09/11/03 14:37:50
サバゲｗｗｗ
どういう技術も何も
＞後ろからナイフで襲いかかり音もなく敵兵を殺していく
偵察という目的を遂行する上で、これを行わざるおえない時に必要な技術だろ
それの詳細を知る必要はサバゲーマーの君には無い
これじゃ不満かい？
つか、現実的じゃ無いなら初級からやる必要性が無い
521:名無し三等兵
09/11/03 15:09:41
>>320
はい、負け犬の典型例ｗ
「演習」の方はスルーし「サバゲ」の方で「サバゲーマー」と矮小化し、
具体的記述は一切せず、
根拠無き上から目線のまま逃亡。
>つか、現実的じゃ無いなら初級からやる必要性が無い
はいはい、上の方で日常的に徒手格闘で戦ってると言ってる奴か同レベルの厨房ね。
現実的な事のみやってるなら、レンジャー課程で煙も隠さず普通に火を焚いてわざわざゲテモノ食う訓練とか
銃剣に模した棒を持ってヨーイドンで始める銃剣道は何なんだろうね。
お前のお友達の米軍特殊部隊員やロシア軍特殊部隊員に聞いて見てくれよｗ
522:名無し三等兵
09/11/03 15:15:24
まちがえた、>>520だった・・・
つか、移動や擬装について、教本等に載ってない何か特別な技術が有る
なんて妄想してる厨房にレスしても意味ないな。
自分の願望が現実なんだからｗ
523:名無し三等兵
09/11/03 16:03:26
>>521
サバゲを持ってくる事を笑ったのだが
そんなにサバゲをこき下ろされたのが頭に来たの？
だからさ具体的記述も何も詳細を書く必要性が無いわな
＞偵察という目的を遂行する上で、これを行わざるおえない時に必要な技術
これで十分やん
＞レンジャー課程で煙も隠さず普通に火を焚いてわざわざゲテモノ食う訓練とか
レンジャーてのは食料は現地調達かい？
生存自活を勘違いし過ぎ
蛍光テープ貼り付けて夜間訓練(笑)と同レベル
＞銃剣に模した棒を持ってヨーイドンで始める銃剣道
競技ｗｗｗ
まさか、自衛官は銃剣で戦闘する時の為に銃剣道をやってるとか思ってる？
＞現実的じゃ無いなら初級からやる必要性が無い
これの反論になってないね
現実的でない訓練を新隊員に施してどうするの？
死ぬよ
＞移動や擬装について、教本等に載ってない何か特別な技術が有る
＞なんて妄想してる厨房にレスしても意味ないな。
これが君の妄想な件
何処に
＞移動や擬装について、教本等に載ってない何か特別な技術が有る
って書いたん？
524:名無し三等兵
09/11/03 16:35:58
>>523
やれやれ。負け犬は自尊心を傷つけられると必死だな。草を生やしまくって。
NGワードに引っかかるから、俺を論破したいと妄想してるなら草生やさないでね。
>サバゲを持ってくる事を笑ったのだが
接近することの難しさという意味でサバゲを出したんだが、何故笑えるのか一切説明出来てないねー。
部隊行動していない、ゲームとしてやってる人間相手ですら、
ゼロ距離まで接近してタッチするのは困難でリスクが高いって話だよ。
自衛隊というか軍隊の演習（想定下）で、単独やペアで行動して敵を後ろから倒すなんて
滅多に出来るもんじゃないんだからサバゲやボーイスカウトが想像するのに役立つんじゃないかって話なのに、
「サバゲ」という単語一つで相手の主張を否定できると喜んじゃってｗ
>蛍光テープ貼り付けて夜間訓練(笑)と同レベル
>まさか、自衛官は銃剣で戦闘する時の為に銃剣道をやってるとか思ってる？
ナイフでの処理が徒手格闘や銃剣道やゲテモノ食い以上に実戦的だって根拠は？
何も説明できてないな。
525:名無し三等兵
09/11/03 16:37:52
>現実的でない訓練を新隊員に施してどうするの？
>死ぬよ
だから自衛隊は最近ドンドン変化していってるだろ？バカか？あと実戦はほぼ無いから死なないよｗ
「自衛隊で現実に役立ちそうにない訓練はしないから」っていう願望だけで結局何も証明出来てない。
>これが君の妄想な件
お前の文章から想像。
待ち伏せして襲いかかるにしろこちらから接近して襲いかかるにしろ、
技術として重要になるのは、匍匐を含めた移動と擬装だろ。
それについて「お前が詳細を知る必要がない」と逃げつつも何故か優位を示せると願ってる理由として、
「偵察課程でしか身につけられない、文献や他の教育では知ることの出来ない
特殊な歩き方も特殊な匍匐も特殊な擬装も有る」
と思いこんでることくらいしか思いつかなかったもんでね。
ま、さっきから具体的には何も説明せず「俺は知識有るけどお前にはない」「自衛隊がやってることは全て実戦的」
しか言えない負け犬の思考は普通の人間には分からないが…
526:名無し三等兵
09/11/03 17:15:44
>>525
＞だから自衛隊は最近ドンドン変化していってるだろ？バカか？
ﾌﾟｯ、施しているのは偵教ですが
＞あと実戦はほぼ無いから死なないよｗ
＞「自衛隊で現実に役立ちそうにない訓練はしないから」っていう願望だけで結局何も証明出来てない。
逆ギレ乙
君が言う現実的でない訓練を新隊員に施す事の反論になってないね
実戦なんかあり得ないから、自衛隊は実戦でやったら危険な事を新隊員に修得させているってか
君が勘違いしてた生存自活や銃剣道なんかとはレベルが違うぞ
現実的にあり得ないならば実行したら即死だ
＞お前の文章から想像
妄想していると妄想して批判となｗｗｗ
527:名無し三等兵
09/11/03 17:23:20
>>526
自衛隊全体が訓練を新しく実戦的にしてるって話をしたのに
>ﾌﾟｯ、施しているのは偵教ですが
どうやったらこういう思考になるんだ？
何の反論にもなってない。
>実戦なんかあり得ないから、自衛隊は実戦でやったら危険な事を新隊員に修得させているってか
はぁ？負け犬はやっぱりこういう曲解しか出来ないんだな。
>妄想していると妄想して批判となｗｗｗ
もういい加減にお前の相手するの疲れたわ・・・
こういう根本的に劣った価値の無いクズの分際でプライドだけは一人前の惨敗者は
一切の説明も反論も出来ない癖に、いやだからこそ具体的記述から逃げ回って相手を攻撃するだけだもんなあ。
やっぱり今のまま草生やし続けてくれ。
NGで見なくて済むから。頭の弱い、願望と妄想しか出来ない負け犬の醜い文章を。
528:名無し三等兵
09/11/03 17:31:58
しかし、なんでここまで格闘術の必要性を否定したがるんだろうね？
自衛隊の存在理由が「備えあれば憂い無し」なのだから、可能な限りあらゆる状況に備えて当然だろう。
なんか、むかし格闘技やってた奴に彼女を寝取られた、とか個人的な恨みがあるとしか思えん。
529:名無し三等兵
09/11/03 17:35:37
>>528
誰も否定してないが？
ていうか肯定してるんだけど？可能性はゼロではないし精神的に向上すると言われてるからやってるんだろ。
金もかからないし草むしりやってるより余程有意義だ。
反論できない相手にはレッテル貼ればイイって考えてるヤツが多すぎるな。
あと格闘技と軍隊の格闘は意味からして別物ね。
530:名無し三等兵
09/11/03 17:53:58
>>529
理解してるんなら、いちいち他人様に噛みつくなよ、サバゲーマニア君。
ついでにお友達と余暇にやる戦争ゴッコと本物の軍隊が本物の戦争に備えることの違いも理解しとけ。
531:名無し三等兵
09/11/03 18:00:03
>>527
偵教と言った意味も理解出来ない人でしたか
532:名無し三等兵
09/11/03 18:03:02
要するに、君は何が言いたいんだ？
「俺様なら自衛隊の訓練をこうするのだ！」って奴を、纏めて箇条書きにしてみ？
533:名無し三等兵
09/11/03 18:05:59
>>530
「サバゲマニア」以外に攻撃できる方法が思いつかないんだな、負け犬君ｗ「演習」には何故か絶対触れないでｗ
最後までレッテル張りと人格攻撃以外には何も書けなかったな。だから劣ったゴミクズなんだよお前は。
あ、ちなみに同一人物かどうかは重要じゃないから。
何も具体的な説明も出来ない癖に相手と対等以上に立ってると勘違いしてる惨めな負け犬という点で同じだから。
あと「現実で実用的か否か」って論題を勝手に消さないようにね。
やることに意味があるか無いか、と現実に出来るか出来ないか（するかしないか）とは別だから。
銃剣道に意味があるということと、現実にそれを使うかどうかってのは違うように。
>>531=>>532
今まで一度も具体的技術を出来ずに逃げてるゴミクズはそうやって願望を書いてろよ。
というか、勝手に相手の主張を創り出そうとしてる時点で終わりだって気付かないのかねえ。
お前は思考能力に関して圧倒的に劣ってるんだよ。
だからそうやっていつまでも具体的反論から逃げたままなんだろ？ｗ
534:名無し三等兵
09/11/03 18:07:39
訂正
具体的技術→具体的記述
あと草生やしてくれない？そうすればNG引っかかるから。
535:名無し三等兵
09/11/03 18:17:41
>>527
都合が悪くなると曲解とか(笑)
『自衛隊は役に立たない訓練もする
君の言通りなら実戦で行っ場合、大変危険な事でも』
↑これが君の言い分な
どこも曲解なんかされて無いわな
＞もういい加減にお前の相手するの疲れたわ・・・
事実を指摘されたからってレッテル貼りにレスの大半を費やすとか
程度が低いねぇ
説明というか、現実に訓練されている事に対して自らの認識を突き通したいとファビョを起こしている人がいるだけなんだけどね
CRRの時もファビョって無い？
536:名無し三等兵
09/11/03 18:22:15
＞勝手に相手の主張を創り出そうとしてる時点で終わりだって気付かないのかねえ
いや、そもそも「日常的に徒手格闘で戦ってる」とか誰も言ってないのに、
勝手に「そういう主張がある、それはオカシイ」と言っているのはあんたなんだけど・・・
537:名無し三等兵
09/11/03 18:30:56
>>535
（笑）って、必死なヤツが何故か途中から使い出すよなｗ
>↑これが君の言い分な
はあ？誰も「実戦は有り得ないから実戦でやったら危険なことを習得させている」なんて言ってないが？ｗ
言ったというならレスアンカーと引用で証明してみろよ。出来ないだろ？負け犬。
大体、いつから「ゼロ距離で敵をナイフで殺すのは目的」になってんだ？お前の脳内で。
やれるとしたら相当恵まれた状況だろうが、それでやれるとなったらやればいい。
わざわざそれを狙ってやるのはリスクが高すぎるし、その為の特別な技術なんて無いだろうよ。
って言ってるんだが、反論できない敗者は相手の主張をねじ曲げることで解決しようとするんだねーｗ
「拳銃を後ろから背中に突きつけられてる形からの奪取、とかナイフを首に突きつけられてる状態からの脱出
みたいな型訓練と同じで、必ずしも無意味とは限らないが、実際にそんなこと出来る状況というのは、
滅多に無い格闘戦のなかでもさらに稀な確率でしか起こらないだろう」
と言えば少しは冷静に考えられるかな？いや無理かｗ
ま、俺がこうして相手にしている以上、君には一応反論のチャンスが有るんだからやってみれば？
負け犬の分際でまだ粘着してくるのは、相手をやっつけたいって虚しい願望が有るからだろ？
ほらやってみろよｗ
>>536
俺が言ったのは「俺の友達に米軍特殊部隊兵がいて云々」とかほざいてたヤツの事なんだが？
ちなみにそいつのレス自体は余りに馬鹿らしいから全部読んでなくて、内容に間違いが有ったら認めるよ。
538:名無し三等兵
09/11/03 18:33:13
>>533
＞勝手に相手の主張を創り出そうとしてる時点で終わりだって気付かないのかねえ
え？(笑)
＞お前の文章から想像
偵教の意味を知らなかった負け惜しみからブーメランが発生した模様
>>524
＞サバゲ
ゲームやん(笑)
ゲームで良いなら鬼ごっこで気付かれずタッチってのはちょくちょく起こり得るがな
＞ボーイスカウト
意味不明
＞ナイフでの処理が徒手格闘や銃剣道やゲテモノ食い以上に実戦的だって根拠は？
根拠も何も生存自活訓練や銃剣道の認識を勘違いしてる君に何を言うのかと？
君の言う生存自活は野外での食料調達であり、敵中でやるという訓練では無し
銃剣道に至っては実際の戦闘を意識した訓練ですら無い
539:想像チャート
09/11/03 18:36:08
格闘技をやってた奴にボコられた
↓
悔しいけど、自分で習う勇気なし
↓
その後始めたサバゲー、最高に面白い！
↓
「俺って銃持ったら最強じゃね？」と勘違い
↓
特殊部隊スレで格闘術肯定の書き込み発見
↓
俺様最強幻想の危機！！！
↓
存在意義を賭けて否定荒らし続行中 ←今ここ
540:名無し三等兵
09/11/03 18:37:40
＞ 現実的な事のみやってるなら、レンジャー課程で煙も隠さず普通に火を焚いてわざわざゲテモノ食う訓練とか
自給訓練がそんなにおかしいか？
訓練の主眼が「あくまで非日常的な食糧に慣れさせる」ことなら、煙までは想定しないだろうね。
＞銃剣に模した棒を持ってヨーイドンで始める銃剣道は何なんだろうね。
そりゃ競技という形で訓練したら「始め」の号令は要るだろ。
お前さんの言う実戦的な訓練とは、隊舎ですれ違いざまに、いきなり本身の銃剣で刺し合う事か？
541:名無し三等兵
09/11/03 18:42:29
>>538
>偵教の意味を知らなかった負け惜しみからブーメランが発生した模様
はぁ？心底意味不明だな、負け犬の思考は。
もう何度も妄想と現実を混同しないと言い返すことが出来ない負け犬だと証明したんだから
トリップでも付けてくれないか？
あとは前みたいに草生やすとか
>ゲームやん(笑)
そうだよ。だからそのゲームですら状況に恵まれない限り困難かリスクが高いって話。
>根拠も何も生存自活訓練や銃剣道の認識を勘違いしてる君に何を言うのかと？
鬼の首を取ったように何喜んでるんだか知らんが、俺の認識ってのは>>537の
>「拳銃を後ろから背中に突きつけられてる形からの（略 」
だからな。
お前の中でどう分類してるかなんて論点に関係ないからｗ
>>539
何処まで恥を晒せば気が済むんだ？妄想しかできないクズは
>>540
だから「現実的な事のみやってるなら」って書いてあるだろ。
つか、現実的な事のみやるとなったら、日々の業務なんて有り得ない事ばかりだろうが。
そもそも俺のどの主張に対してどういう異論が有るのか分からないんだが、
それハッキリしてくんね？
今相手にしてる粘着負け犬と違う人間だと言うならレス番号でイイから名前欄に振ってくれ。
542:名無し三等兵
09/11/03 18:51:22
>>518
そもそも現実にあり得るか否かの理由を、公開情報だけに求める自体が無茶と言わざるえん。
それを言い出したら、未だかつて核弾頭搭載型弾道弾で攻撃された国など無いのだから、
米国や日本が必死こいてるミサイル防衛も「そんな状況有り得な～い」と否定できるよな。
543:名無し三等兵
09/11/03 18:52:39
>>537
現実に役に立たない訓練であるなら、実際にやったら大半危険
それを新隊員に施すか？と言うものに
＞「自衛隊で現実に役立ちそうにない訓練はしないから」
勝手に妄想し、これの否定を行ったのだから
自衛隊は現実に役に立たない訓練をするってのが君の言になるのだが
＞大体、いつから「ゼロ距離で敵をナイフで殺すのは目的」になってんだ？
意味不明
＞やれるとしたら相当恵まれた状況だろうが、それでやれるとなったらやればいい。
逃げに入りました(笑)
現実的でない→実際に訓練されてるが→ファビョーン
＞わざわざそれを狙ってやるのはリスクが高すぎるし、その為の特別な技術なんて無いだろうよ。
俺は始めから
＞偵察という目的を遂行する上で、これを行わざるおえない時に必要な技術
と書いてあるわけで
つまり、
＞って言ってるんだが、反論できない敗者は相手の主張をねじ曲げることで解決しようとするんだねーｗ
つ｢鏡｣
544:名無し三等兵
09/11/03 18:58:14
とりあえず、自称第三者は俺の主な主張に異論が有るか無いかだけハッキリさせて、
どの部分にどう有るのか書いてくれよ。
論点から外れた部分で脳内論理を振りかざすバカとか
勝手なストーリー作って喜んでるゴミとか辟易するわ。
今回に関わっている俺の主張
1.小銃やナイフを用いたものも含め、格闘訓練を行う理由は
・格闘は現代では極めて稀だが完全にゼロではないので備える為
・精神鍛錬、士気高揚の為
2.斥候等がナイフ或いはロープ等を用いて敵兵の隠密処理の訓練を行う理由も上記と似ていて
・稀な状況だがゼロではないし、兵に自信をもたらす為
3.当然ながら、「ナイフ等で隠密処理する目的」が有るわけではなく
出来る状況・最適な状況で行える様に、という目的での訓練
すなわち、訓練で経験した＝実際の戦闘で行う ではない
はいどうぞ。何か異論反論が有るならどの部分か明確にした上で具体的記述でおながいしますっと。
545:名無し三等兵
09/11/03 19:00:05
>>541
お宅の言う「現実的なこと」の定義が判らん。
546:名無し三等兵
09/11/03 19:03:31
>>541
ブーメランを投げて自らの頭に刺さっている事を指摘されても頑なにスルーしている姿が痛々しい(笑)
＞そうだよ。だからそのゲームですら状況に恵まれない限り困難かリスクが高いって話。
鬼ごっこの下りを無視って事は、君が出来ないってだけだろ
＞俺の認識ってのは>>537
スゲェ逃げ(笑)
お前の生存自活や銃剣道に対する認識が間違ってたって事だが
そして、実行する事が現実的でなく、その結果危険を招くのであれば新隊員に教育する事では無いという話だが
547:名無し三等兵
09/11/03 19:06:03
>>544
ああ、割とマトモなこと言ってるやん。
その主張でここまで袋叩きに遭った原因は、たぶん文章の書き方が挑発的だとか、他人の文章を
ロクに読まずにあげつらったとか、例えがマズ過ぎる（サバイバルや銃剣道）からじゃないかな？
548:名無し三等兵
09/11/03 19:14:15
>>542
はぁ？例えとして適当だと本気で思ってるのか？全然レベルが違う話じゃん。
「ナイフで敵殺しました」って公開してどう問題が起こるんだ？
それは兎も角、戦闘の結果が全て公開されるわけは無いが、余り使われない武器や技術の有効性が証明されたら
大勢いる軍オタやプロの人間がキャッチして目に付く状態になるだろ。
ナイフでの敵兵殺傷（捕虜や非武装の者除く）なんてのが複数例有れば、何らかの情報が入ると思うけどね。
ちなみにペンタゴンの調査では、アフガンでのピストル使用例は10回足らずで、
実際に撃ったという証言者は1人だったそうな。
IEDでの死傷率とかも有る程度公開されてるし、イラクでの銃剣突撃に関しても複数の記事や検証まである。
「ナイフで敵兵を殺傷した」例がいくつもあればやっぱり一つくらいは情報上がると思う。
>>543
もう知能の劣った負け犬は黙ってくれ。
心底何言ってるのか分からん。自分の世界で勝利者ぶってろよ、ゴミ。
>現実的でない→実際に訓練されてるが→ファビョーン
現実的ではないから実際に訓練されてない、なんて誰も言ってないよ。
上で指摘してみろっていくらチャンスやっても出来てないクズなんて所詮こんなもんだな。
549:名無し三等兵
09/11/03 19:15:57
>>545
凄く分かりやすいのが射撃訓練や行軍その他。
逆は銃剣道とか球技とか。
草むしりと掃除は論外ｗ
>>547
まあ俺に非が全くないと言うことは無いのは分かってるけど、
基本的には何か琴線に触れた負け犬が暴れてるだけだから
明らかに攻撃してきてるのが2人（か1人）
あと1人くらいが少し横から来てるけど別に攻撃って訳ではないくらいで
袋だたきってのは違うぜ。
550:名無し三等兵
09/11/03 19:29:52
>>544
＞偵察という目的を遂行する上で、これを行わざるおえない時に必要な技術
俺の書き込みに始めから結論が出てたな
それを切り捨てのはお前な
>>548
訓練されてないなんて俺も聞いて無いが
さっきから何を言ってるの？
現実的でないと言ってる君に対して、現実に起こり得るものとして訓練されてるよ
って言ってるだけだが
>>549
ナイフでの処理をスポーツど同列に扱った上での>>544(笑)
551:名無し三等兵
09/11/03 19:35:12
>>549
他者から見て袋叩きなのだろ
552:名無し三等兵
09/11/03 19:39:11
>>550
>>514が「初め」だろう？ｗ誤魔化すなよ。初級偵察で「音もなく敵兵を殺していく」とか妄想しちゃってるレスが。
あと途中から、何故かそれを目的の様に書いてたからね、負け犬クン。
もういい加減惨めなクズの自尊心取り戻そうとする行為には秋田わ。
514 名無し三等兵
>>509
＞後ろからナイフで襲いかかり音もなく敵兵を殺していく
初級偵察でやるらしいが
>>551
単に煽りレス数だけは一人前の粘着がいるからなｗ
553:名無し三等兵
09/11/03 19:39:56
お前らは嫌味や悪口なしで議論できんのか
554:名無し三等兵
09/11/03 19:58:10
>>552
＞初級偵察で「音もなく敵兵を殺していく」とか妄想しちゃってるレスが
意味不明
初級偵察で訓練している～の流れの最初だが
んで結論が出てて、それを切り捨てた事実
ナイフでの処理をスポーツど同列に扱った上での>>544(笑)
555:名無し三等兵
09/11/03 20:08:05
>>554
意味不明も何も発端の事を言ってるんだよ負け犬クンｗ
あと反論できないクズの典型で何度も同じ事繰り返し書いてるけど
スポーツと同列に扱ったのは銃剣道ね。
お前の中での分類では凄く実戦的で現実的な事なんだろうが、オナニーはほどほどにしておけよ。
劣った人間は何やってもダメなんだから。
556:名無し三等兵
09/11/03 20:09:53
つか、論点には絶対触れないヤツにレスしちゃダメだな。
お前が最初から最後まで逃げてばかりで具体的な反論を一切出来なかった事実がこれだけあるんだから
俺は無視していい権利を有するどころか義務が有るってレベルだし。
ということで、お前には罵倒以外レスしないか無視するかのどっちかだから。
これまでいくらでもあったチャンスから逃げたんだから当然の結果だな、惨めなクズ。
557:名無し三等兵
09/11/03 23:20:38
スレが止まっててワラタｗ
やっぱ二人だけで回してたんだろうな
558:名無し三等兵
09/11/03 23:24:16
ざっと見たけど、どっちも感情論ばかりで似たり寄ったりだから引き分けってことで仲良く終了な。
559:名無し三等兵
09/11/04 00:20:09
そういうのって敗者側が好みそうだよね・・・
560:名無し三等兵
09/11/04 00:21:45
普通の人間はいちいち全部読まないよ
最初から見てた俺でも途中何いってんだか分からなくなって諦めたのに
561:名無し三等兵
09/11/04 01:30:33
別スレ立ててそこでやって欲しい
ナイフやら格闘がどうのこうの・・・・
562:名無し三等兵
09/11/04 01:51:35
ていうか両者とも主張自体は大して変わらないんだろ？
563:名無し三等兵
09/11/04 13:19:55
_,,..,,,,_ ﾓｼｬ
(( ./ ・ω・ヽ ))
(( l , ', ´l ﾓｼｬ
､､､､､､､`'ｰ---‐´ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
564:名無し三等兵
09/11/06 00:19:01
ニュースジャパン見た
ハマスの何とか言うの
狙撃上手いな
イスラエルの頭に被ってるのを被ってるな
565:名無し三等兵
09/11/06 00:25:18
くわあしく
566:名無し三等兵
09/11/07 01:46:39
URLﾘﾝｸ(kamomiya.ddo.jp)
ここに動画がまだあがらん
567:名無し三等兵
09/11/07 10:07:03
>>564
見た。
あの頭巾みたいなのはイスラエルがやってたが有効なのか？
ハマス側のは頭のシルエットをごまかすためと熱対策以外に
イスラエル兵と遠目で偽装するためかとも思った
しかし、装備がAKだけなわけねーだろニュースJAPAN。RPGやLMG、対戦車ミサイルは隠してるんだよ。
当然イスラエル大使館では放送を録画して分析するはずなんだから
568:名無し三等兵
09/11/07 13:07:45
映像くれ
無ければどういうのかもちっとくわちく教えてくれ
569:名無し三等兵
09/11/07 15:43:25
>>568
イスラエル兵がヘルメットの上に被せてるアレ
違いは
イスラエル兵：メッシュ生地でOD色、ヘルメットの上に被せてる
ハマスカッサム旅団兵：普通の生地でウッドランド風迷彩、頭に直にかぶってる
570:名無し三等兵
09/11/07 16:29:22
サンクス
さっき映像ﾆｭｰ即経由で見た
571:名無し三等兵
09/11/08 18:17:55
元米陸軍特殊部隊曹長の三島瑞穂氏が「グリーンベレーＤ４４６」の中で少し紹介していた北海道の陸自第二師団と米軍ＳＦは昔から交流があった。
公式資料によると１９６４年は道央の上富良野町、翌６５年からは名寄市に来た。
６５年は１月１１日から２月２１日までの４０日間、約７０名もが沖縄のキャンプトリイから派遣され、雪中訓練をした。
また、アサヒグラフ１９６８年３月２２日号は１０ページの特集を組んだ。
タイトルは「米軍忍者部隊の雪中訓練」。
米グリーンベレーは名寄北方特戦隊（当時の部隊名）からスキー技術を学び、その代わりに彼らに通信、破壊工作、ソ連軍の動向の他、ゲリラ戦に不可欠な技術指導をした。
陸自北方特戦隊が名寄から真駒内駐屯地に移転してからは、チセヌプリ・スキー場が訓練地として選ばれた。
チセヌプリ・スキー場は、ニセコ、蘭越、倶知安の三町にまたがるニセコの一角にある。
ニセコ自衛隊山岳訓練場や倶知安の第二十九普通化連隊とも近いので、何かと便利だった。
572:名無し三等兵
09/11/08 18:19:53
１９７２年２月には沖縄からグリーンベレー２０人が到着。
ゲレンデにあるホテル「雪秩父」に宿泊した。
ところが、「雪秩父」が蘭越町営のホテルということもあり三町の労働組合、共産党から訓練反対の声があがった。
共産党が蘭越町役場へ抗議。
だが、町側は、「彼らは訓練で来ているのではない。レクリエーションで来ているのだ」と言い張った。
冬季積雪地における遊撃行動を主たる任務とする。
五日分程度の食料、弾爆薬、装備を携行し、無人の山野をスキーで機動し、山小屋や雪穴等で休息を取りつつ敵に接近して目標を襲撃する等の訓練を行って遊撃基幹要員の確保に努める。
しかし、特戦隊よりも遥に謎に包まれた部隊が北海道には存在した。
その名を「遊撃隊」という。
関係者の口は非常に硬く、外部に情報が漏れた事は一度しかない。
噂によるとベトナムに派遣された自衛官は、第一空挺団と共に遊撃隊出身者が多くを占めていたという。
遊撃隊の幹部には、小平の調査学校ＣＰＩ（対心理情報）課程を卒業した者が何人かいたことは判っている。
彼らは全員が英語、ロシア語、朝鮮語を流暢に喋れるだけの言語能力を有する優秀な若者だった。
573:名無し三等兵
09/11/08 18:22:26
１９６７年１０月２９日。
陸上自衛隊第二師団が旭川の市街で創立記念パレードを繰り広げた。
このパレードの先頭で行進したのは、４０人ほどの２個小隊であったが、彼らは黒のベレー帽を被り、肩に十文字にラペルロープをかけ、着剣した状態６４式小銃を持って行進したのである。
しかも部隊の先頭にかかげられた隊旗は「RANGER」と英語で記されていた。
この時の光景は、新聞記者によりカメラに収められ、地元新聞に載った。
‘ブラックベレー‘が一般市民に姿を現したのは、後にも先にこれっきりだった。
574:名無し三等兵
09/11/08 19:23:22
こういう妄想ソースを得意げに書いちゃう人ってｗ
575:名無し三等兵
09/11/08 19:42:45
>>574
プッ
576:名無し三等兵
09/11/08 20:09:32
冬戦教の噂は色々な方面で結構聞くな
冷戦時代は対ソ連最前線精鋭部隊だったからな。
577:名無し三等兵
09/11/09 01:36:00
>>575
何？妄想否定されたけど証拠は絶対に出せない坊やｗ
578:名無し三等兵
09/11/09 06:24:42
>>577
(´)Э`)，;*ププププッ
579:名無し三等兵
09/11/09 13:36:24
こんな顔文字初めて見たわｗ
特殊部隊厨は色々と独特だよな
580:名無し三等兵
09/11/09 20:33:30
顔真っ赤にして号泣しながら「(´)Э`)，;*ププププッ」とかコピペして
「俺は負けてない・・俺は負けてない・・、俺は厨の煽りをかるがるいなせるんだ」とか呟いているサマが想像できて涙を誘うな・・・。
581:名無し三等兵
09/11/09 21:02:19
>>580
(´)Э`)，;*ププププッ！
582:名無し三等兵
09/11/10 05:39:33
なんか…凄く可哀想な奴だ。
俺にもそのAAをくれよ。
583:名無し三等兵
09/11/10 12:03:24
(´)Э`)，;*ププププッ！
香里奈のオマンコ＼ψ／ しょっぱかったです。
ありがとうございました。
584:名無し三等兵
09/11/10 17:15:57
香里奈ってだれ？
585:名無し三等兵
09/11/10 20:51:19 Fd4SASNZ
冬戦教は、隊員のノリでブラックベレー作ったが、当時画家のベレーしかなくて、サザエさんの濱さん状態だったそうな。
586:名無し三等兵
09/11/10 21:02:03
ベレーなんて欧米かぶれっすよ。
やはり、戦闘帽が一番っすよ。
なんで、今は海自でしか使ってないんだろうか？
空自使ってたっけ？
あと、警察は出動帽として使ってるな。
587:名無し三等兵
09/11/11 00:04:20
ブーニーハット→日除けの為には最高で擬装にも役立つが、伏せたりしてるとき視界を塞いじゃう
パトロールキャップ→日差しは余り防げないが直射日光が目に当たることは防げる
ベレー→？？？
って感じ？実用的じゃないよな
588:名無し三等兵
09/11/11 23:34:10
ブーニーってそんなに視界塞いだっけ？
589:名無し三等兵
09/11/11 23:54:37
匍匐で上目遣いの時ってメットすら邪魔に感じる程だからな
俺だけかも知れんが・・・
でもベトナムとかで米兵がツバを短くしたヤツを使ってたってのは、やっぱり邪魔だからなんじゃね？
590:名無し三等兵
09/11/11 23:58:41
空自新迷彩、去年の試作時から微妙に変化した？
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
URLﾘﾝｸ(akiba.ascii.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
591:名無し三等兵
09/11/12 00:13:04
正直、ダサイ
592:名無し三等兵
09/11/12 16:12:53
URLﾘﾝｸ(akiba.ascii.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
593:名無し三等兵
09/11/14 13:01:14
>>587 パトロールキャップってどんな帽子？と思って検索してみたら
迷彩作業帽なのね。
594:名無し三等兵
09/11/14 20:02:09
どうせ国外での活動なんて早々ないんだから陸海空で統一すりゃあ良いのに。
595:名無し三等兵
09/11/21 22:04:37 am2G+or/
陸自が89式カービンを正式採用だってな。
596:名無し三等兵
09/11/21 23:26:51
mjd!?
ソース頼むわ
597:名無し三等兵
09/11/22 02:18:57 Ws+x7oKk
陸上自衛隊って潜水する部隊とかあるの？
あと冷戦時代にあった救出作戦ってなんだろ？
URLﾘﾝｸ(www.pro-seals.com)
598:名無し三等兵
09/11/22 07:11:57
>>597
いかにも膨らませた表現て感じする
599:名無し三等兵
09/11/22 08:04:17
>>596
２７日発売のＳＡＴマガジンを読め
600:名無し三等兵
09/11/22 10:19:34
>>597
空挺でダイバー資格とらせることはあるそうだが
601:名無し三等兵
09/11/22 10:34:37
防衛技術研究本部
次期小銃コンセプトモデル発表
URLﾘﾝｸ(www.sat-mag.net)
602:名無し三等兵
09/11/22 12:43:26
ローデシア特殊作戦の映像
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
603:名無し三等兵
09/11/23 00:21:40
コンセプトモデルと正式採用じゃ全く違うだろ
604:名無し三等兵
09/11/23 15:54:51
>>597
>>600にもあるように、空挺には潜水チームがある
以前見た空挺のビデオには海自の横須賀水中処分隊から訓練を受けるシーンが映っていた
605:名無し三等兵
09/11/23 22:13:27 0M/At8VB
>>595
仕分けで廃止ですね。わかります。
606:名無し三等兵
09/11/24 11:01:41
MAMORに空挺レンジャー課程でパイロット救出の想定が載ってる
助教が知り合いだったからワロタ
607:名無し三等兵
09/11/24 23:43:46
>>597の記事には空挺の事書いてないな。64式小銃しかない時代の｢スナイパー大会｣なるものをアピールするあたり、
落下傘降下の経験や陸曹であればレンジャー過程の事なんかも真っ先に書きそうなもんだが。
608:名無し三等兵
09/11/24 23:47:14
ゲリラ戦・コマンドー的な知識と演習を経験出来るのは、空挺レンジャーや特選群くらい？
あとWAiRがそれに近いことをやってるとか何とか聞くけど・・・
609:名無し三等兵
09/11/26 23:21:17
>>608
そうでもねぇですよ
他でも陸曹や幹部を集めていろいろ研究したり、実際に訓練したりしてます
まぁ、どういう事をやったかは書けないから源文氏の後書き未満ぐらいに感じてくれりゃ
610:名無し三等兵
09/11/26 23:56:27
数人の部隊で独自に動くような訓練を？
611:名無し三等兵
09/11/27 00:01:39
>>609は富士とかWAiRもあるでよ、って意味じゃないの？
612:名無し三等兵
09/11/27 19:38:43 zyGo2pXH
日本の「特殊部隊」って強いんだべが？？
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
613:名無し三等兵
09/11/28 03:27:55
↑みたいな奴等鬱陶しいわ
614:名無し三等兵
09/11/29 09:33:21
>>586
便利さにおいて戦闘帽（略帽）も確かにいいね。鉄帽の下に被れるし。
軍では着帽が基本だから、制帽や鉄帽がなければ何かしらの略帽が必要。
ただ、いまや世界的にベレーが略帽のスタンダードになりつつあるんだよね。
今や欧米以外にも中東、アジア、アフリカ、南米等々、世界に伝播しつつある。中国ですら2000年に採用済み。
ベレーは元々はバスク人の民族衣装だったんだけど、仏軍のChasseurs Alpinsという山岳部隊が19世紀後半に採用したとか。
山岳部隊なので軽装にするため、ベレーが便利と考えてのことらしい。
Chasseurs Alpinsは今でも仏軍に存在するんだけど、特徴的なかなりでかいベレーを被ってる。
URLﾘﾝｸ(www.haute-savoie.pref.gouv.fr)
このChasseurs Alpinsが第一次大戦中に、英陸軍戦車軍団へ研修に来ることになる。
で、戦車軍団の指揮官が「狭い戦車内ではベレーは便利」と考えて、後に英軍でも採用することになったとか。
さらには、コマンドーやバラシュート連隊などがそれぞれ色を変えてベレーを採用するようになって、精鋭の象徴になっていったとのこと。
ベレーは、頭部の保護（ただし独軍戦車兵が一時期クッション入りベレーを採用したことはある）や日除けには役立たないことは確か。
それでも、「精鋭っぽい雰囲気のある、携帯性の高い、便利な略帽」として普及しつつ今に至っているので、今後もこの流れは変わりそうもないかな。
615:名無し三等兵
09/12/03 18:41:05
普教連もベレー多いな
616:名無し三等兵
09/12/03 22:33:28 Now5MRQk
政府内にスーダンＰＫＯに陸自を派遣する計画があるらしい
従来のＰＫＯ協力法で可能らしい
ＰＫＦでは無いので普通科等の戦闘職種の派遣は無料らしい
施設科等が中心かな
イラク派遣同様に特戦群の隊員は数名紛れ込むのだろう
617:名無し三等兵
09/12/03 22:45:48
そうか無料か
618:名無し三等兵
09/12/03 23:35:03
普通科はタダなんて素晴らしい。皆喜ぶぞ。
619:名無し三等兵
09/12/04 20:19:14
無料って給料が無料ってことか？
620:名無し三等兵
09/12/04 20:23:14
いやいや、そんなわけないだろ、どこのブラック企業だよ
あれだよ、葬式が無料なんだよ
621:名無し三等兵
09/12/04 20:41:09
派遣手数料は国連が負担します
622:名無し三等兵
09/12/05 09:36:59
H.I.Sのキャンペーンで派遣されるのか
623:名無し三等兵
09/12/09 12:31:07
米海軍特殊部隊が92年から県内駐留
1997年2月21日 琉球新報社
【勝連】米海軍の特殊部隊ネイビーシールズが1992年から沖縄に駐留していることが20日までに分かった。
在日米海軍司令部が琉球新報社の取材に答えた。
同司令部によると、ホワイトビーチと嘉手納飛行場に配備されている。シールズの沖縄駐留を米軍が認めたのは初めて。
嘉手納飛行場の空軍特殊作戦部隊、トリイ・ステーションの陸軍特殊部隊(グリーンベレー)、キャンプシュワブなどにいる第31海兵遠征部隊と合わせ、これで4軍の特殊部隊が沖縄にそろっていることになる。
シールズは上陸作戦の際に破壊工作を行ったり、諜報活動などを展開する部隊。
在日米海軍司令部によると、米国カリフォルニア州のコロナド基地から1小隊(16人)が沖縄へ派遣されている。
1小隊が6カ月勤務した後、引き続き別の小隊を6カ月配置するという形で、繰り返し配備してきたことを在日米海軍は認めている。
事実上、沖縄に常時駐留している形だ。
シールズは在沖海兵隊の第31海兵遠征部隊と一緒に訓練するなど密接な関連を持つ。
米軍の特殊作戦部隊であるシールズはグリーンベレー同様、情報操作や内乱防止、侵入阻止作戦なども任務とする。
シールズの沖縄駐留の理由を米海軍は明示していないが、任務などから、朝鮮半島情勢をにらんだ配備とみられる。
沖縄駐留のネイビーシールズは昨年の米韓合同演習フォールイーグルにもホワイトビーチから輸送艦に乗り込んで参加。
今月中旬にもホワイトビーチから米軍の艦船に乗り込んでおり、オーストラリアで3月に行われる米豪合同演習「タンデム・トラスト年97」に参加する。
624:名無し三等兵
09/12/10 19:13:04
洋泉社の自衛隊は北朝鮮に勝てるのかって雑誌のP116～117にWAiRの訓練写真アリ
けっこう珍しい場面かも
625:名無し三等兵
09/12/10 21:18:31
どういう場面だよ？
626:名無し三等兵
09/12/12 17:40:38 XNE5V3Cn
ようつべでCBSの特集を見た。デルタの元隊長がビンラディン殺害の失敗を暴露。本もアメリカで出てる。一緒にいたアフガンの連中はほとんどラディンを崇拝してたと。大変だなぁ。
627:名無し三等兵
09/12/12 18:14:21
ラディンもソ連がアフガン侵攻してた時は
映画でランボーと共闘してた可能性があるし
628:名無し三等兵
09/12/12 18:18:51
>>626
デルタの元隊長ってビンラディンを殺せる一歩手前くらいいったの？
629:名無し三等兵
09/12/12 21:32:39 XNE5V3Cn
>>628
別チームが敵と小競り合いしてるのを助けにいった場所から近かったと。無線を傍受して場所を割り出した。ようつべ見なよ。CBS、DELTAで見つけられると思う。
630:名無し三等兵
09/12/12 21:33:39 XNE5V3Cn
>>628
続き。ラディンは死を覚悟して無線で遺言みたいなの言った。それを隊長がメモして番組で読み上げた。留学から帰国して十年以上たってるからリスニングきついよ。隊長が要請した対人地雷バラマキとか上が拒否したと。中間管理職の悲恋。
631:名無し三等兵
09/12/13 04:11:53
今も、ラディンやオマルやザワヒリなんて本当に生きてんの？
わざと生かしてんの？
本当にアフガンの環境って厳しいの？
まぁ、そいつら捕らえるなり殺害すりなりは、
イラク撤退後って感じなんかな？
632:名無し三等兵
09/12/13 09:21:52
>>629>>630
自称じゃなくて？
証拠は無いわけだよな？
633:名無し三等兵
09/12/13 14:57:44 K2cr/izo
>>632
ようつべ見てくれ。本はいつか翻訳されるよ。俺は中間管理職だから共感したよ。ラディン殺害は失敗だったと元隊長はいってた。ようつべみてから判断して。
634:名無し三等兵
09/12/13 15:12:27
>>633
見たけど結局証拠は無いじゃん？
ラジオからの音声も撮ってないみたいだし
635:名無し三等兵
09/12/13 19:06:15 K2cr/izo
>>634
元隊長のことについての判断は個々で。洋書でてるから読めば。
636:名無し三等兵
09/12/13 19:09:50
少なくともデルタのビンラディン暗殺作戦に関わったのは事実でしょう
637:名無し三等兵
09/12/13 20:13:57 OmSal8E6
ヒストリーチャンネルにもあるみたいだ。まあいろいろでてくるわな。
昔のGignの対ハイジャック作戦で怪我して復帰させてくれない当局に
腹を立てて作戦のやばいところを暴露ニュースして放送禁止になったのもある。
これからこういうケースが増えてくるね。
638:名無し三等兵
09/12/14 02:31:23
URLﾘﾝｸ(foreign.senate.gov)
上院外交委員会が嘘をついてるとは思えんがなあ
639:名無し三等兵
09/12/14 08:27:08
結局、現場で携わった人間がソースだからなあ
640:名無し三等兵
09/12/14 18:52:44 9sRqvRaZ
元デルタの現役議員のトークもアップされてる。グレナダの話だけど。
641:名無し三等兵
09/12/15 22:03:59 Gl9QpcHb
確か、マルセイユ事件では対物ライフルを使用したことや、特殊部隊が苦戦したとからしいね。モガデイシュもＧ９が解決したときも苦戦したみたいだし。
642:名無し三等兵
09/12/16 01:39:11 8Tem2m2b
マザリシャリフでタリバン捕虜の暴動の件なんかすさまじいよ。ドイツの取材リポーターが特殊部隊をモロに撮影してた。空爆要請間違えて自分とこの近くに爆弾投下させたし。切れまくるドイツ人。
643:名無し三等兵
09/12/16 08:33:09
>>642
映像きぼーん
644:名無し三等兵
09/12/16 12:34:48 8Tem2m2b
youtubeだよ。検索語は situation critical taliban uprising で検索して。再現映像がほとんどだが、ドイツ人ジャーナリストの実写がまじってる。隊員の顔はモザイク入ってるがCIAの奴はなぜか入ってない。
645:名無し三等兵
09/12/20 21:49:21 4t9u2cll
>>597
むかしあった京浜港処理隊
646:名無し三等兵
09/12/21 06:29:23
イギリス陸軍がマルチカモを正式採用だってな
URLﾘﾝｸ(www.oscf.net)
647:名無し三等兵
09/12/21 09:11:53
>>644
再現映像ショボ過ぎワラタｗ
なんで一般人向けに作られた戦闘の映像って似たようなのばっかなんだろ
二丁拳銃とかワロス
648:名無し三等兵
09/12/24 20:17:49
今月号のMAMORに初代特殊作戦群長の記事が載ってたけど、群長自身
就任前に改めて空挺レンジャー課程と、米に渡ってグリーンベレー課程を
受けてきたらしい。
649:名無し三等兵
09/12/24 20:28:34
日本で特殊作戦、ゲリラ戦の訓練を本格的に受けたいとなると、18で曹候補で入っても
技能が身に付く頃は30越えてる？
650:名無し三等兵
09/12/24 22:32:02
>>648
たしかもう退官してる人だよね？道場ひらいてんだろ？
651:名無し三等兵
09/12/25 13:32:53
>>650
開いたのでは無くて、元からある道場の館長に就任した
652:名無し三等兵
09/12/26 12:11:07
元特殊作戦群（ＳＦＧｐ）群長の荒谷卓氏と元特殊警備隊（ＳＳＴ）隊長の坂本新一氏では
どちらが凄いんだ？
653:名無し三等兵
09/12/26 12:47:02
>>652
なんか馬場と猪木はどちらが強いかと、
似ているな。
654:名無し三等兵
09/12/26 12:52:57
>>652
なんか神浦と清谷はどちらが酷いかと、
似ているな。
655:名無し三等兵
09/12/26 13:12:36
んで、どっちなんだ？
656:名無し三等兵
09/12/26 15:02:03
まずはその「凄さ」の定義を示さないと、
誰も回答できん
657:名無し三等兵
09/12/26 15:29:11
>>652
学歴対決では大卒の荒谷に軍配
特殊技能対決では空挺レンジャー課程とグリンベレー選抜Ｑコースを修了した荒谷に軍配
知名度対決ではメディアに出まくっている坂本に軍配
こんなものか？
658:名無し三等兵
09/12/26 18:15:03
お洒落対決ではオークリーマニアの坂本に軍配
659:名無し三等兵
09/12/27 11:54:55 0olf5+pu
明日の日テレ「世界まる見え」スペシャルでＧＩＧＮ特集があるな
660:名無し三等兵
09/12/28 20:14:04
>>659
始まった。
661:名無し三等兵
09/12/28 23:06:20
>>650
既出かもしれないけど
陸自特殊作戦群の初代群長、信念を貫き新たな戦場へ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>>659
みた。世界まる見えって、たまに特殊部隊関連やってるよね
自分が覚えてるのだと
同じくフランスのＲＡＩＤ、韓国のブラックベレー
南アフリカ特殊機動部隊、ＳＥＡＬ（南米での麻薬撲滅の任務など）
ＳＷＡＴについてやった事あった
662:名無し三等兵
09/12/28 23:13:15
ネットがある今となってはあの手のテレビ番組って
ディスカバリーの忍者特集レベルの価値しかないだろ
663:名無し三等兵
09/12/31 12:09:50 qPPlbMVL
>>74
任期入隊は四年目で陸曹試験の資格を取る或る意味
警察官採用試験より難関。全てが序列適正知能指数服務態度で
落とされる。
「レンジャー徽章など考慮に入れない」
664:名無し三等兵
09/12/31 12:46:58 qPPlbMVL
>>180
ナイフでのど刺そうが切ろうが人間は声を出すと習った。
貧血は静かに倒れる。
わざわざ歩哨にちかずく馬鹿はいない。
665:名無し三等兵
09/12/31 13:30:21 qPPlbMVL
１０メートル以上離れた場所を移動しながら拳銃の弾を的に命中させた。一般部隊ではありえない訓練だ。
俺が指揮官だったらやらせない。実弾の怖さ跳弾の危険性を
誰よりも知る普通科隊員が的の横に立つか侮辱だろ。
多分空砲にエアーガンの玉ねじこんで撃つ火薬は10m飛ばない
的か隊員にガン玉があたる。実砲とは書いてない。
666:名無し三等兵
09/12/31 15:28:17
ID:qPPlbMVL
なんだこいつｗ
実生活でもおしゃべりが高じて自分のクビしめそうだな
667:名無し三等兵
09/12/31 16:38:15
オーメン隊員殿
遠からず少しだけ当たってると云うことですね。
有難うございます。
失礼をいたしました。
668:名無し三等兵
09/12/31 16:42:32 qPPlbMVL
オーメン隊員殿
遠からず少しだけ当たってると云うことですね。
有難うございます。
失礼をいたしました。
669:名無し三等兵
09/12/31 17:41:51
>>664
まあ歩哨の処理とかは格闘訓練と同じで精神的な鍛錬じゃないの？
部隊から離れたところで歩哨を見つけても、いざとなればやってやるっていう気概を持たせるって言うか
670:名無し三等兵
10/01/01 01:45:24 Z7pmVo4N
これほんとにやってる？って言うような訓練やってるよ
一般部隊じゃ 安全管理云々でむりなんだろうけど・・・
671:名無し三等兵
10/01/01 02:04:56
GUN誌の最新号でも、アメリカの特殊部隊な人たちがペイント弾で人質役の頭をかすめて当てるような訓練やってるな。
672:名無し三等兵
10/01/01 02:05:54
671の自己補足
人質の頭をかすめて後ろの的に当てるような訓練
673:名無し三等兵
10/01/01 06:18:04
想定訓練で実弾を使うばあい味方のけつとか体に銃口を
むけない用に突入MP5等で犯人を撃て 拳銃は護身よう
拳銃は手首だけで、あらゆる方向に向くから仲間撃っちゃうのよ
不意急襲に爆音閃光弾投げ込む犯人射殺一邦人けが無し
674:！dama 【凶】
10/01/01 16:56:37 Z7pmVo4N
あけおめ！
675:名無し三等兵
10/01/02 20:50:27
特殊作戦群って即応集団から主に選ばれるの？
676:名無し三等兵
10/01/03 22:20:31
軍隊系特殊部隊最強＝ＳＡＳ
警察系特殊部隊最強＝ＧＳＧ－９
677:名無し三等兵
10/01/03 22:43:49
史上最強は3000人の部隊で500万人も皆殺しにした独のアインザッツグルッペン。
678:名無し三等兵
10/01/04 23:16:13
GUN誌の最新号で、米空軍のPJがCQBの競技会で警察系特殊部隊のおっさんたちに負けてんのな。3位には入ったようだけど。
SWATはパラシュート降下なんてせんし、そっちのプロであればCQBはそんなもんでいいのかｗ
679:名無し三等兵
10/01/04 23:58:04
ていうか当たり前じゃね？
特殊部隊兵士が全てにおいて、根本的に優れてるって認識がおかしい
ゲリラ戦でゲリラ的活動するなら非正規のゲリラの方が上、
CQBなら腹の出た白髪のオッサンの方が上
射撃自体ならアマチュアながらそればっかやってる射撃マニアの方が上
登山なら登山家の方が上
ってことは別に普通だろ？
体力基準からして、アマチュアの長距離走者なオッサンの方が特殊部隊の基準より上な訳だし
680:名無し三等兵
10/01/05 00:31:10
特殊部隊はあくまでスペシャリストの集団で
何でも出来る無敵のスーパー兵士集団ではないからな。
職種によっては体力があまり無いような奴でもいたりする。
681:名無し三等兵
10/01/06 21:42:20
>>678
前に自衛隊の特殊部隊の人の記事を読んだ
駄文で申し訳ないけど書いてみる
警察と軍のＣＱＢはどっちが上？
警察です
何故ならその訓練を専門としてそれだけをずっとやってるから（極端に書いたけど）
軍の特殊部隊と警察の特殊部隊は違う（当たり前だけど）
警察（特殊部隊）はそもそも主に国内で任務を行う
つまり、現場は基本的に安定してる
軍は？
現場は、任務を行うのが困難がある
部隊運用を行うにもまず、
政治的に処理する。相手は誰？ 周りに支援者居るのか？
部族・民族問題とかは？
上手く書けなくて申し訳ないけど
つまり
軍の特殊部隊は、
その運用する場所の情勢を、部隊運用するのが可能な様に
スムーズに上手く、成功させる様にまずしなければならない
その為の下地作りが重要
言い換えると、その為の訓練が重要
正しい表現ではないけど
ＣＱＢはあくまで戦術
作戦を行う戦略を含めたのが軍特殊部隊と言えるのでは？
682:名無し三等兵
10/01/06 21:44:03
続き
グリンベレーはその際たる物だと思う
デルタはどちらかと言うと強襲部隊（舞台創設時の本来の目的はＣＱＢで人質奪還じゃなかったけ？ 違ったらゴメンだけど）
グリンベレは攪乱や情報収集・人心（住民）掌握などの長期作戦により
作戦行動地域の住民をコチラ側に付け反乱分子を孤立させる
それにより正規軍含めた作戦全体をスムーズにし戦争を勝利に導く
これこそが特殊部隊の本来の作戦だと思う
特殊部隊の訓練と言うか必須な物に
言語や医療他
くどいけど
軍の特殊部隊が活動するのは本来、他国であって
その時に本隊などが活動するに当たっての裏や下での活動の部隊であって
その為の訓練もしなければならない（コッチが主と言い切って良いのかな・・？）
長々と駄文失礼
さいなら
683:名無し三等兵
10/01/06 22:16:48
>>681
警察の方が上ってのはその自衛隊の特殊部隊の人が書いてたん？
勿論、軍隊か警察か、とか特殊部隊か否か、ってのより
「その技術を訓練してるかどうか」で決まるのは事実なのは当然なんだけど・・・
684:名無し三等兵
10/01/06 23:15:45
>>683
インタビューに答えてた
くどくど書くけど
軍の特殊作戦ってのは、すっげー裾野が広い
例えは適切では無いかも知れないけど
これは別の雑誌の狙撃訓練のレポにあったんだけど
狙撃手で一番重要なのは
忍耐と観察力 だったはず
潜む
そこでずーっと相手を見る
そして、どういう行動パターンをするか？ 誰がリーダーか？
他の者はどういう役割を担っているのか？
とかの情報収集をするのが何より大事
また、相手がこれから何をしようとしているのかを予測する
またはそれ結びつく何らかの情報を得る
それを上層部にあげる
これが実は主任務だと言って良い
つまり
撃つ前にやらなければならない重要な条件を揃えるのが何より大事
これに似てるんじゃないかな？
撃つ（ＣＱＢ）の前の
作戦を行う為のを揃えるのが特殊部隊
もちろん、行うのもだけど
まずは揃える。それが無ければ成功は無い・・ってな感じ
685:名無し三等兵
10/01/07 00:03:14
サンクスコ
686:名無し三等兵
10/01/07 00:08:08
分かりづらくて
マジで申し訳ないです
その本が何処か行って、記憶だけで羅列文で書いてます
失礼しました
さよなら
687:名無し三等兵
10/01/07 10:14:44
自衛隊の特殊部隊って特戦と特警しか無いし、その中で表に出てるのは荒谷氏しかいないのだけど
荒谷氏への取材記事でそんなのあったか？
688:名無し三等兵
10/01/07 23:20:30
GUN誌の件に戻すと、普段CQBの訓練ばっかやってるSWAT連中にまじって、
3位に入賞できちゃうPJは、むしろすごいってことでもいいのかなｗ
689:名無し三等兵
10/01/09 01:25:16
>>672
マイアミバイス
>>684
偵察潜伏、二班で交代で
>>688
七組中3位なら六組でも同感
690:名無し三等兵
10/01/10 14:44:59
>>687
684じゃないんだが、おそらく軍研2007年11月号別冊『ワールド・インテリジェンスvol9』掲載の記事じゃないかな。
URLﾘﾝｸ(gunken.jp)
荒谷元特戦群群長のインタビュー記事が載っている。ちなみに英SASの元中隊長の記事も載っていて、結構面白かった。
荒谷元群長の記事は、概ね684の主張している通り。
「通常の軍事作戦に収まりきれないものは、全て特殊作戦と言っていい」といった、特殊作戦のすそ野の広さを強調していた。
691:名無し三等兵
10/01/10 18:11:13
>>690
それ国会図書館にも無かったんだよなぁ
いつも購読してるの？
692:名無し三等兵
10/01/10 18:27:03
>>691
『軍事研究』はおもしろそうな記事の時しか買わないけど、『ワールド・インテリジェンス』は毎号買ってるよ。
かなり突っ込んだ記事が多いので、読んでいておもしろい。
職場近くのやや大きめの書店には毎号置いてくれるので、見かけたら買ってる。
それはさておき、国会図書館には出版する以上は、納本しないとダメなはずなんだけどね。
罰則規定がないから、出版元によっては結構、国会図書館への納本はいい加減だとか。
693:名無し三等兵
10/01/11 03:30:43
MAMOR今月号の空挺レンジャーの写真にグロックが写ってないか？
694:名無し三等兵
10/01/11 04:50:07
>>684です
>>690さん感謝! それです
695:名無し三等兵
10/01/11 11:35:26
>>693
たぶんエアガンじゃない？
SFのところでしょ
やっぱ空挺って特戦と一緒に行動すること考えてんのかな
696:名無し三等兵
10/01/11 22:24:32
空挺でも特殊部隊的、ゲリラ的な事習いたいなら曹になるのは必須だよね？
所属部隊も大事だけど、下士官以上ってのは前提条件かな
697:名無し三等兵
10/01/14 18:40:33
今年のコブラゴールドで、特殊作戦に関する実働訓練に研修要員を派遣するらしい
698:名無し三等兵
10/01/15 00:02:48
ソース
699:名無し三等兵
10/01/15 18:12:50
pdf注意
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
700:名無し三等兵
10/01/15 20:46:25
ありがとー！
701:名無し三等兵
10/01/17 16:36:58
今年の姫路レンジャーの創立記念はUH-1から韓国の特戦司の様に逆さに懸垂降下したらしい
相変わらず派手だのぅ
702:名無し三等兵
10/01/22 19:56:15
MAMORの空挺レンジャーの記事は良いね
コンマガも以前に密着取材してたけど、MAMORのが詳細な気がする
確かMAMORは以前に中即連の練度判定の記事も載せたんだよね？
防衛省協力なだけはある
703:名無し三等兵
10/01/22 21:25:37
空挺とSBU徽章持ちの隊員が、米艦内の案内を受けてる画像
URLﾘﾝｸ(www.navy.mil)
URLﾘﾝｸ(www.navy.mil)
704:名無し三等兵
10/01/22 23:50:35
米国の階級章つけてる方がカコイイ！
赤い紐イイ
705:名無し三等兵
10/01/23 17:45:50 O3OzPtXz
えらく若い１曹だな
706:名無し三等兵
10/01/23 19:37:58
空挺レンジャー課程で敵車両への伏撃してる所はDVDで見たことあるけど、間に合わなくて失敗とかやっぱり普通にあるんだな
707:名無し三等兵
10/01/23 19:52:09
そういうのってレンジャー課程以外でちゃんとやってるん？
空挺レンジャーだと、ゲリラ的行動が多くなると思うんだけど
そういうのってシステマチックな訓練より、とにかく実際の戦闘に近い経験を積むことが最重要だよな
708:名無し三等兵
10/01/23 23:45:20
FTCとの演習は設備が充実してるお陰もあるんだろうけど実戦に近いらしいと言われてるね
中隊長がいきなり狙撃されて死亡したとか聞いたな
えげつない戦い方をするから嫌われてるみたいだけど
てか、やっぱりSBUて降下課程に行ってたんだな
709:名無し三等兵
10/01/23 23:53:30
富士の部隊だっけ？
逝くの難しい？
710:名無し三等兵
10/01/24 08:36:57
>>708
「落下傘隊員の範囲及び落下傘降下作業手当の額に関する訓令」によると、特警隊員も対象に含まれてるね。
URLﾘﾝｸ(www.clearing.mod.go.jp)
あと、>>703の画像の徽章を見ると、一番下が水上艦艇き章なので、彼は艦艇乗組員出身だとわかる。
他には、肩の飾緒は警備隊員のもの。
それと"English students and instructors"とあるけど、多分後者が特警隊出身の1曹のことだろうから、語学助教やってるのかな？
ちなみに案内しているマルコス・シバル第七艦隊マスター・チーフ（先任伍長）はフィリピン系とのこと。
防衛記念章は「10年以上勤続者」と「第5級賞詞受賞者（訓練・演習等）」の二つ着けてる。だから実はかなりのベテラン。
しかも「第5級賞詞受賞者」には金色の桜付きだから三回以上付与されてるね。
711:名無し三等兵
10/01/24 17:14:01
>>710
自己レス。
肩の赤紐は、海上自衛隊の海曹の教官を識別するためとのこと。勘違いした、スマン。
712:名無し三等兵
10/01/24 17:54:50
おつ
713:名無し三等兵
10/01/26 00:14:02 x2oaveMU
>>710
それぐらいの防衛記念章だったら２曹になれば着けてるよ。
逆に１曹で５級賞詞が３回ぐらいじゃ少なすぎ４級賞詞を貰ってないとおかしいぐらいだよ
714:名無し三等兵
10/01/26 00:20:07 x2oaveMU
>>713
自己レス。
精勤章の甲１線と乙４線だから海曹になって１８年前後の隊員かな
715:名無し三等兵
10/01/26 20:29:46 Thr7/eI+
空自の基地防衛教導隊の話題が出ないのはなぜなんだぜ？
716:名無し三等兵
10/01/26 20:47:50
日本に軍なんていないよ。
717:名無し三等兵
10/01/26 20:53:31
海保は軍でないけけど
718:名無し三等兵
10/01/26 20:55:24
じゃ海自と海保でどっちが海軍っぽいんかって
719:名無し三等兵
10/01/26 21:04:07
最新流行の新しい兵器ってデザインは下手だけど、妙にカコイイじゃんね。
720:名無し三等兵
10/01/26 21:05:34
日本には巨人軍があるだろうが
721:名無し三等兵
10/01/27 11:59:43 72egjTAU
2009年10月26日にシンガポール沖で開催されたPSI訓練に参加した海上自衛隊の護
衛艦むらさめの立入検査隊の隊員達
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
722:名無し三等兵
10/01/27 14:04:45
ネットサーフィンをしていたら、今年の海保の予算要求
が掲載されていました。
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
特殊警備隊はいろいろな研修をしているんですね。
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
を見るとアメリカドルの支払いで国外研修（近接戦闘訓練）をしているようです。
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
を見ると
けん銃、自動小銃、短機関銃、ライフルなどを装備しているようです。
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
またいろいろな情報システムを装備しているんですね。
今まで知りませんでした。
それでは。
今年から概算要求書を各省庁が公表しなければならなくなりましたからね。（閣議決定）
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
723:名無し三等兵
10/01/27 22:03:11
スレ違いの上、某ブログのコメ欄からコピペですか
724:名無し三等兵
10/01/28 11:46:58
waiRと中即連
市街地でのゲリラ戦の戦闘能力はどちらが上かな？
725:名無し三等兵
10/01/28 12:24:52 wYpe1Hxg
第一空挺団
726:名無し三等兵
10/01/28 12:50:56
ゲリラ戦をゲリラとして行う能力と、ゲリラを制圧する能力はちがくね？
あとサポート態勢の方が実は重要じゃね？
727:名無し三等兵
10/01/28 16:20:11
要するに、北朝鮮工作員数十名が市街地で銃を乱射し大量殺人を行っている
waiRか中即連のみすぐに展開できる。そしてそれ以外の後方支援体制は全く同じだ。
さてどうする？と言いかえる
728:名無し三等兵
10/01/28 16:53:24
中速じゃねえいの？まあ北朝鮮の工作員がそんな自爆テロ的行為を行うとは考えられないけど
729:名無し三等兵
10/01/28 18:48:33
市街地で銃乱射とか、工作としては何の効果を期待しているのか全く不明だな
あと乱射で大量殺人って意外と難しくね？
730:名無し三等兵
10/01/28 22:21:02
じゃあ目的は陽動作戦としておこうかな。目的の検討すらできないのは想像力が足りないな。
仮定の話にそこまでリアリティーを求めなくても。
731:名無し三等兵
10/01/28 22:31:29
想像力？
軍事作戦と単なる加藤の強化バージョンの区別が付いてないような書き込みしておいてそれはねーわｗ
732:名無し三等兵
10/01/28 22:40:05
>>729
石破元防衛大臣は以前、ゴジラやＵＦＯが日本にやってきた場合の自衛隊の対応を議論した事があるらしい。
その仮定の話をしている時に、どうやってゴジラがやってくるのか話をしても仕方ないだろう。
その議論の場で、ゴジラがやってくる方法にケチをつけている人間がいたらお前はどう思うよ？
733:名無し三等兵
10/01/28 22:43:34
>>731
お前だ。どう思うんだよ？
734:名無し三等兵
10/01/28 22:43:51
>>732
議論に値しないっていうか、少なくとも真剣な議論でないことを明確にしておかない限り馬鹿だと思われて終わりだろｗ
735:名無し三等兵
10/01/28 22:44:54
ていうか、こりゃリア厨レベルかな
そもそも目的の違う部隊を特定の条件下で比べて強い弱い決めようとしてるアホに関わったのが間違いか
736:名無し三等兵
10/01/28 22:56:46
ゴジラが日本にやってくる話を仮定の話と明確にしないと分からないお前の方がドアホだろ
737:名無し三等兵
10/01/28 22:57:09
>>732
仮定の議論でもゴジラがどうやってくるのかは重要だろ。
いきなり都市部にいましたって言うんなら、少なくとも海自の出番なくなるｗ
ゲルの話でどこまで想定していたのかは知らんが、東宝映画以下の想定じゃ議論になりようがない
738:名無し三等兵
10/01/28 22:58:37
>>736
へえｗ
北朝鮮人が市街地で銃を乱射するって例えがゴジラと同じレベルなんだｗ
常識の無い子供は口論しても恥かくだけだからやめておきな
739:名無し三等兵
10/01/28 23:17:25
>>738
仮定の話という意味では全く同じだな
>>727を読んで、仮定の話と分からないって頭どうなってんのよ
740:名無し三等兵
10/01/28 23:23:57
>>739
早く死ねよ知恵遅れのゴミ
全く意味不明の非現実的な仮定で現実の部隊を語ろうとしてるから馬鹿だって言われてるの理解出来ないんだろうなｗ
741:名無し三等兵
10/01/28 23:25:54
>>735
Ｋ１ファイターが力士に相撲で負けたとしても、Ｋ１のルールなら勝てる事ぐらい知ってるよ
勝手な妄想で決め付けないように
742:名無し三等兵
10/01/28 23:27:31
これが俗に言う最強厨か
743:名無し三等兵
10/01/28 23:27:45
>>737
なあ。こいつ→>>740に一言ってやれよ
744:名無し三等兵
10/01/28 23:34:37
早速自演に突入ｗ
中学生らしさが溢れすぎだろｗ
745:名無し三等兵
10/01/28 23:51:26
>>743
別に740に対して言うことはないが？
それよりも732はゲルの議論ではゴジラがどうやってくるかはどうでもよかったというソースを
746:名無し三等兵
10/01/29 07:41:38
空挺レンジャー課程の最終想定中だと雨衣に一々着替えるのも辛そう
747:名無し三等兵
10/02/02 20:45:24
なんかここにも
負け犬認定家がいるな
たまには文章変えろよ
どこでも一緒じゃねえか
748:名無し三等兵
10/02/02 20:51:40
>>747
何か自分が嫌な目に遭うとすぐ見えない一人の敵を作り出しちゃう人いるけど、
だから負け犬って呼ばれちゃうんじゃないの？
749:名無し三等兵
10/02/03 18:05:46 wcuDEHw1
15人組手で仲間を死に至ら特殊部隊の２等海曹、覚せい剤所持でタイーホ。例の１５人組手のひとり。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
750:名無し三等兵
10/02/03 18:13:31
>>749
例の組み手以前からなのか以降からなのかでまた一つ問題になる。
それはそれとして公務員の麻薬所持もしくは使用は銃殺とかで良いよ。
751:名無し三等兵
10/02/03 18:53:41
ヤク中が特殊部隊の隊員とは……いや、特殊部隊の隊員だからヤク中に？
752:名無し三等兵
10/02/03 18:57:08
>>749
自由に行動出来る時間や範囲が限られてる人間が覚醒剤とか持ってるって事は
元々大好きな奴か、相当近い所で取引されてるってこったな
>>751
中南米で麻薬対策の任務を行う英米の特殊部隊員がやりまくってるって話は聞かないなあ
753:名無し三等兵
10/02/03 19:10:11
>>749
(;´д｀)ﾄﾎﾎ…
754:名無し三等兵
10/02/03 21:06:46
>>752
海自といえば、艦艇（特に潜水艦）乗組員で大麻事案が多発したしなあ･･･。
755:名無し三等兵
10/02/03 21:11:58
特警のモラルは低いよ。
江田島周辺で、たまにＲＨＩＢで暴走してるとこ見るよ。
しかも素顔晒したまんまで。
756:名無し三等兵
10/02/04 05:09:08
海自はアル中も多いしな
757:名無し三等兵
10/02/04 21:57:57
>>746
新隊員だと前期教育の25km行軍でも雨衣を着たり脱いだりするのはダルい
背嚢も古い物だから肩に食い込んだ背嚢を下ろした後に再び背負うのがやれやれ、どっこいしょって気持ちになる
イギリスＳＡＳは選抜で、似たような古い背嚢を背負って過酷な行軍をしまくるから凄い
背嚢と言えば、キチンと防水をしてるか確かめる為に背嚢を池に沈められた
758:名無し三等兵
10/02/04 22:17:51
前期で25km?
10kmのお散歩じゃなかったっけ
759:名無し三等兵
10/02/04 22:26:30
>>751
ＳＢＵはＳｈａＢＵの略だ
760:名無し三等兵
10/02/04 22:29:11
俺は１０キロと富士の25キロをやった覚えが
コースがやばかったんで１０キロの方がきつかった
761:名無し三等兵
10/02/04 22:36:51
>>758
前期の行軍は10kmと25kmがあるよ
普通科の後期は35kmがあったと思う
まぁ10kmは余裕だけど25kmは新隊員にはチトきつい
だいたい何処の教育隊も休日前の金曜日に25km行軍をやって土日にじっくり休ませると思う
しかし、背嚢担いで小銃を持った状態での屈み跳躍50回やったら25km行軍時より足を痛めたのは秘密だ
>>760
俺の所は25kmのコースのがヤバかった記憶がありました
762:名無し三等兵
10/02/05 04:38:49
新隊員の時は半長靴がまだ馴染んでなかったんで
足がえらいことになったなｗ
763:名無し三等兵
10/02/05 14:54:02
馴染んでなくても(ry
764:名無し三等兵
10/02/06 18:53:45
>>762
班長に靴底交換の許可貰ったら大分楽になったな
でもＳＡＳの選抜では大戦中に使ってたような靴で訓練させられるみたいね
相当しんどいと思う
765:名無し三等兵
10/02/06 18:57:06
>>764
いや、それは最終段階のE&Eで支給される靴と服が当時のお粗末なモノってだけだったはず
766:名無し三等兵
10/02/06 22:42:59
島嶼防衛を本気で考えるなら、海自SBU空自レス救を陸自中即連に組み入れる時期だろうな
SBUによる潜水艦からの水中浸透による偵察、水中障害物の除去、かく乱などを
行い陸自部隊の上陸の先遣となる
海賊対処なんざ護衛艦つき立ち入り検査隊にまかせればいい
767:名無し三等兵
10/02/07 09:23:50
>>766
＞島嶼防衛を本気で考える
つ西普連
768:名無し三等兵
10/02/07 20:56:23
特戦の情報って全てアウトなの？
ここまで流出しないって、ある意味怖いのだが
陸自内部じゃそこそこ情報は出回っているらしいのだが
それがネットに流出しないなんて不思議
769:名無し三等兵
10/02/07 21:01:21
>>766
中即連は米ストライカー大隊みたいなもんで別に特殊部隊というわけではないのでわ
770:名無し三等兵
10/02/07 21:49:24
今年の西方普通科連隊と米海兵隊合同上陸訓練の様子
URLﾘﾝｸ(english.ntdtv.com)
URLﾘﾝｸ(www.fotoglif.com)
771:名無し三等兵
10/02/08 10:08:16
>>755
もしかして対テロを任務からはずしたとか
772:名無し三等兵
10/02/08 11:49:59
>>770
もう基礎レベルじゃないんだな
773:名無し三等兵
10/02/08 11:55:10
>>772
確か去年か今年から、迫撃砲とかも持っていってたはず
上陸後の事を始めたとかじゃないかな？
774:名無し三等兵
10/02/08 12:11:54
WAiRってゲリラ的な部隊じゃなかったっけ？
あくまで上陸とその前後の訓練はするけど、海兵隊の歩兵部隊とは性格的に違うよね？
775:名無し三等兵
10/02/08 21:52:08
>>774
対遊撃じゃないの？
776:名無し三等兵
10/02/08 22:29:48
一人だけ装備が違う隊員は、隊長の護衛か何かなのかな
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.demo.daylife.com)
777:名無し三等兵
10/02/08 22:44:32
>>770
12普連からLAM借りてるの？それとも12普連が混じってるの？
12普連は同じような共同訓練に参加したことあるし、混じってんのかな
778:名無し三等兵
10/02/08 23:15:18
>776
オレも気になった。
拳銃だけど武装してるよね？
特戦かな？
779:名無し三等兵
10/02/08 23:21:08
うわ・・・武器の所持は拳銃までってことかよ・・・何人の自衛官を殺したいんだ民主党は？
780:名無し三等兵
10/02/08 23:30:46
降りてきた直後だからもってないだけじゃないの
空港内で小銃だのが必要な状況だったらそもそも派遣できてないでしょｗ
781:名無し三等兵
10/02/08 23:36:33
報道で拳銃、小銃、機関銃を携行するといってたしね
782:名無し三等兵
10/02/08 23:37:12
せめてミニミ
カール君も持たせてあげて・・・
ホルスターに本当に入ってるか自身がないのだけど、航空機から降りた段階で武器管理に厳しい自衛隊が拳銃とは言え護衛に持たせているならスゴイ進歩だと思う。
783:名無し三等兵
10/02/08 23:40:31
ハイチって怖いんですね
先月からハイチ入りして活動してる自衛隊の医療部隊百人が心配ですぅ＞＜
784:名無し三等兵
10/02/09 00:23:20
オーラがあるね
もう少し引いた絵で他の隊員がどんな格好なのか見たいな
785:名無し三等兵
10/02/09 00:25:27
>>783
ゾンビも出るしな
786:名無し三等兵
10/02/09 08:30:31
軽火器を普通に持っていってるなら普通科の警備要員でも変じゃないと思うけど
たぶんＣＲＲかと
しかし個人装具が充実してるし、なんかカッコイイ(・∀・)
特戦を派遣する時は特戦マークのベレーを被せて外国にアピールしるのを希望
787:名無し三等兵
10/02/09 08:45:54
>>785
あさりよしとおのカールビンソンで
ジッソー君だかが
ハイチの砂とかやってたんだけどあれ？
788:名無し三等兵
10/02/09 09:34:53
特戦だね
789:名無し三等兵
10/02/09 14:24:59
西方普通科連隊は基本的に正規上陸部隊だからな
世界的に上陸海面の偵察や障害物除去や先駆的偵察や後方かく乱などは海軍特殊部隊の仕事だよ
海自SBUの潜水能力はかなり高いレベルのようだし
陸自と海自は統合するべきでは
790:名無し三等兵
10/02/09 14:42:24
SBUは海賊退治があるからむりでしょ
791:名無し三等兵
10/02/09 15:01:23
>>787
ハイチはゾンビ伝説の発祥地じゃなかったっけ？
20数万人のゾンビが溢れかえってるかもしれんｗ
不謹慎ですまん。
792:名無し三等兵
10/02/09 15:16:48
特殊部隊を海賊退治ごときに使うとは
米英なんかも人質救出作戦以外出動しない＞特殊部隊
現に海賊ごときはVBSSで十分と判断し作戦している
海自もMITを強化すればいいだけのことだ
793:名無し三等兵
10/02/09 15:42:04
昔の米艦は憲兵がわりに海兵隊員が乗ってたように記憶してるから
VBSSもその流れで海兵隊員なんじゃないかと勝手に思ってるのだが
実際のところはどうなのかな、あるいは一般水兵と混成なのかね
そもそも海兵隊員がいなくなった可能性もあるか…
794:名無し三等兵
10/02/09 18:29:51
コーストガードの隊員だよ
795:名無し三等兵
10/02/09 21:10:45
>>789
確かに海中の障害物除去などは、海軍のダイバーが行うことが世界的に多いんだが、それなら海自では水中処分隊のほうが適任。
そもそも特警隊はたった三個小隊しかない。工作船などの艦船制圧任務の即応に加えて偵察に割く余裕は無いんじゃないか。
あと世界的に海軍特殊部隊が担う任務としているのに、なぜ統合したがるのか分からん。
米海兵とSEALsを統合したがるようなもんだと思うが。
796:名無し三等兵
10/02/09 23:35:00
特戦の中隊は、それぞれの任務に特化した編成がされていて水中浸透に特化した中隊もあったよね？
797:名無し三等兵
10/02/10 18:08:11 tYmqQmpb
特別警備隊は、特殊部隊であって、特殊作戦部隊ではない。
任務も、武力制圧を含む船舶貨物検査という狭範囲なもの。
水中浸透による隠密上陸、偵察は任務外で、付与されてない。
統幕監部の特殊作戦室の指揮下に特別警備隊が入ってないのが、その証拠。
特殊作戦群には、舟艇部隊が三個小隊存在する。
798:名無し三等兵
10/02/11 19:14:46
なぜ世界の軍隊は、海軍と陸軍に特殊部隊があるかわかるか
名無し三等兵：2010/02/10(水) 20:33:01 ID:???
陸自を海兵隊みたく使おうと輸送艦に載せて訓練してみた。
目的地についた頃には陸自は皆船酔いゲロゲロ。
使い物にならなかったw
普段から艦艇勤務して、海自と一緒に訓練していれば大丈夫だが、
彼らはそれを拒む。
艦艇勤務なんて嫌だと叫ぶ。
これなら海自で海兵隊組織したほうがエエ、って意見が出るのは自然の流れだわな
船に慣れるにはそれなりの艦艇経験が必要
上陸する前にげっそり痩せこけ体力が回復するまで敵は待ってくれねえ
799:名無し三等兵
10/02/11 19:19:55
特別警備隊の規模が小さすぎるのは確かだな
３個小隊ごときじゃ有事、船舶制圧任務が関の山
ましてや武装工作船が多数押し寄せたらSBUだけじゃ手に負えない
護衛艦のMITを強化するでもしないと間に合わないだろう
せめてもう３個小隊増やし、浸透上陸を本来任務に加えるべきでは
800:名無し三等兵
10/02/11 19:22:58
US-2を特殊戦術仕様に考えられないか
SBUの空挺降下や海上侵入または回収用として
801:名無し三等兵
10/02/11 20:16:11
>>798
コイツすっげーアホ
802:名無し三等兵
10/02/11 21:53:55 nYWOjDXm
“友愛”で国家は守れない 「貨物検査、海保で十分」を検証する
インターネット新聞jan.jan
埜口興平2009/11/05
鳩山由紀夫首相は２２日夕、臨時国会に提出方針の北朝鮮関係船舶に対する貨物検査法案に関し、「(検査活動は)海上保安庁で十分やり切れる。
(海上）自衛隊がうんぬんかんぬんということを、将来的に考える必要もない」と述べ、自衛隊の関与は不要との考えを強調した。
（首相官邸で記者団の質問に答えたもの。）
麻生内閣が７月に提出した法案（その後衆院解散により廃案)は、海保のみで対応できない場合は海自による活動も認める内容だった。
これに対し、新たな法案は、海自に否定的な社民党に配慮し、活動は海保に限る方針で、首相発言はこれに沿ったものだ。((Source: 2009/10/22 貨物検査「海保で十分」＝鳩山首相 時事通信)
803:名無し三等兵
10/02/11 21:55:38 nYWOjDXm
【海自と海保における臨検組織】
海自では臨検を任務とする特殊部殊部隊「特別警備隊（ＳＢＵ：Special Boarding Unit)」と、護衛艦ごとに臨検を任務とする「護衛艦付き立ち入り検査隊（ＭＩＴ: Maritime Interception Team)」が編成されている。
海保では「特殊警備隊（ＳＳＴ: Special Security Team）」が臨検実行組織として警備実施強化巡視船に配属されている。
ＳＳＴは海上自衛隊のＳＢＵ同様目標船舶の武装解除、制圧が主任務である。
仮に海上保安庁が臨検に投入された際には、「海上保安庁特別警備隊」が実際の検査活動を行う。
同じ名称の海上自衛隊のＳＢＵとは別組織。
主任務は海上デモの警備、港湾暴動の鎮圧など。
確かに平時の臨検活動に関して言えば、海保でも対応可能で、必ずしも海自でなければ務まらないというわけではありまありません。
ただし、「海保のみで対応できない場合」は、言うまでもなく海自が出動しなければなりません。
804:名無し三等兵
10/02/11 21:59:21 nYWOjDXm
ただし、「海保のみで対応できない場合」は、言うまでもなく海自が出動しなければなりません。
能登半島沖不審船事件（１９９９年）では、３５ノットの不審船を追跡しえたのは海自の護衛艦のみでした。
現在、海保には３０ノット＋αを超える速力を持つ巡視艇として、かがゆき型（３６ノット：２０００年より就役）があります。
かがゆき型は、夜間でも船舶を識別できる赤外線捜索監視装置、停船命令表示装置、目標追尾型遠隔操縦機能（ＲＦＳ: Remote Firing System）付き１３mm多銃身機関銃を備えています。
また、警備実施強化巡視船には「しきしま」にみられるようにＳＳＴが配属され、３０ノットを超える速力を有したものもあります。
そして、九州南西海域工作船事件（２００１年）の教訓として、あまみ型巡視船の全てが武装を手動式の２０mm多銃身機関砲からＲＦＳ付き２０mm多銃身機関砲へと変更し、荒れた海上での正確な射撃能力を保有しています。
防弾機能についても、九州南西海域工作船事件後、警備救難業務に従事する全ての海保船艇の強化が終了しています。
なお、ＲＦＳを使用する際は、赤外線カメラによる証拠映像の撮影も並行して行わることになっています。
805:名無し三等兵
10/02/11 22:03:59 nYWOjDXm
また、警備実施強化当然のことですが、接舷しての臨検時に九州南西海域工作船事件の時のような軍隊なみの対空機関銃ＺＰＵ－２やＰＫ系軽機関銃及び突撃銃ＡＫＳ－７４にる銃撃という事態に至れば、これはもはや海保の対処能力を超えます。
この場合、危険度は海自の護衛艦でも同様なのですが、交戦能力が海自と海保では異なります。
もちろん、不審船舶が武装船であるとあらかじめ判明している場合は初動から海上警備行動による海自の出動事案となます。
一方で、法制面での不備は装備面に比べて著しいものがあります。
まず、１９９９年と２００１年の両不審船事件においては、漁業法違反容疑（立ち入り
検査忌避）が成立し、警察官職務執行法第７条を準用した海上保安庁法第２０条１項を遵守した上での威嚇射撃撃という、平時の臨検プロセスの範疇を逸脱した事態が発生しており、臨検活動の法的根拠を検証するのには適しません。
806:名無し三等兵
10/02/11 22:09:02 nYWOjDXm
本来、経済制裁に伴う臨検は戦時国際法の概念であり、その実施は国連安保理によって国連憲章第７章第４１条と４２条の間の行動として適用されるものなのですが、我が国は国際法を国内法に適用するような法体系になっていません。
日本では外国軍用品等海上輸送規制法があるのですが、これは有事法制の
一つであり、日本が武力攻撃を受けた場合の自衛権発動に伴う行為としてしか認められておらず、平時において臨検に適用することはできません（国旗を掲揚していない「無国籍船」は、国際海洋法条約第１１０条に基づき無条件で臨検をすることができます）。
平時に我が国において臨検を可能にするシナリオというと、海保による領海内での立ち入り検査、または周辺事態と認定された場合における船舶検査活動法に基づく海自による船舶検査が考えられます。
しかし、これらには強制力がなく、相手の承諾を得て実施されければなりません。
807:名無し三等兵
10/02/11 22:12:58 nYWOjDXm
世界の常識では、停戦警告、それに従わなければ警告射撃、それでも止まらなければ機関室などを狙った武力行使や、臨検部隊を船やヘリコプターなどで直接乗りこませ、船橋などを占拠して航行を停止させる措置をとります。
当然、日本の船舶検査活動法ではこれらの強制措置は認められておらず、実効力には疑問符が付きます。
このように、我が国には平時に臨検を行うための法的根拠が乏しく、臨検に限定すれば、海自も海保も法的制約から能動的な活動は難しいかもしれません。
したがって、海保による臨検は、装備面では可能でるが、法制面では難しいという判断ができるのではないでしょうか。
808:名無し三等兵
10/02/11 22:14:49 nYWOjDXm
そして、今回の報道の中で最も深刻な問題は、海自の活動を将来にわたって否定した鳩山首相の危機管理能力です。
国家の戦略・外交・危機管理は、あらゆる選択肢を排除しないのが鉄則です。
例え、事実上自衛隊派遣という選択肢を削るにしても、それを明言する必要は皆無です。
臨検の際には海自を派遣するかもしれないという含みを持たせるだけで犯罪行為に対する抑止効果が保てることは明らかです。
将来、どのような事態が発生するかということは誰にも予測ができず、あらゆるケーースに備えておくことが政治家の果たすべき義務であり、「そういうことは起こらない」というのならば、その科学的根拠を示すべきです。
現政権は外患援助的言動が目に余ります。
以上、引用おわり
809:名無し三等兵
10/02/11 23:12:35
なんかいい加減な文章だな
>>804で「かがゆき」や「あまみ」を出すくらいなら「つるぎ」「あそ」「ひだ」「とから」などを出すべきだろう
>>805での機関銃等に対処するための海保の回答が「あそ」「ひだ」だし
810:名無し三等兵
10/02/12 07:34:55
>>809みたいな海保ヲタによるダメ出しが一番うざい
811:名無し三等兵
10/02/12 09:38:00
>>810
自分のお気に入りの意見だけ聞きたいということか
812:名無し三等兵
10/02/12 11:37:26
巡視船の装備まで書いているよ・・・(-_-#)
海保ヲタって、キモイな
813:名無し三等兵
10/02/12 19:24:30
どんだけ古い記事だよ
鳩山政権は貨物検査法案を成立させてないから「海自の参加」だの「海保で十分」だの
というレベルの話ではない。そもそも検査なんかする気がないんだからｗ
814:海自のホンネ
10/02/12 21:17:16
護衛艦の数が少ないのに
いちいち貨物船の相手なんかしてられますかっつうの。
815:名無し三等兵
10/02/13 10:18:13
海軍から臨検や立入り検査任務はずしてどうする
古来から海軍の本来任務だろ＞臨検
816:名無し三等兵
10/02/13 10:25:51
ただ現在の護衛艦付立入り検査隊の惨状を見るとSBUだけに臨検任せるのは酷だ
本来立検隊も米VBSS程度のレベルまで持って行きたいのだろうが、乗員の数が少ないとか、
他の術科錬度が落ちるとかで、あまり力を入れていないのが現状でしょ
現にソマリアには１０名ものSBUが派遣されているし
派遣準備と派遣から帰還した隊員あわせて３０名がすでに即応から外されている計算になる
817:名無し三等兵
10/02/13 21:32:22
海自がやる気無いから海保がやるしかない、でも海保も現状で一杯一杯だから予算くれないならいやだ。
海自海保としては「口は出すな、その分金を出せ」と言いたいだろうな。
818:名無し三等兵
10/02/18 22:27:41
そういえば空自の基地防衛教導隊はどうなった
819:名無し三等兵
10/02/19 06:23:19 qm3cy1Eh
無いよ
820:名無し三等兵
10/02/19 06:25:22 qm3cy1Eh
空自基地テロ対策 ◆防衛専門部隊新設へ◆
２００人体制、軽装甲車装備
防衛庁は二十一日、テロやゲリラから航空自衛隊の基地を守る専門部隊として、空自に「基地防衛教導隊」（仮称）を新設する方針を固めた。
基地や航空機が陸上から攻撃される事態に機動的に派遣し、平時には基地の警備要員を指導して警備能力の向上を図る。
平成十八年度に新設に向けた準備室を設置、二十年度に部隊を発足させる方針。
部隊の規模は約二百人体制になる見通しで、部隊を指揮する隊司令も置く。
新たな装備として軽装甲機動車、軽機関銃を配備する。
軽装甲機動新たな装備として軽装甲機動車、軽機関銃を配備する。
軽装甲機動車は陸上自衛隊部隊などに配備され、軽対戦車誘導弾の車上射撃が可能。
特殊部隊によるテロ攻撃などの危険性を踏まえ、空自として対処能力を強化する。
空自の基地は全国に七十二あり、基地防衛では各基地ごとに約四十人の警備小隊を置いている。
しかし、「特殊部隊の基地侵入や滑走路が破壊されるようなテロやゲリラの攻撃には、現状では装備、技術の両面で対応できない」（防衛庁幹部）という。
実際の有事の際の基地防衛の流れは、初動は基地の警備小隊が対処、その後に陸自の支援を受けられるまでの間、基地防衛教導隊が展開して敵の攻撃を阻止する。
一方、空自はミサイル防衛（ＭＤ）で高速飛行の弾道ミサイルを捕捉できる新型警戒管制レーダーの導入を目指しているが、レーダーサイトが攻撃される危険性も高く、基地防衛教導隊はサイトの防衛についても研究に着手する。
（産経新聞2004-08-22）
821:名無し三等兵
10/02/19 07:51:22
産経１社のみの報道だったのね
このガセネタに多くのヲタや軍事雑誌編集者が騙された訳だ
822:名無し三等兵
10/02/19 20:58:48
↓のARMY WINTER2009に、特殊作戦群要員の選考検査の記事。
検査に合格した隊員がギリースーツで狙撃銃構えてる写真も有り。
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp) （直リンク）
823:名無し三等兵
10/02/19 21:23:12
いいなぁ
でも曹になって、さらに数年は経たないと訓練を積んだ特殊部隊兵士にはなれないわけだよな？
824:名無し三等兵
10/02/19 21:27:40
米軍とかは丸太たけど陸自は角材なんだね
825:名無し三等兵
10/02/19 22:19:09
日本には警察にＳＡＴ、海自にＳＢＵ、海保にＳＳＴという自称特殊部隊があるが、本当の意味での特殊部隊と言えるのは、陸自の特殊作戦群のみだな。
826:名無し三等兵
10/02/19 22:56:48
ゲリラ側としても使える部隊＝教育を受ける部隊
ってのは特戦群と何？
北朝鮮の特殊部隊やレバノンのヒズボラみたいな立場でも運用できる能力を持つ部隊
827:名無し三等兵
10/02/20 03:03:36
>>822
M24に直接塗装してるな。
828:名無し三等兵
10/02/20 06:38:05
>>826
富士にいる奴？
829:名無し三等兵
10/02/20 09:29:55
>>822
ARMYとか懐かしいな
よく宮嶋さんの写真が載ってて、うちの駐屯地にも来て評判の人妻美人WACを激写しまくってたわ
確か今の募集ポスターに時期は書かれて無かったはずだけど、以前の一般にも知れ渡った募集ポスターだと選考検査は一次が３月で二次が５月だったと思う
時期が変わって無いとしたら二次選考って半年近くもあるのか
んで、そこから更に長期の教育課程に入るんだろ？大変だなあ
訓練や生活面は教育課程が終わるまでズーッとレンジャー的なカツカツ状態になんのかなあ？
830:名無し三等兵
10/02/20 21:35:17
>>822を見れない人用に画像を抽出してみた
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
831:名無し三等兵
10/02/20 21:53:45
>>830
セークス！
海自特警隊も教育基礎課程で、丸太を担がされるよな。
832:名無し三等兵
10/02/20 22:16:38
シールズだと丸太だけだったと思うけど特戦は角材＋背嚢＋小銃なんだな
つか対テロゲリコマ特殊部隊で市街地戦や近接戦闘重視とか紹介してる連中が居るけど普通の特殊作戦部隊だよなあ？
833:名無し三等兵
10/02/21 15:00:39
特別警備隊に関する記事。
■海自に６０人の特別警備隊■
防衛庁が２０００年度予算案に要求していた海上自衛隊特別警備隊の新設が、２１日の局長折衝で認められた。
来年度の予算案では特別警備隊員手当てとして、１８００万円が盛り込まれる。特別警備隊は北朝鮮の工作船による領海侵犯事件を踏まえ、海上自衛隊員６０名で構成される。
（1999/12/22 読売新聞）
834:名無し三等兵
10/02/21 15:02:37
■海自 特別警備隊 制圧武器装備 ３小隊■
海自が不審船対策として設置する特別警備隊は、自衛艦隊司令官の直轄部隊として、江田島（広島県）に常駐することを決めた。
編成は全部で３個小隊で１個小隊を１８名で編成、２個即応小隊と１個教育小隊になる。
装備は小型の自動小銃や閃光手榴弾、それに手錠や特殊警防など「非致死性」の制圧武器を装備する。
当分は陸上自衛隊で武器の操作や、パラシュート降下などの訓練を受ける予定。（2000/4/9 読売新聞）
835:名無し三等兵
10/02/21 15:11:34
（2000/4/9 読売新聞）
■海上自衛隊の特別部隊、ひっそり発足■
米海軍精鋭部隊ＳＥＡＬＳなどをモデルとする海上自衛隊「特別警備隊」が、先月下旬、ひっそりと誕生した。
石川・能登半島沖で起きた二年前の工作船事件の反省から、乗員制圧を想定して作られた特殊部隊。
隊員の氏名、服装や装備などは全面非公開という徹底した秘匿ぶりが際立つが、「本当に投入できるのか」と疑問視する声もある。
旧海軍兵学校で有名な広島県江田島町の海自第一術科学校。先月二十七日、海自の悲願だった特別警備隊の「開隊式」が行われた。
だが来賓の姿はない。案内状も作られず、海上幕僚監部（東京）と自衛艦隊司令部（神奈川）などから数人の幹部が臨席しただけ。
隊長の山口透一佐ら隊員六十人を前に海幕長の訓示が代読され、式はわずか十分で終わった。
一昨年三月の北朝鮮工作船による領海侵犯事件は、追跡を振り切れた上、仮に停船させることができたとしても、乗員を制圧する能力に乏しいことなど様々な欠陥を浮き彫りにした。
この反省を受け、防衛庁が打ち出した対策の柱が特別警備隊。
湾岸戦争などで出動したＳＥＡＬＳからノウハウを学び、日本警察の最強部隊ＳＡＴの「海自版」とも称される。
836:名無し三等兵
10/02/21 15:13:35
工作船対策の目玉の、その発足式が簡素極まりない形で終わったのは、部隊の素顔や能力、行動を極力秘匿したかったからだ。
公開情報は「三個小隊」「三尉以上は十人、残りは曹」との構成だけ。
テロ警戒から隊長以外の氏名は海自内でも極秘。他の特殊部隊も使うガス銃や閃光（せんこう）手りゅう弾の携行は否定しないが、訓練は一切公開せず、武装方法や着衣などはベールに包まれている。
町や住民の理解を得るため、拠点所在地だけは発表されたが、「できれば秘密にしたかった」と漏らす幹部もいる。
隊員は、倍近い海自の志願者からえり抜かれた。
だが法的課題は残っている。
工作船事件で追跡した護衛艦の最小武器は、五インチ速射砲。
どこに命中しても沈没は必至で、「人に危害を与える」違法な武器使用になりかねず、砲撃は見送られた。
苦肉の策として海自は、舵（かじ）のみ破壊できる機関銃を護衛艦全五十隻の半数近くに配備した。
しかし「危害が発生した場合はどうするのか。結局発砲を見送り、特警隊が投入される場面はないかも」。
日々厳しい訓練を積む特警隊だが、行く末を危ぐする声は、実は庁内にも少なくない。
837:名無し三等兵
10/02/21 15:24:46
■専守防衛‘日の丸‘特殊部隊は未だ水泳特訓中■
一方、海自は今年３月、広島県江田島に６０人からなる特殊部隊「特別警備隊」を、すでに正式発足させている。
ただ、現状はいささか心もとない。
海自幹部自身が実態を、こう話しているのだ。
「最初は陸自に隊員を提供してもらって、部隊を編成しようと考えた。
だが、船上で訓練したことはない、と断られた。
結局、海自隊員で編成することにしたが、とにかく訓練用の設備も装備も無い。
そのため、最初はプールで潜水するなど、ひたすら基礎訓練に明け暮れた」
基礎訓練は大切だが、それでは、いざという時、戦闘など考えられない。
滑りやすく、しかも揺れる船上での戦闘は難しく、ましてや敵が待ち構える狭い船内に突入するのは、大変な危険に我が身を晒すことになる。
窮した海自は海軍繋がりで、世界的に名高い米海軍特殊部隊ＳＥＡＬｓ（シールズ）に訓練を申し入れた。
しかし、これも断られてしまったという。
「実弾を使った訓練なので、隊員は英語がちゃんとできないと危険だ、というのが表向きの理由ですが、素人相手の訓練をやりたくない、というのがＳＥＡＬｓの本音だったようです。」（前出の海自幹部）
最終的に、英特殊部隊から訓練のノウハウを学ぶことができ、ようやく発足にこぎつけたわけだ。
しかし、隊舎や訓練棟などは来年春の完成まで待たなくてはならない。
もともと、自衛隊がテロ対応を求められる直接のきっかけになったのは、９９年３月の不審船による領海侵犯事件だった。
停船した不審船突入の部隊を持たず、「取り逃がした」と事件当時責められた海自は、バタバタの対応を迫られ、わずか３ヶ月で、船上の戦闘に備えた特殊部隊設置の方針を決めた、という経緯なのだ。
不審船の再度の出没は、都市ゲリラ攻撃よりも可能性が高そうなだけに、しっかりしてくれ、と言いたくなる。
( 2001/11/11号 P15～1Yomiuri Weekly )
838:名無し三等兵
10/02/21 15:36:05
■不審船事件 海自特別警備隊が待機
海上警備行動を想定 海保特別部隊は出動
鹿児島県奄美大島沖で発生した不審船事件で、政府が事件発生当日、海上警備行動の発令を想定し、海上自衛隊特別警備隊(SGT)に出動待機するよう命じていたことが二十八日、分かった。
海上保安庁の精鋭部隊「特殊警備隊(SST)」は、一足先に現場に向かっており、今回の事件の緊迫した状況が改めて浮き彫りになった。
関係者によると、政府がSGT投入を決断したのは、事件当日の二十二日深夜。
不審船は海保の巡視船の船体射撃にも停船のそぶりをみせずに航行を続け、頑強な船体から重装備の可能性が高まっていたためだ。
政府は、海上警備行動が発令されたとの想定で、「明朝七時半をめどに、SGTのオペレーション(軍事作戦)を行う」方針を決め、後は、防衛庁長官の発令(首相の承認が必要)を待つばかりだったという。
実際はその前に不審船が沈没したため、出動は見送られたが、出動していれば今年三月の発足以来、初めてとなるはずだった。
SGTは不審船対策の“切り札”として、不審船にヘリと潜水でひそかに近づき、船を制圧するのが任務。
旧海軍兵学校があった広島県江田島町が訓練本拠地で、「三個小隊の計六十人」「三尉以上十人、残りは曹」という以外は公開されておらず、所属隊員の顔ぶれや訓練内容、装備などまで、すべて“秘密のベール”に包まれている。
「選抜されたスペシャリストだけで構成される部隊」と防衛筋。
倍近い海自の志願者からえり抜かれた精鋭隊員で、米海軍特殊作戦部隊「SEALS」からノウハウを学んだという。
政府がSGT、SSTの両精鋭部隊の投入を決意していたことで、発生当日の緊迫した状況が改めて分かった。
だが、結果的には両部隊とも不審船の沈没には間に合わなかったことになり、今後に課題も残した。
（2001/12/29 産経新聞）
839:名無し三等兵
10/02/21 18:45:58
◆知られざる変容３◆自衛隊５０年
■特警隊■
自衛隊は秘密の多い組織だ。
中でも最近生まれた、ある部隊の「秘密の壁」は抜んでて高い。
海上自衛隊の特別警備隊（特警隊）。
01年3月に発足したが、１度も公開されておらず、詳細な説明も無い。
防衛庁は外部からの問い合わせを想定し、こんな応答のマニュアルをつくった。
問「公表できないことばかりだが、秘密組織にするのか。それで国民の信頼を得られるのか」
答「可能な限り誠実に回答している。だが、一部は作戦や能力などに直結し、我が国の安全保障に影響を及びかねないので公表を控えている」
●規模は約７０人
特警隊は、99年3月の能登半島の不審船事件をきっかけに、政府の対策の一つとして誕生した。
海保だけでは不審船に対応できないと認められる場合、政府は「海上警備行動」を発動し、自衛隊が出動する。
特警隊は、不審船に立ち入って武装解除を求める、といった危険な任務を担う部隊だ。
基地は広島県江田島町で、部隊規模は約70人。
英国の特殊空挺部隊（ＳＡＳ）などを手本とし、必要な語学能力や空中や海上からの強行突入、狭くて暗い場所での射撃術などを習得する。
840:名無し三等兵
10/02/21 18:49:05 5/7TNZn+
>>8
ドラマが流行ったから？陸の。
841:名無し三等兵
10/02/21 18:52:38
「特警隊に秘密兵器はない。何人のチームで動くか、夜間はどうするか。相手にわかった途端に不利になる。だから訓練は見せられない」。
初代隊長を努めた海上幕僚幹部の山口透運用課長はこう話す。
海上自衛隊にとって特警隊は、苦い記憶の所産でもある。
能登半島沖で海上警備行動が発動された際、一つのドラマが繰り広げられた。
不審船を追尾していた護衛艦「はるな」の食堂に、16人の乗員が立ち入り検査要員として集められた。
銃撃戦が予想され、屈強の柔剣道の成績優秀者らが選ばれた。
彼らに手渡された武器は、士官用の9ミリ拳銃1丁ずつ。
防弾チョッキもない。
突然遺書を書き始める隊員もいた。
状況を見守っていた海幕幹部の1人は祈った。
「沈没するか逃げるか、どっちかにしてくれ」
●予算も非公表
実は、日本にはもう1つ、不審船に対応できる特殊部隊が存在する。
96年に発足した海上保安庁「特殊警備隊」だ
爆発物などを使った海上テロや船舶乗っ取りなどへの対処が任務だ。
昨年9月、豪州沖のサンゴ海。米豪海軍や沿岸警備隊などが参加した大量破壊兵器の輸送阻止訓練、特殊警備隊は姿を見せた。
サブマシンガンで武装し、顔全体を覆うヘルメットと防弾チョッキに身を包んだ隊員が、ヘリからロープを通じて次々に輸送船に降りていく。
この特殊警備隊も秘密の部分が多い。
隊員の名前はもちろん、関連予算額も「装備の内容を想像させる」という理由で公表していない。
何故、同じ目的を持つ二つの秘密部隊があるのか。
海保は能登半島沖で不審船を追いきれなかった。
01年12月の奄美沖での武装工作船事件では、海上自衛隊からの情報を受けた海保幹部は、すぐさま海幕防衛部長に電話で伝えた。
「今度は絶対に、我々が最後までやり抜きます」。
再び不審船を取り逃がせば海上保安庁の存在意義が問われる。
切迫した危機感が海保を突き動かす。
かつて日本にとって最大の脅威だったソ連は消滅した。
「新たな脅威」である武装工作船は、海自と海保それぞれに秘密部隊を抱えさせ、その領域を近づけている。
政治による裁定がないまま、脅威を奪い合うかのような光景に映る。
（2004/1/4 朝日新聞朝刊）