中東の軍事情勢 11at ARMY
中東の軍事情勢 11 - 暇つぶし2ch79:名無し三等兵
09/06/16 23:07:17
本当に不正があったかどうかはおいといて、
負けた方がほえるのは途上国じゃおなじみの光景だが、
ガチで数万人規模のデモやってるようだな…

イラン大統領選:現職再選 ムサビ氏地盤、投票用紙届かず 開票所責任者、不正を示唆
URLリンク(mainichi.jp)

80:ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M
09/06/17 00:10:02 +NpHmhSr
>>79
┏┫; ̄皿 ̄┣┓<何か「胎動」のような物を感じてしまうのは考え過ぎなのかなー…

81:名無し三等兵
09/06/17 00:44:32
イスラム革命以前か以後かは知らんが、ほんとに革命の玉手箱みたいな所だね…
もう何が起きても驚かないけど、これが実は一番欧米に嫌われる所なのかも。


82:名無し三等兵
09/06/17 00:45:30
イランの現体制は動揺はしても簡単には倒れないと思う

83:名無し三等兵
09/06/17 00:52:44
結果を勝った陣営以外認めなくてどうせ揉めるなら選挙なんてやらなきゃいいのにな、とは思う。

>>80
選挙の対立軸がアフリカとかみたいに部族単位じゃなくて階級対立(pgrの様相示してるからねえ…
部族対立だと、勢力規模瞭然である意味わかりやすいし利害調整もできるんだが…
まあそれだとはなから選挙やる意味もないんだがw
下手すると一気に時間差第二革命の可能性もあると思うよ。
状況を救うには、逆説的になるがイスラエルの核施設攻撃に期待するしかないかもしれない。
外国からの直接攻撃受けりゃ、さすがに一時的にでもまとまるだろw

84:名無し三等兵
09/06/17 01:21:07
西側が全くこの展開予期してなくて及び腰というのはどうなんだ

問題は東部国境だなあ
政治的混乱が長引くと、バルチやタリバンの浸透が激化してあばばば

85:名無し三等兵
09/06/17 01:23:02
下手すりゃこのまま第二の革命に。

86:名無し三等兵
09/06/17 02:20:27
・開票前から「自分の勝利以外の結果は拒否」と明言
・投票終了と同時に勝手に勝利宣言
・再集計も拒否、いきなり選挙無効を要求

流石にかつて過激すぎて政府から追放された強硬派だけあるな>>ムサヴィ
その頃はハメネイよりも権力あったから、遠慮する気無いんだろうな

87:ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M
09/06/17 02:30:54
俺が「発展途上国」(婉曲表現)に毒され過ぎてんのかもしんないですが、>>86さんの
お書きのような事態は割と珍しくないように思えるんですね。ただ、それを宣言した陣営に
付いて行かないので、さして大事にならなかったりして。

┏┫; 汗 ┣┓<そんで、イランで「宣言」した陣営をこれだけの大衆が支持してしまうのは、
-しかもムサビ陣営は早くも腰が引けているにも関わらず-何かしら、新たなうねりが
起こっているのではないかと不安になってしまいます。


88:名無し三等兵
09/06/17 03:01:38
>>87
今なお、タイで燻り続けている対立のように、中途半端に豊かになった民主国家特有のものじゃない
ですかね?
イランでも、豊かになった都市住民と未だ豊かになれない地方住民との間で、未成熟で脆弱な民主
政府では短期的に解決不能な、経済格差に根ざす対立構造に陥ってしまっているのではないかと思
います。

89:ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M
09/06/17 03:23:19
>>88
┗┫; 汗 ┣┛<マオ・ツォートンが頭をよぎったのは、酔ってるせい酔ってるせい…

90:名無し三等兵
09/06/17 03:52:07
>>84
強くても困るんだけど、国内ガタガタだともっと困るんだよなぁ>イラン。
アフガン作戦で西の国境スッポ抜け状態になるのはマジで困る。
>>86
ムサビが空気読んだのに支持者が暴走始めているのが危険なんだよなぁ。
まぁあの国じゃいろいろ溜まってたのは分かるが、どこへベクトルが抜けるのか
方向性が見えないのが今の事態のまずさだと思う。

91:名無し三等兵
09/06/17 03:53:11
ムサビ陣営の今の運動は日本の全共闘運動みたいなもの
あれだって大多数の国民は白けたor批判的な目で見てた訳であって

92:名無し三等兵
09/06/17 04:00:21
>全共闘運動
妄想、乙

93:名無し三等兵
09/06/17 04:00:42
>>89
ソ連が元気な頃は存在していたそうですが、赤いイスラム教徒って、どんなモンなんですかね?

94:ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M
09/06/17 04:05:43
>>91
┗┫; 汗 ┣┛<ホントかー、信じていいのかー

95:名無し三等兵
09/06/17 04:25:23
全共闘は学生主体だが今回のイランのは一般市民が大量に入ってるよ…
比較するなら安保闘争
第一ムサビがデモを抑制させる気でも、支持者に引っ張られれば乗るだろう
何たって昔取った杵柄なんだからw

96:名無し三等兵
09/06/17 04:53:21
今回のテヘランのデモは百万人動員説もあるレベル
さすが全共闘とは格が違った

97:名無し三等兵
09/06/17 05:43:37

以前、パレスチナかどこかのデモ行進で、ハルヒを出していたが、
イランでも出してくれたなら、何か本気だと思う。女性解放とか。

イスラムでも、AVやおっぱいアニメ解禁とか。

98:名無し三等兵
09/06/17 06:06:38
イラン政府、外国記者による「無許可集会」の報道を禁止
URLリンク(www.afpbb.com)

99:名無し三等兵
09/06/17 08:04:14
>>79
普通にやれば問題なく勝てたのに
変に“圧勝”を演出しようとして墓穴掘ったっぽいね

100:名無し三等兵
09/06/17 09:05:19
「トゥイッター」に整備延期要請=米政府、イラン混乱で「介入」
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

4日連続の反大統領デモ=最大規模、勢い衰えず-イラン
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

地方でも反大統領デモ=南部で100人逮捕-イラン
URLリンク(www.jiji.com)

読売朝刊ではバシジが本格的に暴力介入を始めてるって記事も

101:名無し三等兵
09/06/17 09:11:32
>>66
>レバノンの選挙制度の基礎事項すら調べる気はないようだし

だからそれが歪んでるって言ってるんだよ。選挙において得票数を重視するのは当然のことであり、
ムサビがどう頑張っても過半数の得票は得られない一方、レバノン野党連合はそれを軽々と超えた。
しかし、彼らは国家安寧の為、大規模な暴力活動は封印した。
ムサビ派はこの大人な態度を見習え。

102:名無し三等兵
09/06/17 09:15:07
Tehran ralliers slam efforts to spark chaos
URLリンク(www.presstv.com)
Ahmadinejad supporters hold unity rally
URLリンク(www.presstv.com)

テヘランで大規模な大統領支持デモが開催され、参加者は反対派にメディアなどのサポートを与え、
内政に干渉したとして米国、英国、イスラエルを強く非難した。

要するにイランの金持ちニートのガキどもがマイクロソフトにモバイル製品を供給されて、下衆な
プロウェストの兵隊と成り果ててるだけだろ。世界中どこででも見られる光景に過ぎない。
しかし、乗るなっつーの。PCは米英イスラエルを叩く為に使うもの。
“テロリスト”オバマの正体が今明らかになったと言えよう

$400 million in US covert operations in Iran
URLリンク(www.presstv.ir)
米国がイラン内政工作の為4億ドルを拠出していると指摘される。

Ahmadinejad stresses need for a new world order
URLリンク(www.presstv.com)

アフマディネジャド大統領が、SCOの場でアメリカを中心としない新世界秩序(=ニュー・ワールド・オーダー)の必要性を訴える。

103:名無し三等兵
09/06/17 09:23:35
票の集計が正しいとしても国民の1/3
これだけ暴れたら大事だ

とはいえ武力を握ってるのは軍と革命防衛隊だからこの2つの動向如何だろう

104:名無し三等兵
09/06/17 09:26:21
プロウェスト(笑)
irは新しい言葉覚えたらそれ連呼するしか能が無いんだな

105:名無し三等兵
09/06/17 09:30:14
バシジはアフマディやパスダランの意を受けているのか、勝手に暴れているのか。

両派とも鬱憤たまりまくってるんだろうなw

つーかレザイの立場やパスダランの力関係がよく分からない

106:名無し三等兵
09/06/17 09:33:00
irの頭の悪さは見てらんない

107:名無し三等兵
09/06/17 09:44:59
イラン大統領と元首相、政治的立場の違いはほとんどない=米大統領
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

108:名無し三等兵
09/06/17 12:38:23
オバマはうんと利口なのか、ついさっき覚えてきたのか、よく分からないことが時々あるな…
この場合はアメリカ大統領にしてはうんと利口なんだと思うけど

109:名無し三等兵
09/06/17 12:48:42
いや本音だと思うよ。もちろん大統領としての立場を傷つけない言い回しは
選んでいるとは思うけれども、しかしイラン大統領がどっちになったとしても
状況が良くなるとも思えない。
むしろ選挙の後の対応とか見ていると、アフマディネジャドの方がまた猛犬と
してでも話としてはマトモになりそうな感じはする。元首相とかの方とか、
かなりキチガイじみた政策とか取りそうだ。

110:名無し三等兵
09/06/17 12:58:17
>102
URLリンク(www.47news.jp)

>大統領選の結果をめぐる混乱が続くイランの首都テヘランで16日行われた
>保守派主導の集会は、アハマディネジャド大統領の支持者やバシジ(人民動員軍)ら数千人が集まった。

動員かけて数千人規模って…本当に首都じゃ悲惨なまでに人気無いんだな。
あの狂乱物価じゃ当然なのかもしれないが。

つかムサビ陣営のデモは少なく見て数十万、下手すると100万って数字だぞ
この人数をアメリカが動員したとか本気で思ってるのかい?

111:名無し三等兵
09/06/17 13:02:52
何百万動員しようが選挙で負けたらどうしようもない
実力なら軍隊動かさないと負ける

112:名無し三等兵
09/06/17 13:27:58
軍は世論の側に付くことも、中立もある。パスダランだって分からない。
ムサビがデモを暴動に突入させなかったことで逆に発砲しにくくなった。
でもこのまま長期対峙すると外交に影響する。


113:名無し三等兵
09/06/17 13:46:48
>>105
一応パスダラン隷下じゃなかったけ<バシジ

114:名無し三等兵
09/06/17 13:54:02
>>112
外交はほら、どうせ孤立してるからw
中国あたりはどうせどうなったってお構いなしで物欲外交だろうし。

まあ混乱が長引くと、物流の方が心配だね。
こんな状況じゃあ商人もまともに商売やる気にゃなれんだろ。
下手に在庫抱えて暴動発生すれば真っ先に略奪の餌食だw

どうなるにしても、都市部、それも首都での支持のない大統領ってつらいよね…
昔の自民党にもそんなとこあったが、まあ比べられんよなw

115:名無し三等兵
09/06/17 18:09:08
改革派と保守派、個別に集会開催 外国メディアには規制
URLリンク(www.cnn.co.jp)

イランのデモ動画、ユーチューブへの投稿続く
URLリンク(www.afpbb.com)

ツイッターが保守作業を延期、背景にイラン情勢
URLリンク(www.afpbb.com)

イラン大統領、上海協力機構首脳会議に出席
URLリンク(news.livedoor.com)

イエメン当局、拉致された外国人6人の捜索に部隊派遣
URLリンク(www.cnn.co.jp)

116:名無し三等兵
09/06/17 18:27:17
イランのムサビ元首相支持者は抗議活動続行へ、混乱収まらず
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

北朝鮮が最大の脅威=イラン上回る-米調査
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

体制保持の先兵バシジ=構成員「自らの意思で参加」-イラン
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

117:名無し三等兵
09/06/17 21:10:01 NOfhbvDh
イラン革命防衛隊がサイト、ブログに警告 国内混乱煽るなと
URLリンク(www.cnn.co.jp)

118:名無し三等兵
09/06/17 22:11:02
youtubeにバシジの狼藉がもりもりupされてんな
URLリンク(www.youtube.com)

えらい時代になったもんだ

119:ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M
09/06/18 00:21:27
開票結果に不自然な点 改革派候補、地元でも苦戦
URLリンク(www.usfl.com)
ムサビ候補はアゼルバイジャン系で、同じ民族の人々から熱狂的な支持を受けている。
しかし、出身地の東アゼルバイジャン州でも大統領が大勝。少数民族の組織票を持つ
改革派のカルビ師も出身地ロレスタン州で大敗した。


イラン混乱:アラブ諸国は「安堵」…他国への介入困難で
URLリンク(mainichi.jp)

120:ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M
09/06/18 00:35:57
書き忘れ…

イエメン、ラゼ行政区における紛争:負傷者41人が治療を受ける
URLリンク(www.msf.or.jp)
5月初旬以来、イエメン北部では政府軍とフーシ師率いる反政府武装集団との間で戦闘が
再燃している。


>>118
うひー(苦笑

121:名無し三等兵
09/06/18 01:02:19
>>79
みたいなことがあったなら、何回数え直しても意味ないし、ムサビ派は納得せんと思うのだが…

122:名無し三等兵
09/06/18 02:00:36
>>121
地方によって投票率の大きな違いはないので>>79が結果に影響を与えたなんて事はない
そして「私は投票できなかった」なんて人は誰も名乗り出ていない、悪質なデマ確定

>>119
東アゼルバイジャン州は最高指導者ハメネイ初め、司法府と軍を握る宗教指導者を多数輩出している
テヘランの人口も相当数がアゼル系と言われているし、政財界のトップはアゼル系だらけ

一方治安が最悪で反政府テロが続発するバルチスタンでは唯一ムサビがネジャドの得票を上回っている
各地方の得票は見れば見るほど当然の結果でなんら不審なところは無いよ

ちなみに首都テヘランは現在も南に向かって急速に膨張中で人口も激増中で中近東最大の都市となりつつある
でその南部は非常に貧しく大統領支持が圧倒的
この地域の人口は豊かな北部を圧倒しているがメディアの南部への取材はほぼ皆無

123:名無し三等兵
09/06/18 03:43:00
>>115
そのうち「北朝鮮民主化動乱、2chで相互連絡」とかいう時代も来るのかな。
>>118とか見てるとネットに戸は立てられないというのを実感する。

124:名無し三等兵
09/06/18 03:53:08
どうしょうもない途上国の政治的混乱を見慣れた身にとっては、イランってやっぱり民度とか
教育水準がかなり高いんだなぁと実感する。
ムサビ派もアハマディメジャド派もデモのアピールとかは文明国のそれだもんな。

バシジなんかもどこ見ても「嫌われてる」とはっきり書かれているけど、その手の日常への宗教的介入を
嫌うだけの自由や知的成熟があるということだもんな裏返せば。
北朝鮮やフセイン時代のイラクなんかで党のスパイを村八分にしたら命がないだろうし。

125:名無し三等兵
09/06/18 06:45:14
ムサビなど三派の疑問点

・現大統領以外の候補者の地元を中心に、投票用紙が届かなかった場所がある

・投票中に開票、かつ開票速報を流し始めた。こんな事はいままでやらなかった

・投票終了後2時間での開票は500万票、なのに5時間後には2500万票が開票されたとされている。
 手作業、しかも投票中にも開票してたのにペースおかしくね?

・大統領が再選を宣言してたが何故そんな越権行為を?
 (イランの大統領選挙は選挙を管轄する護憲評議会のみに認定する権限がある)

とりあえずこんなところらしい

126:名無し三等兵
09/06/18 09:57:01
>>106
それだけではお前の頭の悪さしか伝わらない。

テヘラン市民、治安の乱れを非難する抗議デモ
2009/06/17 Wednesday 14:23:06 IRDT

イランの首都テヘランで、市民が町の中心部に結集し、ここ数日の治安の乱れに抗議するデモ行進を行いました。
このデモ行進の終了宣言においては、「外国勢力は、騒乱を煽ることでイラン国民に対する恨みを晴らそうとしてい
る」とされています。また、この宣言の別の部分では、「テヘラン市民は、ホメイニー師とイスラム革命最高指導者
ハーメネイー師の教えに従い、こうしたデモを行うことで、イランの敵に対し、外国勢力に対する国民の団結への構
えを示している」としています。

URLリンク(japanese.irib.ir)

これは毎日でもやるべき。

127:名無し三等兵
09/06/18 12:36:11
>>110
>動員かけて数千人規模って
URLリンク(www.presstv.ir)
In Iran anti-west protests erupt. Hundreds of thousands chant: Death to Jews, Death to USA, Death to Britain..wow

Hundreds of thousandsつったら数十万なんですけど?
大体これだけの大差をひっくり返せると思ってるの?我慢のネジャド氏だけど、これは看過しないと思うよ。
結局外でワーワーわめくだけになるんだろうけど、見苦しい。
>>114
>外交はほら、どうせ孤立してるから

この辺がいかにもバカなんだよ。
終わりの無いイラクアフガンパキスタン情勢を通じて、実は頼りにされてるのが実態。
>>118
普通の取り締まり。

128:名無し三等兵
09/06/18 12:50:56
irさんよ、その「大差」そのものがどうにも怪しいから彼らは怒っているのだよ。
負けたから暴れてるんだろ、と思ってるあなたが一番、イランの有権者を馬鹿にしとるわけだね。
いや、負けが気に入らないだけ・政治はわからないが鬱憤がたまってるって若者も
一定割合はいるだろうけれど。

誠実公正に選挙を実施してればここまで大騒ぎにはならないし、それなりの票差で
やはりアフマディネジャドさんが勝ってただろうよ。体制の自業自得だーね。

129:名無し三等兵
09/06/18 13:27:40
大差は怪しくない。むしろムサヴィが3月にいきなり出てきたのによく結集したくらい。
結集させるためにキャンペーンをやったら、政権も本気出して票を掘り起こしにかかった。
それがこの結果。
今回の選挙も初めてテレビ討論やったけど、そっちもアハマディネジャドが圧勝。
オバマもイスラエルも「どっちが当選しても大差ない」と言い出したしね

130:名無し三等兵
09/06/18 13:37:51
じっさいにテヘランへ行って「大差は怪しくない、冷静になれ」とデモ隊を説得できますか、と。

131:名無し三等兵
09/06/18 13:49:03
テヘランだって南に行けば冷静なもんだよ。
現職勝利は当然、野党勝利ならサプライズ
これは日本の中東ウォッチャーなら当然の見方だろう。

132:名無し三等兵
09/06/18 13:58:50
ここまで「理解」を拒否するというのは、…ひとつの才能だろうか。

133:名無し三等兵
09/06/18 14:01:24
具体的に反論できないなら、軍板にいる資格はないよ。

134:名無し三等兵
09/06/18 14:16:26
定期的に板住民資格試験をしようというアイデアなら、賛成か反対か迷うw

135:名無し三等兵
09/06/18 14:57:43
数千人しか集まらない大統領支持デモを数十万とか無茶な誇張するあたり、
まあ票操作はあったなって思う

136:名無し三等兵
09/06/18 15:30:30
だが結果を覆すほどでもなかった…要は途上国でよくある程度の不正。

137:名無し三等兵
09/06/18 16:49:39
今回のデモの裏には、パスダランの権力の増大が激しくて、そのうちイスラム法体制が
単なる軍国主義に乗っ取られるんじゃね?という懸念もある模様

ファールス通信(パスダランの強い影響下にあるとされる)がアフマディジャネドの圧勝を
「イラン国民による第三の革命」と表現した記事を配信しているんだが、
その中で「モスクで説教する賢者が説経壇から降りて青年に非を認める」なんて寓話を紹介してる。
まあこれが「何を意味する寓話か」は明らかな訳で…って事らしい。

なお、ソースは朝日朝刊。何故か最近イラン関係の記事が多い上に異様に詳しいんだがどうしたんだろう?

138:ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M
09/06/18 17:33:27
>>137
「イラン人民による第三の革命の始まり」:ファールス通信が論評
URLリンク(www.el.tufs.ac.jp)

こちらの訳者さんは、
〔寓話に登場する「賢者」はハーメネイー最高指導者をはじめとする宗教指導者を、
「青年」はアフマディーネジャード大統領を示唆しているものと思われる。〕
と書いてらっしゃいますね。

┏┫ ̄皿 ̄┣┓<「ファールス通信の論評全文は、以下の通り」と言いながら、
日本語訳の段階で(中略)が入っているのはご愛嬌w

139:名無し三等兵
09/06/18 20:14:53
イラン外務省、海外メディアは「悪党」支持と
URLリンク(www.cnn.co.jp)

イラン改革派がデモ続行 首都から地方に拡大
URLリンク(www.cnn.co.jp)

イラン系米国人、ワシントン市内で抗議デモ
URLリンク(www.cnn.co.jp)

イラン抗議デモでネットが主役に、世界のユーザーが改革派を支援
URLリンク(www.afpbb.com)

【動画】ユーチューブに投稿されたイラン抗議デモの映像
URLリンク(www.afpbb.com)

イラン改革派、大規模デモ続行 当局は「内政干渉」に抗議
URLリンク(www.afpbb.com)

イラン政府、メディアへの圧力を強化 改革派は抗議行動を強行へ
URLリンク(www.afpbb.com)

140:名無し三等兵
09/06/18 20:37:19
米国務省、イラン大統領選「介入」批判を否定
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

イラン地方検事総長、デモ首謀者に「死刑適用も」
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

141:名無し三等兵
09/06/18 22:15:51 uL+tdWtW
どうせアメリカが扇動してるんだろ

142:名無し三等兵
09/06/18 22:42:47
はいはいアメリカのせいアメリカのせい

143:名無し三等兵
09/06/18 22:44:40
朝日はずっとアハマディネジャド革命だと書いてるよ。
でも毎日の春日記者もかなり正確な記事を書いてくるよ。

144:名無し三等兵
09/06/19 02:10:19
ネジャドは就任以来、イスラム法学者と相当対立して選挙でもガチンコして来た
一方「改革派」は最高機関である専門家会議選挙ではハタミ時代と同じく保守派と共同名簿で談合選挙

そして今回No2の重鎮ラフサンジャニ初め多くの保守派がムサビ支持に回っている
これら保守派への反発と地方の不満がネジャドを大勝させた訳だが、
大統領派と保守派の対立の間隙を付く形でムサビ達が実力行使に及んだ三つ巴の構図だ

そもそも選挙に不正というが、
革命防衛隊前司令官やハメネイ以外では最高実力者であるラフサンジャニ、
ホメイニ親族やハメネイ親族などが今回揃って反ネジャド陣営な訳だ
これでどうやって不正が出来るのか謎だ

145:名無し三等兵
09/06/19 02:27:57
マスコミは全力でスルーするが今回大統領選に出たレザーイーは
イラ・イラ戦争開戦直後から16年間革命防衛隊の総司令官を務めた人物だ

アラブ系でありながら、革命防衛隊の歴史そのものと言って良い人物な上にガチガチの反米・超強硬派
その人物が明確に反大統領派な時点で革命防衛隊=大統領支持という単純な構図の嘘くささが分かるというもの

大体革命当時のイラン指導部は、最高指導者も総司令官も大統領も殆どが少数民族系
そしてペルシャ系の民族主義政党は非合法化されて長年弾圧されてきた

今回ネジャドはそうしたペルシャ系から圧倒的支持を受けているのだから選挙で圧勝は当たり前

146:名無し三等兵
09/06/19 02:48:00
ホメイニ・・・ムハンマドの子孫と称するアゼル系の名家の出身
ハメネイ・・・両親ともアゼル系の名家の出身、ちなみに母方はホメイニ・ムサビと同じ家系
ムサビ・・・・ムハンマドの子孫と称するアゼル系の名家の出身

キャッルービー・・・ロレスタン出身(クルド・バフティヤーリー系)
レザーイー・・・アラブ系、革命防衛隊の結成直後から総司令官を歴任
ラフサンジャニ・・・ケルマーン出身、アゼル系とも言われるが要人の中でこの人だけ民族が良く分からない

147:名無し三等兵
09/06/19 06:35:06 A2aY7AIR
ネジャドがペルシア系に支持されているならば
暴動は改革派が扇動しているわけ?

148:名無し三等兵
09/06/19 09:20:19
今日だな。ハメネイの金曜礼拝。

149:名無し三等兵
09/06/19 11:17:51
でさぁ。結局これどう落ち着くと思う?

ムサビ側が諦めてデモも収束?
武力鎮圧され改革派は逮捕?

150:名無し三等兵
09/06/19 11:21:51
武力鎮圧希望

151:名無し三等兵
09/06/19 11:26:22
上の人間が諦めて表面は平和裏に終息、だろうけど下はしばらく揺れ動くんじゃね?
現政権への不満がこれほど強く鬱積してたのは現イラン指導層にとっても衝撃的な事だろうしな。

152:ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M
09/06/19 11:29:31
人が出来るだけ死なないのをキボン

┏┫ ̄皿 ̄┣┓<イヤ、マジデマジデ

153:名無し三等兵
09/06/19 13:10:24
Azeris denounce Israeli president's visit
URLリンク(www.presstv.com)

6/28に予定されているアゼルバイジャンへのイスラエル大統領シモン・ペレスの来訪を、アゼルバイジャンの神学者と宗教指導者が非難し、
アリエフ大統領に来訪を中止するよう嘆願する。

154:名無し三等兵
09/06/19 13:37:50
米政権、対シリア正常化に力 北孤立化の狙いも
URLリンク(www.chunichi.co.jp)
シリア空爆は国際法違反 IAEA、イスラエル非難
URLリンク(www.usfl.com)

2日遅れだが貼られてなかったので。
制裁が5月に延長されたけど、カーター・ミッチェルと解除に地ならしかな。

155:名無し三等兵
09/06/19 15:27:02
今日の朝日にコメントが載ってた田中浩一郎は
「鎮圧態勢を整えるための時間稼ぎ」と言う見方だな。
第三革命を揚言するアハマディが腹背に潜在敵を抱えての政権運営に耐えられるとは思えない
改革派に何か挑発してきそうな気がするよ‥

156:名無し三等兵
09/06/19 18:29:29
イランでムサビ氏支持者、抗議デモ犠牲者の追悼集会
URLリンク(www.afpbb.com)

イラン大統領、デモ隊批判の発言で弁明 団結呼び掛け
URLリンク(www.cnn.co.jp)

改革派支持のリストバンド付けプレー、W杯予選でイラン代表
URLリンク(www.cnn.co.jp)

157:名無し三等兵
09/06/19 18:40:07
国内のイラン関連資産約16億ドルを凍結=英財務省
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

158:名無し三等兵
09/06/19 19:54:49
>>155
コブラで上空からデモ隊掃射したり天安門みたいに戦車や装甲車でデモ隊挽いたりなんて悪夢が起きなければいいがな<鎮圧

159:名無し三等兵
09/06/19 20:04:31
わくわく

160:名無し三等兵
09/06/19 21:30:50
現職大統領の当選に変更なしと最高指導者が説教、イラン
URLリンク(www.cnn.co.jp)

グーグルがペルシャ語ニュースの英訳サービス、19日開始
URLリンク(www.cnn.co.jp)

161:名無し三等兵
09/06/19 22:12:31
イラン大統領選、投票率140%の選挙区も 落選のレザイ氏
URLリンク(www.afpbb.com)

162:名無し三等兵
09/06/19 22:25:40
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

大統領再選は「国民の選択」=ムサビ氏支持デモの終結要求-イラン最高指導者

irの人は今度はどういうわらかす擁護してくれるのかなワクワクw

163:ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M
09/06/19 22:50:27
英国、1540億円のイラン資産を凍結
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

164:名無し三等兵
09/06/20 02:41:54
イラン国営メディアが大統領支持者をフォトショのコピペで水増し
URLリンク(www.gizmodo.jp)

これ以外でも反政府勢力が持っていた(とイランが主張する)アメリカ製手榴弾のコピペがばれたことがある

165:名無し三等兵
09/06/20 03:41:48
ミサイルが瞬速でバレたのにまだ懲りないのかよ…
実際はやっぱり1000人単位って事か?

3000人も参加者居ればこの程度の群集ならサクサク撮れるよな

166:名無し三等兵
09/06/20 05:05:42
Japan is losing patience with politics-as-usual
URLリンク(www.ft.com)
>Japan might be the only country in the world
>where Mr Ahmadi-Nejad could run and stand a decent chance of winning
>? fair and square.

「日本は今、世界で唯一、アフマディネジャド氏が選挙に出馬しても勝てる―
―それも公明正大に―可能性がある国かもしれない」(フィナンシャルタイムズ)

167:名無し三等兵
09/06/20 06:23:42
地方ばら撒きで支持率取り付けて財政を破綻させた阿呆(アフマディネジャド)か
財源のあてもなしにご都合主義のばら撒きを公約する馬鹿(兄ポッポ)の違いしかないな

救いがあるとすれば阿呆のほうはもう実行済みだが馬鹿のほうはまだ未遂ってことだ
次の選挙の雲行きが怪しすぎて泣きたくなるが

168:名無し三等兵
09/06/20 07:06:52
スレ違い。

169:ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M
09/06/20 09:18:43
イランで最大2千人拘束か
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
アムネスティ・インターナショナルが指摘


産経は紙面版でイランの特集でもしたのか解説記事が二本

イラン強硬派民兵組織「バシジ」は対イラク戦争の志願兵が変質
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

改革派指導者のムサビ氏 かつては革命“本流”急進派
URLリンク(sankei.jp.msn.com)


イラン騒乱 「再投票だけが解決策」とノーベル平和賞のエバディさん
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
ウーン…今の時期に彼女が発言するのは、火に油なだけのような気が…


一方、よく判らんニュース。

クルド人暗殺に新証言-オーストリア=イラン大統領の関与示唆
URLリンク(www.jiji.com)

170:名無し三等兵
09/06/20 11:45:38
イラン近現代史
スレリンク(whis板)

171:名無し三等兵
09/06/20 12:00:06
イランの最高指導者ハメネイ師は19日の演説で
「(欧米は)イスラム共和国体制に敵意を示している。最も邪悪なのは英政府だ」などと主張。
名指しされた英政府は同日、駐英イラン大使を外務省に呼び、説明を求めるなど強い不快感を示した。

 欧州連合(EU)首脳会議でブリュッセルを訪問中のブラウン首相は
「EU全加盟国とともに(イラン当局のデモ隊への)暴力や報道弾圧を非難する」と述べた。

英政府はこれまで、発言が内政干渉と決め付けられ、
それがイラン国内の改革派などへの弾圧に利用されるのを避けるため、強い非難は控えていた。

URLリンク(sankei.jp.msn.com)

172:名無し三等兵
09/06/20 12:25:33
反発がひどすぎてナショナリズムに訴えるしか手がないんだろうな

173:名無し三等兵
09/06/20 13:00:17
てかむしろアより現状のイスラム体制への反発と見た方がいいだろうな
ハメネイはそのへんわかってるんだろうか

174:名無し三等兵
09/06/20 13:05:29
irの人がしゃべらなくなった件

175:名無し三等兵
09/06/20 14:14:39
>>173
ハメネイ「事がエラいことになりすぎてもう何をすべきかはっきりしないお・・・シャーの二の舞だけは勘弁だお・・・」

176:名無し三等兵
09/06/20 14:41:37
ラフサンジャニは黙ったままか。あと8時間だからムサビ側は早く中止と言わないと。

177:名無し三等兵
09/06/20 14:42:03
もしかして今イラン第二革命の過程なのか?

178:名無し三等兵
09/06/20 14:54:57
>>177
天安門モードになる可能性もあるんでは。

179:名無し三等兵
09/06/20 16:37:47
軍がどっちにつくかだけど、まだ革命うんぬんを言うには早いだろ
革命防衛隊やバシジみたいな“坊主の軍隊”も別個にあるわけだし
一歩間違えたら凄惨なことになりそうだが…

180:名無し三等兵
09/06/20 17:07:25
いまBBCworldでムサビの妻がイラン人に今日の抗議に参加しろと訴えた…
と言うテロップが出てるんだが、マジかよ?

181:名無し三等兵
09/06/20 17:20:21
ハメネイの説教に女がアジ仕掛けて反抗するとか一番不味いんじゃ

182:名無し三等兵
09/06/20 17:29:00
irの人はなぜ沈黙したままなのか?

183:名無し三等兵
09/06/20 17:34:30
URLリンク(news.bbc.co.uk)
>The wife of defeated candidate Mir Hossein Mousavi,
>and an aide to another rival candidate Mehdi Karroubi,
>said the rally would go ahead.

やる気だわ…

184:名無し三等兵
09/06/20 18:13:32
>>182
ヘタなこと言うと言質とられて自爆するじゃんw(とっくにしてるけど)

185:名無し三等兵
09/06/20 18:47:21
軍は中立・静観の立場かな?
革命以来パスダランの権威が気にくわない軍人もいそうな感じするし

186:名無し三等兵
09/06/20 18:47:54
イラン情勢wrtkスレになりつつあるかも

187:ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M
09/06/20 19:07:51
日本語ソース追い掛けてるとワンテンポ遅れるなー。速報系は、他の人にお任せw

イラン大統領選、敗北したカルビ氏所有の新聞社編集長が拘束される
URLリンク(www.afpbb.com)


イラン~6.15デモ(1) 【大村一朗】
URLリンク(www.asiapress.org)
待ってましたのテヘラン在住者レポート。テンポ良く続き出て欲しいなー

携帯遮断、放送妨害にも負けず イラン集会、口コミ威力
URLリンク(www.asahi.com)


米上下両院がイラン政府非難の決議採択、抗議デモ弾圧などで
URLリンク(www.cnn.co.jp)
グーグルなど米ネット大手、ペルシャ語に対応 イラン情勢受け
URLリンク(www.nikkei.co.jp)
ガンバレー、応援してるぞーって言ってるけど、アメリカが応援しちゃってもホントに
大丈夫なのかなー(苦笑


イラン、核兵器技術の保持望むとの疑い表明 IAEA事務局長
URLリンク(www.cnn.co.jp)
うーん…このタイミングに政治的意図は無いんだろか(苦笑

188:ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M
09/06/20 19:14:28
ムサビ氏、自分のwebページで抗議デモの中止を表明。抗議活動は
収束か@NHK19:00のニュース

189:名無し三等兵
09/06/20 19:15:07
【図解】イランの複雑な政治体制
URLリンク(www.afpbb.com)

「世界はイランに注目している」、オバマ大統領が発言 ハメネイ師発言受け
URLリンク(www.afpbb.com)

190:名無し三等兵
09/06/20 19:36:44
夏を目前にイラン大混乱で原油暴騰とかマジ勘弁だからな
ムサビえらい

191:名無し三等兵
09/06/20 20:11:52
大統領選の不正事項聴取の会合に改革派候補は欠席、イラン
URLリンク(www.cnn.co.jp)

192:名無し三等兵
09/06/20 21:37:52
イラン改革派、大規模デモ中止 ハメネイ師発言影響か
URLリンク(www.asahi.com)

キャルビはデモ決行すると言う情報もあるみたいだ。油断はできない

193:名無し三等兵
09/06/20 22:11:26
北朝鮮専門家がイラン出国準備
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

194:名無し三等兵
09/06/20 23:20:49
結局衝突発生したとさ>テヘラン
ソースはNHK

195:名無し三等兵
09/06/20 23:23:56
とうとう自爆テロまで発生したか。

196:名無し三等兵
09/06/20 23:26:16
.イラン改革派がデモ中止宣言…1万人以上がデモ強行
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

197:ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M
09/06/21 00:46:18
>>195
┏┫; ̄皿 ̄┣┓<カーッ、選りにもよってホメイニ廟かよ…

198:名無し三等兵
09/06/21 01:04:51
情報錯綜してるが、結局市内数箇所で同時多発的に数百から数千人規模のデモが発生して、
総計すると一万は軽く超えるだろうって話みたいね。
ハメネイが脅して、ムサビが引き下がってこれならもう武力鎮圧以外に統制できんのじゃないだろうか

199:名無し三等兵
09/06/21 01:09:54
しかし都市部じゃ相当不満が鬱積してたんだろうな、この様子じゃ。

200:名無し三等兵
09/06/21 01:19:48
ムサビほんとに引き下がってるか?何か色々言ってるみたいだが

201:名無し三等兵
09/06/21 01:23:21
革命後30年もたてばそりゃガタがくるよなあ…

202:名無し三等兵
09/06/21 04:32:19
>>178
すでに天安門の線は越えちゃってると思う。
昨日ハメネイが制止しムサビが自粛してもデモが決行された時点で。
これで当事者のコントロールを失って、選挙の公正を求める政治運動の域を超えた感じが。

革命防衛隊がどう動くか(というかちゃんと動くか)で事態は決まるだろうな。
バシジは動いているけど革命防衛隊自体はまだ静観している状態だし。

203:名無し三等兵
09/06/21 04:37:28
>>198
鎮圧してもその後が怖いだろうな。
人材流出は加速するだろうし革命防衛隊やバシジの求心力も低下する。
あと流血の鎮圧を行おうものなら静観を決め込んでる欧米も行動に出ざるを得ないだろうし。

204:ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M
09/06/21 10:14:31
サンプロ@テレ朝、11:06前後よりイランの特集

205:名無し三等兵
09/06/21 10:46:33
URLリンク(www.reuters.com)

>Mousavi, who claims victory in the poll, told supporters he was "ready for martyrdom,"
> according to an ally.
> But he said he did not seek confrontation with the authorities.

何とでも取れる発言ではある…

206:ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M
09/06/21 11:42:53
日本語だと、これが最新っぽい…
イラン騒乱 ムサビ元首相、逮捕を予測しゼネスト呼びかけ
URLリンク(sankei.jp.msn.com)


>>197
イラン・ホメイニ廟で自爆、1人死亡2人負傷
URLリンク(www.worldtimes.co.jp)
テヘラン南部のイマーム・ホメイニ廟。2人が死亡、あるいは10人が死傷したとの報道もある。

イラン混乱、ムサビ氏声明がカギ ハメネイ師演説効果なく
URLリンク(www.chunichi.co.jp)
◆ラフサンジャニ師、窮地に


>>187、二番目
イラン~6.15デモ (2)【大村一朗】
URLリンク(www.asiapress.org)

207:名無し三等兵
09/06/21 11:48:40
支持者に裏切り感を抱かせずに上手に撤退する。妥当

208:名無し三等兵
09/06/21 11:54:55
まだ今回の事態の解決・結果出てないのに妥当も糞も

実は打倒だったり

209:名無し三等兵
09/06/21 11:57:14
ゼネスト呼び掛けって撤退どころか万歳突撃じゃないか

210:名無し三等兵
09/06/21 12:26:53
ハタミがついてるだろう。20年前ならともかく、さすがに万歳突撃はないよ…
逮捕されても火は消すなよ、身柄拘束なんて考えるなよと言う程度じゃないの

ただ分からないんだよね。ムサビの性格って20年前のしか知らないから

211:名無し三等兵
09/06/21 12:34:28
400 police personnel injured in Iran unrest
URLリンク(www.presstv.com)

イラン反政府勢力の暴力で700の建物が壊され、300の銀行が炎上し、300台の車が破損し300の公有財産が損害を受け、
700名の警官が負傷したとイラン副警察長官が明らかにする。


これを「テロ」と言わず何と言う?「テロに正当な理由があれば許される。」などという西側の言葉を我々は
イラク・アフガニスタン・ガザなどで聞いたことが無い。

212:名無し三等兵
09/06/21 12:40:50
>>211
イランの警察の発表を真に受けては、いかんよww

213:名無し三等兵
09/06/21 12:41:22
今盛り上がってる所だから出身地の国際情勢板でやってよ
普段はもう諦めたから勝手にしてればいいけど

214:名無し三等兵
09/06/21 12:44:18
あそこは陰謀論が中心の板だからなあ

215:名無し三等兵
09/06/21 12:46:52
irの口から陰謀論とかワロタ

216:名無し三等兵
09/06/21 12:47:41
こんなデタラメな数字並べて信憑性とかあるわけない。

217:名無し三等兵
09/06/21 13:29:40
デモ隊に無差別発砲してるバシジの映像は米帝の陰謀なんですねわかります
まあことがあっても全部よそのせいにしてりゃいいんだから楽でいいよな…進歩もないけど

218:名無し三等兵
09/06/21 13:53:26 S4BLV4FH
オレンジ革命とかアメリカが扇動してただろ
グルジアもそうだったし
イランだって同じ

219:名無し三等兵
09/06/21 13:55:21
あおられちゃうほど民衆に不満がたまってる点は認めざるを得ないだろ? ん?

220:名無し三等兵
09/06/21 13:57:30
結局は失業率が高いからやることの無い若者がデモに参加するんだと思う
その点不満がたまっているのは事実だろうな


221:名無し三等兵
09/06/21 14:50:30
若者についちゃむしろ大学生とかが多いように見えるが

222:名無し三等兵
09/06/21 15:18:38
なんかパキスタンが
ビンラビィンの手に落ちそうとかテレビで言ってたけどホントか?

223:名無し三等兵
09/06/21 15:55:04
>>211
1979年に革命と称してそのような暴力的方法で
現体制を作った連中は皆テロリストですね。分かります。

224:名無し三等兵
09/06/21 15:57:34
バシジとかまんまチンピラだもんなw

225:名無し三等兵
09/06/21 16:34:33
つか今のタイミングでイランの体制が動揺したら、困るのアメリカなんだが
イラクとアフガンとパキスタンの対イラン国境が各国反政府ゲリラの聖地になっちまう

226:名無し三等兵
09/06/21 17:14:33
転載、デモ参加のイラン人撃ち殺されすぎだわ (´;ω;`)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

irが (゚Д゚)ハァ? と思わざるを得ない
キチガイな弁解を今後していくのかねぇ

227:名無し三等兵
09/06/21 17:36:13
>>222
パキスタンの首都数百キロのところまでタリバンの支配地域が拡大しているのは確か。
オバマはそれで、テロリストの手に核兵器が渡ることになるんじゃないかとかなり気を
もんでいる。

228:名無し三等兵
09/06/21 18:21:22
今は携帯で映像撮れる→即ネットへupだから
ある程度インフラが整った国だと隠蔽の規制のしようがないよな

229:名無し三等兵
09/06/21 18:23:53
upした後は保証できないけど

230:名無し三等兵
09/06/21 18:50:18
>>227
じゃあ、ハリキューズのガンシップとか
A-10、レンドリースして滅多打ちにしたらいいね

231:名無し三等兵
09/06/21 18:53:34
Hercules をどう読んでもハリキューズにはならんと思うが。

232:名無し三等兵
09/06/21 18:54:32
ハリキューズ?

233:名無し三等兵
09/06/21 18:54:36
ヘラクレスだったっけ

234:名無し三等兵
09/06/21 18:54:51
>>231
ヘ、ヘルクレス

235:名無し三等兵
09/06/21 18:55:38
ヘラクレスだよ

236:名無し三等兵
09/06/21 18:58:13
正しくはHerculeで発音はエルキュールですぞ、ヘイスティングス君。

237:名無し三等兵
09/06/21 18:58:26
ハーキュリーズなんだね

そもそも英語で書いたことなかったんで
トランスフォマーに出てきたやつだよね

238:名無し三等兵
09/06/21 19:00:09
トランスフォーマーで萌えちゃたんで
適当に覚えてしまいました、スマソ

今後英語表示にします
語源はギリシャぽいけど

239:名無し三等兵
09/06/21 19:05:17 U0vtMZBB
テヘランで警官隊と「テロリスト」衝突、13人死亡 イラン国営報道
URLリンク(www.afpbb.com)

大統領選不正説、イラン外相と国会議長の見解分かれる
URLリンク(www.cnn.co.jp)

240:名無し三等兵
09/06/21 19:47:11
>イランの国営プレスTV(Press TV)は21日、前日首都テヘラン(Tehran)で
>警官隊と「テロリスト」が衝突し、13人が死亡したと発表した。


irのお気に入りのイラン国営メディアのレベルが凄いな

241:名無し三等兵
09/06/21 19:48:56
クソワロタ

242:名無し三等兵
09/06/21 19:50:25
まだイランは14時前だから日本時間深夜あたりには
デモの拡大や新たな犠牲者の報道が来るだろうな

243:名無し三等兵
09/06/21 20:05:09
今回ラリジャニが結構いい仕事してる。次狙ってるのかアハマディ嫌ってるのか知らんが

244:名無し三等兵
09/06/21 20:21:23
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

在日イラン人が抗議活動「現状知って」
6月20日20時34分配信 日本テレビ

イランで大統領選挙の結果をめぐって改革派と治安当局が衝突するなど
混乱が続く中、日本に住むイラン人らが20日、東京・港区にある
イラン・イスラム大使館のそばで、イラン政府への抗議活動を行った。

20日の抗議活動は、大統領選挙で不正があったと訴える市民団体が
開催したもので、在日イラン人ら約150人が参加した。

イランでは改革派と治安当局の衝突で混乱が続いているが、
市民団体によると、イランの治安当局が首都・テヘランの学生寮を
襲撃するなど厳しい弾圧が続いていて、行方不明者も続出しているという。

抗議活動の参加者らは
「日本の国民にもイランの現状をより詳しく知ってほしい」と話している。


------------------------------------------------
ir曰く上の在日イラン人は欧米の手先ということになりそう><

245:名無し三等兵
09/06/21 20:33:44
万が一現体制が崩壊・分裂して内戦に近い状態になったら
核の件もあるから現体制の強硬派が核や核施設制圧したら
イスラエルあたりが空爆でもしてきたらカオスになりそう

246:名無し三等兵
09/06/21 20:37:03
>>244
いまにirが米帝の手先とか叫んで在日イラン人刺さないか心配だな。

247:名無し三等兵
09/06/21 21:23:35
>>226
胡散臭いな
ミャンマーのデモで長井が撃たれた時も
いかにも狙っていたかのように映像撮ってた連中にそっくりだ


248:名無し三等兵
09/06/21 21:26:26
irは国際情勢板や中東板で現体制擁護のカキコに忙しいから
この状況が落ち着くまで在日イラン人どころではないでしょうw

249:名無し三等兵
09/06/21 21:27:12
_>>244
イラン人は革命直後から西側に「亡命」した旧支配者がたくさんいる。
そいつらはキューバ同様に戻ってきて再び傀儡政権を打ち立てる日を
夢見ている。ロンドンやワシントンやフロリダやパリにはそういう欧米諸国が
飼っている傀儡政権用の駒がたくさんいる。
基本的に西側の報道機関はアメリカの意向にそった記事しか流れないから
真実を見抜く力をつけて欲しい。

250:名無し三等兵
09/06/21 21:28:34
スレリンク(kokusai板:200番)
200 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/06/21(日) 21:17:50 ID:RWMKkK21
>>167
胡散臭いな
ミャンマーのデモで長井が撃たれた時も
いかにも狙っていたかのように映像撮ってた連中にそっくりだ

251:名無し三等兵
09/06/21 21:31:19
>>249
それを証明するソースを。

252:名無し三等兵
09/06/21 21:34:14
ir=ID:RWMKkK21 案の定 現体制擁護のカキコ、図星でしたねw

253:名無し三等兵
09/06/21 21:37:49
>>251
アメリカでは911依頼、愛国法が成立した。
テロリズムを取り締まる為と説明しているが、実際は米政府が自国民および
同盟諸国の国民、報道を検閲する内容となっている。
たとえば、テロ問題を扱った議論討議などは米政府からの開示請求があれば
個人情報を開示しないといけない。
ようするに米国とその従属同盟国に米の国益に反する報道や議論の自由が
守られていない。

254:名無し三等兵
09/06/21 21:38:29
現体制に反対する勢力=全て欧米傀儡勢力

もしかしてirはムサビやハタミなど改革派や
今回のデモが欧米傀儡勢力の仕業とか思ってるのか?

255:名無し三等兵
09/06/21 21:38:56
irは国際情勢板にも出張してるのか

256:名無し三等兵
09/06/21 21:40:09
1991年にイラクで起きた反政府蜂起みたいな悲惨な結末にならなきゃいいけど・・

革命防衛隊が弾圧に動き出したら、虐殺を防ぐために国際社会は介入すべきだよ。

257:名無し三等兵
09/06/21 21:40:22
スレリンク(kokusai板:192番)

192 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/06/21(日) 20:34:54 ID:6cQAYvC6
>>191
今のアメリカは結社や集会を取り締まることができます
それが9・11後にブッシュが制定した愛国法です

アメリカが自由の星なら、
世界中の『自由』は、もう死んでいますねw



ir=ID:RWMKkK21=ID:6cQAYvC6

258:名無し三等兵
09/06/21 21:46:40
>>253
何の証明にもなってねーじゃねーかw

259:名無し三等兵
09/06/21 21:59:12
証拠?二度の世界大戦で相対的なインフラの多大な被害をこうむった欧米諸国が、
それまでの植民地経営手法を維持できず、ロンドンやワシントンなどに「留学」
させ、帰国後、「独立後」も権益の保持を図り、大半が成功した。
冷戦が進捗し、各地で東側との体制転覆を主目的とするコンゲームが盛んに
なると、各地のクーデターなど亡命を図った旧政権の支配者層がロンドン、パリ
ニューヨーク、ワシントン、フロリダなどで飼われ続けた。
もちろん中東も例外ではない。
アフガニスタンやイラク侵略時に米英に何年、何十年と飼われ続けた連中が、
「帰国」し、お手盛り政府の受け皿となった報道を忘れたとでも?






260:名無し三等兵
09/06/21 22:15:04
やっぱりコイツの思考は 

現体制に反対する勢力=全て欧米傀儡勢力

なんだな

261:名無し三等兵
09/06/21 22:17:40
物証例示できなきゃ意味ねーのにな

262:名無し三等兵
09/06/21 22:26:04
うっかり現体制がひっくり返っちゃったらどうすんだろうなw

263:名無し三等兵
09/06/21 22:49:33
ここは軍板だから「まともな情報ソースを根拠」で説明頼むよ

264:名無し三等兵
09/06/21 22:55:42
その場合イランの御用メディアはソースたり得るのか?w

しかし政府に反対する人間にテロリストのレッテル貼って虐殺しましたって
満天下に知らしめてどうすんだ>press.tv

265:名無し三等兵
09/06/21 22:57:36
>>254
>ムサビやハタミなど改革派

彼らが欧米の代弁者だとは一言も言及していない。
ただ、デモを利用して体制崩壊に利用しようと考えている
連中およびイランに介入に利用しようとしる国は存在する。
この20年間、、東欧諸国の旧体制の崩壊、ウクライナのオレンジ革命、
天安門、ミャンマーのデモ関連などの背景に西欧諸国の関与が取り沙汰
されてきた事実を思い出してくれ。

266:名無し三等兵
09/06/21 23:06:29
よく分からんが、在日イラン人は欧米の手先とかそういうことじゃなかったっけ?
何が言いたいんだ?

267:名無し三等兵
09/06/21 23:23:50
その欧米で出稼ぎしてくれてるイラン人のおかげで糊口をしのいでるにずいぶんとえらそうだよな
ダルビッシュも仕送り止めていいぞw

268:名無し三等兵
09/06/21 23:27:06
ダルビッシュ仕送りしてんの?

269:名無し三等兵
09/06/21 23:28:42
>>268
ダルパパ(事業家)はしてるみたいだよ
息子にメジャー行け行けって言ってるのもそのせいでは

270:名無し三等兵
09/06/21 23:30:19
>>265
じゃあムサビやハタミなど改革派を支持する若年層が
バタバタ撃ち殺されてるが「西欧諸国の関与」のせいか?

「西欧諸国の関与」を言い訳に反体制派を弾圧してるのではないのか?

271:名無し三等兵
09/06/21 23:30:39
そうだったのか

272:名無し三等兵
09/06/21 23:38:12
>>270
1960年代の公民権運動時のアメリカや、人頭税の復活とまで酷評された1978年の売上税導入時の英国全土のデモ、ゼネスト、
北アイルランドのカトリック信者に対するデモでも警官隊が発砲し、死者を出している。
批判している西側諸国自身が「民主主義」と自称する政権の下で国民を殺傷している事実をどう考える?

273:名無し三等兵
09/06/21 23:39:44
こわーい

274:名無し三等兵
09/06/21 23:42:25
盛り上がりすぎるからだろ

日本だって安保がある

275:名無し三等兵
09/06/21 23:42:36
>>272
公民権運動に東側の関与があったの?
てか、さっきから論点わざとずらしてるだろ。

276:名無し三等兵
09/06/21 23:54:20
そりゃイラン政府のイカレタ行動が現実としてそこにあるからな
話題そらしに必死にもなろうよw

277:名無し三等兵
09/06/21 23:54:34
>>272
そこら辺の出来事を持ち出した時点でirの世代がバレちゃったなw

278:名無し三等兵
09/06/21 23:55:06
つまりイランは欧米に比べて40年ほど遅れてるってわけですね、わかります

279:名無し三等兵
09/06/21 23:56:52
イランの行為が正当化されるならイスラエル国内での
パレスチナ人に対する鎮圧行為も正当化されますねw

280:名無し三等兵
09/06/21 23:58:46
だが待って欲しい、こと民主主義において周回遅れがほとんどの中東で
マイナス40年ならイランは頑張っている方ではないか

281:名無し三等兵
09/06/21 23:59:38
irって団塊・全共闘世代とか?

282:名無し三等兵
09/06/22 00:01:40
JANJANとか愛読してそうだよなw

283:名無し三等兵
09/06/22 00:07:11
他の中東諸国は軒並みアクタ共和国レベルだからな……

284:名無し三等兵
09/06/22 00:17:01
おまえら逆に考えるんだ


アフマディネジャド・ハメネイの現体制が露骨に西欧諸国へ敵対する行為は
結果的に西欧諸国の介入を招く売国行為であり改革派はそれを是正すべく
立ち上がり今回の大規模なデモを行ったのだと(棒

西欧がイランの現体制を口実として侵略してしまう前に
イランのために現体制を崩壊させようとしているのだと(棒

285:ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M
09/06/22 00:18:45
>>239の「それ以上の詳細は伝えられていない」の続報と考えていいのかなー

テヘラン中心部で銃撃戦 初の本格鎮圧、13人死亡
URLリンク(www.usfl.com)

286:名無し三等兵
09/06/22 00:20:18
つまり今回のデモは西欧諸国の魔の手からイランを守るための聖戦、

異論は認めない(棒

287:名無し三等兵
09/06/22 00:22:35
改革派側の新聞でさえも事前調査でアフマディネジャドのリード、
というテヘランでの世論調査結果を発表してた新聞あったな
でその新聞は今はしれっと抗議デモを大絶賛w

選挙に不正なんつうのはイランでは負けた側が必ず主張する戯言

288:名無し三等兵
09/06/22 00:32:02
>>284
ある意味当たってなくも無い

289:名無し三等兵
09/06/22 00:49:19
ア陣営が圧勝を演出しようとして自爆したんでしょ
やるならうまくやればいいのに、実行役の下っ端にそんな知恵はないから
露骨な手段に出て怒りを買って結果おおさわぎ

普通にやりゃ勝てたんだし、2期目なんてたいてい人気が下がるんだから、
たとえ得票率が下がったとしても、就任演説で「国民の声は厳粛に受け止める」とか言っておけばいいのに
腹芸のできないやつだな

290:名無し三等兵
09/06/22 00:54:02
BBC特派員に国外退去命令=イラン
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

なんでわざわざフラグ立てるかね…

291:名無し三等兵
09/06/22 00:59:58
イランのTVで選挙前にアフドとムサビの討論番組があったけど
ムサビの個人攻撃のためにムサビ夫人の過去を調べて討論で
学歴詐称疑惑を公表したりアフドはやり方露骨過ぎたからな

ハリウッドが演出したの中東の悪役政治家と言われても仕方が無い

292:名無し三等兵
09/06/22 01:33:37
むしろ政権基盤が脆弱であるがゆえに、
ここらで一発、俺は国民の熱烈な支持を得てるんだぜ
だからお前ら(=政敵ね)逆らうなをやりたかったんじゃなかろか

まあ結果は大惨事になってるわけだけど

293:名無し三等兵
09/06/22 01:43:06
テヘランでデモ隊と警官衝突、13人死亡・負傷者100人超
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

米CNNテレビは、死者150人という未確認情報も伝えた。

294:名無し三等兵
09/06/22 01:49:44
欧米に干渉のネタ与えてどうすんだというくらい動画が(ry

URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

295:名無し三等兵
09/06/22 03:19:46
改革派ラフサンジャニ元大統領の娘、「デモ扇動」容疑で逮捕
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

追い込んでどうすんだ……もう政治的妥協はないぞ、こうなったら

296:名無し三等兵
09/06/22 04:07:11
今回のネジャドの圧勝は長年続く宗教家支配への反感も大きく、革命に近い色合いがあった
しかし欧米や都市富裕層を基盤にいわば「革命の横取り」を期して改革派が決起した

誤算だったのはハメネイがネジャドを断固支持したことだったろうね
保守派の間では大統領派への危機感が強く、ムサビ支持の声も強かったからね

297:名無し三等兵
09/06/22 04:08:38
>>244
在日イラン人って結構教育水準の高い人が多いからなぁ。
革命時に亡命したビジネスマンとか官僚とか、高名な大学の留学生とか。
日本の空気に触れたその手の人間に今のイラン情勢は堪忍ならんだろうな。
>>249
亡命イラン人が革命時にどんな仕打ちを受けたか知って書いてんのかタコw。
彼らのほとんどは政治活動していた訳でなく、ごく平穏な生活を営んでいた中流以上の市民なんだが。
革命派が連中に対して行った暴挙は文革の時の中国と同じ。
反イスラムのレッテル貼った上で、暴行し市中引きずり回し壇上で自己批判を強要。
それでも生きて亡命できただけ彼らは幸せ。

298:名無し三等兵
09/06/22 04:16:48
>>255
irの原産地は国際情勢板だが。
いつの間にかに軍事板の各地域情勢スレに定着した。
…さすがにあんな電波が軍板原産だと思われちゃ困るw。
>>295
改革派をうまく取り込んでソフトランディングする線が段々失われているな。

テヘランの混乱がどの程度地方に波及しているか気になる。
北部とか東部の辺境まで及んだらシャレにならんぞ。

299:名無し三等兵
09/06/22 05:47:19
「勅命が発せられたのである。既にハメネイ師のご命令が発せられたのである」
     ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ /  \__/ | <うるせー馬鹿!
  \/    \ノ   ノ   \______
    \_____/

って感じか

300:名無し三等兵
09/06/22 06:05:12
ムサビ氏、政治姿勢転換か 想定超える事態前に
URLリンク(www.chugoku-np.co.jp)
分水嶺を越えたイスラム体制 改革派ムサビ氏、最高指導者に反旗
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
米大統領、イランに「暴力停止」要求 慎重姿勢から一歩踏み込む
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

ただオバマの内政不干渉方針は不変だが、
ムサビ・ハタミは、海外記者団には完全に徹底抗戦と言う理解で固まったようだね…

301:名無し三等兵
09/06/22 06:09:23
ハメネイがアハマディを支持したのはむしろ逆の面で「誤算」じゃないかね。
ハメネイは権力間のバランスをそれなりに取ってきたけど
今回はguardians councilの判断を待たず当選を祝福し、
一部再集計であっけなく妥協、拒否られたら金曜はゴリゴリ、デモ強行

かなり国民が権威の低下を感じている気がするが

302:名無し三等兵
09/06/22 09:27:42
13 killed in Saturday violence in Tehran
URLリンク(www.presstv.com)

イランの首都テヘランの反政府暴動参加者が土曜日の暴動で、モスク1つ、ガソリンスタンド2軒に火をつけ、
軍事ポスト1つを攻撃したことが判明した。また暴動と政府の治安維持活動によって13名が死亡20名が負傷した。

Iran finds US-backed MKO fingermarks in riots
URLリンク(www.presstv.ir)

イラン当局が選挙後の混乱を画策したとして、マルクス主義過激派ムジャヒディンハルク機構(MKO)のメンバー
複数を逮捕した。彼らはイラク国内で暴動を準備し、英国内のMKO指導部から指示を受けて行動していた。

パリ在住のMKO指導者マリヤム・ラジャウィは「MKOこそイランの選挙の本当の勝者である。」と語ったと伝えられる。


もうイラン経済の話などどっか行っちゃってる。国家破壊主義者が大喜びしてるだけ。
で、2、3日前からIRIB日本語(URLリンク(japanese.irib.ir))が全く繋がらなくなってる。
ホント米英の奴隷はやることが姑息だわ。

303:名無し三等兵
09/06/22 09:31:04
>>300
>オバマの内政不干渉方針

白々しいにも程があるな。オバマのチェンジ選挙で使われたフェースブックが反政府のツールとして使われ、
対イラン工作の4億ドルの予算を計上し、イランの暗殺組織MKOにイラク内でテロの準備をさせたのに
「内政不干渉」ですか?

百億回死んだ方がいい。

304:名無し三等兵
09/06/22 09:34:20
>>303
いあー、イランの選挙の討論とか見たけど、アフの方が弁論は巧みだったよ。
同じように大統領選挙で巧みな弁舌でヒラリーやマケインを撃破していって
弁舌の技巧について知り尽くしているオバマも、イランの選挙戦での弁論を
見てこれはアフが勝つなと思ってたんだろ。

305:名無し三等兵
09/06/22 09:39:36
>>289
>ア陣営が圧勝を演出しようとして自爆したんでしょ

ムサビは数え始める前から54%の票を得たとして、勝利宣言をしていた。
実質ベースで敗北したことを確信したのだろう。

4億ドルも使ったのにダブルスコアで負けたことが逆にショックとなって、ヒマ人の若者の暴発を引き起こした。

だが、逆に大勝してホントに安堵しちゃったところに落とし穴があった。
地方の貧困層の強い支持を得たために、テヘランが空白地帯になっていたのだ。
そこに多額の米英の資金を注入されたプロの扇動家・テロリストが一斉に行動を始めたものだから
こうなっちゃった。

まあ遅かれ早かれ改革テロリストの大部分は国外追放処分だけどな。
今後は外国でせいぜいテロを煽ってればいい。

306:名無し三等兵
09/06/22 09:58:35
このスレにもハメネイ/アフマドの情報操作員がいるのか。w

307:名無し三等兵
09/06/22 10:18:26
>>302
>>303
>>305
ソースは?

308:名無し三等兵
09/06/22 10:22:43
都合の悪い事は根拠もなく全部欧米ユダのせい!
irの必死ぶりが窺えますw

309:名無し三等兵
09/06/22 10:23:59
要するに、イラン人は何の問題も無い政府でもちょっと扇動されるだけで暴動を起こす馬鹿の集団だといいたいのかこいつは?


310:名無し三等兵
09/06/22 10:30:58
>>303
まず先にオマエが天罰喰らって100億回死なないとな

>>305
>まあ遅かれ早かれ改革テロリストの大部分は国外追放処分だけどな。

>改革テロリスト
>改革テロリスト
>改革テロリスト

イラン国営放送並のセンスですね

311:名無し三等兵
09/06/22 10:54:33
>>302
イスラム情勢にも同じ事書き込んでるのかよ

366 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/06/22(月) 09:18:47 ID:???
>>299
先のアメリカ大統領選挙の予備選で、ある候補に投票した有権者が、地区別の選挙結果を見て
その候補の得票がゼロになっているのに驚いて騒ぎ始めたとたんに数字が変化したという例があったね。

>>326
>海外でデモしてる人って、仕事放り出してんのかな

いいところに気がついたね。
全部プロの仕業なんだよ。一般人は初日に騙されて動員されて被害を被ってるだけ。

13 killed in Saturday violence in Tehran
URLリンク(www.presstv.com)§ionid=351020101

イランの首都テヘランの反政府暴動参加者が土曜日の暴動で、モスク1つ、ガソリンスタンド2軒に火をつけ、
軍事ポスト1つを攻撃したことが判明した。また暴動と政府の治安維持活動によって13名が死亡20名が負傷した。

Iran finds US-backed MKO fingermarks in riots
URLリンク(www.presstv.ir)

イラン当局が選挙後の混乱を画策したとして、マルクス主義過激派ムジャヒディンハルク機構(MKO)のメンバー
複数を逮捕した。彼らはイラク国内で暴動を準備し、英国内のMKO指導部から指示を受けて行動していた。

パリ在住のMKO指導者マリヤム・ラジャウィは「MKOこそイランの選挙の本当の勝者である。」と語ったと伝えられる。


もうイラン経済の話などどっか行っちゃってる。国家破壊主義者が大喜びしてるだけ。
で、2、3日前からIRIB日本語(URLリンク(japanese.irib.ir))が全く繋がらなくなってる。
ホント米英の奴隷はやることが姑息だわ。

312:ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M
09/06/22 11:11:29
┏┫ ̄皿 ̄┣┓<俺はアラビア語もペルシア語を解しませんので、何日前の情報が
載っているのかも判断付きませんが、IRIB本体( URLリンク(irib.ir) )は繋がりますね。

また日本語に限らずトップから多くのの言語ページで404エラーが返る様な状態は、
途中で遮断されているのではなく、IRIBのサーバ内での処理でしょう。「混乱」が
サボタージュという形で政府機関内部にまで及ぶ事は決して珍しくありません。

313:名無し三等兵
09/06/22 11:14:24
irの日頃の情報収集は改革派に支えられている、と・・・

314:名無し三等兵
09/06/22 11:53:24
>>311

>海外でデモしてる人って、仕事放り出してんのかな

いいところに気がついたね。
全部プロの仕業なんだよ。一般人は初日に騙されて動員されて被害を被ってるだけ。



(゚Д゚)ハァ? イランの人口の半分が30代以下でおまけに
大卒の1/3が仕事が見つからないくらい若年層の失業率が高いからだろ

315:名無し三等兵
09/06/22 12:32:32
irは息を吐くように嘘とデマカセをつくね

316:名無し三等兵
09/06/22 13:39:33
大紀元だけど

混乱のイラン、民衆が伝える弾圧の実態=活躍するネット封鎖突破ソフト
URLリンク(jp.epochtimes.com)

民衆の怒りは、イラン当局の情報封鎖をも突破。弾圧を受けた民衆の写真やビデオが、
ネット封鎖突破ソフトウエアでイラン国外に送られたのである。

これらのソフトウエアは元来、中国大陸の情報封鎖を突破する目的で作られたもので、
インストール不要などの簡便さから、独裁政権下で外部に真相を伝える人々に多用されている。

昨年7月、あるイラン人大学生が、偶然にネット上に「自由の門」というソフトウエアを発見した。
「自由の門」は、大陸中国人に共産党のネット閉鎖を突破して共産党に弾圧されている
精神運動・法輪功の真相にアクセスするために、米国在住の何人かの法輪功学習者が開発したもの。

このきっかけで、同技術の情報が半年間イラン国内で知らされ、同国からの厖大なアクセスにより、
技術の提供サーバーが一時的にダウンした。

317:名無し三等兵
09/06/22 13:49:27
>>313
ワロスw

318:名無し三等兵
09/06/22 17:12:28
大紀元名前の見るとir並に目が泳いでしまう

319:名無し三等兵
09/06/22 18:25:47 eR8hGi0c
イラン当局、週末の衝突で457人を拘束
URLリンク(www.afpbb.com)

イラン当局、取材中の米ニューズウィーク誌記者を拘束
URLリンク(www.afpbb.com)

イラン大統領選「結果に疑問の余地大きい」、英研究
URLリンク(www.afpbb.com)

ユーチューブの16歳少女死亡映像に波紋、イラン抗議デモ
URLリンク(www.afpbb.com)

護憲委員会、票数の過多認める 結果には影響なしと
URLリンク(www.cnn.co.jp)

イラン当局、外国メディア関係者への締め付け強める 国外退去も
URLリンク(www.cnn.co.jp)

ムサビ氏、デモ継続求める 当局は元大統領の家族ら5人拘束
URLリンク(www.cnn.co.jp)

グーグルが始めたペルシャ語翻訳サービス、まだ不完全
URLリンク(www.cnn.co.jp)

320:名無し三等兵
09/06/22 19:00:11
イラン、選挙後の混乱を助長したと西側やメディアを批判
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

イラン治安当局、ラフサンジャニ元大統領の娘を解放=国営テレビ
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

イランのムサビ元首相、支持者に抗議行動の継続を求める
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

321:名無し三等兵
09/06/22 19:12:28
イラン改革派と積極対話を ウォルフォウィッツ氏が提案
URLリンク(www.cnn.co.jp)

322:名無し三等兵
09/06/22 19:20:14
ムサビ殉教覚悟と聞いて

323:名無し三等兵
09/06/22 20:54:33 v7qdrOud
ヲルフィッツってユダヤのネオコンじゃないか
イラク戦争主導したのもこいつだよ

324:名無し三等兵
09/06/22 21:20:53
簡単にユダヤや欧米の陰謀工作の罠にはまってしまうほど
アフマディネジャド・ハメネイが無策無能ということですね、分かります。

325:ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M
09/06/22 23:29:54
┏┫; ̄皿 ̄┣┓<カーッ、やっぱ大流血、避けられんかー

【イラン騒乱】革命防衛隊が武力鎮圧警告
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
「違法な暴動とそれをあおる者たちに対し、革命的な方法で対決することを
ためらわない」との声明を発表


>>206
イラン~運命の土曜日【大村一朗】
URLリンク(www.asiapress.org)

326:ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M
09/06/22 23:36:11
ロシアが領土を手放すなんてー(棒

ロシアの浮島が国境を越えエストニア領に
URLリンク(www.worldtimes.co.jp)

327:名無し三等兵
09/06/22 23:39:32
中東じゃないし

328:ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M
09/06/22 23:57:46
>>325上、グワー…

精鋭の革命防衛隊投入か、デモ決行なら「粉砕」 イラン
URLリンク(www.asahi.com)


>>326
誤爆スマネ

329:名無し三等兵
09/06/23 00:04:46
謝れ、俺に謝れ!

330:名無し三等兵
09/06/23 00:08:42
>>325
左翼のアジアプレスにまで愛想尽かされるとは…
(むしろ大村氏が今まで無邪気すぎんだろと思うが

331:名無し三等兵
09/06/23 00:17:11
つか治安部隊以外の政府支持派の動きがなさすぎる
対抗デモを組織して、デモ隊同士の衝突を演出してりゃここまでの事態にはならなかったはず

332:名無し三等兵
09/06/23 00:37:22
同胞が射殺されまくりだから政府支持派も対抗デモどころではないのでは
政府支持派から離れたり改革派に鞍替えしているのが多いかもしれないな

333:名無し三等兵
09/06/23 00:58:18
大統領支持派でも神官政治にうんざりしてる連中は多いからね
デモなんて組織したらヤブヘビになりかねない

大統領=ハメネイは同床異夢だから

334:名無し三等兵
09/06/23 01:51:25
イラン大統領選再集計、50都市で投票数が有権者数上回る : 国際 : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

元ソースはどこだ

335:名無し三等兵
09/06/23 02:26:42
都市部限定で富裕層と暇な学生が暴れてるだけで
地方の農村は完全に平静な上、大統領支持で固まってる訳だが・・
大体テヘランでも人口の多い南部は大統領支持で今回も暴動は全く起きてないし

地方で支持されて選挙で勝った政権を都市部富裕層の暴動+欧米の外圧で打倒、
なんてのは世界中でウンザリする程繰り返されて来たパターン


336:名無し三等兵
09/06/23 02:35:01
今回は欧米の外圧とやらはない訳だがね
むしろ露骨に戸惑ってるだろ
つかスレ読んでんの? 馬鹿なの? 死ぬの?
誰もアフマディネジャドが負けた選挙をひっくり返したなんて言ってねーよ
なにもしなくても勝てる選挙で圧勝をアピールする為に下手な小細工して騒乱を自ら招いた挙句、
事後処理で無茶苦茶な下策採り続けてるアホさをつつかれてるだけだろ

337:名無し三等兵
09/06/23 02:42:27
イランの現体制(というか反西側的な体制)が批判されると許せない人なんだねー、わかるよー

まあ馬鹿は捨て置くにしても、今日のデモは1000人前後しか集まらなかったみたいね
革命防衛隊の武力鎮圧宣言が効果を発揮したなら何よりだ
一度伝家の宝刀を抜いた以上、これからアフマは窮地に立てば何度でも同じ刀を
抜き放つだろうけど、まあ気にすることじゃない罠

338:名無し三等兵
09/06/23 03:27:11
日本で全共闘が暴れた時、政府は打倒されるべきだったとでも?
あれも選挙で勝てない少数派がトチ狂ってただけだろ。
さんざテロが繰り返されて警察や機動隊が死者を出しながら鎮圧してたじゃん

保守派もネジャドも何度も選挙で惨敗しても受け入れて来たが、
ムサビなんかが権力握ったらもうまともな選挙なんてやる訳ないだろ
「自分が負けたら選挙無効」なんだから

339:名無し三等兵
09/06/23 03:42:06
・97年、大統領選でハタミ圧勝
・99年、統一地方選で保守派は惨敗、テヘランでは全滅
・01年、保守派は大統領選にまともに候補擁立出来ず事実上の不戦敗
・03年、新興勢力の保守強硬派が統一地方選で躍進、保守派圧勝
・04年、総選挙で改革派惨敗
・05年、保守強硬派のネジャドが大統領選で圧勝
・06年、保守派と改革派が連携、統一地方選で改革派大きく巻き返し、保守強硬派惨敗
・08年、総選挙でテヘランなど都市部で保守派圧勝、改革派と保守強硬派は惨敗
・09年、大統領選に保守穏健派から立候補なし、保守強硬派のネジャドが圧勝

イランの選挙では2-3年くらいは同じ傾向が過去続いてきた
ここ最近のトレンドは都市部での保守穏健派の圧倒的な強さと改革派の大幅な後退
今回保守穏健派が立候補を見送り、大勢がネジャドを支持した時点で勝負は見えていた

340:名無し三等兵
09/06/23 04:34:07
>>338
日本語読めないの?

341:名無し三等兵
09/06/23 05:20:16
イラン動乱の行方
URLリンク(wldintel.blog60.fc2.com)

342:名無し三等兵
09/06/23 05:38:05
イランが露呈する、理想主義と現実主義のギャップ―フィナンシャル・タイムズ
URLリンク(news.goo.ne.jp)

343:名無し三等兵
09/06/23 05:38:42
>>312
俺も一時的なエラーだと思う。
アクセス数自体ここ1週間程度で激増しているだろうし。
>>302
MKOの本部の亡命先がロンドンだっただけだろ。
勝手に英米政府の秘密工作があったことにすんなカス。
イギリスはロンドンのイラン大使館占拠事件の教訓があるから、ダボハゼのように反体制派に
援助することはしないんだが。
>>303
いつからフェースブックがオバマの手駒になったんだよw。
ただのツールだろ。
しかもいつの間にかMKOを米英が支援しているの確定事項になってるしw。
お前の脳内エスカレートを勝手に事実にすんな。

344:名無し三等兵
09/06/23 05:50:10
60年安保運動の本質は安保改定阻止じたいじゃないから比喩そのものが不適切。
比べるなら岸信介の辞職、池田勇人の寛容と忍耐まで言及しないと。
民意は民意としても、最高指導者≠最高権力者。
ハメネイの今回の言動はイスラム共和制の原則を逸脱してる。

345:名無し三等兵
09/06/23 06:04:19
アラビア語やペルシャ語のニュースやサイトを訳したり見つけたりするお薦めな椰子って何か有る?

346:名無し三等兵
09/06/23 06:07:13
>>345
東京外語大がそのものズバリのサイトを運営してる。
URLリンク(www.el.tufs.ac.jp)
たまにニュースがべらんめえ口調になってたりするのはご愛嬌かw。

347:名無し三等兵
09/06/23 06:28:43
>>346
サンクス

なんていうか、ネットから自分で検索したりするのに役立つ感じのは無いかな?

348:名無し三等兵
09/06/23 07:18:28
>>343
MKOはイランで無差別テロを繰り返してきたテロリスト集団だが?
彼らの背後には米英が支援していると以前から指摘されてきたが、
西側は一切報道していないのだが・・・。
革命防衛隊をテロ国家認定するアメリカは、その傍らで、テロ行為を
主に中南米やイラン、東南アジアなどで推進し、実施してきた。

理性がある人物なら、あの国のドクトリンや外交政策に矛盾があると
喝破できるはずだが。


349:名無し三等兵
09/06/23 07:37:06
なんか頭のおかしい子が脳内ソースと願望だけで語ってるな

350:名無し三等兵
09/06/23 07:59:55
なんかあったらニュー速民が流れ込んで陰謀論と自分の願望垂れ流すのはいつものことだろ

351:名無し三等兵
09/06/23 09:02:32
>>彼らの背後には米英が支援していると以前から指摘されてきたが、
誰が指摘してんの?
ソースは?

352:名無し三等兵
09/06/23 09:24:49
irという国際情勢板/イスラム板から来たアホです><

353:名無し三等兵
09/06/23 09:28:50 fyx9G0qy
>>347
google翻訳で検索ワードを訳す(ペルシャ語アラビア語対応)
多言語のサイト(google newsやwikipedia)を使う
使用例
URLリンク(translate.google.com)

354:名無し三等兵
09/06/23 09:54:04
>>343
>MKOの本部の亡命先がロンドンだっただけだろ
まあいくらでも否定してくれ。
>フェースブックがオバマの手駒
ここまで否定しなくてもいいだろ。

>>348
ここは頭のおかしいヤツラが揃ってるから、あんまり相手にしない方がいいよ。

モナーフェギンのメンバー、イランで逮捕
2009/06/22 Monday 08:17:19 IRDT

テロ行為を目的にイラン国内に侵入していたイランの体制に反対するテロ組織、モナーフェギンのメンバー数名
が逮捕されました。イルナー通信によりますと、逮捕されたメンバーは、イラクで訓練を受けた後、イランに入り、
イギリスにあるモナーフェギン作戦会議の指導と支援を受けていたことを認めました。イラン国営テレビは、20日
土曜、最近逮捕された一部メンバーと、彼らに破壊行為をうながしていたモナーフェギンの幹部との電話での会
話を録音したテープや彼らの自白映像を放映しました。イランやイラクなどでのテロ行為を指揮し、資金的な援
助を行っているモナーフェギンの司令部は、フランスのパリ郊外にあります。イギリス政府は、昨年、モナーフェ
ギンによる暴力の再開を促す目的で、彼らをテロ組織のリストから除外し、この国での作戦指導組織を拡大しま
した。また別の報道によりますと、20日、武器を持ったテロリストが、恐怖感を煽り、破壊活動を行うことを目的に、
テヘラン南部にあるイマームホメイニー聖廟に侵入しようとしていたところを、治安部隊に確認され、逃走する際
に、聖廟の北側で自爆したということです。この自爆テロにより、聖廟を訪れていた巡礼者数名が負傷、テロリス
ト自身も死亡しました。現在もなお、死亡したテロリストの身元の調査が続けられています。

URLリンク(japanese.irib.ir)

355:名無し三等兵
09/06/23 09:54:57
Iran squadrons begin first stage of aerial drill
URLリンク(www.presstv.com)

暴動発生前に実施が通告されていたイラン国産ジェット機を使った空軍演習が、予定通り月曜日から始められる。
演習はペルシャ湾上で4日間に渡り、低空飛行や空爆などを3段階のステージに分けて実施される。
(感想)
演習も必要だけど、イラク国内にあるムジャヒディンハルク機構の基地を空爆して、実戦演習するのが一番良いと思われる。

Armed vandals 'killed civilians' in Tehran
URLリンク(www.presstv.com)

土曜日に死亡した10名の被害者は、治安部隊の発砲によってではなく、
正体不明の武装攻撃者の銃の乱射によって死亡したことが明らかになる。

356:名無し三等兵
09/06/23 10:41:07
イラクのムジャヒディン・ハルクの軍事基地はとっくに解体されてるが……
ああ知的障害者の戯言に真面目に付き合っちゃいかんな

357:名無し三等兵
09/06/23 10:46:08
>>354
>ここは頭のおかしいヤツラが揃ってるから、あんまり相手にしない方がいいよ。

勝手に軍板住民気取るなボケ。お前が軍板から出てけば済む話。

358:名無し三等兵
09/06/23 10:48:02
おまけに348=354=irと自作自演が見えすえてるしw

359:名無し三等兵
09/06/23 10:53:16
違うよ自作自演じゃないよ

頭がいかれてて何を書いたのか記憶できてないだけだよ

360:名無し三等兵
09/06/23 11:23:34
だがこの情勢で類似品が流れ込んだ可能性も否定できない
ir1号からx号まで揃い踏みで電波チャット状態とか想像したくないw

361:名無し三等兵
09/06/23 11:35:05
イラン元国会議長「選挙を無効にするべきだ」 キャルッビー25日ホメイニ廟で集会?
URLリンク(www.asahi.com)

毎日の春日、選挙後は朝日の吉武&川上総局長は充実してるな。
選対本部長のハッジャリアン、ハタミ陣営のアミンザデ元外務次官ら「頭脳」の拘束で
浦島太郎状態のムサビが自制から行動に転じている側面もあるらしい

362:名無し三等兵
09/06/23 14:39:08
某シミュレーションゲームではじめはイタリアにも遠く及ばない最弱国だったのに、
あっという間に強国に伸し上がる日本がチートチートと言われてた理由がよくわかるわ
失業率一割ジニ係数0.5でも天皇陛下万歳で国が治まった日本の民度はチートとしか思えん
外国の独裁者が泣いて羨ましがるだろうな

363:名無し三等兵
09/06/23 16:09:59
チートねぇ・・・

1868年(明治維新)→1905年(日露戦争に勝利)
1945年(敗戦占領)→1968年(GDP世界第二位)

確かに一世紀の間で↑だもんなぁ

364:名無し三等兵
09/06/23 16:13:33
>>362
なんてゲーム?

365:名無し三等兵
09/06/23 18:20:54
グレートゲームとか無縁の地政学的環境とか、日本には幸運な要素も数多かったし

366:名無し三等兵
09/06/23 18:23:47 FQzEDn/c
テヘランの改革派集会、警官隊が催涙ガスなどで強制排除
URLリンク(www.afpbb.com)

【動画】デモ中に撃たれ死亡した「ネダ」の映像が投げかけた波紋
URLリンク(www.afpbb.com)

デモ中に撃たれ死亡した少女ネダ、抗議デモの象徴に イラン
URLリンク(www.afpbb.com)

イラン元国王の息子が米国で講演 改革派支持を訴え
URLリンク(www.cnn.co.jp)

イラン護憲評議会、改革派の選挙無効訴えを却下
URLリンク(www.cnn.co.jp)

イラン国会、対英関係見直しを要求 選挙後の騒乱に介入と
URLリンク(www.cnn.co.jp)

イラン外務省報道官、報道機関通じた西側諸国の「介入」非難
URLリンク(www.cnn.co.jp)

367:名無し三等兵
09/06/23 20:16:14
イラン大統領の2期目就任、7月26日から8月19日までの間と
URLリンク(www.cnn.co.jp)

国連事務総長、イラン当局に市民に対する武力行使の中止を要求
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

368:名無し三等兵
09/06/23 20:20:49
>>362
たぶん「ヴィクトリア 太陽の沈まない帝国」だと思う

日本は明治維新というイベントが起こると
前近代的封建国家から数十年で近代的先進国になるからw

369:名無し三等兵
09/06/23 20:21:33
>>362でなく>>364だった

スレ違いな汚しスマン

370:名無し三等兵
09/06/23 21:41:45
戒厳令秒読み?<イラン

371:名無し三等兵
09/06/24 00:22:19
イラン大統領選:現職再選 護憲評議会が「50地区で不正」 結果への影響否定
URLリンク(mainichi.jp)

イラン大統領選の開票結果の最終承認機関「護憲評議会」は21日、
全国366地区のうち50地区で投票数が有権者数を上回る不正があったと認めた上で、
「(大統領再選という)結果には影響を与えない」との予備調査結果を発表した。


ええええええ

372:名無し三等兵
09/06/24 00:52:49
次に陰謀論者のレスの予想

本命 護憲評議会はCIAの手先

対抗 ラフサンジャニはCIAの手先

穴馬 ホメイニとアフマディネジャドはCIAの手先

373:名無し三等兵
09/06/24 00:54:44
投票率100%越えって不正にしても豪快すぎるだろw
旧共産圏の「選挙」すらマシに見える

374:名無し三等兵
09/06/24 01:00:31
本命 イラン人は全員CIAの手先 が抜けてるな

375:名無し三等兵
09/06/24 01:39:35
イランには住民票は無いし、国中どこでも自由に投票出来る
だから投票所毎におおまかな予想投票者数しか分からない
そのため予想投票者数を超える投票所もあったというだけ

それを「不正を認めた」とかどんだけプロパガンダ報道してるんだか・・
でそういう欧米の報道を衛星放送で見た富裕層がまた暴れるという訳で

大体過去の選挙で保守派と大統領派が何度も壊滅的敗北してるのは何なんだよ
保守派は地区別の得票率ほぼ0%になる事も普通にあったんだぞ?
イランの有権者の投票は極めて極端、殆どの人は保守派・改革派なんて無視してその時のムードで投票してる
そんな国が組織的な不正?、馬鹿も休み休み言えと

376:名無し三等兵
09/06/24 01:45:39
わざわざ対立候補の出身地へ行って投票する方が続出したわけですね
顔が真っ赤ですよwwww

377:名無し三等兵
09/06/24 01:46:29
>>だから投票所毎におおまかな予想投票者数しか分からない
>>そのため予想投票者数を超える投票所もあったというだけ
>>殆どの人は保守派・改革派なんて無視してその時のムードで投票してる
ソースは?

378:名無し三等兵
09/06/24 01:48:58
irのレスを読んでいると、イラン人が何の主体性も無く外国人に少し煽られただけで暴動を起こす低能の集まりに思えてくる。


379:名無し三等兵
09/06/24 01:49:32
結局イランの選挙と称したイベントは適当きわまりないまがいものだったってことは認めるんだな
火消ししようとしてガソリンまいてどうすんだよ

380:イラン前国防相 ◆2ahDXUlKbw
09/06/24 01:56:05
>>378
カンベンしてくれたまえよ…。


何が何でも西側民主主義最上!といった考え方は、
我輩にはどうも納得しがたいのであるが、
しかしあの「選挙結果」は無いわ…
直前まで接戦と見られていたのに。

381:名無し三等兵
09/06/24 02:19:45
うは、閣下おなつかしゅうございます

俺個人としては少し差を付けて大統領が勝つかと思ってたんですが、
予想のはるか斜め上を行く結果発表に少々めまいがしております
投票率そんな極端に上げてどうすんだよ! ばれるに決まってんだろ!
工作すんならもっとうまくやれよ!

よほど決選投票に持ち込まれるのがイヤだったんですかね…

382:名無し三等兵
09/06/24 02:39:18
>>373
いやその物言いはお前の知識が浅いだけだ
イランでは有権者は「どこの投票所でも」投票していいことになってる
つまり、その地区在住の有権者に投票数が優越していても必ずしもおかしいことじゃない
バシジや革命防衛隊がより多くの選挙区での勝利を演出するため、
違反にはならない程度の強引な動員(改革派が優越してると見られた地域へ出向いての投票行動)掛けた結果と見ることも可能だよ

383:名無し三等兵
09/06/24 02:43:13
>>382
そうだとしても目くそ鼻くそとしか…

384:名無し三等兵
09/06/24 05:32:41 STvEogwL
英国がイラン人外交官を国外退去に=英首相
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

イランが駐英大使を一時的に召還へ=国内メディア
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

385:名無し三等兵
09/06/24 05:40:39
>>383
382だけど、どっちにしてもアフマが救いがたいバカだという結論にはなんの異存もないw

386:名無し三等兵
09/06/24 05:42:52
>>382
その理論でも有権者数は変わらないから投票率合計100%は超えないだろJKw。
A町在住の革命防衛隊員が激戦区のB町で投票すれば、その分A町の投票率が落ちる訳だし。

要はやりすぎちゃったという一点に尽きると思うw。
北朝鮮ですら投票率は100%切ってるのになぁ。

387:名無し三等兵
09/06/24 06:10:17
悪い知らせと良い知らせがある。

悪い知らせは、敵対候補が55%の票を獲得したことだ。
良い知らせは、我々が70%の票を獲得したことだ。

っていうジョークを思い出したw

388:名無し三等兵
09/06/24 08:07:45
イランの選挙は身分証明書にスタンプを押してもらうんだっけ。
大統領選なので、「激戦区」を制しても意味がない。「総得票数」だけに意味がある。
ただ、全国的勝利を演出すると言う意図で、激戦区に動員をかけてもおかしくはない。

結果への影響の度合いで言えば、日本の国政選挙の前に住民票を移す行為のほうが悪質。
そもそも米予備選なんて、党員集会と言う前近代的なシステムが採用されてるんだけど…
オバマがこれをフル活用したけど、あれは学生運動家の動員で比較的簡単に支配できる。
イランも党員集会方式だったら誰にも文句は言われなかっただろうね。
記事を見た限り、不正行為(投票所からの排除など)の情報はかなりの記者が得ているようだが、
彼らの今までの書き方からして、結果を左右するほどの不正ではないようだね。

それに、可笑しいのは、「高投票率なのに改革派が伸びなかったから不正」と言う前提。
総投票数はイラン側の発表をそのまま用いて、85%と言う投票率を割り出している。
イラン側の数字の都合のいい部分は流用、都合が悪ければ不正だと言うのは恣意的だよ。

389:名無し三等兵
09/06/24 09:07:32
選挙が出来るだけ他の「独裁国家」と呼ばれている国よりマシ
同時にブッシシュ前大統領が「弟」が支配していたフロリダで
「勝利」していた事実を忘れてはならない。
アメリカが本質的に予定調和の国である現実を考えてみると
イランの選挙運動の方が余程健全ですよ。
日本では国政選挙前に住民票を移す巨大宗教政党が存在し、
政権安定のバッファーとなっている現実(政教未分離状態!)
と比較した場合、日米ともにイランより不正行為が蔓延してます

390:名無し三等兵
09/06/24 12:41:25
>>389
一応指摘しておくけれど、週刊誌などで叩かれてからは、外聞も悪いし住民票移しはやっていな
いことになっているよ。
少なくとも、この20年ほどは、激戦区でも選挙前と比べ有意に有権者が増えたという検証結果は
出ていない。

まぁ、別の手法を使っている可能性が指摘されているけれどね。

391:名無し三等兵
09/06/24 12:47:44
スレちがい板ちがいになるが、創価の住民票移動は有名だが・・・?
都議選と衆議員の選挙の日程が近いと困る与党は
わざわざ日程を離すべく色々と駆け引きしてきた政治情勢みれば
理解できるでしょ。
要は390がいうような主張など有権者の大半が信用していないと
いうこと。
逆にイランでは身分証明書にスタンプを押す形式で国内どこにでも
投票できるが、それゆえに特定勢力が動員かけて国策選挙に出る
行動を抑止できる仕組みだ。
現に保守派、改革派ともに一定の周期で圧勝、惨敗を繰り返している
事実は中東の親米系独裁政権では決してみられない政治情勢だろう。

392:ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M
09/06/24 13:02:56
イランで国内どこでも投票できるというシステムであるからこそ、投票者数が有権者数を
上回った「不正を認めた」という報道が気になっています。一部の選挙区で投票者と有権者の
逆転現象が起こって不思議が無いのなら「不正」では無い筈でしょう?

┏┫ ̄皿 ̄┣┓<日本マスコミの無知に拠る誤訳かとも思ったんですが、今日は外国語
ソース、追い掛けるヒマが無いのねん(苦笑

393:名無し三等兵
09/06/24 13:45:43
不正があったのは各紙特派員が一致しているから間違いない
二重投票、票の水増し、杜撰な集計…いくらでもあるだろう
ただ、結果が覆されるほど大規模な不正なら、もっと踏み込んだ記事が出てるはず
自分はむしろ、専門家や記者がそこは留保しているほうが気になるんだが。

394:名無し三等兵
09/06/24 13:50:06
イランは地方の方が都市部より人口が大きいんだろ?
地方がばら撒きのおかげでアフマディネジャドを支持してるんだから不正があっても普通に勝ってるだろ。

395:名無し三等兵
09/06/24 13:52:40
ていうかこのスレでもアフマが負ける可能性は考慮されてなかったしなぁ
イランみたいな途上国で、郡部の支持を勝ち得てるのは大きいわ

396:名無し三等兵
09/06/24 14:07:37
>>372
>ラフサンジャニはCIAの手先

今回の主犯である金持ち売国奴集団の後ろ盾になっていることはほぼ確実だな。
間接的にはCIAとも連携していることになる。ムサビと違って逃亡することはないだろうけど、
それゆえに今後ムサビより要注意人物となることは間違いない。

>護憲評議会はCIAの手先

これはイランの誠実さ、生真面目さの表れだと思うね。
この地域の選挙で日常茶飯事となっている、各候補による「票の運び入れ」はあったんだと思う。
誰のが多いのか少ないかは厳密に確定できないけど。

ただ負けると可能性を感じていた現大統領支持者がいなかったかと言うと、そうは言い切れない。
予想外に生の投票率が上がって、足し入れた票があふれてしまったのだろう。

実質ベースで現大統領が大勝していたからこそ起きた珍現象と言える。
まあともあれこういうことだからよろしく。

Iran sets date for Ahmadinejad to take oath of office
URLリンク(www.presstv.com)

選挙で大勝したアフマディネジャド大統領の宣誓式が7/26~8/19の間に執り行われることに決定した。
ガーディアン会議による一部の不正の承認によっても大勢に変化は無いという判断がなされた。


397:名無し三等兵
09/06/24 14:14:29
>>378
>イラン人が何の主体性も無く外国人に少し煽られただけで暴動を起こす低能の集まり

残念ながら、テヘランの騒ぎの中核になった連中は、そうだとしか言いようが無い。
まあどの国でも自分のことさえよければ、国や他人がどうなってもいいと思ってる人間が
ゴロゴロしてる訳だけど、賢くて忍耐強い人が多い国で、あれだけ頭の痛い人たちが行列
作っちゃいかんわな、と。

まあ今回の騒動がイランのマイナスになったことは否定しないよ。
こういう売国精神に犯された人たちを早く追い出さないと、ホントに国が傾くことになる。

398:名無し三等兵
09/06/24 14:18:06
Stoning to be omitted from Iran penal laws
URLリンク(www.presstv.com)

イランの司法長官は新しく改正されるイスラム刑法の中で、投石刑や手首を切り落とす刑など、
現在の感覚で厳しすぎると思われる刑罰の一部を撤廃することを示唆する。

In 2nd stage of drill, Iran tests bombers' prowess
URLリンク(www.presstv.com)

イラン空軍演習の2日目において、イランの戦闘機が給油なしに1,000km離れたターゲットに対し空爆成功させたことが明らかにされる。
また空輸機から戦闘機に、戦闘機から戦闘機への空中給油によって、3,600kmの長距離飛行のテストも成功させた。

Iran denies permission for anti-UK rally
URLリンク(www.presstv.com)

イランの学生団体が、英国大使館前でイランの選挙に公然と干渉した英国政府に対する抗議デモを実施する申請を行うが、イラン政府
によって拒否される。

Russia respects Iran's election results, ties to continue
URLリンク(en.rian.ru)

ロシア政府はアフマディネジャドが再選されたという選挙結果を尊重することを表明する。


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch