09/06/07 23:03:47 5jiRp8pG
>1乙
3:名無し三等兵
09/06/07 23:04:10
頑張れ部品鶏
4:名無し三等兵
09/06/08 05:27:06
MAKS2005 Kamov&Mil heli
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Kamov Coaxial helicopters(History)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
5:名無し三等兵
09/06/08 12:03:34
ターミネーターに出てくるハンターキラーは現実に作れそう
6:名無し三等兵
09/06/08 13:12:59
いやターミネーターのあれは過積載だろ
ロケット4発に機関砲2門etc
7:名無し三等兵
09/06/08 15:46:13
>>5
オートジャイロ？のジェットエンジンバージョン
8:名無し三等兵
09/06/08 18:09:23
いちおつ
9:Lans ◆xHvvunznRc
09/06/08 18:28:00
＿＿__
/MwmVm AH-1乙
⊥⊥＿＿⊥
|__/|ﾉﾉ）)）)〉 でも1Zは㍉波レーダーが機体側面で、機体を隠しながらの全周捜索できないから
ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ|
(（( ⊂I!Liつ わたし、あんまり好きじゃないな。
）ﾉ fく/_|〉
´ し'ﾉ にはは
10:Lans ◆xHvvunznRc
09/06/08 19:18:44
＿＿__
/MwmVm
⊥⊥＿＿⊥ そういえば、ここのテンプレは対戦車ヘリ不要スレは関連されてなかったんだね。
|__/|ﾉﾉ）)）)〉 以前、そこにもいろいろ書いたけど。
ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ|
(（( ⊂I!Liつ
）ﾉ fく/_|〉 にはは
´ し'ﾉ
11:名無し三等兵
09/06/08 19:19:06
>>9
やはり、ハボックが一番ですよね
12:名無し三等兵
09/06/08 20:32:29
>>10
そいじゃ
過去ログ
【AH】対戦車ヘリ不要論【いらね】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
【AH】対戦車ヘリ不要論 2【いらね】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
【AH】対戦車ヘリ不要論 3【いらね】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
【AH】対戦車ヘリ不要論 4【いらね】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
13:名無し三等兵
09/06/08 22:32:13
Ka-50ってﾁｪﾁｪﾝ戦参加してたのか？
14:名無し三等兵
09/06/09 00:50:54
トルコ、Mi-28の調達について再び検討を開始
URLﾘﾝｸ(www.todayszaman.com)
トルコは（注：マングスタ就役までのストップギャップとして）アメリカから
コブラを調達する事を検討していたが、これはアメリカから拒否された。
そのため少なくとも12機のMi-28の調達に関して協議を行うために代表
団をロシアに派遣した。
トルコはクルド人武装勢力との戦闘用にコブラとプレデターUAVの調達
をアメリカに申し込んでいたが、アメリカはこれを認めていない。
これはトルコが次期攻撃ヘリにマングスタ（トルコ名「ATAK」）を選択した
ことに起因すると思われている。
15:名無し三等兵
09/06/09 00:57:41
前スレ末でスリランカのハインドの話が出ていたが、丁度タイミング良く
第四次スリランカ内戦でハインド装備部隊がどのような戦闘を行ってい
たのかという部隊インタビュー記事がupされたので紹介。
URLﾘﾝｸ(www.island.lk)
16:名無し三等兵
09/06/09 03:37:03
っつーか、関連スレ、一つも無いじゃないか。
17:名無し三等兵
09/06/09 03:41:21
関連スレ
【AH-1Z】攻撃ヘリ総合スレ13【最強伝説】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
ティルトローター総合]V-22オスプレイ 3
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
【消防ヘリ】ヘリコプター総合【ドクターヘリ】
ｽﾚﾘﾝｸ(119板)
18:名無し三等兵
09/06/09 03:45:55
ヘリコプター総合スレ8【攻撃ヘリは除く】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
19:名無し三等兵
09/06/09 07:21:16
リンクうぜー
20:名無し三等兵
09/06/09 13:08:45
ではAH-Xにはデータリンクはいらないですね
21:名無し三等兵
09/06/11 11:21:50
>>10
アパッチがあんなことになっちゃったワケだけど、
Lansたん的には、次の攻撃ヘリはどうなると思う？
OH-1の改造系？
22:名無し三等兵
09/06/11 14:37:39
ここでさっそうとAH-64Dスーパー改を（PAN！
23:名無し三等兵
09/06/11 19:01:15
OH-1改のAH非改造型が配備されそうな気がする。
AH化には金がかかるし。
24:名無し三等兵
09/06/11 19:10:37
MPMSの技術を転用した光ファイバー誘導型無人攻撃ヘリとか
25:名無し三等兵
09/06/11 19:16:55
造ったような気になっとけばいいじゃないか
26:名無し三等兵
09/06/11 19:18:29
ヘリとミサイルを分離して、ヘリは観測のみに専念？
27:Lans ◆xHvvunznRc
09/06/11 19:54:15
＿＿__ >21
/MwmVm
⊥⊥＿＿⊥ わたしはOH-1にお餅のっけて欲しいの。
|__/|ﾉﾉ）)）)〉
ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ| 米では最近、64Dのお餅使ってUAVの操縦母機にもできる実験とかもしてるよね。
(（( ⊂I!Liつ とりあえず、まずは買った64Dを使い倒して、Linkを活用する
）ﾉ fく/_|〉 運用教義を作って欲しいの。
´ し'ﾉ
その上でOH-1にお餅乗っけつつ自衛隊なりのLinkシステムを！
そしてヘルファイアLの運用能力を！稜線越し打ちっぱなし射撃ばんじゃーい。
それまでがんばれAH-1
にはは
28:名無し三等兵
09/06/11 19:58:14
ま、TSエンジン今ひたすら改修試験仕込んでる最中だからその辺次第で決めるんだろ
予定通り成功すれば1Zバイパークラスの出力は確保できっから
29:名無し三等兵
09/06/11 20:21:25
>>27
MPMSのミサイル乗っけるのじゃ駄目？
光ファイバーで稜線隠れながらイケルよ？
30:名無し三等兵
09/06/11 20:22:30
ああ、でもMPMSじゃ撃ちっ放しはできないか…。
31:名無し三等兵
09/06/11 20:36:50
自機から撃ったんじゃ旨みがないんじゃね？
32:名無し三等兵
09/06/11 20:41:04
>>31
ある程度地形を無視できるプラットフォームで利用できるのは、
おいしいんじゃないかなと思ったの
33:名無し三等兵
09/06/11 22:01:55
了解、そりゃ言えるな
34:名無し三等兵
09/06/11 22:08:02
ブラックホークの攻撃ヘリ化じゃダメ？
35:名無し三等兵
09/06/11 22:11:01
つ【DAP】
36:三回目だが
09/06/11 23:00:44
ハインドは最強の輸送ヘリ
37:名無し三等兵
09/06/11 23:41:11
攻撃ヘリによるヘリボーンにおいて、兵員を下ろす位置
にどの程度の脅威があるか、なんだろうけど。
ハインドなら、制圧射撃しつつ、僚機が強硬着陸なんて
荒業できそうですな。
ブラックホークだと、あの映画のごとくになっちゃうんだろ
か？
戦下の勇気とか、ブラックホーク・ダウンとか・・・。
38:名無し三等兵
09/06/12 00:04:24
>>37
ブラックホークも火力プラットフォームとしてはなかなかイケてるぞ。
それとは別にAHの護衛も付く場合があるし。
ところで、Mi-24って兵員はアプザイレンできるんだっけ？
39:Lans ◆xHvvunznRc
09/06/12 00:18:20
＿＿__ >38
/MwmVm ヘリボーンにAHが護衛に付くのは基本だよ。
⊥⊥＿＿⊥ AH-1がそもそも何を目的に開発されたのか思い出そう。
|__/|ﾉﾉ）)）)〉
ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ| UH-60はヘルファイアも用意されてるけど
(（( ⊂I!Liつ L型は運用できないのに注意してね。
）ﾉ fく/_|〉
´ し'ﾉ Mi-24は今はあんまり、輸送任務はやらないよね。
最初の型はそれこそ空中BMPだったけどね。
基本、空中強襲旅団のエスコート＆空中砲兵＆空中対戦車砲兵
でも、いざという時の機能としては便利便利
なんかメルカバみたい。
にはは
40:Lans ◆xHvvunznRc
09/06/12 00:20:16
＿＿__
/MwmVm あと、浸透偵察員やスペツナズの戦線後方への投入にも使えそうだよね。
⊥⊥＿＿⊥
|__/|ﾉﾉ）)）)〉
ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ|
(（( ⊂I!Liつ がお、がお、うらー
）ﾉ fく/_|〉
´ し'ﾉ
41:名無し三等兵
09/06/12 12:53:20
>>34
原理的には可能だけども日本がそれ通用するか
その為に大綱をまた長々と議論しあって手にするまで長引くやも
｢攻撃ヘリ化として使うのであれば攻撃ヘリの定数の枠組みは？｣
｢輸送ヘリとしての定数は特に決まってないのでここではっきりと決めてしまうか？｣
｢武装H-60調達にいたってでは定数枠の60機だけを攻撃ヘリ化させ残りは輸送ヘリとして運用す｣
｢60機を攻撃ヘリとして使うのであれば残りの輸送ヘリは取り付け機銃にいたる一切の武装を許さずとすか｣
本気でこんな些細なことでいつまでも揉めそうだがこの国は
42:名無し三等兵
09/06/12 12:55:45
アパッチ導入以前のイギリスなんかはどうだったのかね
UHもAHもリンクスがやっちゃう状況はちょっと楽しいw
43:名無し三等兵
09/06/12 14:04:13
OH-1にブッシュマスター積むぐらいでええわ。
44:名無し三等兵
09/06/12 18:01:05
>>41
パイロットの自衛用拳銃も駄目になったりしてw
45:名無し三等兵
09/06/12 18:22:05
>>43
25mmの？ それとも30mmの？
46:名無し三等兵
09/06/12 20:03:42
アパッチでさえションベン弾のM230で我慢してるのに
大型で大重量の高初速砲を積むのは無茶だろ
47:名無し三等兵
09/06/12 20:22:00
レーザー誘導のハイドラが普及すれば機関砲なんて必要なくなる
48:名無し三等兵
09/06/12 20:25:00
射界が広くとれる上に弾数の多い火器をわざわざ捨てるってか
49:名無し三等兵
09/06/12 21:12:41
機関砲の時代なんてとっくに終わってるんだけどね
50:名無し三等兵
09/06/12 21:19:05
一時期の軍艦もそうだったけど、銃・砲の汎用性と信頼性の高さは捨てにくいんだよね。
51:名無し三等兵
09/06/12 21:30:36
とはいえCIWSもRAMに取って代わられようとしている
52:名無し三等兵
09/06/12 21:36:53
使用目的が違うだろキミは本当に馬鹿だなー。
53:名無し三等兵
09/06/12 21:40:15
>>51
へぇ（ｗ
54:名無し三等兵
09/06/12 21:46:14
フィッシャーマン自重ｗ
55:Lans ◆xHvvunznRc
09/06/12 22:10:36
＿＿__
/MwmVm
⊥⊥＿＿⊥ そこでチヌークのガンシップ化で機関砲いっぱい、夢いっぱい。
|__/|ﾉﾉ）)）)〉
ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ|
(（( ⊂I!Liつ にはは
）ﾉ fく/_|〉
´ し'ﾉ
56:名無し三等兵
09/06/12 23:42:16
URLﾘﾝｸ(kiyotani.at.webry.info)
日本のヘリも消えそうだな。
57:名無し三等兵
09/06/13 00:02:07
>>56
逆神乙。
58:名無し三等兵
09/06/13 00:54:12
>>56
民間だから、と安心はできないわけか。
しかし、これから退役していくＡＨ－１Ｓの問題は残るし、
とはいえ、ＯＨ－１の攻撃ヘリ化はそうそう容易ではない。
第一空挺団がＣＨ－４７ＪＡで降下させている途中に敵
勢力がアンブッシュをかけたりしたら、悲惨だな。
ちなみに、輸送ヘリはパラシュート降下で隊員が機外
へ飛び出している間は、進行方向、機体の姿勢は固定
させておかねばならんのかね？
それと、大口径機関砲はあまり頼らない方がいいと思う
面制圧ならロケットポッドで十分だし、敵兵の頭を押さえ
るなら、.50キャリバーで十分な気が
対装甲車はヘルファイアにまかせて・・・
うわ、ＡＯＨ－１が何機あっても足りない
59:名無し三等兵
09/06/13 01:05:58
ハイドラを乗せるの止めてATMと40mmグレネードを連装化した物を乗せるのは駄目なのかね
60:名無し三等兵
09/06/13 01:12:39
>>59
初期のＡＨ－１は４０mm載せているよな。
ただ面制圧だと単位時間あたりの発射数でロケットの方が上か？
あと機関砲は最短射程がロケット／ミサイル類よりも格段に短い。
咄嗟戦闘時には使いやすい面があるのやもしれない。
61:Lans ◆xHvvunznRc
09/06/13 01:33:02
＿＿__ いまこそ甦れ！いあいあ ちぬーく！
/MwmVm
⊥⊥＿＿⊥ ちなみにＡＣＨ－47は実在しててＮＡＭ戦で実際に活躍してたのは秘密なの
|__/|ﾉﾉ）)）)〉 武装は全周に向けて
ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ|
(（( ⊂I!Liつ 40mmグレネードx1
）ﾉ fく/_|〉 20mm機関砲+ミニガンポッドもしくはRRポッドx2
´ し'ﾉ M2HMGx3
M60x2
さらに装甲1.2tという重装甲をまとってたの。
あの事故さえなければ…
がお、がお
62:名無し三等兵
09/06/13 01:39:36
現代で役に立ちそうな重攻撃型チヌーク作るとしたらFCS完備で射程確保して・・・
武装はどこに付けるんだろうパイロン増設するのかな
63:Lans ◆xHvvunznRc
09/06/13 01:43:11
＿＿__
/MwmVm 当時のACH-47の場合
⊥⊥＿＿⊥
|__/|ﾉﾉ）)）)〉 機首下にグレネード
ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ| 左右パイロンにガンポッドやRRポッド
(（( ⊂I!Liつ 後部ランプと左右ドアにMG計5
）ﾉ fく/_|〉
´ し'ﾉ 装甲はコクピットやエンジン周辺に
こんなだったよ
にはは
64:名無し三等兵
09/06/13 01:51:50
>>63
こうっすね
URLﾘﾝｸ(www.chinook-helicopter.com)
URLﾘﾝｸ(www.chinook-helicopter.com)
65:Lans ◆xHvvunznRc
09/06/13 01:56:42
＿＿__ >64
/MwmVm もう見つけてきちゃったんだね。
⊥⊥＿＿⊥ 早いねー。弾薬1.2tで全周を撃ちまくるよｗ
|__/|ﾉﾉ）)）)〉
ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ| NAMでの実戦テストでの評価は高かったんだけど、
(（( ⊂I!Liつ CH-47は貴重な重輸送ヘリだったので、
）ﾉ fく/_|〉 ガンシップ流用より本来の輸送ヘリとして任務優先
´ し'ﾉ
計画は中止だったの。
で戦闘ヘリはUH-1に一本化され、さらにAH-1に発展
にはは
66:名無し三等兵
09/06/13 02:19:37
>>65
某ゲームのMod制作への資料支援でACH-47については1度
探したことあったんで、ググればすぐ画像が出てくることだけは覚えてたです。
>>62
CSAR-X用のHH-47見ても4つの側面ドア&ランプはACH-47と変わらなそうだぬ。
URLﾘﾝｸ(www.defenseindustrydaily.com)
あとはパイロンとノーズだがセンサとかとの場所の取り合いになってACH-47と同じようにとはいかないか。
67:名無し三等兵
09/06/13 02:22:01
貴重な輸送ヘリだった…か現代の陸自のチヌークやブラックホークも（ｒｙ
68:Lans ◆xHvvunznRc
09/06/13 02:29:50
＿＿__ >66
/MwmVm >某ゲームのMod制作への資料支援
⊥⊥＿＿⊥
|__/|ﾉﾉ）)）)〉 同業者乙
ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ|
(（( ⊂I!Liつ
）ﾉ fく/_|〉 にはは
´ し'ﾉ
69:名無し三等兵
09/06/13 02:49:17
>>68
いあそれで飯食ってるほうでなく、アマチュアのほうですからハイ。
納期が無いのをいいことに手は遅く、そのくせ人様の制作のために資料を（ｒｙ
70:名無し三等兵
09/06/13 02:54:21
ACH-47は好きだけれど、巨体を晒してフゥーハハァーするのは今は厳しいですかね、やっぱり
71:名無し三等兵
09/06/13 03:13:15
陸自はチヌークの後継どうするつもりなんだろう？
オプスレイにするのかな？
72:名無し三等兵
09/06/13 05:13:32
現状チヌークの後継はチヌークしかないだろ。
海兵でもオスプリはCH-46後継で大型ヘリは別だし
73:名無し三等兵
09/06/13 05:32:19
オスプレイをヘリとは認めんぞ。
74:名無し三等兵
09/06/13 08:24:40
>>71
せいぜい47Fになるだけだろう('・ω・`)
いまこそ有り余ってるOH-6をリトルバード化し攻撃ヘリの穴埋めの時代の到来！！！
75:名無し三等兵
09/06/13 08:37:52
>>74
OH-6の半分はベンチ付けて空挺強襲に特化させちまおうぜ。
76:名無し三等兵
09/06/13 09:28:23
>>75
毎度思うが特殊部隊のやつらは
よくあのシートに座ってられな
俺には無理だ
77:名無し三等兵
09/06/13 10:07:33
スタブウィングに乗せられる人もいる。
それよりは安全そうだ
78:名無し三等兵
09/06/13 13:09:41
SASなんかアパッチのスタブウィングに乗せられた時あったな
79:名無し三等兵
09/06/13 13:18:06
新幹線に箱乗りするようなものかｗ
まぁあまり速度は出さないんだろうけど
80:名無し三等兵
09/06/13 14:25:15
＞56
＞＞自衛隊が～殆どの国がヘリライセンス生産などしていないわけです。
俺の知ってる限り、できる国は可能な限りラ国してると思うんだが
この人が噂の清谷さん？
81:名無し三等兵
09/06/13 16:54:41
この手の輸入万歳派（ビヨタニ）はサーカシビリ大統領がイスラエルにメルカバ戦車の
供与を断られた、という事実をもっと真剣に考えるべき。
82:名無し三等兵
09/06/14 03:50:30
M256の砲身だってRh120のライセンス品だべさ
M249も
M240も
M9も
M151RWSも
83:名無し三等兵
09/06/14 09:15:19
拳銃がどうしたって？
84:名無し三等兵
09/06/14 13:51:23
56式自動小銃だってライセンス生産だもんね。最初だけ。
85:名無し三等兵
09/06/14 22:32:33
>>78
とっつぁんが操縦し零がガナーのAH-1が米軍を追いかける時、
カントクとトメがスタブウィングにしがみついていたようなものか
86:名無し三等兵
09/06/15 07:02:57
はげどー
87:名無し三等兵
09/06/15 21:20:00
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
これか？
88:名無し三等兵
09/06/16 14:33:08
エンジンに吸い込まれそうだ。
89:名無し三等兵
09/06/16 23:23:27
このスレでティーガーの話題が出ないのは単なる知識不足（軍オタの資格なし）と
欧州機に対する偏見からだな
90:霧番
09/06/16 23:30:36 Arh/DoQc
>>89
キヨ乙
90なら加藤ジーナとセックスできる。
90なら0７年度の天てれの加藤ジーナとセックスできる。
90なら競泳水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
90ならメイドさんの加藤ジーナとセックスできる。
90なら秘書スーツ姿の加藤ジーナとセックスできる。
90ならブルマー姿の加藤ジーナとセックスできる。
90ならスクール水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
90ならバニーのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
90ならハイレグレオタード姿の加藤ジーナとセックスできる。
90ならセーラ服のコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
90ならスチュワーデスのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
90なら不知火舞のコスプレをした加藤ジーナが俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
90ならセーラー戦士のコスプレを一通りした加藤ジーナがディープキスをしながら手コキしてくれる。
90なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの加藤ジーナが生姦＆膣内射精させてくれる。
90なら加藤ジーナが結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で加藤ジーナが孕んでくれる！
90ならJSFに法則発動
90なら空自の次期F-XはF/A-18F
90なら旧防衛の大綱復活
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません
91:名無し三等兵
09/06/17 00:02:28
キヨなら南アのロイホックを真っ先持ってくるだろ。
あいつ南ア大好きだから。
92:霧番
09/06/17 00:08:50 3Hnq4SSc
ティーガも押してなかったっけ？
93:名無し三等兵
09/06/17 00:25:25
>>89
イギリスが参加してないので、変態加減が足りない。
94:名無し三等兵
09/06/17 06:19:19
>>93
やはり、スタブウィングに人を乗せることを前提に設計しないといけないよな
95:名無し三等兵
09/06/17 08:22:07
見た目ではティーガーが一番好き
96:名無し三等兵
09/06/17 09:05:07
ティーガー悪くないけど、やっぱりOH-1ベースでなんとかならんかなと思ってしまう
F-Xと違ってこっちは出来そうな気がするだけに
97:名無し三等兵
09/06/17 22:04:51
国産／ラ国産ではかけた金の一部が税金として帰ってくる。
輸入した場合、金は全額輸出国のものとなって帰ってこない。
98:名無し三等兵
09/06/18 10:43:48
>>97
その金で日本からの輸出品買うかもしれんだろ（ｗ
99:名無し三等兵
09/06/18 18:42:47
ホーカム好きですが、同軸二重反転の飛行性能における、通常形式に対する利点って何ですか？
100:名無し三等兵
09/06/18 18:56:41
安定性
101:名無し三等兵
09/06/18 19:12:43
ホバリング・低速飛行中の方向転換に変態の香りがするところ
102:名無し三等兵
09/06/18 19:43:38
逆に欠点は？
103:名無し三等兵
09/06/18 19:47:41
>>102
お前みたいな馬鹿が沸いてくるところ
104:名無し三等兵
09/06/18 19:53:00
>>102
前方投影面積が大きくなる
ローターの構造が複雑になる
105:名無し三等兵
09/06/18 19:56:09
>>99
二重反転ローターはシコルノスキーがX2でやらかすみたいだ。
でもカマンの交差ローターのほうが俺は好きだ。
106:名無し三等兵
09/06/18 20:13:54
>>98
税金は確実に入ってくるが、相手国が日本製品を買ってくれるというのは可能性にすぎない。
107:名無し三等兵
09/06/18 21:50:30
>>99
長所
・故障しやすいテールローターを廃して安全性が高まる。
・同様に全長を短くできるので駐機スペースが少なくて済む。
・高速飛行時でも左右の揚力及び空力抵抗バランスが均一に保てる。
短所
・同軸二重反転ローターは少し構造が複雑。
・上下のローターの間で空力的に干渉抵抗が起きる。
トータルでは利点が多い形式なのでまじでお薦めです。
ラジコンヘリを作る時も一番楽だし。
108:名無し三等兵
09/06/18 23:07:37
>少し構造が複雑
まあ、図面上には表れないであろう
細かいノウハウの蓄積とかも必要なんだろうし
そこら辺をカモフが特許でがっちり固めておけば
同業他社はおいそれと参入もできないわけで
109:名無し三等兵
09/06/18 23:22:00
何でタイガーは、ユーロコプター製なのに、フェネストロンを採用しなかったの？
110:名無し三等兵
09/06/18 23:37:36
>>109
そりゃ、いろいろと駆け引きがあったんでしょう。
未だに、わいろやら、会社首脳陣の縁故による
制約はあるだろうし。
にしても、陸自はアパッチ改をどうするんだろう
ねぇ。コブラもくたびれてきたし。
とはいえ、これら対戦車ヘリが相手にする装甲
車両ってなんだろう？
北朝鮮のＴ－５５とかかねぇ。
まぁ、裏では、ロシアや大陸中国に対応可能な
攻撃力を求めているんだろうけど。
頼みの米国があれじゃぁ。
111:名無し三等兵
09/06/18 23:51:47
ヘリボーンの護衛だの索敵だの仕事は尽きない＞AH
112:名無し三等兵
09/06/19 00:47:43
>>109
確かティーガー開発計画が出た当時はアエロシパシアルとMBBは合併前で、
フェネストロンのノウハウを社外に出したくなかったからじゃないかな？
MBBの方も特許料を払いたくなかったので採用しなかったのかも。
113:名無し三等兵
09/06/19 05:36:19
当座はブラックホークにウィングつけてごまかそうぜ！
OH-1発展型ができるまで
114:名無し三等兵
09/06/19 11:14:28
陸自のブラックホークにヘルファイア運用能力ないだろ
予算の関係でぶら下げられるのは増漕だけでしょ
115:名無し三等兵
09/06/19 13:10:42
んだ。
116:名無し三等兵
09/06/19 14:19:06
>>110
> とはいえ、これら対戦車ヘリが相手にする装甲
> 車両ってなんだろう？
任務様態が対戦車に留まらないから、AH-64Dでは対戦車改め「戦闘ヘリコプター」となったわけで･･･。
117:名無し三等兵
09/06/19 15:05:43
>>114
20mmガトリングガンターレットを下面に取り付け。
スタブウイングにはハイドラとミニガンで。
118:名無し三等兵
09/06/19 16:31:54
CH-53に105㎜砲をぶら下げてガンシップですね、わかります。
119:名無し三等兵
09/06/19 16:46:28
節子、それガンシップやない、ただのスリングや。
120:名無し三等兵
09/06/19 18:40:09
もうUH-1のハッチ外して
ゴムバンドから62式軽機吊るして地上掃射しようぜ。
歩兵直協で。
121:名無し三等兵
09/06/19 18:52:27
MINIMIを導入した陸自がミニガンを導入しないのは自衛隊七不思議のうちの一つ
122:名無し三等兵
09/06/19 19:00:12
文句なら財務省に
123:名無し三等兵
09/06/19 22:31:45
ブラックホークとかにミニガン載せればいいのに
∧_∧
( ･ω･)＝つ≡つ
(っ ≡つ＝つ
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
（ノ￣∪
124:名無し三等兵
09/06/19 22:41:01
先ずはFN-MAGあたりを…
125:名無し三等兵
09/06/19 22:55:34
UH-1にM60を！！
126:名無し三等兵
09/06/20 00:52:12
ハハァ ゲッサムベイベー！
127:名無し三等兵
09/06/20 10:58:38
>>121
猛烈な勢いで弾薬を消費されるのを恐れています。
128:名無し三等兵
09/06/20 17:54:20
演習後の空薬きょう拾いの事を考えたら恐ろしくてミニガンなんて採用できないよね。
129:名無し三等兵
09/06/20 18:05:22
カセットレス弾薬を採用すればいいじゃないですか（ ´∀｀）ｂ
130:名無し三等兵
09/06/20 18:07:49
>>128
薬きょう拾い班長乙
131:名無し三等兵
09/06/20 18:08:25
土に帰る薬莢を採用すればいいじゃない
132:名無し三等兵
09/06/20 18:42:27
>>131
いや、環境に配慮して回収してるわけではないのだが
133:名無し三等兵
09/06/20 19:00:59
電磁力で回収しよう。
134:名無し三等兵
09/06/20 19:49:45
>>133
TK-Xの車体をベースに12式薬きょう回収車を開発するんですね！1！！1！11
135:名無し三等兵
09/06/20 23:53:06
>>128
バルカンみたいに回収するように改造しろ。
136:名無し三等兵
09/06/21 10:03:35
>>134
無駄に重装甲w
137:名無し三等兵
09/06/21 11:41:22
空薬莢拾いはあらゆることに優先するからな。w
138:名無し三等兵
09/06/21 14:10:01
反撃用に140mm砲を搭載すべき
139:名無し三等兵
09/06/21 23:07:04
>>138
そりゃＡＣ－１３０に任せましょう
ヘリの利点は、地形追従性による隠密性、ホバリングなどの機動性
ただ、前線での整備性はどの程度進んでいるのかな？
野戦基地で整備できるんだろうか？
ハリヤーがＳＴＯＶＬで着陸するとき、排気が排水路を通ってマンホー
ルの蓋が吹き飛んだとか。
仮にＦ－３５を実戦配備したとしても、排気による問題は悪化している
だろうし。
ヘリのように、吹き下ろしは激しいとはいえ、そんな問題はないだろう
し。やはり前線での近接援護は攻撃ヘリが便利じゃなかろうか？
140:名無し三等兵
09/06/22 06:16:42
>>139
>>134のネタじゃないのか？
141:名無し三等兵
09/06/22 21:57:14
西側では、対戦車攻撃が主任務だったが、ソ連では、攻撃ヘリってIL-2やヤーボみたいに使う気だったの？
142:Lans ◆xHvvunznRc
09/06/22 21:58:37
>141
ヘリボーンの護衛、空中IFV、空中砲兵
対戦車任務はヘリボーン護衛の一局面。
143:名無し三等兵
09/06/22 22:20:31
ロケットポッドは面制圧だろうし、最初のＡＨ－１シリーズの機首には
7.62ｍｍ機銃だったことを考えると、対装甲車両に特化した機体では
なかったんだろうねぇ。
しかし、今の２０ｍｍやアパッチの３０ｍｍで、戦後第３世代ぐらいまで
のＭＢＴの上面装甲は貫けるのかな？
まぁ日本で考えれば、それだけの重量のある装甲車両が海を渡って
上陸することのほうが困難だろうけどさ
144:名無し三等兵
09/06/23 00:32:55
アベンジャイでT-72は炎上したらしいけどアパッチのチェーンガンって装薬少ない低反動仕様なんでしょ?
145:名無し三等兵
09/06/23 01:54:13
戦車のエンジンの排気口に当たればたいていなんとかなる
146:名無し三等兵
09/06/23 02:10:13
AHの回避行動時の機関砲の精度の酷さを考えたら
真っ当な対空能力のある相手だと撃破は難しいだろうな
147:名無し三等兵
09/06/23 08:18:25
>>146
ＡＨはそういうことに使うんじゃないんでｗ
148:名無し三等兵
09/06/23 09:32:48
>>144
弾の規格そのものがまったく別で薬莢の形状が違う。
だから「装薬少ない低反動仕様」というわけではない。
そもそもAH-64はHEDPとHEIしか積んでないから弾の速度は威力に殆ど関係ない。
149:名無し三等兵
09/06/23 11:49:02
URLﾘﾝｸ(www.liveleak.com)
ここまで着弾が広がってるのはM230の初速が800m/s程度でFCSが対応しきれてないから？
それとも砲の固定に問題あり？
150:名無し三等兵
09/06/23 12:21:46
砲の固定の方。
もともとヘリコプターってものが射撃プラットフォームとして安定していない上ことに加え、
墜落時に脚と砲架が潰れて衝撃を吸収するようになっているので強度が無い。
まぁ、がっつり強度が有ったら墜落時にコクピットの床を突き破ってガナーが死んでしまうわけだが。
151:名無し三等兵
09/06/23 13:01:05
そのうちレーザーホーミングのロケットが対地対空ストラフの主流になるから砲の安定性とかどうでもいい
152:Lans ◆xHvvunznRc
09/06/23 16:03:59
>143
AH-1の前に、さらに先祖の武装UH-1を思い出してください。
機種には40mmグレネード+側面に急造ロケットポッド+7.62mmです。
ただし、その武装UH-1でもATMの装備試験は行っているのは秘密です。
しかし当時のATMでは性能が低く、AH-1では当初装備されていませんが。
それでもAH-1は何の問題もなく採用されてるあたりに、ヘリボーンの降着護衛の意義が。
まあNAMでは敵装甲車両は後半戦じゃないと数が出てきませんがｗ
兵器は開発経緯や目的と実態、それぞれ矛盾した事項もあるので
包括的に流れを追っていかないと、本来の意義を間違えやすくなると思います。
つまり…スペックに惑わされるなって事。
にはは
153:名無し三等兵
09/06/24 00:31:25
第3世代のFLIRが目標探知距離35km、目標識別距離10km程度とされてますが、
人間はどのくらいの距離で見分けられるのでしょうか？
さすがに赤外線画像で10km先の人間を識別するのは無理？
154:名無し三等兵
09/06/24 01:16:06
>>143
うろ覚えなうえに、どのスレか忘れたがAPFSDSをブッシュマスターで撃ってるという試験映像を見た気がする。
標的の戦車をバスバス貫通しててｶﾞｸﾌﾞﾙだった。
155:名無し三等兵
09/06/24 02:38:36
>>152
ＵＨ－１のガンシップ化は、あくまで応急措置と考えていたんだが。
スタブウィングを増設してそこにロケット弾ポッドや機銃じゃなかったっけ？
認識不足だったら修正お願い。
運用はハインドに近いんだろうか？
輸送ヘリを武装化して降着地点の制圧
そして兵士の展開
余裕があれば、ガンシップによる援護
まぁベトコンの勢力が頑強なら、海兵隊なり空軍に援護を頼むん
だろうけどね。
156:名無し三等兵
09/06/24 02:42:13
40mmグレネードランチャーの方がよくね？＞UH-1のガンシップ化
157:名無し三等兵
09/06/24 06:18:44 yPprj8/Q
>>155
ロケットポッドを乗せたのは火力支援もあるけど
煙幕とか照明弾を使用して歩兵の降下や脱出の支援じゃなかったかな
158:名無し三等兵
09/06/24 09:04:43
20世紀最強のヘリは21世紀最新のヘリではない...
21世紀の幕開けと共に誕生！
これぞ21世紀の技術
AH-1Zﾏﾝｾｰ！
159:名無し三等兵
09/06/24 09:08:13
>>156
機首に40mmグレネードランチャーを付けたものもある。
ただ木が茂ってるとグレネードよりミニガンのほうがいい気もするけど。
160:Lans ◆xHvvunznRc
09/06/24 10:49:50
>155>156>157>159
初期はロケット弾と7.62mmだけでしたが、
後期に本格的な運用では40mmグレネードを機首につけたものが出てきています。
なお、これは専門ガンシップとして運用され、輸送任務には就いていなかったようです。
（ここでの成果と能力向上の声がAH-1の開発へ）
数個飛行隊が組織され、かなり広範囲で運用されました。
もちろん脱出支援もしましたが、それは副業。
降着時の周囲制圧（火力による実力での制圧）が主任務です。
なお、ATM装備は左右に計6発（片側3発）
ちゃんと写真も残っていますｗ
（光文社「戦うヘリコプター」に掲載）
ちなみに、この文庫本、初期の戦闘ヘリの開発経緯や部隊について
かなり良い資料となります。
見つけたら確保をお勧め。
161:名無し三等兵
09/06/24 10:54:40
>>153
アパッチが人間を撃ってる赤外動画があったな。
隠れても人間だけクッキリ写る。
162:名無し三等兵
09/06/24 13:13:18
>アパッチが人間を撃ってる赤外動画があったな。
アレって味方を誤射したんだっけ？
163:Lans ◆xHvvunznRc
09/06/24 16:17:52
＿＿__ >ALL
/MwmVm
⊥⊥＿＿⊥ 戦争板の某スレで米FMの攻撃ヘリ大隊の翻訳がうｐされてるのは秘密だよ。
|__/|ﾉﾉ）)）)〉
ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ| ちょっとおかしな語句（翻訳）もあるけど、概要を知るには良いかも。
(（( ⊂I!Liつ ただ、あくまでもAHで編成された部隊なんで、ヘリボーン（空中強襲）については
）ﾉ fく/_|〉 別のFMに書いてあるから要注意なの。早とちりはやだよ。
´ し'ﾉ
AHの任務がこれだけだと思わないでね。
あと、あくまでもこれは米軍の場合だからね。
にはは
164:名無し三等兵
09/06/24 19:27:39
ベトナムでAH-1Gの実戦投入が始まった当初
ドアガナーがいないから側面から反撃されやすいと苦情が出たとか。
165:Lans ◆xHvvunznRc
09/06/24 19:54:52
＿＿__
/MwmVm 40mmグレネードつけたUH-1C
⊥⊥＿＿⊥ グレネードのないUH-1Cもあるから気をつけてね。
|__/|ﾉﾉ）)）)〉
ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ|
(（( ⊂I!Liつ【URLﾘﾝｸ(www.vhpamuseum.org)】
）ﾉ fく/_|〉
´ し'ﾉ ロケットランチャーの型もいろんなのあるからね。
丸いのとか、四角いのとか
にはは
166:Lans ◆xHvvunznRc
09/06/24 20:02:28
SS11（AGM22）+UH-1の画像みっけｗ
URLﾘﾝｸ(www.aircav.com)
URLﾘﾝｸ(www.aircav.com)
URLﾘﾝｸ(www.aircav.com)
URLﾘﾝｸ(www.aircav.com)
167:名無し三等兵
09/06/24 20:06:08
一見すると普通のヘリコプターのようですが……
URLﾘﾝｸ(www.technobahn.com)
いつかは無人攻撃ヘリの登場です。
というかプレデターにとって代わられるのかなぁ。
168:名無し三等兵
09/06/24 20:14:14
既にMQ-8とかあるし
169:名無し三等兵
09/06/24 21:00:30
毒薬を散布できる無人攻撃ヘリ売ってるやん。
170:名無し三等兵
09/06/24 21:55:02
>>166
それ（UH-1B＋ATM）はもう30年近く前かな、フジミかどっかでプラモ化されてたよね。
171:名無し三等兵
09/06/24 22:45:43
ベトナムといえば40mmグレネード弾を使って爆撃するゲテモノ兵器もあったなｗ
ソースは同じく昔読んだ戦うヘリコプターから
172:名無し三等兵
09/06/25 00:25:21
>>167
以前、Future Weaponsで紹介されてたやつの最新バージョンか
173:名無し三等兵
09/06/25 00:36:42
AH-1Jだとマジでグレネードランチャーとミニガンが主武装だった気が
174:名無し三等兵
09/06/25 09:03:48
>>173
ミニガンはまだしもグレネードランチャーなんてどこにつけるんだよ？
175:名無し三等兵
09/06/25 09:26:02
20ｍｍの代わりだろ。
176:名無し三等兵
09/06/25 09:42:11
AH-1Jの機首機関砲は最初からM197なんだが。
AH-1Gと同じタイプなんて聞いた事無いぞ。
177:Lans ◆xHvvunznRc
09/06/25 09:52:18
>171
おしい、40mmグレネードじゃないの。
81mm迫撃砲弾を連続的に投下する装置
つ【MADS（迫撃砲弾空中散布システム）】
名前はかっこいいけど、単に迫撃砲弾を滑り台から転がり落とすだけなんだけどね。
ごろごろごろ・・・・どっかーん！どかん！
にはは
178:名無し三等兵
09/06/25 11:17:46
>>174
ミニガンと連装で機首ターレットに。
最近UH-60のガンシップをAH後継に押している奴がいるけど
ナム戦の「UHの巨体は被弾しやすく、武装すると運動性能低下」って
戦訓を知ってるのかな。
179:名無し三等兵
09/06/25 11:42:50
>>178
AH-1Jって最初からM197だろ
180:名無し三等兵
09/06/25 11:52:30
グレネードとミニガンを搭載してたのはAH-1Gだった気が
181:178
09/06/25 12:04:48
>>179
ん？J型の話だったの？すまん読めてなかった。
G型はミニガン連装ターレットもあるよね。
182:名無し三等兵
09/06/25 15:16:56
>>178
じゃH-60を細くすればいいんだな。
183:名無し三等兵
09/06/25 15:24:13
まぁAOH-1までのつなぎってことで
184:名無し三等兵
09/06/25 16:09:57
AHO-1にしよう
185:名無し三等兵
09/06/25 18:11:08
>182
AH-64でおｋｗ
186:名無し三等兵
09/06/25 18:55:19
こういう映像見て思うんだけど、これって歩兵側がどんなに優秀だろうが用心深ろうが
見つけたら一方的にやる・やられるだけなのは確実だよな？
URLﾘﾝｸ(www.liveleak.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ロシアとかはこういう映像公開してないけど、技術的・金銭的に攻撃ヘリしょっちゅう飛ばして高性能のNVGで虐殺
とか難しいの？
187:名無し三等兵
09/06/25 19:13:06
>>177
アフリカスレでしか聞いたことない兵器がwww
>>186
まず見つけるのが難しいぞ
次に歩兵だってただやられるだけじゃない
小銃やらミソやら重機やらありとあらゆる方法で抵抗する、はず
あと、金銭的にかなりの額になり、技術的に整備に必要な時間は変わらないので
機体数を増やさなければ難しいと思われ。
機体数を増やせばさらに金がかかり、補給部隊などにも負担をさらに大きくかけることになる。
大規模なAH襲撃や航空騎兵偵察はアメリカ軍に任せてなさいってこった
188:名無し三等兵
09/06/25 19:16:40
AOH-1にしなくても現状のOH-1にFCS追加でどうにかならんかな？
ガンポッド、FFARポッド搭載あたりで。
189:名無し三等兵
09/06/25 19:21:51
>>187
なるほど、やっぱこういうヘリを飛ばしまくれるのは、歩兵一人につき1台最新NVG支給しちゃう米軍くらいか・・・
あとこれが木の多い地域だとかなり効率悪いよな？
190:Lans ◆xHvvunznRc
09/06/25 19:22:28
>187
ごろごろ、どっかんはね、NAM戦中のお話だよ。
簡単な割りには威力もあるので便利だったみたいだよ。
弾着確認しやすくする為に、迫撃砲弾には白い布を結んだって書いてあった。
簡易絨毯爆撃～
なんかNAM戦らしいよね。
にはは
191:名無し三等兵
09/06/25 19:26:14
騒音でばれないのか？
192:名無し三等兵
09/06/25 19:33:19
中佐、ワルキューレを止めてください！ってかｗ
193:Lans ◆xHvvunznRc
09/06/25 19:53:48
>191
こちらがバレても、撃ってくる敵はエスコートのガンシップが直ぐに攻撃しちゃうよ。
米軍が単機で攻撃する訳ないじゃないかー。
あのチート軍隊がｗｗ
もし待ち伏せするなら、一斉にやるか、機動経路を事前に察知しておかないとね。
見つけたから待ち伏せを組織しようにも、ヘリは陸上部隊より早いよね。
最初から待ち伏せが出来るようなら、他の攻撃方法とるのが普通だし。
あと、森の中で飛行物の音聞いても、方向は反響してなかなか判らないもんだよ。
前、森の中の道（公道）を走ってて、いきなり爆音が聞こえてきて
「どこ？どこにいるの？」ってなったよ。
気がついたら、いきなり上を演習中のF-18が飛んでいったの。
街中でヘリの音聞いても、そうなりやすいよね。
ソマリアの事例は、予め米軍の出撃基地が判ってるし、
携帯電話も普及してた現在だからできるお話。
また、湾岸の事例は、予め防空コンプレックスが準備してあったから出来たお話。
にはは
194:Lans ◆xHvvunznRc
09/06/25 19:56:54
ちなみにF-18に遭遇したのは浅間山
ふもとの林道をドライブしてたら、いきなりごぉぉぉぉぉ～って来た。
あのあたり、以前はよく米軍機が訓練してたんだよ。
にはは
195:名無し三等兵
09/06/25 20:42:30
いちいちにははしなくてもイイと思うんだ・・・背後霊の視点で自分を見てみるんだ・・・
196:Lans ◆xHvvunznRc
09/06/25 20:57:16
, -─-─‐- ､ >196
／ ＼
＿／ ヽx==x では、ダークなぎなぎの方がよろしいでしょうか？
くく/ ／ , '// ヽ. ﾄ.ヽ//
≪{ｲ 〃 ﾑ{､{ l ! l‐H-} }ﾉ/,ﾍﾉ わたしは、どちらでもよろしいです。
.i {{ {{从ﾊ 从ﾊﾉ‐くﾉi ｉ「 }
..ヽヾ ﾊﾍr}、 }r'ﾗ}ii ﾄ､ヽ{
〃`i iゝ" - ",ｲ ハ､ヽゝ
...{{ i i l i i＞, イ///､i }} ﾊ えっへん
i i |´ /†V///〃ゝ }ハ
./j i l / し'///〃/ ＼ ﾊ
/ ﾉﾉﾉイ{ ////〃〈/ ヽ} 普通の私がよろしいなら簡単スレにでもお越し下さい。
...〈 {ｲ ヽV, { {'{V::::/ }
..＼ ＼::::::::::::::::::::::/ ｊ ただ、下手な話題を振ったら大変な事になりますよ。
|━{ ::::::::::＼ ｘ＜／ あのスレは気を抜くと、おたべ職人さんでも火達磨です。
./￣} :::::::／━/
197:名無し三等兵
09/06/25 21:41:53
[防 衛]
飛行中のＡＨ－６４ＤブロックⅢ、無人ヘリ制御に成功 ボーイング社発表、米陸軍向けプログラムの中核技術
198:名無し三等兵
09/06/26 00:37:18
>>177
迫撃砲弾だったか・・・弾の尻尾に布取り付けて投下してる写真が印象的だった
おすそ分けしようと思ったけどWEB上に見当たらない
199:名無し三等兵
09/06/26 00:53:07
>>186
これ、ヘリはどれくらい離れた場所にいるのかな？
200:名無し三等兵
09/06/26 00:57:02
>>193
スティンガーにフルボッコにされて勲章マニアがブチ切れたとされてる
ハインドもコンビを組んで攻撃するようになってからはスティンガーでは
なかなか手に負えない状況に戻ったパターンも増えたらしいしねぇ。(ソースがないので不安ですが)
まぁスペックだけに目を奪われちゃ駄目ってことだけは言えるな。
201:Lans ◆xHvvunznRc
09/06/26 01:50:14
>200
イズビーの「アフガニスタン戦争」ではないかと。
ちなみにイズビーは当時、アフガンゲリラ側について同行取材してました。
202:名無し三等兵
09/06/26 22:44:21
＞163
軍板しか見てない俺にスレ名を晒してくれると嬉しいのですが…
203:名無し三等兵
09/06/27 10:56:57
【国防議論】日本に陸上戦力は必要か11
204:名無し三等兵
09/06/27 12:26:05
ありがとうございます。ヘリとか回転翼で検索してもないわけだ。
205:名無し三等兵
09/06/28 10:09:32
まだ11なのか
移ってからみなくなったがだいぶ失速したんだな
206:名無し三等兵
09/06/28 10:21:44
その11もたろちんと駆逐戦車が暴れたからだけどな
207:名無し三等兵
09/06/29 02:49:39
ところで、対戦車ヘリといい勝負になりそうだった、
ドイツのセンサー、対戦車ミサイルランチャーが
クレーンの先っぽについてセリ上がって射撃する
なんか動物系のドイツ語の名前がついてた装甲
車両はどうなったんかな？
計画が（主に予算面で）難航してるって話は昔に
聞いた覚えがあるんだが。
あと、地上車両で対戦車ミサイルを攻撃ヘリほど
積まないのはなんで？
積載量の問題？
ミサイルはあくまでＭＢＴがでてきたときの防御用
だから？
208:名無し三等兵
09/06/29 04:11:23
金かかるし、その割に対策が容易だから
209:名無し三等兵
09/06/29 07:02:37
>>207
＞あと、地上車両で対戦車ミサイルを攻撃ヘリほど積まないのはなんで？
攻撃チャンスがそんなに無いから。
なんなら下がって再装填してもいいしね。
210:名無し三等兵
09/06/29 07:13:08
スペースを食うしねミサイルは
211:名無し三等兵
09/06/29 07:43:36
車両は航空機に比べて重量・反動問題が極端に小さいからなぁ
それなら安くて沢山撃てる砲でいいよってことに
212:Lans ◆xHvvunznRc
09/06/29 23:11:41
>207
パンサー駆逐戦車だね。
とっくの昔に消えちゃったよ。
>あと、地上車両で対戦車ミサイルを攻撃ヘリほど積まないのはなんで？
いっぺんに撃たないから、内部にしまってあるだけ。
M901やM3騎兵戦闘車なんか発射機に2発だけど車内に10発搭載。
あと、
つ【BMPT】
外部に8基を外装
あとIFVの場合は、主兵装じゃないしね。
これはM901やM3なんかと同じに考えちゃダメ
（でもM2は発射機に2発、車内に5発もあるのは秘密だよ）
にはは
213:名無し三等兵
09/06/30 06:23:51
IFVのそれはどちらかというと
バンカーを吹き飛ばすことの方が多いような
214:名無し三等兵
09/06/30 10:26:04
ロシアにATM自動で再装填できるAFVなかったっけ？
215:名無し三等兵
09/06/30 10:42:22
自動装填装置付きの露戦車でレフレークス撃てるヤツはみんな該当してしまうんじゃ…
216:名無し三等兵
09/06/30 12:37:36
>>212
BMP-Tは4発じゃなかったっけ？
217:Lans ◆xHvvunznRc
09/06/30 13:27:41
>216
ごめ、そうだった4発外装
218:Lans ◆xHvvunznRc
09/06/30 13:30:18
>213
それにも使えるというだけで、本来の搭載主目的と混合して考えてると見誤るよ。
219:名無し三等兵
09/06/30 23:15:01
搭載主目的はAだが、Bとして使われることが多い
220:Lans ◆xHvvunznRc
09/06/30 23:56:34
>219
しかし、Bの為に搭載された訳ではない。
と続く訳です。はい。
で、ここでBの為に搭載された！などと勘違いすると…
本来の使用法を忘れて間違った認識と運用に思考が向かってしまう場合が…
まあageや駆逐戦車が、その良い例でして…はい
221:トルエン大尉 ◆ctx/JueKSU
09/07/01 00:02:27
てかＡＴＧＭを簡単に使ってしまうわけには普通いかないよね。
切り札だもん。
222:名無し三等兵
09/07/01 06:33:23
ブラッドレーがこれでもかとTOW撃つのは補給が潤沢なのもあるけど、
単に戦車が居ない戦場がほとんどだからな気が
223:Lans ◆xHvvunznRc
09/07/01 09:47:09
＿＿__ >222
/MwmVm
⊥⊥＿＿⊥ 違うと思うよ。
|__/|ﾉﾉ）)）)〉 どっちかと言うと、いつもM1が居てくれるから、
ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ| 敵戦車をM1に任せられるからね。
(（( ⊂I!Liつ
）ﾉ fく/_|〉 米軍の編成を見てみようね
´ し'ﾉ
にはは
224:名無し三等兵
09/07/01 19:26:50
最終的には
このチート野郎！
でおk
225:名無し三等兵
09/07/01 20:10:25
あなたの中隊は某市○○地区の一角を確保する。
あなたは隷下の重機械化歩兵に加え、戦車小隊を指揮できます。
また、必要に応じて重迫撃砲中隊の支援を受けられるでしょう。
さらに今作戦では、初期段階に攻撃ヘリ小隊のCASがあります。
作戦中を通して、回数限定で艦上攻撃機のJDAM投下要請が可能です。
GMLRSは射撃陣地に入り次第射撃を要請してください。
あなたの中隊が疲れたなら、大隊長が代わりの中隊を投入するでしょう。
なんだこれは…
226:Lans ◆xHvvunznRc
09/07/01 20:13:25
＿＿__ >225
/MwmVm
⊥⊥＿＿⊥ あれ？
|__/|ﾉﾉ）)）)〉 緊急時のヘリによる救出後退や再補給が抜けてるよｗ
ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ|
(（( ⊂I!Liつ にはは
）ﾉ fく/_|〉
´ し'ﾉ
227:名無し三等兵
09/07/01 20:17:56
イージーモードにも程がある
228:Lans ◆xHvvunznRc
09/07/01 20:21:23
＿＿__ >225
/MwmVm
⊥⊥＿＿⊥ そうそう、あとこれも抜けてる
|__/|ﾉﾉ）)）)〉 つ【場合によってはAC-130またはB-1のによるCASが受けられる可能性があります。
ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ| 前線航空統制官に確認してみましょう。】
(（( ⊂I!Liつ
）ﾉ fく/_|〉
´ し'ﾉ にはは
229:名無し三等兵
09/07/01 21:00:39
>227
【ハードモード】
・特殊部隊8名からなるパトロールチーム
・任務は通信インフラの破壊
・AWACSとの交信周波数が間違って通達される（司令部のミス）
・AWACSの飛行空域が遠すぎる（司令部のミス）
・敵集結地域に降下（司令部のミス）
・徒歩で移動
・火力支援等は無い
230:名無し三等兵
09/07/01 21:18:16
罠です！敵は後ろです！
（司令部的な意味で）
231:名無し三等兵
09/07/01 22:41:53
誰かアルティメットモード頼む
232:名無し三等兵
09/07/01 23:03:36
【アルティメットモード】
・娘が誘拐される
・バルベルデ大統領の暗殺を依頼される
・今度余計な事を言うと口を縫い合わされる
233:名無し三等兵
09/07/01 23:07:06
逆に簡単になってるだろw
234:名無し三等兵
09/07/02 01:16:35
【アルティメットモード】
主人公は禿げた警官一人のみ。
235:Lans ◆xHvvunznRc
09/07/02 01:22:31
【アルティメットモード】
・モンティに「あの橋とってこい、大丈夫48時間以内にリンクアップしてやるから」と言われる。
236:名無し三等兵
09/07/02 01:37:13
【インポッシブルモード】
銃を扱えない素人になり、町を占拠した敵空挺部隊（中隊規模。歩兵戦闘車*２、APC*２、スナイパー含む）を
内通者だらけのなか４８時間以内に敵を壊滅させる（内通者も全員殺す）
237:名無し三等兵
09/07/02 01:50:22
【グレーターデーモンモード】
大和田伸也になってコンビニの前でたむろってるヤンキー50人を注意する。
ストリートファイトで全員撃破すれば任務クリア。
238:名無し三等兵
09/07/02 02:44:06
【レッドモード】
君は栄光ある赤軍の一歩兵である。
本作戦ではアパートXに機関銃を据え、陣地を構築しているファシスト共を破砕し、アパートを奪回する。
君には同志閣下の特別な計らいにより強力な7.62×54R弾が支給される。
また、ソ連国防人民委員令第227号に基づき、内務人民委員の部隊が君を後方から支援してくれる。
祖国の地を土足で踏み躙ったファシスト共を駆逐してくれる事に期待している。
239:名無し三等兵
09/07/02 04:03:04
>>238
赤軍兵士は常に二正面作戦だから辛いよなぁｗ
240:名無し三等兵
09/07/02 06:18:16
>>238
しかもこの文面をよく読むと
モシンナガンは支給されてないw
241:名無し三等兵
09/07/02 07:38:17
DP28くれよｗ
242:名無し三等兵
09/07/02 08:30:23
銃は2人で1丁なのかｗ
243:名無し三等兵
09/07/02 21:00:44
二人で1丁はあの映画の創作だけどな。
244:名無し三等兵
09/07/02 21:04:44
大祖国戦争を扱った書籍の中に
銃すら支給されなかった例は結構出てくるわけだが
245:名無し三等兵
09/07/02 21:54:58
WWIでも銃は二人で一丁状態だったわけだが。＞ロシア
246:名無し三等兵
09/07/02 23:14:26
戦争末期の関東軍は歩兵銃は3人に1丁でしたよ。
247:名無し三等兵
09/07/03 01:17:25
>>246
関東軍も、そうとうバラライカとかソ連の武器を現地調達
しながら抗戦したんだろうねぇ。
しかし、戦国自衛隊のように、一個小隊程度の陸自が行
ってもなんの寄与もしないだろうな
248:名無し三等兵
09/07/03 03:27:05
>>247
戦国時代でさえ一個小隊程度じゃすぐに弾薬尽きて全滅でしょ。
戦国時代後期では日本はすでに鉄砲の保有数では世界一になってるもの。
普段の数十人規模での戦闘なら活躍できるだろうけど、数千、数万単位の
合戦ではあまり意味ないでしょ。
249:名無し三等兵
09/07/03 04:47:23
>>248
火縄銃（種子島）ってそんなに命中率、殺傷力は高かったん？
まぁ当時の医療技術じゃ、鉛玉が体の中に残ろうもんなら中毒、
うまく摘出できても、術後の衛生管理が未熟だから死亡率は高
かっただろうけど。
しかし、7.62ｍｍミニガンの掃射を受けたら、兵士はどうなっちゃ
うんだろうね？
250:名無し三等兵
09/07/03 06:14:05
>>248のどこをどう読んでも火縄銃の｢命中率、殺傷力｣には触れていない件について
>>249の読解力のなさは絶望的だな
251:名無し三等兵
09/07/03 08:30:01
しかし火縄銃は殺傷力だけは抜群だよな。
メタルジャケットされてない100％の鉛弾って国際法違反だろｗ
252:名無し三等兵
09/07/03 09:05:34
まあ、初速の問題もあるからダムダム弾並の
変形殺傷力があるかどうかは微妙だな
従って、ハーグ陸戦条約第23条に抵触するかどうかも
交戦時の状況次第ということだろう
253:名無し三等兵
09/07/03 09:52:40
だいいち当時の戦闘の主力じゃなかったしな。
まだ刀とか槍が幅を利かせてた時代だし。
254:名無し三等兵
09/07/03 17:09:53
弓もな。つーかなんのｽﾚだっけ？
255:名無し三等兵
09/07/03 17:33:01
みかんの皮の剥き方スレじゃなかったかな？
256:名無し三等兵
09/07/03 19:36:46
H-1を如何にしてハインドに改造するかのスレだろ
257:Lans ◆xHvvunznRc
09/07/03 20:23:07
>248
原作の戦国自衛隊は、そもそも補給所と、その警護もしくは
たまたまそこに補給に来ていた車両などがタイムスリップ
よって、通常の野戦行動以上の補給品とともに戦国時代に
いっています。
そうの上で弾薬燃料の節約、さらに現地要員を組み込み
現代的な戦術を訓練したり、道路を整備させたりしています。
つまり現地要員を現代知識を用いて戦力化
現代兵器は、ここぞという時の切り札としていました。
258:名無し三等兵
09/07/03 21:16:03
原作・ドラマ・映画の三つがあってだな
259:名無し三等兵
09/07/03 21:21:59
>>258
いや、４つだ。
漫画版も別物だ。意外に濃い。
角川映画は・・・別モノだよな、あれは。
260:名無し三等兵
09/07/03 23:10:43
自衛隊三国志赤壁の戦い上下巻
261:名無し三等兵
09/07/04 11:10:38
次の戦国自衛隊は方面隊単位でワープしようぜ
262:Lans ◆xHvvunznRc
09/07/04 11:17:36
>261
そんなに来ると補給が持ちません＞＜
263:名無し三等兵
09/07/04 11:34:27
>>262
よろしい。ならば補給処ごと（PAN
264:Lans ◆xHvvunznRc
09/07/04 11:50:03
>263
え？補給処は別なの？補給処込みだと思ってたよ～
という事で、無理
所属方面以外の補給処も込みならなんとかｗ
265:名無し三等兵
09/07/04 12:04:35
>>261
ついでに極東ソ連軍もワープさせようぜ
266:名無し三等兵
09/07/04 12:32:04
北転演習で北海道終結した3自衛隊が北海道ごと
267:名無し三等兵
09/07/04 13:17:29
今より若干冷涼な気候になっても狼狽えない、誇らしい道民たちの姿が瞼に浮かぶようです！
268:名無し三等兵
09/07/04 13:26:08
北海道には地上最強の補給施設、セイコーマートがあるしな
269:名無し三等兵
09/07/04 17:09:05
焼き鳥弁当食べたい
270:名無し三等兵
09/07/04 17:17:35
ラッピうらやましい
271:名無し三等兵
09/07/04 21:11:48
空母がワープするのもあったな。
272:（本当はファイナルカウントダウン）
09/07/04 21:56:59
あぁ超時空要塞マクロスのことか
273:名無し三等兵
09/07/04 22:26:17
メル欄に書かなきゃ意味がないと思うんだ。
どうせ専ブラだから同じだけど。
274:Lans ◆xHvvunznRc
09/07/05 01:58:23
>271
コミックの新・戦国自衛隊は「おおすみ」がタイムスリップしてます。
まあ、強襲揚陸艦「ワスプ」も艦載機と海兵ごとタイムスリップして、まるごと敵になりますがｗ
275:名無し三等兵
09/07/05 02:31:09
大勢で乗り込むから補給なんてややこしいこと考えるんだよ。
ランボーでも石器時代に送り込んでおこうぜ。
で、ヘリはスタブウィング付けたピューマな。
276:名無し三等兵
09/07/05 11:16:47
>>274
エセックス側は何とも都合のいい設定だったがぬ。
陸軍さんの装備が消えて、装甲車両はLAVとブラットレー、AAV7だけ。
ヘリはAH-1W、AH-1Zが消えて陸軍のAH-64Dが3機のみ。
輸送ヘリの数も大幅減、ハリアーは2機のみ…
いやまあ、完全積載状態でエセックスが来たら関ヶ原で自衛隊殲滅されてたでしょうが。
277:名無し三等兵
09/07/05 16:15:13
タイムスリップしたのなら、
現代人が身に付けている耐性を生かして生物兵器で攻撃だな。
278:名無し三等兵
09/07/05 17:37:21
むしろ天然痘で全滅しかねないんだが…
279:名無し三等兵
09/07/05 18:25:15
合戦で敵が倒れなければ大流行しようが無意味w
280:名無し三等兵
09/07/05 18:28:02
現代人の寿命が先に天然痘でﾏｯﾊなのは確定的に明らか
281:名無し三等兵
09/07/05 18:59:18
軍医も連れてけばいいんじゃない
そして広まる脚気
282:名無し三等兵
09/07/05 21:27:10
PKO部隊が関ヶ原に出てきたのもあったはず
283:名無し三等兵
09/07/06 03:15:23
日本沈没にしろ、戦国自衛隊にしろ、最近のはウーマンパワー出まくり。
284:名無し三等兵
09/07/06 07:55:57
水飲んだだけで寄生虫にやられそうだな
285:名無し三等兵
09/07/06 08:05:48
アレルギーが治るんじゃねえのかw
286:名無し三等兵
09/07/06 08:58:52
そしてメタボな自衛官もすっきり痩せそうだ
287:名無し三等兵
09/07/06 10:41:33
髭隊長が飲める水を作ってくれるはず…！
288:名無し三等兵
09/07/06 19:19:50
>>278
おまえら種痘とかしてないのか？
あまいなー
結核や麻疹の抗体ももってないとか？
289:名無し三等兵
09/07/06 19:22:35
>>288
もう種痘は義務じゃなくなってるから…
してない人も多いと思うぞ。
290:名無し三等兵
09/07/06 19:59:46
海外派遣する自衛隊員は天然痘の予防接種するはず
291:名無し三等兵
09/07/06 20:20:53
あれ予防接種ってまだできるの？
292:名無し三等兵
09/07/06 21:24:22
>>230
地球防衛軍2で同じセリフを聞いたｗｗ
293:名無し三等兵
09/07/07 05:24:43
>>292
1でもあるんだなあ。そして2では
【敵の巧妙な罠です！囲まれています！】
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::
. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: :::::::::::::::::
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::
Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : 蜘蛛ごとき出し抜かれるとか、どこまで無能だ貴様等…
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: :
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
294:名無し三等兵
09/07/07 12:32:14
後方が足を引っ張るのはもはや世界共通。
295:名無し三等兵
09/07/07 15:38:31
まぁ、撃たれるのも前からより後ろからの方が多いときもあるしな
下士官いびってる士官とか要注意だな、ソベル大尉とか
あれ？ここ何のスレだっけ？
296:名無し三等兵
09/07/07 19:01:55
地球防衛軍の続編を待つスレだよな？
297:名無し三等兵
09/07/08 18:04:44
地球防衛軍といえば歩兵より弱いヘリがあったな
298:名無し三等兵
09/07/08 22:11:52
>>297
難易度HARDで精鋭をドックファイトで落としましたが何か？
299:名無し三等兵
09/07/08 22:28:11
ハードまではお試し期間ジャマイカ（どの武器でもそれなりに戦える敵な意味で）
インフェルノからが本当の地獄だ･･･
300:名無し三等兵
09/07/09 13:47:19
あれ？このスレ攻撃ヘリスレじゃ…
301:名無し三等兵
09/07/09 20:01:10
>>298
楽勝じゃないかそれ
男ならインフェルノの蜘蛛をヘリで倒せよ
302:名無し三等兵
09/07/10 16:59:36
あれのアパッチモドキの餅の上に人を載せてナンチャッテロングボウするとヘリは化けたぞ
303:名無し三等兵
09/07/10 17:48:52
鏡餅の上に乗るといえばどこかの副大統領を思い出すなあ。
「ンフハハハハハハハハハ！！！ハローハローマイコォーゥ！！」
304:名無し三等兵
09/07/10 19:07:46
>>303
りっちゃん！！
305:名無し三等兵
09/07/10 21:41:07
>>303
ﾚｯﾂﾊﾟｧｧｧﾘｨｨｨｨ
306:名無し三等兵
09/07/11 10:56:20
富士重訴訟マダー？
307:名無し三等兵
09/07/11 14:31:24
早くインプレッサのハイブリッド仕様出せコラ！オウ、早くしろよ。四つん這いAWDだよ。訴訟も辞さない。
ってことですかわかりません
308:名無し三等兵
09/07/11 15:11:13
トヨタをぶっつぶしたい
309:名無し三等兵
09/07/11 18:04:39
インプレッサのハイブリッドなんて
ドンガラかぶった別の車だ
俺は認めん
310:名無し三等兵
09/07/11 19:39:38
おめーのこだわりなんかどうでもいいよ。
311:名無し三等兵
09/07/11 20:39:14
南アフリカのロイホックって、何を改良したの？UH-1？
312:名無し三等兵
09/07/11 21:57:08
ウィキペディアにロイホックのページのページが無いと思ったら
[[AH-2ローイファルク]]という名前になってるからなんだな
313:名無し三等兵
09/07/12 08:08:00
ルーイファルクかローイファルクにはなるけどどう読んでもロイホックにはならんからなぁ
314:名無し三等兵
09/07/12 08:34:57
ロイホック（失笑）
315:名無し三等兵
09/07/12 09:10:00
細かい話だが、ベース機はAS332だ。
316:名無し三等兵
09/07/12 10:52:46
キヨタニ一押しロイホック（失笑）
317:名無し三等兵
09/07/12 10:54:16
キヨタニってさあ、装甲薄いが機動力でカバーが好きだよねえ。ほんと。
彼の価値観って
金＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞兵士の命
なんだろうな。
318:名無し三等兵
09/07/13 10:17:35
実にまともな考えだろ。
もう1960年だぜ？なにが超装甲(笑)のコンカラーだよ？
装甲に頼る頭の中が大戦期で止まっている元老は困るよ…
じゃない？
319:名無し三等兵
09/07/13 22:04:21
>>318
何か違和感があると思ったら
今は2009年だった
320:名無し三等兵
09/07/17 22:05:46
ハインドは最強の輸送ヘリ
●最強の理由
・攻撃ヘリに匹敵する重装甲
・充分過ぎる程の自衛武装
・けっこう速い
・｢こわいなぁ｣と思わせる優れたデザイン
321:名無し三等兵
09/07/17 22:28:56
>>320
天敵はランボー
弓矢の小爆弾で撃墜
あとパイナップルアーミーの豪士とガイルみたいなやつ
ボウガンにワイヤー結んだのを射られて、ローター止まって
撃墜
322:名無し三等兵
09/07/18 00:02:33
>>320
デザインは秀逸だよね。正に空飛ぶ悪役１号。
323:名無し三等兵
09/07/18 06:13:10
正面から見るとインテークが◎◎こんな目みたいに見えて怖キモい
324:名無し三等兵
09/07/18 11:52:49
あとキャノピーも西側の直線基調と違って泡が繋がってるようにも見えるし
とにかくなんか化け物的なんだよな
325:名無し三等兵
09/07/19 12:55:41
SH60Kにハイドラ70ロケット弾は積めるのかな？
テロや海賊時代の要請として、攻撃ヘリ部隊は統合幕僚監部直轄にすべき
だと思うな。そして陸上部隊としても海上部隊（海自護衛艦搭載）としても、いつでも
柔軟に自由自在に運用できるように訓練すべきだ。
海賊、テロ対策では機関砲をアウトレンジして警告射撃あるいは催涙弾散布
できるようにハイドラ70ロケット弾の模擬弾のようなものは必要頻度が多く
なるんじゃないのかな。
326:名無し三等兵
09/07/19 15:35:24
>>325
陸幕：俺らの手ゴマ奪うなボケ
海幕：そんなもん整備できねぇよ
統幕：えっ？俺ら実質権限ないんだけど
陸自飛行隊：塩害対策と洋上飛行どうするよ
護衛艦隊：俺らの艦に積むのに指揮権限ないの？
327:名無し三等兵
09/07/19 18:31:21 DqFFo+sw
おとなしくアパッチのパッチ3買おうか。
パッチ2のことは災害にでもあったと思うしかない
328:名無し三等兵
09/07/19 19:03:18
エアーウルフ
329:名無し三等兵
09/07/20 01:12:54
イラク戦争でヘリから敵を攻撃する動画がよくありますが、敵のヘリが傍を
飛んでいているのに平然としているのがいつも不思議です。あれはどの位の
距離をおいて射撃しているのですか？
330:名無し三等兵
09/07/20 13:51:28
スープが冷めない距離
331:名無し三等兵
09/07/20 18:38:26
イラク側が対空監視を怠ったとか
332:名無し三等兵
09/07/20 20:56:01
>>331が意味不明なんですが
333:名無し三等兵
09/07/20 21:24:56
>>332
酔っぱらいの戯れ言です
掘っといて下さい
334:名無し三等兵
09/07/20 22:01:27
>>329
何の画像の話かわからんが、夜間に機関砲で人間撃ってる奴なら2Kmくらいとか、
ヘルファイアでAFV撃ってるのなら5kmとか、結構な距離なんだよ
2Kmも先のヘリの音なんてたとえ聞こえても定位できないし、夜間じゃ尚更
撃たれた奴は自分が何に攻撃されたか知らない内にあの世に行ってる
335:名無し三等兵
09/07/20 23:27:11
>333
>掘っといて下さい
' 「 ´ {ハi′ } l
| | | |
| ! | |
| │ 〈 !
| |/ノ二__‐─ｧ ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ .
/⌒!| =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ '´ !o_ｼ｀ヾ | i/ ヽ !
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
| | /ヽ! | |ヽ i ! .
ヽ { | ! |ﾉ /
ヽ | _ ,､ ! ,
＼ ! '-ﾞ ‐ ﾞ レ'′
｀! /
ヽ ﾞ ￣ ￣ ｀ / |
|＼ ー ─‐ , ′ !
336:329
09/07/21 00:38:42
>>334
2kmから5km位ですか、それではあまり気づかないはずですね、夜間ならなおさら
です。ちなみに画像とは下記のようなものです、詳しいご教示ありがとうございました。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
337:名無し三等兵
09/07/21 03:12:40
それにしても赤外線はすごい。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
338:名無し三等兵
09/07/21 05:20:26
コブラＪはスターライトノクトビジョンだけどさ
339:名無し三等兵
09/07/21 05:34:40
ＨＦやＴＯＷの着弾間隔で距離はなんとなくつかめるけどマリンコのコブラはかなり近距離が多く目標に対して水平な感じがする
寮機がハイドラ飛ばしてるのを観測してる場面だとグラマンの機銃掃射みたいな感じでヤシの木かすりそうな高度だし
逆にアパッチはかなり距離置いて見下ろしてる感じがするね
340:名無し三等兵
09/07/21 07:41:21
現実問題として海賊対策で派遣された護衛艦ヘリ、↓以下の23mm対空機関砲対策をどうするんよ？
この問題、これまでヘリで警告射撃やって制圧してきた各国海軍にとって衝撃らしいぞ。ヘリから
↓をアウトレンジで2500ｍ以上離れて警告射撃するなら、もはやロケット弾しかしかないんじゃないの？
ソマリア海賊が23mm機関砲を調達した可能性
h●http://●obiekt.se●esaa.net/ar●ticle/1183●19389.html
（見るときは●除去）
2009年04月30日
海賊がロシア製のZU-23（23mm機関砲）を入手した為、各国海軍の哨戒ヘリコプターが
脅威に晒される・・・事実としたら、これまでの海賊対処方法が使えなくなる忌々しき事態です。
・・・固定翼機のP-3C哨戒機もマーベリック・ミサイルを携行していく必要が出て来ました。
・・・・・
こうなってしまうと日本の海上保安庁を出す事は難しくなりました。実は海上保安庁の
ヘリコプターは日本の法律上、武装が施せません。その為、海賊が有力な対空兵器を手に
している場合は全く無力だからです。法律を改正してドアガン程度を装備するなら可能かも
しれませんが、海上自衛隊のSH-60K哨戒ヘリコプターのように対艦ミサイルを装備する事は
無理があります。・・・・・
・・・・・
アフガニスタンのタリバーンがZPU機関砲を調達しており、ソマリアの海賊が
ZU-23機関砲を調達したとされる時期と被っています。
もし2つの入手ルートが同じである場合、アルカイーダが双方に深く関与している
のかもしれません。
341:名無し三等兵
09/07/21 08:11:20
↓どっちか海自版に改造できないのかね。どっちにしても催涙弾積めるようには
↓したほうがいいよな。SH60-KのAGM-114模擬弾改造した催涙弾では大きすぎるべ。
陸自AH1S、AH64を海自版に改造するか、AH-1J新規購入か、どっちかだな。
AH-1J(シーコブラ）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
AH-64
「・・・メインローターにはステンレス鋼と複合材が用いられ、23mm砲弾が直撃しても
最低30分間飛行が可能な設計となっており、メイントランスミッションは被弾によって
潤滑油が全て損失しても、30分は作動する設計である。・・・」
342:名無し三等兵
09/07/21 10:00:41
AH-1Jなんて骨董品どっから買って来るんだよ？
343:名無し三等兵
09/07/21 10:11:23
もうAH-1Jは骨董品か。AH-1W/Zならいいのか？
344:名無し三等兵
09/07/21 10:15:40
青山だけが正しい憲法解釈してる。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
憲法9条はあくまでも「国際紛争を解決する手段」として武器使用（威嚇、行使
）を禁じているのだ。
「武器使用」そのものを禁じているのではない。
つまり「国際紛争」とは「相手が国（外国政府機関）かどうか」の問題になる。だから、テロ集団や海賊などの
犯罪集団相手は「国際紛争」ではなく犯罪防止、摘発で別問題。
白眞勲＆鳩山は現場無視で実効性でも、憲法解釈もおかしい。
実効性でも、23mm対空機関砲を積んだ海賊船には海保のヘリではとても無理。
「しきしま」搭載のヘリでは無理。
23mm対空機関砲（射程距離2500ｍ、有効射程1500m）を積んだ海賊船を制圧するのは、
その射程外から、アウトレンジで威嚇射撃しなきゃならない。
ヘリが口径23mm以上のチェーンガン（単身機関砲）をが積むか、M261ハイドラ70
ロケットランチャーを積むしかない。そんなヘリは攻撃型ヘリしかない。海保に
そんなヘリを装備する必要はない。税金の無駄使いだよ。
いくら大型の巡視船つくっても警告射撃できるヘリがなきゃ高速海賊船に対しては
殆ど使いものにならない。やっても海自との二重投資で財政そのもの圧迫にしか
ならない。
345:名無し三等兵
09/07/21 15:27:00
>>339
単純に高度があった方が射距離は伸びるし、目標画像も見下ろした感じになるでしょ。
アパッチのガンやヘルファイアだと出来るだけアウトレンジしたいからそんな画像になってるんじゃない？
対照的に、ハイドラ含めた無誘導ロケットは短射程なので必然的に浅い角度の近距離攻撃になるからああ見えてるのかと
346:名無し三等兵
09/07/21 15:58:51
で、AH-64Dの代替はどうするのかね
347:名無し三等兵
09/07/21 19:23:50
あと20年くらいは必要ないんじゃね？
348:名無し三等兵
09/07/21 19:50:43
>>347
そんなこと書くから、こんなことおもいついちゃったじゃないか
ＣＨ－４６ＪＡと軽機動車もしくはＵＡＶのコンビによる対戦車ミサイルの
運用
①航空偵察等により敵勢力を捕捉、主力戦車等攻撃目標を確認
②軽機動車もしくはＵＡＶにヘルファイヤ用レーザーポインタもしくはミリ
波レーダー波照射装置を積んだ部隊が展開、対象に誘導波送信開始
③同時に、CH-４６ＪＡは後部ハッチを開けて、胴体内に設置されたコ
ンテナ型ヘルファイアⅡを発射。射耗後はいちもくさんに逃げる。
349:名無し三等兵
09/07/21 20:12:13
いや、普通に考えて配備されたばかりのAH-64Dの代替は必要ないしｗ
>>348は誰もが妄想する空中巡洋艦構想と同じ発想だな。
軽機動車にATM搭載するほうが簡易なうえ信頼性が高い。
350:名無し三等兵
09/07/21 20:30:00
遠距離でのVBRミサイルの射撃戦は、旋回半径が100km超のドックファイトだと思ってる俺が通ります。
351:名無し三等兵
09/07/21 20:55:09
汎用ヘリでスリングするＶＬＳでいいよ
評定と観測と射撃管制は同隊のニンジャー改２がやればいい
アパッチみたいに全部一基にまとめた巨大戦闘ヘリなんて日本じゃヘリボン護衛以外にいらないよ
352:名無し三等兵
09/07/21 21:17:26
>>351
スリングした状態で真上に打ち上げたため、
自らの腹をぶちぬかれる忍者を想像してしまったじゃないか！
353:名無し三等兵
09/07/21 21:42:19
AH-64Dの代替じゃない間違った
調達打ち切られたけど今後どうするのかってこと
354:名無し三等兵
09/07/21 21:55:54
無誘導ハイドラはエリア制圧火力だから射程自体はＴＯＷなんかよりはるかに長いよ
陸自コブラはヤキマでしか最大射程訓練はできないくらいだ
355:名無し三等兵
09/07/21 22:28:32
>>340
揺れる小船の上から、安定化もされてない銃架に据え付けられた機関砲なんて威嚇以外に役に立つとは思えんが。
356:名無し三等兵
09/07/21 22:30:44
火器管制システムもない手動式だもんな
357:名無し三等兵
09/07/21 22:39:43
だれか
＞ＣＨ－４６ＪＡ
に突っ込め
358:名無し三等兵
09/07/21 22:43:22
マリンコ的な何かｗｗｗｗｗ
359:名無し三等兵
09/07/21 22:45:15
V-107を復帰させろという妄想だよきっと
360:名無し三等兵
09/07/21 22:57:06
着弾わずか一発でも大惨事だろ
361:Lans ◆xHvvunznRc
09/07/22 00:29:18
>357
だってCH-47なら過去例あるけどね。CH-46 シーナイトのA化は聞かないね。
61 名前： Lans ◆xHvvunznRc [sage] 投稿日： 2009/06/13(土) 01:33:02 ID:???
＿＿__ いまこそ甦れ！いあいあ ちぬーく！
/MwmVm
⊥⊥＿＿⊥ ちなみにＡＣＨ－47は実在しててＮＡＭ戦で実際に活躍してたのは秘密なの
|__/|ﾉﾉ）)）)〉 武装は全周に向けて
ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ|
(（( ⊂I!Liつ 40mmグレネードx1
）ﾉ fく/_|〉 20mm機関砲+ミニガンポッドもしくはRRポッドx2
´ し'ﾉ M2HMGx3
M60x2
さらに装甲1.2tという重装甲をまとってたの。
あの事故さえなければ…
がお、がお
362:名無し三等兵
09/07/22 00:50:10
来年登場する陸自の武装チヌークはミニガンすら無いがな
363:名無し三等兵
09/07/22 01:06:05
やっぱ12.7mmだよなあ
364:名無し三等兵
09/07/22 01:21:45
せめてＭ３ならいいのに
365:名無し三等兵
09/07/22 03:00:30
陸自ってなんでMINI-GUN導入しなかったの？
366:名無し三等兵
09/07/22 06:45:07
ミニガンの～弾の無駄遣い～烈しく勘弁かな
367:名無し三等兵
09/07/22 09:32:26
っ コーティング無しの鉛弾
368:名無し三等兵
09/07/22 09:53:17
つBB弾
369:名無し三等兵
09/07/22 13:12:27
>>354
TOW以上てことは有効射程で4Km以上もあるのか。
それだと339の話のケースは必中狙って近距離って事？
370:名無し三等兵
09/07/22 16:05:24
>>369
>>345
＞ 対照的に、ハイドラ含めた無誘導ロケットは短射程なので必然的に浅い角度の近距離攻撃になるからああ見えてるのかと
371:名無し三等兵
09/07/22 16:34:15
ねらって当てれる距離と
当たるかもしれない距離が
ごっちゃになってるんじゃ
372:名無し三等兵
09/07/22 20:16:56
そもそもハイドラって狙って当てれるもんじゃないよ
373:名無し三等兵
09/07/22 20:39:24
散布界に入るように狙い撃つ。
公算射撃と狙うことは両立することが理解できないのか。
374:名無し三等兵
09/07/22 20:53:53
そういえば軍研のキヨの記事によると、トルコのマングスタはハイドラをレーザー誘導にした簡易ミサイルを搭載するらしいな。
米軍が投げ捨てたものをあえて装備するのは、独自性でも誇示したいのかね。
375:名無し三等兵
09/07/22 21:03:41
>>372
当てれたぞ
ソースは俺。
376:名無し三等兵
09/07/22 22:08:32
>>374
＞米軍が投げ捨てたもの
DAGRとかまだ開発してなかったっけ
377:名無し三等兵
09/07/23 00:08:32
対抗してa10の30mmを装備するとか
378:名無し三等兵
09/07/23 01:21:47
>>370-373
345書いたの俺なんだけど
379:名無し三等兵
09/07/23 02:24:30
>>373
狙いつけず弾撃つことは普通ないんで散布界レティクルインくらいで狙い撃つなんて言うはずもなく
380:名無し三等兵
09/07/23 03:48:43
そのうちレーザー誘導が一般的になるから無問題
381:名無し三等兵
09/07/23 05:27:57
>>379
そのへんが「日本軍が機関銃で狙撃した」の認識で食い違うところなんだろうなぁ。
382:名無し三等兵
09/07/23 06:22:53
エリア制圧のロケットとホールを直撃させないと当たりにならない銃弾で何並べてんの
383:名無し三等兵
09/07/23 09:03:06
無誘導のロケット弾を横から当てて爆撃機を落とそうとしてた時代もありました
まぁ要領は機関砲と一緒だけど
384:名無し三等兵
09/07/24 04:54:45
>>355
海賊は小型ボートだけで来るのではない。
350ｔ－500ｔクラスの漁船（トロール船）を改造したりしてる。
海が静かなら海自のミサイル艇より安定してる。
385:名無し三等兵
09/07/25 02:57:42
>>384
ただ、撃沈する必要はないんだよね
航行不能にもっていけばいいわけだから、機関銃であなだらけ
にするもよし、艦砲の榴弾で敵性船舶の航行能力を奪うもよし
ただ、7.62ｍｍ機銃でヘリからの銃撃で航行機能を奪えるかは
はなはだ疑問
386:名無し三等兵
09/07/25 09:48:28
装甲を張ってなかったら貫通しそうなもんだが
387:名無し三等兵
09/07/25 12:46:11
7.6なんて下手すりゃ人間すら貫通できん
388:名無し三等兵
09/07/25 14:42:44
>>385
ただのボールじゃなくてM948を（ｒｙ
389:名無し三等兵
09/07/25 22:03:06
>>387
それはない。
7.62mm×51弾なら、コンクリートブロックやレンガの壁の後ろにいる人間を、
レベルＩＩＩ防弾チョッキごとぶちぬく。
390:名無し三等兵
09/07/25 22:08:19
5.56なら貫通するだろうけど7.62はどうかな・・・
391:名無し三等兵
09/07/25 22:21:14
>>390
貫通力は7.62＞5.56ですが？
つか、なにをソースに5.56のほうが貫通力高いと？
392:名無し三等兵
09/07/25 22:22:45
┐(´ー｀)┌
393:名無し三等兵
09/07/25 22:39:17
弾丸サイズ 弾頭重量 銃口初速 運動エネルギー
5.56mm×45 3.95-5.18g 930-772m/s 1,700-1,830J
7.62mm×51 9.33g 838m/s 3,275J
7.62mm×39 7.90g 710m/s 1991J
5.45mm×39 3.37g 880m/s 1304J
URLﾘﾝｸ(www.globalsecurity.org)
まあ、これによると7.62mmは距離800mでスチールヘルメット貫通
5.56mmは1300mでスチールヘルメット貫通となってるな。
NATO標準鋼鉄板（3.45mm)に対する射撃では7.62mは620mで貫通、5.56mmは640mで貫通
ふむ。確かに貫通力という面では7.62mmは5.56mmに劣るようだ。
すまんかった。
394:名無し三等兵
09/07/25 22:39:21
貫通云々は弾丸自体は軟らかい鉛で出来ている事を考慮すべき。
コンクリートやレンガを貫通する為にはAP弾が必要。
URLﾘﾝｸ(www.securico.co.jp)
395:名無し三等兵
09/07/25 23:09:06
しかし、デッキに機関銃を置くような配置だと、地上掃射の際、
横腹をさらすことになるから、結構危険な気がする。
戦火の勇気でも、地上からの小銃の射撃で機内で跳弾して
クルーが被弾してたし。
それにスピードもある程度落とす必要もあるし
ＡＣ－１３０のように、手持ちの小銃じゃ追いつかない/とどか
ない飛行で、旋回しながらってなことは求められてないから、
被弾等は宿命なんだろうけどね。
396:名無し三等兵
09/07/25 23:26:49
そこでガンポットをぶら下げるんですよ
397:名無し三等兵
09/07/26 00:04:06
適当なラック作って7.62mm機銃を二機繋げて
それを両翼に装備すれば……！
398:名無し三等兵
09/07/26 00:48:28
Bo105の20mm機関砲てどの辺に搭載してるのかね
399:名無し三等兵
09/07/26 16:52:50
>>398
20mm機関砲のガンポッドを両脇にぶら下げてるんじゃないの？
400:名無し三等兵
09/07/27 02:53:53
>>398
20mm×1
URLﾘﾝｸ(img.blog.yahoo.co.kr)
401:名無し三等兵
09/07/27 23:35:56
UH60にもこんなの作ってほしいなぁ。
402:名無し三等兵
09/07/28 09:35:00
ガゼルかリンクスかドーファンを積んで欲しいな。
403:名無し三等兵
09/07/28 12:46:36
UH-60とかドアガンの意味あるのかね？
乗員を危険に晒さない何かもっと良い装備無いの？
404:名無し三等兵
09/07/28 13:26:24
>>401
74式車載7.62mm機関銃が付いてるｼﾞｬﾏｲｶ
405:名無し三等兵
09/07/30 11:50:03
>>404
それってドアガンじゃ
406:名無し三等兵
09/08/01 02:17:56
>>405
側面のドアを開けて射撃は、ルーム内で応射が跳弾しそうなんで
怖いし、ガンナーが被弾しそうだし。
となると、ターレットで射撃方向が変更できるのは効果が大きい
なぁ。
スタブウィングだと固定だし。
まぁ射撃しながら局地旋回や機首の上げ下げすればいいんだろ
うけどさ
407:名無し三等兵
09/08/01 15:01:44
>>406
ターレット着けると調達価格がorzなことに
そのためのAHですよ
408:名無し三等兵
09/08/01 21:16:29
やはりUH-60Jにはミニガンを付けるべきだな
応射でガンナーが撃たれる前に弾をバラまけばいい
などと妄想してみた
409:名無し三等兵
09/08/01 22:08:32
薬莢拾いが大変そう
410:名無し三等兵
09/08/01 22:30:09
つ袋
411:名無し三等兵
09/08/01 23:21:07
薬莢排出孔に網でも付けとけばOKだな。
412:名無し三等兵
09/08/03 21:28:49
>>411
AH-1には付いてる？
413:名無し三等兵
09/08/03 23:27:27
AH-1といえばアパッチが調達中止になってから代替機の話が
とんと聞こえてこないけどAH-1の寿命は大丈夫なんだろうか？
414:名無し三等兵
09/08/04 14:04:38
どうせお得意の減勢管理と任務の効率化だろ
415:名無し三等兵
09/08/04 17:41:05
単純計算で、もう三分の二位しか、生きてないような気がする。
416:名無し三等兵
09/08/05 02:49:19
白書には74機とある
417:名無し三等兵
09/08/06 13:57:37
UH60のウイングに付けるガンって20mmクラス？
418:名無し三等兵
09/08/06 20:52:25
ロシア軍用機スレより
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:870-871番)
ロシア空軍の2020年までの計画
URLﾘﾝｸ(en.rian.ru)
>・ヘリコプターについては、既存のMi-24は2015年までにMi-28NとKa-52に
>更新。Mi-28Nは北コーカサスで最初の部隊配備が開始され年末までに更
>にもう1つの戦隊への配備を開始する。Ka-52についても今年中に試験を完
>了する計画。
419:名無し三等兵
09/08/06 20:57:39
以前にも記事があったが、攻撃ヘリだけ新世代への更新終了が早いんだよな。
ハインドは１千機とかあったわけだが、数量が激減しても良いということなのかも知れんけど
420:名無し三等兵
09/08/06 22:40:56
>>419
まぁ、
使用条件が厳しい：演習でも実戦さながらの機動を強いられる
電子機器の陳腐化：技術は日進月歩
使用兵器の陳腐化：盾と矛の関係
だから、矢面に立つ攻撃ヘリはマイナーチェンジも含め、更新
間隔が短いんだろうね
421:名無し三等兵
09/08/07 00:54:56
Kaｰ52とKa-50Shのペア運用は結局没なのか。ちょっと残念だ。
攻撃ヘリ２機種(Miｰ28N､Kaｰ52)も持っててもコスト嵩むだけな気がするが
雇用つくらんといけないんだろうな
422:名無し三等兵
09/08/07 07:25:20
ka-50は特殊部隊向けの少数配備で終わったのか
423:名無し三等兵
09/08/07 08:36:45
なんで2種類なんだ？
424:名無し三等兵
09/08/08 02:51:02
>>421
雇用といっても、売れなきゃ意味ないしねぇ。
いまロシアのヘリの最大顧客は、外国だとどこなんだろう？
インド？
425:名無し三等兵
09/08/08 02:58:15
固定翼とか艦船の売買はニュースになりやすい印象がある
426:名無し三等兵
09/08/08 03:29:34
ハインド代替の機種選定
・Mi-28（ﾐﾙ）とKa-50(ｶﾓﾌ)のコンペ
・Ka-50が選定される
・ソ連崩壊でKa-50はごく少数のみ調達
・先の選定結果が白紙撤回となり再度コンペし直し
・ﾐﾙはMi-28N、ｶﾓﾌはKa-52とKa-50Shでコンペ
・Miｰ28Nが選定される
こんな流れだと思っていたのだが灰色決着で
Mi-28NとKa-52両方採用決定していたって事だよな。
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞっぷりが半端ない
427:名無し三等兵
09/08/08 03:33:11
ヘリで両ブランドを生かしておこうと思ったら攻撃ヘリのような大物は
両方採用するしかないのかも
428:名無し三等兵
09/08/08 04:24:01
62・64・72・80・90と大量に並列しまくる戦車部隊と同じようなことになっちゃうんじゃ
429:名無し三等兵
09/08/08 14:20:15
戦車は72・80・90の新しめの奴残して、大量にある旧型ストックをスクラップにするとか
430:名無し三等兵
09/08/08 18:02:33
Ｔ－55・62・64なんかどうするんだ
弾よけにはなります。進路の邪魔にさえならなければ
431:名無し三等兵
09/08/08 20:52:22
ノリピー出頭
432:名無し三等兵
09/08/08 21:13:02
だっぴ。
433:名無し三等兵
09/08/09 02:58:45 ZUYsXVKp
ちょっと皆さんに質問なんですが、有人機でキャノピーを
備えないものって実用上ではどうなんでしょうか？
たとえば創作作品で言うと攻殻機動隊のジガバチ？のようなものです。
戦闘機では射出座席が重要になるだろうから難しいかなと思ったんですけど、
それが必要なくて、かつ外部の様子がわかる信頼できる画像装置とかがあれば、
キャノピー部分の脆弱性を克服できる点でいい選択肢になりうるんでしょうか？
どう思われます？
434:名無し三等兵
09/08/09 05:46:42
>>433
■○創作関連質問＆相談スレ 50○■
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
435:名無し三等兵
09/08/09 07:10:07
>>433
これが夏厨というものかｵｿﾛｼｽ
436:名無し三等兵
09/08/09 07:13:54 hgk18cxn
>>433 夏厨だな、戦闘機スレで旅客機と戦闘機どっち早いか聞いてたアホも居たｗ
ちなみにヘリでもka50には射出座席ついてる
437:名無し三等兵
09/08/09 07:18:41
汎用ヘリの武装型で、攻撃ヘリの代用になるような性能を持つ、汎用ヘリと言えば何だろう？
438:名無し三等兵
09/08/09 07:45:26
Guns A Go-Go
439:名無し三等兵
09/08/09 07:56:46
>>437
お前にはエアーウルフがお似合いだ
440:名無し三等兵
09/08/09 08:34:53
>>433
餓鬼は死ねよ
441:名無し三等兵
09/08/09 08:43:02
>>439 エアーウルフよりブルーサンダーが良いな。しかし結構年齢層高いね
442:名無し三等兵
09/08/09 09:32:18
いや、ランボー２の偽ハインドで充分だ。
443:名無し三等兵
09/08/09 09:55:00 ZUYsXVKp
えらく攻撃的な皆さんですね…
Ka50だけでしょ、射出座席なんて。
ていうか夏厨（かちゅう？）てなんです？
444:名無し三等兵
09/08/09 10:17:10
>>443
>ていうか夏厨（かちゅう？）てなんです？
厨房＝中学生：転じて、ガキっぽい奴全般
夏・冬・春休みに、ネットに氾濫する。
夏休みの中学生レベルのガキ
445:名無し三等兵
09/08/09 10:32:24
>>443
ここは妄想兵器を語る場ではなく、実在する、あるいは研究、開発中の兵器を語るスレです。
446:名無し三等兵
09/08/09 10:52:50
>>443
映画館で大声出したり騒いだりしたら迷惑がられるよね?それと同じ｡場所に合った書き込みをしようね｡
447:名無し三等兵
09/08/09 11:09:58 ZUYsXVKp
そうですか。
妄想兵器かへたすれば将来的に実在しうる兵器なのかを聞きたくて、
ヘリに関するスレがここしかないので
敢えてここを選んだんですが、期待したほうが間違いでしたね。
どうも。
迷惑かけました。
皆さんぜひ気にせず本来どおり、
のりＰ、エアーウルフ、ブルーサンダー等の話題に戻っていただければ幸いです。
448:名無し三等兵
09/08/09 11:43:46 lxSqjaL0
>> 447 捻くれた坊主だな。
おまえ友達いないだろ。
449:Lans ◆xHvvunznRc
09/08/09 11:55:11
>433
>有人機でキャノピーを備えないものって実用上ではどうなんでしょうか？
問題点
1）現状、Mk-1アイボール以上に人間が外部認識しやすい（つまり反応しやすい）外部視察装置は存在しない
2）網膜投影型は外部センサーが雨天などの水滴などで性能低下がありえる
（そうなると特に基幹着陸時など危険）
3）外部センサーも被弾や故障0ではない。
（最悪、外が見れれば帰還可能、全装甲では全ての視察が不能になりえる）
つまり、
>外部の様子がわかる信頼できる画像装置
自体が現在の技術では非常に困難
戦車など速度不要なものは大丈夫ですが、ヘリなどの高速機動（しかも低空NOEまでする）する場合
Mk-1アイボール以上の視野と反応速度と認識速度を持つ外部視察装置は、現状はまだまだSFやアニメだけの世界。
（バーチャル技術も上昇してますが、機器である以上、故障は0にはできません）
（しかも扱いが荒い戦場であれば、なおさらのこと。特に脆弱性の克服を理由にしてる以上、そういった荒事に投入するのが貴官の目的と思われますが…）
今は12.7mmに抗堪する防弾ガラスもありますので、そのあたりの性能を上げる方が早いし、
緊急事態の対処も可能なのでよろしいかと。
450:Lans ◆xHvvunznRc
09/08/09 11:58:46
＿＿__
/MwmVm あ、また「にはは」で書くのまちがえちゃったよ。
⊥⊥＿＿⊥ 「にはは」で書くのも結構めんどうなんだよね。
|__/|ﾉﾉ）)）)〉
ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ|
(（( ⊂I!Liつ でも「にはは」はやめないよ。
）ﾉ fく/_|〉
´ し'ﾉ にはは
451:名無し三等兵
09/08/09 12:43:07
>>447
負け惜しみ乙。
452:名無し三等兵
09/08/09 13:32:56
>>447
>敢えてここを選んだんですが、期待したほうが間違いでしたね。
448程度の検討を、自分の頭の中でできるまでは、よい子でいることだ。
およそ検討に値する案なら、どこかで試行されている。
googleで類似案が出てこない「アイデア」は欠陥がある可能性がほとんど100%。
453:名無し三等兵
09/08/09 13:33:30
あ、りんく間違い 448 --> 449。
454:名無し三等兵
09/08/09 13:39:04
>>437
カイオワ
455:名無し三等兵
09/08/09 13:54:33
ってかKA-52が正式配備化に向けて進み始めたのが嬉しい。
456:名無し三等兵
09/08/09 16:29:52 /uqX39sB
攻撃ヘリって結局どうなの？
開発費、配備費高い割には、撃墜率高くね？
ミリ波誘導だけで、攻撃一切しねー多用途ヘリのほうがよくね？予算減るし。
てか、ミリ波って雨だとだめなんだろ？日本だとつかえんのかな？
でも、シンガポールもアパッチ配備してたよな。スコールシンガポールないの？
457:名無し三等兵
09/08/09 17:04:39 hgk18cxn
夏休みだなあ…
458:名無し三等兵
09/08/09 17:12:19
URLﾘﾝｸ(www.fujitsu-ten.co.jp)
＞ミリ波は、雨、霧、空気の乱流、太陽光などの自然環. 境や対象物の色などの影響を受け難く、
＞また、マイクロ. 波帯以下の周波数と比べると、ドップラシフトが大きく. 相対速度が精度良く測定できる。
というわけで、>>456
＞ミリ波って雨だとだめなんだろ？
根本的に間違い
そもそも、観測だけして攻撃しないってなんのために？
観測できてんなら、そっからヘルファイアぶちこみゃいいじゃねーか。
459:名無し三等兵
09/08/09 17:29:51
>そもそも、観測だけして攻撃しないってなんのために？
OH-1とか聞いたこと無い？
460:名無し三等兵
09/08/09 17:43:01
馬鹿か？
OHは大抵AHとセットで運用するたろが。
461:Lans ◆xHvvunznRc
09/08/09 17:49:02
＿＿__ >456
/MwmVm >ミリ波誘導だけで、攻撃一切しねー多用途ヘリのほうがよくね？
⊥⊥＿＿⊥
|__/|ﾉﾉ）)）)〉 AH-64Dは全機が㍉波を持つ訳じゃないよ。
ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ| 監視・測敵機と射撃機は別でもいいんだし。
(（( ⊂I!Liつ
）ﾉ fく/_|〉 でも機母体は同様の能力を持たないと、一緒に行動するのが困難
´ し'ﾉ
で、汎用ヘリベースの管制機だと、機動防御や前進拠点の襲撃には使えるけど
敵後方へ浸透し攻撃する、後方襲撃作戦では、足手まといになると思うよ。
米軍の軍団直属の攻撃ヘリ連隊がAH-64で固めてあるのに、
師団や機甲騎兵のヘリは、OHとAHの混合であるのはそういうことだと思うの。
にはは
462:名無し三等兵
09/08/09 17:59:47
日本の夏
厨房の夏
463:名無し三等兵
09/08/09 18:50:19
ブラックホークにヘルファイアとスティンガー積んでＡＨやらせる
ＵＨとの共通化もできて訓練期間やコストを圧縮できる
やべオレ天才
というのは誰でも考える
464:名無し三等兵
09/08/09 18:53:29
実際金が足りない軍隊なら有効だったりしないのかなぁ
そもそもヘリ部隊作りませんよというのはおいといて
465:名無し三等兵
09/08/09 19:27:32
ドクトリン次第。
まず何をやりたいかを決めないと。
466:同志よ
09/08/09 19:34:14
ハインドは最強の輸送ヘリ
467:名無し三等兵
09/08/09 19:44:01
>>459
ﾐﾘ波ﾚｰﾀﾞｰを持つOH-1なんて聞いたことないw
468:名無し三等兵
09/08/09 23:07:26
>>463
ブラックホークが最初から武装の余地も考えられて設計されたことを
知ってて言ってるかそうでないかでネタ度は結構変わってくる冗談だけどね
469:Lans ◆xHvvunznRc
09/08/09 23:11:54
>468
さらに通常のヘルファイアとヘルファイアLの違いを認識してるかも、大きなポイントだよね。
にはは
470:名無し三等兵
09/08/09 23:16:48
結局、AHに武装ブラックホークを当てられないのはハインド化が目に見えてるから？
471:名無し三等兵
09/08/10 00:13:15
調達数が削減されてそんな余裕はなくなった
472:名無し三等兵
09/08/10 01:54:30
Mi-26 ガンシップなんて作ってくれねえかなあ
ACH-47A よりは強そう
473:名無し三等兵
09/08/10 22:10:04
>>472
結局､UH･CHをそのまま武装するより､そのｺﾝﾎﾟｰﾈﾝﾂを流用した無駄のない細い機体を造った方が､目的に最適な性能の機体になるわけで
474:名無し三等兵
09/08/10 22:21:58
>>473
おっとF-35の悪口はそこまでだ
475:名無し三等兵
09/08/10 22:54:05
は？
476:名無し三等兵
09/08/10 23:13:02
ひ？
477:名無し三等兵
09/08/10 23:49:42
ふぅ～
478:名無し三等兵
09/08/10 23:58:33
>>456
被撃墜率が問題にされるほど、純粋な攻撃ヘリを保有している国軍が少ないような気もする。
現実問題、これまで実戦投入された攻撃ヘリってあまりにすくないのではないのか？
武装ヘリならともかく。
大半の採用国にとって本当の意味での評価はなされていない兵器なんじゃないかと思うことがあるけど・・・。