09/04/23 18:04:49
今月の世艦
URLﾘﾝｸ(www.ships-net.co.jp)
いいから早く特集組めよ。
51:名無し三等兵
09/04/23 18:05:11
>>10
中華空母は南沙諸島侵略用だから、幻想ありすぎ。
米艦隊は論外レベルだから、説得力が無い。
竹島は、昭和５０年ごろまでは周辺で日本も警備をしていたから
完全な韓国の実効支配下ではなかったみたい。
日本が竹島周辺の警備を軽視した途端、完全に乗っ取られた。
尖閣の警備もしょぼいから、中国には竹島警備の消極性は参考に
してるだろうね。
52:名無し三等兵
09/04/23 18:06:17
>>49
俺ルール厨はバカだからしょうがない
53:名無し三等兵
09/04/23 18:08:33
>>50
横須賀に向かうあいだにおこなったSH-60Kの着艦シーンが無いんだが。
54:名無し三等兵
09/04/23 18:09:26
＞テンプレ試作
Q：,ひゅうがでVTOLは運用出来るか？
A：カネをかければなんでもできます。
Q：.それでも出来るならやった方がいいじゃん
A：やったほうがいいと政府が判断したときに、防衛大綱が変更されます。
Q：.中国の空母に対抗するために～
A：まだ作っていもない空母では対抗すべきスペックもわかりません。起工してないことをお忘れなく。
55:名無し三等兵
09/04/23 18:09:50
>>53
あれSH-60Jじゃね？
56:名無し三等兵
09/04/23 18:10:37
>>54
俺ルール厨じゃ努力してもこの程度
中身すかすか
57:名無し三等兵
09/04/23 18:10:59
俺のひゅうがたんを整形デブスにするなど許さん！
58:名無し三等兵
09/04/23 18:11:54
＞俺ルール厨じゃ努力してもこの程度
＞中身すかすか
以下、論理的な反論が始まります。
はりきってどうぞ！ ↓
59:名無し三等兵
09/04/23 18:12:00
>>56
オマエ味方にまでケンカ売ってるぞｗ
60:名無し三等兵
09/04/23 18:12:33
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
∨
|/-O-O-ヽ| ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
| . : )'e'( : . |
｀ ‐-＝-‐
／ ＼
61:名無し三等兵
09/04/23 18:15:19
>>51
今は海保のヘリ搭載巡視船を常備配置しているからそんな簡単にはいかないだろ
海自も監視活動してるし
62:名無し三等兵
09/04/23 18:15:26
俺ルール厨の自演酷い
63:名無し三等兵
09/04/23 18:16:11
今度は「俺ルール厨とレッテル貼り」房かよ
誰でもかれでも「俺ルール厨」と認定したら仲間が逃げるぞ
64:名無し三等兵
09/04/23 18:16:53
>>55
SH-60Kだよ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)の4:44頃
65:名無し三等兵
09/04/23 18:18:00
アスロックとSAMは積むが、SSMは積まないのがDDHの役割を示しているな
66:名無し三等兵
09/04/23 18:18:55
何でもいい。沈まない船を作ってくれ＠家族が海上自衛隊員
67:名無し三等兵
09/04/23 18:19:44
>>65
短魚雷発射菅をお忘れなく。
68:名無し三等兵
09/04/23 18:23:12
>>54なんてどう読んでも空母＆ＳＴＯＶＬ否定派の書き込みなのに
「俺ルール厨」と認定されてお気の毒ｗ
認定厨！よく読んでからレッテル貼りしろｗｗ
69:名無し三等兵
09/04/23 18:25:14
これでまた一つ自衛隊の歴史が変わったな
＞同法案は、海賊行為を制止するために他に手段がないときは、停船を目的とした船体射撃を認めるとし、
日本に関係する船舶だけでなく外国船舶の護衛もできるようにした。また、
海賊行為は「無期または５年以上の懲役」、さらに人を死亡させた場合は「死刑または無期懲役」に処するとした罰則規定も盛り込んだ。
70:名無し三等兵
09/04/23 18:25:53
>>69
突然貴様は何を言い出すのだ。
71:名無し三等兵
09/04/23 18:26:04
F-15、F-2、F-4をひゅうがに搭載して最強空母をしよう
72:名無し三等兵
09/04/23 18:27:15
なにこのクソスレ・・・
73:名無し三等兵
09/04/23 18:27:45
>>71
>F-4をひゅうがに搭載して最強空母をしよう
つURLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
74:名無し三等兵
09/04/23 18:31:04
海賊法案が衆院で可決、今国会で成立へ
アフリカ・ソマリア沖での海上自衛隊による海賊対策の新たな根拠となる海賊対処法案が２３日午後の衆院本会議で、
与党の賛成多数で可決された。
与党は参院で法案が否決されても衆院で再可決する方針だ。
法案は今国会で成立する公算が大きい。
法案が成立すれば、海自は
〈１〉日本関係船舶以外の外国船の警護
〈２〉民間船舶につきまとう海賊船への船体射撃―が可能となる。
（2009年4月23日13時56分 読売新聞）
75:名無し三等兵
09/04/23 18:34:35
ひゅうがが海賊退治に行く日もくるかな
76:名無し三等兵
09/04/23 18:37:23
固定翼機はまずUAVから始めよう
77:55
09/04/23 18:46:01
>>64
そうでしたか
失礼しました
78:俺ルール房
09/04/23 18:46:14
複数の人間がＦ－３５やハリアーの話題を出しているのだが
スレチだというヤツ（認定厨）は一人だと確信できたｗ
俺は「俺ルール房」（おれるーるぼう）と名乗ったのに
認定厨は「俺ルール厨」（おれるーるちゅう）と書き込んでいる
複数の人間が全員読み間違うとは思えんｗ
スレの流れを壊す「認定厨」お前が出て行けｗ
79:名無し三等兵
09/04/23 18:51:50
空母の話題なら、フネより先にヒコーキを手当てすべきだろ。ヒコーキが未定な現状でフネ側を妄想するのはガキの絵空事。
80:名無し三等兵
09/04/23 18:52:08
固定翼機の話をするなら早期警戒機もセットで話してくれるとうれしい
81:名無し三等兵
09/04/23 18:54:17
>>78
以下のどれかでどーぞ。
【X-32】JSF総合スレ29機目【X-35、F-35】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:201-300番)
海自空母を妄想する夕べ 第25船渠
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)l50
ひゅうが型護衛艦にＦ－３５を搭載
ｽﾚﾘﾝｸ(jsdf板:101-200番)
82:名無し三等兵
09/04/23 18:54:29
まあスキージャンプで運用しようとすればクズネツォフの大きさが必要だからな
83:名無し三等兵
09/04/23 18:55:08
ところで、この前の一般公開で上甲板→格納庫をラッタルで下りた奴、何か面白いモノとか見てない？
84:名無し三等兵
09/04/23 18:57:41
>>83
一番良かったのはゴスロリねーちゃん！
85:名無し三等兵
09/04/23 19:02:57
>>84
これか
URLﾘﾝｸ(two-ch.hp.infoseek.co.jp)
86:名無し三等兵
09/04/23 19:13:06
>>74
記事の内容からすると、ミンスの要求した事前承認の件
は含まれてないな
ひゅうがが派遣任務に就く事は無いと思うけど、ソマリア沖に
展開したひゅうがが見てみたいものだ
87:名無し三等兵
09/04/23 19:16:45
>>86
時事通信によると自民側がつっぱねたみたいだ。
＞同法案をめぐっては、自民、民主両党が修正協議を続けたが、
自民党は、自衛隊派遣の事前承認義務付けなど民主党の要求を拒否。
88:名無し三等兵
09/04/23 19:19:47
>>84
てめーw
いや、そりゃゴスロリねーちゃんとかミニスカぱんつ等もソレはソレで面白いが、もっと軍オタ的に面白いモノだよ。
89:名無し三等兵
09/04/23 19:33:19
マッハで貼り付ける>>85を尊敬！
>>88お約束のボケですよｗ笑って許してチョｗｗ
90:名無し三等兵
09/04/23 19:45:51
>>78
俺ルール厨くん妄想乙
91:名無し三等兵
09/04/23 19:47:03
>>86
確か、米海軍の強襲揚陸艦が合同部隊の旗艦任務に就いていて、ちょっと前のアメリカ人
の船長が人質に取られた事件ではAH-1Wを飛ばしていたりしてたな。
92:名無し三等兵
09/04/23 19:47:09
>>74
>>〈２〉民間船舶につきまとう海賊船への船体射撃―が可能となる。
最初の標的は海狗で桶？
93:名無し三等兵
09/04/23 19:53:04
>>92
ああいうのはフランスの情報機関に爆破してもらいたいですぅｗｗ
94:名無し三等兵
09/04/23 19:55:51
>>93
何のために立派な捕鯨砲を艦首に据え付けていると思っているのだ。
95:名無し三等兵
09/04/23 19:57:02
>>90
荒れるからもうやめろって。
96:名無し三等兵
09/04/23 19:58:13
>>92
それこそひゅうがを派遣したらどうだ？？ｗ
97:名無し三等兵
09/04/23 20:16:53
>>83
医務室と司令公室くらいなもん
98:名無し三等兵
09/04/23 20:21:04
ひゅうがのエレベータは往復に何秒かかるの？
99:名無し三等兵
09/04/23 20:39:43
海賊法案ってシーシェパードとかを海賊と認定すれば、そっちにも転用できそうだな
軍靴の音が（ｒｙ
100:名無し三等兵
09/04/23 20:49:50 MpAW1OiJ
>>94
過激派環境保護テロ団体の船を港で爆破するのはDGSEの得意技ですｗ
101:名無し三等兵
09/04/23 20:49:55
>>98
URLﾘﾝｸ(two-ch.hp.infoseek.co.jp)
102:名無し三等兵
09/04/23 20:50:14
ひゅうがって、ESSMの予備弾を積んでてそれをあのクレーンで装填するってことは、
対空脅威が強い場合はすでに装填されているVLAとESSMの予備弾を交換してESSMを
３２発に増強するという運用も可能なのか？
というか、洋上での再装填が可能なのか？
こんごう型の再装填クレーンの場合、洋上での再装填が実用的ではないという
理由であたご型では廃止されたが。
103:名無し三等兵
09/04/23 20:59:35
再装填出来ないこともないように思えるが。
そんな危険いっぱいの所いかないだろう。
それに予算もないし。
104:名無し三等兵
09/04/23 21:00:43
>>102
QuadパックとESSMをそれだけ用意できれば。
でも当分無理じゃね？
優先順位的にも汎用DDのESSM改修の方が先ではないかと。
105:名無し三等兵
09/04/23 21:04:19
無人クレーン開発だな
106:名無し三等兵
09/04/23 21:06:51
シースパローだと同時誘導数２までだしな
107:名無し三等兵
09/04/23 21:09:36
イージス艦の場合はレーダー動作中は外に出られないというのもあるんじゃないの
108:名無し三等兵
09/04/23 21:10:00
ひゅうがってV-22オスプレイは運用できるの?
109:名無し三等兵
09/04/23 21:14:07
MH-53E(西側最大)に対応してるんだから、たぶん大丈夫。
110:名無し三等兵
09/04/23 21:15:33
>>104
ひゅうがはSM-2装備のイージス艦とESSMを装備する汎用護衛艦に
守られているのにひゅうが自身が無理に防空装備を増強してもあまり意味がないからな
111:名無し三等兵
09/04/23 21:27:59
でも、現状ではそのESSMを装備しているDDよりも対空能力は強いんだよな、ひゅうが。
112:名無し三等兵
09/04/23 22:20:50
中国海軍、初の国際観艦式 弾道ミサイル搭載型原潜も公開
観艦式で最初に登場したのは原子力潜水艦。「夏」級の戦略原子力潜水艦「長征６号」と
「漢」級の原潜「長征３号」。夏級は射程2150キロの水中発射式の弾道ミサイルを12発搭載するタイプ。
推進動力としてディーゼル機関などを使う通常型潜水艦も２隻登場し、潜水艦重視の姿勢を示した。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
113:名無し三等兵
09/04/23 22:29:50
そりゃまぁ浮いてるかスノーケルの時はディーゼルで動かせるけどｗ
114:名無し三等兵
09/04/23 22:43:23
片行程あたり60秒か以外に遅いのね
115:名無し三等兵
09/04/23 22:49:19
直ぐにしまわなきゃならないほど、飛行甲板は狭くないからな。
116:名無し三等兵
09/04/23 22:50:20
>>114
いやいや、乗った者の感想を言えばあんだけでかいものが４階分を昇るのは
かなり速く感じるよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
117:名無し三等兵
09/04/24 00:17:59
>>76
同感。
攻撃力ならば、それこそ護衛艦にまかせればいい。
船が見通せない先にたいする哨戒ができれば、対潜ヘリへの脅威が減る。
118:名無し三等兵
09/04/24 00:21:02
>>117
これか？
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
119:名無し三等兵
09/04/24 00:55:13
やっつけ感強いからいやだなあ。
グロホやプレデターみたいな本格的なのを早く作れますように。
120:名無し三等兵
09/04/24 01:12:51
オスプレイは
言いたいことは分かるけど、あの形はないよね、っていつも思う
121:名無し三等兵
09/04/24 01:22:37
>>50
就役した新型艦の特集は8月号がデフォ
>>102
VLSは上から装填する
しかし、普通の艦艇では弾庫からVLSの上までミサイルを運ぶ方法が無い
最初は洋上補給でミサイルを受け取って装填しようとした（米の構想）
しかし、危険なので日米とも一度も実行されていない
１セル分を使用していたクレーンも廃止された
ひゅうがは、全通甲板なので弾薬用エレベータで甲板までミサイルを上げ
あとは作業車で運搬できるので再装填できる
と言うか、世艦の図面にあったＶＬＳ左右のハッチは何？
>>104
改修は必要ないんじゃ
122:名無し三等兵
09/04/24 01:37:22 zidKc8tU
中国海軍が観艦式…日本艦艇は招かれず
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
123:名無し三等兵
09/04/24 01:48:10
>>122
その話はとっくに流行遅れだ
124:名無し三等兵
09/04/24 01:48:10
>>121
小さいことだがクレーンは3セル分だ。だから61セルとかな
125:名無し三等兵
09/04/24 02:03:59
>>110
＞ESSMを装備する汎用護衛艦に守られている
「ESSMを搭載する事で限定的な広域防空能力を得る」って話はちょくちょく聞くけど、コレいまいちピンとこないんだよなぁ
ESSMはあくまでシースパローの後継で個艦防空SAMだよな？
ESSMには「他人を守る余裕がある」って事なのか？
だとしたら海自、シャレにならないほど防空能力向上する事になると思うんだが・・・
何を今さらって感じ？
126:名無し三等兵
09/04/24 02:12:55
まあESSMは米軍にCIWSをDDGからなくさせたり、海自に艦砲での対空を軽視させたりするくらいに
優秀だと判断されてるしな
127:名無し三等兵
09/04/24 02:19:20
射程の関係からローカルエリアディフェンスも可能ですよ、って程度
もちろん、ミサイルだけじゃ価値は限定的だろうけど
128:名無し三等兵
09/04/24 02:55:58
中間誘導でイルミネーター使わずに済むから、時間差で撃てば同時対処数も増える。
射程と運動性能、同時対処数向上から僚艦防空が可能
129:名無し三等兵
09/04/24 07:27:03
＞おおすみでさえハリアー発着艦試験したんだから、
ソースはこれか？ｗ
URLﾘﾝｸ(www.masdf.com)
130:名無し三等兵
09/04/24 08:40:00
>>113
いまどき電気推進以外のディーゼル潜水艦ないだろ
131:名無し三等兵
09/04/24 09:00:45
>>130
昔も同じだけれどな。
132:名無し三等兵
09/04/24 09:46:59
>>131
はなしをひゅうがにもどすけど、これ以上排水量ふやすとガスタービンってどんなもんかな
おおすみはディーゼルだよね？
護衛艦電気推進にする予定ってないの？
133:名無し三等兵
09/04/24 10:05:59
これなんかＬＭ2500の倍の出力があるから、22DDHはひゅうがをベースに
機関を半減して、その分艦内容積を増やすと面白いかもしれない。
URLﾘﾝｸ(www.gepower.com)
134:名無し三等兵
09/04/24 10:31:09
>>133
ガスタービン機関における部分負荷運転条件での燃費の悪さはどーすんの？機関故障の際のバックアップは？
各軸に2基ずつエンジンを連結してる理由について、もっと色々と調べることをオススメする。
135:名無し三等兵
09/04/24 10:37:33
つAuxiliary propulsion system
136:名無し三等兵
09/04/24 10:44:18
つIntegrated Power System
137:名無し三等兵
09/04/24 10:47:10
中国海軍は初の国際観艦式 世界トップクラスの能力誇示
＞２３日付中国紙「国際先駆導報」は、現在の中国の海軍兵力や訓練度から分析すると、
＞日本の海自の優勢は崩れているとし、「中国の作戦能力は米露英に続くもので、
＞日本、インド、フランスと並ぶ世界の６強に位置する」と報じている。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
日本ｵﾜﾀ
138:名無し三等兵
09/04/24 10:54:09
相手の大本営発表信じてどーするの
139:名無し三等兵
09/04/24 10:55:16
招かなかったのは、この発表のための布石だったのか。
140:名無し三等兵
09/04/24 11:00:08
招かれざる客
141:名無し三等兵
09/04/24 11:01:38
>>137
＞レーダーによる探知困難なステルス性の高い潜水艦
潜水艦ってレーダーで探知できるの？
142:名無し三等兵
09/04/24 11:09:42
WW2時代は潜水艦にも対潜水艦用のレーダーが何たらかんたら。
要はOPSを海中用にしただけだろ。
143:名無し三等兵
09/04/24 11:14:10
>>135-136
電気モーターを推進器に採用するシステムの弱点は「伝達効率」「絶縁」「発熱」「磁場」。
民間商船みたいにアジマスを採用するなら上記の弱点に目を瞑って採用することもできるが、なまじ戦闘艦艇は厳しい。
ズムウォルトについては、既に「ご愁傷様」って事になってるしねぇ。
個人的にはCRPポッド推進システムくらいなら護衛艦に採用するのもアリだと思うが。
144:名無し三等兵
09/04/24 11:44:18
>>141-142
浮上してればレーダーに映る。WW2当時の潜水艦は通常航海時は浮上してたから、ソレを探知するにはレーダーが有効だった。
つまり、通常航海時でも潜航がデフォルトの現代潜水艦はレーダーに映らないのはほぼ当然だし、探知手段としてレーダーの使用はあまり有効じゃない。
潜望鏡深度の潜水艦なら波が穏やかな条件でレーダーに映ることもあるらしいから、対潜哨戒機はレーダーも使う。
145:名無し三等兵
09/04/24 11:53:49
まあ艦内容積が増えても格納庫容積というか高さが減って
へりが積みずらいぞ整備しずらいぞで本末転倒になりそうだな
146:名無し三等兵
09/04/24 12:48:30
>>145
日本語でおk
147:名無し三等兵
09/04/24 12:49:54
SH-60Kが少数派なのと陸自アパッチが終わってしまったのは地味に痛い
艦載UAV開発とオスプレイASW型の登場を待つのみか
148:名無し三等兵
09/04/24 12:57:52
>>147
つ SH-60Kの調達数：約50は最終決定ではない
つ ローターの畳めないヘリの艦上運用は難しい
つ つーか「ひゅうが」にアパッチ載せて何する気だ
149:名無し三等兵
09/04/24 13:01:12
19DDの初期案が電気推進じゃなかったっけ？
150:名無し三等兵
09/04/24 13:10:53
STOVL禁止になってなんだかつまらんな、このスレ
昨日の方が面白かった・・・・ボソッ
151:名無し三等兵
09/04/24 13:13:55
オスプレイはヘリモードでの速度は遅いし、安定性、燃費も悪そう
飛行モードでのASWならP3Cの方が使い勝手が良いのでは
それに格納状態でもひゅうがのエレベータからはみ出そうだぞ
152:名無し三等兵
09/04/24 13:14:55
オスプレイなんかイラネ
153:名無し三等兵
09/04/24 13:23:41
>>148
離島への揚陸支援じゃね？
おおすみは所詮ヘリを｢乗せられる｣だけだから
154:名無し三等兵
09/04/24 13:28:00
>>152
ﾌﾟｹﾞﾗ
155:名無し三等兵
09/04/24 13:32:32 +h+qHeIY
>>148
ん？陸自のﾛﾝｸﾞﾎﾞｳは普通にローター畳めるけどなあ。
ブレード固定位置のマーク着いているから基地祭の展示とかで確認してみ。
156:名無し三等兵
09/04/24 13:39:09
>>151
何にも知らずに思い込みで書き込むなよ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
十分にエレベータに乗ります。
157:名無し三等兵
09/04/24 13:46:02
オスプレイのヘリモードってホバリングとか低速時の安定を求めたものだろ
ヘリモードの速度が遅いと言う意味が分からん。
速度を求めるなら飛行機モードで飛ぶべき。
158:名無し三等兵
09/04/24 13:58:37
>>157
頭大丈夫か？
159:名無し三等兵
09/04/24 14:03:47
>>155
横レスですが、陸自のはローターの展開・収納は、機力と手動のどっちだっけ？
ご存知だったらお教え下さい。
160:名無し三等兵
09/04/24 14:09:39
>>157
VF-1のガウォークモードみたいに、変形途中の形態で偶然有用なモードがみつからないものか
161:名無し三等兵
09/04/24 14:10:05
>>151
＞飛行モードでのASWならP3Cの方が使い勝手が良いのでは
P3Cがひゅうがに載るならね。
オスプレイに期待したいのはASWよりAEWだな。
162:名無し三等兵
09/04/24 14:12:18
ベルが出してるV-22の資料
URLﾘﾝｸ(www.bellhelicopter.com)
折りたたみ時は全長で17.2m、幅で5.5mだから十分エレバータは使える
163:名無し三等兵
09/04/24 14:19:47
海鳥みたいなやつ出来ないの？
ジパングの劇中の登場機ね。
164:名無し三等兵
09/04/24 14:27:32
オスプレイの話題は妄想スレでなくて良いのか。分からんｗ
165:名無し三等兵
09/04/24 14:29:02
ティルトローターは制御が難しいから、そう簡単に出来ない罠
166:名無し三等兵
09/04/24 14:29:29
>>164
俺ルール厨乙
167:名無し三等兵
09/04/24 14:30:55
>>164
一応、開発完了して配備が進んでいるし。
168:名無し三等兵
09/04/24 14:39:29
>>142>>144
中国が開発してるというステルス性の高い潜水艦、ってのがピンとこなくて聞いてみました。
ｻﾝｸｽ
169:名無し三等兵
09/04/24 14:39:41
>>164
一応防衛庁の中の人も調達しようとしたし
170:名無し三等兵
09/04/24 14:40:45
でもひゅうがスレにおいてはスレ違いの話題だろ＞V-22
171:名無し三等兵
09/04/24 14:41:38
>>160
自動じゃなかった？？
離陸は４５度くらいでしょ？飛行モードなら真横だし
離陸時はガウォーク風と考えられない？？
172:名無し三等兵
09/04/24 14:41:39
①F22がFxとして決定 ②FXはF35になってひゅうがに配備 ③オスプレイ配備
とならべたら、妄想とまではいかないだろ
173:名無し三等兵
09/04/24 14:45:26
>>166
粘着認定房乙！
今日も二人そろっているのかｗ
174:名無し三等兵
09/04/24 14:45:50
>>156
だから格納時でもと書いているだろが
>>157
最高速が遅いのはヘリモードの効率が悪いととれないか？
>>162
全長17.47m,ピトー管含まず
URLﾘﾝｸ(www.aerospaceweb.org)
URLﾘﾝｸ(www.helicopterpage.com)
格納状態で19m以上もあるのに余裕を持って運用できるとは思えないぞ
175:名無し三等兵
09/04/24 14:49:44
>>171
つまり今は①②③すべて妄想状態だとｗ
176:名無し三等兵
09/04/24 14:53:10
V-22ってH-60と比べて垂直離陸最大重量で倍なのか。
でも、DDクラスに載らないとASW機として使用するには無理ががが。
AEW機としてはどうだろう？皿は載るのか？
まあ、そもそも米軍が採用してない用途を予想してどーすんのか、ソコから考えるべきか。
177:名無し三等兵
09/04/24 14:56:22
>>174
>最高速が遅いのはヘリモードの効率が悪いととれないか？
ヘリと違って飛行モードがあるのでヘリモードの速度はばっさり切り捨てたのでは？？
178:名無し三等兵
09/04/24 14:57:09
>>174
後部エレベータはV-22を運用してるワスプ級と同等じゃなかったっけ？
少なくともオスプレイは格納時にはシーキングと同等の大きさになるように設計されてる。
179:名無し三等兵
09/04/24 15:09:41
対潜中枢艦なのに対潜戦能力について語る奴が少ないな(´・ω・｀)
一つ疑問なんだが、「ひゅうが」SH-60Kの自動着艦装置の艦側端末は搭載してるのだろうか？
180:名無し三等兵
09/04/24 15:09:42
>>173
お前を含めて２人ｗ！
181:名無し三等兵
09/04/24 15:11:17
なんかまた荒れだしたな
182:名無し三等兵
09/04/24 15:12:17
ひゅうがは巨艦だからこの程度ではビクともせん
183:名無し三等兵
09/04/24 15:15:26
>>181と、荒らしたい本人が第三者ヅラ
184:名無し三等兵
09/04/24 15:19:32
>>178
タラワ級もワスプ級もアメリカ級もサイドエレベータだから多少はみ出しても問題ない
ひゅうがは余裕がないから引っ掛けて機体を破損させる可能性がある
あと双尾翼で長方形になるからエレベータの対角に逃げることも出来ない
185:俺ルール房
09/04/24 15:23:46
朝からココに書いているが荒らす気は無いのでＳＴＯＶＬの話題は出さないのよｗ
だけどアメリカが売りたがっているＦ－３５の話題は「スレチで荒れるから止めろ」
なのに導入計画すらないオスプレイの話題は無問題というところがそれこそ
認定房の「俺ルール」としか思えない、それが言いたいだけｗ
186:名無し三等兵
09/04/24 15:26:45
>>184
エレベーターはたしか12ｍ×20ｍ
オスプレイの幅が5ｍなら対角つかえるのでは？
187:名無し三等兵
09/04/24 15:28:11
>>185
気が済んだのなら消えなｗ
188:名無し三等兵
09/04/24 15:29:33
オスプレイ取得の要望でもあるのか、海自に。
189:名無し三等兵
09/04/24 15:31:25
DDHとDDはソノブイの受信チャンネル数に違いはあるのかね？
190:名無し三等兵
09/04/24 15:32:39
>>188
無いだろｗ
Ｆ－３５以上の妄想だなｗｗ
191:名無し三等兵
09/04/24 15:33:19
使い道は無いわな＞オスプレイ
ASWはヘリが有利って誰か書いてたし
AEWは計画すらない
192:名無し三等兵
09/04/24 15:36:18
北とドンパチでも始まれば用途もあると思われ＞オスプレイ
193:名無し三等兵
09/04/24 15:37:35
対潜戦(´；ω；｀)
97式短魚雷ってATTとして利用できないのかな？かな？
194:名無し三等兵
09/04/24 15:37:52
ないない
195:名無し三等兵
09/04/24 15:39:31
>>191
V-22のAEW計画はずっと前からあるよ
ずっと具体化してないだけでｗ
196:名無し三等兵
09/04/24 15:42:04
>>193
発射管から撃つのも97式だっけ？
利用できるってどっかで聞いたような・・・
197:名無し三等兵
09/04/24 15:45:16
>>186
リンクまで貼ったんだから少しは見て反論してくれ
格納状態で19.08m×5.6m、エレベータは後部で20m×13mな
気軽に出し入れする大きさじゃないからひゅうがには適してない
198:名無し三等兵
09/04/24 15:49:14
>>197
V22は露天駐機でいいじゃん。
あんなこわれそうな機械ひゅうがで整備できないだろ
199:名無し三等兵
09/04/24 15:50:23
>>185
V-22はトラブルはあっても配備が進んでいるから、仕様を用いて具体的な話ができる
F-35は仕様も固まっていないので、全くの空想でしかない。
この違いじゃね？
200:名無し三等兵
09/04/24 16:01:09
>>196
発射管が新型のHOS-303だから97式も運用可能っぽい。
開発経緯からすると、97式にATT能力を期待するのは難しい肝駿河
201:名無し三等兵
09/04/24 16:06:39
つかVｰ22で何をするのかと
202:名無し三等兵
09/04/24 16:06:42
>>199
触るな
荒らしにレスすれば荒らしと一緒
203:名無し三等兵
09/04/24 16:18:20
>>197
＞格納状態で19.08m×5.6m、エレベータは後部で20m×13mな
問題ないじゃん。１ｍも余裕があれば十分だぞ。
204:名無し三等兵
09/04/24 16:20:12
>>195
それしか利用価値はないんでないの、ひゅうがでは。
しかし、海自は興味無してことか。
205:名無し三等兵
09/04/24 16:21:32
艦載AEWは海自の悲願でしょ。
206:名無し三等兵
09/04/24 16:23:24
海自はカネ食い虫
207:名無し三等兵
09/04/24 16:28:30
そんな事より対潜戦を語ろうぜ！
208:名無し三等兵
09/04/24 16:30:41
長時間滞空を考えなければヘリAEWでも充分なんだよな。
もしくは無人機で早期警戒は充分だろ。
209:名無し三等兵
09/04/24 16:39:41
>>205
初耳だ
本当か？
210:名無し三等兵
09/04/24 16:45:13
>>208
高度が取れないので同じレーダーでもレンジが稼げない
211:名無し三等兵
09/04/24 16:50:22
V-22
離着陸距離
貨物を載せず24人が乗り組んだ場合はヘリコプターのように垂直離着陸が可能
最大積載量を積んだ場合は垂直離着陸できない。離着陸には約487m（1600フィート）が必要
上空でエンジンを停止させて着陸する『オートローテーション』飛行訓練や単発エンジン着陸訓練、編隊離着陸などの習熟訓練には、
最短で約792m（2600フィート）、最大で約1575メートル（5170フィート）が必要。
使えん
212:名無し三等兵
09/04/24 16:53:11
>>210
つうか海自が必要とするレーダーのレンジは超低高度帯で100キロ強だろ。
高度1000-2000で事足りる。
213:名無し三等兵
09/04/24 16:54:13
ASuWにおいてもHSを捜索ユニットとして頭数に入れてたりするし、海自的に自前AEW機が欲しそうに見えるのは確か。
でもそんな事より対潜戦を語ろうぜ！
214:名無し三等兵
09/04/24 16:55:12
>>207
一人でやってろｗ
215:名無し三等兵
09/04/24 16:58:12
>>212
何処からそんなガセネタを
216:名無し三等兵
09/04/24 16:58:55
>>199
じゃ、ハリアー運用の可能性が「妄想スレに行け」というのは？
217:名無し三等兵
09/04/24 17:01:54
いいかげんにしろよ
218:名無し三等兵
09/04/24 17:06:15
>>210
高度はE-767とリンクさせれば問題無いね。
哨戒ヘリは対潜に特化した方が良い。
219:名無し三等兵
09/04/24 17:09:26
>>216
長射程（1500km以上）の巡航ミサイル搭載出来れば艦載機は
必要ない。
220:名無し三等兵
09/04/24 17:12:44
>>216
ハリアーそのものの調達の可能性、それ以前にハリアーに何をやらせるのか、
ひいてはハリアーで対処可能な敵とは何かという部分で「不十分」な能力しか
ないのだから「不要」じゃん。
趣味のハリアーならマッハ軒にでも隠しておけばいい。
221:名無し三等兵
09/04/24 17:13:26
>>219
じゃ、ひゅうがも要らないじゃんｗ
222:名無し三等兵
09/04/24 17:15:54
だから相手にすんなよ
俺は甲板がヘリで満たされてるひゅうがを早く見たい
223:名無し三等兵
09/04/24 17:16:52
>>220
オスプレイの調達の可能性、オスプレイに何をやらせるのか
オスプレイで対処可能な敵は何かという話題も無いままに
オスプレイ運用の可能性を話題にしていますが・・・
趣味のオスプレイならイージス艦みらいの後部に乗せておけばよい。
224:名無し三等兵
09/04/24 17:19:54
F-35とかオスプレイの話題は禁止
225:名無し三等兵
09/04/24 17:21:38
そろそろいいだろ？対潜戦を語ろうぜ！
226:名無し三等兵
09/04/24 17:23:08
Vｰ22の運用可能性は議論しても良いと思う
それで使い道が無いと決着つけば、それでOKでは？
俺は「無い」と思うが
227:名無し三等兵
09/04/24 17:23:50
>>216
ハリアーは今現在手に入らない。再生産云々も可能性の範疇だし。
228:名無し三等兵
09/04/24 17:26:24
>>223
「V-22の調達の可能性」とはどういう意味？製造中止になったとか？
229:名無し三等兵
09/04/24 17:29:37
>>224
オマエ何様？？
230:俺ルール房
09/04/24 17:34:45
賛成多数でオスプレイの話題は無問題となりました。
231:名無し三等兵
09/04/24 17:35:33
>>229
おまえ調子乗んなよ
232:名無し三等兵
09/04/24 17:37:14
>>225
一人でやってろｗ
233:名無し三等兵
09/04/24 17:40:30
>>228
ハリアーに対する話だから
自衛隊が調達する可能性の問題では？
234:名無し三等兵
09/04/24 17:41:27
F-35B大好きの俺ルール厨はもうこのスレ来るなよ
ただの荒らしじゃん
みんなも無視した方がいい
235:名無し三等兵
09/04/24 17:45:34
禁止禁止と連呼するほうが荒らしでは？
名無しの掲示板２ちゃんねるに何を求めているのやら
自由に語って何が悪い？？
236:名無し三等兵
09/04/24 17:46:42
>>235
幼稚園児以下のワガママっぷりだな、俺ルール厨
いいから出てけ
二度と来るな
237:名無し三等兵
09/04/24 17:48:25
>>235
駄々っ子ｗ
238:名無し三等兵
09/04/24 17:49:20
無視するのも自由、レスするのも自由。
>二度と来るな
お前に言われる筋合いはない。
文句があるなら削除依頼でも出せ。
削除依頼が却下されたらおまえが反省しろ。
239:名無し三等兵
09/04/24 17:53:16
>>221
ひゅうがには対潜と言う仕事が有る。
240:名無し三等兵
09/04/24 17:53:40
>>238
気違いだな、こいつ
241:名無し三等兵
09/04/24 17:57:24
>>241
正論だと思うが
242:名無し三等兵
09/04/24 17:58:54
>>241
もちつけ。
243:名無し三等兵
09/04/24 17:59:25
>>241
自分で自分を支持して・・・痛いヤツｗ
244:名無し三等兵
09/04/24 18:02:42
>>243
何でもかんでも自作自演扱いするなよ、
だからおまえの方が荒らしだと言ってる。
245:名無し三等兵
09/04/24 18:03:01
薄汚い酷使な他板土人の特徴
・VTOL戦闘機を運用しろと言い出す
・UAVやオスプレイをやたら欲しがる
・対潜はつまらないとか誰も聞いてないことを言い出す
・キモい詭弁で逃げまくる
他板土人が偉そうに講釈垂れると思ったら大間違いだ
他 板 土 人 は 今 す ぐ 中 央 線 に 飛 び 込 め
246:名無し三等兵
09/04/24 18:04:31
>>244
その粘着っぷりで自分が俺ルール厨だと証明してるのにね
247:名無し三等兵
09/04/24 18:05:49
荒らしが本性現した
>>240も>>245も差別表現で十分削除対象だろ
どうみても対潜番長のほうが荒らし。
248:名無し三等兵
09/04/24 18:05:51
ところで何で俺ルール厨って言うの？
249:名無し三等兵
09/04/24 18:07:21
>>247
他板土人はν速帰れよ
猿は人間様に口利くなよ
250:名無し三等兵
09/04/24 18:09:01
対潜装備関連の話題が出来ない奴は問答無用で他板土人だからな
ひゅうがは対潜任務が主だからそれが分からない奴は今すぐこの板から出て行け
251:名無し三等兵
09/04/24 18:10:15
>>248
F-35Bを持ち出して軽空母話をして、スレ違いだって注意されたら、「俺ルール押しつけんな」って火病ったから。
軽空母話はここじゃなくて妄想スレでっていうのは、ひゅうがが進水して命名される遥か前からのスレルールなのに。
252:名無し三等兵
09/04/24 18:11:15
とりあえず209が9隻と214が3隻だっけか
待ち伏せ専用のこいつらをどう捕捉するのか
253:名無し三等兵
09/04/24 18:11:58
>>248
ＶＩＳＴＯＬの話題が出る
対潜番長が「スレチだ出て行け」
俺ルール厨「ＶＩＳＴＯＬがスレチというのは俺ルールでは？」
対潜番長「スレチを詭弁でごまかすおまえこそが「俺ルール」」
以降、ＶＩＳＴＯＬはスレチでないという「俺ルール」を押し付ける厨だそうです。
>>248氏はどっちが「俺ルール」だと思う？
①ＶＩＳＴＯＬはスレチが俺ルール
②ＶＩＳＴＯＬはスレチで無いが俺ルール
254:名無し三等兵
09/04/24 18:14:08
猿は感受性が希薄だからシーホーク見ても「つまらない」としか言えないんだな
固定翼運用土人は地獄に墜ちるべき
生きることが大罪だ
255:名無し三等兵
09/04/24 18:15:28
>>253
俺ルール厨のあなたがスレチだと思います。
ところでVISTOLって何ですか？
256:名無し三等兵
09/04/24 18:15:28
○人とか火病とかほんとに下品なヤツだな。
>>249－>>251
連投乙
257:名無し三等兵
09/04/24 18:15:53
なぁ、またこの流れで１スレ潰すのか？
258:名無し三等兵
09/04/24 18:16:43
>>256
マジレスするとそれは別人ですよ、俺ルール厨さんｗ
259:名無し三等兵
09/04/24 18:17:18
>>255
わははＳＴＯＶＬだ、すまん。
260:名無し三等兵
09/04/24 18:17:20
>>253
なんだよ、VISTOLって…。
俺用語じゃねーかｗ
261:名無し三等兵
09/04/24 18:18:52
まあ他板土人が中央線に飛び込めばこのスレの問題は解決するんですけどね
他板土人はさっさと地獄行け
262:名無し三等兵
09/04/24 18:19:37
>>1にちゃんと
＞※STOVL機運用など軽空母話はスレチなので自粛してください
ってあるじゃん。
V-22ならヘリコプターの一種だって強弁出来るかも知れないけど、ハリアーやF-35Bは無理ですね。
俺ルール厨さんもいいかげんにしたら？誰もあなたを支持してませんよ。
263:名無し三等兵
09/04/24 18:22:34
土○って・・・オイ
264:名無し三等兵
09/04/24 18:27:43
・VSTOLのひゅうが運用
・オスプレイのひゅうが運用
・UAVのひゅうが運用
この話題をする奴は酷使のダウン症猿だから自殺しろ
265:名無し三等兵
09/04/24 18:33:05
トルコ人でも対潜番長でも何でも良いから、みんなで仲良く対潜戦を語ろうぜ！
MOFシステムってASWOCと連接してるのかな？
266:名無し三等兵
09/04/24 18:35:18
もうキリがないからやめてくれ
気に入らないレスはスルーすればいい
267:名無し三等兵
09/04/24 18:35:59
差別用語を連呼する奴にレスする勇気はないだろ
268:名無し三等兵
09/04/24 18:58:19
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ ほんとは海自空母妄想ｽﾚでやりたいんだお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ でも海自空母妄想ｽﾚではｸｵﾘﾃｨ低い書き込み相手してくれないお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ だからひゅうがｽﾚでやるお！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
269:名無し三等兵
09/04/24 19:04:44
F-35BとかV-22とかスレ違いな書き込みする奴は通報するから覚悟しとけよ
270:名無し三等兵
09/04/24 19:08:28
運用すること自体が目的化してるから相手にされないのだ
たろちんですら何故必要なのか一応は考えているのにそれすらない
関係ないが、オスプレイは格納時に背中塞がってしまうけれど
AEWにする場合どこにレーダー載せるんだろうね、だからまだ実現してないのか＾＾；
271:名無し三等兵
09/04/24 19:11:30
>>264
ダウン症の人に謝れ
272:名無し三等兵
09/04/24 19:26:55
>>211
＞V-22
＞(中略)
＞編隊離着陸などの習熟訓練には、
＞最短で約792m（2600フィート）、最大で約1575メートル（5170フィート）が必要。
＞
＞使えん
空母厨を叩きたいんだろうけど、酷すぎる文章だ。
273:名無し三等兵
09/04/24 19:31:17
むやみに汚い言葉を使うのは感心しないな
小さく見えるぞ
274:名無し三等兵
09/04/24 19:33:58
>>273
誰のこと？
275:名無し三等兵
09/04/24 19:41:33
>>272
「使えん」以外はwiki（出典アリ）のコピペだぞ
276:名無し三等兵
09/04/24 19:46:35
>>275
バカ文系空母厨は、打ち間違いをなくすためにコピペしろと
指導されてるのかも知れないが、編隊離着陸はスレチだろ。
陸上訓練については、断りを入れてから書け。
277:名無し三等兵
09/04/24 19:48:29
そもそもV-22にオートローテーションなんて出来ねぇだろ
278:276
09/04/24 19:50:12
×バカ文系空母厨
〇空母を叩きたいバカ文系アンチ空母厨
279:名無し三等兵
09/04/24 19:59:24
海軍能力「世界の６強」 中国紙報道、日本上回る
【北京２３日共同】中国国営通信、新華社系の時事週刊紙「国際先駆導報」は２３日、中国海軍の総合的な実力について「米国、ロシア、英国には及ばないが、日本を上回り、インド、フランスと並ぶ」と指摘し、世界の６強に入っていると報じた。
同紙は主要国の海軍（日本は海上自衛隊）について、作戦行動が実施できる範囲を３分類し（１）世界各海域＝米国（２）自国近海と一部遠洋海域＝ロシア、英国（３）自国近海＝中国、フランス、インド、日本－と分析。
日中の比較では、中国海軍が戦略ミサイル原子力潜水艦などで「一方的な優位」にあると指摘。原潜以外でも、中国が先進的なミサイル駆逐艦や通常型潜水艦、戦闘機を相次ぎ就役させ、日本が優位といえなくなったとしている。
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280:名無し三等兵
09/04/24 20:03:13
>>275
>>277
281:名無し三等兵
09/04/24 20:20:20
どっちにしろ最大積載では487m必要なら使えん
まぁ24人程輸送したいのなら話は別だが
282:名無し三等兵
09/04/24 20:24:09
>>273
漫画のセリフで粋がるお猿さんｗ
283:名無し三等兵
09/04/24 20:26:59
>>281
イラクにおける米軍輸送機の輸送実績を知ってて言ってるなら強者。
284:名無し三等兵
09/04/24 20:40:23
>>1の
>※STOVL機運用など軽空母話はスレチなので自粛してください
すらバカアンチ空母厨が出て行けスレチと騒ぐので書かれているとしか思えんのだがｗ
ひゅうがが好きなら話題は何でもＯＫでどこが悪いんだ？
アンチ空母厨のＤＱＮ度は立証されたしｗ
285:名無し三等兵
09/04/24 20:41:23
>>283
別に遠方へ出かけるのでなければチヌークで良いじゃん
286:名無し三等兵
09/04/24 20:42:38
機体内燃料満タンの垂直離陸だと積載貨物は
V-22 4t
SH-60 2.7t
十分使えるが
287:名無し三等兵
09/04/24 20:43:07
>>277
後から追加されてできるようになったんじゃなかったか？
288:名無し三等兵
09/04/24 20:43:19
ところで、「ひゅうが」は主機が「こんごう」と同じで本当に30KTも出せるのだろうか？
289:名無し三等兵
09/04/24 20:46:39
F-2、E-2Cを改造してひゅうがに搭載
290:名無し三等兵
09/04/24 20:48:03
>>288
こんごう３０ＫＴ以上＞実は４０ＫＴ
ひゅうが３０ＫＴ以上＞実は３１ＫＴ
って事では？？ｗｗ
291:名無し三等兵
09/04/24 20:49:52
>>288
こんごうの場合、SPY-1装備の関係で船体長の割りに横幅が広くて速度的には不利
細かな数字は忘れたが縦横比は、こんごう 8、ひゅうが 10 だったはず
流体力学的にはひゅうがの方が有利
と聞いたが
292:名無し三等兵
09/04/24 20:51:16
こんごうは35ノットがせいぜいじゃないの
293:290
09/04/24 20:53:44
>>292
例えで書いたので数値はいい加減です(汗
294:名無し三等兵
09/04/24 21:01:10
主機の出力は速度の3乗に比例して必要とか何とか。
295:名無し三等兵
09/04/24 21:25:26
仮に「ひゅうが」と「ましゅう」が同じ速力で走った時の抵抗力及び所要出力が等しいとする。
「ましゅう」は24KTで40000馬力だから、30KTを出すのに必要な出力は、出力が速力の3乗に比例する場合、
P=40000*(30/24)^3=78125
・・・予想外に数値が小さなってビックリだ。
296:名無し三等兵
09/04/24 21:49:24
＞V-22 4t
＞SH-60 2.7t
CH-47なら航続距離無視のスリングで10トン、機内に8トンだっけ。
297:名無し三等兵
09/04/24 21:52:40 Pkdo4ujl
>>295
関係ないけど、今「ましゅう」と「ひゅうが」の両方とも横須賀にいるよ
「ましゅう」が吉倉桟橋、「ひゅうが」が米軍の桟橋に居る。
298:名無し三等兵
09/04/24 22:06:13
さて、>>295の計算結果を考察すると、
・同じ速力での抵抗力は ひゅうが≒こんごう＞＞ましゅう
・満載排水量では ましゅう＞ひゅうが＞＞こんごう だが、L/D比でも ましゅう＞ひゅうが＞＞こんごう のため、L/D比の影響が速力に及ぼす影響がかなり大きい
・つーか「ましゅう」の公称24KTって、かなりギリギリなんじゃね？
・「こんごう」の公称30KTが本当なら、無駄に抵抗の大きい船体形状→燃費の無駄→国損とか会検院が騒ぎかねないかも
しかし、「こんごう」型は重心の高さを指摘されたり船型の太り具合で速力が遅かったり、船体としてはあまり良くないのか？
299:名無し三等兵
09/04/24 22:12:39
>>297
マジか！小原台から下りて見に行くわ。
300:名無し三等兵
09/04/24 22:17:03
>>298
そこらへんのことは世界の艦船の特集号になかったっけ？
幅が広いのはSPY-1の艤装には好都合、幅が広いのは安定性にも
寄与する、商船みたいに年がら年中すっ飛ばしてるわけじゃない、と。
＞・「こんごう」の公称30KTが本当なら、無駄に抵抗の大きい船体形状→燃費の無駄→国損とか会検院が騒ぎかねないかも
…軍艦の速力や燃費は、まずはプラットフォームとしての役割を果た
した次ぐらいの順番なんだから、L/D比で騒ぐってのは無いだろ。
石油ショックで燃費で主機をディーゼルに差し替えられたことはあった
ようだけど、燃費だけを気にしていたら「機関の立ち上がりと加速が利
点です」でガスタービンを採用することはなくなってしまう。
大和だって主砲のターレットで船体幅出して、被弾確率さげるために全
長詰めたわけだし。
301:名無し三等兵
09/04/24 22:17:05
>>298
実は32kt出るという話もある＞こんごう
4万*(32/24)^3なら94818で、ほぼ10万になる。
302:名無し三等兵
09/04/24 22:40:54
>>300
>世艦の特集号
あったっけ？探してみるか。
>ガスタービン
燃費と吸排気系の所要容積と排気温度さえ何とかなればダントツに優秀なエンジンなんだけどね。
対潜艦艇としては加速性能、振動騒音の少なさ、圧縮空気を容易かつ大量に抽気可能でマスカーの艤装が容易とか素敵。
>>301
それだと同じ速力での抵抗力が ましゅう≒こんごう という結果にw
そうやって考えると、「ましゅう」が如何に低抵抗な船型なのかが解るな。
まあ、積み荷はどうせ燃料油だから船型の自由度が護衛艦より高いって要素が大きいんだろうけど。
303:名無し三等兵
09/04/24 22:51:40
>>302
確か、ましゅうとひゅうがは同系統の船体構造（船首部分をかなり絞り込んでいる）のはず
304:名無し三等兵
09/04/24 23:14:22
>>301
＞実は32kt出るという話もある＞こんごう
米軍の公称は32ノットだそうだ。
>>302
＞あったっけ？探してみるか。
探してみた。2002年10月号。
・ SPY-1Dを装備する艦橋構造の幅を確保する
・ 推進性能確保のために傾斜つけたらステルス性に寄与した
・ 荒天下の速力維持の結果は良好
・ 復元性能は横から100ノットの風速に耐える
だとさ。
305:名無し三等兵
09/04/25 01:04:18
>>299
写真お願い
306:名無し三等兵
09/04/25 01:04:18
>>304
えっ？！
ステルス性の確保の傾斜じゃなくて元は推進性確保のための傾斜だったの？
307:名無し三等兵
09/04/25 01:17:51
この場合の「推進性」って何だ？
308:名無し三等兵
09/04/25 04:21:20
めんどくさいが、めんどくさがった俺が悪かったのでちゃんと書くｗ
バークのL/D比は7.9、タイコンデロガの9.7にくらべると太いのは事実だが、
水線長ではなく上甲板の舳先から艦尾まで、同じく上甲板の最大幅で見る
ならば6.96になる。空撮されたバークをぱっとみて「肥えてるなー」というの
は、この甲板の広さ。
なんで、SPY-1のために甲板の幅を取るのは仕方ないにせよ、なんとか喫
水線の部分で絞れないのかというのが先にあったらしい。そしたら舷側が斜
めになってステルス性がついた、と。「結果的に」という書き方をしているの
で、最初からそうしたわけではないようだ。たしかに82年の完成予想図だと
舷側はすとんと落ちてる。
309:名無し三等兵
09/04/25 04:35:25
上部構造物でなく船体を（縦軸方向から見ると逆三角形に）傾斜させたってことかな。
そうすると甲板面積の割りに喫水線下の面積が減るんで、抵抗が少なくなり推進性が
良くなると。間違ってたら、ごめん。
310:名無し三等兵
09/04/25 05:09:42
>>309
そそ。正面から見たとき、完成予想図では主船体の箱の上に、SPY-1に合わせた
台形の艦橋構造物が載っているような感じだったのを、実際に建造したときには、
主船体も逆の台形にして喫水線で絞り込んでいる、と。
311:名無し三等兵
09/04/25 06:50:37
>>298
それは違う
ましゅう級やひゅうがの方が異常が正しい。
ましゅう級は通常の船型に見えるが技本が開発した新型船型を採用している。
だから補給艦として極めて珍しいガスタービンを採用してなを満載２０ノットで９５００海里という長大な航続距離が確保できている。
（商船は特定の速度域だけ効率が良いという前提で設計できるが戦闘艦は全ての速度領域での性能を求められるので遥かに設計が難しい）
なましゅう級の成果を元にひゅうが級が設計されている。
（ましゅうはひゅうがのプロトタイプ的要素が一部ある）
312:名無し三等兵
09/04/25 07:36:40
>>311
＞（ましゅうはひゅうがのプロトタイプ的要素が一部ある）
大和用のジーゼル開発のための、高速給油艦「剣崎」のようなものか。
で、成功したから、他にも転用されたと。
313:名無し三等兵
09/04/25 07:36:46
>>311
スペックの異常ぶりで言えば ましゅう＞ひゅうが だけどね。
確かに「ましゅう」は異常とすら言って良い超低抵抗船型を実現してるし、その成果が「ひゅうが」にも活かされてる。
その上で、L/D比と恐らくバルバスバウ形状の分だけ「ましゅう」の方が低抵抗船型の理想に近い形状を達成してる。
この新理論船型って、もっと小型の艦艇、例えば護衛艦DDクラスにも適用可能なんだろうか？
フルード数の違う複数条件の速力で幅広く低抵抗を実現とか、何処のオーバーテクノロジーですかって感じで燃える。
314:名無し三等兵
09/04/25 07:43:25
>>313
＞この新理論船型って、もっと小型の艦艇、例えば護衛艦DDクラスにも適用可能なんだろうか？
何か、並みの護衛艦で４０KT出せるようになって、
LCS炎上中のアメりか、さらに涙目、みたいにならないかなあ。
315:名無し三等兵
09/04/25 07:46:43
>>305
本日の横須賀は雨でつ(´・ω・｀)
写真ったって撮影機材が携帯しかないし、うpろだも知らん。
316:名無し三等兵
09/04/25 08:47:00
>>314
そういえば、19DDスレでチラッとだけ「速力：35KT」なんてトバシを見たが、「ましゅう」の比抵抗を考えると不可能でもない気がしてくる。
勿論、主機が全格SM1Cで20000馬力を4基搭載の場合で、しかもL/D比がそれなりに大きくないと駄目だけど。
317:名無し三等兵
09/04/25 08:50:13 9Fpm5G6/
>>311
ましゅう型と日向が同じ船体設計の艦ならサイズも同じ220ｍにすべきだった。
一般公開で観ても艦尾着艦スペースが短い。（エレベーターが中心線寄りなのも
邪魔）改装を嫌うなら始めから先を見越した設計にするべきだった。
200ｍ越えると港湾の利用税が高くなるらしいが、補給艦は200ｍ越えでよし、
米空母、指揮艦、揚陸艦は巨大艦でも良しなのか。思いやり予算で税金分は
支払ってるのか。
商船と自衛艦は区別するように法改正必要。
197ｍと220ｍじゃあ固定翼機STOVL運用では決定的な差が出る。
197ｍだと試験運用か偵察、連絡機程度。220ｍだと本格的艦載機運用。
318:名無し三等兵
09/04/25 09:05:13
>>317
いや、「ましゅう」と「ひゅうが」を比較した場合、搭載物件や内部構造を考えると「ひゅうが」の方が太く短くなるのは仕方ない。
200mの「巨大船」規定だって、問題点は港則法における港湾事務所への事前届け出の部分だし、港湾での交通安全確保の面では必要。
自衛艦が緊急船舶の指定を受けて事前届け出の義務が免除されても、ソレよりは初めから巨大船規定を避けた方がスマート。
第一、「将来拡張の為に余裕ある設計」なんて言っても財務主計官と会検院には通用しないから削られるぞ(´・ω・｀)
319:名無し三等兵
09/04/25 09:17:13
>>317にレス追加。
護衛艦と補給艦・空母・揚陸艦なんかとでは緊急出港の頻度がダンチなのは理解できるよな？
つまり「ひゅうが」はあくまでも護衛艦としての運用を想定されてるのさ。
320:名無し三等兵
09/04/25 09:28:10
>>317
＞197ｍと220ｍじゃあ固定翼機STOVL運用では決定的な差が出る。
飛龍と同程度の飛行甲板か。
321:名無し三等兵
09/04/25 09:29:56
＞200ｍ越えると港湾の利用税が高くなるらしいが、
はーん、そういうのもあるのか。
＞197ｍと220ｍじゃあ固定翼機STOVL運用では決定的な差が出る。
ひゅうがにおいては「決定的」な差にはならなかったんだろうな。
はつゆきのときには排水量1トン単位の攻防が大蔵省とあったそうだ。
船価は排水量で決まるから、30メートル分の排水量ともなれば、船価にも
影響する。技本としては1メートルでも短くしろと言われるだろうね。
322:名無し三等兵
09/04/25 09:33:56
SH-60JのKでの未更新分はどうなる？
Kの増産になるのか？
323:名無し三等兵
09/04/25 09:40:33
１９DDスレでも、その話で盛り上がってたな。
…SH-60Kの簡略版とか作れないのかな。
内部容積は増えているから、６０Jに比べて
使い勝手はよくなっているんでしょ？
324:名無し三等兵
09/04/25 09:47:40
>>321
>船価は排水量で決まる
ところがどっこい、部分的には「排水量を増やした方が船価低減になる」って場面は意外と多いらしい。
「おおすみ」なんかも、その辺の攻防に起因する「取り外し可能な仕切り壁」とかの謎艤装が散見されるらしいぞ。
>>322
ヘリ単体の話はヘリスレの方が信頼度の高い情報をくれると思うよ？
325:名無し三等兵
09/04/25 11:23:34
汎用ヘリスレもここより荒れてて住人が殺伐としてるからなあ
汎用なのに攻撃ヘリスレよりダメなスレになるのも珍しい
326:名無し三等兵
09/04/25 11:27:58
イージスにスティルスって普通考えないだろ
レーダー止めたら存在価値ないじゃん
327:名無し三等兵
09/04/25 11:28:49
とりあえず、魚雷の話でもしますか…
97式短魚雷は、何発つんているのかな？
これって、６０Kでも使うんだろうけど、
発射管用とヘリ用では、何か仕様とか違うのかな？
328:名無し三等兵
09/04/25 11:44:03
>>326
ESMでの索敵と、対水上レーダーだの射撃管制だのASMのシーカーだの
でのRCSではまた話が別なのでは？
探知距離2倍にするのに出力を4倍にしなきゃならない世界なんだろ？
329:名無し三等兵
09/04/25 11:58:11
ひゅうがを統幕本部直属秘密艦隊に移管。天皇陛下と国民にのみ責任を負う。艦種は國家航空戦術母艦に変更。
330:名無し三等兵
09/04/25 12:31:39
>>329
菊紋
ひゅうがのウォーターラインシリーズ。何時出るんだよ！
早よせい
331:名無し三等兵
09/04/25 13:35:51
>>327
弾数は解らない(つーか普通に防秘だな)けど、ヘリ用と発射管用に区分は無いと思う。
どっかのDDで魚雷庫から発射管に魚雷装填してるのを見た気がする。
332:名無し三等兵
09/04/25 13:42:47
ひゅうがのプラモデルは断念したんじゃなかったかな～。
軽空母だが、今は有り得ない。
そもそも艦載機が無い。
それに政治主導の統合運用や策源地攻撃に対する法制定待ちだと考えている。
それに、もし保有するとなればひゅうが型改造するより新規建造の方が安くつく。
つまりひゅうがスレで酷使様ご希望の空母の話をするのは建設的でない訳だ。
333:名無し三等兵
09/04/25 13:43:57
>>328
アクティブなレーダーなら探知距離は出力の4乗に比例するから、距離2倍なら必要な出力は16倍だな。
334:名無し三等兵
09/04/25 14:03:42
いまこそ大日本帝国海軍が誇る逆探の復活を何たらかんたら。
335:名無し三等兵
09/04/25 14:18:45
船の科学館辺りに上海の某公園みたいにコンクリ空母を作るかインドでお役御免になったヴィクラントを改装して展示
甲板にはハリアー、F-14等1/1艦載機模型を設置
これなら空母厨も軍板住民も皆得
336:名無し三等兵
09/04/25 14:22:50
>>335
当然、形は日本の誇る赤城型空母でおねがい
ハリアー用に、スキージャンプもつけて
337:名無し三等兵
09/04/25 14:29:30
>>335
三段甲板でよろしく
338:名無し三等兵
09/04/25 14:33:20
そもそもこのスレでする話なのかそれ
ひゅうがと全く関係ない気がするんだが
339:名無し三等兵
09/04/25 14:34:30
甲板がひっくり返ってドリｒ
340:名無し三等兵
09/04/25 14:37:33
ひゅうがなんて半端モンには興味ないよ
341:名無し三等兵
09/04/25 14:38:48
>>340
初代は半端になるのは仕方ないだろ。「改」のつく二代目からが勝負だぜ。
342:名無し三等兵
09/04/25 14:40:32
「ひゅうが」の主機吸気系統って、格納庫とどういう位置関係だっけ？
343:名無し三等兵
09/04/25 14:40:33
>>338
禿同。
でも他はともかく>>339は許せてしまう自分が嫌だｗ
344:名無し三等兵
09/04/25 14:42:32
スレ違いの投稿はやめてください
345:名無し三等兵
09/04/25 14:45:35
>>344
ひゅうがスレでひゅうがの主機吸気系統がスレチとはどういう了見だテメェ！
346:名無し三等兵
09/04/25 14:45:42
>>342
そんなの一般に公開することなのか
347:名無し三等兵
09/04/25 15:16:06
>>345
誰もその話に対してスレチって言ってるとは思ってない。
俺ルール厨は黙ってろ。
348:名無し三等兵
09/04/25 15:16:28
>>347
だれおまえ？
349:名無し三等兵
09/04/25 15:17:19
>>348
この粘っこさは、本当に俺ルール厨だったようだｗ
350:名無し三等兵
09/04/25 15:19:24
>>349
＞この粘っこさは、本当に俺ルール厨だったようだｗ
？
351:名無し三等兵
09/04/25 15:25:11
スルースキルが無いってことでしょ
352:名無し三等兵
09/04/25 15:30:54
またスレチの連呼か、ヤレヤレｗ
353:名無し三等兵
09/04/25 15:40:05
少し思ったんだが
ひゅうがって甲板までの高さが高いから、観艦式で写真撮りにくそうだな
354:名無し三等兵
09/04/25 15:41:51
軽いジョークまでスレチ扱いじゃ２ちゃんの意味が無いぜ。
355:名無し三等兵
09/04/25 15:44:47
>>353
全通甲板型の宿命
356:名無し三等兵
09/04/25 15:48:11
いつもにも増して艦橋上の場所取り合戦が激しくなりそうな希ガスｗ
357:名無し三等兵
09/04/25 15:49:53
ところで、煙突が右舷にオフセットされてると左舷に搭載されてる主機の排気抵抗が増えて左右の軸出力に不均衡が生じそうな気がするんだが大丈夫なのか？
358:名無し三等兵
09/04/25 15:52:09
>>357
これまで山ほど各国がそういう空母作って、別に問題も起こってないみたいだから
大丈夫なんじゃないか？
359:名無し三等兵
09/04/25 15:52:11
つまらんジョークを見せられるこっちの気にもなってみろ
360:名無し三等兵
09/04/25 15:55:38
ひゅうが・・・不死鳥
いせ・・・・・・伊勢神宮？
361:名無し三等兵
09/04/25 15:55:50
>>346
世艦で多少は触れてたと思うが。
で、デミスタは何処に置くんだ？格納庫甲板が確か4甲板だが、ソコより上か下か。
362:名無し三等兵
09/04/25 15:56:05
>>359
お前がもっと面白いジョークでかえせばいいじゃなーい
363:名無し三等兵
09/04/25 15:56:30
>>356
観艦式って行ったこと無いんだけど
艦橋の上まで上がって写真撮れるの？？
364:名無し三等兵
09/04/25 16:01:25
主船体の舷側に吸気口があると、青波をモロに吸い込みそうで怖い。
365:名無し三等兵
09/04/25 16:02:08
>>359
俺ルール厨の自演レスにレスすんのはやめとこうぜ
放置プレイが吉
366:名無し三等兵
09/04/25 16:02:42
>>359
心の狭いヤツだなｗ
小さい事を気にスンナｗｗ
ツッコミとボケあっての２ちゃんだろうがｗｗｗ
367:名無し三等兵
09/04/25 16:03:43
>>362
言わんでいい事を言うなと言っているんだ馬鹿。
368:名無し三等兵
09/04/25 16:03:54
>>363
上がれるよ
オタの仁義なき場所取り競争に巻き込まれるけど
369:名無し三等兵
09/04/25 16:07:10
>>368
早速のレスサンクスでつ
それは恐ろしそうだｗｗくわばらくわばら。
370:名無し三等兵
09/04/25 16:07:29
>>365-367
お前等、デミスタが青波被って汚れたから洗っとけ。
371:名無し三等兵
09/04/25 17:30:21
>>364
全通甲板艦は主船体と上構が面一になっているので分かりにくいが
吸気口が設けられているのは上構部分
372:名無し三等兵
09/04/25 17:39:10
>>367
消えろ
373:名無し三等兵
09/04/25 17:44:31
また劣等エテ公の他板土人が軍板で偉そうにふんずり返ってるのか
今すぐ電車に飛び込め
374:名無し三等兵
09/04/25 17:48:21
煽り乙
375:名無し三等兵
09/04/25 17:56:14
しかしサブプライムで経済めちゃくちゃなのに
ボロ舟で会話だとは本当におめでたいな
376:名無し三等兵
09/04/25 17:57:11
俺ルール厨は顰蹙買って嫌われてそれでも粘着して、一体何がしたいの？
マゾ？
377:名無し三等兵
09/04/25 17:58:04
>>375
いや、サブプライムの段階はとっくにすぎてるから・・・・・
378:名無し三等兵
09/04/25 17:59:39
>>375
なるほど、このご時世に国際観艦式なんて開いて喜んでいる中国はおめでたいというわけですね
良く分かりますその気持ち
379:名無し三等兵
09/04/25 18:05:16
>>376
単にこのｽﾚを荒したいだけなんじゃね？
380:名無し三等兵
09/04/25 18:09:22
>>376
土人だから喚くのが快感なんだろ
381:名無し三等兵
09/04/25 18:12:36
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜しかしサブプライムで経済めちゃくちゃなのにボロ舟で会話だとは本当におめでたいな
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | バ | '、／＼ / /
/ `./| | カ | |＼ /
＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
⊂|＿＿＿＿__|
|l＿l i l＿l |
| ┬ |
>いや、サブプライムの段階はとっくにすぎてるから・・・・・
382:名無し三等兵
09/04/25 18:21:23
他板土人は姿慎めばいいのに足りない知恵絞って滅茶苦茶を言い出すからな
おい土人、さっさと失せろ。これは絶対的な命令だ。
383:名無し三等兵
09/04/25 18:26:38
自演荒しもほどほどにしたら？
384:名無し三等兵
09/04/25 18:39:44
>>383
今度は自演認定して逃げる気ですか
酷使様ｗ
385:名無し三等兵
09/04/25 18:41:19
アホしかいない軍板で
アホ認定できると思ってるのか心底アホ
386:名無し三等兵
09/04/25 18:44:03
荒れる原因を作ってるのはいつも俺ルール厨。
いいからシカトしろ。
387:名無し三等兵
09/04/25 18:44:39
>>371
んだの？どうせ海自のことだから飛行甲板を強力甲板で設計してると思ってたんだども。
あれ？でもナンバリングは飛行甲板が第1甲板よな？その辺の情報って何か出てたっけ？
388:名無し三等兵
09/04/25 18:45:19
なんで今さらF-35を積んでも中途半端なヘリ空母を造ったんですか？
389:名無し三等兵
09/04/25 18:47:44
>>387
なんで排気口がそんなに気になるの？
別にくさしたりする気はなくて純粋に疑問なんだけど
390:名無し三等兵
09/04/25 18:47:52
ひゅうがは、建前はともかく、実際の運用では搭載ヘリ数４機ってことはないはず。
実際には何機ぐらい積んで、どういう運用をするんだろうか。
391:名無し三等兵
09/04/25 18:52:27
>>389
排気口じゃなくて吸気口な。
392:名無し三等兵
09/04/25 18:54:27
>>389
動力要素における重要な設計パラメータの一つで、艦の運動性能及びIRステルスに関して決定的に重要な要素だから。
ついでに、火事のリスクとかデミスタの整備性とか主機交換のルートとか、気になることがいっぱい詰まってるしな。
393:名無し三等兵
09/04/25 18:56:15
>>392
要するに機密事項が知りたいって事？
394:名無し三等兵
09/04/25 19:05:59
>>390
俺は
中国あたりが原潜で領海侵犯→ヘリ満載でひゅうが出動→60Kが次々発艦
→その様子が記録映像として残され夕方のニュースで放映
なんて不謹慎な期待をしているｗ
395:名無し三等兵
09/04/25 19:08:36
>>393
そう来たかw
単に技術的好奇心だよ。たかが吸排気系レイアウトが防衛秘密そのものに直結することは期待してない。
でも気になるだろ？ああいう吸気口の配置で青波被って、デミスタの清掃が難しいと吸気効率が落ちたりFOD吸ったりするぜ？
396:名無し三等兵
09/04/25 19:10:52
>>394
朝焼けをバックに、連なって飛び立つ数機のSH-60Kとひゅうがのシルエット
燃えるなぁｗｗ
397:名無し三等兵
09/04/25 19:15:46
>>396
で国会も民主社民がファビョって炎上するんだよなｗ
398:名無し三等兵
09/04/25 19:18:16
観艦式で連続離発着やってくれないかな
399:名無し三等兵
09/04/25 19:51:42
諸君、かわいい女性自衛官が乗ってくれるだけでいいじゃないか。
400:名無し三等兵
09/04/25 20:16:11
>>394
前に日本は津軽海峡を通過した中国原潜を追跡しながら
見失ったと言う失態を犯しているからね。
対潜哨戒ヘリの連続運用で汚名返上したいでしょう。
401:名無し三等兵
09/04/25 20:20:58
>>399
ここに映っている女性自衛官が可愛い。
402:名無し三等兵
09/04/25 20:26:33
>>401
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
貼り忘れた。
403:名無し三等兵
09/04/25 20:38:01
>>395
飛行甲板直下の艦舷から
ラインは格納庫を挟む様に、高さ的には汎用護衛艦の艦橋位
404:名無し三等兵
09/04/25 20:41:12
>>400
そんな事あったんだ？
漢級事件より前？
405:名無し三等兵
09/04/25 21:00:17
豊後水道で国籍不明の原潜取り逃がしたこともあったな
406:名無し三等兵
09/04/25 21:07:26
領海外に出たから追跡終了しただけじゃなかったっけ？
407:名無し三等兵
09/04/25 21:39:30
いや、マジでロストしたらしい
408:名無し三等兵
09/04/25 21:49:49
なるほど、でそれが何か？
自衛隊叩きでもしたいの？
409:名無し三等兵
09/04/25 21:52:34
>>408
何過剰反応してるんだよ
批判すべきは批判して、褒めるべきは褒めればいい
ひゅうがﾀﾝかわええ
410:名無し三等兵
09/04/25 21:53:57
落ち着けよｗｗ酷使様ｗｗｗ
411:名無し三等兵
09/04/25 21:54:21
>>407
なぜそんな事を知って居るんだよｗ
412:名無し三等兵
09/04/25 21:56:17
>>410
早速食いついてきたかｗ
413:名無し三等兵
09/04/25 21:57:11
今なら言える。
ロースとビーフ。
414:名無し三等兵
09/04/25 21:57:49
いつのはなしだよ
愛宕は撃沈判定されてるんだから
415:名無し三等兵
09/04/25 22:08:27
>動力要素における重要な設計パラメータの一つで、艦の運動性能及びIRステルスに関して決定的に重要な要素だから。
知ってる単語並べましたってか（ｗ
416:名無し三等兵
09/04/25 22:29:18
ま、甲板改修してf35搭載できるようにすればいいよ。
417:名無し三等兵
09/04/25 22:34:45
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ ほんとは海自空母妄想ｽﾚでやりたいんだお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ でも海自空母妄想ｽﾚではｸｵﾘﾃｨ低い書き込み相手してくれないお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ だからひゅうがｽﾚでやるお！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
418:名無し三等兵
09/04/25 22:38:34
>>415
おいおい、おまえの指摘でまた俺ルール厨がヘソを曲げちゃったぞ
419:名無し三等兵
09/04/25 22:43:57
流れが変わった頃にわざわざ過去のカキコにレスつけて再燃させる奴って、狙って荒し誘導してるのかね？
最近そう思うようになってきた
420:名無し三等兵
09/04/25 22:45:32
頼むからスルーしてくれ
421:名無し三等兵
09/04/25 22:50:41
トマホーク搭載して
無人ステルス攻撃機配備だな。
422:名無し三等兵
09/04/25 22:54:37
などとわけのわからない供述をしている模様
423:名無し三等兵
09/04/25 23:00:38
なお、謝罪はしていないとのことです
424:名無し三等兵
09/04/25 23:01:42
朝生レベルでは日本の対地攻撃は当然という論調に
なったな、完全に。
今回のは重要な討論だった。
２ちゃんの軍板よりもテレ朝の朝生の方が
軍事力強化の意見で進んでいる現状を理解できない馬鹿がまだ居るな。
425:名無し三等兵
09/04/25 23:03:10
朝生レベルでは日本の敵基地攻撃能力保有は当然という論調に
なったな、完全に。
今回のは重要な討論だった。
２ちゃんの軍板よりもテレ朝の朝生の方が
軍事力強化の意見で進んでいる現状を理解できない馬鹿がまだ居るな。
426:名無し三等兵
09/04/25 23:06:03
出来る出来ないは別として、コストも重要だよね。
427:名無し三等兵
09/04/25 23:06:36
プッｗ
428:名無し三等兵
09/04/25 23:07:07
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜２ちゃんの軍板よりもテレ朝の朝生の方が軍事力強化の意見で進んでいる現状を理解できない馬鹿がまだ居るな。
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | バ | '、／＼ / /
/ `./| | カ | |＼ /
＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
⊂|＿＿＿＿__|
|l＿l i l＿l |
| ┬ |
429:名無し三等兵
09/04/25 23:09:38
>>428
今回の討論は歴史に残る奴だった。
オウムの麻原出たとき以来の衝撃だな。
お前は見てなかったの？？？？？？
430:名無し三等兵
09/04/25 23:11:58
.──┐ ∠＿ ＼L
￣￣￣| | ｌｌヽ _| ヽ
| | |l￣| | l ひゅうがってドラえもんのいた未来ではどうなってんの？
| | / ´＼ /
| | ヽ､＿ ｀＾イ
二二二 」 ＿ ＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ ┌ヽ ヽ┐ ／´ ｀＼
二二二二二二ｌ / | | | |. / ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| |_| / ヽ
| ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l ｌ l ヘリ空母ではないよ
|──/ ／lﾆ/ /二ﾆluul. | !
| ___|￣ | | |_|. l /
└─（ ）(ﾆ| ￣|./二ﾆ) ヽ /
￣￣ / ） >━━━ く
431:名無し三等兵
09/04/25 23:14:38
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜日本の弱体化最高、酷使様って言えば馬鹿な日本人が同調するぜ。
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,,-┴―┴- 、 ∩_
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | 在 | '、／＼ / /
/ `./| | 日 | |＼ /
＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
⊂|＿＿＿＿__|
|l＿l i l＿l |
| ┬ |
432:名無し三等兵
09/04/25 23:16:29
.──┐ ∠＿ ＼L
￣￣￣| | ｌｌヽ _| ヽ
| | |l￣| | l ひゅうがってドラえもんのいた未来ではどうなってんの？
| | / ´＼ /
| | ヽ､＿ ｀＾イ
二二二 」 ＿ ＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ ┌ヽ ヽ┐ ／´ ｀＼
二二二二二二ｌ / | | | |. / ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| |_| / ヽ
| ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l ｌ l イージス軽空母だよ
|──/ ／lﾆ/ /二ﾆluul. | !
| ___|￣ | | |_|. l /
└─（ ）(ﾆ| ￣|./二ﾆ) ヽ /
￣￣ / ） >━━━ く
433:名無し三等兵
09/04/25 23:17:00
2CHは核保有すら踏みこんでいるが
攻撃力はCX-1トマホークぶちかますぐらいのことはするんじゃない
ちなみにF15FXはいらない
糞すぎる
434:名無し三等兵
09/04/25 23:17:07
>>430
そらまぁ、2112年だったらひゅうが代艦の代艦までいってるわな。
435:名無し三等兵
09/04/25 23:19:16
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜日本の弱体化最高、地方参政権ぶん取って酷使様じゃんじゃん逮捕しようぜ。
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | 在 | '、／＼ / /
/ `./| | 日 | |＼ /
＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
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|l＿l i l＿l |
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436:名無し三等兵
09/04/25 23:19:30
イージス軽空母ワロタｗ
甲板上で作業できねえｗｗｗｗ
437:名無し三等兵
09/04/25 23:21:23
>>429
突っ込みどころ満載という意味で歴史に残ると言ってるのか？
いつも通りのパッとしない内容だったけどな。
君がホルホルしてる敵地攻撃論の話にしたって、弾道ミサイルの事前破壊には
大して役立たないという現実を華麗にスルーしてたよな。
敵地攻撃能力が政治的な抑止力にはなっても、実戦で現実的な効果は期待できないことを全く無視していた。
あいつらは敵地攻撃能力を持てば弾道ミサイルを発射前に破壊できると信じている風だった。
ν速厨には難しすぎる話かな？
438:名無し三等兵
09/04/25 23:22:02
で、ひゅうがと対地攻撃に何の関係が？
439:名無し三等兵
09/04/25 23:22:59
>>438
ごめんなさい
440:名無し三等兵
09/04/25 23:23:02
>>438
きっとヘルファイアのことを言ってるんじゃないだろうか
441:名無し三等兵
09/04/25 23:24:11
とても、ヘリなんかで対地攻撃なんてできんわな
歩兵部隊で侵攻なんてしてたら時間切れ
442:名無し三等兵
09/04/25 23:24:39
まーたν速土人がひゅうがに対潜任務以外のことやらせようとしてるのか
スレチする屑は皆エテ公だ
地獄に堕ちろ
443:名無し三等兵
09/04/25 23:26:24
甲板にＭＬＲＳを据え付ける。
444:名無し三等兵
09/04/25 23:27:05
甲板にペトリオットも据え付ける
445:名無し三等兵
09/04/25 23:27:26
>>437
お前ははじめて見たのか？
凄い変化じゃないの。
今回には画期的な問題だぞ。
核保有に対するある程度具体的議論もしたし、非核三原則の持ち込まずは
完全に否定する論調になった。
有志による科学者を含めた核開発、保有に対する秘密会議の存在についても
存在があきらかになった。
446:名無し三等兵
09/04/25 23:27:57
で、ひゅうがと対地攻撃に何の関係が？
447:名無し三等兵
09/04/25 23:28:18
>>445
まあν速土人は死ねって事だ
448:名無し三等兵
09/04/25 23:29:28
>>446
不法占拠された島嶼へのヘリボーンとか？
449:名無し三等兵
09/04/25 23:29:55
>>437
酷いな、何これ。
450:名無し三等兵
09/04/25 23:30:06
>>445
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:301-400番)でやれ、ど阿呆。
451:名無し三等兵
09/04/25 23:30:22
つーか、北を潰せる兵器以外は存在感なしだろ
452:名無し三等兵
09/04/25 23:30:44
>>445
内容について一切返答できずですか
453:名無し三等兵
09/04/25 23:31:26
そもそも
北のうんこ潜なんぞ
漁船でも沈めれるやろ
454:名無し三等兵
09/04/25 23:31:42
>>445が>>437 で提示された問題点に何一つ答えてない件について。
455:名無し三等兵
09/04/25 23:32:01
>>453
イタリアかよｗ
456:名無し三等兵
09/04/25 23:32:15
薄汚い酷使な他板土人の特徴
・VTOL戦闘機を運用しろと言い出す
・UAVやオスプレイをやたら欲しがる
・対潜はつまらないとか誰も聞いてないことを言い出す
・キモい詭弁で逃げまくる
・ひゅうがに対地攻撃能力持たせようとする←New！
他板土人が偉そうに講釈垂れると思ったら大間違いだ
他 板 土 人 は 今 す ぐ 中 央 線 に 飛 び 込 め
457:名無し三等兵
09/04/25 23:34:56
＞ 敵地攻撃能力が政治的な抑止力にはなっても、実戦で現実的な効果は期待できないことを全く無視していた。
酷いな、ＭＤがあるわけだから、日本が敵基地攻撃能力を持てば
現実的な抑止的効果が非常に大きいのに。
敵基地攻撃能力が認められたら、ひゅうがには無人ステルス爆撃機が
配備されるよ、将来。
458:名無し三等兵
09/04/25 23:36:15
将来っていつごろ？
459:名無し三等兵
09/04/25 23:37:06
>>437
韓国人の女の金にそっくりだな。
反対のための反対。
460:名無し三等兵
09/04/25 23:37:42
>>457
スレチな戯言吐いてんじゃねえよ土人
動物園に戻ってろ
461:名無し三等兵
09/04/25 23:37:59
ここまで来ると、空母からＢ－５２発言も笑えないな
ひゅうがからＶＴＯＬやら爆撃機やらって・・・
462:名無し三等兵
09/04/25 23:39:20
>>457
番組中の流れでは、MDだけでは320基とも言われるノドンの全てには対応できないことから敵地攻撃能力の話が出た。
でもって湾岸戦争のスカッド狩りの話は知ってるよな？
463:名無し三等兵
09/04/25 23:39:27
>>460
防衛政策が変われば、ひゅうがの運用も変わるんだけど。
なんでヘリ空母が日本にしかないことを疑問に思わないの。
464:名無し三等兵
09/04/25 23:39:57
認定厨大暴れだな
また土人と連呼か、ヤレヤレ
だれか対潜話に付き合ってやれよ。
対潜話には誰も興味が無いことが２スレ使っても理解できんのか。
465:名無し三等兵
09/04/25 23:40:44
日本の防衛環境で役に立つから。
466:名無し三等兵
09/04/25 23:40:49
しかし無人機なら
小型化できるし
ひゅうがからでもじゅうぶんでなかろうか
先代と違って本物の空戦力を
えれるんじゃね
467:名無し三等兵
09/04/25 23:42:31
>>463
だから非対潜装備がどれここれも非現実的なんだよエテ公
VTOLとかオスプレイとかUAVとかただでさえ夢物語なのにしまいには対地攻撃任務だあ？
468:名無し三等兵
09/04/25 23:42:43
問題はその無人機が無い。
469:名無し三等兵
09/04/25 23:43:07
>>466
無人機で空戦はまだまだ無理だろ
撃ち落とされるの覚悟で爆撃機だけ飛び立たせるならミサイルのほうがいい
470:名無し三等兵
09/04/25 23:43:27
本当に対潜用途でひゅうがを作ったと信じているんですか
バカですか、そうですか。
471:名無し三等兵
09/04/25 23:43:45
俺ルール厨（ν速土人）が毎回一人で荒らしてるな
俺らもいい加減スルーしようぜ
472:名無し三等兵
09/04/25 23:44:56
対地攻撃より、CIWSの位置が気になるな。誤ってヘリを撃墜しないか心配。
海自は前科、おもち出汁。
473:名無し三等兵
09/04/25 23:44:58
>>470
本当に軽空母としての用途でひゅうがを作ったと信じているんですか
ダウン症ですか、そうですか。
動物園の職員に迷惑かけんなよエテ公
474:名無し三等兵
09/04/25 23:46:31
荒らしているのは土人と書き込むＤＱＮの方としか見えんが。
普通の神経じゃ書けん。
475:名無し三等兵
09/04/25 23:47:34
で、結局ひゅうがは何のために作られたの？教えて、エロい人。
476:名無し三等兵
09/04/25 23:47:43
>>474
ひゅうがに非現実的な運用求める酷使の方が遙かに異常な神経の持ち主だろ
477:名無し三等兵
09/04/25 23:48:44
金豚殺すためだろ
あと、竹島のゴキブリがりとか
478:名無し三等兵
09/04/25 23:49:00
>>474
それは俺ルール厨のおまえだけ。
他人から見ると、どんなに差別用語を使っても、スレチ話しかしない上に粘着のお前より遥かに上等。
479:名無し三等兵
09/04/25 23:49:22
>>475
対潜
災害派遣のお手伝い
480:名無し三等兵
09/04/25 23:50:00
島嶼奪還支援でひゅうがが陸自のへリ乗せたり60Kのヘルファイア使ったりってのは有り得なくない話
ただそれ以外は無関係きわまりなし
481:名無し三等兵
09/04/25 23:50:20
さて、船体と速力の話に戻すか。
482:名無し三等兵
09/04/25 23:51:33
まあ確かに、小型のUCAVだったら数が載らないF-35Bに比べるとひゅうがから運用するとしたら
魅力的だけどさ、
1.ひゅうがから運用できるV/STOLのUCAVが開発計画も存在していない。
2.そこまでやって配備しても北朝鮮だったら日本本土からでも空自の手が届く。
な問題があるわけで。
対中国だったら、それこそ空自のエアカバー外にでて沿岸部に行かなきゃならないから、ねぇ・・・。
483:名無し三等兵
09/04/25 23:53:16
>>475
教えてあげるよ。
将来空母を持つための布石。
名目上、ヘリ空母にしないと財務省と左翼メディアがうるさい。
たしか９０年代初頭は、空母保有の議論があったがアメリカの高官の反対で潰された。
今は、その反対した当人は賛成だがね、日本の空母保有に。
484:名無し三等兵
09/04/25 23:54:41
>>483
アーミテージだっけ、アメリカの高官
485:名無し三等兵
09/04/25 23:56:59
名目上対潜用途としておかないと左翼メディアがうるさい。
現時点では敵地攻撃とは口が裂けても言えない。
486:名無し三等兵
09/04/25 23:57:49
で、ひゅうがが出来る敵地攻撃って？
487:名無し三等兵
09/04/25 23:57:58
現時点も何もひゅうが自体が対地攻撃用になることはねえよ
488:名無し三等兵
09/04/25 23:59:07
>>484
そう、アーミテージに潰された。
しかし、今は賛成。
489:名無し三等兵
09/04/25 23:59:56
♪他板の土人がヤッホ～ヤッホ～ 哀酷心を持って追いかけてくる
そら逃げろ～ やれ逃げろ～ とっ捕まったらひゅうがが空母になる～
490:名無し三等兵
09/04/26 00:02:50
ひゅうが の たいちこうげき！
ひゅうが「くそ ガッツ が たりない！」
491:名無し三等兵
09/04/26 00:04:56
>>483
以下のどちらかでどうぞ。
海自空母を妄想する夕べ 第25船渠
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)l50
ひゅうが型護衛艦にＦ－３５を搭載
ｽﾚﾘﾝｸ(jsdf板:101-200番)
492:名無し三等兵
09/04/26 00:09:06
>>491に加えてこれもどうだ
統合失調症の人集まれPart4
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
493:名無し三等兵
09/04/26 00:17:34
みなさん普段から使われてる、板を紹介してるのですね。
なかなか病んだ方が居ますね。
私はオカ板を進めます。
494:名無し三等兵
09/04/26 00:22:05
>私はオカ板を進めます。
行ってらっしゃい。
495:名無し三等兵
09/04/26 00:22:26
キ～チガ～イ～コンテストゥ！
お前ら全員馬鹿ｗ
496:名無し三等兵
09/04/26 00:26:48
なんだか今日も盛り上がっているな
土人認定厨ｗ
497:名無し三等兵
09/04/26 00:27:17
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜キ～チガ～イ～コンテストゥ！お前ら全員馬鹿ｗ
,,-┴―┴- 、 ∩_
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
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/ `./| | カ | |＼ /
＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
⊂|＿＿＿＿__|
|l＿l i l＿l |
| ┬ |
498:名無し三等兵
09/04/26 00:29:55
すれ違いとか
土人とかいってるやつが一番くずだな
499:名無し三等兵
09/04/26 00:31:06
スレ違いの話題に粘着してる奴も同様に屑だと思う。
500:名無し三等兵
09/04/26 00:32:22
＞すれ違いとか
＞土人とかいってるやつが一番くずだな
って言ってるやつが一番のくず
501:名無し三等兵
09/04/26 00:34:00
これで他人に粘着とか言ってるんだからあきれる
＞差別用語を連呼しているヤツ
502:名無し三等兵
09/04/26 00:36:49
相手が差別用語使ってるから、スレ違いの話題に粘着するのが正当化されるの？
503:名無し三等兵
09/04/26 00:40:25
日向に対地攻撃力つける話のどこがすれ違いなんだ
504:名無し三等兵
09/04/26 00:41:55
♪酷使の土人がヤッホ～ヤッホ～ ハリアー持って追いかけてくる～
505:名無し三等兵
09/04/26 00:42:10
で、どうやってひゅうがで対地攻撃をやるの？
506:名無し三等兵
09/04/26 00:42:59
スレ違いの話題と差別用語の連呼は別の問題と思われるが？
スレ違いの話題を排除するためなら差別用語の連呼も止む無しとは
常識的に考えられない。
507:名無し三等兵
09/04/26 00:42:59
>>503
同じ話を壊れたレコードみたいに繰り返すな
答えは過去レスにある
そもそも質問に質問で返す時点でアホ
508:名無し三等兵
09/04/26 00:43:27
とりあえず攻撃ヘリのせる
509:名無し三等兵
09/04/26 00:44:39
つーか
昔戦艦で陸上砲撃するのも
アホといわれた時代があったな
史実は真逆になったが
510:名無し三等兵
09/04/26 00:45:17
ひゅうがって戦艦だったんだ。
511:名無し三等兵
09/04/26 00:46:43
>>506
＞常識的に考えられない。
スレルールを守る常識も無い人の常識って、何？
お前にありもしないもので考えられるわけ無いだろ、常識で考えて。
512:名無し三等兵
09/04/26 00:46:50
壊れたレコードは
土人連呼してるやつだろｊｋ
513:名無し三等兵
09/04/26 00:47:21
柔軟性を欠く軍オタの頭でいろんなこと
考えれるわけはないか
514:名無し三等兵
09/04/26 00:48:22
>>509
戦艦にはもともと艦砲という対地攻撃手段が備わっていた。
ひゅうがには？
515:名無し三等兵
09/04/26 00:48:44
空母厨の末路
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516:名無し三等兵
09/04/26 00:48:44
俺ルール厨ってすぐ火病って醜態晒すから面白い
どこまで暴れられるか見ものだｗ
517:名無し三等兵
09/04/26 00:50:15
空母的に使えばいろんなことできるだろ
518:名無し三等兵
09/04/26 00:51:18
ほら、ちゃんとＤＤＨなんだから五インチ砲を付けろって言ってんだよ、きっと。
519:名無し三等兵
09/04/26 00:52:48
>>517
以下のどちらかでどうぞ。
海自空母を妄想する夕べ 第25船渠
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)l50
ひゅうが型護衛艦にＦ－３５を搭載
ｽﾚﾘﾝｸ(jsdf板:101-200番)
520:名無し三等兵
09/04/26 00:53:05
俺ルール厨は自分がマジメに相手されてないことに気付かない
521:名無し三等兵
09/04/26 00:53:26
自演なのかわからんけど、暴れてるのは数人なんだよね。
あなた方数人のためにこのスレがあるわけではないので、他所行ってもらえませんか？
522:名無し三等兵
09/04/26 00:55:23
>>521
>>522
荒らしにレスするのも荒らし。
521は俺ルール厨の自演の疑いもあるが。
523:名無し三等兵
09/04/26 00:56:34
自分にレスしてどーする、自演さん。
524:名無し三等兵
09/04/26 00:58:51
おっもしろーいｗ
バカって弄ると本当に面白いねｗ
525:名無し三等兵
09/04/26 00:59:36
>>523
自分も含めて、ってことだろ
そんなことも分からないのか土人は