三等兵
09/08/10 19:46:06
>>171
ノビー的にはYAMATOのカマセ犬役に必要だから。
リアルでは大形艦の設計、起工から就役まで十年近く
かかるのだから、リスクを考えると大幅な計画変更はできんだろ。
174:名無し三等兵
09/08/10 21:24:13
いっその事、戦艦全て廃止してブルックリン大量生産し、
戦闘機のみで編成された空母郡で上空を守る展開を見たい
175:名無し三等兵
09/08/10 21:32:43
ブルックリンじゃ防空能力が低いからいっそのこと両用砲だけ大量に積んでさらに手数で圧倒
内田の巨竜の砲煙にそんな艦が登場してたな
176:名無し三等兵
09/08/10 22:01:06
空母郡
戦艦村や重巡町もあるんですね
177:名無し三等兵
09/08/10 22:04:11
>重巡町
デ・モイン級10隻による大和型1隻への一斉集中射撃…
178:名無し三等兵
09/08/10 22:07:23
確実に武蔵と信濃は戦闘不能になるな
しかしアメリカの軽巡は頑丈だ。36サンチ砲数発喰らっても航行に支障無しか
179:名無し三等兵
09/08/10 22:28:13
しかも全弾舷側ではなく砲塔を直撃するっていう
180:名無し三等兵
09/08/10 22:31:45
これからの架空戦記は、世相を反映して日本が惨めたらしく負けることや
日本を馬鹿らしく描くことが必須であり、部数に影響します。
また後書きには、戦争被害国への謝罪の辞が必要不可欠です。
181:名無し三等兵
09/08/10 22:33:29
46㎝砲弾に10発以上耐える40㎝砲戦艦とか戦艦の主砲数発に耐える巡洋艦とか
近年のノビーは何か変だ
182:名無し三等兵
09/08/10 22:34:23
デモイン級もいいけど、バルチモア級もかなり戦闘力高いのにほとんど出てこないな
183:名無し三等兵
09/08/10 22:47:38
>>181
正確に言うと10発以上耐えてるんじゃなくて、10発以上こと如く急所を外れているだけだよ
184:名無し三等兵
09/08/10 22:58:44
ビスマルクが太平洋来たら巡洋艦相手に大活躍出来そうだな
185:名無し三等兵
09/08/10 23:33:17
>>171
アイオワ級が通常砲戦距離で大和級の砲弾に耐えるんだぞ
十分能力あるべ
186:名無し三等兵
09/08/11 00:56:49
>>184
足の速いシャルンホルスト級の方が役に立ちそうな気が
…あれ？
187:名無し三等兵
09/08/11 01:02:52
腕木通信復活の日はこないのかなー
188:名無し三等兵
09/08/11 01:29:58
有線だと通じるって言ってたが、地球規模で無線断絶するほどだったら
よほどシールドしてない限り有線でも切れちゃいそう
ハロー CQCQ
189:名無し三等兵
09/08/11 01:44:55
>>181
らいとすたっふか編集に朝鮮人が混ざってるんだろ
190:名無し三等兵
09/08/11 02:05:06
Battlestatonsでノビー世界を再現しようとブルックリンで大和に立ち向かったら、速攻撃沈されたんだが
191:名無し三等兵
09/08/11 02:12:18
雰囲気悪くする馬鹿は隔離スレに散れ
192:名無し三等兵
09/08/11 08:10:14
つーか>>180みたいな架空戦記って紺碧ブーム発生直後に
結構書かれているのだがね
紺碧があまりにも鮭先生の史観丸出しのノーテンキな作品だったから
色んなところから叩かれた反動で
193:名無し三等兵
09/08/11 15:24:07
有線まで通じなくなったらそれこそ伝令と伝書鳩の世界だなｗ
194:名無し三等兵
09/08/11 15:44:12
伝書鳩の帰巣本能にも影響出ないか
195:名無し三等兵
09/08/11 15:45:26
生態系にも大きな影響でる。
ミツバチも全滅して食糧危機で終戦だな。
196:名無し三等兵
09/08/11 19:04:00
米本土ハワイ間の海底ケーブルを潰せばよくね？
197:名無し三等兵
09/08/11 19:11:04
>>181
ググってみた。ただしいかどうかは俺には保証できない
URLﾘﾝｸ(mltr.ganriki.net)
扶桑
４６ｃｍ砲弾９発，４０ｃｍ砲弾１２発，
３６ｃｍ砲弾１６発，２０ｃｍ砲弾５０発，
１５．５ｃｍ砲弾７０発，１５ｃｍ砲弾１００発，
１４ｃｍ１１６発，
妙高
４６ｃｍ砲弾４～５発（半徹甲弾で４～５発），４０ｃｍ砲弾５～６発（半徹甲弾で５発），
３６ｃｍ砲弾６～７発（半徹甲弾で６発），２０ｃｍ砲弾１４～１８発（半徹甲弾で１８発），
１５．５ｃｍ砲弾２０～２４発（半徹甲弾で２４発），１５ｃｍ砲弾２８発，
１４ｃｍ砲弾３２発，１２．７ｃｍ砲弾４８発，長１０ｃｍ砲弾７６発．
だそうだ。金剛級の防御を扶桑級の3/2ぐらいだと適当に仮定すると
14インチ6発被弾 対 6インチ50発ってとこか
砲数約2倍、発射速度3倍と考えるといい勝負に持ち込めるかも知れん。
ただし、射撃精度は大違いだと思うが。
198:名無し三等兵
09/08/11 21:50:00
>>197
というか、2000トンの駆逐艦で46cm砲弾3発ってのが驚きだ。
1発で一気に廃艦かと思ってた。
199:名無し三等兵
09/08/11 23:08:35
冷戦期に両陣営が海底ケーブル切断合戦ってなにか小説で読んだような記憶があるな
200:名無し三等兵
09/08/11 23:11:32
>>184
まじめな話ビスマルクが太平洋で米軍の巡洋艦に遭遇したら、それが単艦でも無い限りドエライ目に
合いそうな気がするんだが……。
201:名無し三等兵
09/08/12 00:41:41
>>199
架空じゃない小説で俺もみた記憶があるな
202:名無し三等兵
09/08/12 02:41:26
>>197
これを見る限り、最上級の改装前と改装後だと
砲数1.5倍でと所要弾数も1.5倍だからほぼ同様の結果になるが、
発射速度の分だけ6インチ有利になるな
やはり射撃精度が8インチ有利とみたのか
それとも廃艦所要弾数はあくまで目安の一つであって
8インチと6インチじゃ確実な違いがあったのか
203:名無し三等兵
09/08/12 11:55:51
>>202
単純によりデカイ大砲を積みたかったんじゃね？＞最上級
204:名無し三等兵
09/08/12 12:35:04
>>202
大演習で運用してみたら斉射時の発射速度が既存の重巡と大差ないor劣ったから。
交互射撃時は良好だった事から恐らく砲塔をコンパクトに纏めすぎたのが原因で
大和型のへの転用時に砲塔容積が増えた一因。
205:名無し三等兵
09/08/12 19:43:22
立ち読みが来ないんだが、本当に出版されるのだろうか
206:名無し三等兵
09/08/12 23:08:32
今度は何が出るんだっけ
207:名無し三等兵
09/08/13 21:57:31
電波な新刊で忘れてたが、今度は欧州遠征か
連合艦隊に使えそうなフネ残ってたかな？
208:名無し三等兵
09/08/13 22:07:10
立ち読みﾏﾀﾞｰ？
209:名無し三等兵
09/08/14 18:16:02
>>207
戦艦は金剛型と大和と信濃
空母の損害はあんまり無いからそっち中心とか
ただ台湾沖で護衛艦艇の被害が大きいから大規模な派遣は無理そう
210:名無し三等兵
09/08/14 18:25:46
>>209
護衛艦艇・輸送用船舶の類は例によってアメリカからの供与で穴埋め、とかありそうだな。
211:名無し三等兵
09/08/14 18:55:10
>>209
長門も船団護衛になら十分につかえそうだと思う。
212:名無し三等兵
09/08/14 19:34:25
>>211
でもって長門はフリッツＸの餌食になるんだろうなぁ＞＜
213:名無し三等兵
09/08/14 20:03:20 OvjDTM4H
立ち読み来てまっせ。
214:名無し三等兵
09/08/14 20:05:50
アドレスきぼんぬ
215:名無し三等兵
09/08/14 20:19:30
>>214
中公のサイトからかんたんにたどれるけど。
216:名無し三等兵
09/08/14 20:51:47
そういえばノビーの金剛型って霧島は沈みにくいイメージがあるよ
217:名無し三等兵
09/08/14 21:58:54
ノビーの配役は史実のイメージにひたすら忠実だしな
218:名無し三等兵
09/08/15 02:26:10
>>212
そういやノビー作品で長門が活躍したことってあったっけ？
八八のレイテ海戦で他の味方が次々と撃沈されていくなか脱出に成功するシーンくらいしか記憶がない
蒼海だと特殊部隊に攻撃されて着底 曙光では呉で真っ先に沈没
今作ではノースカ・ダコタに補正がかかってるせいでいいとこなく戦闘不能
陸奥も修羅で航行中に航空機に撃沈された最初の戦艦になってる
ノビーにとって長門級は嫌いというかどうでもいい存在なんだろうか
219:名無し三等兵
09/08/15 02:34:33
ノビーは陸奥、武蔵辺りの艦船が好きな人には毎回悲惨な運命すぎて笑えないよね。
220:名無し三等兵
09/08/15 02:50:33
>>218
ノビーの長門のイメージって典型的な脇役って感じだよな
新型戦艦には惜しいトコまでいくけど撃ち負け
旧型戦艦には撃ち勝つけどよくて中破
そして大和もしくは主人公メカが孤軍奮闘。最後の最後で必殺技がでて勝利
こんなイメージ
221:名無し三等兵
09/08/15 03:18:47
長門が大和といっしょに出撃すると米軍から
「戦艦１、重巡１」とか言われちゃうし。
↓こんな感じ
URLﾘﾝｸ(hokuto.to)
222:名無し三等兵
09/08/15 04:32:21
俺としては今回ドイツを応援したいぜ
223:名無し三等兵
09/08/15 08:56:45
>>219
武蔵は海鳴りで旧式戦艦相手に一応見せ場あるけどな
扶桑伊勢型トラック防衛（海鳴り）やハワイ沖大和無双（牙城）に比べると地味だが…orz
224:名無し三等兵
09/08/15 09:25:06
>>218
浅間シリーズに於いてたった一行で沈没が確定した時は涙が出た
金剛級との扱いの差が酷すぎる＜長門級
225:名無し三等兵
09/08/15 10:06:39
しかしまた不安にさせられる表紙だなオイ
米軍巡洋艦の6インチで蜂の巣はもうマンネリだから今度はMe262の30ミリで蜂の巣ですかい
226:名無し三等兵
09/08/15 11:08:06
>>219
牙城で大活躍してるじゃねえか。
浅間では大和型のなかで唯一撃沈されてるみたいだが
ショボーン
227:名無し三等兵
09/08/15 14:08:52
今回は対独戦に日本も駆り出されるとは連合軍苦戦するのか。
しかしここで対独宣戦した日にゃ戦後そうとう陰口叩かれるだろうな。
勝馬に乗るから問題ないのか。
せいぜい義勇軍（艦隊）ぐらいにしてかなきゃ
228:名無し三等兵
09/08/15 14:16:13
まぁ、日本が積極的に参加したわけじゃないし、英国の要請ってお題目もあるんだからなんとかなるだろ。
229:名無し三等兵
09/08/15 17:07:06
たかが1000機やそこらの艦上機で英本土上空の航空優勢を奪うのはさすがに無理があるんじゃないかな
史実のような戦略爆撃による航空機生産へのダメージも無く東部戦線もイタリア戦線も抱えていない
ドイツ空軍は戦闘機だけでその数倍の数を投入できると思うのだが
質的にもFw-190Dなどはコルセアより高性能だし
230:名無し三等兵
09/08/15 17:42:35
要はドイツ艦隊対策だろうな
231:名無し三等兵
09/08/15 17:56:33
>>229
生産力が数倍になったとしても、人口まで数倍になるワケではあるめぇ。
パイロットの絶対数は大して変わらんのでは？ 特にナチスのような人種政策を行ってる国では。
232:名無し三等兵
09/08/15 18:40:07
>>231
搭乗員に関しても東部戦線や本土防空での大損失が無い上に訓練用の燃料も潤沢にあるから
史実よりずっと充実してるだろう。
搭乗員の養成能力も含めて日本陸海軍とは比較にならない。
233:名無し三等兵
09/08/15 20:24:06
人的資源だってドイツだけでなく東欧の同盟国を合わせればかなりの数になる
この世界だとそれに加えて親独のロシア人が相当な数いるだろうし
234:名無し三等兵
09/08/15 20:41:17
イギリスが頼みそうなことって、せいぜい、インド洋の通商路の護衛くらいだよな。
235:名無し三等兵
09/08/16 00:13:22
陰山さんの連合艦隊の扱いも酷いと思うぞ、一行で大和武蔵沈没って
一番酷いのは第七艦隊物語と設定上仕方ないとは言える鉄槌、一巻でいきなり滅びる連合艦隊
まだのびーはましだろ
236:名無し三等兵
09/08/16 02:01:45
鉄槌での滅びっぷりはすごかったな。
山口多聞もあぼん。
237:名無し三等兵
09/08/16 13:24:22
ビクトル・ザンギエフはストIIが元ネタなのかと思ってたら
実在してたことを今更知ったという俺の浅はかさは愚かしい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
238:名無し三等兵
09/08/16 18:22:23
>>233
欧州征服終了後なんだからスラブ民族はまるごと農奴化されてるんじゃねーの？
東欧諸国軍なんて戦力としては大してあてにならねーだろーし。
239:名無し三等兵
09/08/16 19:44:01
東欧諸国軍にも何人もエースが出てるよ
史実より機材や燃料が豊富にあるから同盟国軍もさらに航空戦力を整備できるだろう
240:名無し三等兵
09/08/16 21:44:43
URLﾘﾝｸ(www.c-novels.com)
241:名無し三等兵
09/08/16 23:52:33 cWDTNhJX
>>225
表紙のイラストはそんな感じですね
242:名無し三等兵
09/08/17 00:32:28
>>238
東欧はともかく、フィンランドが史実と同じくドイツについてたら馬鹿にできないな
243:名無し三等兵
09/08/17 00:59:27
スト２ザンギの元ネタがビクトル・ザンギエフだから間違いではない
244:名無し三等兵
09/08/17 14:39:02
＞、「ビクトル・ザンギエフと独立第四〇戦車大隊が、
英本土奪回作戦に参陣し、ロンドンまで進撃するか
どうかにつきましては、読者の皆さんの御想像に
お任せいたします」 と書いたのですが、御想像に
お任せできなくなってしまいました。
ワラタ・・
245:名無し三等兵
09/08/17 19:31:22
DBの最終回コメントを思い出した
246:名無し三等兵
09/08/17 20:13:40
何？前巻で終了した筈が好評により一巻延長したって事？
247:名無し三等兵
09/08/17 22:25:57
ザンギエフがノビーの夢枕に立ったのかね？
「俺と部下たちを故郷に帰してくれ」
248:名無し三等兵
09/08/17 23:25:18
もうちょっとだけ続くんじゃ byノビー
249:名無し三等兵
09/08/18 01:17:20
「もうちょっと」が実は折り返し地点ですら無かったな
修羅みたく5巻以内で終わるか
250:名無し三等兵
09/08/18 16:55:32
もうちょっとしたらラディッツがきたんだっけか
251:名無し三等兵
09/08/18 18:21:31
45年6月6日の時点だとエセックス級はだいたい15隻が作戦可能だけど、インディペンデンス級軽空母と合わせても
戦力が足りない感じは否めないなあ。
252:名無し三等兵
09/08/18 20:39:39
>エセックス級はだいたい15隻が作戦可能
・・・すでにチート戦力だと思うが
253:名無し三等兵
09/08/18 22:20:31
エセックスって、確か一隻で100機近い航空機運用できたよね……。それが15隻あると1500機の航空
戦力になる。
インデペンデンス級と合わせれば恐ろしい数の航空攻撃力を行使できるんだけど、地上基地でこの戦
力に対抗するのって無理だろ……（汗）
多少ドイツの状況が良くなってるとしても、そんな大戦力を運用できる基地があるとは思えない。
254:名無し三等兵
09/08/18 22:23:33
米海軍とて、１５００機をいちどきにだせるわけないだろ。
まぁ、ドイツ軍が繰り出してくる倍数ぐらいは楽に出せるだろうけど。
255:名無し三等兵
09/08/18 22:28:55
次期艦載機にF8FとAD-1が控えてるんだよな。
やっぱりチート
256:名無し三等兵
09/08/18 22:31:58
エセックス級が15隻ならインディぺンデンス級は20隻くらいか
護衛空母も大量産するだろうし、投入可能機数は艦上機だけで3,4千機になる計算
多分戦略爆撃機も投入するだろうし、島国の一地方の制空権くらい獲れるのでは？
257:名無し三等兵
09/08/18 23:10:23
>>256
インディペンデンス級はあくまで空母不足になりそうな気がした米国が
巡洋艦の艦体流用してつくったもんじゃん。
史実でも９隻。対日貸与などの名目でもなけりゃ２０隻もつくらんよ。
258:名無し三等兵
09/08/18 23:17:35
誰か英本土奪回作戦時点でのドイツ艦隊現有兵力頼む
……イギリス本国政府もドイツ側戦力にカウントかな？
259:名無し三等兵
09/08/18 23:23:13
この世界の米軍って､対日戦の目算が立ってないから､アイオワ級５番､６番艦
モンタナ級４隻は建造続行だよな。
260:名無し三等兵
09/08/18 23:54:17
うん？ 対日戦は終了したじゃん。ドイツ海軍と戦うのに今以上の戦艦が必要とは思えんが……。
261:名無し三等兵
09/08/18 23:59:46
まあ大和級が傷付きながらも健在な上新型戦艦全て沈んでるから
同盟国とは言え万が一の備えに戦艦建造は必要だわな
流石に優先度は低いだろうがモンタナ級3隻程度は作りそうな気がする
262:名無し三等兵
09/08/19 00:01:25
ドイツはイギリスから分捕った艦をまともに運用できそう？
263:名無し三等兵
09/08/19 01:00:33
ジェット化が進んでたら45年当時の母艦航空兵力で航空優勢を確保できるのか
まぁジェットは稼働時間が短いから、波状攻撃すればどうにかなるか
264:名無し三等兵
09/08/19 01:55:10
日本と死闘を演じてまだ間もないのに
エセックス級15隻揃えやがりますか・・・どう考えてもチート国家ですがな
265:名無し三等兵
09/08/19 02:06:46
和睦の誼として、その工業力分けてもらって紀伊型戦艦作らせてくれ
266:名無し三等兵
09/08/19 02:13:20
>>265
そんなのよりもクリーブランド級を１０隻ほどほしい。
267:名無し三等兵
09/08/19 04:32:27
45年半ばといったらあと少しで史実のミッドウェー級が竣工する頃だが
海戦起こっていないけどネームシップどうすんだろうね
勝利した海域の名前使う筈だけど
268:名無し三等兵
09/08/19 05:39:08
クルトタンクの猛攻をベアキャットに任せ、ダムへと向かうモーラーとスカイレーダー
しかし、そこにはフッケバインの待ち伏せが
陣風（和製スパイトフル）は間に合うのか
てな具合いなチート機ばかりでるんかな
269:名無し三等兵
09/08/19 07:50:00
大量のUボートの待ち伏せにあい、次々に撃沈される米空母群ってのはあり？
270:名無し三等兵
09/08/19 08:55:16
アメリカ空母ではなく、日本のなけなしの空母が被害うけるのはありそう
271:名無し三等兵
09/08/19 12:40:05
>>264
それどころか改エセックス級（ミッドウェー級の代わり）すら量産しかねないのがアメリカクオリティ。
ついでにインデペンデンス級も大量産しちゃうよ！
>>268
スカイレーダーは1970年代まで踏ん張ったチート・レシプロ機っすよ。
しかもベトナムではMig-17を撃墜した実績までありますぜｗ
>>269
ノビー世界の米駆逐艦は、対艦/対空/対潜と全ての分野に置いて完璧な能力を有しております。
ドイツ潜水艦は米空母に損害を与えるだけで精一杯でしょう。
しかも米空母一隻を傷つけるために、10隻単位でUボートを失う覚悟で。
272:名無し三等兵
09/08/19 13:54:56
運用の問題を考えると全ての空母を同時に投入できるわけではないから、
エセックス級、インディペンデンス級と大半を投入したとして一度に投入できるのは1500機程度。
航空優勢が確保できるまでは低速な護衛空母は前面に出さず後方で航空機の補充に使う。
アイスランドからB-29を飛ばすにしても艦上機の護衛必要。
やっぱり厳しくないか？
史実のオーバーロード作戦だってドイツ軍の戦闘機が数百機に対して12000機投入してる。
それに比べてドイツ空軍は機材も搭乗員も燃料も遥かに多い。
東部戦線は損失が拡大する前の42年で終わっていて本土防空による損失も無い。
史実でドイツ空軍の足枷になった燃料問題も存在しない。
273:名無し三等兵
09/08/19 14:16:09
あれ？なんか誤字が
エセックス級、インディペンデンス級の大半
の間違い
274:名無し三等兵
09/08/19 16:20:21
ヒトラーはWWⅠの経験から国民の生活水準の維持にずいぶん気を使ってたから、対英戦終了・東部戦線は対ゲリラ戦って
状況だと大規模な動員解除がされてて、陸軍は規模が縮小されてるかもしれない。
空軍もシュペーア主導の航空機生産拡大がなく、単純に史実から想定されるほどの規模ではないかもしれない。
275:名無し三等兵
09/08/19 16:53:06
１９４０年１１月１０日締結のストックホルム講和条約で
ドイツに引き渡された英軍艦
・条約締結時英海軍が保有していた空母全艦（４隻）
・ネルソン級２隻、キング・ジョージ五世級２隻
・巡洋戦艦２隻
・重巡洋艦７隻
これにビスマルク級２隻、巡洋戦艦浅間もとへシャルンホルスト級巡洋戦艦２隻、
それに１９４４年１月１５日に開始された英本土上陸戦で
相当数滷獲された巡洋艦、駆逐艦がつく。
加えて、１９４５年６月６日のコーンウォール上陸作戦までにドイツが就役させているであろう
Ｚ計画艦隊まで配備されるとなると……なるほど、確かに日本艦隊に応援を頼みたくなるわけだ
276:名無し三等兵
09/08/19 18:10:44
ドイツって日米戦中に日本から酸素魚雷の技術得てるのかな？
そうなるとドイツ製酸素魚雷に沈められる、日遣欧艦隊って描写ありそう…
277:名無し三等兵
09/08/19 18:13:27
>>276
ドイツは独自にワルター機関魚雷開発してたから、そっちを出したほうが妥当そうな気がする。
でも酸素魚雷にやられる日本艦隊ってほうが仮想戦記てきには盛り上がるな。
278:名無し三等兵
09/08/19 18:16:36
護衛空母はF6FやF4Uを運用できないからドイツ空軍相手だとあまり戦力にならないな
279:名無し三等兵
09/08/19 18:22:24 Balyjvio
>>272
いきなりの大陸反攻なら無謀かもしれないが 英本土侵攻だけなら可能かもしれん
結局の所島国だから 英本土周辺の海と空を押さえて補給を断ち 大陸のドイツ空軍は防御のみで対応して 地上部隊はスコットランドから南下していけば 成功するかもしれん
アイルランドを先に押さえて 基地航空隊を展開させられれば 更に楽になると思うしさ
280:名無し三等兵
09/08/19 18:30:34
>>274
英本土制圧して1年かそこらじゃ動員解除はないだろ
米は英本土奪還する気マンマンだし占領地の維持にも兵員が必要だし
281:名無し三等兵
09/08/19 19:01:21
>>278
あれ？
朝鮮戦争で護衛空母からF4Uを運用してたはずだが
あれは改良型だから運用できただけの話？
282:名無し三等兵
09/08/19 20:11:50
レイテ沖で栗田艦隊に出くわした護衛空母は普通に積んでた
283:名無し三等兵
09/08/19 20:16:38
護衛空母からは更に巨大なTBFとて運用してる。カタパルトがあるからな。
問題は、Ｆ６Ｆの配備は正規空母最優先で、コンドル爆撃機相手にはＦ４Ｆで充分で
Ｆ４Ｕは性能に難があって正規空母での運用だって大戦後期になってから。
まぁ、護衛空母を最前線で使うのはありえない。あれは輸送艦としてとらえるべき
284:名無し三等兵
09/08/19 20:29:19 l+iMLBF7
一度、ジャブ的に北海沿岸のどこかを空襲すれば、
ヒトラーは迷って、グレートブリテン島に航空戦力その他を集中できない。
やってくると思うな、米機動部隊は。
285:名無し三等兵
09/08/19 20:32:56
>>276-277
雷跡を確認できず、魚雷命中で驚愕する帝国海軍軍人たちか…見てみたい。
286:名無し三等兵
09/08/19 20:35:39
Ｘ艦隊の仕業だな
287:名無し三等兵
09/08/19 20:45:33
>>279
海は押さえられても空は無理だろう。
艦上機だけでは戦闘機の数で劣勢だから航空優勢どころか艦隊防空で精一杯。
コーンウォール半島ならフランス西部から来る敵機も相手にしなければならない。
アイルランドを航空基地として使えれば話は別だが、立ち読みを見る限りでは
艦上機しか出てこないから中立国としてスルーしてるはず。
北アイルランドもおそらくそのまま。
288:名無し三等兵
09/08/19 20:53:50
>>275
軽巡はぶんどってないんだっけ？やばいじゃんドイツ。艦隊戦闘になったらクリーブランド級の6inchシャワーと
帝国海軍水雷戦隊に叩かれるぞ。ドイツ製の軽巡なんて戦力的に無価値に等しいし。
289:名無し三等兵
09/08/19 20:58:44
英国が島国だからとか言ってる奴は英仏海峡の狭さを知らないだろ
290:名無し三等兵
09/08/19 21:23:17
ドイツ軍相手には劣勢を強いられそうなF6Fだが、Bf-109G相手だとどうなんだろう？
速度ではメッサー、武装と防弾ではF6F、運動性能は互角ぐらいかな？
291:名無し三等兵
09/08/19 22:12:11
F6Fの運動性は零戦と比べるから悪く言われるだけで
戦闘機全体で見れば良好な部類
ちなみにF4F（FM2）やF6FがBf109と交戦した例は数こそ少ないがあって
意外なことにF4FやF6Fが優勢だったらしい
292:名無し三等兵
09/08/19 23:02:40
ってか、ドイツ軍は全般的に実情以上に神格化されすぎなんだよな。
ビスマルクやらTa152やらティーガーやら。
293:名無し三等兵
09/08/19 23:43:30
>>288
クリーブランド厨は消えていいヨ
294:名無し三等兵
09/08/20 00:32:43
>>293
それを言ったらいろんな意味でオシマイだろう。横山スレ的に考えて……
295:名無し三等兵
09/08/20 00:34:25
まずノビーが消えろということになってしまう
296:名無し三等兵
09/08/20 04:16:50
それでいいと思う
もうマンネリもマンネリ、超マンネリ状態だから
297:名無し三等兵
09/08/20 10:48:07
・亡命英政府は日米講和の仲介をしてくれた
・独伊は日米講和に際し強硬に反対、対日戦も辞さない構え
これなら日本の対独参戦もありかと。
298:名無し三等兵
09/08/20 16:56:49
ところでどこが各個撃破なんだ？
299:名無し三等兵
09/08/20 18:25:29
ソ連→米→独→？
300:名無し三等兵
09/08/20 19:12:43
俺が日本軍人なら恥ずかしくてドイツへ亡命して日米英と闘うわ
301:名無し三等兵
09/08/20 20:02:41
というか米を「撃破した」と言えるのだろうか
302:名無し三等兵
09/08/20 21:04:39
過去作からすると米軍同様に独軍にもノビー補正がかかるんじゃないか？
303:名無し三等兵
09/08/20 21:06:29
ドイツ「恥知らずにも我が国を裏切った黄色人種の半壊した海軍と、
その東洋の蛮族に勝てず大損害を受けた米国海軍なぞ、
我がドイツ大海艦隊の敵ではないわ！」
↓
大和・信濃・一機艦「日本から来また」
エセックス×１５隻「アメリカから来ますた」
304:名無し三等兵
09/08/20 21:06:52 Ehw/zoPp
>>301
アメリカ（撃破）
305:名無し三等兵
09/08/21 01:25:09
まぁ、ドイツ海軍ごときじゃなぁ……潜水艦で嫌がらせするのが精一杯だろうなぁ。
潜水艦でどんだけ暴れても制海権は取れんしな。
イギリスやらフランスからぶんどったフネがあるっつーても、乗組員がなぁ。
同盟国（笑）の乗員がそんなに信用できるのかという素朴な疑問もあるし、かといってドイツ海軍だけじゃ
絶対に足りんしな。
結局、フリートインビーイング決め込んでるうちに、殆ど殺られてしまうのがオチじゃなかろうか。
306:名無し三等兵
09/08/21 01:43:27
>潜水艦でどんだけ暴れても制海権は取れんしな。
なんで？
潜水艦で軒並み撃沈すれば制海権取ったと言えるんじゃない？
307:名無し三等兵
09/08/21 02:05:10
そりゃ、全ての水上艦艇を沈めれば不完全ながらも制海権は取れなくもなかろうが……現実問題と
してんなことできるんか？ 相手は駆逐艦だけじゃねーぞ。対潜哨戒機とどうやって戦うんだ？
ましてや、相手はあのアメリカだぞ。どんだけ沈めれば制海権取れるんだよ……。
どう考えても先にドイツ潜水艦の方が消滅するだろ。
308:名無し三等兵
09/08/21 02:12:40
>どう考えても先にドイツ潜水艦の方が消滅するだろ。
天才とはどう考えても無理な事を実現する者を言う
309:名無し三等兵
09/08/21 02:51:57
>>308
ﾌﾟ
で、その天才を何人そろえればいいんだ？ｗ
天才をたくさんそろえる天才がいればいいってか？ｗｗｗｗ
310:名無し三等兵
09/08/21 04:52:21
それだ！
311:名無し三等兵
09/08/21 07:59:02
横山世界の仏伊海軍をなめてはいけない。
312:名無し三等兵
09/08/21 12:49:54
コーンウォールに上陸した連合軍、一体どこから出発したんだ？
上陸船団が延々アイスランドからやってきたんだろうか
313:名無し三等兵
09/08/21 16:20:20
>>309
僻むな凡人ｗｗｗ
314:名無し三等兵
09/08/21 18:58:18
アメリカのエセックス×15&護衛空母の大群ｖｓドイツのXXI型Uボートの群れ&各種誘導兵器という
ノビーらしからぬ派手なハイテク戦闘になるかもしれんな。
予告みるかぎりシャルンホルスト級はなんらかの活躍をするみたいだが何と対戦するんだろ。
315:名無し三等兵
09/08/21 19:14:41
米新型戦艦群は壊滅したが、アラスカ級は残ってるはず
316:名無し三等兵
09/08/21 19:20:54
架空戦記スレより
学研 歴史群像新書 擾乱の海 ２ 横山信義・著 990 新書 9月29日 ISBN9784054042872
前巻あらすじ…真珠湾奇襲の直前、突如すべての電波通信が不能に！ 果たして進撃中の南雲機動部隊はいかなる行動に出るか?!
今回も刊行速度がすごいな。
317:名無し三等兵
09/08/21 19:54:12
なに、艦攻速度？スカイレーダーや流星改なら500㎞はだすな
318:名無し三等兵
09/08/21 20:48:52
>>316
そんなトンデモ本より、早くエセックス15隻が暴れる方を読みたいんだが
319:名無し三等兵
09/08/21 21:17:08
>>318
だからそっちのが早く出るだろ馬鹿が
頭の弱い田舎者は黙って待ってろよ
320:名無し三等兵
09/08/21 21:21:30
鋼鉄の海嘯にエセックス15隻登場することは確定してないんだが
321:名無し三等兵
09/08/21 21:54:04
ドイツが日米並みに空母機動艦隊を運用したらいい加減マジで怒るからねノビー
322:名無し三等兵
09/08/21 22:07:19
>>321
それはないだろうw
潜水艦一筋のドイツ海軍なんだから。
でもイギリス占領してるからレーダーやら対潜兵器のノウハウ入手してるんだよな。空母はともかくかなり強化されてるんでは
323:名無し三等兵
09/08/21 22:19:47
蒼海じゃさらっと流されたし、今回は戦野ばりの英本土地上戦が読みたいなあ
そういや、今回も英本土駐留ドイツ軍司令官はパウルスなんだろうか
324:名無し三等兵
09/08/21 22:30:45
>>323
ロンドン防衛司令官を命じられた国防軍将官の苦悩とか読んでみたいな。
「ロンドンは燃えているか！？」
325:名無し三等兵
09/08/21 23:14:08
>>314
ブルックリン（またはクリーブランド）最強
326:名無し三等兵
09/08/21 23:31:18
甲州センセスレに、あちらさんの新刊フラゲ報告があった
都内の一部では既に売られていると思われ
327:名無し三等兵
09/08/21 23:35:39
>326
ブックタワーで確保
持って帰って来たに持つの中に見当たらずorz
328:名無し三等兵
09/08/22 13:15:32
兵庫県の紀伊国屋で確保。
329:名無し三等兵
09/08/22 14:21:08
飯田橋の本屋で確保。今月は出回るの早いなあ
330:名無し三等兵
09/08/22 15:12:38
ってか台湾沖の戦果は幻だったか・・・・。
331:名無し三等兵
09/08/22 16:13:31 VD71k/6M
ザンギエフﾀｿが主人公なら独逸戦車がどう進化しているかが楽しみだな
対ソビエト戦があっさり片付いたので進化は遅れているのかな
332:名無し三等兵
09/08/22 16:41:27
Ⅵ号戦車主力の戦車師団がわらわらと。
333:名無し三等兵
09/08/22 17:39:50
広島でゲット、地方でも出回り始めた？
公式の発売日は8/25なんで、ネタバレはその日からでいいかな？
334:名無し三等兵
09/08/22 18:38:25 VD71k/6M
明石のジュンク堂で発見
谷先生のと一緒に買ってきた
335:名無し三等兵
09/08/22 18:52:59
>>333
一応発売日の夜ということで、26日０時から、でどう？
336:名無し三等兵
09/08/22 19:03:51
浅間のキングタイガーなどの強さを見ると
アメの戦車じゃとても対抗できるとは思えんなｗ
337:名無し三等兵
09/08/22 19:13:32
LSTとかLSMって大荒れの北大西洋を渡れるのか？
東海岸・アイスランドからコーンウォールに2500隻って多すぎないのか？
なんで超重戦車が出てくるの？
大和と信濃がドイツとフランスの巡洋戦艦に簡単に撃ち負けるのは？
イリノイ・ケンタッキーはともかくモンタナ級がH級より弱いのは？
338:名無し三等兵
09/08/22 19:51:50
>>335
了解、8/26 0:00からということで
未読者はこの日まで、このスレに近づかん方がいいね
339:名無し三等兵
09/08/22 20:10:45
コーチャンフォーミュンヘン大橋店にて入手
340:名無し三等兵
09/08/22 20:14:07
センチュリオン戦車ってカナダで作ってたの？
アメリカ陸軍のキャタピラが4セットついてる重戦車って実用化されてたの？
341:名無し三等兵
09/08/22 20:39:59
>>340
うるせーな
市ねクソガキ
342:名無し三等兵
09/08/22 20:44:37
コンカラー重戦車ってタイガーより強いんだね。
343:名無し三等兵
09/08/23 15:00:16
個人的なノビー世界におけるヒエラルギー
大和（同型艦含まず）＞＞（搭乗者補正不可の壁）＞＞ドイツ兵器＞アメリカ兵器＞＞日本兵器
344:名無し三等兵
09/08/23 18:28:31
それでボコボコにされて負けない日本軍って結構強いじゃん
345:名無し三等兵
09/08/23 18:50:02
>>333
うそ？
いつも世間より出版物が出回るのが遅い中国地方で出回っているのか？
・・・なんで中部で見当たらないんだよ
346:名無し三等兵
09/08/23 20:37:41
信濃だが見当たらない
もう一週待たなきゃならんのか
347:名無し三等兵
09/08/23 20:50:35
>>346
信濃の国は十州に～♪
「信濃」が無事に就役している世界では、艦の歌として乗組員一同が合唱しているかもしれない。
348:名無し三等兵
09/08/23 21:09:41
北九州にて敵影発見！
確保成功せり。
349:名無し三等兵
09/08/23 21:27:58
ワレ南九州
イマダ敵艦影発見出来ズ
帰投許可求ム
350:名無し三等兵
09/08/23 23:01:51
帰投は許さん。戦って氏ねと伝えろ
351:名無し三等兵
09/08/23 23:07:39
総統、戦況は有利です。一息入れては？
352:名無し三等兵
09/08/23 23:35:22
有利？馬鹿め
さらなる戦果拡大せよ
353:名無し三等兵
09/08/23 23:39:45
>>352にはがっかりだ
354:名無し三等兵
09/08/24 00:18:22
台湾沖であの艦を沈めたってことは、台湾沖執筆時点では続編は考えてなかったな。
無傷で残った２隻に入れておけば・・・
355:名無し三等兵
09/08/24 01:56:47
ハルゼー生き残ってほしいんだが・・・無理かな
356:名無し三等兵
09/08/24 07:46:12
米国の科学力で生き返る
357:名無し三等兵
09/08/24 18:44:39 WoXZUYdL
遣欧艦隊といえば天照とか信長とか信玄とか出てくるのか
旭○の艦隊みたいにならないだろうな
358:名無し三等兵
09/08/24 18:54:32
>>357
おまえノビーの過去作品ろくに読んだことないのか？
359:名無し三等兵
09/08/24 19:03:29
>>358
やめとけ。引き出しの少ないオッサンが頑張って会話に参加しようとしてるんだ。
これは自閉症の奴にリハビリに近い。
リハビリしても治らないんだけど。
360:名無し三等兵
09/08/24 19:39:37
そいえば大和と雪風だけで世界を相手に闘った話があったな
横山ワールドでも、まんざら妄想とは言えないかもｗ
361:名無し三等兵
09/08/24 20:58:35
>>360
超大本営と申したか。
ところで、今回は表紙に偽りありだな……
362:名無し三等兵
09/08/24 21:14:44
金剛を沈めたことを後悔しているのでは
エゲレスの老造船技師とのからみで一章書けたのに・・・
363:名無し三等兵
09/08/24 22:30:23
ちょっとこじつけっぽくなってしまって残念だよね
364:名無し三等兵
09/08/24 23:06:18
今回こそは西海岸本土決戦が見たいなあ
365:名無し三等兵
09/08/24 23:14:49
本当にあの情勢から日本が参戦するのかよ・・・後世に消しがたい汚名を残すぞ
もし上杉謙信がいたら、むしろ日本を不義の国として討伐しようとするだろうな
366:名無し三等兵
09/08/24 23:30:56
>>365
まあ、「イ」で始まる某国は過去２回ほどそんな感じのをやらかしてるけど、平然たるものだな。
徳川家康を始めとして多くの戦国の面々がそんな感じのことをやってるが悪びれた様子もないな。
上杉は所詮は戦好きな軍事ロマンチストの田舎大将で終わったな。
367:名無し三等兵
09/08/24 23:41:30
みんなが悪い事してるからボクもやろーですね
368:名無し三等兵
09/08/24 23:51:27
>>367
「悪い」の基準自体が相対的なもんだからな。
おそらく本人たちは悪いとは微塵も思ってないよｗ
369:名無し三等兵
09/08/24 23:52:25
展開が駆け足だな。
次の巻でシリーズ終了か？
370:名無し三等兵
09/08/25 00:12:16
>>369
著者の言葉によると２巻構成で決着って言うから、次が最終だろうね。
このままの勢いで牙城や浅間の外伝もさりげなく出してほしいが……
371:名無し三等兵
09/08/25 00:53:58
アメリカが当初、義勇軍と称してソ連側に兵を送り込んでいた姑息な手段を
日本もやり返してやれば良かったのに
珍しく攻撃的なハルの抗議にのらりくらりの山本首相が見たかった
372:名無し三等兵
09/08/25 01:54:46
たった2000機の艦上機で航空優勢奪って英本土上陸作戦はどう考えても無理があり過ぎ。
日本軍相手なら十分な戦力でも、敵は史実より遥かに強力なドイツ空軍だぞ？
史実のオーバーロード作戦でさえ東部戦線やイタリア戦線を抱えた上に戦略爆撃で
痛めつけられたドイツ軍相手に四発重爆を含む12000機を要した。
この世界のドイツ空軍が英本土防衛に戦力の大半を投入できる状況ならその何倍の航空戦力が必要になるやら・・・
373:名無し三等兵
09/08/25 02:19:34
遙に強力になっているとは限らんじゃん。むしろ弱体化してるかもしれん。
領土広がった分、レジスタンスやらゲリラやらに悩まされっぱなしで、おまけに強制収容所大量建築とか
そっち方面で予算じゃぶじゃぶ食ってる可能性だってあるじゃん。
ドイツの経済だって、そう長期間戦時体制に耐えられるんかね？ 英国にロシアを制したのなら一度動
員解除しとかんと経済が破綻しないかね？
374:名無し三等兵
09/08/25 02:30:46
上でも出てるけど英本土制圧したのは前年だし、占領地の維持で動員解除は無理
陸上兵力はそちらに割かれるだろうけど航空戦力は対米戦につぎ込める
占領地からの物資の収奪でドイツ本国は潤ってるだろうね
375:名無し三等兵
09/08/25 02:41:20
不沈空母イギリスが無いのは大きいよな
米国の力を持ってしても艦載機だけじゃ投入できる数に限りがある
搭乗員も空母に発着艦する能力が求められる
376:名無し三等兵
09/08/25 11:30:34
ヘタ公が見逃しただけで尖兵とエラい違いだな
377:名無し三等兵
09/08/25 14:13:36
軍板に多数いると思われるドイツ軍ファンからするとこの展開はねぇ・・・
378:名無し三等兵
09/08/25 14:29:53
表紙のMe262はなんだったんだ？作中にいないぞ。
379:名無し三等兵
09/08/25 15:28:08
この時期だとジェット攻撃機も誘導爆弾も対艦ミサイルも完成してるはずなんだがな。
もちろん歴史が変わった結果遅れてる可能性もあるが、早くから対米戦の準備をする余裕があっただろうから
史実より開発が加速されててもおかしくない。
380:名無し三等兵
09/08/25 16:48:56
>>376
まあ、戦わずさっさと逃げるドイツ海軍はリアルな描写だったと思う。
にしてもXXI型潜水艦、ジェット戦闘・攻撃機、誘導兵器等がないのはちょっと……
尖兵での悪評にこりて真逆の方向に走っちゃったのかな。
爆撃機もいつまでもJu88使ってないだろーし、双発戦闘機もこのころならMe410になってるだろ。
それからTa152Hも過大評価な感が否めない。ありゃ高高度戦闘機だし。せめてC型ならまだ説得力があったのに。
381:名無し三等兵
09/08/25 17:13:56
>>380
大海艦隊はともかくエアカバーが弱すぎるかもなあ
382:名無し三等兵
09/08/25 18:46:20
敵を強くするのが物語を面白くする常套手段なのに、今回のドイツ今回は弱いな
物量劣ってるわ戦術でも負けるわって・・・日本の役割を押付けられてるぞ
383:名無し三等兵
09/08/25 19:07:53
>>382
いくら常套手段だからって毎度毎度判で押したように「敵が強い」だけじゃつまらんよ。
おまえさんには曙光や牙城はクソだったのかな？
384:名無し三等兵
09/08/25 19:21:49
つかねたバレ禁止期間とか、もう気にもしてないのかハゲ
385:名無し三等兵
09/08/25 19:26:19
>>380なんかは人間のクズだな。
自分の知識ひけらかしを最優先にしてネタバレしまくり。
自己顕示欲しかない最低の猿。
386:名無し三等兵
09/08/25 20:04:43
>>383
その米軍は強いじゃないか
あのまま戦争継続していたら、ホワイトハウスに日章旗を掲げていただろうと想像できるかな？
387:名無し三等兵
09/08/25 20:17:32
ってか台湾沖の戦艦１隻撃沈、２隻鹵獲の戦果でアメリカが講和すてるとは思えんがな。
まあ第二次樺太沖海戦の真相がバレた影響がそれだけ大きかったんだろうなあ。
しかしちゃっかり「流星」開発してたなんてな。
388:名無し三等兵
09/08/25 20:20:18
>>384
25日0時解禁じゃなかったのか？違った？
389:名無し三等兵
09/08/25 21:32:06
>>388
>>338
早漏が多いのは、いつものことだが
390:名無し三等兵
09/08/25 22:07:19
この世界では同盟国も合わせたドイツの工業力は日本の比ではないし
米軍が艦載機しか使えない状況なら物量でそう簡単に負けるわけがない
米軍は護衛空母を使って艦載機を補充し続けるものの航空機の損耗に耐えかねて上陸作戦を中止
ジェット機やミサイルによる攻撃で艦隊にも少なからぬ被害が出る
苦境に立たされた連合国は日本に援軍を要請
修理、改修なった大和型戦艦をはじめ連合艦隊が大挙して欧州参戦
みたいな話の方が面白いと思うんだが
391:名無し三等兵
09/08/25 22:12:11
>>390
ぼくのかんがえたさいきょうのシナリオｗｗｗｗ
392:名無し三等兵
09/08/25 22:33:19
夜勤うぜえな
クソみたいなネタバレやめたら今度は人を煽る戦術か
393:名無し三等兵
09/08/25 22:38:52
>>390
ﾂﾏﾝﾈ
394:名無し三等兵
09/08/25 22:40:57
まあ可能性としては、米の出方を読み違えて主力をアフリカ西部に配置してたとか、
インドを攻略しようとアジアに部隊もって行ってたとか、
総統ないし国家元帥が米をなめて英本土に大して部隊配置しなかったとか、
あるいは海軍の整備（水兵確保とか）で他の分野の戦力取られたとか…
米艦隊が日本の真似て最初数ヶ月ずっと防御に徹して消耗誘ってたとか
まあこれはきびしいけど
395:名無し三等兵
09/08/25 22:47:22
>>390
なかなか面白いと思う
少なくとも今回のノビーの設定より上だと思う
396:名無し三等兵
09/08/25 23:00:11
>>395
お前は人を煽るか貶めるかしか知らんのか
どうしようもねえな
397:名無し三等兵
09/08/25 23:00:14
>>395
夜勤の自演乙w
398:名無し三等兵
09/08/25 23:02:40 8ydVCdcb
ところで蒸気カタパルトって1945年6月6日の時点で米空母に装備されてたっけ？
あれって確か戦後のそれもイギリスで発明されたものだった気がするんだが･･･
399:名無し三等兵
09/08/25 23:14:49
ノビーは欧州戦線とかあんまり知らないんだよ
だからドイツも日本に毛が生えた程度だと
400:名無し三等兵
09/08/25 23:15:27
こいつも夜勤だな
形勢が不利になるとスレをわざとageる
おまけにネタバレ上等
401:名無し三等兵
09/08/25 23:17:19
ネタバレとか言ってる田舎の土人は読み終わるまでスレ見なきゃいいだけだろｗ
402:名無し三等兵
09/08/25 23:20:23
>>390
まあ米独の巨大戦力に比べたら数百機の艦載機に戦艦数隻が加わったところで焼け石に水だけどな
403:名無し三等兵
09/08/25 23:22:03
とっくの昔に入手済みだボケ
お前、ほんと毎回発売日になると湧くよな
友達いないだろ
404:名無し三等兵
09/08/25 23:24:38
じゃあただの荒らしか
405:名無し三等兵
09/08/25 23:31:14
夜勤の自演w
406:名無し三等兵
09/08/25 23:31:19
夜勤をNGワードにしておくといいよ
407:名無し三等兵
09/08/25 23:44:02
某スレのIFCONみたいなもんだな
408:名無し三等兵
09/08/25 23:45:20
自分でどういう素性の奴なのかばらしてやがる
あのスレの基地害か>>406-407は
409:名無し三等兵
09/08/25 23:48:41
普通に考えても期日前にネタバレしてるアホが悪いのにな。
論点すりかえようとしても無駄だっての
>>335の日本語も見えないのか？
410:名無し三等兵
09/08/25 23:52:51
荒らしだと言われてそんなに悔しかったの？
411:名無し三等兵
09/08/25 23:55:29
この人は何か気に入らない書き込みを見ると冶金だなんだといつも荒らしてるから相手にするだけ無駄
412:名無し三等兵
09/08/25 23:56:20
自己紹介乙
413:名無し三等兵
09/08/26 00:02:08
表紙のMe262はなんだったんだ？作中にいないぞ。
414:名無し三等兵
09/08/26 00:07:51
他の戦場にいたんだろ。全ての戦場と戦闘が描写されてるわけじゃないんだから。
どこにも「表紙は本文中の1シーンです」とは書いてないんだからグダグダぬかすな。
415:名無し三等兵
09/08/26 00:11:20
何でこいつ、こんなにカリカリしてるんだｗ
416:名無し三等兵
09/08/26 00:30:04
>>414
いやでもジャケと内容が一致しないってのも、パッケで客釣って騙してる安物AVみたいだしｗ
417:名無し三等兵
09/08/26 00:46:01
しかしP-51はどうなるんだろう
まさかロールスロイスがアメリカに工場移してマーリン生産してたりしないよな
418:名無し三等兵
09/08/26 00:54:20
でてきたらわかる話だろヴォケ グダグダぬかすな。
419:名無し三等兵
09/08/26 00:55:28
>>417
川崎・愛知が買ったライセンスを流用して、パッカードでDB601を製造するとか
420:名無し三等兵
09/08/26 01:10:42
>>417
ふつうに、アリソンエンジンタイプを量産・・・ってそれだとＰ－４７のほうがいいか。
421:名無し三等兵
09/08/26 02:21:47
ドイツ空軍、誘導爆弾使って欲しかったなー
422:名無し三等兵
09/08/26 02:55:31
Ta152Hとかいうダサい名前の戦闘機が『究極のレシプロ戦闘機』ってのは初耳だぜ
P51またはF8Fが究極とか言われてたんじゃねーの？
423:名無し三等兵
09/08/26 02:57:29
ところで一つ疑問なんだが､台湾沖で､ダコタ２隻はは沈まずに逃走に成功したのか？
424:名無し三等兵
09/08/26 02:58:16
そもそも戦略爆撃も受けてないドイツがそんな高高度戦闘機を作ったかどうか
425:名無し三等兵
09/08/26 03:11:14
それを言ったらBf-109Kだって本土防空が無ければおそらく開発されなかっただろう
まあ史実で実際に使われた兵器を登場させないと作品のリアリティーが損なわれるということなんだろうけど
426:名無し三等兵
09/08/26 03:21:27
>>422
俺もドイツの機体は好きなんだが名前はどうも頂けない。
なんで機体名がアルファベットと数字の組み合わせなんだろ？
なんか暗号やパスワードを連想しちまう。
427:名無し三等兵
09/08/26 07:15:22
>>422
高高度ならともかく、低～中高度でTa152Hが
F8Fより空戦性能が優るいう話は初めてだな。
あと、足が短いドイツ機が海上でどれだけ
満足に戦えるの？
428:名無し三等兵
09/08/26 09:47:57
>>421
蒼海終盤であれだけ猛威を振るった誘導爆弾は、どこに消えたんだろうかｗ
時期的に見ても同時期だし出てるべきなのにな
429:名無し三等兵
09/08/26 11:00:13
>>423
普通に台湾沖で沈んだと思ってたけど、脱出できたみたいだね
一応、低速ながらも航行可能だったし
読み返してみればアイオワ級は１隻爆沈、２隻航行不能だったね
よくあの状態からアイオワ級２隻を曳航できたもんだと思うけど…
って台湾沖を更に読み返してみると、戦闘後のＧＦ司令部会議で普通に５隻撃沈って報告されてるなｗ
爆沈した１隻以外は雷撃処分したって報告されてる
やっぱ無理やり続編作った弊害だろうけど、沈んだなら沈んだでモンタナ級でも出せばよかったのに…
どうせ今回、ダコタ級もアイオワ級２隻の出番なかったんだし
430:名無し三等兵
09/08/26 11:11:41
最初から「このすれでやりたい放題して不快なレスを入れまくる」って結論がある奴に、何を言っても無駄だろう
431:名無し三等兵
09/08/26 11:19:59
>>331
ただのパンターＧだった
432:名無し三等兵
09/08/26 12:11:01
戦車も航空機も史実とは変わった進化をしているはずなのに、どれも全く同じ（ジェット機は何故か出てこないが）
433:名無し三等兵
09/08/26 13:15:41
>>429
最後は返還したにせよ、米国の最新鋭戦艦を鹵獲って結構なネタなのに
それをさらっと流し書きしちゃうのがノビーらしいというかなんというか
434:名無し三等兵
09/08/26 13:46:22
鹵獲したからって、どーこーする暇も余裕もないまま講話にもつれ込んだからじゃねーの。
研究するにも解体するにも修理して編入するにも、予算と人員が無ければなんともならん。
435:名無し三等兵
09/08/26 14:26:35
>>426
メーカーや設計者の名前で呼称付けてるから。
ソビエト・ロシアの航空機も同じ。MiG-21とか。
436:名無し三等兵
09/08/26 15:10:21
Bf-109KってBf-109の小さな機体に無理矢理高出力エンジンと重武装を詰め込んだ機体だろ。
当然運動性能は劣悪で、重爆相手に護衛戦闘機を振り切って一撃離脱をかけるための防空専用機。
洋上で艦載機を相手にするようなもんじゃないしこの世界のドイツなら開発してないだろうな。
機材や開発リソースに余裕があるから発展性の無いBf-109はG型までで見切りを付けてるだろう。
437:名無し三等兵
09/08/26 15:11:16
>>434
艦内調査をするくらいの人員と予算はあるだろ
438:名無し三等兵
09/08/26 15:16:33
ドイツ機にハイフォンつけてる時点でワロス
こんな奴がノビー批判してるのかよ
439:名無し三等兵
09/08/26 15:20:24
おや？つい癖で付けてしまったｗ
440:名無し三等兵
09/08/26 15:22:44
海嘯が予想以上に売れたもんだから予定してなかった続編を泥縄で書いたっていう感じがするよね
だから設定に無理があるし準備不足な感が否めない
441:名無し三等兵
09/08/26 15:35:58
欧州編は本当におまけみたいなもんだろ。
今のペースだと2巻構成という話もあるが、5～6巻は書けるネタだろうに勿体無い。
442:名無し三等兵
09/08/26 15:42:24
>>437
調査した結果「手に負えません」で終了した可能性の方が高そうな気がするｗ
どちらにせよ鹵獲から講話までそんなに離れてるワケじゃないし、本土まですら曳光できずにどっかで
持て余してた可能性の方が高い気ｶﾞｽ。
443:名無し三等兵
09/08/26 15:49:27
>>442
気がする気がするｗ
勝手におまえだけの中で気がしてろ
444:名無し三等兵
09/08/26 15:50:48
まあ調査したとしてもおそらく大和型が最後の戦艦だろう
戦訓や米戦艦の調査結果を盛り込んだ新造艦を作る予算も必要性もないと思う
445:名無し三等兵
09/08/26 16:08:51
>>441
浅間とか牙城の外伝はほしかったけど
これはなあ…
446:名無し三等兵
09/08/26 16:45:35
>>444
レーダーの残骸とか、CICとか、SHSとか、主砲装填システムとか、パクれるものはあると思うけどな
でも、ノビーは超重量徹甲弾をスルーしてるんだっけか
447:名無し三等兵
09/08/26 16:48:13
＞でも、ノビーは超重量徹甲弾をスルーしてるんだっけか
ビッグＹ読んでないのがバレバレだｗ
448:名無し三等兵
09/08/26 17:28:25
この板もＩＤでるようにしてほしいなあ
449:名無し三等兵
09/08/26 17:51:32
グロス・ドイッチュランド師団ってSSじゃなくて国防軍の精鋭部隊だろ。
14inch砲弾の重量が800ｋｇって間違いも相変わらずだし(九一式徹甲弾で673ｋｇ)、なんかケアレスミスが多いな。
450:名無し三等兵
09/08/26 18:07:25
たまにはホルテンとか出せよノビー
修羅世界だとB-29がボコられてたな
451:名無し三等兵
09/08/26 18:16:04
B-29は朝鮮戦争だと旋回銃座がMiG-15を捕捉できなくて苦戦してた
基地が近いから損耗率は大したことなかったが
452:名無し三等兵
09/08/26 18:25:53
>>446
当時の日本では到底真似る事のできない技術じゃないっすか、それ。
CICはなんとか真似できそうだけど、「そんな穴蔵で指揮がとれるか！」っていう人の方が多そう。
453:名無し三等兵
09/08/26 18:26:49
>>444
艦隊決戦で対米戦にケリを付けた形だから大艦巨砲主義がまた復活するんじゃないかね？
陸上基地のエアカバーの下で戦えばいいということで逆に空母戦力は軽視されそう。
経済が破綻しかねないからそんなに多くの予算は割けないだろうけど。
454:名無し三等兵
09/08/26 21:00:01
英本土を奪還しちゃったら後はもうすること無いよな日本
陸海軍からパイロットを募った義勇航空隊を編成し米軍に機体借りてぶんぶんするぐらいかしら
しかし良くまあスエズ運河を通れたもんだなあ
455:名無し三等兵
09/08/26 21:18:42
というかジブラルタルを通れたのが驚き。
とっくにドイツの支配下になってるものと思ってた。
スペインもさすがに枢軸側で参戦せざるを得ないだろうし。
456:名無し三等兵
09/08/26 21:27:36
蒼海で連合艦隊がイギリスまで航海した苦労（一年以上かかったのか？）はなんだったんだろな…
457:名無し三等兵
09/08/26 22:34:15
次巻はやっぱり大海艦隊と日（英）米連合艦隊の殴り合い？
全編ザンギエフを主人公にした陸戦オンリーだったらそれはそれで面白そうだけどｗ
458:名無し三等兵
09/08/26 22:35:40
今作はノビーの衰えが著しい事を実感した
459:名無し三等兵
09/08/26 22:40:04
>>458
そんなレスするなよ、IFCON連中に攻撃されるぞ。
460:名無し三等兵
09/08/26 23:26:20
レス番が飛んでる
461:名無し三等兵
09/08/26 23:44:47
ノビーは買い続けてるけど、今作全然面白くないよコレ。。
462:名無し三等兵
09/08/26 23:45:47
>>448
このスレ、ＩＤでるようになったら面白いことになりそうだな
あからさまな奴以外もずいぶんとあやしいのがいるし
463:名無し三等兵
09/08/27 00:26:07
むしろ浅間の外伝書いてくれよ
しかし今回の日本、戦後の外交関係に苦労しそうだな…
464:名無し三等兵
09/08/27 00:36:37
>>463
> しかし今回の日本、戦後の外交関係に苦労しそうだな…
満州国は存続できるのか？とか
ソ連が崩壊した後の沿海州やシベリア一帯の帰趨は？とか
仏印・蘭印の戦後情勢は？とか
興味は尽きないな。
465:名無し三等兵
09/08/27 01:49:58
ここまで面白くなければ、それらの事はどうでもいい
466:名無し三等兵
09/08/27 01:55:20
>>458＝>>461＝>>465か。
変なアンチが粘着してるなｗ
467:名無し三等兵
09/08/27 02:09:14 4AyskTcT
466 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2009/08/27(木) 01:55:20 ID:???
>>458＝>>461＝>>465か。
変なアンチが粘着してるなｗ
468:名無し三等兵
09/08/27 16:22:26
>>455
> スペインもさすがに枢軸側で参戦せざるを得ないだろうし。
それでもなお「内戦の後遺症が・・・」と言を左右にして参戦しないのがフランコの凄み。ある意味最強の独裁者。
469:名無し三等兵
09/08/27 16:31:49
>>468
欧州制覇したヒトラーには逆らえんだろう
いざとなれば銃を突きつけて脅される
少なくともジブラルタル攻略のための領内通過は認めるはず
470:名無し三等兵
09/08/27 17:06:14
イタリアが見逃してくれたんだよ。
しょうがない。
471:名無し三等兵
09/08/27 17:56:21 qkbPSVCF
３０年後のドイツ人とイタリア人の会話
今度は日本抜きで・・・
さてとリトルボーイとファットマンはどこに行くのか
472:名無し三等兵
09/08/27 18:01:27
ジブラルタルもだが、スエズも落としてなかったのかよドイツ。
それに地中海にルフトバッフェはまったく展開してなかったのかよ。
473:名無し三等兵
09/08/27 18:49:35
まあアフリカ方面は米国が押さえてたって考えればつじつまが合うか？
考えてみれば米国が独伊開戦後に大西洋で英本土上陸までなにもしてないってのは変だし、
とりあえず西アフリカ上陸してロンメル蹴散らしてスエズまで行って、地中海押さえて伊本土に戦略爆撃やりまくったとか
それなら伊海軍やスペインにやる気が無いのも理解できるし…
まあ前巻までだと大西洋では戦闘行為はほとんどなくイタリアとの戦闘は皆無って書いてあるから妄想にすぎないけど
474:名無し三等兵
09/08/27 19:01:54
艦載機だけの航空支援でいきなり英本土上陸よりは、北アフリカから攻めて
そこを拠点にイタリア方面の方がまだ説得力があるな
475:名無し三等兵
09/08/27 19:19:42
>>472
ジブラルタルは猿がいる限り落ちないから
多分猿の殲滅に失敗したんだろう
476:名無し三等兵
09/08/27 20:08:49
日本がドイツと戦わなきゃならん必然性が感じられないわ
イギリスが占領された件だって、そのイギリス自身に非があった訳だし、助ける義理は無い
477:名無し三等兵
09/08/27 21:08:22
負け組から勝ち組に転進するのに必要な代償だよ。
あのままアメさんと戦っていてもジリ貧になるだけ。
亡命英国政府とも中立関係を維持してたのもその布石
戦後の発言権や地位を得るためには仕方なし。
勝てば官軍なり。
ところで戦後はソ連がいなくてドイツを打倒したアメリカ一極体制になるのか。
中国はまだ非力だし。統一もされていない。
日英もアメリカの小判鮫みたいに生きるとか。
478:名無し三等兵
09/08/27 22:03:21
リアリティを重視する横山作品にしてはやはり設定にいろいろ無理があり過ぎるなぁ
479:名無し三等兵
09/08/27 22:44:45
どうせリアリティが崩れているなら、大ナチス・アメリカ連合が日本に宣戦布告して、
全てのノビーワールドからオール大和が集結して艦隊決戦すればいいんだ
480:名無し三等兵
09/08/27 23:08:31
ストックホルム条約でスエズとかジブラルタルの扱いってどうなってたっけ？
481:名無し三等兵
09/08/27 23:20:26
つーか日本は限りなく降伏に近い講話状態なんだから、英米から要求出されたら本心がどーであって
も断るなんて不可能だろ。
もう抵抗する国力無いんだから、どんなに酷い要求でも（それこそ国ごと自殺しろ！とでも言われない限
り）呑むしかないんだから。
482:名無し三等兵
09/08/27 23:51:58
フランス海軍はどこにいったんだ？
483:名無し三等兵
09/08/28 03:20:54
>>481
フェアや正義を愛する国、アメリカだぞ？
昨日までの味方を討つようなマネは我が国にはできない！！と突っぱねれば
アメリカ国民だって
「ジャップかっこいい～～」と見直してくれるはず
484:名無し三等兵
09/08/28 04:10:08
同時に現実主義者でもあるだろ。
「かっこいい～」と見直した上で、「それはそれ、これはこれ」となるのがオチだと思うが。
485:名無し三等兵
09/08/28 04:11:11
>>479
「大ナチス・アメリカ連合」は既にやったじゃん。
486:名無し三等兵
09/08/28 09:53:24
連合艦隊単独で西海岸→パナマ→ニューヨークで
487:名無し三等兵
09/08/28 14:10:31
やっぱり見てるな
488:名無し三等兵
09/08/28 16:45:30
>>485
やったっけ？
489:名無し三等兵
09/08/28 16:59:15
浅間のことじゃろ。
あの世界の欧州にあるドイツはナチスじゃないけど、かわりに合衆国にナチスの連中が勢揃いだったじゃん。
490:名無し三等兵
09/08/28 17:28:46
浅間のドイツ人は、いいやつらだったじゃないか・・・
491:名無し三等兵
09/08/28 17:46:52
>>479
浅間大和「まかせろ」
牙城大和「ばっちこぉーい！」
修羅大和「なんでもきやがれ」
滄海大和「マグレ当たり以外は怖くねぇぇぜ」
海嘯大和「余裕だな」
光芒大和「水雷戦隊が俺以上に頑張ってくれるさ」
海鳴大和「まぁー大丈夫」
八八大和「んーたぶん大丈夫かな」
烈日大和「・・・・たぶんｲｹﾙ」
虎口大和「俺は逃げるのだけは得意だぜ」
492:名無し三等兵
09/08/28 18:02:32
いや、虎口の大和って、ふつーに強くなかったか？
493:名無し三等兵
09/08/28 18:10:07
戦艦に対しては強かったな。
494:名無し三等兵
09/08/28 20:08:56
ところで旧ネルソン級はどこにいたんだ？
ポケット戦艦なんか役立たずじゃなくあいつを
浅間級と一緒に英仏海峡に置いとけば守りきれただろ？
495:名無し三等兵
09/08/28 20:15:15
目的は囮なんだから、ビックセブンを除いたら価値が減るだろう
むしろ鈍足な旧式戦艦をアイオワ、サウスダコダと一緒にしてる
アメリカ軍のほうがワケワカメ何だが
496:名無し三等兵
09/08/28 20:31:51
囮艦隊にもいなくて米戦艦部隊司令官を怒らせるのに成功してましたが
497:名無し三等兵
09/08/28 20:32:50
単純に火力の問題じゃね。戦艦の数負けてるんだから。
快速組と鈍足組分けても、結局は集結しないと戦えない。
498:名無し三等兵
09/08/28 20:49:35
作中の「火力」という表現なんとかならんかな？
コンロを連想して萎えるんだが
「砲力」と表現すべきだ
499:名無し三等兵
09/08/28 21:25:07
>>498 いや、「火力」と表現すべきだ
500:名無し三等兵
09/08/28 21:27:46
ところでドーバーにいた日本艦隊ってどうしてドイツ空軍に攻撃されなかったの？
501:名無し三等兵
09/08/28 21:27:47
>>494
たしか途中まで一緒に来て、その後分離したんじゃなかったっけ？
輸送船の護衛についたとか米司令官は予測してたけど
まあ鈍足だし、仮に他の独艦隊と一緒に米艦隊に接近してたら逃げ切れずに沈められてそうだけど
502:名無し三等兵
09/08/28 21:48:00
>>500
海戦の最初で水雷戦隊の半分沈めた潜水艦もどっか行ったな
503:名無し三等兵
09/08/28 21:56:17
>>501
そういや途中で囮の戦艦数が減ってたな
だったら最初に持ち場入れ替えとけばよかったのに
シャルンホルスト級なら大海艦隊の快速についていけるし
英仏海峡守備組ならネルソン級の鈍足は問題にならんだろうに
504:名無し三等兵
09/08/28 22:00:43
>>498
まず国語辞書編纂者に言えよ低学歴のクズ
てめえの俺様定義を一般化したかったらな
505:名無し三等兵
09/08/28 22:07:50
地中海を何事も無く航行してきた日本艦隊・・・
表紙の戦闘機は・・・？
初回のみ攻撃して後は存在すらしなくなった潜水艦隊・・・
無事に生還できた日本艦隊・・・・
英本土防衛する気が無かったと思われるドイツ軍・・・
506:名無し三等兵
09/08/28 22:14:59
今回はスエズ運河にダンケルク級はいなかったんだな
507:名無し三等兵
09/08/28 22:28:09
でもドイツが英本土をフランス並に戦力集めて防衛体制ってのは色々不自然だろ
まあ増援もっと早く用意して送れよ、とは思うが
508:名無し三等兵
09/08/28 22:39:09
ところでアイスランドはどこが実効支配してるの？
アメリカ？ドイツ？
509:名無し三等兵
09/08/28 22:42:30
本来の伍長閣下ならあんなもんじゃないか？
歴代の総統閣下はスターリンなんかに負けると考えられない軍事の天才すぎた
510:名無し三等兵
09/08/28 22:45:02
>>508
爆撃の規模から考えるとストックホルム条約以降は中立国なんじゃないだろうか
511:名無し三等兵
09/08/28 22:50:55
ヘタリアはなんで動かなかったんだろうか。
やっぱ密約でも結んでたのか
512:名無し三等兵
09/08/28 22:56:20
独ソ戦が進んでアフリカ戦線に大した動きがなかったからでわ
513:名無し三等兵
09/08/28 23:05:39
>>498
明後日は富士でコンロの実演会があるんだね
514:名無し三等兵
09/08/28 23:30:31
>>512
燃料の問題はこっちに比べてなさそう。なら軽快艦艇は動かせるんじゃねえの
515:名無し三等兵
09/08/28 23:35:47
アメリカとドイツはこれまで主にどこで戦っていたんだろう？
大西洋？地中海？北アフリカ？中東？まさかインド？
516:名無し三等兵
09/08/28 23:40:05
>>498
全く同意見
火力なんて表現はふさわしくない
517:名無し三等兵
09/08/28 23:47:57
主砲の威力を火力なんて表現するのは、
火炎放射器の威力を砲撃力と表現するようなものだな
518:名無し三等兵
09/08/29 00:22:19
……じゃあ、富士総合火力演習なんてどうすんの。
519:名無し三等兵
09/08/29 00:25:46
>515
北アフリカじゃねぇのか？
520:名無し三等兵
09/08/29 00:38:07
>>516
だから自演してないで辞書編纂者にでも言えって
521:名無し三等兵
09/08/29 01:04:15
>>520
重複ってどう読むか知ってるか？
今は二通りの読み方があるんだぜ
当初は間違ってても、多数派になると『それも正しい』と認めれちまう
数学の証明とは違って、国語の決め事ってのは融通が利くいい加減なもんなのさ
522:名無し三等兵
09/08/29 01:22:24
>>521
多数派になってから言えよクズ
当初は正しくても別の表現に取って代わられてすたれるのもあるんだぜ？
「砲力」なんてのがそれにならないよう祈るんだなｗｗ現状では「火力」という表現が圧倒的だしなｗｗｗｗ
523:名無し三等兵
09/08/29 01:31:05
>>521
火力と砲力は完全に同じものではなく、火力に砲力が含まれるって事知らないの？
常に狭義の用語で語らないといけないと言うのは狂気の沙汰。
頭が弱すぎる。
524:名無し三等兵
09/08/29 01:33:09
>>521
＞数学の証明とは違って、国語の決め事ってのは融通が利くいい加減なもんなのさ
じゃあ、砲力のことを火力と書いたところで何の問題もないはずだなm9(^Д^)
525:名無し三等兵
09/08/29 01:34:36
m9(^Д^)
↑
これ久々に見たな
526:名無し三等兵
09/08/29 01:36:38
＞火力に砲力が含まれるって事知らないの？
それが表現として違和感があるっていう話だろーが
こういう会話についていけない事自体に気付いていない奴っているんだよなぁ
527:名無し三等兵
09/08/29 01:38:36
＞多数派になってから言えよクズ
数年前に自民党が良く言ってた言葉
これを明日以降、民主党が言うようになる地獄がくる
528:名無し三等兵
09/08/29 01:42:16
>>526
いやでも融通が利くいい加減なもんなら火力って書いて問題ないでしょ
当初は間違ってても、多数派になると『それも正しい』と認めれちまうってこと、知らないの？
数学の証明とは違うんだよ？
529:名無し三等兵
09/08/29 01:47:14
>>521＝516の墓穴の掘りっぷりが豪快すぎて笑えるw
530:名無し三等兵
09/08/29 02:39:43
>>528
融通が利くのはそれが市民権を得ている場合な
現に俺がこのスレで孤独な戦いしているだろーが
融通が利いてねーんだよ
>>529
理解できたか？
531:名無し三等兵
09/08/29 02:49:42
>>530
火力って言葉は市民権を得ているから問題ないってことだな
532:名無し三等兵
09/08/29 02:59:04
>>530
砲力と書くのは間違いで正しくは火力だけど、融通をきかせて砲力という間違った表現を使え、って主張しているわけ？
自分の書いたレスをちゃんと読み返したほうがいいよ。
ぶっちゃけ、>>521を書いてしまった時点で君の敗北は揺るがないが。
533:名無し三等兵
09/08/29 10:45:31
M26パーシングでロンドン市内パレードはやばいだろ
路面がボコボコになるぞ。ってもう戦闘でボコボコか
イギリスのインフラ復興大変そうだな
日本から来たKタナカのアイデア、揮発油に課税してそれを道路復興の財源にあてるか、いい考えじゃないか
イギリス諸島改造計画の始まりであった。
534:名無し三等兵
09/08/29 11:24:31
ヨーロッパのディーゼル繁栄が50年早まるのか
535:名無し三等兵
09/08/29 12:41:17
アイルランドは中立なんかな
536:名無し三等兵
09/08/29 12:44:05
数十年後、英本土に道路を敷き尽くしたＫタナカは
新たなフロンティア・インドへと一家揃って旅立つのであった
更に数十年後、インド首相に就任した娘Ｍタナカは(省略されました...
537:名無し三等兵
09/08/29 13:50:36
>>535 やはり中立でしょう 史実通りに
538:名無し三等兵
09/08/29 15:06:28
親独で中立、じゃない？
539:名無し三等兵
09/08/29 16:00:05
アイルランドが突然米英側に付いたなら艦載機だけで英本土上陸とかいう無茶な展開にしなくて済んだのに
540:名無し三等兵
09/08/29 17:18:41
最初にベルファストへ上陸して拠点化すればいいのにと思う俺レビル将軍
541:名無し三等兵
09/08/29 18:57:41
北アイルランドはドイツ占領下だよね？
それとも歓心を買う為アイルランドに譲渡？
542:名無し三等兵
09/08/29 20:13:55
日米独のパイロットがアイルランドに不時着したら、
やはり捕虜収容所で戦争が終わるまで留め置かれるんだろうな
543:名無し三等兵
09/08/29 23:13:25
>541
後者じゃないかな＞北アイルランド
割譲したところでドイツの懐が痛むわけでもないし。
544:名無し三等兵
09/08/29 23:39:26
次回、まさかの111号艦就役で大和型三隻揃い踏み
545:名無し三等兵
09/08/30 00:22:43
ドイツが建造中の超巨大戦艦VSモンタナ＆大和まだー？
546:名無し三等兵
09/08/30 00:56:09
>>532
＞ぶっちゃけ、>>521を書いてしまった時点で君の敗北は揺るがないが。
キミがそう思いたいならそう思えばいいんじゃないかな？
キミの中ではね
547:名無し三等兵
09/08/30 00:57:22
>>542
連合軍の英本土上陸までは日英米のパイロットが抑留され、ドイツのパイロットはあっさり解放。
英本土上陸後はドイツのパイロットが抑留され、日英米のパイロットがあっさり解放されるんですねｗ
548:名無し三等兵
09/08/30 02:18:47
>>546
負け犬の遠吠え乙ｗ
549:名無し三等兵
09/08/30 02:59:57
鏡がそこにあるのか？
550:名無し三等兵
09/08/30 03:02:28
八八艦隊物語を探して名古屋のＢＯＯＫＯＦＦ巡りをした
・・・もうこの世にその本は存在しないんじゃないかと思いたい
551:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 04:38:19
>>546
もう具体的な反論は何一つできないんだねwwww
552:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 12:22:31
「火力」という表現自体には問題ないけど、「砲の火力」というと「馬から落馬」みたいになっちまうんじゃないの？
まあ、たかだか仮想戦記の日本語にマジレス気味で議論するのもあれだと思うが
553:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 13:33:58
>>552
ならねーよ
もしそうなら「エンジンの出力」も駄目だろｗ
554:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:08:13
「エンジンの出力」はいいけど「エンジンの動力」は変だろ。威力の多寡を云々する文脈においてでは。
555:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:22:53
>>550
この前東大和のブックセンターいとうで新書が帯付５巻セットで400円で売ってた。
俺が買ったからもうないけど
556:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:22:54 rsb8G9RE
ケースバイケースなんだから、いちいちオレ様ルールで規定するのがはたから
みたら香ばしくてたまらない
たとえば 砲力発揮 なんて言い回しもあれば 火力制圧 なんて言い回しもある。
いろいろあるのに、十把一絡げに○○だ！ と書いて作家を誹謗、罵倒するのは
ただのバカだろう
砲力 火力 の代わりに 鉄量 なんて記す文献もあるが、砲力じゃないと
けしかんとぬかすアホウは、こういうのも砲力と書けと言うのか
陸戦史集の作者たち（本職の自衛官たちや防衛大学の教授）が聞いたら
ふふん と鼻を鳴らされ軽蔑されて終わりだよ。あほらしい
557:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:00:18
砲力なんて使ってるラノベ＆漫画あったか？ｗ
558:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:38:33
>>554
力の多寡を云々する文脈では「動力」ではなく「出力」と書きますが、何か？
あんた「エンジンの動力が大きい」とか書くのかｗｗｗｗ
559:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:25:43
よく聞くのは､火力もしくは砲火力という言葉だが､砲力というのは聞かないな。
560:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:28:48
>>558さんへ
落ち着いて下さい
そして冷静になってもう一度、>>554を読み直しましょう
頑張って下さい
561:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:30:56
確かに言われると、戦艦に「火力」よりは「砲撃力」って表現の方が似合ってる感じがする
ここまでムキになるかどうかは別だが
562:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:33:24
新刊が出て一週間もたっていないんだが…
Me262が出てこないのは、ノビーと絵師の連絡ミスかね？
最後に出てきたB-29、浅間では鬼強だったけど
次巻ではMe262とTa152Hにフルボッコにされるんだろな
563:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:44:42
>>558
おまえ「議論してるうちに逆上して、自分の最初の主張を論破してしまう」タイプだな
564:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:47:33
>>560
砲の火力、に相当する表現はエンジンの出力、であって
エンジンの動力という表現を持ち出す奴が頭おかしいってことでしょ
565:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:50:03
>>562
出たけど視認できなかったんだよ。
566:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:50:45
Ta152は高高度戦闘機だからこの世界のドイツ空軍にはそんなに数がないかもしれないが、
Me262は1000機単位で実戦配備されててもおかしくない
史実とは生産力と燃料事情が全然違う
567:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:51:04
>>564
砲の火力をエンジンでたとえると、エンジンのエンジン出力になっちゃうよ
568:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:51:25
>>554
＞「エンジンの出力」はいいけど「エンジンの動力」は変だろ。威力の多寡を云々す
＞る文脈においてでは。
だな。
「エンジンの出力」＝「砲の火力」＝問題なし
「エンジンの動力」＝「砲の砲力」＝「馬から落馬」
569:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:55:22
>>567
それはおかしい
砲の砲撃力と書いたらそうだろうけどｗ
570:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:06:45
このスレに湧いてる「砲力」表記推進者は他人にゴリ押し強制するから印象悪いんだよな
黙って自分が書くときにそう書き続けていれば、共感した人間は自然にそう書くだろうに
571:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:19:17
作品とは関係ない話でここまでグダグダになるって事は、やはり今回は出来が良くなかったんだな…
572:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:42:56
まあ、読者の反響に乗って強行スケジュールで書かれたってのが１つと
やはりドイツ悪役って設定がこの板の住人には不評の原因だろね
蒼海と違い、同盟国（しかも史実以上に援助受けて）＞敵対国って流れ
なのも少々後味が悪い
573:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:43:10 rsb8G9RE
>「砲力」表記推進者は他人にゴリ押し強制するから印象悪い
いろんな使い分けがあるのにオレ様ルール全適用、逆らう奴は
作家ののびー含めて全員バカ、という感じだからな
それと本職はこう使うけど、ムックとかではこんな表現、なんて例もあるし、
どの文献をどう見たか？ でも言葉使いは変わってくる。
昔見た学研の歴群本誌で「間接射撃」という言い回しが出てきて驚いた。
これは砲兵の本職から直接聞いた話だが
「我々はこういういい方はしない。“間接照準射撃”と言います」
そうはっきり言われた記憶が鮮明なので、「砲力」さんには失笑するのだ。
よほどの確信がなければ「砲力」と書かねば失格、なんて恐ろしい事は
書けない。
ちなみに「鉄量」云々の言い回しは、兵器と戦術の世界史: 金子 常規の
本あたりに出ていたな。この人は確か陸自の幹部だった人だ。
他にも陸戦史集でもいろんな表現が戦闘の模様や兵器の違い、戦術に
よって記されていた。だから、恐くて「砲力」としか書かない奴は駄目、なん
てことは言えないんだよ。恐ろしくてね。
574:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:34:48
この世界のドイツでMe262って誕生するか？ジェット機は爆撃機として出てくるんじゃね？
まあそれを言うならTa152はなぜあるんだ、とか突っ込まれそうだが
575:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:56:49
>>574
史実と違い戦況が楽→総統がテンパってなく軍事へ干渉しない
→現場じゃやり放題→そして本国には量産型マウスの群れが…
ところでこの世界ではアメリカのジェット機の開発状況はどうなんだろう?
イギリスがあんな状態だったからエンジンは提供されないだろうし
576:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:57:33
>>550
つ「ブックオフオンライン」
ここに無かったなら巡りをしたら良い
おれの地域には横山著作が結構置いてあるがね
577:名無し三等兵
09/08/30 20:20:15
>>575
エアラコメットがあるじゃないかｗ
578:名無し三等兵
09/08/30 20:51:07
>>562
こんな裏事情を考えたのだが…
ﾉﾋﾞｰ「次回の表紙絵はMe110でよろ」と編集を通じて表紙発注
↓
編集（ﾒｯｻｰの戦闘爆撃機と言えば通じるだろう）
↓
絵師（ﾒｯｻｰの戦闘爆撃機？この時期ならMe262だろうなjk）
で、出来上がった表紙絵がこれだよ！！！！
>>577
そいつの心臓部のターボジェットエンジンは英国のパワージェット W.1 のライセンス版なんだなこれが。
パワージェット社はフランク・ホイットル (Frank Whittle) が、自ら興したジェットエンジン研究開発会社。
579:名無し三等兵
09/08/30 20:53:35
よく見るとあれはただの砲弾だ。
580:名無し三等兵
09/08/30 21:06:50
ジェット機によるドイツ版神風特攻隊ですね、わかります
581:名無し三等兵
09/08/30 21:15:20
レシプロの戦闘爆撃機もこの時期ならMe410が主力じゃないの？
Me110があまり消耗してなくて夜間戦闘機にも転用されずにたくさん残ってるのかもしれないが
582:名無し三等兵
09/08/30 21:16:53
あのドイツは、そもそもジェットを開発する切実な理由がないからなぁ。
普通に他に金使ってると思うぞ。
583:名無し三等兵
09/08/30 21:19:25
>>578
英本土陥落時点で技術者も逃げ出してると思うが…
584:名無し三等兵
09/08/30 21:22:38
>>582
パリ ← ベルリン → モスクワ
の２階建て超高速鉄道が完成しているかも知れないね
585:名無し三等兵
09/08/30 21:32:30
>>582
新造艦をふくめ、接収・鹵獲した船にその費用は消えてるんだろ
戦力化するだけでも結構金がかかりそうだしな
586:名無し三等兵
09/08/30 21:36:03
でも、まだ欧州本土上陸まで1年くらい期間ありそうだし
なんとかなるかもよ。
587:名無し三等兵
09/08/30 22:10:06
独の傍流技術者と英の親独技術者が共同開発した
ス的兵器を見たかったなぁ
左右非対称で巨大動力銃座(だけ)を積んだ戦闘機とか…
588:名無し三等兵
09/08/30 22:41:50
>>587
液体燃料ロケットで驀進する巨大車輪型自爆兵器とか
589:名無し三等兵
09/08/30 23:23:30
>>479
全てのノビーワールドからオールブルックリン級が集結して返り討ちだ
590:名無し三等兵
09/08/30 23:26:38
誘導爆弾すら出てこない上に攻撃隊の編制がMe110とJu88だからなぁ
Ar234とは言わずともJu388くらいは出てきてほしかったかも……
まぁ、チャーチル死亡でいったん対英戦は中断している上に第二次対英戦は
あっさりと奇襲上陸で終了だし、対ソ戦もたぶん序盤で制空権を確立してしまって
そのまま押し切ったんだろうから、あんまり性能面での問題とか表面化しなかったと
いうことなのかな
多分だけどこの世界だとウーデットも自殺してないだろうし
591:名無し三等兵
09/08/30 23:36:32
性能面もあるが物量がね。
24隻の空母に2000機の艦上機というのは日本軍相手にはチートな戦力でも、史実のオーバーロード作戦を始め
欧州戦線で連合軍が投入した陸上機を含む航空戦力と比べるとあまりに少ない。
しかも艦隊防空に相当数の戦闘機を残さなければならないから英本土上空に出せる機体はさらに少なくなる。
これですんなり英本土周辺の制空権を奪うんだからドイツ空軍はどれだけ弱体化してるんだっていう・・・
592:名無し三等兵
09/08/30 23:58:02
前巻で日本軍がやったように艦載機を全部戦闘機にして防空に徹し敵の航空戦力を漸減すればよかった
空の輸送船なんかを囮にして
戦力的にはそれでも厳しいとは思うが
593:名無し三等兵
09/08/31 00:09:34
「情報は入ってたけど上層部が重視してなかった。失敗だった」って作中で空軍の参謀に言わせて、
第二回戦では部分的には取り入れてる（奇数回の攻撃隊は戦闘機のみ、偶数回の攻撃隊は戦爆連合）から、やってない訳ではない
うがった見方をすると艦載機だけで制空権を獲得しなければならないから独空軍は弱くないといけない、ということかもよ
594:名無し三等兵
09/08/31 00:23:19
>>591
史実のオーバーロード作戦を始め欧州戦線で連合軍が投入した陸上機を含む航空戦力って、
「延べ」ではない実機数で何機くらいだったの？
595:名無し三等兵
09/08/31 00:49:43
ノルマンディーだと輸送機を除いて11000機じゃないかな
14000ソーティ行ったとある
重爆や陸上攻撃機を含むから攻撃力としては艦載機よりずっと大きいだろう
596:名無し三等兵
09/08/31 01:05:12
延べだと480,317機で損失が4,101機かな
597:名無し三等兵
09/08/31 01:53:51 CZ+s9x2i
マリアナ沖海戦や台湾沖航空戦の機数が消費税程度に見えてくるなｗ
598:名無し三等兵
09/08/31 02:10:06
>>573
キミさぁ、ノビー作品以外にもう少し本読んだら？
文章下手すぎ
599:名無し三等兵
09/08/31 02:12:52
>>595
なるほど、文字通りの桁違いだな。