●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 561at ARMY
●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 561 - 暇つぶし2ch450:名無し三等兵
09/05/05 19:03:21
>>449
答えになってないぞ
関係ないことを答えて誤魔化すな

451:名無し三等兵
09/05/05 19:07:05
>>449
>予想は当たらないものです。

自分でそれ言ったら、チミはおしまいだね。

452:ゆうか ◆9a1boPv5wk
09/05/05 19:18:47 UuIHX8WD
予想時点では全く想像もしていなかった技術体系の要素が実際には絡むのが1つ。
例えばステルス技術ですが
一昔前の予想では全体的なフォルムに丸みをもたせ、一方向への反射波を低減するものと考えられていました。
しかし実際に現れたステルス技術は反射波を特定方向にまとめてしまうものでした。
このように登場すると思われていた技術でさえ、想像と現実の間には大きな乖離が存在することがままあります。

もう一つの要素は冷戦終結に代表される戦略環境の変化です。
予想時点で想定されていた任務の優先順位が全く変わってしまったのです。
故に求めるべき最優先の性能が変わり、その性能に合わせた最適設計が行われた結果がフォルムの変化となって表れています。

453:名無し三等兵
09/05/05 19:29:24
初心者は半年間ROMれ

454:霞ヶ浦の住人 ◆5rkfJsjgEM
09/05/05 19:29:53 dXGZAXRw
>450
>449
>答えになってないぞ
>関係ないことを答えて誤魔化すな

霞ヶ浦の住人の回答。
>「艦船の潜水艦化」なんて、夢物語でしょう。
>潜水させるためには、機構も複雑になります。

説明。
潜水艦は、高価で弱いものです。

船体は水圧に耐えるように、形が限られます。
建造コストは他の艦船より高いです。
予備浮力が少ないため、攻撃や事故ですぐに沈みます。

ただ、そんな弱点を補ってあまりあるのが、海中に潜れる隠密性なのです。
駆逐艦や巡洋艦を「潜水艦化」しても、本来の性能を落として、中途半端な潜水性を与えるだけです。

雑誌なんか信じてはなりません。
編集の都合で、未来の○○なんて企画を作り出すのです。

昔、少年サンデーか少年マガジンに、アメリカ軍が計画している戦車なる記事が、想像図付で載りました。
エンジン部分と武装部分を2個に前後に分離して、棒でつないで走行するというものでした。
そんな戦車はついぞ見たことがありません。

455:名無し三等兵
09/05/05 19:36:28
>>エンジン部分と武装部分を2個に前後に分離して、棒でつないで走行するというもの
ああ、アメリカじゃなくてスウェーデンが試作してるけどな。

456:名無し三等兵
09/05/05 19:48:42 52K6v+4L
公用語が英語以外の国が戦争状態になった時、軍用機の管制及び無線は母国語で行われるのでしょうか?

457:名無し三等兵
09/05/05 19:50:43
>>454
まあお前の妄想なんて誰も聞いてないからな

458:名無し三等兵
09/05/05 19:56:31
>>456
母国語

459:名無し三等兵
09/05/05 19:57:37
>>457
ただこんな論理性のないやりとりに慣れてしまうと、まともな人と議論が出来なくなる。
子供が見てないか、心配だ。

460:名無し三等兵
09/05/05 19:58:49 yNV4AavG
江戸時代末期、白人が日本を植民地化するためにやってきましたが、
何故その後、日本人は白人の仲間になることを選んだのでしょうか?

日本民族としての魂やほこりはどこに行ったのでしょうか?

白人の仲間になるんじゃなくて、白人に日本民族の魂やほこりを見せ付けてやるべきだったと思いますが。


461:名無し三等兵
09/05/05 19:58:53
>>245
西ドイツもF-4は爆撃コンピューターを簡素化してるし、スパローの運営能力さえも
カットしてる。スペックダウンは普通。「空中給油装置や爆撃コンピューターを外して
他国の失笑を買った」ってステレオタイプの話を信じてるお前も馬鹿だ。

462:名無し三等兵
09/05/05 20:02:04
>460
>江戸時代末期、白人が日本を植民地化するためにやってきましたが、
そんな事実はない
小学校からやり直せ

463:名無し三等兵
09/05/05 20:02:05
>>460
君と同意見の攘夷派は腐るほどいましたが、薩英戦争他いろいろな経験により、多くがそれは世間知らずの寝言であると理解しました。

464:霞ヶ浦の住人 ◆5rkfJsjgEM
09/05/05 20:04:08 dXGZAXRw
>456
>公用語が英語以外の国が戦争状態になった時、軍用機の管制及び無線は母国語で行われる>のでしょうか?

霞ヶ浦の住人の回答。
「戦争状態になった時」も、それ以前と変わらないと、霞ヶ浦の住人は想像します。

説明。
日本の自衛隊は英語を使っています。
そのまま、英語を使うでしょう。

465:名無し三等兵
09/05/05 20:04:33
>>461
アホはお前だ。
周りに敵が居ないドイツと
周りが敵ばっかで隙あればいつでも占領、攻撃しようと企んでる
中国、南北朝鮮などの敵対国に囲まれてる日本じゃ置かれてる状況が違うだろ。

466:名無し三等兵
09/05/05 20:05:23 RFptp2Ov
16~17世紀のイスラム圏とヴェネツィアの戦闘艦艇ってのは
ジーベック含むガレー系一本で純粋な帆船は無かったんでしょうか?
片方でも知っていたら教えて下さい。

467:名無し三等兵
09/05/05 20:07:27
>>465
オイオイ、今のドイツ連邦じゃなくて昔の西ドイツの周りに敵がいないだって?

468:名無し三等兵
09/05/05 20:08:48
>>465
いくらなんでもこれは…

469:名無し三等兵
09/05/05 20:13:17
>>461
>西ドイツもF-4は爆撃コンピューターを簡素化してるし、スパローの運営能力さえも

それを言うなら、スパローの"運用能力"だろう。

470:名無し三等兵
09/05/05 20:14:50
>>465
最近の若い子は東西ドイツのことなんか知らないのかねえ・・・

471:名無し三等兵
09/05/05 20:23:00
ドイツ統一なんて生まれる前の話だろうしな

472:名無し三等兵
09/05/05 20:28:20 52K6v+4L
>>458
どうもです
やはり民間機みたいに英語を使い続けるってのは作戦行動に支障があるのでしょうかね?
>464
お前には質問していない

473:名無し三等兵
09/05/05 20:38:32 uo6/Tzlt
質問です。
今日イカロス出版のイタリア軍入門を見たのですが
スペイン内戦でイタリア空軍が活躍していたようなことが書いてありましたが本当ですか?
イタリア空軍と言ったら戦略爆撃のイメージが強く内戦向けの空軍だとは思っていなかったのですが…

474:名無し三等兵
09/05/05 20:38:38 Q2Wocogb
いきなり話をぶった切ってすみません

朝鮮戦争で自らバズーカを持って戦車を撃破した将軍がいたと何かで読んだのですが、これってホントなんですか?
その将軍は米軍の人だったと記憶にあるのですが…

475:霞ヶ浦の住人 ◆5rkfJsjgEM
09/05/05 20:39:20 dXGZAXRw
>472
>458
>どうもです
>やはり民間機みたいに英語を使い続けるってのは作戦行動に支障があるのでしょうかね?
>464
>お前には質問していない

霞ヶ浦の住人の質問(反問)。
「公用語が英語以外の国が戦争状態になった時、軍用機の管制及び無線は母国語で行われる」「英語を使い続けるってのは作戦行動に支障がある」のは、どの国ですか?

ロシア、中国、ドイツ、オランダ、スイス。

ロシア、中国は最初から母国語だったと思います。 
ドイツは戦時になると、アメリカ軍から核兵器を貸してもらい使用する計画があります。
同じNATO軍に属しています。
その国がわざわざ母国語に戻すのでしょうか?
オランダ、スイスでは英語がよく通じます。

476:名無し三等兵
09/05/05 20:43:37
>>471
鉄血宰相ビスマルクの時代に生まれてた人はさすがにもう生きてないと思う

477:霞ヶ浦の住人 ◆5rkfJsjgEM
09/05/05 20:46:08 dXGZAXRw
>474
>いきなり話をぶった切ってすみません
>朝鮮戦争で自らバズーカを持って戦車を撃破した将軍がいたと何かで読んだのですが、こ
>れってホントなんですか?
>その将軍は米軍の人だったと記憶にあるのですが…

霞ヶ浦の住人の回答。
本当です。

説明。
朝鮮戦争での、ディーン少将です。

下記、ウィキペディアのバズーカの1 概要の1.1 M20 "スーパー バズーカ" を参照ください。
URLリンク(ja.wikipedia.org)

478:名無し三等兵
09/05/05 20:55:57
>>473
本当ですかも何も、「イタリア軍入門」のスペイン内乱に関する記述のどこがどう疑問なんだ。
エースの一人ルッキーニ(パンツじゃないもんのモデルの一人)などは伝記にもちゃんとその記述がある。
URLリンク(www.elknet.pl)

479:名無し三等兵
09/05/05 20:56:19 Q2Wocogb
>>477
迅速かつ詳細な回答、ありがとうございますm(_ _)m
これで書類が完成する…

480:名無し三等兵
09/05/05 21:08:39
いまはアメリカに魂を売って生活をしています。国内各地の要衝を米軍基地によって固められ、アメリカの言いなりにされております。
毎年アメリカ国際を交わされ、多額の貢物を謙譲させられ、虐げられています。
米国日本州の長官にはメカケのポチ麻生犬がついています。私たちはうかばれません。

481:名無し三等兵
09/05/05 21:10:29 BQhFpzgr
「民族戦争をする相手に侵略戦争を仕掛けても勝てない」という鉄則があるらしいんですが、本当ですか?
例えるならイスラエル(侵略側)とイスラム武装勢力(民族を挙げての戦争)の戦いみたいらしいんですけど。

482:オーストコリアの不幸でメシウマ
09/05/05 21:10:52
アメリカが悪の枢軸「イラン、イラク、北朝鮮」といっていますね
それじゃあね、原爆を落とした国は悪ではないのか!!
どうなんだ?

アメリカは太平洋戦争で、東京の大空襲や2度にわたる原爆投下で一般市民を大虐殺しました。これに対し、日本はアメリカの軍人だけを殺害し一般国民は殺していません。
アメリカのやったことはナチスに近いことです。

なのに日本人はなぜアメリカを憎悪しないのでしょうか。
こんなにおとなしい被占領国は聞いたことがありません。
中東の人間からは、「日本はいつアメリカに復讐するのか」と真顔で聞かれるそうです。
日本人は戦争を人災ではなく、天災とでも思っているのでしょうか。

483:名無し三等兵
09/05/05 21:12:16
>>482

戦後のアメリカの占領政策も巧妙なものでした。さすがは数百年にも及び世界中を侵略してきた白人・キリスト教徒です。
まずアメリカは戦後から現在に至るまで、日本の兵器を全て取り上げ軍隊を解体させ、
自衛隊発足後も徹底的に管理・監視し、日本各地に強力な米軍を配置し(米軍基地)、日米安保を結ばせ、
政治や経済でもアメリカの意向を優先させるなど、物理的に復讐を不可能にしました。
また、いわゆる「ウオー・ギルト・インフォメイション・プログラム」を徹底的に実践し、日本が悪かったから戦争が起こり、
日本が悪かったから天から原爆が落ちてきて、日本が悪かったから国民は貧しくなった、
アメリカが日本人を救済し自由と豊かさを与えてあげる、などの情報操作を巧妙に行っています。
ですから、日本人は我々若い者よりも戦争を体験している老人のほうが、アメリカに正義があり日本は悪だったという考え方をする人が多いのです。
戦中戦後に、中国兵は中国で暮らしていた日本の一般市民を大量に虐殺しています。強姦や強盗などの事件も多数発生しています。
しかし、そのことを殊更問題視する日本人はいません。

484:ふみ
09/05/05 21:12:33
>>372
>説明。
>朝鮮戦争の頃、B-25爆撃機(プロペラ機)により、中国とソ連の領空を深く進入しての、アメリカのスパイの降下作戦が行われていました。
>パイロットは日本人でした。

はい、また一切のソーズなし。

>「中国ソビエトの国境を越えて偵察」に、B-29の改良型で、より高性能のB-50が使われたであろうと、霞ヶ浦の住人は想像します。

「想像します」には何の価値も無い。何年何月何日に何々スコードロンの
RB-50が「大統領の許可の要る」領空侵犯を行って何を偵察した、という
ソースを出せばいいだけの話。

それができない>>372の書き込みは無価値、クズ、ゴミ。

485:オーストコリアの不幸でメシウマ
09/05/05 21:14:02
「原爆投下」はアメリカによる日本民間人の大量虐殺である。

この大虐殺の非はアメリカにある。
それなのに、日本国が早く降伏しなかったからと言って、まるで原爆投下の要因を日本側になすりつける日本人がいる。
言うまでもなく反日軍ヲタのことである。
アホちゃいまっか???

486:名無し三等兵
09/05/05 21:14:10 uo6/Tzlt
>>478
ありがとうございます。無知で申し訳ありませんでした
時間がかかりそうですがそのサイトをよく読んでみます



487:名無し三等兵
09/05/05 21:21:02 Q6fhV/Hm
原爆投下はアメリカの中のユダヤの連中の仕業 ?

↓って、すべて事実なのでしょうか?


原爆の発案はユダヤ人シラード
原爆の開発を大統領に進言したのはユダヤ人アインシュタイン
原爆の開発をスタートさせたのはユダヤ系ルーズベルト大統領(強烈な親中反日主義者)
原爆を開発したのはユダヤ人オッペンハイマーを中心とするユダヤ人科学者グループ
原爆を警告無しに日本に投下するべきだと主張したのはユダヤ人オッペンハイマーとユダヤ人フォン・ノイマン
ユダヤ人オッペンハイマーは最初から最後まで投下目標について日本だけを論じドイツを投下目標として論じたことはなかった。
原爆投下を大統領に進言したのはユダヤ人大富豪政治家のバーナード・バルーク(後の国連原子力委員会アメリカ主席代表)
原爆投下命令を出したのはユダヤ系トルーマン大統領
原爆投下指揮官はユダヤ系ルメイ少将(ルメイは民間人への無差別爆撃の発案者で東京大空襲(死者10万人)の指揮官)
原爆を投下したエノラ・ゲイ乗組員15名のうち7名がユダヤ人で機長のティベッツもユダヤ人
戦争中原爆はユダヤ人コミュニティーの独占管理のもとにあり
原爆ホロコーストはユダヤ人によってその開発から投下に至るまで全過程が行なわれた。

488:名無し三等兵
09/05/05 21:41:38
>>487
事実も何も100パーセント事実で真実。

というか当たり前のことを記述してるだけだろ

489:名無し三等兵
09/05/05 21:45:54
>>461
F-4Fのことなら、あれは廉価版じゃないよ?
スパローの運用能力削ったのは、軽量化して性能向上を図ろうとしたんで、
翼もいじくってる。


490:名無し三等兵
09/05/05 21:49:08
>>484
>無価値、クズ、ゴミ。
★2ちゃんねる軍事板ローカルルール★
(3)中傷を目的とした挑発・罵倒・連続コピペなどの荒らし行為、コテハン叩き、荒らし依頼
   などの書き込みは厳禁です。

491:名無し三等兵
09/05/05 21:55:10
>>487-488
自作自演臭いなあ

492:名無し三等兵
09/05/05 21:55:34
>>487
調べりゃわかるがその中には何人も非ユダヤ人が混ざってるでたらめ。

493:名無し三等兵
09/05/05 21:57:24
>>491
自演だって疑うのなら違うというソースを出して見なさいよ
人をそうやって疑うくらいだからソースくらい簡単に出せますよね

494:名無し三等兵
09/05/05 22:01:10
>>491
カスミンと>>490もな。

>>493
日本語に疎いだろ、お前。

495:オーストコリアの不幸でメシウマ
09/05/05 22:15:50
占領憲法など全く無意味です。日本を堕落させるための憲法に過ぎないです。
憲法九条護憲は左翼共によるエゴにすぎないです。反日・韓国・朝鮮共はこの世から消えろ。
お前達はこの世に存在してはいけない。平和憲法は堕落憲法だ。こんな憲法はどこにも存在しない。
反日左翼共によるエゴイストに過ぎない。日本は自分達で独立した憲法を作るべきです。
また大日本帝国憲法復活させるべきです。将来、絶滅の危機で純血日本人は滅亡しようとしているのです。
そのためにはクローン技術を導入するべきです。在日共はばい菌に過ぎません。在日はこの世から消えるべきです。
在日は我が国には必要ないです。

496:名無し三等兵
09/05/05 22:20:12
何故米帝は、日本が核武装しないよう圧力をかけているのですか?

また、日本に自らに手枷足枷をつけるような売国奴政治屋がいるのは何故ですか?


497:名無し三等兵
09/05/05 22:31:11
>>496
日本の有権者が売国奴だからです。

498:名無し三等兵
09/05/05 22:44:54 wUkn0d+v
ボウガンって現代でも軍隊で使われているのですか?

499:モッティ ◆uSDglizB3o
09/05/05 22:49:11
>>498
基本的に使われてない。
音が出ないので特殊任務で使われるとかなんとか面白おかしく伝えられる程度

500:名無し三等兵
09/05/05 22:52:08
>>498
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(en.wikipedia.org)

501:名無し三等兵
09/05/05 22:52:43 bR6zJZV6
日本が大戦中水冷エンジンを技術不足の為運用できない云々の記述をよく見かけますが
スウェーデンやフィンランドみたいな小国でも
ドイツの水冷エンジンを生産したり運用してるのになんでそれができなかったんでしょうか?

502:名無し三等兵
09/05/05 22:54:24
フィンランドはドイツの援助
スウェーデンは兵器大国で技術力なら列強諸国に優るとも劣らない。

503:名無し三等兵
09/05/05 22:56:10 +iuHND1D
パイレーツオブカリビアンなどの映画で大航海時代が描かれていますが、当時使われている銃はどんなものだったのでしょう?
映画中だとバンバン連射していたような気がしますが、当時は先込め式なのではないでしょうか。

自力で調べようにも、調べるための単語がわかりません。
私の知識で検索しても、ゲームの大航海時代のページしかヒットしないのです。

参考サイトなどありましたら、併せて教えて頂けたら嬉しいです。よろしくお願いします。

504:名無し三等兵
09/05/05 23:00:44
>>503
フリントロック式マスケット銃でggr

505:名無し三等兵
09/05/05 23:02:12
>>503
「銃 歴史」でぐぐれ

506:名無し三等兵
09/05/05 23:07:14 mjRbop20
レーションには、スープとか、汁あり麺類は不向きですか?
やっぱり冷めるし伸びますよね?

507:名無し三等兵
09/05/05 23:09:10
>>506
…なんかもうどこから突っ込めばいいのかわからんが

インスタント食品とか見たこと無い人?

508:名無し三等兵
09/05/05 23:10:41
>>506
基本、レトルトにあるものは全部非常食にはなる
レーションには少しカロリーが足らんけど

509:名無し三等兵
09/05/05 23:11:35
>>506
水いれてたら重いじゃん
折角携帯性を考慮してるのに

510:名無し三等兵
09/05/05 23:13:22
>>506
こう言うの見た事ない人?
URLリンク(10.pro.tok2.com)

511:名無し三等兵
09/05/05 23:15:06 tTDXLDIc
大人になったらなりたい職業に軍人がないのはなぜでしょうか?

512:名無し三等兵
09/05/05 23:17:02
>>511
板違い。
軍事と無関係。

513:名無し三等兵
09/05/05 23:17:19
>511
うちの国に軍隊なんてないから

514:名無し三等兵
09/05/05 23:19:38 tTDXLDIc
板違い?
僕は軍人になりたいです!

515:名無し三等兵
09/05/05 23:20:11 Q6fhV/Hm
下士官って、なんで下士官っていうんですか?

516:名無し三等兵
09/05/05 23:20:52 Q6fhV/Hm
士官と将校ってどう違うんですか?

517:名無し三等兵
09/05/05 23:21:33 Q6fhV/Hm
兵隊と兵士と雑兵と足軽って、どうちがうんですか?

518:名無し三等兵
09/05/05 23:22:32 Q6fhV/Hm
海兵って、海兵隊のこと?それとも海軍軍人のこと?

519:名無し三等兵
09/05/05 23:23:16 +iuHND1D
>>504>>505
ありがとうございます。ググレカスと言われると思っていたのになんとお優しいことか。

やっぱり先込め式ですよね。連射しているように見えるのは、弾込めの済んだ銃をたくさん持ってたと考えればよいのでhそうね。
ありがとうございました。


520:名無し三等兵
09/05/05 23:23:36
>>514
自衛隊板で聞いてくれ。

521:名無し三等兵
09/05/05 23:24:53
レス番が4つも飛んでる…

522:名無し三等兵
09/05/05 23:24:56 tTDXLDIc
ドイツ軍に入りたいです!

523:名無し三等兵
09/05/05 23:26:39
>>522
ドイツに帰化して志願しろ。

524:名無し三等兵
09/05/05 23:30:17
「兵器は外国から調達するよりも、結局は純国産にするのが最も安上がりで、
自前で開発できるのに外国から調達するのは愚策である。」とよく言われますが、
何故そうなのですか?


525:名無し三等兵
09/05/05 23:33:30
>>515
URLリンク(ja.wikipedia.org)
>>516
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
>>517
URLリンク(www.google.co.jp)
>>518
海兵隊

526:名無し三等兵
09/05/05 23:34:37
>>524
コピペは死ね
●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 560
スレリンク(army板:931番)

527:名無し三等兵
09/05/05 23:34:39
>>524
有事になったら弾薬も部品も供給止まるよ。

528:名無し三等兵
09/05/05 23:36:57 FyK0ny8C
日本はアメリカの植民地で属国だという人がよく居ますが、やはりこれはそうなんでしょうか?

529:名無し三等兵
09/05/05 23:37:48
>>528
板違い
政治板で聞け。

530:名無し三等兵
09/05/05 23:43:18
>>527
んなこたーない

531:名無し三等兵
09/05/05 23:44:56
>>526
こういうの一瞬にしてどうやってコピペだって分るの?

532:名無し三等兵
09/05/05 23:49:54
>>531
判らないと思ってるのは貼ってるやつだけだろ


533:名無し三等兵
09/05/05 23:51:27
>>532
俺は少なくとも分らないし
どうやってコピペだって判断してるの?

534:名無し三等兵
09/05/05 23:54:48
そもそもコピペが何で駄目なのかもよく分らんしな
コピペだっていい質問なら何回質問しようといいじゃない。
なにか問題でもあるの?

535:名無し三等兵
09/05/05 23:56:54
>>524=533=534
ひっくるめて同時に死ね

536:名無し三等兵
09/05/05 23:58:09 mjRbop20
なんで、みんな、オーストコリアの不幸でメシウマを敵視するの?
彼は愛国者だよ。

537:名無し三等兵
09/05/05 23:58:58 mjRbop20
自分たちの価値観しか認めないのは、軍ヲタの方じゃない?

538:名無し三等兵
09/05/05 23:59:39 mjRbop20
はやく軍ヲタはオーストコリアの不幸でメシウマにあやまれ

539:名無し三等兵
09/05/06 00:00:16
>>536
別に愛国者だから敵視してるわけじゃない。
スレ違いだから敵視してるんだよ。
ここは愛国的なことを書き込むスレじゃない。
軍事についての初心者質問スレだから。
他でやればいい。

540:名無し三等兵
09/05/06 00:04:33
>>536-538=メシウマ=優性太郎=荒らしだからだよ


541:名無し三等兵
09/05/06 00:08:30
日本は、五族共和、東亜の解放のために大東亜戦争をおこしたんですか?
もしそうなら、素晴らしい理想を掲げた日本が、なんで負けたんですか?


542:名無し三等兵
09/05/06 00:12:30
>>541
>日本は、五族共和、東亜の解放のために大東亜戦争をおこしたんですか?
いいえ。日本が儲けるためにおこしました。

>もしそうなら、素晴らしい理想を掲げた日本が、なんで負けたんですか?
そうではありません



543:名無し三等兵
09/05/06 00:13:06
>>541
違います

544:名無し三等兵
09/05/06 00:13:44
インドにイージス艦1隻貸与して、かわりに陸兵10万人借りられないかな?
こいつらを使って竹島奪還しよい。

545:名無し三等兵
09/05/06 00:22:28
>>544
hint :兵站

546:名無し三等兵
09/05/06 00:25:36 Z/qIVBn4
前線部隊への物資運搬で、
水・食料・弾薬・衣類では、最も手間がかかるのはどれですか?

547:名無し三等兵
09/05/06 00:27:18
>>546
衣類

548:名無し三等兵
09/05/06 00:28:00
世界で一番強い軍隊って日本軍だって聞いたんですが、これは本当ですか?

549:名無し三等兵
09/05/06 00:30:57
>>546
どれだけ戦闘してるかによる

なにもしなくても兵は一日水5㍑(5kg)、食料2kgを消費する
激しく戦闘してるならそれに加えて銃砲弾を補給する必要がある

550:名無し三等兵
09/05/06 00:31:47
>>548
>4
>○質問者の皆様へ。
>・曖昧な内容の質問,想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。
> 各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は単純に比較できるものではなく、いわゆる
> 「最強論議」は無意味です。「○○と○○はどっちが強いの?」や「○○の中で一番強いのは何?」
> という質問はこのスレではご遠慮下さい。

551:名無し三等兵
09/05/06 00:43:02
>>548
最強はロシア軍

552:名無し三等兵
09/05/06 01:04:19
戦争中に山芋掘って食べたらいけませんか?

553:名無し三等兵
09/05/06 01:30:40
>>552
フィリピンにこもった日本軍は、山芋どころか、木の根まで掘って食べてたぞ。

554:名無し三等兵
09/05/06 01:36:05 Fsl00ofk
海上自衛隊の潜水艦に関して質問ですが、
何で川崎と三菱に両社共に同じ潜水艦を作らせてるんですか?

違う企業なんだから、それぞれ異なる潜水艦を調達させてもいいのでは?

例えば、大型潜水艦と小型潜水艦でハイ・ローミックスさせるとか、
雷撃重視型とミサイル攻撃重視型で分けるとか、
機関を違うものにするとか。

555:名無し三等兵
09/05/06 01:37:21 57r803rq
艦艇において、たとえば海自でいう「F作業」のような方法で食料の確保を補完することは現実的に考えられますか?

556:名無し三等兵
09/05/06 01:40:21
>>554
たった16席プラスアルファでハイ・ローミックスもへったくれもない

557:名無し三等兵
09/05/06 01:41:11
>>554
相互に同じくらいの技術力を保有してもらう必要があるから。
修理するときにどちらかの造船所製しか修理できないとなると
運用者側の海自が困る。

558:名無し三等兵
09/05/06 01:58:04
>>554
潜水艦の開発・建造能力を持った企業を、
二社以上確保したいだけ。
二社に競わせることで、同じ型でもより安く、
より高性能に調達できるわけだ。

559:名無し三等兵
09/05/06 02:00:23
>>558 別に安くなってないぞ

560:名無し三等兵
09/05/06 02:13:55 Ncb2ZFI4
米陸軍の階級について質問なんですが、First SergeantはMaster Sergeantから
昇進して任官するんでしょうか? それともPlatoon Sergeantのように
Master Sergeantから補職されてFirst Sergeantになるんでしょうか?

561:名無し三等兵
09/05/06 02:26:46
>559
うむ、むしろ高くなる。
それだけ量産効果が下がるから。
コスト上昇よりも生産ライン複数確保を選んだということ。

562:名無し三等兵
09/05/06 02:44:42
>>548
日本は開国以来先進国では最弱でした。

563:名無し三等兵
09/05/06 02:56:35
>>466
ヴェネツィアのほうのみですが・・・
純粋な戦闘用の艦艇ではガレー船が主力となります。あとはガレアス船でしょうか
帆船は純粋な戦闘艦艇ではありませんが、
大型の帆船であればいわば海上要塞と化すため戦闘能力という意味では十分に戦闘用の艦艇に対抗できました

しかしこれは17世紀初頭まで
そのころになりますと大砲の威力向上によりガレー船の機動船より大砲の火力が優越してきます
そのためヴェネツィアはオランダ・イギリスの借り上げ船舶を参考にし
1667年には最初の戦列艦が竣工します。以降ヴェネツィアの主力は戦列艦となり50年間でおよそ70隻の戦列艦を竣工させています
ちなみに戦列艦のタイプはイギリス式です

564:名無し三等兵
09/05/06 08:06:01
>>540
誘導
スレリンク(army板)

565:名無し三等兵
09/05/06 08:22:36 ImX8hFK/
第二次大戦で最も活躍したソ連の戦闘機は何ですか?

566:名無し三等兵
09/05/06 08:54:20 /Lc5LPx4
自衛隊員の妻の軍事情報に関する規範意識について教えられたし。

567:名無し三等兵
09/05/06 09:00:08
>>566
漫画嫁
あとは暇人が調べるだろうて

568:名無し三等兵
09/05/06 09:02:55
>>566
自衛隊板で聞け。

569:名無し三等兵
09/05/06 09:20:32
>>565
ヤクシリーズだろう
ちなみに当時のソ連式命名法では小改造で名が変わるのでヤクシリーズは実質同じ機種のバリエーション展開と見なしてよい
二番目がラグの一連の機種、ま、La-5辺りか


570:名無し三等兵
09/05/06 09:22:10 jy9DBY6j
大和の海上特攻って、幕僚たちは本気で戦果を期待してやったんですか?
それとも、「まあ陛下に言っちゃったし、失敗に決まってるけどやるしかないよなww」みたいなノリ?

571:名無し三等兵
09/05/06 09:29:27
>>570
作戦提示の段階で戦果がまったく期待できないと艦長が反論したところ、
参謀が「キミたちには死んでもらいたいのだ」と語り、艦長もそれを了承
したという経緯がある

572:名無し三等兵
09/05/06 09:35:14
>>569
おいおい、YaK-1や3みたいな複合素材の機体と、中期以降のYaK-9やYaK-3を「小改造」ってのは構造を理解してないにも程があるだろ。

573:572
09/05/06 09:40:15
訂正
YaK-1や3みたいな>YaK-1や7みたいな

574:名無し三等兵
09/05/06 09:47:54
>>571
よくドイツ海軍みたいに革命が起こらなかったな・・・。

575:572
09/05/06 09:51:30
>>570
もちろん実現可能だと思っていたほど脳天気だったわけではなく、日本海軍による負け戦の責任をとっての
ハラキリみたいなもの。付き合わされた将兵はたまったもんじゃないが。
・・・こーゆーことは、自称愛国者のバカにまかせるべきだよな。

576:名無し三等兵
09/05/06 09:53:18
>>574
艦長は「そういうことであれば、わかりました」と返答したらしい。
読んでて涙が出そうになったな

577:名無し三等兵
09/05/06 10:00:47
>>574>>575
『男たちの大和/YAMATO』でも観て
当時の日本人を勉強してくれ。

578:名無し三等兵
09/05/06 10:00:59
>>576
その艦長って、部下がかわいくないのかね?
自分が抗議の切腹でもすれば、出撃は回避できたかもしらんのに。

579:名無し三等兵
09/05/06 10:01:54
>>577
映画で勉強って・・・鮮人レベルだなw


580:名無し三等兵
09/05/06 10:02:23
>>578
切腹したら、次の艦長が送られてきて、さっさと行けと言われるだけ。

581:570
09/05/06 10:07:31 jy9DBY6j
皆様ありがとうございます。
こういう場合、送り出した幕僚、ひいては海軍トップ、さらに天皇の責任ってのはどうなっていたんですか?
「現場が勝手にやったことで俺らはシラネ」になったんですか?

582:名無し三等兵
09/05/06 10:09:19
>>581
経緯を調べると判るが神さんがすべて悪い。

583:名無し三等兵
09/05/06 10:10:00
>>579
日本の映画は、朝鮮の映画とは違うのです。
日本の映画に謝罪してください!ww

584:572
09/05/06 10:12:10
>>577
まさか、君はあれがドキュメンタリーだとでも思っていたのか?

585:名無し三等兵
09/05/06 10:12:30
神重徳でぐぐると自分で調べられるよ

586:名無し三等兵
09/05/06 10:25:58
>>584
革命とか自称愛国者のバカって言葉に過剰反応しただけです。
映画で勉強してくれってのが気に障ったなら謝罪します。
(でも賠償は、勘弁してください)


587:570
09/05/06 10:30:38 jy9DBY6j
神重徳ぐぐってみますた。
なんつーか、海軍版辻ーんみたいなやつですね。
不審死を遂げるってとこまで同じとは・・・(辻ーんは行方不明だが)

こんなキチガイに権限を持たせた帝国海軍の組織ってなんともはや。
現在の自衛隊はもっとまともな組織であることを望みます。

皆様ありがとうございました。

588:名無し三等兵
09/05/06 10:35:54
>こんなキチガイに権限を持たせた帝国海軍の組織ってなんともはや。
何か勘違いしてない?
神重徳は夜襲作戦を立案して成功している。

589:572
09/05/06 10:43:24
>>588
それだけでいいなら辻だって・・・トンデモ作戦=威勢がよくて声が大きいやつの言うことが通る、の率が高すぎじゃね?

590:名無し三等兵
09/05/06 11:57:37
帝国陸軍=悪だと決め付けてるブサヨは
戦争板逝けよ

591:名無し三等兵
09/05/06 11:58:50
戦争に負ける無能は悪だろ

592:名無し三等兵
09/05/06 12:08:42
リアリストたるなら、旧軍の評価はそうであるべきだろうな。

593:名無し三等兵
09/05/06 12:11:29
>>415
自動車板で聞けよ


594:名無し三等兵
09/05/06 12:18:20
>>593
   r─-- 、..,,___      ____     _,,... -‐‐┐
   /::::::::::::::::::::::::::> --‐'´─‐`--<:::::::::::::::::::::|      ________
   |::::::::::::::::::ゝ'"            ``''ー-‐ァ::|     /
   |::::::::ヽ/                  く::::7    /   ゝ 、、
   !::::::::/    / /  /  ,  / ,   i   ! ヽ!.  ,'    ヽ.
   `ヽ7    ,'  /   /‐‐/-./ /:|  |‐- /   i   |   ノ 、_ノ `ヽ
    ,!   i  ,'  /i __」__ | /:::| /」_ /|    ', |
    ノ:|   ノ i  ,ア´ ,.-、`レ':::::::レ´,.-、`i::|  i  ,ゝ|    __|_
   く__,| ∠___,! /::!  ! l |      |.l | !:| ,ハ i  |     |/-‐-、
   く__!    |/i:::::: ヽ-'    ::.  `'´ ::|//レ'  .|    'i  __,ノ
     ,!    | ⊂⊃      _____   ⊂⊃:!     |
    イ  i  |  |.     /´ ̄`i    ,ハ`ヽ   |      あ
    /  | ハ  ト      !.,____ン   ,.イ:::::i::::::〉 <
  |\〈  ,.へ,,!ヘハ  |ヽ. `''=ー-r‐ァ<´レi:::/、(    |     |
  |ヽ )ヽ/     ヽノ、 ``'''ー-r' |::::::/  レ'::::::ヽ,   |     |
  \ ヽ,i        ';::\/i`ヽ!:::::i     :::::i.   |     |
  __\ ノ    ,   ノ::(_ンハ、_)::::ノ       ::|  |     |
  \二,ゝ、r、,.-'^ーr':::::::::::/::::!::::::::ゝ、r、/   ,ン  .|
    ∠____,.ヘ.   |:::::::::::::::::::i::::::::`/  `ヽァ'"    |   -┼‐-、`ヽ
       ,.::'" ̄`ヽ、____;;::-─-、/.,______/      .|      |   |
      /:::::::::::::::::::i::::::ヽ、:::::::::;:イ´:::::::::::`ヽ.     ',   .ノ 、,ノ
    /ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::`:::::/:::::::::::::::::::::::::::: ':,    ヽ.
  rン´   ヽ/\;:ヘ:::::::::::::::ヽ::::::::::::::::::::∧/ヽ.     ``"''' ー---


595:名無し三等兵
09/05/06 12:53:53
これぐらいのことでキレるなよ・・・

596:名無し三等兵
09/05/06 13:25:21 PmPpaI8y
憲兵と警務隊の任務の違いを教えてください。

597:名無し三等兵
09/05/06 13:43:17 Rr7bsD5i
防衛大学校と幹部候補生学校だとアメリカのROTCに近い(訓練内容や性質)のはどっちでしょうか?

598:名無し三等兵
09/05/06 14:39:54
>>596
憲兵は拷問して殺す

599:名無し三等兵
09/05/06 15:07:58
>>598
殺しはしてない

600:名無し三等兵
09/05/06 15:08:37
取調べ中に事故死するだけ

601:名無し三等兵
09/05/06 15:29:00 1uuhFamT
>>563
ありがとうございます。
他国船の模造から始めたということは、地中海という特性も手伝って、
技術革新について行けなかったのでしょうね。

602:名無し三等兵
09/05/06 15:40:04
左翼が嘘ばっかり言ってるな

603:名無し三等兵
09/05/06 15:50:04 M3RLtD6C
国会議事堂の警備ってどんなもんなんですか?正面には拳銃もった警察官だけですよね? <br> 自動小銃と手榴弾で武装した訓練済みの人間が10人くらいいたら一時的には占拠できますか? <br> 台湾の総統府の警備みたいに厳重にしないのはなんでだろう?


604:名無し三等兵
09/05/06 15:54:56
建前上国会の警備は警察はやらない(実際はやってるけど)
あれは衛視。警察とは別物。

605:名無し三等兵
09/05/06 16:17:02
>>603
国会周辺を歩けば判るだろうけど機動隊と警官だらけだよ

606:名無し三等兵
09/05/06 16:21:33
機動隊とかww

607:名無し三等兵
09/05/06 16:43:55 PmPpaI8y
憲兵って、国民をぶんなぐったり拷問したりする権限はあるんですか?
連中は警察じゃないですよね?実際、自衛隊の警務隊も民間の犯罪にはノータッチですよね?

608:名無し三等兵
09/05/06 16:47:17
フランスの憲兵やイタリアの憲兵は半分警察だが?

609:名無し三等兵
09/05/06 17:08:02 Dbt9N+Jj
インドは冷戦中から東西両陣営の兵器を使用していましたが
技術流出等は無かったのでしょうか?

610:名無し三等兵
09/05/06 17:18:04
>>609
どういう意味の技術?
東側からはモンキーモデルしかこないし、西側からも新型でなく型落ち品しか
入ってないので、技術流出が無かったとはいえないが、気にするものではなかった
みたいだが。


611:名無し三等兵
09/05/06 17:26:34
>>609
その時代、ソ連の輸出用兵器はクォリティ・コントロールされてるのが普通だった。
西側の兵器輸出企業(主に英)は輸出に熱心だったが、インドは自国での生産にこだわり、結果あまり高度なものは輸出されてない。
インドは自国に航空機・兵器産業を根付かせるのに必死で、技術導入を図り技術陣(多くは西側)を招いていくつもの開発計画を進めたりしたが、
その試みの殆どは、長期化し低性能に苦しめられ果果しい成果を挙げていない。(最新のチャレンジはLCA)

612:名無し三等兵
09/05/06 17:27:15 7h0+yYSI
何故米帝は、日本が核武装しないよう圧力をかけているのですか?

また、日本に自らに手枷足枷をつけるような売国奴政治屋がいるのは何故ですか?


613:名無し三等兵
09/05/06 17:28:24
>>603
根本的にあの規模の建築物の占拠を10人というのは、物理的に無理。

614:名無し三等兵
09/05/06 17:29:09 P+gozGyw
64式小銃より後に量産化された、7.62ミリNATO弾を使用する自動小銃はSCARの7.62ミリ版以外には
どのような銃があるでしょうか?


615:名無し三等兵
09/05/06 17:31:20
132 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2009/05/04(月) 17:19:19 ID:M+BH6GgE
何故米帝は、日本が核武装しないよう圧力をかけているのですか?

また、日本に自らに手枷足枷をつけるような売国奴政治屋がいるのは何故ですか?

196 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2009/05/04(月) 22:22:39 ID:J3uNoCvC
何故米帝は、日本が核武装しないよう圧力をかけているのですか?

また、日本に自らに手枷足枷をつけるような売国奴政治屋がいるのは何故ですか?


496 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/05/05(火) 22:20:12 ID:???
何故米帝は、日本が核武装しないよう圧力をかけているのですか?

また、日本に自らに手枷足枷をつけるような売国奴政治屋がいるのは何故ですか?


612 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2009/05/06(水) 17:27:15 ID:7h0+yYSI
何故米帝は、日本が核武装しないよう圧力をかけているのですか?

また、日本に自らに手枷足枷をつけるような売国奴政治屋がいるのは何故ですか?

このスレだけで4回目、いくら釣堀だといっても、ここ、すれてるよ。

616:名無し三等兵
09/05/06 17:54:58 Fsl00ofk
除籍したゆうしお型潜水艦はどうなるんですか?
有事の際に、損耗した現役潜水艦を補うために、
数日で現役に復帰できるよう補間してあったりするんですか?

617:名無し三等兵
09/05/06 17:56:58 g0QVpnrJ
>>614
SIG 542 とか

618:名無し三等兵
09/05/06 17:58:55
>>616
展示品になってるあきしお以外は解体。

619:名無し三等兵
09/05/06 18:09:53
>>596
戦前の憲兵隊なら、行政警察権といって警察官同様に巷の犯罪者を取り締まる権限があった。今も憲兵は国際的にはそうした存在。

620:名無し三等兵
09/05/06 18:10:40 Fsl00ofk
まだ使えるのに、退役させるのは人員不足で、
輸出しないのは機密漏洩の防止の為ですか?

621:名無し三等兵
09/05/06 18:15:05
>>620
そうじゃなくて、政治的な理由の方が大きい。
これ以上は政治板で。

まだ使える潜水艦を退役させたり、
輸出しないのは売国政治屋の所為だと演説する酷使様が現れるとも知れないので。

622:名無し三等兵
09/05/06 18:19:33 7h0+yYSI
質問お願いします。

中国、ロシアが日本に攻めてきた場合に
海上自衛隊の本質は空母を中心に構成されている米海軍第7艦隊を補完する、ことであり
対潜水艦作戦(ASW)に特化した艦隊ということができ、海上自衛隊で独立して作戦(撃退)するのは難しいんでしょうか?


623:名無し三等兵
09/05/06 18:21:05
>>622
本日のコピペ馬鹿>ID:7h0+yYSI


624:名無し三等兵
09/05/06 18:21:34
>>621 別に潜水艦隻数は政治的理由で制限されてる訳じゃない。

625:名無し三等兵
09/05/06 18:21:51
>>614
FALとかG3とかM-14とかAR-10とか、いっぱいあるが。
>>620
上限が16隻なので、解体しないと新しいの作れないから。

626:名無し三等兵
09/05/06 18:24:12
>>622
あなたがやるべきことはこんな掲示板で他人の質問をコピペすることじゃなくて、
早く病院に行ってあなたの知的障害を治療するための薬を服用してもらうべきでは?

627:616
09/05/06 18:25:53 Fsl00ofk
>>621
政治的理由とは具体的に何ですか?
>>620は違うんですか?

>>624-625
防衛大綱を改定し、
潜水艦の定数を16から24ぐらいに増やせばいいのでは?

628:名無し三等兵
09/05/06 18:35:02
>>627
>>624-625
>防衛大綱を改定し、
>潜水艦の定数を16から24ぐらいに増やせばいいのでは?

それ自体が政治的理由。
議論したいなら国防板でやってくれ。そこまで行くと軍事板でどうこうでなく
国防問題なので国防板の担当。

629:名無し三等兵
09/05/06 18:36:01 rvHxnzta
「B29は就役期間が短かった」
という文章を書いたら、先方の校正の人に

■「就役期間」というのは使い方が正しいのか?

といちゃもんをつけられました。
なんといって説明すれば良いのでしょうか?

630:名無し三等兵
09/05/06 18:36:22
>>627
なんで増やさなきゃいけないの?冷戦終わったのに?
っていうかその増えた潜水艦の乗員の給料どうすんの?どっから出てくるの?


と財務省の役人が言ってきて
それにだれも反論できないので増やせないのです

631:名無し三等兵
09/05/06 18:40:20
>>629
現役で使われた期間とか、一線配備で使われた期間といった方がいいぞ。
就役って艦船で使われる場合が多いから。

632:名無し三等兵
09/05/06 18:41:56 Dbt9N+Jj
>>610-611
回答ありがとうございました。

633:名無し三等兵
09/05/06 18:43:08
>>629
1944年から朝鮮戦争まで実戦投入されてるんだから、当時の爆撃機としては就役期間(というと軍艦っぽいから配備期間か?)は別に短くなくね?

634:名無し三等兵
09/05/06 18:48:14
>>633
まぁ、航空技術の進歩が早過ぎてあっという間に旧式化した感があるのは否めないな。
現代の感覚だと10年でお払い箱ってのは早いと感じるだろう。

635:名無し三等兵
09/05/06 19:15:20
逆を言えば、あの当時の機体で10年実戦配備されているのはむしろすごく長い方だろ。

636:名無し三等兵
09/05/06 19:23:17
>>630
冷戦が終わったのは欧州の話で、
東アジアでは、
日ロ冷戦、日中冷戦、日韓冷戦、日朝冷戦が現在進行中であり、
今後はより拡大します。

と言えば済む話だろーが。

637:名無し三等兵
09/05/06 19:25:50
>>636
その回答が、例の「潜水艦なんて時代遅れ」という財務省側の回答なんだが。
いい加減粘着してもどうにもなりませんので、これ以上は政治板か国防板でやれ。

638:629
09/05/06 19:28:03 rvHxnzta
ありがとうございました。
「現役で使われた期間」にします。

朝鮮戦争で使用されたB29の総数は日本空襲に投入された総数の
数十分の一と聞いたので、ほとんど「日本空襲専用機」という
印象があります。

639:名無し三等兵
09/05/06 19:28:55
>>637
だったらアホ財務官僚に、
時代遅れじゃない潜水艦を開発するための予算をよこせ。
と言えばいいです。

640:名無し三等兵
09/05/06 19:30:43
>>639
言ってもムダでしたので。
財務省は国防意識が足りないとか、防衛省はもっとやる気だせとか
あなたが思うのはご自由ですが、ここでその意見の主張はしないでくださいね。
自分の言いたいこと、やりたいことが全て通じるわけではないのは
社会に生きている人間ならわかるでしょう。

641:_
09/05/06 19:31:07
討論目的で質問の形で問題提起してるのなら、単なる板違い。ここでは嫌われる迷惑行為。

642:名無し三等兵
09/05/06 19:31:08 vN9oiO4s
第2次大戦期、ポーランド領内にあった「狼の巣」について質問させてください。

ヒトラーは長期間ここに滞在し東部戦線の指揮を執ったそうですが、
ベルリンで指揮を執るのに比べて、狼の巣で指揮を執るのは
どのような利点があったのでしょうか?

もちろん東部戦線には近いですが、逆に西部戦線や北アフリカ戦線からは離れてしまっている。
総統は軍事だけでなく政治全体の仕事も行わなければならない。ポーランドの森に引きこもってしまっては、
こちらはどうなるのかと言うのと、
いずれも前線とのやり取りは有線・無線の電気通信を主体に行うのだから、別にベルリンにいても
大して変わらないのではと疑問に思いました。


643:名無し三等兵
09/05/06 19:31:54
>>639
それは政治の領分なので
政治板か最低板でどーぞ

644:オーストコリアの不幸でメシウマ
09/05/06 19:33:52
成田空港での新型インフルエンザの検疫に、陸自の衛生部隊が出動していたけど、
こんなのは軍隊の仕事じゃないんじゃないの?

この隙に中共や朝鮮がせめてきたら?誰が責任取るの?
愚民がいくら死んでもいいから、国の守りを固めろよ!命令だ!
と思うのだが、お前らはどうだ?意見を言え。

645:名無し三等兵
09/05/06 19:37:43
>>644
物理的に検疫官の数が足りんのだ。
自衛隊に経験を積ませたいというのもあるだろう。

646:名無し三等兵
09/05/06 19:41:39
>>642
そこ、今でこそポーランドだが、当時は東プロイセンといって、
れっきとしたドイツ領だよ。


647:名無し三等兵
09/05/06 19:42:48 jy9DBY6j
1938年、ドイツによるオーストリア侵攻の際、オーストリア軍がほとんど抵抗せず住民もドイツ軍を歓迎したのはなぜ?
いくらドイツ系が多い国だといったって、亡国を喜んで受け入れるメンタリティは一体なんだったんですか?

「同じ民族」だとしても、たとえば北朝鮮が韓国に侵攻したら、銃弾と砲弾と航空爆弾で歓迎されるだろうに・・

648:名無し三等兵
09/05/06 19:43:58
>>647
つ当時のドイツの国家元首がオーストリア人

649:名無し三等兵
09/05/06 19:46:33
>>647
「アンシュルス」でググればいろいろわかるよ。

650:名無し三等兵
09/05/06 19:48:04
>>647
WW2開戦前のヒトラーは「欧州で一番人気のある元首」とまで言われてたんだよ
表面だけ見ると、「大恐慌からドイツを立て直した指導力ある人物」と見えるので

651:名無し三等兵
09/05/06 19:55:17
あのMP44とStG44は同じ銃ですよね?

違うという輩がいるのですがどこがどう違うのか教えてください

652:名無し三等兵
09/05/06 20:01:39 Rr7bsD5i
>>597だけどお願いします

653:名無し三等兵
09/05/06 20:03:37
>>652
催促は禁止

654:名無し三等兵
09/05/06 20:04:33
>>652
テンプレノ4
・回答があるまでに数日間かかることもあります。未回答分についてはだいたい500か
 次のスレに変わったときに再度まとめられ、そこで回答が書き込まれることもあります。
 ※回答の催促はこのスレで最も嫌われる行為ですのでご遠慮ください。

そんぐらい、ぐぐって、wikiでも見れば違いがわかるだろ。

655:名無し三等兵
09/05/06 20:04:46
>>651
MP43とMP43/1では細部に違いがあるけど、MP44とStG44では名前以外に機構的な差は無かったと思う。

656:代理
09/05/06 20:17:04 qm9xU8cg
軍曹殿が留守のようなので代理させていただきます
ずいぶんと遅くなりましたが前スレ未解答質問です。回答できる方、よろしくお願いします

47 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2009/04/28(火) 12:23:17 ID:y9VFRt6h
第二次大戦当時の羽布張りや木製の航空機のRCSってどんなもんなんでしょう?
エンジンは当然金属製で、今のステルス機が缶一個程度とか言いますけどそれより当然大きいですよね。

またステルス機でもレーダーロックから外れるためにはフィルタを誤魔化すための機動が必須らしいのですけど
こうした機動は当時から考えられていたんでしょうか?

134 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2009/04/29(水) 00:14:26 ID:Hiz8SLiG
ソマリア沖に展開している海賊対策の参加国数のソースってありますか?

159 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2009/04/29(水) 06:44:41 ID:bqo+WOMp
ヘッツァーの全高なんですが、
これはリモコン銃塔上端までで2.17mでしょうか?
それとも銃塔の横にある車長用潜望鏡?の覆い上端、
あるいは車体上面までなのか、悩んでしまいまして

164 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2009/04/29(水) 09:46:54 ID:R9ah9gWv
ダットサイトは、いつ頃どこの国で誕生した(初めて量産化された)ものでしょうか?

226 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2009/04/29(水) 17:43:27 ID:PfJ9bpXn
WW2ドイツのアルバート・エルンストの軍歴の詳細を知りたいんですけど
第519重戦車駆逐大隊への配属の日にち
第1299駆逐戦車大隊の編成の為に転属した日にちが分かりますでしょうか?
大日本絵画のパンツァーフォーにははっきりと書いてないので…

657:代理
09/05/06 20:17:41 qm9xU8cg
228 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2009/04/29(水) 17:56:12 ID:Ih0F4cmS
質問です。

最近のオハイオ級原潜は、戦略ミサイルを降ろして
特殊部隊の隊員や装備を作戦地域まで運ぶ任務に就いたりするそうですね。
では、目的地に着くまでの間、特殊部隊の隊員たちは
艦内でどんな待遇なんでしょうか?

「お客様扱い。自分のトレーニングをしたりゆっくり休んで英気を養ったり」
「臨時とはいえ乗員扱い。ダメコン訓練やったりする」
「機密保持のため、乗員とは一切(あるいは最低限しか)接触しないで
 艦内引きこもり状態」 …

どんなもんでしょうか。ご存じの方、ご教授ください。
 

264 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2009/04/29(水) 21:18:40 ID:kTTyJS9f
質問です

フランス解放戦争史やマジノ線物語を読んでいるのですが、
フランスは本当に核兵器とその運用体系を独自に開発できたのでしょうか?

読んだ限りでは50年代までアメリカとは蜜月関係にあったようです。しかしドゴールが政権を取った直後に
梯子をはずされたように見えたので。
核爆発実験のタイムスケジュール自体はドゴール以前に決定済みなので、アメリカの技術などが使われている可能性があると見ました。
はたして核実験関係施設や核弾頭及び運搬手段はフランス独自のものなのでしょうか?
それともアメリカの影響がどの程度かあるのでしょうか?

335 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2009/04/30(木) 03:59:19 ID:L6dqEuIb
アメリカの砲兵大隊の砲の定数って大隊とれくらいなのですか?
一個小隊に二門、四個小隊=中隊で八門、四個中隊=大隊で三十二門?

658:代理
09/05/06 20:18:06 qm9xU8cg
336 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/04/30(木) 04:28:22 ID:???
太平洋戦争通じての、日米両軍の航空機搭乗員の投入・戦死数はどれぐらいでしたか?
年度ごとの推移のようなデータがあればよろしくお願いします。

344 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2009/04/30(木) 06:13:32 ID:s4XF8E+0
ID出し忘れorz

>>336の質問者です。お願いします。

375 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2009/04/30(木) 14:24:22 ID:iEODssyd
>>373
早速の回答ありがとうございます。
ということはオクとかでたまに出品される勲章やら個人の持ち物らしき物は目端の利く兵士がかっぱらったということですね。
戦死者や捕虜の手帳などを回収して情報を得るのとはまた別ということでしょうか?
かさねがさねすいません。

379 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2009/04/30(木) 14:54:48 ID:f8I2EXkH
エリコン30mm機関砲(艦載型)とファランクスCIWSの一基あたりの調達価格が
わかる方いらっしゃいますか?

大体の価格が分かればいいので、エリコンは20mm等でも構いません。
同様に調達国もどこでもいいですが、できれば日本でお願いします。


552 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2009/05/01(金) 04:35:08 ID:WfjiRs1x
なんで工作艦ってなくなったのですか?
アメリカなんかにもありませんよね?
局面が発生しないとはいえ、冷戦期にもなかったようなのですが…

659:代理
09/05/06 20:18:31 qm9xU8cg
570 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2009/05/01(金) 13:34:25 ID:Rm9ZgPH0
1.騎士鉄十字章は山本五十六、古賀峯一が授与対象になったそうですが、実際手元にまで渡ったのでしょうか?
  山本五十六の騎士鉄十字章は遺族が処分したとネットでみたのですが、仮に事実とした場合どのような経緯で
  日本まで運んだのか?それとも日本で作らせたのか(極東派遣のUボートクルーの勲章は日本で作らせたと聞いた事あり)
2.ドイツの鉄十字章(1級、2級)やその他勤務章etcをもらった日本人はいるのでしょうか?

637 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/05/02(土) 00:33:59 ID:???
軍板初心者です。
今読んでる洋書に「First Rangers 19-Senny」出身だという元米軍兵士が出てきます。
First Rangersというのは米軍の第1レンジャー大隊のことだと思うのですが
19-Sennyって何のことでしょう? 小隊か何かの名前でしょうか?

638 名前:637[] 投稿日:2009/05/02(土) 00:41:36 ID:htDOElnX
age&ID出しときます。

735 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2009/05/02(土) 21:27:09 ID:Oq6c1Pbn
歩兵の一個連隊に必要な歩兵戦闘車・装甲兵員輸送車の数というのは、
何両くらいになるのでしょうか?

738 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2009/05/02(土) 21:41:26 ID:ccSeNS52
栗林中将が「海軍は資材を不適切に施設し陸軍による干渉指導が必要」という趣旨を言っているコピペは、偽物ですか確かなものですか

以上です
よろしくお願いします

660:名無し三等兵
09/05/06 20:32:44
>>134
wikiに参加国の一覧がある。

URLリンク(en.wikipedia.org)

661:名無し三等兵
09/05/06 20:40:29 +h8llkLY
疾風って誉エンジンの不調に悩まされましたが、5式戦みたいにエンジンの換装は
計画されなかってんでしょうか?もしされたとしたら、5式戦みたいに速度は低下しても
稼働率と運動性、機体性能等で速度低下をカバーできたんでしょうか?

662:名無し三等兵
09/05/06 20:45:45
>>658
の379
20mmファランクスは$3.8Mだそうです

663:名無し三等兵
09/05/06 20:49:12
>>661
同サイズでほぼ同じ馬力を出せるエンジンが無いので検討されてません。
そもそも中島が、自社機体に自社エンジンを前提に設計制作してるので、
そのような記録は残ってません。

664:名無し三等兵
09/05/06 20:53:32 PmPpaI8y
単純な話だが、どんなミサイルよりも速い航空機を作れば、絶対に撃墜されないんじゃないでしょうか?

665:名無し三等兵
09/05/06 20:55:49
>>664
待ち受けて、予測進路めがけて撃つという手があるから絶対とは
いえない。撃ち落しにくい事は事実だろうけど。

666:名無し三等兵
09/05/06 20:55:52
>>664
そうだね。でも、足を鍛えてパトカーより早く走れるようになれば
強盗しても捕まらない、と言ってるのと変わらないです。
物理的に無理。

667:名無し三等兵
09/05/06 20:56:15
>664
ではなぜ相手より速い戦闘機が撃墜されてしまうのでしょう?

後ね、相手と向かい合う体勢であれば撃墜される可能性は決してゼロにはなりません。

→ ← だから、絶対に1回は攻撃のチャンスがあるわけでしょ?

668:名無し三等兵
09/05/06 20:57:12
>>664
ただしGが強すぎて、有人だとマトモなマニューバができない。
無人にすると・・・それを人はミサイルという。

669:名無し三等兵
09/05/06 20:58:15
>>664
単純な話だが、
長距離を飛び安全に離陸着陸を行わなければならずしかも飛行中にいろんなことをしなければならない航空機
よりも
短距離しか飛ばず、離陸も着陸も考えなくていい、ただ接近して爆発するだけでいいミサイル
のほうが速度が速いんだ。

仮に超テクノロジーで「ミサイルよりも速い航空機」を作っても
同じテクノロジーでミサイルを作れば結局は同じこと

670:名無し三等兵
09/05/06 20:58:59
>>350
発射管自体は耐圧殻のなかに全部納まっているわけではない
発射のために前扉を開けるときは注水して発射管内に水を満たす
このため前扉には水密とかは考えなくて良い
魚雷を艦内から発射管へ装填するための後扉は、
司令塔などのハッチと同様に水圧に耐える構造になっている

671:名無し三等兵
09/05/06 21:04:04
>>670
前扉が水密になってなくてどうやって後扉を開放するのさ?

672:名無し三等兵
09/05/06 21:07:50
>>371
IDなしには回答自体をしないで下さい
ウソ回等だと、何も知らない初心者がそのレスを見て
間違った知識を覚えてしまう危険性があります

673:名無し三等兵
09/05/06 21:14:20
>>506
携帯食糧ではなく、後方部隊の作るレーションではスープは普通にある
特に寒い地方で戦う場合、スープ類は重要な1品

携帯食糧タイプのレーションでも、お湯を注ぐタイプのスープやヌードルがつくものもある
ただ、携帯食糧を食べる時はお湯を準備しにくいことが多い
(そのため、携帯食糧タイプのレーションは加熱しなくても食べることが出来るようになったいる)
(まあ、大抵のレトルト食品も味を気にしなければ加熱しなくても食べられる)

674:名無し三等兵
09/05/06 21:18:25 6RRIm/3f
戦没に事故、さらには標的として海底に沈んでいった艦船は
その後どのような末路を辿るのでしょうか?
数百年~数千年オーダーで考えると跡形も無く分解されてしまうんですか?

675:名無し三等兵
09/05/06 21:20:09
>>674
そのオーダだと分解されます。
あのタイタニック号も数10年のレベルですが、朽ち果てると試算されてます。

676:名無し三等兵
09/05/06 21:24:57
>674
鉄のような金属、甲板の木材、いずれも自然に分解されるものです。
プラスチックとは訳が違いますよ。

677:名無し三等兵
09/05/06 21:25:37
>>671
失礼、水密じゃなく水圧だった

678:代理
09/05/06 21:28:12
前半未解答質問です。回答できる方、よろしくお願いします

16 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2009/05/04(月) 02:40:22 ID:67J4nJQd
天皇陛下って硫黄島に何回訪問されたんですか?

19 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2009/05/04(月) 02:56:49 ID:xvvg7rt/
16世紀から17世紀頃に関する質問です。

東インド会社が活躍する時代、海兵隊の装備はどのようなものだったのでしょうか?
マスケットをも防ぐ南蛮胴?海に落ちても泳げる軽装?
傭兵は自前の装備?

疑問は付きません。よろしくお願いします。

49 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2009/05/04(月) 12:10:57 ID:JeqWouq2
>>20
>>19です。
イギリス、オランダ、フランスと、参考までに日本もお願いします。

170 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2009/05/04(月) 20:42:49 ID:xXGisyBs
爆撃機が、対空砲火や戦闘機からの銃撃により、
搭載爆弾に引火、空中どっかんした例はありますか?

220 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2009/05/04(月) 23:36:48 ID:zh4A5wxn
ソ連軍や中国軍などに居る督戦隊についてですが、
彼らは前で戦ってる(督戦してる)部隊が壊滅したら撤退するのでしょうか?
それとも自分達が戦うのでしょうか?
あと、督戦隊ってかなり味方からの恨みを買いそうなのですが、
そのへんは大丈夫だったのでしょうか

679:名無し三等兵
09/05/06 21:28:24 05Xu1Auo
空母機動部隊という呼び方がありますが、
艦隊ではなく、部隊として編成されるのはなぜですか?

680:代理
09/05/06 21:28:46
325 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/05/05(火) 04:45:05 ID:???
自衛隊にFAC任務する人って居るんですか?

326 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2009/05/05(火) 04:59:14 ID:48jwIyDu
>>325age忘れ

481 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2009/05/05(火) 21:10:29 ID:BQhFpzgr
「民族戦争をする相手に侵略戦争を仕掛けても勝てない」という鉄則があるらしいんですが、本当ですか?
例えるならイスラエル(侵略側)とイスラム武装勢力(民族を挙げての戦争)の戦いみたいらしいんですけど。

560 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2009/05/06(水) 02:13:55 ID:Ncb2ZFI4
米陸軍の階級について質問なんですが、First SergeantはMaster Sergeantから
昇進して任官するんでしょうか? それともPlatoon Sergeantのように
Master Sergeantから補職されてFirst Sergeantになるんでしょうか?

597 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2009/05/06(水) 13:43:17 ID:Rr7bsD5i
防衛大学校と幹部候補生学校だとアメリカのROTCに近い(訓練内容や性質)のはどっちでしょうか?

以上です。よろしくお願いします

681:名無し三等兵
09/05/06 21:33:57
>>679
ただの呼称の問題。
ケースバイケースの問題。具体例を出してもらわんとこれ以上は説明は難しい。

682:名無し三等兵
09/05/06 21:34:19
>>前659
かなり前のNHKのドキュメントでUボートでドイツに渡った日本海軍仕官の遺族特集をやっていて
鉄十字勲章とUボート戦功章と各勲記が紹介されました。
大使館勤務の武官は友好章をもらっていたそうですが昭和天皇がナチスドイツの勲章を嫌ったので国内で
はあまり着用されなかったようです。

683:名無し三等兵
09/05/06 21:34:56 7h0+yYSI
江戸時代末期、白人が日本を植民地化するためにやってきましたが、
何故その後、日本人は白人の仲間になることを選んだのでしょうか?

日本民族としての魂やほこりはどこに行ったのでしょうか?

白人の仲間になるんじゃなくて、白人に日本民族の魂やほこりを見せ付けてやるべきだったと思いますが。


684:名無し三等兵
09/05/06 21:36:27
>>683
>462

本日2度目。

685:名無し三等兵
09/05/06 21:37:11
>>683
サスケハナ号を見て感動しちゃったから。
コーヒやコーラが日本に入ってきたときも違和感があったそうですが今ではみんな飲んでます。

686:>>679
09/05/06 21:42:00 05Xu1Auo
>>681
連合艦隊を例に取ると、

第一航空艦隊(司令長官:南雲忠一中将)

第一航空戦隊:空母 / 赤城、加賀
第二航空戦隊:空母 / 蒼龍、飛龍
第四航空戦隊:空母 / 龍驤、春日丸
第五航空戦隊:空母 / 翔鶴、瑞鶴

とあって、ミッドウェイでは、
赤城以下、正規空母四隻を中核に「南雲機動部隊」と呼称されています。
この艦隊・戦隊・部隊と分ける基準がわかりません。

687:名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM
09/05/06 21:44:16
>>680
>それともPlatoon Sergeantのように
>Master Sergeantから補職されてFirst Sergeantになるんでしょうか?

そもそも Sergeant First Class から補職されて Platoon Sergeant だった気がするが

>>676
プラスチックも一応分解されたような

688:名無し三等兵
09/05/06 21:45:39
327 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2008/12/28(日) 19:10:32 ID:TSaLv0Nc
ハルノートを日本が受諾して日本が第二次世界大戦に参戦しなかったら今の日本はどうなってたの?

未回答です。


689:名無し三等兵
09/05/06 21:50:30
>>688
歴史にもしもは禁物

690:名無し三等兵
09/05/06 21:51:21
>>688
回答済み
つーか12月の質問持ってきて何が嬉しいの?

691:名無し三等兵
09/05/06 21:52:10
>>689
歴史のifを語ることは今後の教訓にも生かされてくると思いますが
どう考えますか?

692:名無し三等兵
09/05/06 21:52:21
>>664
最高速よりもどれだけの加速度に耐えられるかが問題。
人が乗った戦闘機は人間の体の制限により、耐えられるのは10Gまで。
対するミサイルは40G。勝負になりません。

693:名無し三等兵
09/05/06 21:53:25
>>677
水圧(に耐える)でも同じだよ、
前扉が水圧に耐えなくてどうやって後扉を開放するのさ?


694:名無し三等兵
09/05/06 21:54:06
>>692
最高速とは何キロくらいの速度のことを言うのですか?

695:名無し三等兵
09/05/06 21:55:11
>>686
部隊は臨時編成されたときの呼称。
ミッドウエーのときには、1,2航空戦隊と他の護衛艦とで、第一機動部隊が編成され、
指揮を第一航空艦隊司令長官の南雲中将が取りました。

696:名無し三等兵
09/05/06 21:55:23
>>692
AIM-9XやAAM-5は60Gに耐えられるんだが

697:名無し三等兵
09/05/06 21:55:55
>>691
専用スレで語論しろ。
初心者スレは回答の対象外。

698:名無し三等兵
09/05/06 21:57:30
>>681
ソレをここで言ってどうする。
派生スレか歴史板か小説板でも紹介して欲しいのか?

699:名無し三等兵
09/05/06 21:58:08
>>692
40Gで旋回できるが最高速Mach1のミサイルで、最大荷重10GでMach2で飛ぶ戦闘機を撃墜できるであろう?
敵進路上にうまくヘッドオンで配置しないと無理だろうな。

700:名無し三等兵
09/05/06 21:58:25
>>693
だから水圧の高い深度では魚雷の装填が出来なかったんでしょ?

701:名無し三等兵
09/05/06 22:00:08
>>697
専用スレとはどこですか?

702:名無し三等兵
09/05/06 22:02:04
>>701
無ければ自分で立てろ。
そもそもその12月時点では存在した。

703:名無し三等兵
09/05/06 22:03:35
>>702
何でそこまでして専用スレでやらなくてならないのですか?

704:名無し三等兵
09/05/06 22:06:23
>>703
ここでやると邪魔だから
そういう議論自体も邪魔だからとりあえず派生スレに移動するように

705:名無し三等兵
09/05/06 22:06:41
戦史を無視する>>697=馬鹿を発見wwwwwwwwwwwwwwwwww


706:名無し三等兵
09/05/06 22:07:23
>>704
此処でやれ!
派生まで荒らす気か?

707:名無し三等兵
09/05/06 22:07:47
>>705
ハルノートを受諾した歴史は存在しませんが。


708:名無し三等兵
09/05/06 22:08:25
馬鹿にもわかりやすく言ってやろう
不合格通知を見ながら思考を巡らせたところで何か意味があんのか?

709:名無し三等兵
09/05/06 22:08:39
>>706
コピペ乙
ここなら荒らしていいってどういう考えだよ

710:名無し三等兵
09/05/06 22:09:23
昭和天皇ヒロヒトには、どの程度の戦争責任がありますか?

711:名無し三等兵
09/05/06 22:09:25
>>705
>>698もあて先間違えただけで同じ事書いたのですがね
あと戦史とifは同じモンじゃないので創作にでもいけや

712:名無し三等兵
09/05/06 22:10:05
ばーかばーかばーかばーかばーか
ばーかばーかばーかばーかばーか
ばーかばーかばーかばーかばーか
ばーかばーかばーかばーかばーか
ばーかばーかばーかばーかばーか
ばーかばーかばーかばーかばーか
ばーかばーかばーかばーかばーか
ばーかばーかばーかばーかばーか
ばーかばーかばーかばーかばーか
ばーかばーかばーかばーかばーか
ばーかばーかばーかばーかばーか
ばーかばーかばーかばーかばーか
ばーかばーかばーかばーかばーか
ばーかばーかばーかばーかばーか
ばーかばーかばーかばーかばーか
ばーかばーかばーかばーかばーか
ばーかばーかばーかばーかばーか
ばーかばーかばーかばーかばーか
ばーかばーかばーかばーかばーか
ばーかばーかばーかばーかばーか
ばーかばーかばーかばーかばーか
ばーかばーかばーかばーかばーか
ばーかばーかばーかばーかばーか
ばーかばーかばーかばーかばーか
ばーかばーかばーかばーかばーか
ばーかばーかばーかばーかばーか
ばーかばーかばーかばーかばーか
ばーかばーかばーかばーかばーか
ばーかばーかばーかばーかばーか

713:名無し三等兵
09/05/06 22:10:48
>>694
その乗り物の一番速い速度をいうんだよお嬢ちゃん

714:名無し三等兵
09/05/06 22:16:07
>>674
原子爆弾が使われる以前に海底に沈んだ船、
それも戦艦クラスともなると、結構貴重。

微量放射性物質の測定用に、コバルト60を含まない鉄が必要なんで、
日本だと、呉で爆沈した陸奥が供給元になってるんで、陸奥鉄と呼ばれている。

分解される前に引き上げようとするかもね。

715:名無し三等兵
09/05/06 22:18:56
>>709
荒らし乙
他のスレに迷惑かけていいってどういう考えだよ

716:名無し三等兵
09/05/06 23:42:39 05Xu1Auo
米英では、空母は単に“Aircraft Carrier”(航空機を運ぶ物)と呼称されますが、
日本では、“航空母艦”(航空機の母なる艦)と多少、情緒のある呼び方をするのはなぜでしょうか?

717:名無し三等兵
09/05/06 23:44:49 Rr7bsD5i
アメリカのROTCって年齢制限ってあるの?


718:名無し三等兵
09/05/06 23:45:07
語感の差異に過ぎん

719:名無し三等兵
09/05/06 23:47:11
一人すげぇ寂しい。
PSPもDSも持ってないし。


720:名無し三等兵
09/05/06 23:53:43
>>716
空母の前身である、水上機の運用母艦をSeaplane tenderと呼び、日本では
水上機母艦と訳した流れから。tenderとは元々は蒸気機関車に連結される
炭水車の事。

721:三等自営業 ◆LiXVy0DO8s
09/05/06 23:55:21
>>656の164
光点投影式のダットサイトが登場したのは1970年代で
最初期のものはスウェーデンのエイムポイント社のものでした
原型と言うか、原理的には大戦中の航空機の照準器に遡り
無限遠投影と呼ばれる光像式照準器の原理を応用したものです
これは光学的に無限遠の位置にクロスヘアを投影するものでした
銃器の照準器への応用は投影用のレンズが安価に製造出来るようになった
70年代からで、初期に量産されたものは集光式で、見通し式ではない
ARMSON等、両眼照準が必須のものもありました。
その後ドット投影式のサイトは低価格化、民間にも普及する事と成ります。

つまり原型としての射爆照準器は既に独逸や英国で量産されていましたが
銃器に応用されたのは70年代からとなります。



722:名無し三等兵
09/05/06 23:56:49
ネオンテトラに餌をあげても食べてくれないのですが
一番食いつきがいい餌って何ですか?
もう1週間くらい何も食べてくれないです。

723:名無し三等兵
09/05/07 00:07:35
>>722
お前。

724:名無し三等兵
09/05/07 00:11:12
真面目な質問なんですから
ふざけるのやめて下さい。

ネオンテトラで一番食いつきがいい餌って何ですか?

725:名無し三等兵
09/05/07 00:13:47
軍板の住人だってネオンテトラ飼ってる人いますよね?
他に適当なスレが見つからないので同じ軍事板住人として質問しました。
深刻に悩んでます。
教えて下さい。

726:名無し三等兵
09/05/07 00:18:51
>>725
イトミミズに決まってんだろ。

727:名無し三等兵
09/05/07 00:23:28
>>725
板違い
ネオテトラとやらは知らないが
ペット板で聞いたほうが早いし正確な回答が付くと思うぞ

728:名無し三等兵
09/05/07 00:39:47 KqR335hI
海上自衛隊は世界の各国の海軍と比較して装備の面で劣ってる所はありますか?

729:名無し三等兵
09/05/07 00:42:22
>>728
原子力潜水艦を保有していない

艦艇に艦対地巡航ミサイルが装備されておらず、対地攻撃力が大きく劣っている

これぐらい

730:名無し三等兵
09/05/07 00:44:13 G9Wb6W2W
なんで米軍はベトナムであんなに苦戦したんですか?
やっぱゲリラの力?ソ連という後援の存在?

日本は仏印進駐ではけっこうすんなりいったような気がしますが。

731:名無し三等兵
09/05/07 00:46:02 KqR335hI
>>729
>艦艇に艦対地巡航ミサイルが装備されておらず、対地攻撃力が大きく劣っている

これは何故にその様な仕様なんですか?
無いよりあった方がいいですよね?

732:名無し三等兵
09/05/07 00:53:29
>>731
本来あった方がいいが、与党自民党が、
巡航ミサイルは憲法九条で定められている専守防衛に反する。
との解釈をし、保有を禁じているのです。

自民党員は頭が固く真面目で融通が利かないタイプが多く、
自分たちが有利な政治をするよりも、
法治主義に傾倒して自らに手かせ足かせをつけるような行為をしてしまうのです。

733:名無し三等兵
09/05/07 00:56:08
>>730
ベトナムの民衆との理解、協力関係の構築に問題があったのではないかと
日本が仏印進駐を行った際はアジアの開放を名目にして民衆の少なからずの歓迎を受けました
しかしアメリカはベトナムの現地民とのコミュニケーションに失敗しました

また「ゲリラは民衆という水の中に生息する魚である。魚を取るためには水を掌握せねばならない。」
などという言葉にもあるように民衆を抑えなければゲリラは排除できません
また民衆の反感をかえば新たなゲリラを生み出すという悪循環にもつながります

さらに枯葉剤散布などで国際的批判をかったのも少なからずの影響ですな

734:名無し三等兵
09/05/07 01:09:48 orinFetn
地対地巡航ミサイル、空対地巡航ミサイル、艦対地巡航ミサイルを比較し、
それぞれの相対的な特徴、長所、短所を教えてください。

735:名無し三等兵
09/05/07 01:11:01 0mjAU5f0
シベリア抑留を経験した日本軍兵士は帰国後も日本政府から
手厚い手当てを受けれずにいたというのはホントでしょうか?

736:名無し三等兵
09/05/07 01:11:33
>>733
>日本が仏印進駐を行った際はアジアの開放を名目にして民衆の少なからずの歓迎を受けました

どこの異次元の話?

737:名無し三等兵
09/05/07 01:15:11
>>735
補償問題
URLリンク(ja.wikipedia.org)

738:名無し三等兵
09/05/07 01:23:31 doV9QxA8
>>670
ありがとうございました。
まとめると、前扉はちょっとだけなら水圧に耐えられるから、装填可能深度以上ならスキマとかは気にしなくて大丈夫ということですか?

739:名無し三等兵 ◆tr.t4dJfuU
09/05/07 03:06:14
URLリンク(www.youtube.com)
↑「Anti-RPG net」と題された動画なのですが、
なぜネットを突き破っただけで弾頭を不活性化させることができるのでしょうか?


740:名無し三等兵
09/05/07 03:07:06
>>730
まず相手が違う

フランスとアメリカの場合ベトナム人社会そのものと戦っていたが
日本軍の場合対象はフランス軍、それも二流軍隊に近い植民地軍。

フランスもアメリカも結局は住民を味方につけること出来なかったからといってもいい。
フランスの場合は兵力不足と錬度士気の不足により最終的に押されてしまったが、
アメリカの場合は物量で押し捲って、軍事的には勝っていた。

余談だが、フランスはインドシナ戦争の敗北を教訓にして、休戦直後に始まったアルジェリア戦争では
インドシナ帰りが戦場に戻り始めたころから徹底した掃討戦術を採用し、1959年から始まった大攻勢を始めるに至る。
1960年になるとアルジェリア内の解放戦線部隊を一掃し「軍事的」には圧倒的な勝利を収めつつあった。
が、現地住民からソッポを向かれ、国内世論は反戦及び厭戦気分に触れそうになり、国債政治的にもコケてしまっては
軍事的勝利だけではどうにもならん。



741:名無し三等兵
09/05/07 03:13:43 iDLcryGN
韓国が日本相手に侵略してきても
1時間で全滅できるって聞きますが

実際本当にそうなんですか?
これ見てるとそうは思えないどころか逆になりそうなくらいですけど

韓国軍
兵力67万人
戦車2300両、自走砲/野戦砲4500門、
戦闘機460機、輸送機30機、
駆逐艦10隻、フリゲート9隻、コルベット28隻、
潜水艦20隻、揚陸艦艇32隻、

日本の自衛隊
兵力22万人
戦車900両→600両、自走砲/野戦砲900門→600門、
戦闘機360機→260機、輸送機30機、
護衛艦50隻→47隻、潜水艦16隻、輸送艦艇14隻。

742:名無し三等兵
09/05/07 03:16:55
>>741
パッと見でも、韓国側の揚陸艦を護衛する戦力が足りなさそうには見えないか?

743:名無し三等兵
09/05/07 03:19:05
>>739
RPGってのは弾頭内部の火薬の爆発で弾頭前面の漏斗状の金属板を超高速で戦車の装甲に叩きつけて穴を開けて破壊する、っていう武器なの。
で、その漏斗状の金属板が「いい感じ」に装甲を突き破れる距離ってのは決まってるわけ。だから装甲よりも手前にネットを張っておけばその距離よりも遠くでRPG弾頭を爆発させられる。

レンズで太陽光を集める感じといえばわかるかな。ピントをずらせばRPGってのは格段に威力が落ちるわけ。

744:名無し三等兵
09/05/07 03:21:17
>>741
それは海上兵力で戦ったときの話であって、その67万人っていう兵力は韓国にいるわけでしょ。
そいつらが日本と戦うためには日本海を渡ってこないといけない。

海と空でいえば日本の自衛隊のほうがはるかに強大なわけで。

でも「一時間で全滅」ってのは言いすぎだね。
半日か一日くらいはかかるんじゃないの。

でもこれは逆の事も言えて、日本が韓国を倒そうと思っても倒せないってこともいえるのさ

745:名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM
09/05/07 03:51:05
>>734
まるで運用思想が違うものなので、「優れている・優れていない」など含め、相対的な比較は困難(というより、具体的な状況を仮定しなければほぼ無意味)だが
陸>海>空 の順に大型・長射程・重弾頭のものにすることが可能かつ用意で、また隠蔽もしやすいなどのことは言える

後のことは、何が何を発射するのか、標的は何かなどで随分と変わるが、まあ 空>海≧陸 の順で撃つ側が場所を選ばない、すぐに展開して撃てる、などの違いも普遍のものだろう

746:名無し三等兵 ◆tr.t4dJfuU
09/05/07 07:57:17
>>743
ですが、動画の様子ですと、着圧信管ですのに、ネットを突き破った瞬間に爆発もせず、それどころか
土堤に命中しても爆発していません。これはどういうことなのでしょうか?
ただスタンドオフを狂わせているだけには見えないです。

747:名無し三等兵
09/05/07 08:40:52 H9QEJKN5
MPMSが登場するまで、
陸自普通科最大の火力は、79式対舟艇対戦車誘導弾だったって
本当ですか?

748:名無し三等兵
09/05/07 09:42:33
>>746
圧力で点火するのはRPG-2。RPG-7の場合、ワイヤーネットに触れると(ベトナムではこれで半数の)電気信管がショートして不発になる。

749:名無し三等兵
09/05/07 10:04:13 QuYq54x1
MDって予算食いで在来の正面装備や隊員の処遇等とトレードオフの
関係にあると思うのですが、日本の弱体化を狙った米のワナってコトは
あったりしませんよね?

750:名無し三等兵
09/05/07 10:27:48
>>749
>>日本の弱体化を狙った米のワナ
そんなことをしてもアメリカに何のメリットもありません。
陰謀論はバカの坂道に転げ落ちる第一歩なので、もう少し論理的に考える習慣をつけましょう。

751:名無し三等兵
09/05/07 10:27:50
>>749
おまえはなにをいってるんだ?

752:名無し三等兵
09/05/07 10:35:42 mQ9PpVYU

実用的では無いことはわかっていますが、
ラプターのエンジンF119-PW-100を50~60個つければ、
大型旅客機での「超音速巡航の商業運用」が可能でしょうか?

まあ、燃費やコストがメチャ悪いということは避けられませんが。

753:名無し三等兵
09/05/07 10:41:56
>>748
その電気は、圧力を加えると電気が発生するピエゾ素子からきている。
だからRPG7も圧力でアーミングすることで間違いないはず。
ショートするにしても、ネットに先端のピエゾ信管が引っかからないと、ショートさせるだけの電気も発生しないんじゃあないか?
そんなシンプルな話ではなさそうだぞ。
URLリンク(forum.valka.cz)

754:名無し三等兵
09/05/07 10:47:14
>>749
現在の正面装備新規予算額はMD導入以前の平成2年から4割近く減少しているのだが
これも米の罠なのか?

755:名無し三等兵
09/05/07 10:52:43 QuYq54x1
>>750 751
"日本の弱体化を狙った米のワナ"
これはSDIの旧ソ連が頭にちらついたもんで…
わたしは陰謀論を信じてるワケではありません

上記の部分はおいといて、今の日本で"防衛予算増額無し"
という前提ならば、やはりMDは在来の正面装備をガマンしてでも
配備しなければならない、ということでいいのでしょうか?
政治判断レベルなんで自衛隊は受け入れるしかないんでしょうが…

756:名無し三等兵
09/05/07 10:53:37
>>752
旅客機にそんなものをゴテゴテと付けられる場所があるかどうかをまず考えて見ましょう。
ついでに整備の手間とか、重量がどのくらいになるかとか、空力面での影響とかも考えてみるのもいいでしょう。

757:名無し三等兵
09/05/07 10:57:18
>>752
技術的に可能かどうか以前に
>>燃費やコストがメチャ悪い
のに
>>超音速巡航の商業運用
をするバカはいないと思うのですが。

758:名無し三等兵
09/05/07 11:04:13
>752
超音速巡航をしていたコンコルドがコストが悪すぎて廃止になったというのを知らんのか?

759:名無し三等兵
09/05/07 11:04:48
>>752
まずはコンコルドが運行中止された理由を検索されたし

760:名無し三等兵
09/05/07 11:23:30
>755
政治の判断を自衛隊が拒否するとそれはクーデター扱いとなります。


761:名無し三等兵
09/05/07 11:31:48
>>755
ソ連崩壊にSDI計画がある程度の役目を果たしたのは確かだが
それは主要因ではないし、最初からそう意図されたものでもない
経済と政治的な面を無視しちゃだめだろ

762:名無し三等兵
09/05/07 11:34:57 QuYq54x1
>>761
いえ、別にその部分はふと思っただけなんで…
それにご指摘の通りMD関連だけでそんなことが可能だとは思っていません


763:名無し三等兵
09/05/07 13:41:32
>>752
ソビエトのN-1ロケットを調べたし。
分野が違っても、大量のエンジンを並列に吹かすのがどれほど大変かを垣間見ることが出来るでしょう。

764:名無し三等兵
09/05/07 14:18:21
大東亜戦争の硫黄島の戦いで甚大な被害を出したアメリカですが、
もし、日本が最後まで降伏せず、日本全決戦やったらアメリカはどれぐらいの戦死者を出すことになったのでしょうか?

ベトナム戦争のように途中でアメリカ国民が反旗を翻したりしますかね?


765:名無し三等兵
09/05/07 14:21:58
>>764
回答済み
コピペ元への回答レスを読んでください

766:名無し三等兵
09/05/07 14:23:58
コピペじゃないです。
コピペだって言い張るならもとのレスを出してください。

何ですぐに都合の悪い質問はコピペ認定したがるのですか?


767:名無し三等兵
09/05/07 14:25:56 ucvcxNgv
旧軍戦車についての質問です。
戦争末期の迷彩パターンとして、濃緑+薄緑+グレーの
三色迷彩というものが在ったと言うのは本当でしょうか?



768:名無し三等兵
09/05/07 14:30:31
近所の小さな食料品店で小学生位の子がおばちゃんに無茶苦茶な事で叱られていた。
(なんか50円のアイスを2回連続で買いに来て消費税浮かそうとしたとか何とか)
最初に買って帰ったら弟が欲しいって言うから弟にあげて、だから自分の分をまた買いに来たとか言って子供泣きまくり。

人いっぱい居たけど誰も何も言わなくて自分も何も言えなかった。
助けてあげれば良かった。二日も経つけどまだ後悔しすぎて少し凹んでる。

769:名無し三等兵
09/05/07 14:41:53
>>766
IDは出さないし、ホント手垢ついた質問だしねぇ。ちょっとは過去ログたどる努力しようぜな。
見えなくても画面の向こうには人間がいるんだぜ?

770:名無し三等兵
09/05/07 14:52:29
>>769
だからコピペ認定なら誰だって出来ると言ってるんです。
そんなにコピペと決め付けるなら元のレスを出して下さいよ。
こっちだってコピペじゃない質問なのにコピペ認定されたら腹が立ちますから。

771:名無し三等兵
09/05/07 14:57:27
貴方がもし逆の立場で本当に知りたい質問したとします。
それでいきなりコピペ認定されたらどう思いますか?
腹が立つでしょう?
自分だって同じで腹が立ちます。
ちょっとは人の質問者の気持ちとか理解したらどうですか?

772:名無し三等兵
09/05/07 14:57:42
>>764
本土上陸作戦でのアメリカ軍の戦死者は最低1万8千人ぐらい、
劇中だと5万人以上だったな。
ソースは漫画「不沈戦艦紀伊」

773:名無し三等兵
09/05/07 14:58:23 GXr2+x0W
ライフルもクリップ式給弾から、マガジンになったのは何故?
というか第二次大戦まで何故ライフルはクリップ式だったんでしょう?

774:名無し三等兵
09/05/07 15:07:55
>>773

775:名無し三等兵
09/05/07 15:08:32 KxQe+MkT
軍人の転籍や昇進なども、一般企業と同じく一年に一度か二度、締めや年度頭に有ったりするのでしょうか?
一次~二次頃の戦時中の日本軍でお願いします。

776:名無し三等兵
09/05/07 15:11:21 lvI/K65u
海上自衛隊は、

防空巡洋艦一隻、汎用駆逐艦三隻で構成されるミサイル防衛艦隊を四個。
回転翼機空母一隻、防空巡洋艦一隻、汎用駆逐艦三隻で構成される対潜哨戒艦隊を四個。
通常動力潜水艦を18隻。
エリア防衛用の二線級護衛艦やミサイル艇で構成される防衛隊。
その他、補助艦艇で日本の防衛に当たるそうですが、

単独で、海上自衛隊を超える艦隊を整備できる国と海上自衛隊に比肩し得る艦隊を整備できる国は何カ国ありますか?


777:名無し三等兵
09/05/07 15:12:08
>>773
第二次大戦でアサルトライフル(Stg44)が登場するまでの歩兵の小銃はボルトアクションかセミオートマチック。
口径が大きくて重い弾を一発一発狙って撃つという射撃法なので、たくさんの弾を詰めた重くてかさばるマガジンをつけるメリットがない。

778:773
09/05/07 15:13:33
>>777
何故、マガジンをつけるメリットが無いんですか?

779:名無し三等兵
09/05/07 15:14:38
いつものコピペバカが出勤したようなので、どこかで見たような質問やIDを出さない質問にはご注意ください。

780:名無し三等兵
09/05/07 15:15:09
いつものって何だよ?

781:名無し三等兵
09/05/07 15:18:04
IDを出さないバレバレの騙り質問にもね。

782:名無し三等兵
09/05/07 15:19:19
>>776 ID出してます。
コピペでも無いです。
回答お願いです。

783:モッティ ◆uSDglizB3o
09/05/07 15:19:56
>>773
端的に言えば小銃の自動化によってより多くの装弾数が必要になったからです
軽機関銃が十一年式軽機関銃のような挑戦的例外を除いてマガジンもしくは弾帯給弾であったこと
を見てください。
逆にグリップ給弾の利点は銃・弾、双方の機構を単純にできコスト的な強みがあります。軽量化もできます

>>775
戦争中ですからかなり柔軟に人事異動が行われます。一方平時は「お役所」です

>>776
アメリカだけじゃないかな?
英仏なんかは原潜・空母・核兵器をがんばって保有してる分、駆逐艦にしわ寄せがきてます
中国は目下努力中

>>778 IDは出しっぱなしにしないと偽者とみなされます


784:名無し三等兵
09/05/07 15:21:06
69 名前:名無し三等兵 投稿日:2009/04/22(水) 22:41:04 ID:7fObYIs0
海上自衛隊は、

防空巡洋艦一隻、汎用駆逐艦三隻で構成されるミサイル防衛艦隊を四個。
回転翼機空母一隻、防空巡洋艦一隻、汎用駆逐艦三隻で構成される対潜哨戒艦隊を四個。
通常動力潜水艦を18隻。
エリア防衛用の二線級護衛艦やミサイル艇で構成される防衛隊。
その他、補助艦艇で日本の防衛に当たるそうですが、

単独で、海上自衛隊を超える艦隊を整備できる国と海上自衛隊に比肩し得る艦隊を整備できる国は何カ国ありますか?

コピペバカの今日のID:lvI/K65u

785:モッティ ◆uSDglizB3o
09/05/07 15:25:28
NGIDにした

786:名無し三頭兵
09/05/07 15:25:36 ItolGcy3
1965年に空母タイコンデロガのA4艦載攻撃機が水爆を積んだまま海に落ちたそうですが、
この事件の詳細が分かれば教えてください。  

787:名無し三等兵
09/05/07 15:33:38
モッティあまり知らない問題に答えない方が良いんじゃないか、
質問者もその答えで納得したのか?


788:名無し三等兵
09/05/07 15:37:14
>>786
wikipediaの「タイコンデロガ(空母)」にかなり細かく経緯が載ってるんだが、そっちは読んだの?

789:名無し三等兵
09/05/07 15:38:02
>>788
もちろん読みました。
でもイマイチよく分らなかったので質問しました。
教えて下さい。

790:名無し三等兵
09/05/07 15:47:06
<わからない七大理由>
1. 読まない ・・・説明書などを読まない。読む気などさらさらない。
2. 調べない ・・・過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3. 試さない ・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4. 理解力が足りない ・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
5. 人を利用することしか頭にない ・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする。
6. 感謝しない・・・教えてもらって当たり前。事がすんだらさようなら。
7. 逆切れする・・・自分の思うようにならないと逆切れする。

791:名無し三等兵
09/05/07 15:52:10
いったい何がわからないのかこちらもわからない
の典型例だな

792:名無し三等兵
09/05/07 15:52:58
>789
あれ読んでなおわからないというなら
どこがどうわからないのか
具体的に挙げてもらわんとどうにもならん。
ここでできるレスは分量の制限であれよりどうしても劣る。
ピンポイントならあれよりずっと詳細な回答をすることもできるが
全体・概略レベルならあっちの方がはるかに適している。

793:名無し三等兵
09/05/07 16:04:42
自分で調べろなんて言い出したら、このスレの存在する意味はないんじゃないの?
ぐぐればたいていの情報は出てくるんだから

794:名無し三等兵
09/05/07 16:12:26
>793
ググれってのは「○○について知りたい」の「○○」を検索ワードにして検索かけ、
出てきた主だったページくらいはまず読めと。
Wikipediaとか有名サイトとか、今はネットで簡単に大雑把な知識を得られる。
その程度の努力はまず自分でしろ。

それをした後で「でも○○のこういうところはわからない」「なぜ○○がこういう形になったのかわからない」
そういうのなら喜んで初心者スレは受け付ける。

795:名無し三等兵
09/05/07 16:13:59 orinFetn
ちょっと前からこのスレに住み着いて、
他人の質問をコピペして、「コピペじゃないです。」と言い張る知的障害児が居ることは、
既に皆さんご存知かと思います。

それで質問なんですが、この知的障害児が、
俺の過去質問ばかりをコピペしています。

気持ち悪いし不愉快なのですが、
どうにかなりませんか?

この知的障害児の駆除はまだですか?

あと、試しにこの後質問をしてみます。
おそらく、この知的障害児がこの後する質問を、
後にコピペすることになると思います。

796:名無し三等兵
09/05/07 16:14:25 GiArXAw8
旧軍では、戦時神経症の患者はどうなったんですか?
臆病者として非国民認定ですか?

797:名無し三等兵
09/05/07 16:14:33
初心者の場合はどう調べたらいいのかわからない、というケースもあるにはある。
だから「まずググれ」でもちょっと親切な人は
「○○、××、△△」を検索ワードにしてみろ、くらいのことは言ってくれる。

調べ方がわからない、くらいならいいんだよ。
大事なのは自分で動く、学ぶ姿勢。
回答者を辞書かなんかと勘違いしてるバカは排除される。

798:名無し三等兵
09/05/07 16:16:25
ここの皆さんは「スレ違い」と「テンプレ読め」しか言えないんですか?
初めから答える気が無いのなら、わざわざ煽らないで汚らしいレス付けないでください


799:名無し三等兵
09/05/07 16:17:43
>それをした後で「でも○○のこういうところはわからない」「なぜ○○がこういう形になったのかわからない」
>そういうのなら喜んで初心者スレは受け付ける。

そうゆうのもほとんど検索で解決できるだろ

800:名無し三等兵
09/05/07 16:18:35 ktJ/WTNK
TNT爆薬は、現在でも軍用爆薬として広く使われているのでしょうか(特に先進国)
それとも後発のより高性能の爆薬に取って代わられたのでしょうか?
もし取って代わられたとしたら、今の主力爆薬は何でしょうか?
トリアミノトリニトロベンゼン・オクタニトロキュバン・ PBX爆薬等々、新爆薬の種類はいくつもあり
どれが何に使われているのか良く分かりませんでした。

それとも爆弾・砲弾に詰められている爆薬の種類は軍事秘密なので部外には知られていない事でしょうか?

801:名無し三等兵
09/05/07 16:19:38 GiArXAw8
辻政信参謀は、戦後は国会議員を務めておりますが、彼の作戦であぼーんした将兵はたくさんいるはず。
遺族から糾弾されても当然な感じですが、よく選挙に当選しましたね。なにか秘訣があるんですか?

802:名無し三等兵
09/05/07 16:19:44
何で日本は大事世界大戦以後日本の歴史がGHQによって歪められて日本人は悪者扱いされてるのに暴動というか疑問も沸かないんでしょうか?

明らかに日本は悪くないのに日本が悪かったって歴史を書き換えられてますよね?どこまで日本人はお人よしなんですか?


803:名無し三等兵
09/05/07 16:21:37
>>801
気さくな人柄

804:名無し三等兵
09/05/07 16:23:50
辻はあれで人気者だったからねー。
悪行、というか愚行が知られるようになったのは戦後しばらくたってから。


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