09/04/28 12:51:22
最近まったく情報がこないわけだが、アメリカの場合こういう時は
非常にヤバい状態に追い込まれている時だ。こりゃF15SEに風が吹き始めるか？
322:名無し三等兵
09/04/28 12:52:32
抽象的でよく分かんないけど情報というのはたとえば？
323:322
09/04/28 12:55:04
ちなみに昨日のニュースだがテスト用F-35がBAEに到着した模様。
F-35 Arrives in the United Kingdom for Static Testing - Yahoo! Finance
URLﾘﾝｸ(finance.yahoo.com)
324:名無し三等兵
09/04/28 14:05:06
>>321
そりゃお前が情報を得ようとしてないだけだろ
325:名無し三等兵
09/04/28 15:05:13
LM漁ってるよ
完成のメドが立ったなんてどこにも書いちゃいねぇ
326:名無し三等兵
09/04/28 17:06:56
>>325
漁ってる？
URLﾘﾝｸ(www.lockheedmartin.com)
自分の見たい情報しか見えない類の御仁ですかな？
327:名無し三等兵
09/04/28 17:20:17
前から似たようなこと書いてるな
328:名無し三等兵
09/04/28 20:27:20
あれだろ？ 「わざと適当に書き込めば誰かがムキになって訂正してくれるから楽」
っていう薄汚い検索法じゃね？
329:名無し三等兵
09/04/28 23:26:28
バレたかw
ソースあんがとさん 探すのめんどいから暇な奴は今後も頼むわ～
330:名無し三等兵
09/04/29 04:38:09
趣味板のスレとしてはいんじゃないの（笑
意味のないののしり合いが続くよかいいわな。
331:名無し三等兵
09/04/29 13:41:57
>321
逆だろ、もうホントどうでもいい事を過大に
大成功だと喚き散らしている時の方が断然ヤバイ
「大丈夫、こんなに大成果上がってるし計画は順調に進んでる
ただ少し問題があって、いやいや、ほんの一寸お金があれば
簡単に解決する些細な事なんだが・・・」
332:名無し三等兵
09/04/29 13:46:52
まあF-22のときもそんなだったよ
333:名無し三等兵
09/04/29 16:03:27
イギリスでも議会もめてるからね、F-35導入に関しては。
F-22ほどではないにしても、高いのは高いから。
334:名無し三等兵
09/04/29 19:10:53
生産分担が思ってたより少ないのが一番気がかりなのでは
335:名無し三等兵
09/04/29 21:17:29
（フォートワース）F-35B S/VTOL機はテストの結果、十分すぎる垂直スラストを発生することが証明されました。
これは任務を遂行するにあたって要求されるより多い数値でした。
「測定されたパフォーマンスレベルは非常に優れたものでした。」
「F-35は40,550ポンドの要求に対し、41,100ポンドの垂直スラストを示しました。
この数値は垂直離着陸における安全なマージンとして機能するでしょう。」とロッキード社は言います。
F-35Bはロールス・ロイスのリフトファンと、これを駆動するプラット＆ホイットニーのF135エンジンで動かされます。
F135はジェット戦闘機史上、最も強力なエンジンです。
F-35BはS/VTOL能力と超音速と結合する史上初の航空機です。
URLﾘﾝｸ(www.defense-aerospace.com)
336:名無し三等兵
09/04/29 21:53:46
18 642トンか。すごいなー
337:名無し三等兵
09/04/29 23:49:18
まあ数日前のニュースだが
改めて見ると、F135の通常の最大AB推力が現時点で
19.3tとかだったからマイナス650kgと
あるいは6%引き
この関係をF136に適用すると、F136の最大垂直上昇推力は
20tオーバーになるかも、と更に期待してみようｗ
338:名無し三等兵
09/04/30 01:35:31
>>335
＞F-35BはS/VTOL能力と超音速と結合する史上初の航空機です
＞The F-35B is the first aircraft to combine stealth with short takeoff/vertical landing (STOVL) capability and supersonic speed.
勝手にS/VTOLにしないでくれ
STOVLだ。short take off and veritical landing
339:名無し三等兵
09/04/30 06:57:22
基本的にはSTOLとVTOLだよってことでS/VTOLだと思うから意味は
あってるけど、いまはSTOVLって言うのか。
340:名無し三等兵
09/04/30 07:55:59
F-35Bは、基本的にVTOLでの運用は期待していないからな
つまりvertical taking ott and landing、和訳して垂直離着陸のうち、
垂直離陸での運用をする予定には無いからな
そんな訳で、STOVLと称している
離陸は、滑走が前提
341:339
09/04/30 08:20:35
あ、そかそか。landingだけにかかってるんだな、verticalは。
失礼。そうするとS/VTOLとは別物だな。
342:名無し三等兵
09/04/30 10:13:34
基本的にSTOVL機はVTOL機としても運用できる
ただ普通はペイロードを稼ぐために滑走するから、より現実の運用に近い名前にしただけ
よって現在運用中の機体は全てSTOVL（といっても他にハリアーぐらいしかないけど）
343:名無し三等兵
09/04/30 10:16:54
なるほどね。着陸時は燃料も減ってるし離陸より楽に垂直移動できるってかんじか。
どうしても垂直離陸する必要があれば、可能ではあると。
344:名無し三等兵
09/04/30 10:24:06
デモフライトなんかで非武装なら余裕だろうな
345:名無し三等兵
09/04/30 10:31:37
それならZELL機能も持たせるべきですよ。
ランチャーから発射です！
346:名無し三等兵
09/05/01 13:59:46
岩国基地の配備する予定なんだと、F35B
オスプレイと共に
347:名無し三等兵
09/05/01 18:52:04
F-18よりV-22のほうが五月蠅そうだな
348:名無し三等兵
09/05/01 22:46:59
垂直で飛んでお空の彼方に行ってしまえば煩いのは基地内だけでは？
349:名無し三等兵
09/05/02 03:21:42
>>348
ヒント
国内に民間のヘリポートが増えない原因は騒音問題
350:名無し三等兵
09/05/02 03:31:27
基地の空港とヘリポートじゃ面積が違う罠
351:名無し三等兵
09/05/02 08:09:57
オスプレイとF-35Bが見られるならどんな苦労しても一度は行くな。
352:名無し三等兵
09/05/02 09:01:52
♂x♂と便座が見たいのか、そうか
353:名無し三等兵
09/05/02 09:12:09
ハッテントイレｗｗｗ
354:名無し三等兵
09/05/02 09:43:57
オスプレイもペイロードが足りない時は離陸滑走するので騒音は変わらん
355:名無し三等兵
09/05/02 23:24:00
スパホやF35よりはマシ
356:名無し三等兵
09/05/02 23:43:18
飛行機はうるさいのが普通だから我慢してもらうしかないね
357:名無し三等兵
09/05/03 00:44:26
今回のF-Xは我慢してもらって純減ということだな
358:名無し三等兵
09/05/03 02:02:44
それはない
首都のまわりを空っぽにする防衛なんぞ聞いたことがない
この前のロシアの東京急行をどう対処すんだ？
359:名無し三等兵
09/05/03 02:36:34
外国の鈍速戦闘攻撃機のスレに来て、空自のF-Xの話を毎回始める奴って何?
8人乗りのミニバンでレースとかしちゃう人?
360:名無し三等兵
09/05/03 07:22:41
＞8人乗りのミニバンでレース
実在しても驚くには値しないな
エクストリームアイロニングなんてスポーツが存在するほどだし
361:名無し三等兵
09/05/03 09:12:21
まぁウェポンベイ満載でマッハ1.6だから兵装状態だと速い方だけど
A/Bでの速度だから超音速巡航できる機体には劣る
362:名無し三等兵
09/05/03 09:13:45
F-35Bが実用化したら
映画に引っ張りだこだな
363:名無し三等兵
09/05/03 16:34:05
>>361
実際にマッハ1.6で飛んだって話は知らないなぁ
364:名無し三等兵
09/05/03 16:38:08
>>359
エスパスF1ですね?分かります。
365:名無し三等兵
09/05/03 17:29:12
>>359
プロスト先生に謝れｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
366:名無し三等兵
09/05/04 11:18:32
＞実在しても驚くには値しないな
＞エクストリームアイロニングなんてスポーツが存在するほどだし
実在してもかまわないが、俺様のハチロクにすら敵わないだろw
367:名無し三等兵
09/05/04 13:47:45
とりあえず免許をもってるのかってところから詳しく。
368:名無し三等兵
09/05/05 21:14:14
ところでさ、ずっと前から不思議に思ってたんだが、
F-22と違ってスピードなんか求められてないF-35のスレで
速度の話をする奴が定期的に出てくるのはなんで？
超音速がどうとかこうとか。
369:名無し三等兵
09/05/05 21:47:31
>>368
F-35にはスピードが求められているから。
例えば、F-35AはF-16シリーズの代替になる事が求められている。
これはとりもなおさず、F-16に匹敵する飛行エンベロープを求められる事に他ならない。もちろん、要求速度もF-16並を求められる。
これはFA-18代替を求められるF-35Cも同様。
370:名無し三等兵
09/05/05 21:54:30
>>368
マッハ2超は要らんが流石に亜音速機はまずいだろう
371:名無し三等兵
09/05/05 22:19:40
すでに、音速は突破してるよ。
372:名無し三等兵
09/05/05 22:25:14
Mach1.05が現時点での最高
つーかそれ以降試験飛行やってない模様ｗ
地上試験とピット内垂直空吹かししかやってないｗ
373:名無し三等兵
09/05/05 22:39:42
Mach1.05は複数回オマケに2tの錘積んでの試験だけどな。
374:名無し三等兵
09/05/05 23:37:48
F-35Bは亜音速でも構わないの。
375:名無し三等兵
09/05/05 23:47:53
速度の話をする奴が定期的に出てくるのはなんで？
超音速がどうとかこうとか。
376:名無し三等兵
09/05/05 23:59:23
>>375
おまいが気にしているから。
377:368
09/05/06 00:54:27
>>375
ちょｗ
俺の書き込みをコピペするなよ。
つーか速度が出ないことそのものの問題よりも、そのことが開発遅延を表してるってこと。
378:名無し三等兵
09/05/06 01:12:28
ぶっちゃけ遅れている理由ってなんだろう。
開発リソース、資金面じゃないだろうけど。
問題の囁かれているDSIとか、軽量化とかで
改設計するから今の時点で試験飛行してもムダとかそういうことなんだろうか？
そういや発熱とかそういう問題もあったな
379:名無し三等兵
09/05/06 01:14:52
もう量産1号機できてるわ
380:名無し三等兵
09/05/06 01:39:15
アメリカのドクトリンからすればF-35に速度求めなくても良いらしい
だが、F-16やF-4の代替で使いたい国にとっては必須なんだがｗ
381:名無し三等兵
09/05/06 02:08:03
最高速度マッハ１．６でもいいからスパクルとベクターノズル付けて！
って国もあるからな。何処とは言わんが。
382:名無し三等兵
09/05/06 02:31:07
ところでさ、ずっと前から不思議に思ってたんだが、
F-22と違ってスピードなんか求められてないF-35のスレで
速度の話をする奴が定期的に出てくるのはなんで？
超音速がどうとかこうとか。
383:名無し三等兵
09/05/06 02:31:46
テンプレ化の予感w
384:名無し三等兵
09/05/06 02:37:18
オランダなんか議会の承認すら難しくなってきたなｗ
385:名無し三等兵
09/05/06 09:01:59
F-35は米国でもF-16代替だよ。
F-22の配備数から考えればF-15代替ですらある。
当然卓越した空戦能力が必要
386:名無し三等兵
09/05/06 09:15:54
>>378
AA-1が不具合で中々試験が進まなかったから
後は資金不足もあるか
今後2年間の予算が倍になったからしばらくは心配なくなったが
387:名無し三等兵
09/05/06 09:18:42
速度が出ないつーより、まだ超音速試験一回しかやってない＝試験が遅延してるのが問題か
388:名無し三等兵
09/05/06 09:58:19
F-35の場合アフターバーナーで最高速マッハ1.7と言うのは問題かも。
スーパークルーズでのマッハ1.7なら十分な性能だが。
389:名無し三等兵
09/05/06 11:05:52
スーパークルーズは要求にない
390:名無し三等兵
09/05/06 12:17:26
F/A-18Eでも、AIM-9Mを2発搭載しただけでAB使用の最高速度はMach1.6にまで落ちる
AIM-120×2と増槽を1つ付けた、非常に少ない空戦装備でもAB使用でMach1.2までしか出ない
F-35Aでは、機内に2.4tの武装を搭載して、燃料は半分以上ある状態で最高Mach1.6を目指しているから
運用形態でのスピードはもうちょっとマシとも言える
但し、接近戦では勿論誉められたものではない
だが最高Mach1.6というのは、極端に言えば延々とAB使い続けて燃料使い尽くす直前にようやく
その速度に達する、くらいの意味でもOKなのだ（AB連続使用時間制限もあるが）
最高速度は大したものが無くても良いという人が多い
だが、視界外戦闘でいくらステルス機と言えども、相手がロックオン警戒装置を使ってすら
対処が難しいような位置に陣取ろうとしたらそれなりに良いポジションに先回りする必要がある
（こちらも味方の複数機とのデータリンクやAWACSからの情報を見るとは言っても、自らの
レーダーをみだりに使うと逃げられてしまうからそれを如何に最後まで使わず良い位置につけるかがポイントになる）
391:名無し三等兵
09/05/06 12:20:56
巡航速度が音速以下の場合、
どの機体でもどうせ戦闘中に最高速なんぞだせないから
最高速は戦闘には無関係
392:名無し三等兵
09/05/06 12:31:20
超音速巡航でも航続距離が減ることに変わりはない
むしろその真価はAAMの射程延伸にある
ミサイル側のソフトが対応してないといけないみたいだが
393:名無し三等兵
09/05/06 15:07:34
F135という強烈なミリタリー推力持つエンジンですらスパクルどころか音速突破すら
ままならないF-35っていったいどれだけ重いんだよｗ
と言いたくなる。
394:名無し三等兵
09/05/06 15:12:26
重さだけじゃないだろう。スパホ病じゃね。
395:名無し三等兵
09/05/06 16:13:21
推力は大きいが排気速度がマッハ１しかない
みたいな
396:名無し三等兵
09/05/06 16:13:43
また的外れな批判が
試験1回で超音速突破してるだろと
批判するべきは試験が全然進んでないことだろうに
397:名無し三等兵
09/05/06 16:15:05
F135はバイパス比が大きくてスーパークルーズ用に作られてないからな
398:名無し三等兵
09/05/06 16:21:11
>>393曰く推力さえ大きければスーパークルーズできるそうですｗ
旅客機用エンジンでも搭載しとけよｗ
399:名無し三等兵
09/05/06 16:23:55
B型があるからバイパス比を細く絞ることもできません＞＜
400:名無し三等兵
09/05/06 16:24:12
>>396
その試験は、「飛行機が音速出す性能がある」、「音速出してもトラブル無い(降下でもok)」
どっちなの？
401:名無し三等兵
09/05/06 16:24:56
>>399
絞ったらただのF119じゃねーか
402:名無し三等兵
09/05/06 16:26:17
だからなるべくしてなった速度だと言えるよね
403:名無し三等兵
09/05/06 16:32:59
そうだな、予定通りだ
404:名無し三等兵
09/05/06 22:28:21
低燃費で長い航続距離、そして広々とした室内と豊富なエクステリア。
強力なエンジンが生み出す余裕のドライビング。
重厚なインテリアを備えドライバーの疲れを癒す理想的なマシン。
つまり、ジェット戦闘機のミニバン化ですねわかります。
それはそうと、スホイさんちではキッチン付きのキャンピング戦闘爆撃機を作ったとか何たらかんたら。
405:名無し三等兵
09/05/06 22:42:36
低バイパスである以上低燃費なんかありえない
406:名無し三等兵
09/05/06 22:49:51
＞低バイパスである以上低燃費なんか
タービン直前温度が高いほど、同じバイパス比同士で比較したら燃費は抑えられる
407:名無し三等兵
09/05/06 23:21:15
>>400
あれは生産型とかなり仕様の違うAA-1での飛行なので、試験としての意味は薄いんじゃないかと思っている。
「とりあえず現状でも音速でますよ」っていうアピールのためにやったように思える。
過去の軍用機開発では「○回目までの飛行で音速超えたら軍からボーナス」なんて話もあったらしいので、
ボーナスを貰うため、あるいはペナルティを避けるための飛行、という見方もあるかもしれない。
目的が武装して音速でることをアピールするだけであるなら、音速超えたら変なトラブルが起きる前に
サッサと降りてきても不自然じゃない。
なにせ不安要素が多いAA-1だしね。
408:名無し三等兵
09/05/07 07:50:56
速度がいらいないなら、サイレント・ハリアーでいいじゃない。
なんでも「サイレント」をつけてみる計画。
409:名無し三等兵
09/05/07 10:00:01
>>404
空自が欲しい防空用・長距離爆撃用戦闘機はこんなんかな
410:名無し三等兵
09/05/07 11:03:20
>>409
それ以前に空自がそういう機体を欲しがってるのかどうかという問題が(ry
…ええと、ここ何のスレだっけ？
411:名無し三等兵
09/05/07 11:25:46
F-35よりもF-16をごっそり再設計したサイレントファルコンがｄ(ry
412:名無し三等兵
09/05/07 11:44:22
高バイパス比のGEnxとかトレント1000を超音速爆撃機に付けたら最高速ってどれくらいでそうですか？
413:名無し三等兵
09/05/07 12:06:37
初歩的な質問は質問スレで聞いてこい
414:名無し三等兵
09/05/07 12:21:40
>>408
サイレントイーグルと同じ場所には、ウェポンベイ付きの
コンフォーマルタンクが付けられないよ。
415:名無し三等兵
09/05/07 13:12:51
ハリアーは英国で開発された事を思い出すべきだ
そして紅茶とスコーンを
416:名無し三等兵
09/05/07 16:06:24
>>412
> 高バイパス比のGEnxとかトレント1000を超音速爆撃機に付けたら最高速ってどれくらいでそうですか？
超音速にならない。
417:名無し三等兵
09/05/07 16:10:05
トレント1000を使った新ペガサスが、天駆ける時が来た。
418:名無し三等兵
09/05/07 16:39:08
テクノバーンで申し訳ありませんが...
F-35の1号機、フロリダ州のエグリン米空軍基地に到着
URLﾘﾝｸ(www.technobahn.com)
419:名無し三等兵
09/05/07 22:07:24
>>410
F-35よりはいいと思うよ日本の領空は広いし、面倒を起こしそうな相手の基地は遠いからな
420:名無し三等兵
09/05/07 22:51:45
>>414
ではサイレントファントムだｒｙ
421:名無し三等兵
09/05/07 23:08:16
>>420
機体の寿命が尽きて空中分解して音がしなくなるんですね、わかります。
422:名無し三等兵
09/05/07 23:11:53
>>420
おじいちゃんの死装束になｒｙ
423:名無し三等兵
09/05/07 23:46:26
いっそのこと馬鹿には見えない戦闘機とか言えばいいんじゃね？
424:名無し三等兵
09/05/08 00:00:13
ウ、ウリにはチョッパリーの新型機がよく見えるニダ<｀∀´；>
425:名無し三等兵
09/05/08 00:05:00
戦闘機のハリボテをたくさん作って飾っておこう。
426:名無し三等兵
09/05/08 00:20:58
ラプタのハリボテ作ってだまって基地に置いといたら面白いことにならないかな
427:名無し三等兵
09/05/08 01:05:37
>>421
「空中分解寸前に射出座席が自動で…か…、人に聞かせたら単なる偶然だって言うだろうな…」
428:名無し三等兵
09/05/08 02:04:54
>>425
敷地にハリボテのミサイル基地を作って米軍の衛星に発見され、自衛隊に調査までされた青森在住の羽柴○吉さんならやってくれるｗ
429:名無し三等兵
09/05/08 02:44:25
>>428
あのおっさんナニしてんだｗｗｗ
430:名無し三等兵
09/05/08 07:32:20
相変わらずユニークな人だなｗ
431:名無し三等兵
09/05/08 07:52:32
F-35の情報流出、P2Pネットワークの脆弱性が原因か
URLﾘﾝｸ(japan.internet.com)
432:名無し三等兵
09/05/08 10:07:42
AF-1やBF-1が既にあるのに
AA-1でしか超音速試験をしてないのは
AA-1でしか音速を超えられる見込みが無かったからかな
433:名無し三等兵
09/05/08 10:36:24
>>431
F-35の開発に3000億ドル≒30兆円はないだろ。
434:名無し三等兵
09/05/08 10:42:26
>>432
他にやることあるから
つかAF-1ってもう初飛行したんだっけか
435:名無し三等兵
09/05/08 10:56:57
>>432
AA-1って2006年12月に初飛行してからもう80回も飛行してるんですよ！
2006 1
2007 12
2008 12
2009 4
--------
29ヶ月
80/29≒3回/月
飛行停止期間なんかを合わせても週1回の飛行
BF-1の飛行と合わせても、F-35全体で100回ぐらいですか
あと何回飛べば開発は終了しますか？
436:名無し三等兵
09/05/08 12:26:26
回数より飛行時間だろ
437:名無し三等兵
09/05/08 19:54:52
1回の飛行テスト中に4回合計8分の超音速飛行達成なんて珍妙な公表事実を見れば
緩降下でやっと音速を突破したってことを暗示してる
つまりダイブして音速突破、低空で（音速が上がったため）亜音速に落ちたら再び
上昇、またダイブってのを繰り返したのだと推測される
438:名無し三等兵
09/05/08 20:02:35
F-22に固執し過ぎて、韓国よりも後にF-35を買う羽目になった日本ｗ
439:名無し三等兵
09/05/08 20:03:33
日本は買わないよ
440:名無し三等兵
09/05/08 20:09:47
ハイローのローなんだから、なまじ早く買うより、後から買った方が良い場合もある。
F-Xがもっと先の話だったらの話だがね。
441:名無し三等兵
09/05/08 20:22:15
つーかAA-1って飛ばす必要あるのか？
いらない子でしょ？
442:名無し三等兵
09/05/08 20:35:43
>>441
もうほとんどお仕事終わったよ
後は耐弾テストに使われて一生を終えるらしい
443:名無し三等兵
09/05/08 20:36:40
>>437ABは使いっぱなしに出来ないからなあ
AB使用時間だけ音速超えてたんだろ
444:名無し三等兵
09/05/08 20:40:03
>>437
推測じゃなくて妄想の間違いだろ
445:名無し三等兵
09/05/08 21:31:43
ああ・・・ソニー製品に見えるよ・・・
446:名無し三等兵
09/05/09 00:31:30
>>442
飛行機で対弾テストってどんなことするの？キャリバーでも射ち込むの？
447:名無し三等兵
09/05/09 00:40:37
>>442
F-22のEMD1号機も、最後は射爆場で残骸と成り果てたんだっけ。
初号機ってステージ上で華やかにお披露目される代償として、後進のために
その身を捧げる宿命にあるんですなぁ。泣ける。
448:名無し三等兵
09/05/09 00:55:33
>>446
機関砲とかミサイルとかぶち当ててそれがクリティカルじゃないかどうか
449:名無し三等兵
09/05/09 01:36:58
じゃあ地上に固定してても実戦に近くなるように
燃料タンク半分ぐらいでエンジン回しながら撃たれるのかな
450:名無し三等兵
09/05/09 02:20:18
予想外にクリティカルだった場合、どこが問題だったのか?どのように対策をするべきか?を知る為にする試験なんだが…炎上・爆発しちまったらどうすんだ?
451:名無し三等兵
09/05/09 03:12:55
ポリカーボーネートの風防なんだから、他の部分が頑丈でも大して変わらないと
思うよ。
452:名無し三等兵
09/05/09 04:26:49
ミサイルが当たってクリティカルじゃない状況ってどんなだ
やっぱり実戦を想定して直撃じゃなく近接信管作動時のダメージを見るのか
>>450
記録映像みてどうにかするんじゃね
453:名無し三等兵
09/05/09 05:03:46
F-35のプログラムユニットコストが3000機作っても1機あたり130億円だと
もう3年も前に騒がれたもんだｗ
しかしロッキードはとにかく単機あたり8000万ドルで売ると言っている
それも既に30機ほど作られた後で年産50機になってからだが
だが外国からの注文も含めて年間100機作っても10年で1000機か
現在ラインに並んでるのも含めて17機らしいし、2013年には
もう60機が配備されるんだっけ
454:名無し三等兵
09/05/09 05:08:17
URLﾘﾝｸ(www.flightglobal.com)
So, let's see how the F-35 measures up.
The US Navy and US Marine Corps plan to buy a total of 680 F-35Bs and F-35Cs over the next 15-20 years.
The FY2009 budget contains budget projections for the remainder of the program. Note that this includes only
procurement cost. Amortized development and spares costs are excluded.
Year Aircraft Average unit cost/aircraft
FY2008: 6 $184.2 million
FY2009: 8 $200.2 million
FY2010: 18 $172.3 million
FY2011: 19 $146.4 million
FY2012: 40 $124.4 million
FY2013: 42 $115.1 million
Remainder: 547 $109.3 million
Total: 680 $115 million
2023年くらいになってもまだ110億円くらいか？現在のレートのままなら
そんな飛行機をどんどん買える国が、今後20年後まで考えてどの位増えるか
455:名無し三等兵
09/05/09 05:22:08
世界経済は年間5%の成長をする
特に途上国は8%オーバーも多く、10年で倍になる
とはいうものの世界丸ごとバブル崩壊みたいになっちゃったし
今後は年間3%以上は見込まない方が良いのではないかなあ？
今のところアメリカ以外で露骨にステルス戦闘機を開発しようとしているのは
ロシアと中国だけだ。日本のは実証機でとりあえず武装はしないと宣言しているし
そしてそれにまともに相対するのは、まさに日本になるわけだ
日本が最大のF-35カスタマーになるとアメリカは見込んでいるのかも知れんが
そもそもPak faはどう転んでもF-35Aを上回る戦力の戦闘機になる勢いだ
中国のJ-14が果たして15年以内に配備できるかどうか分からんが、これも
かなりパワフルな双発機になるんじゃないかなあ？
あっちの国はR-77の翼が折りたたみで多数搭載してくるのが怖い
そうなると、日本が全戦闘機をF-35Aにしたところで、とても太刀打ち出来そうに無いんだよな
しかもAAM-4とかも搭載できないからAMRAAM導入になる。ますます予算不足になる
15年後には日本の税金払える人口は1割以上減ってるだろう。経済成長は15年で3割以上は望めない
日本独自に開発して1機80億円(200機生産段階で、2030年まで)というものを作れれば良いのだが
それを見込めるエンジンすらないから机上の空論になってしまう
456:名無し三等兵
09/05/09 06:16:34
>>451
さすがにそんなとこに命中したら無理ってのは許容してるだろ
457:名無し三等兵
09/05/09 06:20:19
>>454
なんでこれB,C型しか入ってないの？
458:名無し三等兵
09/05/09 08:11:31
>>455
2009年の世界経済の成長率はマイナス1.3%。
アメリカ発のサブプライム問題が収束するのは後10年はかかると言われている。
当分はどの国も軍事予算にはお金がかけられないだろう。
459:名無し三等兵
09/05/09 11:14:55
R-60は威力不足でF-15に効果無かったな。
F-16なら落ちてたろうけど。
460:名無し三等兵
09/05/09 14:48:47
なんか今はF-15SEくらいがちょうど良い気がしてきた…
日本以外の国はF-35をどう評価してるんだろう？特にA型
461:名無し三等兵
09/05/09 17:27:34
>>460
ステルスと電子装備に期待＋機体性能はF-16位あればいいな
…といった感じなのでは。
インドのMiG-21がレッドフラッグで意外な善戦を見せた例もあるし、
速度性能や高機動性に多少目を瞑っても、低RCSと高性能なレーダーで
次世代機にもある程度対抗可能だと踏んでいる、と。
462:名無し三等兵
09/05/09 17:33:20
インド空軍はなんでもありだから、MiG-21-2000やMiG-21bis ランサー3が混じっていてもおかしくない。
463:名無し三等兵
09/05/09 18:28:03
>>461
> ステルスと電子装備に期待＋機体性能はF-16位あればいいな
> …といった感じなのでは。
まあ、そういうコンセプトの機体だし。
しかしF-35の機動性って、どの程度のものなんだろう？
最高速度とか加速力とか上昇力より、むしろ旋回率とか高迎え角特性とか。
水平面の格闘戦になっても、他の一線機と互角以上に戦えるのだろうか？
464:名無し三等兵
09/05/09 18:46:08
先に見つけてTUEEミサイルが撃てればいいんだよ！
465:名無し三等兵
09/05/09 20:07:05
>>463
そういうのはしばらくは中の人じゃないと分からんでしょ
466:名無し三等兵
09/05/09 20:28:42
>463
まぁ実際JSFの初期段階から空戦能力はF-16相当程度でよい
とか要求されてからそれを上回る物は狙ってないんじゃないかと思う
なにしろ他に詰め込まなきゃならない物多すぎて余分な能力なんて
考える余裕無い筈だし
467:名無し三等兵
09/05/09 20:34:14
というか普通余分な能力はつけないだろう
そんなもんつけるくらいなら価格下げろって言われる
468:名無し三等兵
09/05/09 23:09:50
>>466
でF16にすら達してない現状をどう見ます？
469:名無し三等兵
09/05/09 23:17:23
>>468
関係者ですか？情報お願いします
470:名無し三等兵
09/05/09 23:21:36
まあF-22の現状みるに平均故障間隔はF-16の圧勝だろう。
他はまだわからんよ。
471:名無し三等兵
09/05/10 04:12:41
X-35の動画を見る限りでは
ロール方向の機動は1秒で360度一応出来てたかな？
F/Aｰ18Aみたいに出来なくて問題になった機体よりはいいか
だが、F-35Aでこれが改善されたかどうかは分からん
472:名無し三等兵
09/05/10 12:34:00
>>468
横レスすまんが
達していないという根拠は？
試験が遅れているだけかもしれないし
AA-1ではダメでもAF-1や今後の改良で良くなって行くのでは？
そもそも開発中の機体に「現状」を問うてどうするの？
473:名無し三等兵
09/05/10 17:49:25
>>467
で、F-16みたいに後からゴテゴテといろいろくっつけなきゃいけなくなるんだ
474:名無し三等兵
09/05/10 18:33:21
そこでF-16にリフトファンを・・・
475:名無し三等兵
09/05/10 19:07:45
>>473
問題は重量過多で悩んでいるというのに、後からごてごて付ける余地があるのか。
476:名無し三等兵
09/05/10 19:24:56
そうせつけるころにはエンジンも換装するだろ
F-16だってそうしてる
477:名無し三等兵
09/05/10 19:30:40
F-16は最初BVRAAMの運用能力すらなかったな
最初は軽戦闘機だったのに今じゃ攻撃機みたいなもんだし
478:名無し三等兵
09/05/10 21:18:35
軽量戦闘機であって軽戦闘機などではない
しかもいまや軽量ですらない
479:名無し三等兵
09/05/11 01:23:15
>>475
そりゃ重量は軽い方がいいけど、
B型以外はそんなに重量にこだわる必要もあるまい。
「計画」「よりデブったから騒がれているだけで。
480:名無し三等兵
09/05/11 02:13:28
それも軽量化中で最終的にどうなるか分からん
481:名無し三等兵
09/05/11 03:04:30
ちょっと重量が増えたって、サイドワインダーを補助ロケットとして使えば大丈夫♪
482:名無し三等兵
09/05/11 08:52:57
>>479
C型は重量が増えた分リカバリーペイロードがゴッソリ減る
483:名無し三等兵
09/05/11 13:54:25
>>455
＞今のところアメリカ以外で露骨にステルス戦闘機を開発しようとしているのは
＞ロシアと中国だけだ。日本のは実証機でとりあえず武装はしないと宣言しているし
中ロ二国ってまだ実証機の製作にすら取り掛かってないわけだから、どっちが
どれくらい露骨かなんて比較のやりようがないと思うが。
484:名無し三等兵
09/05/11 14:00:27
っていうかｸﾊﾟｧがF-35を超えるってのはどのあたりのソースから来た話なんだ？
485:名無し三等兵
09/05/11 14:12:01
F-35並みと見たことはあるが
486:名無し三等兵
09/05/11 14:35:14
PAK-FAは情報なさすぎて分からん
487:名無し三等兵
09/05/11 16:22:45
PAK-FAは今年のモスクワ航空ショーで公開されるって聞いたけど本当かなぁ
488:名無し三等兵
09/05/11 16:24:45
くぱぁ、と公開されるわけか。
489:名無し三等兵
09/05/11 17:45:22
荘厳なファンファーレの音とともに、ぱくふぁあ、っと格納庫のドアが開いて、
すっほほーい、と牽引されて出てくるわけだ
490:名無し三等兵
09/05/11 19:38:58
たぶんＣＧでな
491:名無し三等兵
09/05/11 19:48:11
>>482
高価な誘導兵器が当然の時代に、それは致命的じゃないか？
ラファールなんか離陸重量≒着陸重量で、ブリングバック能力は100%近いというのに。
492:名無し三等兵
09/05/11 19:51:43
陸揚げすりゃぁいいから問題ない
493:名無し三等兵
09/05/11 20:13:11
ラファールは元々積んでないだけじゃあ…
494:名無し三等兵
09/05/11 20:29:06
>>491
着陸重量≠着艦重量
陸上に降りるならそりゃ大量に持ち帰れる
495:名無し三等兵
09/05/11 20:44:36
アメリカのことだから、持って帰れない時は
ど こ か を 精 密 誤 爆
してくるまでだろう
496:名無し三等兵
09/05/11 20:48:58
それじゃ捨てたって変わらないじゃないかｗ
ベトナム戦争中は陸上基地で兵装を下ろしてから帰還。
兵装は艦上輸送機で別に回収なんてこともやったみたいだけど。
497:名無し三等兵
09/05/11 20:58:28
ぶっちゃけステルス状態を保つならそんな大量に積まない（積めない）
498:名無し三等兵
09/05/11 21:04:48
彼女の家に忍び込めるようなステルス機を作ってください。
OTONと言う新型のSAMサイトに阻まれて到達が困難です。
499:名無し三等兵
09/05/11 21:07:13
>>497
その上
レーダー使えない（敵に探知される）
アフターバーナー使えない（敵に探知される）
スーパークルーズ使えない（敵に探知される）
500:名無し三等兵
09/05/11 21:20:47
>>498
チャフ・フレア（菓子折り）を携行しる
501:名無し三等兵
09/05/11 21:59:01
>>499
アフターバーナー使うと明かりと赤外線で被探知性増すのは納得するとして
スーパークルーズすると敵に探知される理屈がわからない。
502:名無し三等兵
09/05/11 22:17:41
>>501
つ摩擦熱
503:名無し三等兵
09/05/11 22:32:32
「敵」はよっぽど高性能な赤外線センサー持ってるらしいな
504:名無し三等兵
09/05/11 22:38:55
摩擦熱や炎天下時の熱でステルス性を失うって話は随分前にあったな。
流石に改善されてるんじゃね
505:名無し三等兵
09/05/11 22:39:59
実際マッハで航行してる時の摩擦熱ってどれくらいなんだろ
506:名無し三等兵
09/05/11 22:52:01
F-22TAW買ったときに一緒に買った書籍によると、最近の戦闘機の最高速度は外皮の耐えられる温度によって決定されるらしい。
エンジンのだとマッハ２相当の速度でもスーパークルーズできるらしいのだが、材料費がかさむからやめたとかなんたらかんたら。
ソース晒せといわれると雑誌も捨てちゃって何の記事だったか忘れちゃったヽ(;´Д｀)ﾉ 。
たしか、F-22がAFも焚いてめいいっぱいがんばると表面が３００℃近くになるとかっていってたな。
507:名無し三等兵
09/05/11 22:55:18
マッハ2程度なら約200℃くらいか
F-22は機体表面の複合材がマッハ2以上出すと劣化する
より耐熱性のある複合材はコストの関係で使用されなかった
508:名無し三等兵
09/05/12 01:12:12
軍板の猛者共にこんな事言うのもアレだが、
摩擦熱じゃないからな。
509:名無し三等兵
09/05/12 01:23:17
空力加熱か、勉強になった
510:名無し三等兵
09/05/12 01:25:23
圧縮熱
511:名無し三等兵
09/05/12 02:03:06
オマエラ何時も、タービン前温度とか議論してるじゃねーか。
512:名無し三等兵
09/05/12 03:35:43
>>506
ターボプロップエンジンやターボファンエンジンなら速度を落とせば燃費がよくなると思うが、
戦闘機のジェットエンジンは速度を落としても燃費はあまりよくならないので低速のF-22は公称のキャリーより短くなるんじゃないか。
513:名無し三等兵
09/05/12 04:16:15
>>506＞F-22がAFも焚いてめいいっぱいがんばると表面が３００℃近くになる
300℃というとMach3、と脊髄反射レベルで覚えていた
Mach2.5くらいだとどの位だっけなあ
514:名無し三等兵
09/05/12 06:54:27
>>512
戦闘機もターボファンだよ
515:名無し三等兵
09/05/12 07:12:50
>>514
ターボファンだから余った空気でアフターバナー出来る訳だし。
516:名無し三等兵
09/05/12 07:13:17
訂正
アフターバーナー
517:名無し三等兵
09/05/12 07:19:59
ターボジェットでもA/B搭載できるが…
F-22も一番燃費がいいのは高亜音速巡航時
518:名無し三等兵
09/05/12 07:23:47
>>512
F-22のエンジンは「プラット＆ホイットニーＦ１１９－ＰＷ－１００ ターボファン」。
URLﾘﾝｸ(www2.odn.ne.jp)
519:名無し三等兵
09/05/12 09:27:48
ドッグファイトになれば、Ｊ79の前では敵ではないって、ファントムが言ってた。
AB全開で軽々と逃げ切って見せるって。
520:名無し三等兵
09/05/12 09:39:52
全盛期のロックなら、86に乗ってぐっとガッツポーズするだけで22をキルできた。
521:名無し三等兵
09/05/12 09:47:46
>>519
ドッグファイトになるまえにKillされて終了
522:名無し三等兵
09/05/12 09:50:58
だからドッグファイトになればってｗ
それにしても、せいぜい逃げるだけだな。
AB全開で飛び続けられないし、結局は追いつかれてミサイルで落とされるんだろ。
523:名無し三等兵
09/05/12 10:05:14
ポリカーボネートの融点が250℃だから、そこが限界の温度だな。
524:名無し三等兵
09/05/12 12:30:00
ラプターまとめて十機相手してやるから来やがれとファントムがゆっとる
ヘッドオン状態ならアムラームを機銃で撃ち落とせると
525:名無し三等兵
09/05/12 12:37:23
全盛期の神栗なら
526:名無し三等兵
09/05/12 12:50:52
ロック岩崎さんがいれば・・・
527:名無し三等兵
09/05/12 20:43:48
地面にぶつかるような戦闘機Pはイラン。
528:名無し三等兵
09/05/12 20:47:50
ファントムの機関砲はあとづけだからマルヨンの機関砲よりすわりが悪いって
空自OBの人が本に書いてた。
>>526
ロック岩崎さんはファントムには乗ってないな。
二人乗りは自分が操縦しないとき飛行機酔いするとかで。
529:526
09/05/12 21:38:13
あの御方ならF-104でらぷたんを撃墜できるんだお。
530:名無し三等兵
09/05/13 12:43:57
マルヨンのバルカンも実は後付けなんだぜ
531:名無し三等兵
09/05/13 12:44:35
F35の武装が貧弱なのは何で？
あとスパクルがない理由も
532:名無し三等兵
09/05/13 12:52:04
ベトナムでは歩兵がピストルや機関銃でF-111を撃墜したことがあると左翼系の子供向け歴史書で読んだ事があるけど実話でしょうか？
東側の兵器が活躍すると正義の力であるが西側の兵器が活躍すると恐怖の殺戮とされてて不愉快な書物だった
判断力が少ない子供に対して著者の考えを押し付けるのはやり方が汚いと子供ながらに思った
533:名無し三等兵
09/05/13 12:56:19
>>531
あいつは戦闘機の形をしてるが、空戦可能なF-117Aなんだぜ？
534:名無し三等兵
09/05/13 14:16:35
空対空戦闘能力とステルス能力を付与し、
廉価さを放棄したA-7だろう
535:名無し三等兵
09/05/13 14:28:46
>>532
何故という疑問を持ち続けることが大事
単に鵜呑みしてる奴は何年立っても気が付かない
536:名無し三等兵
09/05/13 14:46:05
実用的なスーパークルーズが出来るエンジンはバイパス比が小さいので
燃費が悪くなって航続距離が落ちる
エンジンの性能アップでそうならないこともあるけど
搭載燃料の少ない小型機ほどスーパークルーズには向かないと思われる
537:名無し三等兵
09/05/13 14:50:22
>>535
532はあからさまにスレ違いだし、どうせ基地外コピペだろ。放置推奨。
538:名無し三等兵
09/05/13 14:52:28
>>531
対地ではF-22よりパンチ力あるぞ
そこ、F-22が無さすぎるだけとか言うな
539:名無し三等兵
09/05/13 15:07:55
スレ違いであることは承知だし申し訳ないと思うんだが基地外でもコピペでもないよ
F-104でラプターをうんぬんって書いてあったから昔の話を思い出して戦闘機をピストルだか機関銃だかで撃墜できるのかなあと聞いてみただけ
540:名無し三等兵
09/05/13 15:15:30
>>539
まあ、 >>537 がアカヒ工作員なだけだから。
541:名無し三等兵
09/05/13 15:25:49
540はたぶん精神異常者
542:名無し三等兵
09/05/13 15:26:10
>>539
はいはい、わかったからもう二度と湧いて出てこないでね
543:名無し三等兵
09/05/13 15:52:11
>>539
ピストルの弾だが当たればどうと言うことはある。
544:名無し三等兵
09/05/13 16:24:58
>>537=>>542であることだけはガチ
545:名無し三等兵
09/05/13 16:53:55
>>541 は、土人認定厨の臭いがするｗ
>>536
どのような性能向上すればいいの？
546:名無し三等兵
09/05/13 17:01:06
>>533
え？F-117Aは戦闘機でしょ？
547:名無し三等兵
09/05/13 17:24:48
>>545
一番効果的なのはタービン前温度の上昇じゃないかな
でもこれもそろそろ限界が見えてきたり
548:名無し三等兵
09/05/13 20:45:52
元ネタはピストルとF-111じゃなくて小銃とF-4（多分C型）
小銃で機体外板に穴があいたのにパイロットが気付かず超音速で敵地突破
風圧で主翼外板がベリベリとめくれて墜落、愚かなパイロットは死んだが
めくれるのを目撃したバックシーターは脱出し生還して恐怖の体験を語っ
たって内容だった
日本での初出は70年代早期のボーイズライフ誌（掲載直後ぐらいに休刊）
アメリカでも広く知られた都市伝説で、かの地のジャーナリスト（複数）が
調べまくって事実ではない（パイロット連中のほら話）であるとしている
549:名無し三等兵
09/05/13 22:41:55
>>532
ピストルを撃ったら、驚いて鳥の群れが飛び立って
キャノピーにバードストライク＆インテークから吸い込み
加えてガイドラインも飛んできただけです。
550:名無し三等兵
09/05/13 23:14:02
〃´⌒ヽ
. , -― ﾒ／_´⌒ヽ
／ ／￣ ´ヽ ヽ
. / , /// ﾄ. ! ､ 丶ヽ
l / /（(（リ从 ﾘﾉ）） '
| i l ． ヽﾉ ．V l ねんがんの
l ,=! l /// ///l l F-35をてにいれたぞ
l ヾ! ', l ヽ_フ l l
| ヽヽヽ //
l ヾ≧ , ＿_ , イ〃
li （´｀)l {ﾆ0ﾆ}､ |＿"＿＿__
li /l, l└ ﾀl」／l´ `l
ﾘヽ/ l l__ .／ |___＿＿＿___|
,/ L__[]っ ／ ／
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i /_,／i!/ / l::::::::::::::::
l 人 / Su-35 / /::::::::::::::::
l / /⌒ヽ / /::::::::::::::::
l /iｌ | ） / /::::::::::::::::
ll l i! ｀ｰ、＼＿＿＿ / ｎ/::::::::::::::::
lヽ l |＼. ＼ /⌒〉::::::::::::::::
551:名無し三等兵
09/05/13 23:27:04
むしろ当たりだろそれ
装備体系的にはハズレだが
552:名無し三等兵
09/05/14 00:20:47
>>547
ありがとう。
とりあえずは正攻法でいくしかないのか。
553:名無し三等兵
09/05/14 03:55:13
完全ラ国できてSu-35BMJが作れたら大当たりだな。
554:名無し三等兵
09/05/14 08:29:20
中国、ステルス機開発10年必要＝米軍制空権の優位不変－ゲーツ長官
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
>このほか、長官は開発中の高性能戦闘機F35に関して、今後5年間に
>500機以上を生産する目標を提示し、ステルス戦闘機F22の生産を中
>止しても米軍の制空権の優位性は変わらないとの考えを示した。
555:名無し三等兵
09/05/14 10:43:37
バードストライクって頻繁に起こるもんだろうか？
或いは1～2羽程度なら大丈夫なのかね？
コンテナをぶち込まれちゃさすがにヤバイだろうけど
556:名無し三等兵
09/05/14 13:06:22
だから鶏の死骸を凍らせた上で5羽まとめて放り込んでもちゃんと回るかどうか試験してるわけで
場所によって違うけど、多い空港なら年間300回とかバードストライクが発生してる。大半は客は
もちろんパイロットも発生には気付かず、整備員がエンジンを見て初めてわかる程度
557:名無し三等兵
09/05/14 13:12:19
>>556
＞鶏の死骸を凍らせた上で5羽まとめて放り込んでも ×
→鶏の死骸を凍らせ解凍したものを5羽まとめて放り込んでも
558:名無し三等兵
09/05/14 13:27:27
鳥がたくさんすめる国にすることが最高の防空対策。
559:名無し三等兵
09/05/14 13:33:40
高度1万メートルを10平方メートル1匹くらいの割合で飛んでるなら航空機の飛行は無理。
その代わりミサイルが飛んでくるけどｗ
560:名無し三等兵
09/05/14 13:35:28
いまさらだけど貼っておきますね
ロールスロイスの技術者は、旅客機や戦闘機の風防に向かって、
死んだ鶏を高速で発射する特殊装置を製作した。
しばしば発生する鳥の衝突事故を模して、風防の強度試験をするためだった。
この発射装置のことを耳にしたアメリカの技術者たちは、是非それを使って
最近開発した高速列車のフロントガラスを試験してみたいと考えた。
話し合いがまとまり、装置がアメリカへ送られてきた。
発射筒から鶏が撃ちだされ、破片飛散防止のフロントガラスを粉々に打ち破り、
制御盤を突き抜け、技術者がすわる椅子の背もたれを二つにぶち割り、
後部の仕切り壁に突き刺さった光景に技術者たちは慄然とした。
驚いたアメリカの技術者たちは、悲惨な実験結果を示す写真にフロントガラスの
設計図を添えてロールスロイスへ送り、イギリスの科学者たちに詳しい意見を求めた。
それに対するロールスロイスからの返事はたった一行だった。
「チキンを解凍してください。」
561:名無し三等兵
09/05/14 13:43:41
元ネタはそれだよな。
562:名無し三等兵
09/05/14 14:39:25
>>558
飛ぶ鳥の中では一番でかいらしいコンドルを、エンジンを見ると
突っ込むように訓練する事で、数のハンデを覆すんだよ。
563:名無し三等兵
09/05/14 15:18:26
＞飛ぶ鳥の中では一番でかいらしい
一番でかいのはナキハクチョウ、コブハクチョウ、ノガン、アフリカオオノガン この4種類のどれか
平均値最大の種類とか野生個体最大記録とか、
飼育も込みなら一番大きくなったけどその個体に限り太り過ぎて飛べなかったｗとかの記録があるため
どれが一番大きいかは判断できないw
564:名無し三等兵
09/05/14 15:41:22
一番でかいのってアホウドリじゃなかったのか。
565:名無し三等兵
09/05/14 15:52:11
重さ部門と翼開長部門と全長部門があるぞ
更に鳥の全長は嘴先から尾羽までだから
嘴も首も尾羽も長い奴が最長になってしまうぞｗ
アホウドリは、最大でも15kgだから最大級に近いが
18～20kgのハクチョウの大型種よりは小さい
566:名無し三等兵
09/05/14 16:18:48
最大個体が確認された種と平均的に大きい種が別だったり
567:名無し三等兵
09/05/14 16:40:35
エンジンへのダメージは体重が一番ききそうだな
568:名無し三等兵
09/05/14 16:44:46
>>566
ノガンは日本にも迷鳥として飛んでくる鳥。ごつい体で異様な印象。しかしこの中ではもっとも太短く体長1mくらい
体重は18kg。だが20kgオーバーが撃ち落された記録もある。撃ち落されたくらいだからその個体は飛べた
アフリカオオノガンも体重18kgを超える。この種類は首も尾羽もやや長く135cmになる。
アカシアの樹液を舐めたりするのを好み、樹液の多いシーズンには丸々と太るというがそうなると飛べない可能性が高い
なお、この状態での体重については情報が確認できない。
ノガンはガンというかガンカモ類とは関係が無い。ツルに近い鳥で、地上性が強く、飛翔力はあまり無く
高さ300m以上を飛ぶ事は滅多に無い
コブハクチョウはヨーロッパ原産で日本でも公園などで放し飼いされ、野生化個体までいて日本国内で渡りもしている
日本在来のオオハクチョウよりやや大きい。体長150cm。だが首が長い
最大22.5kgという記録は凄いが、この個体は「太り過ぎて飛べなかった」事で有名である
通常は15kgとか
ナキハクチョウはコブハクチョウとほぼ同じ大きさなのだが、野生で1個体だけ異状個体がいた。体重は分からないものの
体長は180cmにもなったという。嘴は真っ黒になる
ヤマドリやクジャクや尾長鶏のような尾羽が長いものはともかく
まともに血液が豊富に通った組織である首や嘴が長くて体長を稼いでいる鳥ならモモイロペリカン。大型個体で180cmだという。
モモイロペリカンは体重も12kgを超え、翼を広げても3m以上ある。
コンドル類は、多分15kgオーバーになるものは殆どいないだろうとされている。
普通は12kgくらいまでであり、これはハゲワシの特大個体とほぼ同じで、飼育で太らせたオウギワシと同程度ともいう
予算で太らせたライトニンｇ
569:名無し三等兵
09/05/14 19:18:55
ライトニングは予算で太ったわけではない。
むしろ、予算ケチってちゃんとした餌ではなくジャンクフードばかり喰わせてたらメタボっただけのこと。
だから今、ダイエットに時間と予算を食ってる。
そこ、いっぺんなっちまった体質は変わらんだろとか、ダイエットといいながら飛ばずにカウチポテトしか
してないじゃんとか言うなw
570:名無し三等兵
09/05/14 19:22:38
＞飛ばずにカウチポテト
テレビ見てるというか、内部のモニター映してるというか
あるいはむしろ撮影or観測器の1つであるレーダー動かしてるというかｗ
あとカウチ？で腕立てみたいな事してる奴もあるｗ
571:名無し三等兵
09/05/14 19:26:10
F-35に必要なのはビリーズブートキャンプですね。わかります。
572:名無し三等兵
09/05/14 20:46:52
アメリカのゲーツ国防長官は、日本が導入を検討している最新鋭戦闘機Ｆ２２について「輸出型は設計したことがない」として、
輸出は難しいという見方を示す一方、現在開発中の戦闘機Ｆ３５については、輸出を推進する考えを示しました。
これはゲーツ国防長官が１３日に議会下院軍事委員会の公聴会で証言したものです。この中でゲーツ長官は来年度以降、
最新鋭戦闘機Ｆ２２の調達を停止する方針を決めたことについて「私たちはＦ２２を切ったわけではない。調達計画を完了したのだ。
永遠に計画を続けることはできない」と述べ、理解を求めました。
また日本が次期主力戦闘機の候補としてＦ２２の導入を検討していることに関連して「Ｆ２２の輸出型は設計したことがない」と述べて、
日本への輸出は難しいという見方を示す一方、「Ｆ３５については８か国と共同で開発を進め、輸出型も設計してきた」として、
輸出を推進する考えを示しました。
一方、ゲーツ長官は中国の空軍力について「２０２０年の時点で、
アメリカはレーダーに探知されにくいステルス戦闘機を１０００機以上保有するが、中国はゼロだ」と指摘し、
アメリカが中国に対して空軍力で圧倒的な優位に立つ状況は今後数十年にわたって変わらないと分析しました。
記事引用元：NHK
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
F-35を一番最後尾に並んでかえとよ
573:名無し三等兵
09/05/14 20:55:01
海自がF-35Cを導入する日は近いな
574:名無し三等兵
09/05/14 21:00:34
>>572
>F-35を一番最後尾に並んでかえとよ
こういう言い方するやつって、各国が一度に全機調達すると思ってるんだろうか？
575:名無し三等兵
09/05/14 22:28:47
>>574
公式に有料入場券売ってるのは、何の為なんだ？
576:名無し三等兵
09/05/14 22:43:50
理化学研究所は14日、官民共同で進めてきた次世代スーパーコンピューターの開発を抜本的に見直すと発表した。
中核技術を担うＮＥＣと日立製作所が同日、開発から事実上撤退する決定を表明したため、世界最高性能を目指す現行計画を白紙に戻す。
次世代スパコン開発は政府が国家基幹技術に定めている。残る富士通1社で当初の性能を実現できるかどうかは不透明。
民間企業の景気悪化の影響で、米国と競ってきた国家プロジェクトが大幅な見直しを余儀なくされた。
次世代スパコンは総額1150億円を投じて神戸市に建設、2010年度末から稼働させる計画だった。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
日本はスパコンでも車でも負け組に転落しようとしている。
半導体や家電もダメ、工作機械も中韓台湾にやられたら日本終わりだな。
577:名無し三等兵
09/05/14 22:46:45
半導体製造装置の売り上げランクでは15位まで日米蘭が占めてるわけだが
578:名無し三等兵
09/05/14 22:56:17
>>577
ダントツ一位がIntelで、二位がSumsungな件について。
昔は上位が日本勢が独占してたのに
579:名無し三等兵
09/05/14 23:00:01
>>578
半導体「製造装置」
580:名無し三等兵
09/05/14 23:30:52
F135エンジン、最初は178ｋNとかだったのに今は191ｋNってすげぇな
581:名無し三等兵
09/05/14 23:44:20
>580
重量超過をエンジンの改良でなんとかしてもらおうと
無茶した時期があったからなぁ
582:名無し三等兵
09/05/15 01:50:21
F136はその更に上、210kNに至っているという
イギリスはどうしてもF-35Bを推力離陸込みで運用したいらしい
583:名無し三等兵
09/05/15 04:57:59
共通フレームを妥協してAとCだけX-35、BはX-32から作ることにしとけば…
584:名無し三等兵
09/05/15 05:02:09
>>578
2008年度の半導体製造装置の売り上げランキングでは、
1位Applied Materials(アメリカ)
2位ASML(オランダ)
3位東京エレクトロン
4位KLA-Tencor(アメリカ)
5位Lam Reserch(アメリカ)
6位ニコン
7位大日本スクリーン
8位Teradyne(アメリカ)
9位アドバンテスト
10位ASM International(オランダ)
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
585:名無し三等兵
09/05/15 05:47:01
>>584
オランダに負けてるのか。
586:名無し三等兵
09/05/15 08:05:14
いやまて
問題はどこにサムスンが入ってるのかという･･･
587:名無し三等兵
09/05/15 08:06:26
アメリカ、イスラエルのF-15SEへのアクセスをブロック
URLﾘﾝｸ(theasiandefence.blogspot.com)
オバマ政権は、アメリカ製戦闘機を調達しようとするイスラエルの努力に
対して制限を課した。米政府の情報提供者は、ホワイトハウスが、イスラ
エルを含む非NATO諸国が、F-35を含むアメリカ製戦闘機を調達するの
を抑制する事が出来る法律を策定したと語った。彼等によると、政権はイ
スラエルがF-35を得るためには、国務省と国防総省の特別の許可を得る
事を要求するであろうとのこと。政府はまた、新しいF-15SEに関するイスラ
エルの情報要求に対してこれを認めていない。
情報提供者によると、F-35は核兵器運用能力を有しており、これは輸出に
おける問題になるであろう。そのため非NATO諸国は特別の許可が必要と
なる。国防総省は核兵器運用能力を排除したF-35の改造を命じるであろ
うが、ロッキード・マーチンが最初に生産するF-35は核/非核の両方のタ
イプを製造するような命令は出されないであろうとのこと。
イスラエルはF-35の最初の輸出先になろうとしていた。しかしこれまでの
数ヶ月に渡り、政府はF-35の設計変更に関するイスラエルの要求を拒否
してきた。それはイスラエル製のECMシステム（の搭載？）やイスラエル
が戦闘機のコンピュータを修理できるためのソースコードの開示を含ん
でいる。アメリカの拒否は、イスラエル空軍がF-35のいかなる修理でも、
数ヶ月をかけて機体をアメリカに送る事を強いられる事を意味している。
情報提供者は、国務省が現在まで新しい世代のF-15の調査のために必
要とされる情報提供を求めるイスラエルの要求を延期し続けていると述
べた。情報提供者は、政府が外国の軍隊への輸出向けの新世代F-15を
昇任しなかったと述べた。それは、イスラエルがボーイングから航空機を
調達するためにFMSを使用することを阻止する事を可能とする。
「これは法律上の問題で、F-15SEはFMSの資格を得られないかもしれ
ない。」と情報提供者は述べた。
588:名無し三等兵
09/05/15 13:31:48
＞ ホワイトハウスはイスラエルを含む非NATO諸国が、
＞ F-35を含むアメリカ製戦闘機を調達するのを抑制する事が出来る法律を策定したと語った。
あれ日本は？もしかしてF-35もF-15SEも乙った？小浜やっちゃった？
589:名無し三等兵
09/05/15 14:22:09
だから日本の自主開発容認宣言なんだって何回説明したら
590:名無し三等兵
09/05/15 14:26:14
日本も韓国も台湾もみんなダメだね
591:名無し三等兵
09/05/15 14:51:13
>>589
今回のF-Xには自主開発無理です。
592:名無し三等兵
09/05/15 15:33:15
けどライセンス生産容認しなかったら稼動率ガタ落ちすっだろ、F35
価格も高いし無難にF15なり台風なりSu-35BMあたりにしようぜって国増えるぜ
593:名無し三等兵
09/05/15 15:49:54
>>588
>>590
中国にはIAIのラビを格好悪くされてしまったので、真のラビの
後継機を、そこいらの国でよってたかって作るしかないな。
594:名無し三等兵
09/05/15 16:26:50
>>588
国務省とかの許可があればいいって書いてあるやん
むしろ日本にはどうぞどうぞだろ
595:名無し三等兵
09/05/15 17:06:42
韓国のT/A-50へのアメリカ製レーダー搭載はかなり制限が多い
輸出する機体には搭載不可とか
それで、各国への売込みでM-346に敗れたりしている
韓国はT/A-50にイスラエル製のアビオを搭載する案で、何とかこれを逃れようとしている
アメリカはそんな憎らしいイスラエルのアビオ関連産業を叩き潰しに着たか
ファルコンAEWシステムなんてのも作ってたな
そう言えば日本のF-15Jも国産ECMは搭載できたが、レーダーの国産は許可すら与えられていない
だからAPG-63無印が古くて(v)1に載せ換えるのにはこれだけ掛かる、preMSIPなら内部配線も
取り替えた方がいい、更に(v)3はダメだ、なんて話をどんどん作っている
これらを守らないと、他の交換部品を順次売ってくれなくなってしまう。最後はスーパー305条発動か
こんなヒドい保護主義で世界の兵器商戦と勝負する心算か
596:名無し三等兵
09/05/15 17:10:31
は？305条？
597:名無し三等兵
09/05/15 17:28:36
301だろボケ>>595
598:名無し三等兵
09/05/15 18:08:13
どっちにしてもアメリカがラプを売らなくしたのはチャンスだ
徹底的に逆らってやろうぜ。F35以上の性能のものを造るんだ！
599:名無し三等兵
09/05/15 18:49:14
反抗期のガキももうちょい賢いだろうよ
600:名無し三等兵
09/05/15 21:53:36
日本じゃF/A型番は要らないしなー、a/f３５位でしょ、F35じゃ。
やっとこ音速が出た、で喜んでいる機じゃ邀撃はちと…
601:名無し三等兵
09/05/15 22:37:49
今の日本に必要なのは北朝鮮と（将来的には）中国沿岸部に届く打撃力で、迎撃機なんてF-15で十分
日本の立場で言えばF-35が音速を突破できようができまいがステルス性さえしっかりしていればどうでもいいことなんだが
航続距離が致命的に短すぎるんで採用の可能性は皆無だ
602:名無し三等兵
09/05/15 22:53:09
F-35が短いならF-22もアウトだな
EF-2000かF-15FXか
603:いや、築城から低空で何処まで届くやら
09/05/15 23:13:12
打撃力ねー、専守防衛の国が攻撃力、なんて相手に付け入れさせてどうすんの、とか思うけど、
必要ならF2に増槽つけてごく低空、で良いんじゃ？スティルスったって万能じゃないんだし。
604:名無し三等兵
09/05/15 23:13:17
>>601
F-111のステルス化魔改造ですね。わかります。
605:名無し三等兵
09/05/15 23:14:14
スティルスw
606:名無し三等兵
09/05/15 23:28:13
>>605
お前は、誤字脱字で叩きたいだけだろ…
607:名無し三等兵
09/05/16 00:15:46
日本に必要なもの（ほぼ）全て
・対空番長（邀撃番長）
・対艦番長
日本に必要な任務
・対空
・対艦
・その他雑用
F-35はどうしようもないだろ
608:名無し三等兵
09/05/16 00:21:18
攻撃機と化したF-16より、
F-35はさらに攻撃機かつ雑用機っぽい
609:名無し三等兵
09/05/16 00:23:17
器用になることを目指しているうちに器用貧乏にさえなり損ねた、ってところか
610:名無し三等兵
09/05/16 00:25:13
F-Xでやれよカス
611:名無し三等兵
09/05/16 00:29:15
というかF-35A以外はちゃんと完成するのかという疑問。
612:名無し三等兵
09/05/16 00:31:24
>>609
まだ開発中なのに何言ってんだか
613:名無し三等兵
09/05/16 10:25:41
その空軍向けF35Aが一番立ち位置が微妙な悪寒。STOVLなB,艦載機なCなら多少のことは目をつぶって貰えるけど。
614:名無し三等兵
09/05/16 10:36:22
>>607
それなら当面はF-2の増産でいいじゃないか。
今のところ、新規調達50機分はF-4の代替だし。
615:名無し三等兵
09/05/16 10:37:54
Ｆ－２２の製造中止を決めた事を考えれば、
Ｆ－３５は、今の予想より相当安いか、
Ｆ－２２に近いの空戦能力を持つかのどっちか。
経費削減のための処置なんだから同等の戦力をそろえるのに
Ｆ－２２の方が安ければ、Ｆ－２２の方を量産するだろう。
まぁオバマとそのブレーンが相当駄目な場合は、
上の推量は、意味が無いが。
616:名無し三等兵
09/05/16 11:00:56
F-22のラインは2011年に止まる。
F-35Aが完成してから高いからって、F-22を増産しようとしてもラインが残っていないだろう。
617:名無し三等兵
09/05/16 11:03:56
相当ダメに１ペリカ。ｗ
現状でユニットコストが＄80Mくらい、初期段階は＄100Mとかかかりそうで、
一方、既に出来上がったF22が＄170Mって事考えれば、能力を考えたらF22を推すな。
F35はどっちにしろ作らなかったらならないから、どうせおんなじロッキードだし、で目をつぶった悪寒。
あと、現状保有のF22でやや暫く空戦能力は足りる、と判断したやも知れず。
618:名無し三等兵
09/05/16 11:22:49
対テロ戦争を重視してる現政権からみると使いどころがあんまりないんだろF-22は
619:名無し三等兵
09/05/16 12:07:34
「F-22で揃えた場合の戦力」自体が過大で不要という結論だろうな。
それよりも小さいF-35で揃えた戦力で充分ということ。
金も無いし。
円続伸、一時95円台＝米国債格下げ懸念でドル売り
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
こんなニュースも流れてるし・・・
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
ガイトナー米財務長官は１２日、公的年金と医療保険の基金に関する年次報告書を発表、経済危機のあおりを受けて公的年金は従来の試算より４年早い２０３７年に、高齢者医療保険（メディケア）は２年早い１７年にそれぞれ破綻するとの見通しを明らかにした。
620:名無し三等兵
09/05/16 12:16:51
>>615
F-35が安いから。ってのは逆だろ？
これしか買えなくして(日本を含む？)各国に売りつけて量産効果で値段を下げたいだけだろ
F-22の製造中止を決めたのは、自分の必要量を確保したんで
日豪とかいまだ未練のある国をあきらめさせる為っしょ？
621:名無し三等兵
09/05/16 12:25:07
必要量作ったならそんなの関係なくライン閉じるだろJK
622:名無し三等兵
09/05/16 12:33:18
>>619
金銭的な事考えれば、Ｆ－３５の空戦能力が低かった場合
下手にＦ－３５使うより、少数のＦ－２２と戦爆用のＦ－１６なり
Ｆ－１５Ｅなりでそろえた方が安いような気がするが、Ｆ－３５の値段を過大に見すぎかも。
対テロ戦争用ならなおさらステルス入らんし、携行ＳＡＭにある程度効果があるのかも
知れんけどな。
623:名無し三等兵
09/05/16 12:37:50
URLﾘﾝｸ(www.flightglobal.com)
>F-35's latest sales pitch: "Maneuverability is irrelevant"
DASﾏﾝｾｰらしい
624:名無し三等兵
09/05/16 12:44:55
>>619
日本はアメリカの前に年金は破たんするぞ。
625:名無し三等兵
09/05/16 12:48:13
>>622
F-16の代替だからねぇ、配備はしていかないと
F-15も16もまだまだ使うからしばらくはそういう組み合わせもあるんじゃない
626:名無し三等兵
09/05/16 12:59:32
>623 そら、ノースロップもこれの売り上げは洒落にならないほど高そうだから必死に売り込む罠。
夜間画像をバイザーディスプレイに投影、夜も昼も関係有りません、とか写っていた気がするけど。
627:名無し三等兵
09/05/16 13:01:09
日本のGDPが先進国中最悪だぞ。
628:名無し三等兵
09/05/16 13:10:11
GDP成長率が、だろ
629:名無し三等兵
09/05/16 13:33:08
>>624
だから税方式を取り入れる必要があるんじゃなくて？
630:ごっぐ ◆a4kC3oZiIQ
09/05/16 14:50:42 BE:229861692-2BP(10)
>584
製造装置内の各ハンドリング用ロボットを作ってる日本メーカーのお得意様リストだそれw。
631:名無し三等兵
09/05/16 17:21:24
>>630
海外ソースによる2008年度の半導体製造装置の売り上げランキング
去年は2位だった東京エレクトロンをASMLが抜いたって記事。
1位Applied Materials(アメリカ)
2位ASML(オランダ)
3位東京エレクトロン
4位KLA-Tencor(アメリカ)
5位Lam Reserch(アメリカ)
6位ニコン
7位大日本スクリーン
8位Teradyne(アメリカ)
9位アドバンテスト
10位ASM International(オランダ)
URLﾘﾝｸ(www.eetimes.com)
632:名無し三等兵
09/05/16 17:27:09
すまん、2008年度ランキングだから、去年じゃないな。
×去年は2位だった東京エレクトロンをASMLが抜いたって記事。
○2007年度は2位だった東京エレクトロンをASMLが抜いたって記事。
633:名無し三等兵
09/05/16 19:09:37
一度計画を畳んで、
F-35A→F-15E魔改造/F-16魔改造
F-35B→正規空母であきらめろ
F-35C→ライノBlock3
AとBとCをバラバラにして再設計してほしいなり。
本当の高性能機の片鱗が見えたのにジョイントして
糞評価になったF-111計画の悲劇の二の徹はやめて
634:名無し三等兵
09/05/16 19:28:38
広げる必要もないが今から畳めるかが問題
635:名無し三等兵
09/05/16 19:29:11
畳む必要が無い
636:名無し三等兵
09/05/16 19:51:50
ここまで来て畳む必要はないと思うよ。
このまま駄作機を作ればいい。
それを買いたい国があれば買えばいいんじゃね?
B型があればC型はいらんとは思うが。
C型は一番重量が重いからやばいだろ。
637:名無し三等兵
09/05/16 20:10:47
F-14という機体があってだな
638:名無し三等兵
09/05/16 20:26:42
アメリカはロシアや中国がF-35よりも明らかに性能が上のステルス機を出してきたらどうするのだろうか
639:名無し三等兵
09/05/16 20:28:33
ステルスなんて役に立たない、って言い出すんじゃね？
640:名無し三等兵
09/05/16 20:35:32
ロシアや中国が開発できるころには数百機が配備されている
更に次世代の研究も既に始める予定
あと、ぶっちゃけ単体の機体の性能だけで決まるわけじゃないから
AWACSや電子戦機なども米国優位
641:名無し三等兵
09/05/16 20:45:25
いらない装備を剥ぎ取ったストリークF-35が出ます。
642:名無し三等兵
09/05/16 20:47:41
>>638
いきなりそんなの作れるかね？
ロシアも中国も日本での心神に当たる実験機すら作ってないような
643:名無し三等兵
09/05/16 20:49:24
F-35にはF-111のマクナマラみたいなヤツはいたんだろうか
誰もヤバイとは思わず、みんなしていけると思ったんだろうか
644:名無し三等兵
09/05/16 20:57:53
統合すると、単体の計画よりは開発費増えるけど
全ての計画をあわせたものよりは安くなると考えられたから
また同機を大量に配備することによる量産効果も得られる
645:名無し三等兵
09/05/16 20:59:16
>>643
F-111は軽量な陸上型が攻撃機、重くなる艦載型が戦闘機って時点で無理があるが
今回は実質全部攻撃機だからいけると思ったんじゃね？
646:名無し三等兵
09/05/16 21:07:25
>>642
Pakfaはとりあえず今年飛ぶ予定なんだが。
スホーイ社総代表ミハイル・ポゴシャンは、「第5世代の多機能軍用機のテストは2009年に開始され、
2015年までに量産機の生産を始める事を計画している」と語った。
さすがにインドから金を貰っている以上は進めない訳にはいかんだろう。
647:名無し三等兵
09/05/16 21:10:34
Ｐａｋｆａはステルスで無いという噂もありますが、
今までロシアの５世代機は、西側で言う４．５世代機相当でした。
648:名無し三等兵
09/05/16 21:33:26
Pakfaは外観だけならF-22そっくりなんだがなぁ。
三菱重工技報に記載していた日本のF-3もF-22にかなりそっくりだし、ステルス機はだいたい同じような形になるんだろうけど。
URLﾘﾝｸ(kiken.jp)
URLﾘﾝｸ(kiken.jp)
649:名無し三等兵
09/05/16 21:33:28
やっと飛ぶの？
また飛ぶ飛ぶ詐欺じゃないよね
650:名無し三等兵
09/05/16 21:35:24
>>ステルス機はだいたい同じような形になる
YF-23、X-32…
651:名無し三等兵
09/05/16 21:38:17
今出てる写真はF-22等を基にした想像図だから気にしなくていい
652:名無し三等兵
09/05/16 21:50:25
中国のサイトで一枚だけ実機の写真が出ていたよ。
ロシアのステルス機に関する論文の表紙に載ってたけど。
さすがに、薄い迷彩のカバーにかけられてて外側の形だけしか分からんけど、
形は>>648に似ているが、ノーズ部分はかすかにスホーイの鶴のような曲がり具合が残っているような気がする。
ほんとに微妙にしか曲がってないけど。
653:名無し三等兵
09/05/16 21:56:40
>>648
上はあくまで想像図、下はSu-47(S-37)の翼回りを弄っただけの初期案
（風洞模型は作ったが没）
654:名無し三等兵
09/05/16 22:10:40
>>642
MiG 1.44は飛んだだけで実験まではできてなかったよな。
655:名無し三等兵
09/05/16 23:07:53
>>648
これ、F-177が公表される前に、イタレリが出してたステルス戦闘機のプラモってレベルの絵だろ？
656:名無し三等兵
09/05/16 23:09:00
>>655
訂正177じゃなくて117
657:名無し三等兵
09/05/16 23:30:52
>>656は天気予報を聞こうとして時報を聞いてしまうタイプ
658:名無し三等兵
09/05/17 00:15:29
>>638
アメリカの場合、空港・防空施設に巡航ミサイルをダース単位で撃ち込む→無人機で威力偵察→有人航空機が進出・掃討 ってパターンになるだろうから、敵国の戦闘機がステルスか非ステルスかはあまり気にしてない希ガス
659:名無し三等兵
09/05/17 00:43:45
>652
これ？
URLﾘﾝｸ(bemil.chosun.com)
T-95もカンバスに覆われた車体が公開されたりと、なかなか
焦らしてくれる
660:名無し三等兵
09/05/17 00:52:37
なんかCGくさいのは気のせいか
661:名無し三等兵
09/05/17 00:59:59
あいつら思っていたより性能が良い製品って作ったことないよな・・・
T72なんざボロカスだし
662:名無し三等兵
09/05/17 01:00:34
機体に合わせて立体縫製してもあんなに皺無く綺麗に被さらんだろｊｋ
663:名無し三等兵
09/05/17 01:28:42
ゲーツ馬鹿じゃね？
星野JAPAN並に状況把握を間違ってる
664:名無し三等兵
09/05/17 01:39:56
>>662
ロシア人はそんなマメな仕事はしないだろ。
尖った部分の回りは皺がよっている。
機体に合わせてカバーを作るなんてしてないように見える。
布を被せてから余った布を切った方が効率的だ。
665:名無し三等兵
09/05/17 01:45:43
>>661
>T72なんざボロカスだし
湾岸でボコボコにされたのはネ申の抜け殻
666:名無し三等兵
09/05/17 01:47:25
背景からしてCGだろ
布かける意味も分からん
667:名無し三等兵
09/05/17 01:47:39
>>664
だからＣＧじゃねーのって話だろ。キャノピー周りとか不自然に
皺無く綺麗に被さってるし。
668:名無し三等兵
09/05/17 02:00:28
ゲーツはアメリカじゃ天才と言われてるけどな、
少なくともアメリカではゲーツの手腕を大多数の人が支持してる。
669:ごっぐ ◆a4kC3oZiIQ
09/05/17 02:23:10 BE:612965186-2BP(10)
>631-632
ああ、肝心なところは結局日本製って言いたかっただけだ。失礼した。
670:名無し三等兵
09/05/17 03:04:00
>>659
なんでウッドランドなんだ？
671:名無し三等兵
09/05/17 03:36:03
>>659
ミサイルが翼下にまる出しでついてるw
672:名無し三等兵
09/05/17 05:44:52
>>661Su-15やMiG-23の後期型なんかは、西側の予想よりも高性能だった
Su-24は最高速度は予想より小さかったものの、実はこの機体の対策を真面目に検討したら結構やばかったらしいｗ
673:名無し三等兵
09/05/17 06:48:58
ソ連/ロシア製兵器はカタログスペックや単体での性能は一見ショボく見えても
一貫して「優勢な米帝とその手先どもをいかに殺すか」で貫かれてるから
兵器体系や運用思想を組み合わせて考えると結構相手するのしんどいように思う。
>>664
キャノピー頂部の偽装網が透けすぎ、本来は頂部に向かって透けないようになるべきだし、
キャノピーから浮いてるように見える。地面もいかにもテクスチャの繰り返しパターンに見えるし。
674:名無し三等兵
09/05/17 07:05:14
>>673
＞ソ連/ロシア製兵器はカタログスペックや単体での性能は一見ショボく
西側なら作らないような過剰スペックのものもある
そういうのは軍事関連の資料でどうしても目を奪いがちになるがよく検討すると戦力として大した事ない
まあ、見栄で作った感じ
一方で、一見｢西側より地味？｣な感じのが、ソ連の運用体系だと実にうまく働いていたりして感心させられる
675:名無し三等兵
09/05/17 08:18:08
ロイター通信によると、F-35のS/VTOL機の飛行試験の準備が9月に決定しました。
これは計画全体で6ヶ月の遅れが生じていることになります。
当初、飛行試験は3月に予定されていました。
この遅れはプラット&ホイットニー製エンジンに関する問題のためだと言います。
F-35 S/VTOLは通常モードではすでに初飛行しています。
今回の遅れの理由はエンジンノズルの「ひねり」を制御するソフトウェアの動作を確認するためでした。
F-35のS/VTOVLバージョンは重大な重量超過が問題になっていました。
重量超過はおおよそで1.4トンにもなります。
ですが米海軍は「エンジンパワーに畏友があるので問題はない。」と説明しています。
URLﾘﾝｸ(www.defense-aerospace.com)
676:名無し三等兵
09/05/17 08:30:47
で、最早誰も眉につばを付けるF-35のスペックを見直すと
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F)
空虚重量
F-35A： 12,426 kg
F-35B： 13,888 kg
F-35C： 13,924 kg
機内燃料重量
F-35A： 8,165 kg+
F-35B： 5,897 kg+
F-35C： 8,618 kg+
300lbも重かったらF-35Bは15.2tの空虚重量か
タイフーンの運用重量くらいｗ
まあBF-1は「まだ減量化をやり切っていない」らしいからもうちょっとは軽くなるだろう
垂直着陸時の推力が18.6tだから、マージン大目の1割減運用だと16.8tで、まあ1.5tの持ち帰り重量
1tくらい燃料積んでても大丈夫
マージン5%なら17.7tで結構余裕出る
ついでに、現在のF-35A（AF-1）も同程度にダイエットされていたとしたら空虚重量13.8tとなる
それでAB推力19t程度、ミリタリー推力12.8tとの話。
よく｢新しい戦闘機は燃料満載の離陸時から機体重量をAB推力が上回る｣というが
F-35Aに関しては、その域にはさすがに達せないようだ
まあ機内燃料が多過ぎなんだがｗ
でもこの計算だと、F-35AF-1は機内燃料半分、機内ウェポン500kgならMach1.3のスーパークルーズ可能という事になる
例のインテークが良好なら
677:名無し三等兵
09/05/17 08:49:30
>>676
戦闘行動半径が半分以下になる上５００ｋｇのペイロードじゃAMRAAM2本しか搭載できんｗ
実用的じゃないな。
678:名無し三等兵
09/05/17 09:57:25
最近ではミリタリー推力13.1tという話もある
>>677だから作戦空域内に入って、その後半戦でようやくスーパークルーズも可能という程度だな
AIM-120D×2、AIM-9X×2だけで
やっぱ足りない。しかもMach1.3じゃ弱い
679:名無し三等兵
09/05/17 10:36:57
F-35の目標重量(Target Weight)の変遷
F-35A
2002年度 26,500lb(12.0t)
2003年度 27,100lb(12.3t)
2006年度 29,036lb(13.2t)※AA-1が完成する前。たぶんAA-1は「これ」より30%超過
F-35B
2002年度 29,735lb(13.5t)
2003年度 30,500lb(13.8t)
2006年度 32,161lb(14.6t)※あくまでこの時点の目標なのでBF1はこれより重い
F-35C
2002年度 30,049lb(13.6t)
2003年度 30,700lb(13.9t)
2006年度 32,072lb(14.5t)※Wikipedia(en)記述のF-22のEmpty Weightは14.4t
680:名無し三等兵
09/05/17 10:43:09
もちろん空虚重量です
681:名無し三等兵
09/05/17 10:44:20
AA-1とAF-1はもちろん別物だ
しかしAA-1って、重さ17.4tとかあったのか
これでフル燃料フルウェポンでMach1.05
音速突破が試験時間の後半だとしても燃料分の4tくらい追加で更に2.4tウェポン付き
まあパワーあると言えば誉め言葉だが、
むしろこの機体に対するイジメの類だったのではないかなｗ
最終的にはそれより8t近く軽い状態で空戦を行う事になる
682:名無し三等兵
09/05/17 14:02:59
>643 トップが決断しないと、末端が幾ら何か思ってもプロジェクトは止まらない。
>676 B型も、実質ステルス攻撃機なC型も高価な材料使ってダイエット出来るんならやりとげると思うけどね。
問題は、何処向かうのかイマイチ良く解らないA型の対処。高くして調達数削ったら存在そのものがイミフメに落ちる。
B型を当て込んだ軽空母所持国は部隊の定数を削るとかで辻褄合わせるのかな。
683:名無し三等兵
09/05/17 14:06:02
使ってると思うけどな
機体価格の上昇度合いからして
ちなみに複合材を多用したからといって精々1割ぐらいしか減らないけどね
684:名無し三等兵
09/05/17 14:29:15
>>642
中はともかく、露は日本とは比較にならないほど戦闘機開発の経験値が高いし、自国で賄い切れないアビオも仏から買える。
F-22の開発が始まった頃からすればステルスの方法論みたいなものも固まっているだろうし、資金さえあれば（一番高いハードル）、開発は可能だろうな。
685:名無し三等兵
09/05/17 15:02:55
米国の新中国大使にユタ州知事の起用を決定と、オバマ氏
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
＞知事は共和党員。２０１２年の次期大統領選で同党の有力候補との見方も出ている。
次期大統領候補を中国大使に任命とは、あからさまな中国シフトですね。
686:名無し三等兵
09/05/17 18:03:28
B型がなくなっても意外と困らない件
海兵隊：海軍から禁止されているカタパルト解禁してスパホ導入
（固定翼導入はある意味悲願）
ジョンブル：正規空母に改造可能
スペインイタリア：泣き寝入り
A-10後継：最初から無理だからその構想
（アパッチですら前線整備できずに稼動率下がり倒したのに、
F-35Bを前線で運用するってバカですか）
ひゅうがを改造し（ry
687:名無し三等兵
09/05/17 18:05:45
エンジンパワーで何とかなるんだったら
スパホは鈍足短足じゃないだろうという件。
パワーでごまかそうとしている話題多すぎ。
もしかして末期状態？
688:名無し三等兵
09/05/17 18:16:00
>>679
F-22より重いって・・
ひどいですね。
689:名無し三等兵
09/05/17 18:27:38
>>687
スパホは逆ハの字の子だから
>>688
wikipediaを鵜呑みにしない方がいい
LMサイトではF-22の空虚重量は19.7tとなっている
つーか、常識的に考えて14ｔとか無理があるだろ
690:名無し三等兵
09/05/17 18:34:41
>>678
>しかもMach1.3じゃ弱い
タイフーンに謝れ
スパクル想定してない機体のスレで何言ってんだって感じではあるが
691:名無し三等兵
09/05/17 18:51:20
>>686
Bのキモは発艦じゃなくて着艦だって、このスレで何十回も出てるのにまだ分からんのか？
カタパルトどうこうなんて問題じゃないんだよ。
692:名無し三等兵
09/05/17 19:00:36
>>690タイフーンのスーパークルーズは、
最近では空戦形態でも一応Mach1.5を出せるという話が多い
まあ条件はバラバラだがｗ
693:名無し三等兵
09/05/17 19:01:58
海兵隊のふねなら、ライノでも着艦できると思いますよ。
不便な運用になるでしょうけど。
694:名無し三等兵
09/05/17 19:04:40
できねーよ
695:名無し三等兵
09/05/17 19:10:06
F-35の機銃を30mm機関砲にすればA-10好きな顧客も取り込めるはず！
696:名無し三等兵
09/05/17 19:10:25
海兵隊に飛行機はいらん！
↓
解決
697:名無し三等兵
09/05/17 19:11:45
>>695
陸軍航空隊・・・
698:名無し三等兵
09/05/17 19:15:24
>>692
簡易的に計算してみたが、ミサイル6本だと燃料2tぐらいじゃないと無理な気が
699:名無し三等兵
09/05/17 19:37:03
そもそも海兵隊いらなくね？
700:名無し三等兵
09/05/17 20:11:56
「世界の警察」としては最重要だろ（棒
701:名無し三等兵
09/05/17 20:22:49
アメリカ的には間違ってないから困る
702:名無し三等兵
09/05/17 22:03:04
>>692
バーナー吹いても常用1.8、緊急時2.0らしいから1.5スパクルは無理じゃない
703:名無し三等兵
09/05/17 22:55:15
F-35はいつ音速超えたの？
704:名無し三等兵
09/05/17 23:06:23
去年10月
しかしMach1.05までだった
重過ぎるAA-1で、更にウェポンベイ満杯で突破できたんだ。
ウェポンベイが空戦任務用で、機体重量が4t軽いAF-1以降であれば
ずっと速い速度を出せる筈だ
705:名無し三等兵
09/05/17 23:37:16 ontgyC2m
>>702@たしか兵装なしでM1.5で、ミサイル6発でM1.3ぐらいと見た気がする
706:名無し三等兵
09/05/17 23:45:35
へぇ。推力重量比的に厳しそうだけど
デルタ翼で抗力少なそうだからいけんのかな
707:名無し三等兵
09/05/17 23:46:30
>>704
目いっぱいバラストを積んで、
鉛直急降下中にアフターバーナーを焚いて
やっとMach1.05だったのでは
708:名無し三等兵
09/05/17 23:51:54
そこまでムチャクチャ流すなつうのｗ
709:名無し三等兵
09/05/17 23:52:45
妄想もここまでくるとうわぁ…ってなる
710:名無し三等兵
09/05/18 00:30:35
>>707
それなんてハリヤー？
711:名無し三等兵
09/05/18 00:51:51
>>704
しかし外形的にはクリーンだったんだろ？
M1.05でとどめる意味があったのか、それともそれ以上行かなかったのか…
712:名無し三等兵
09/05/18 00:56:00
政治的な目的を達したから無理する必要もなかったとか？
タダでさえ遅れてるんだから、欲こいてまたエンジン壊して他のテストに支障が出ても困るし。
713:名無し三等兵
09/05/18 00:57:34 WLLPbZEF
EUとアメリカは近々戦争することになります
F35はEU諸国には渡りません
アメリカが意図的に遅らせてます
714:名無し三等兵
09/05/18 00:57:48
別に最高速試験したわけじゃないしな
あくまで超音速試験だし
んで超音速出たのでその後ウェポンベイ開閉試験に移っていった
715:名無し三等兵
09/05/18 10:33:47
どっちにしてもその程度の能力じゃステルス除いてF16以下だわ
もしそのまま量産されたら、ホントにF117に毛の生えたものを配るようなもんだ
せっかくの推力もこのままじゃ宝の持ち腐れだわ
716:名無し三等兵
09/05/18 10:38:16
なるほど。
チャック・イェーガーにテストをお願いすればオッケーってわけですね。
717:名無し三等兵
09/05/18 11:18:34
イェーガーはX-1のテスト飛行初期に勝手に速度も機動も自分の勘でオーバーして
ムチャクチャやってしまった
これに対して上司はカンカンに怒った。あの調子こきが！仕事忘れて勝手飛びおって！
機体壊したらあいつだけでなく俺も責任被るじゃねえか！と
だが、当時陸軍の航空隊(当時)の試験機が悉く海軍の試験機に差を付けられていたのを
一気に挽回できたため、その点だけは嬉しかったし、彼をショゲさせてはならないと冷静に考えた
それで周りの職員に、自分が激怒していると吹き込んてイェーガーを十分びびらせた後
呼び出し、そこでは事務的に、｢君、今後こういう事を二度としないと誓約書を出してくれ。
もう1回やったらクビだ。君は子供生まれたばかりだし職を失えないだろ｣と
冷静に告げた
やんちゃなイェーガーだったが、その後テストパイロットとしてはスケジュール違反の飛行をする事は無くなったという
718:名無し三等兵
09/05/18 11:23:14
それでもイエーガーなら。
イエーガーならきっと何とかしてくれるAA略
719:名無し三等兵
09/05/18 12:26:05
AF-1のテスト結果に期待しようぜ
720:名無し三等兵
09/05/18 12:31:04
日本に配備されないのに期待したってしょうがないし
721:名無し三等兵
09/05/18 12:48:42
次のF-Xでは候補になるだろう
722:名無し三等兵
09/05/18 13:10:15
F-XXの候補
F-35
F-15SE
EF2000虎3
F-3
こんな感じか？
723:名無し三等兵
09/05/18 13:25:35
>>722
ＥＦ２０００虎３はねぇよ。
724:名無し三等兵
09/05/18 16:42:13
台風は普通にあと十年したらライン消える罠。つまり国産かF35かの２択になる
F15やF16などのラインもさすがに消えてるだろうし
エンジンも研究してるし第二のロッキード事件が起きない限りF35が選ばれることはない
725:名無し三等兵
09/05/18 18:14:26
>>724
ラインが消える前に、サブプライムショックで国（エゲレス）が飛びそうでつ ＞＜
726:名無し三等兵
09/05/18 18:15:55
>>724
F-106やF-107が最初はF-102BやF-100Bだったように、中身の
違う後継機が同じ名前で作られる事もある。こいつらは結局
名前が変わったけど、何かの拍子に変わらないこともある
かもしれないので、F-35Dだの何だのが現れ、それがすごい
性能で、FXに選ばれるかもしれないじゃないか。
727:名無し三等兵
09/05/18 19:28:04
>>726
ただそうだったとして、F-3より遅い時機になりそうな
728:名無し三等兵
09/05/18 19:41:44
しかも200億円は平気で越えるな
729:名無し三等兵
09/05/18 20:16:54
>>717
ジョンブルが泣いた。
730:名無し三等兵
09/05/18 20:18:51
F-15SEになるんじゃねえの？
731:名無し三等兵
09/05/18 20:27:48
F-35SE
732:名無し三等兵
09/05/18 20:31:15
スタベッティ社ならF-35Dを開発できます
733:名無し三等兵
09/05/18 20:47:22
このイェーガーの上司はP-80で1000km/hを初めて超える世界速度記録を作った
またこのときは冷静だったが、イェーガーが別の機会にヘマをやらかした時は
しばしば本気で横っ面を引っ叩いていたという
今なら訴訟もんかもな
734:名無し三等兵
09/05/18 21:16:46
>>733
映画みたいだな。
しかし、TVでたまに自衛隊のパイロット養成課程とかやってるけど、教官の鉄拳が飛び出し
かねないシーンもあったな。っていうか、実際飛んでそうな…。
まぁしくじったら命にかかわる職場だから、一般サラリーマンとは世界が違うんだろうけど。
735:名無し三等兵
09/05/18 21:16:47
>>731
ウエポンベイ付きコンフォーマルタンクの追加で、更なる
おでぶちゃんか…。
736:名無し三等兵
09/05/18 22:05:47
職場って言うか軍人殴って何がわるいのｋ
737:名無し三等兵
09/05/18 22:43:57
>734
一般リーマンは殴られる前に職を失います
738:名無し三等兵
09/05/18 23:34:38
アメ陸軍は体罰禁止とか聞いたんだけど、どうなんだろ？
やると、教官室に手榴弾投げ込まれそうだ…
739:名無し三等兵
09/05/19 00:39:02
陸自の場合、腕立て伏せらしいが…
740:名無し三等兵
09/05/19 00:40:16
>>734
ていうか自衛隊って基本
映画のフルメタルジャケットの訓練とそのもの一緒だし
っていうかあれ以上だし
理不尽な理由つけては・・・を繰り返してるといふ
741:名無し三等兵
09/05/19 00:56:48
この前海自かなんかで訓練中の隊員が暴行死したことがあったな
まあ、どこでもやってるんじゃないの？
742:名無し三等兵
09/05/19 01:00:25
最近の韓国軍では上官からの体罰は訴訟沙汰になりかねないと
どこかのスレで読んだ気がする
743:名無し三等兵
09/05/19 01:02:24
結局訓練だって言われちまえばそれまでなんだよな。
実際殺しにかかってくる相手と最前線で戦わなければ
ならないわけだし。警察よりももっと厳しい訓練さ。
スポーツなんかじゃないもの。法的に認められるかどうかは難しいな。
拳銃使ったなら話は別だけどさ
だから入隊したら仲間相手に圧倒的な実力で軽々殺せるくらいの
勢いじゃないとダメってことさ。
744:名無し三等兵
09/05/19 02:53:29
> 教官の鉄拳が飛び出し
スケッチブック攻撃ですか？
745:名無し三等兵
09/05/19 08:10:49
殴られもせずに一人前になった奴がどこにいるものか
746:名無し三等兵
09/05/19 08:14:50
父さんにもｒｙ
747:名無し三等兵
09/05/19 08:16:10
イエーガー「僕が一番速くX-1を飛ばせるんだ！」
748:名無し三等兵
09/05/19 09:02:15 JFsodaUF
日本は戦闘機は自主開発します
749:名無し三等兵
09/05/19 09:13:06
開発ペースが周辺国との関係悪化ペースを「若干」上回っている事が必要だ
750:名無し三等兵
09/05/19 09:53:27
ようつべでX-32見てたら彼女がお気に入りになっちまってさ
ぬいぐるみ作るから模型作らせられるはめにorz
笑顔がカワイイってよー女ってよー
751:名無し三等兵
09/05/19 09:56:31
機首下ステルスDSIはスマイリー
（DSIはロッキードの商標でX-32にはつかないな）
752:名無し三等兵
09/05/19 10:07:26
そうなんだ。。。相手をひるませて撃つってわけでもなさそうだし。ワラた
753:名無し三等兵
09/05/19 12:15:14
X-32って寸詰まりな感じがあるなあもうちょっと機首をのばせば格好いいと思うが
つーかX-32はABCの3種類の製造に耐えられたんだろうか？
754:名無し三等兵
09/05/19 12:19:02
>>753
機首を延ばしたら重心が前方に移動してさらにエンジンを前に搭載しなきゃいけなくなる。
つかX-32はX-35より共通率が高いのがウリ。
755:名無し三等兵
09/05/19 13:12:38
機首伸ばしてエンジンも前にだしたら重心はさらに前にいくだろ
ゆとり教育世代の子か？
756:名無し三等兵
09/05/19 13:35:24
>>755
エンジンを前に出さないとリフトノズルを重心位置に置けなくなる。
まぁもしくはカウンターウェイトを後方に置くかだなSTOVL機でカウンターウェイトなんて置きたくないが。
757:名無し三等兵
09/05/19 13:37:35
>>755
758:名無し三等兵
09/05/19 14:11:56
そういえばJSF計画って3種類作る金ないから一括ですませましょうって計画だった気がするけど
実際3種類作った方と大してかかる金額は変わらんのでは・・・
759:名無し三等兵
09/05/19 14:59:07
X-32に文句を言ってる人は
コルセアとかも嫌いなのかい？
760:名無し三等兵
09/05/19 15:08:36
>>759
全然形が違うじゃん
761:名無し三等兵
09/05/19 16:20:40
X-32は前斜め下か斜め上からみると格好いいと思う
まあステルス機は全部真横から見ると薄っぺらくてつまんないな
762:名無し三等兵
09/05/19 16:34:44
X-32はぺらくないよ。箱河豚みたいだよ。
763:名無し三等兵
09/05/19 16:49:04
>>761
ナカーマ。給油試験の写真で評価が変わった。
764:名無し三等兵
09/05/19 22:45:25
>753-756
結局最後は首が伸びる代わりに尻尾が伸びる事になったがな
765:名無し三等兵
09/05/20 00:36:40
X-32にはｼｬｰｸﾏｳｽは似合わんだろうなぁw
でもクジラのﾍﾟｲﾝﾄとかなら航空祭でチビッコからは人気でそうだ。
766:名無し三等兵
09/05/20 08:42:20
>>759
あまり好きじゃないな
767:名無し三等兵
09/05/20 13:49:37
X-32が好きな奴はA-7とF-8とF-16も好きだよね
X-32が落選したときは悔しかったなあ
768:名無し三等兵
09/05/20 14:09:11
X-32の場合、A型を軽量かつ単純に仕上げるという方針だった。
この方針を棄てて全部乗せラーメンの方針をとったのが今のF-35。
769:名無し三等兵
09/05/20 14:13:04
>>768
海軍の「デルタじゃいやだー」というのを無視すれば
X-32の時点でウェポンベイもあったしほぼ完成されてた。
STOVLの不具合も、より強力なF135になれば克服出来るはずであった。
770:名無し三等兵
09/05/20 14:27:03
>>769
そもそも32も35もXナンバーで、技術評価のための実験機に過ぎないので、普通は実証された技術を使用して別に実用機を設計します。
普通は。
771:名無し三等兵
09/05/20 14:27:09
正直MAとか好きだからX-32は嫌いじゃないよ
ただあれで空戦が出来るかは謎な気がする
772:名無し三等兵
09/05/20 14:46:11
>>767
F-16は違うと思う。
可愛いもの
773:名無し三等兵
09/05/20 15:05:50
つーかX-32ってたまごひこーきにしても見た目が全く変わらない気が・・・
774:名無し三等兵
09/05/20 15:36:11
俺はムスタング派だから、F-16は好きだな。
775:名無し三等兵
09/05/20 15:39:20
>>774
問題はタイフーン派＆テンペスト派ｗ
776:名無し三等兵
09/05/20 17:04:13
>>769
水平尾翼追加ってC型だけだっけ？それともぜんぶ？
777:名無し三等兵
09/05/20 17:13:18
>>776
追加も何も新設計
X-32では技術の実証をするだけ
778:名無し三等兵
09/05/20 21:07:46
Xの要件が各派生型を製作できて、かつSTOVL飛行ができる機体だから完全に新規設計ではないと思うけど
779:名無し三等兵
09/05/20 21:16:55
それに必要な技術の実証に過ぎないから、その機体を実用機に再設計というわけではない
780:名無し三等兵
09/05/20 21:36:33
まぁXといいつつYも含んでたよ
781:名無し三等兵
09/05/20 23:15:46
機種分類記号のYっつたら特殊改造試験機なはずだ
接頭記号のYは増加試作機だけどな
782:名無し三等兵
09/05/21 02:10:44
つまり心神を戦闘機して作り直すっていうことくらい無茶な事してる訳だな、F-35は。
783:名無し三等兵
09/05/21 02:27:39
いつの間にかすり替わったからな
偉い人の考えることはよく分からん
784:名無し三等兵
09/05/21 03:02:14
偉い人は分からんの
785:名無し三等兵
09/05/21 04:19:41 F3bfZnJ4
揚げ
786:名無し三等兵
09/05/21 06:05:14
文学の方面ではコミュニケーション不可能論ってのがある
偉い人だろうが偉くなかろうがだれも他の人間のことはわからん
787:名無し三等兵
09/05/21 07:55:47
偉い人にモノがわからんというのは、1979年から言われ続けている事実。
788:名無し三等兵
09/05/21 08:03:29
>>782
つまりこの計画が上手く逝ったら心神を戦闘機に作り直す事も不可能ではないと。
JSFは事実上の三機種統合だけどこっちは一機種だし。
…まあ、むりか。
789:名無し三等兵
09/05/21 08:53:37
>>787
おまえそれ以上書くと足が付くぞ。
790:名無し三等兵
09/05/21 08:57:04
なあに足なんか
791:名無し三等兵
09/05/21 09:20:32
>>782
心神は技術実証機に偽装した戦闘機開発かもしれないから
もしそうなら「作り直す」というのはあたらないかもな。
F-22の取得が完全に駄目になるまでは名目上は実証機開発のままだろうが
792:名無し三等兵
09/05/21 09:31:41
おまいさんが言う取得が完全に駄目になると言う状況は、どうなった場合の話だ？
すでに取得不能状態だろうと思うのだが。
793:名無し三等兵
09/05/21 09:49:18
アメリカがとち狂って今年の議会で日本国内での
100%ライセンスを認めてくれるという奇跡を信じたいのだろう
ラインが存在しない以上、最早日本にそんなものが認められる確率は
中国やロシアや北朝鮮にF-22のライセンス生産が認められる確率と変わらないくらいだが
794:名無し三等兵
09/05/21 09:50:05
>>792
2013年にF-22輸出禁止法の効力が切れる
(1998年に制定されてから15年限で2012会計年度末
つまり2013年9月に効力が切れる)
FMSなので上下両院の審査が必要だが、それが通れば
日本に輸出可能。
795:名無し三等兵
09/05/21 10:10:22
>>794
その頃にはラインが閉じてて輸出可能な機体がありません＞＜