09/04/22 14:39:17
>>197
優秀なやつは国外に逃げちゃうからじゃねw
201:名無し三等兵
09/04/22 14:54:42
あんだけ人が多ければ一人や二人出るだろうよ
202:名無し三等兵
09/04/22 15:51:54
今朝の国営放送で流れたF-35の動画って、本物なの？
CG説もあるらしいですが。
203:名無し三等兵
09/04/22 16:44:33
X-35だろ
204:名無し三等兵
09/04/22 18:12:17
>>200
米国などの研究機関に移って賞もらった人は多いんで内科。
IT系の学会でも中国系の研究者の名前はよくみる、正直
日本人より多い。
205:名無し三等兵
09/04/22 18:59:58
>>204
実際問題として、米国の大学、特に地方公立系の理系学部なんかは、中国系の教授が過半を占めている感があります。
ウチの行っていた学部(化学系)は教授が全員中台系だった。皆結構優秀で、米国アカデミックのボリュームゾーンを形成してます。
で、その下に必ず韓国系の研究員がしがみついてて、学生を苛めてたりします。日本人は優秀な留学生が腰掛けでいる程度。
日系米国人はあまり目立ちません、というか完全に白人化してます。
日中台韓を比べると、日本人は皆母国に帰っちゃうんですよね。他の国の連中は優秀ゆえに母国に帰らないし帰れない。
なので、中台韓の連中は米国籍でノーベル賞をもらうことはあっても、母国でもらう事はありえないと確信してます。
206:名無し三等兵
09/04/22 19:04:21
いまは国策で国内にUターンしてくれっていろいろ優遇措置も
やってるから、機械とか電子系の研究者なんかは意外に
戻ってたりはしないかな。航空機開発産業とかどんなレベルなのか
気になるね。企業の数も多いし予算は豊富だし……
207:名無し三等兵
09/04/22 19:08:35
いま一線バリバリの教授・助教授クラスは天安門事件のころ
ちょうど大学院生くらいだよね..
もう中国なんて戻りたくない・戻れないって人がたくさんいるだろうな..
208:名無し三等兵
09/04/22 19:12:07
いまは理系が政府の中枢を占めてるみたいだからいいけど、
いつがらっと変わるか分からんもんね。完全には信用してない
だろうな。人生や家族がかかってるから簡単には判断できないな。
209:名無し三等兵
09/04/22 19:16:16
文系理系とか厨房かよｗ
210:名無し三等兵
09/04/22 19:26:27
単純に工学系の学位を持ってる人たちって意味で。
胡 錦濤も技術系の技師出身でしょ。
211:名無し三等兵
09/04/22 19:28:49
>>206
んー、無理だと思いますよ。
例えば中国に戻ったあと、生き延びていくに必要なのは研究者・技術者としての能力ではなく「政治力」ですから。
というか、その限界を見切ったからこそ渡米しているわけで、帰れるわけがない。帰っても、公安に張り付かれるだけ。
そういう優秀な人材を世界中から吸収し続ける事が出来るのが、米国の力の源泉です。
あっさり日本に帰ってしまう日本人の方が異常。ｳﾘもだけど。
逆に日本の場合、アカデミックも何処も外国人が異常に少なく、閉鎖性が強いのですが、海外に修行に出た連中が
残らず帰ってきてしまうので、知的資産を貪欲に吸収し続ける構図になっています。で国内で独自に消化/昇華させる。
中韓なんかは帰ってこないから、でっちあげるか強奪するしかないんです。
212:名無し三等兵
09/04/22 19:38:56
残らない日本人より、残る中韓の方が政治的発言力は高くなるよな。
213:名無し三等兵
09/04/22 19:39:11
俺30代だけど、日本でこの世代でさえ優秀な人は米国行っちゃってる
もんな。日本だとあんまないことだけど隣の研究室では米軍と共同で
ロボット作ってるね、とか言ってた。
民間企業の研究所だとカセみたいのもあるかもな。契約するときに
ライバル企業への転職を禁じたりは可能だし。
214:名無し三等兵
09/04/22 19:40:36
何を以って優秀であると定義するかによって違ってくるね
215:名無し三等兵
09/04/22 19:45:47
>>211
あのう、透明化の研究をしてる人は、どんな人ですか？
216:名無し三等兵
09/04/22 19:48:55
>>212
仰るとおりですね。
中韓のコロニーは米国への同化を拒絶しがちですので、米国内での「民族の発言権」は強化される傾向にあるようです。
ですので、民族的情緒に関わる部分については米国世論を動かしうるでしょう。これはWASPも問題視してますね。
けど、本国の政治的意向とは必ずしも一致しないんですよ。本国から逃げ出した連中ですから。
…いかん、完全にｽﾚ違いだorz
217:名無し三等兵
09/04/22 19:53:59
なんだかよくわからんが面白い話だ
218:名無し三等兵
09/04/22 20:04:10
内容が矛盾だらけだから「よくわからん」のも当然だと思うよ
219:名無し三等兵
09/04/22 20:05:52
まぁ民族問題ってのは昔っからどこの国でも下半身で語る問題で
筋が通った理屈を展開するのは困難なんだけどね
220:名無し三等兵
09/04/22 20:12:55
>>218
どこらへんが矛盾だ？
221:名無し三等兵
09/04/22 20:14:05
起源とかじゃね
222:名無し三等兵
09/04/22 21:59:14
高度の情報流失は無いってさ。
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
ワシントン（ＣＮＮ） 米国防総省高官は２１日、米英などが共同開発を進めている次世代戦闘機Ｆ─３５の設計図、
電子機器の情報が含まれるコンピューター網へ過去２年間、不正侵入行為が繰り返しあったとの事実を明らかにした。
また、米空軍の管制システムへの侵入もあったという。
飛行中の全軍用機の位置などのデータ入手を狙ったともみられる。被害の詳細は不明だが、
高度の機密データの漏出はないとしている。
同機は敵のレーダー網をくぐり抜けるステルス(隠密性)の機能を持つが、
これに関連したデータはネットに接続されていないため被害はないとしている。
同型機の開発元は、ロッキード・マーチン、ノースロップ・グラマン各社など。
ロッキード社幹部は、機密データの重大な被害があったことを否定。
ネット上の不正侵入行為に対しては対抗措置を施しており、「効果的な攻撃」による被害は受けていないとも強調した。
この不正侵入行為は、ウォールストリート・ジャーナル紙が最初に報じ、元米政府高官の話として、
攻撃は中国内から仕掛けられたとも報じた。ワシントンの中国大使館は同紙の報道を否定している。
米国防総省は先月の報告書で、中国がサイバー攻撃の技術向上を続けていると指摘。
米政府省庁のコンピューター網が標的の１つだが、中国軍がサイバー攻撃に絡んでいるのかは特定出来ないとも述べていた。
223:名無し三等兵
09/04/22 22:08:17
所詮はLANに繋がってるレベルの機密情報
224:名無し三等兵
09/04/22 22:17:41
モラルハザード全開のアメリカの企業と政府の言うことが当てになるんかい。
議会が突っ込んで調査するべきやろ、これ。
225:名無し三等兵
09/04/22 22:33:30
？
226:名無し三等兵
09/04/23 00:29:24
>>222
なんでぇつまんねぇの
227:名無し三等兵
09/04/23 06:04:08
この機密漏洩を受けてF-35の開発中止になればいいんだけどな
228:名無し三等兵
09/04/23 09:11:14
よかないよ、どうすんだ日本。別に近々戦争やる予定ないからいいけどさ。
229:名無し三等兵
09/04/23 11:18:05 xtYiigfp
いや、北朝鮮への攻撃実施が近づいてる
北が反撃可能かどうか、戦争状態になるかどうかはかなり微妙だが
230:名無し三等兵
09/04/23 11:20:44
あら貴方、スレが違っていてよ？
231:名無し三等兵
09/04/23 11:39:24
どの程度までが高度な情報なんだろね？
骨組みとかバレても大丈夫なのかな？
F-22は乗る時にファミコンカートリッジみたいなのが無いと動かないって聞いたけど。
232:名無し三等兵
09/04/23 11:41:20
いよいよ時代はパトレイバーに追いついてきたな。
233:名無し三等兵
09/04/23 11:50:23
>>231
それは搭載兵装を記録した記憶媒体のことじゃね？
パイロンやウェポンベイに入れた兵装を自動的識別してくれないから「どこにどんな兵装を搭載しました」
ってのを記録した媒体が必要だったはず。
最近は搭載兵装もプラグアンドプレイにしようって流れだが。
234:名無し三等兵
09/04/23 12:28:29
>>231
骨組みとか普通に本に載るだろ
235:名無し三等兵
09/04/23 13:58:23
ウルトラ怪獣のなんとか袋みたいに、担当者がアドリブで
骨組みを考えてたりすると凄い。
236:名無し三等兵
09/04/23 14:00:49
F-22はステルス機体とスーパークルーズ用のエンジンさえ開発すれば
できるが、F-35はそれ＋VSTOL+攻撃機＋コスト考えなきゃならないから
F-35のほうが開発大変なきがするわ
237:名無し三等兵
09/04/23 14:11:15
コストだね、どうなるのか心配なのは。
とりあえず生産数が中途半端にならないことを祈りたい
238:名無し三等兵
09/04/23 16:33:43
>>222
高度の情報流出があると正直に公表したら
複数人数の高官の首が飛ぶもん
プロジェクトが見直しか中止になるかもしれないし
本当の話なんて出っこないよ
239:名無し三等兵
09/04/23 16:47:56
だったら公表すらしないと思うけどな
誰かがリークしたのかもしれないが
240:名無し三等兵
09/04/23 17:11:29
>>235
では架空メカ透視図解の第一人者、宮武一貴氏に描いてもらおうｗ
241:名無し三等兵
09/04/23 18:34:06
いや、河森にｶｺｲｲ変形パターンを考えてもらうのが先だ。
242:名無し三等兵
09/04/23 18:43:59
いやいや、ここはカトキハジメに格好良くアレンジしてもらってだな
243:名無し三等兵
09/04/23 18:47:42
とりあえず、ブチ穴をたくさんあける必要があるでしょう。
244:名無し三等兵
09/04/23 18:53:44
やはり、永野にぶっ飛んでもらおう。
245:名無し三等兵
09/04/23 18:55:51
これはいい闘将ダイモス
246:名無し三等兵
09/04/23 23:04:31
どんな高度な機密情報だろうと流出した瞬間から、機密でもなんでもないんだから
流出したのは機密情報では有りません
と言い切れるわなww
247:名無し三等兵
09/04/23 23:08:54
>>246
248:名無し三等兵
09/04/23 23:13:39
>>238
首を飛ばすのが目的かもしれないじゃないか。
249:名無し三等兵
09/04/23 23:34:20
逆に流出した情報が偽情報でまんまとしてやったりかもしれん。
250:名無し三等兵
09/04/24 06:22:02
日経なんかも良く飛ばし記事を載せるけど、その内容が
うそか本当かよりも、記事を載せる意図のほうが大事なんだわな。
251:名無し三等兵
09/04/24 07:51:02
情報強者の集いですね。
252:名無し三等兵
09/04/24 11:20:33
そういえば日経って昭和天皇が靖国神社に参拝しないのはA級戦犯が合祀されているからだとか飛ばし記事書いてたな
253:名無し三等兵
09/04/24 14:12:26
>>251
一紙だけの記事だから強い弱いじゃなくて雑談しかできんよ。
とりあえずLMの株価は下落したりは、してない。
254:名無し三等兵
09/04/24 17:21:38
これ以上下がりようがない水準だけどね
255:名無し三等兵
09/04/24 21:34:47
そうでもないよ。不景気と連動して下がってたが持ち直してる。
256:名無し三等兵
09/04/24 21:46:48
アドレス忘れた
kojiji・・みたいな軍事ニュースのあるじゃん
そこに、イスラエルがＦ３５を止める
見たいな事が書いてた
257:名無し三等兵
09/04/24 21:54:30
イスラエルはたった今も戦闘やってるから、いつできるか
分からないものを待てないんだよ。そういう意味では立場が弱い。
258:名無し三等兵
09/04/24 22:07:30
オランダ議会、F-35の試験と評価段階に関する参加について
の決定を2010年まで延期
URLﾘﾝｸ(www.defense-aerospace.com)
259:名無し三等兵
09/04/24 23:22:00
URLﾘﾝｸ(www.flightglobal.com)
F-35BF-1がホバーピットでリフト推力を測定したら41100ポンドを記録したらしい
18.6トン！
260:名無し三等兵
09/04/24 23:25:44
もし、F-35B・BF-1が一部で言われているように未だに空虚重量15tもあって、
ホバーピット推力に比べて実際の運用では1割減として16.8tの推力が期待できる、というかなり厳しい条件だとしても、
燃料お持ち帰り1.4t、AMRAAM×2発 くらいあっても、何とか垂直着陸できる訳だ
しかも最終的には空虚重量14t台に行くのは確実らしいし、
まあ、何とかなるんでないの？
だがこのスレシリーズでは、マージンは1割じゃなくて15%取れといった人もいた
2.5tも引いたら、そりゃ燃料500kg、武器無しで帰ってこないと垂直着陸はダメだなｗ
261:名無し三等兵
09/04/24 23:32:31
そして同時に、
イギリスが求めていたらしい、機関砲の固定搭載&垂直離陸運用、みたいなのは
どうやっても無理だろうと明らかになったｗ
もしそれを求めるなら、複合素材を使った別バージョンをイギリス独自に使い、
しかもアメリカが作る、同じ形の通常バージョンの料金も払う2重支出を
覚悟しないとダメだ
それをやって空虚重量13.5tにして、マージン7%でいいというのであれば
もちろん機内燃料3.5t、AMRAAM×2、くらい搭載でも何とか垂直離陸できるかな？
262:名無し三等兵
09/04/24 23:34:27
もうやめたほうがいいんじゃね？ｗ
最初からやり直したほうがいいような希ガス
263:名無し三等兵
09/04/24 23:35:16
URLﾘﾝｸ(www.flightglobal.com)
しかし最後に
＞The hover pit tests are among the last steps before BF-1 can attempt to return to flight
after a nearly year-long hiatus and transition from conventional flight to vertical landing mode.
Lockheed says it has also demonstrated several key test points before the hover pit tests, including
inlet pressure recovery, pitching moment, rolling and yawing moment, effective vector angles of the exhaust
and control-input response time.
・inlet pressure recovery, pitching
・rolling and yawing moment
ひょっとしてこれを強調してるってことは、だ
これ、禁じ手のロールポストからの推力を足しやがったか？？？？？
あれはバランスを崩した時に備えて、最後の手段としてみだりに使っちゃいけないものだった筈だ
264:名無し三等兵
09/04/24 23:49:10
リフトファンの便器のフタって向かい風だと多少吸入効率上がるんだろうな
翼の揚力もあるし
F-35のVLは無風より風に機首を向けてる時の方が余裕がありそう
左右折り畳みハッチでは風向きは無関係だったろうな
265:名無し三等兵
09/04/25 00:55:26
あの一枚蓋タイプにして効率上がったそうだ
266:名無し三等兵
09/04/25 01:38:19
F136はF135より更にパワフルで
AB推力21tくらいまで達成してるんじゃなかったかな
この調子だとリフト推力も19t～19.5tは狙える
そうなると、そこから1割マージン取っても17t以上の推力があるから
イギリスの求める垂直離陸運用がギリギリで可能かな？と期待しよう
さすがに対地爆撃まで垂直離陸ではちょっと無理かｗ(小径爆弾ならどうにか可能)
だがクイーンエリザベス級軽空母に降りるのであれば勿論そこまで垂直離陸にこだわる必要は無い
267:名無し三等兵
09/04/25 01:44:28
イギリスも垂直離陸できなかったら国が滅亡する、とは正直思ってないだろうから、
プライドっていうか、今までできてたことができなくなった、と明確に差がつかなければ
Goサイン出すんじゃないかね。
268:名無し三等兵
09/04/25 02:35:17
F136はアメリカは止めたがっていたが、イギリスのごり押しで開発を進めている。
開発費が高騰するだけなので、アメリカ自体はあまりやる気がないんじゃないか。
F-35にイギリスが関わっていなければここまで炎上しなかったと思うが。
というより、B型も開発してなかったかもしれんが。
搭載エンジンについては、F-22のエンジン、プラット・アンド・ホイットニー社のF119から派生した F135が予定されており、
そのバックアップにGE・アビエーション・ロールス・ロイス共同開発の F136も代替エンジンとして検討されている。
ただし、F136は一度予算面からアメリカ政府によって開発中止を検討され、R&R社のあるイギリスはこの検討に反発した。
イギリスの強い反発は、アメリカを動かし結局F136の開発は継続された。
269:名無し三等兵
09/04/25 02:43:23
>>266
そんなバケモンエンジンが、
現状の燃料を使った冷却方式でうまくいくのか?
まあ考えてみれば、
今までは出力不足で、燃料が少ない軽い状態でもフルパワーでVL→冷却できない
だったところをパワーに余裕ができれば
燃料満載でもVTOできるほど余裕がある→燃料満載だからフルパワーでも冷却できる
→燃料が少ない軽い状態ならパワーを絞ってもVLできる→燃料が少なくても冷却できる
とうまくいくこともあり得るが、
出力増大に応じて発熱量も増大してたらどうしようもないな
270:名無し三等兵
09/04/25 10:32:45
>>268
元々B型は海兵隊用で、同じ需要のイギリスとくっついただけだよ
271:名無し三等兵
09/04/25 10:56:44
イギリスとくっついたから切り捨てられなくなったとも言える。
関係ないけど、F-35を見てると心神が異様に軽い気がする。
272:名無し三等兵
09/04/25 11:17:44
全長15.5ｍと14ｍだからな、オマケに双発。
で、空虚14ｔと全備8ｔ(元は10t)だっけ？
273:名無し三等兵
09/04/25 11:20:49
心神は空虚重量9tじゃなかったか
最大離陸重量8ｔというデータもあったがほとんど何も搭載できんような気がする
274:名無し三等兵
09/04/25 11:29:34
試験機だからいいんだYO
275:名無し三等兵
09/04/25 11:35:20
つうか何オプションで積むんだよ。
最低限の燃料以外何もいらんだろ。
276:名無し三等兵
09/04/25 11:37:48
つ計測機器
277:名無し三等兵
09/04/25 11:40:14
試作機としてT-4のエンジン使えばかなり軽量にはなる。
278:名無し三等兵
09/04/25 12:27:19
心神は離陸重量8t（燃料満載 武装無し）らしいが・・・。
RCS測定用のやつの重量が２ｔくらいらしい。
心神を1,1倍すると、全長15.51m 離陸重量10.6t（クリーン） になるな。
ちなみに心神はFCS等のアビオニクスをちゃんと積むぞ。
統合アビオニクスの試験が主な役目だから。
279:名無し三等兵
09/04/25 12:34:27
心神スレでやれ
280:名無し三等兵
09/04/25 12:45:40
ぶっちゃけまだ実機が出来てないから重量等の詳細は不明
281:名無し三等兵
09/04/25 13:09:45
>>263
ホバー中の揺れに対して姿勢制御できるかどうかのデモをしたって言ってると思うが
282:名無し三等兵
09/04/25 17:47:12
>>280
重量ぐらい設計段階で計算出来るさ
F-35の開発チームが異常なだけ
283:名無し三等兵
09/04/25 18:00:08
重量9tというニュースもあるように詳細が明らかになってないんだから黙ってろ
284:名無し三等兵
09/04/25 18:26:21
そもそも全長だけで重量を考えるのが間違いのもとかと。
細身で飛行寿命も短く設定できる試験機ＡＴＤ－Ｘと
ウェポンベイで太り、安くするために高価な複合材を
ケチったＦ－３５が同列なわけもなく。
>>273
同じような試験をしていたＸ－３１が全備重量約７ｔ
Ｘ－２９も約８ｔで試験していたから問題なさそうだ。
285:名無し三等兵
09/04/25 18:30:12
所詮試験機だから燃料搭載量も少ないだろう品
286:名無し三等兵
09/04/25 19:51:58
重量の件はまぁ色々議論があるとして・・・
いつ配備されるのかね？
287:名無し三等兵
09/04/25 20:23:07
一番早いアメリカ海兵隊で2012、空軍が2015年
288:名無し三等兵
09/04/26 00:15:24
だがしかし、AF-1とか完成してるのに超音速試験でさえたった１回で、しかもマッハ1.01と微妙
BF-1は初飛行が2008年6月だから、もうすぐ1年になろうというのにVL試験はまだ
X-35はX-35Aが初飛行してから29日目の2000年11月22日に
最初で最後の超音速試験をして１発でマッハ1.4を記録
そのままX-35Bに改造される為にロッキードの工場へ戻された
2001年5月12日にX-35Bの地上テスト開始
5月24日にX-35Bとして初飛行
6月24日には垂直離陸に成功
289:名無し三等兵
09/04/26 00:48:47
>>288
AF-1はまだ飛んでないし
BF-1はエンジン換装とアビオアップデートで中断してたから
290:名無し三等兵
09/04/26 01:43:38
AA-1はMach1.05を達成した
まあ1フライトで音速突破を4回出来たんだし、遷音速域の加速が
絶望的に悪いという訳では無さそうだ
291:名無し三等兵
09/04/26 01:46:56
AA-1は空虚重量16tという噂があったなｗ
AF-1では13t台半ばまで押さえ込んだとか
そして、BF-1は相変わらず15tくらい、なんて話
BF-4では軽量化の更なる試みが行われているらしいが
あと500kgくらい減らせるかなあ？
AA-1のMach1.05達成時には、機内ウェポンベイは2.4tぎっちりを搭載し
更に燃料も離陸時に満載で、まあ離陸重量26tくらいだったという
AMRAAM×2くらいの軽装備でAF-1以降なら、5tは軽くなるから
それなりの速度アップ、加速度アップが期待できる、のか？？？
292:名無し三等兵
09/04/26 01:53:02
AF-1も最初の超音速試験で音速突破だから最高速度はあまり問題じゃないと思うが
293:292
09/04/26 01:53:54
間違えた、AA-1だった
294:名無し三等兵
09/04/26 02:07:05
しかしあまりにもギリギリの速度ゆえ不安視されているｗ
秋にF-35Cが初飛行するが、これは翼が大きいので
音速突破できるのか？？？なんて噂まで
F-35AF-1について｢多分クリーンのスパホ程度の加速力ではないか｣ともいう
もちろん機内に燃料を十分に搭載してそれだけ動けるのは大したものだ
だが、空戦空域で十分な機動が出来るか？というのがどうしても不安視される
295:名無し三等兵
09/04/26 02:15:26
どう考えても遷音速でのデータ取りのため
296:名無し三等兵
09/04/26 02:17:22
Mach0.015刻みくらいでしか上げられない規則かもな
昔のX-1の時はそんな感じだったという
297:名無し三等兵
09/04/26 09:30:40
なんでこんなに重くなるんだ？F-35は
298:名無し三等兵
09/04/26 09:52:34
みんなの夢が詰まっているから
299:名無し三等兵
09/04/26 09:58:34
本来、夢に優先順位をつけるのがプロジェクトのリーダーの仕事なんだが
夢を切り捨てると仕事がもらえなくなるのがアメリカ流
300:名無し三等兵
09/04/26 09:58:38
安く済ませたいという願いも背負っているな
301:名無し三等兵
09/04/26 09:58:43
>>298
そんなに重いものを詰めてるなら仕方がないな。
302:名無し三等兵
09/04/26 09:58:53
コンピュータは重量問題を脳内解決しないで設計したからじゃねーか？
人間様働かせるじゃねーよコンピュータ。
ついでに、ダッチとかライミーが糞言ってるんでコンピュータが反乱起こしたとか？
303:名無し三等兵
09/04/26 10:42:48
肩に夢を乗せすぎて構造的問題になったなんとか2とかいう
機種もあったとかなかったとか
304:名無し三等兵
09/04/26 11:15:05
XK2のことか！
305:名無し三等兵
09/04/26 11:37:21
はんぺん
306:名無し三等兵
09/04/26 12:19:30
F-22の時も重量問題あったな
結果的に燃料搭載量が11tから8tになって航続距離が落ちてしまった
ステルス機のシミュレーション精度がイマイチなんじゃね
307:名無し三等兵
09/04/26 16:28:22
>>298ほど適切かつ素晴らしいレスを見たのは始めてだ。センスあるわ。
308:名無し三等兵
09/04/26 16:58:36
>>298
なんとすばらしいレスだ
309:名無し三等兵
09/04/26 17:01:47
>>308
肩の荷が重いから、のほうがいいと思うが
310:名無し三等兵
09/04/26 17:17:02
>>309
それも面白いが>>298ほどのセンスはないな。
311:名無し三等兵
09/04/27 00:13:01
B型が重いのはリフトファンや隔壁やドライブシャフトやベゼルギアのせい、
C型が重いのは翼面積増加や空母運用用構造強化のせいとわかるが
A型まで重くなるのはわけわかめ
312:名無し三等兵
09/04/27 00:35:52
>>298
ジョンブルの夢だけでも投棄できたらだいぶラクになるな
313:名無し三等兵
09/04/27 01:18:01
>>311
ステルス機自体が重い
314:名無し三等兵
09/04/27 11:02:02
軽いと儲からないじゃないですか。
装備満載で見積30%アップですよ！
315:名無し三等兵
09/04/27 17:12:37
この期に及んでまだ儲けようとか考えてるアホがいるのかね、中では。
316:名無し三等兵
09/04/27 17:15:19
開発で稼げるだけ稼いで、配備されないのが一番ですよ。
317:名無し三等兵
09/04/27 18:46:15
ジェネラル・アトミックス、プレデターベースにジェットエンジン搭載無人ステルス攻撃機を開発
URLﾘﾝｸ(www.technobahn.com)
318:名無し三等兵
09/04/27 22:23:24
>>315
社員の給料が何年分も保障されてるだけでｳﾏｰなんじゃないの
319:名無し三等兵
09/04/28 03:11:21
F-35は儲かるんじゃないか？そうでもない？
先行きがそんな真っ暗だったらLM自体の評価が下がってそうだが。
320:名無し三等兵
09/04/28 11:12:41
なつかしのテンプレでも貼っておくか…
今日もフォートワースに朝が来た
「お早うクソッタレ共！ところでジョナスンテストパイロット、貴様は昨夜ケンカ騒ぎを起こしたそうだな？言い訳を聞こうか？」
「ハッ！報告致します！磯臭いF-18乗り共がリフトファンを指して『はりあー』と抜かしたためフリースタイルキックを叩きこんだ次第であります！！」
「よろしい。貴様の度胸は褒めておこう。いいか、垂直着陸は１にも２にもクソ度胸だ 横風の息吹を感じなければ一人前とは言えん。
今回のジョナスンテストパイロットの件は不問に処そう。だがリフトファンを知らないオカマの海軍機乗りでも顧客は顧客だ。LM社員の貴様はそこを忘れないように。
ではF-35開発訓、詠唱始めッ！！！！」
何のために生まれた！？
F-35を作る為だ！！
何のためにF-35を作るのだ！？
給料をもらうためだ！！
F-35は何故開発するのだ！？
国防予算を使う為だ！！
お前がペンタゴンにすべき事は何だ！？
スケジュール遅延の言い訳！！！
スケジュールは何故遅延するのだ！？
X-32のアクビ野郎が高性能だからだ！！
スケジュールとは何だ！？
納品まで雇われ、納品したら路頭に迷う！！
F-35とは何だ！？
A-10よりヤワで！AV-8Bより飛べず！F-18より積めず！どれよりも高価い！
F-35開発部隊が飲むものは！？
20年ものの貴腐ワイン！！
ボジョーレヌーボーを飲むのは誰だ！？
バージョン過多のF-16！！お手軽改良で顧客をだます！！
お前の親父は誰だ！？
万能機のF-111！炎上させれば気合いが違うッ！！
我等LM開発部隊！炎上上等！キャンセル上等！GAOが怖くて開発できるか！！（×３回）
321:名無し三等兵
09/04/28 12:51:22
最近まったく情報がこないわけだが、アメリカの場合こういう時は
非常にヤバい状態に追い込まれている時だ。こりゃF15SEに風が吹き始めるか？
322:名無し三等兵
09/04/28 12:52:32
抽象的でよく分かんないけど情報というのはたとえば？
323:322
09/04/28 12:55:04
ちなみに昨日のニュースだがテスト用F-35がBAEに到着した模様。
F-35 Arrives in the United Kingdom for Static Testing - Yahoo! Finance
URLﾘﾝｸ(finance.yahoo.com)
324:名無し三等兵
09/04/28 14:05:06
>>321
そりゃお前が情報を得ようとしてないだけだろ
325:名無し三等兵
09/04/28 15:05:13
LM漁ってるよ
完成のメドが立ったなんてどこにも書いちゃいねぇ
326:名無し三等兵
09/04/28 17:06:56
>>325
漁ってる？
URLﾘﾝｸ(www.lockheedmartin.com)
自分の見たい情報しか見えない類の御仁ですかな？
327:名無し三等兵
09/04/28 17:20:17
前から似たようなこと書いてるな
328:名無し三等兵
09/04/28 20:27:20
あれだろ？ 「わざと適当に書き込めば誰かがムキになって訂正してくれるから楽」
っていう薄汚い検索法じゃね？
329:名無し三等兵
09/04/28 23:26:28
バレたかw
ソースあんがとさん 探すのめんどいから暇な奴は今後も頼むわ～
330:名無し三等兵
09/04/29 04:38:09
趣味板のスレとしてはいんじゃないの（笑
意味のないののしり合いが続くよかいいわな。
331:名無し三等兵
09/04/29 13:41:57
>321
逆だろ、もうホントどうでもいい事を過大に
大成功だと喚き散らしている時の方が断然ヤバイ
「大丈夫、こんなに大成果上がってるし計画は順調に進んでる
ただ少し問題があって、いやいや、ほんの一寸お金があれば
簡単に解決する些細な事なんだが・・・」
332:名無し三等兵
09/04/29 13:46:52
まあF-22のときもそんなだったよ
333:名無し三等兵
09/04/29 16:03:27
イギリスでも議会もめてるからね、F-35導入に関しては。
F-22ほどではないにしても、高いのは高いから。
334:名無し三等兵
09/04/29 19:10:53
生産分担が思ってたより少ないのが一番気がかりなのでは
335:名無し三等兵
09/04/29 21:17:29
（フォートワース）F-35B S/VTOL機はテストの結果、十分すぎる垂直スラストを発生することが証明されました。
これは任務を遂行するにあたって要求されるより多い数値でした。
「測定されたパフォーマンスレベルは非常に優れたものでした。」
「F-35は40,550ポンドの要求に対し、41,100ポンドの垂直スラストを示しました。
この数値は垂直離着陸における安全なマージンとして機能するでしょう。」とロッキード社は言います。
F-35Bはロールス・ロイスのリフトファンと、これを駆動するプラット＆ホイットニーのF135エンジンで動かされます。
F135はジェット戦闘機史上、最も強力なエンジンです。
F-35BはS/VTOL能力と超音速と結合する史上初の航空機です。
URLﾘﾝｸ(www.defense-aerospace.com)
336:名無し三等兵
09/04/29 21:53:46
18 642トンか。すごいなー
337:名無し三等兵
09/04/29 23:49:18
まあ数日前のニュースだが
改めて見ると、F135の通常の最大AB推力が現時点で
19.3tとかだったからマイナス650kgと
あるいは6%引き
この関係をF136に適用すると、F136の最大垂直上昇推力は
20tオーバーになるかも、と更に期待してみようｗ
338:名無し三等兵
09/04/30 01:35:31
>>335
＞F-35BはS/VTOL能力と超音速と結合する史上初の航空機です
＞The F-35B is the first aircraft to combine stealth with short takeoff/vertical landing (STOVL) capability and supersonic speed.
勝手にS/VTOLにしないでくれ
STOVLだ。short take off and veritical landing
339:名無し三等兵
09/04/30 06:57:22
基本的にはSTOLとVTOLだよってことでS/VTOLだと思うから意味は
あってるけど、いまはSTOVLって言うのか。
340:名無し三等兵
09/04/30 07:55:59
F-35Bは、基本的にVTOLでの運用は期待していないからな
つまりvertical taking ott and landing、和訳して垂直離着陸のうち、
垂直離陸での運用をする予定には無いからな
そんな訳で、STOVLと称している
離陸は、滑走が前提
341:339
09/04/30 08:20:35
あ、そかそか。landingだけにかかってるんだな、verticalは。
失礼。そうするとS/VTOLとは別物だな。
342:名無し三等兵
09/04/30 10:13:34
基本的にSTOVL機はVTOL機としても運用できる
ただ普通はペイロードを稼ぐために滑走するから、より現実の運用に近い名前にしただけ
よって現在運用中の機体は全てSTOVL（といっても他にハリアーぐらいしかないけど）
343:名無し三等兵
09/04/30 10:16:54
なるほどね。着陸時は燃料も減ってるし離陸より楽に垂直移動できるってかんじか。
どうしても垂直離陸する必要があれば、可能ではあると。
344:名無し三等兵
09/04/30 10:24:06
デモフライトなんかで非武装なら余裕だろうな
345:名無し三等兵
09/04/30 10:31:37
それならZELL機能も持たせるべきですよ。
ランチャーから発射です！
346:名無し三等兵
09/05/01 13:59:46
岩国基地の配備する予定なんだと、F35B
オスプレイと共に
347:名無し三等兵
09/05/01 18:52:04
F-18よりV-22のほうが五月蠅そうだな
348:名無し三等兵
09/05/01 22:46:59
垂直で飛んでお空の彼方に行ってしまえば煩いのは基地内だけでは？
349:名無し三等兵
09/05/02 03:21:42
>>348
ヒント
国内に民間のヘリポートが増えない原因は騒音問題
350:名無し三等兵
09/05/02 03:31:27
基地の空港とヘリポートじゃ面積が違う罠
351:名無し三等兵
09/05/02 08:09:57
オスプレイとF-35Bが見られるならどんな苦労しても一度は行くな。
352:名無し三等兵
09/05/02 09:01:52
♂x♂と便座が見たいのか、そうか
353:名無し三等兵
09/05/02 09:12:09
ハッテントイレｗｗｗ
354:名無し三等兵
09/05/02 09:43:57
オスプレイもペイロードが足りない時は離陸滑走するので騒音は変わらん
355:名無し三等兵
09/05/02 23:24:00
スパホやF35よりはマシ
356:名無し三等兵
09/05/02 23:43:18
飛行機はうるさいのが普通だから我慢してもらうしかないね
357:名無し三等兵
09/05/03 00:44:26
今回のF-Xは我慢してもらって純減ということだな
358:名無し三等兵
09/05/03 02:02:44
それはない
首都のまわりを空っぽにする防衛なんぞ聞いたことがない
この前のロシアの東京急行をどう対処すんだ？
359:名無し三等兵
09/05/03 02:36:34
外国の鈍速戦闘攻撃機のスレに来て、空自のF-Xの話を毎回始める奴って何?
8人乗りのミニバンでレースとかしちゃう人?
360:名無し三等兵
09/05/03 07:22:41
＞8人乗りのミニバンでレース
実在しても驚くには値しないな
エクストリームアイロニングなんてスポーツが存在するほどだし
361:名無し三等兵
09/05/03 09:12:21
まぁウェポンベイ満載でマッハ1.6だから兵装状態だと速い方だけど
A/Bでの速度だから超音速巡航できる機体には劣る
362:名無し三等兵
09/05/03 09:13:45
F-35Bが実用化したら
映画に引っ張りだこだな
363:名無し三等兵
09/05/03 16:34:05
>>361
実際にマッハ1.6で飛んだって話は知らないなぁ
364:名無し三等兵
09/05/03 16:38:08
>>359
エスパスF1ですね?分かります。
365:名無し三等兵
09/05/03 17:29:12
>>359
プロスト先生に謝れｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
366:名無し三等兵
09/05/04 11:18:32
＞実在しても驚くには値しないな
＞エクストリームアイロニングなんてスポーツが存在するほどだし
実在してもかまわないが、俺様のハチロクにすら敵わないだろw
367:名無し三等兵
09/05/04 13:47:45
とりあえず免許をもってるのかってところから詳しく。
368:名無し三等兵
09/05/05 21:14:14
ところでさ、ずっと前から不思議に思ってたんだが、
F-22と違ってスピードなんか求められてないF-35のスレで
速度の話をする奴が定期的に出てくるのはなんで？
超音速がどうとかこうとか。
369:名無し三等兵
09/05/05 21:47:31
>>368
F-35にはスピードが求められているから。
例えば、F-35AはF-16シリーズの代替になる事が求められている。
これはとりもなおさず、F-16に匹敵する飛行エンベロープを求められる事に他ならない。もちろん、要求速度もF-16並を求められる。
これはFA-18代替を求められるF-35Cも同様。
370:名無し三等兵
09/05/05 21:54:30
>>368
マッハ2超は要らんが流石に亜音速機はまずいだろう
371:名無し三等兵
09/05/05 22:19:40
すでに、音速は突破してるよ。
372:名無し三等兵
09/05/05 22:25:14
Mach1.05が現時点での最高
つーかそれ以降試験飛行やってない模様ｗ
地上試験とピット内垂直空吹かししかやってないｗ
373:名無し三等兵
09/05/05 22:39:42
Mach1.05は複数回オマケに2tの錘積んでの試験だけどな。
374:名無し三等兵
09/05/05 23:37:48
F-35Bは亜音速でも構わないの。
375:名無し三等兵
09/05/05 23:47:53
速度の話をする奴が定期的に出てくるのはなんで？
超音速がどうとかこうとか。
376:名無し三等兵
09/05/05 23:59:23
>>375
おまいが気にしているから。
377:368
09/05/06 00:54:27
>>375
ちょｗ
俺の書き込みをコピペするなよ。
つーか速度が出ないことそのものの問題よりも、そのことが開発遅延を表してるってこと。
378:名無し三等兵
09/05/06 01:12:28
ぶっちゃけ遅れている理由ってなんだろう。
開発リソース、資金面じゃないだろうけど。
問題の囁かれているDSIとか、軽量化とかで
改設計するから今の時点で試験飛行してもムダとかそういうことなんだろうか？
そういや発熱とかそういう問題もあったな
379:名無し三等兵
09/05/06 01:14:52
もう量産1号機できてるわ
380:名無し三等兵
09/05/06 01:39:15
アメリカのドクトリンからすればF-35に速度求めなくても良いらしい
だが、F-16やF-4の代替で使いたい国にとっては必須なんだがｗ
381:名無し三等兵
09/05/06 02:08:03
最高速度マッハ１．６でもいいからスパクルとベクターノズル付けて！
って国もあるからな。何処とは言わんが。
382:名無し三等兵
09/05/06 02:31:07
ところでさ、ずっと前から不思議に思ってたんだが、
F-22と違ってスピードなんか求められてないF-35のスレで
速度の話をする奴が定期的に出てくるのはなんで？
超音速がどうとかこうとか。
383:名無し三等兵
09/05/06 02:31:46
テンプレ化の予感w
384:名無し三等兵
09/05/06 02:37:18
オランダなんか議会の承認すら難しくなってきたなｗ
385:名無し三等兵
09/05/06 09:01:59
F-35は米国でもF-16代替だよ。
F-22の配備数から考えればF-15代替ですらある。
当然卓越した空戦能力が必要
386:名無し三等兵
09/05/06 09:15:54
>>378
AA-1が不具合で中々試験が進まなかったから
後は資金不足もあるか
今後2年間の予算が倍になったからしばらくは心配なくなったが
387:名無し三等兵
09/05/06 09:18:42
速度が出ないつーより、まだ超音速試験一回しかやってない＝試験が遅延してるのが問題か
388:名無し三等兵
09/05/06 09:58:19
F-35の場合アフターバーナーで最高速マッハ1.7と言うのは問題かも。
スーパークルーズでのマッハ1.7なら十分な性能だが。
389:名無し三等兵
09/05/06 11:05:52
スーパークルーズは要求にない
390:名無し三等兵
09/05/06 12:17:26
F/A-18Eでも、AIM-9Mを2発搭載しただけでAB使用の最高速度はMach1.6にまで落ちる
AIM-120×2と増槽を1つ付けた、非常に少ない空戦装備でもAB使用でMach1.2までしか出ない
F-35Aでは、機内に2.4tの武装を搭載して、燃料は半分以上ある状態で最高Mach1.6を目指しているから
運用形態でのスピードはもうちょっとマシとも言える
但し、接近戦では勿論誉められたものではない
だが最高Mach1.6というのは、極端に言えば延々とAB使い続けて燃料使い尽くす直前にようやく
その速度に達する、くらいの意味でもOKなのだ（AB連続使用時間制限もあるが）
最高速度は大したものが無くても良いという人が多い
だが、視界外戦闘でいくらステルス機と言えども、相手がロックオン警戒装置を使ってすら
対処が難しいような位置に陣取ろうとしたらそれなりに良いポジションに先回りする必要がある
（こちらも味方の複数機とのデータリンクやAWACSからの情報を見るとは言っても、自らの
レーダーをみだりに使うと逃げられてしまうからそれを如何に最後まで使わず良い位置につけるかがポイントになる）
391:名無し三等兵
09/05/06 12:20:56
巡航速度が音速以下の場合、
どの機体でもどうせ戦闘中に最高速なんぞだせないから
最高速は戦闘には無関係
392:名無し三等兵
09/05/06 12:31:20
超音速巡航でも航続距離が減ることに変わりはない
むしろその真価はAAMの射程延伸にある
ミサイル側のソフトが対応してないといけないみたいだが
393:名無し三等兵
09/05/06 15:07:34
F135という強烈なミリタリー推力持つエンジンですらスパクルどころか音速突破すら
ままならないF-35っていったいどれだけ重いんだよｗ
と言いたくなる。
394:名無し三等兵
09/05/06 15:12:26
重さだけじゃないだろう。スパホ病じゃね。
395:名無し三等兵
09/05/06 16:13:21
推力は大きいが排気速度がマッハ１しかない
みたいな
396:名無し三等兵
09/05/06 16:13:43
また的外れな批判が
試験1回で超音速突破してるだろと
批判するべきは試験が全然進んでないことだろうに
397:名無し三等兵
09/05/06 16:15:05
F135はバイパス比が大きくてスーパークルーズ用に作られてないからな
398:名無し三等兵
09/05/06 16:21:11
>>393曰く推力さえ大きければスーパークルーズできるそうですｗ
旅客機用エンジンでも搭載しとけよｗ
399:名無し三等兵
09/05/06 16:23:55
B型があるからバイパス比を細く絞ることもできません＞＜
400:名無し三等兵
09/05/06 16:24:12
>>396
その試験は、「飛行機が音速出す性能がある」、「音速出してもトラブル無い(降下でもok)」
どっちなの？
401:名無し三等兵
09/05/06 16:24:56
>>399
絞ったらただのF119じゃねーか
402:名無し三等兵
09/05/06 16:26:17
だからなるべくしてなった速度だと言えるよね
403:名無し三等兵
09/05/06 16:32:59
そうだな、予定通りだ
404:名無し三等兵
09/05/06 22:28:21
低燃費で長い航続距離、そして広々とした室内と豊富なエクステリア。
強力なエンジンが生み出す余裕のドライビング。
重厚なインテリアを備えドライバーの疲れを癒す理想的なマシン。
つまり、ジェット戦闘機のミニバン化ですねわかります。
それはそうと、スホイさんちではキッチン付きのキャンピング戦闘爆撃機を作ったとか何たらかんたら。
405:名無し三等兵
09/05/06 22:42:36
低バイパスである以上低燃費なんかありえない
406:名無し三等兵
09/05/06 22:49:51
＞低バイパスである以上低燃費なんか
タービン直前温度が高いほど、同じバイパス比同士で比較したら燃費は抑えられる
407:名無し三等兵
09/05/06 23:21:15
>>400
あれは生産型とかなり仕様の違うAA-1での飛行なので、試験としての意味は薄いんじゃないかと思っている。
「とりあえず現状でも音速でますよ」っていうアピールのためにやったように思える。
過去の軍用機開発では「○回目までの飛行で音速超えたら軍からボーナス」なんて話もあったらしいので、
ボーナスを貰うため、あるいはペナルティを避けるための飛行、という見方もあるかもしれない。
目的が武装して音速でることをアピールするだけであるなら、音速超えたら変なトラブルが起きる前に
サッサと降りてきても不自然じゃない。
なにせ不安要素が多いAA-1だしね。
408:名無し三等兵
09/05/07 07:50:56
速度がいらいないなら、サイレント・ハリアーでいいじゃない。
なんでも「サイレント」をつけてみる計画。
409:名無し三等兵
09/05/07 10:00:01
>>404
空自が欲しい防空用・長距離爆撃用戦闘機はこんなんかな
410:名無し三等兵
09/05/07 11:03:20
>>409
それ以前に空自がそういう機体を欲しがってるのかどうかという問題が(ry
…ええと、ここ何のスレだっけ？
411:名無し三等兵
09/05/07 11:25:46
F-35よりもF-16をごっそり再設計したサイレントファルコンがｄ(ry
412:名無し三等兵
09/05/07 11:44:22
高バイパス比のGEnxとかトレント1000を超音速爆撃機に付けたら最高速ってどれくらいでそうですか？
413:名無し三等兵
09/05/07 12:06:37
初歩的な質問は質問スレで聞いてこい
414:名無し三等兵
09/05/07 12:21:40
>>408
サイレントイーグルと同じ場所には、ウェポンベイ付きの
コンフォーマルタンクが付けられないよ。
415:名無し三等兵
09/05/07 13:12:51
ハリアーは英国で開発された事を思い出すべきだ
そして紅茶とスコーンを
416:名無し三等兵
09/05/07 16:06:24
>>412
> 高バイパス比のGEnxとかトレント1000を超音速爆撃機に付けたら最高速ってどれくらいでそうですか？
超音速にならない。
417:名無し三等兵
09/05/07 16:10:05
トレント1000を使った新ペガサスが、天駆ける時が来た。
418:名無し三等兵
09/05/07 16:39:08
テクノバーンで申し訳ありませんが...
F-35の1号機、フロリダ州のエグリン米空軍基地に到着
URLﾘﾝｸ(www.technobahn.com)
419:名無し三等兵
09/05/07 22:07:24
>>410
F-35よりはいいと思うよ日本の領空は広いし、面倒を起こしそうな相手の基地は遠いからな
420:名無し三等兵
09/05/07 22:51:45
>>414
ではサイレントファントムだｒｙ
421:名無し三等兵
09/05/07 23:08:16
>>420
機体の寿命が尽きて空中分解して音がしなくなるんですね、わかります。
422:名無し三等兵
09/05/07 23:11:53
>>420
おじいちゃんの死装束になｒｙ
423:名無し三等兵
09/05/07 23:46:26
いっそのこと馬鹿には見えない戦闘機とか言えばいいんじゃね？
424:名無し三等兵
09/05/08 00:00:13
ウ、ウリにはチョッパリーの新型機がよく見えるニダ<｀∀´；>
425:名無し三等兵
09/05/08 00:05:00
戦闘機のハリボテをたくさん作って飾っておこう。
426:名無し三等兵
09/05/08 00:20:58
ラプタのハリボテ作ってだまって基地に置いといたら面白いことにならないかな
427:名無し三等兵
09/05/08 01:05:37
>>421
「空中分解寸前に射出座席が自動で…か…、人に聞かせたら単なる偶然だって言うだろうな…」
428:名無し三等兵
09/05/08 02:04:54
>>425
敷地にハリボテのミサイル基地を作って米軍の衛星に発見され、自衛隊に調査までされた青森在住の羽柴○吉さんならやってくれるｗ
429:名無し三等兵
09/05/08 02:44:25
>>428
あのおっさんナニしてんだｗｗｗ
430:名無し三等兵
09/05/08 07:32:20
相変わらずユニークな人だなｗ
431:名無し三等兵
09/05/08 07:52:32
F-35の情報流出、P2Pネットワークの脆弱性が原因か
URLﾘﾝｸ(japan.internet.com)
432:名無し三等兵
09/05/08 10:07:42
AF-1やBF-1が既にあるのに
AA-1でしか超音速試験をしてないのは
AA-1でしか音速を超えられる見込みが無かったからかな
433:名無し三等兵
09/05/08 10:36:24
>>431
F-35の開発に3000億ドル≒30兆円はないだろ。
434:名無し三等兵
09/05/08 10:42:26
>>432
他にやることあるから
つかAF-1ってもう初飛行したんだっけか
435:名無し三等兵
09/05/08 10:56:57
>>432
AA-1って2006年12月に初飛行してからもう80回も飛行してるんですよ！
2006 1
2007 12
2008 12
2009 4
--------
29ヶ月
80/29≒3回/月
飛行停止期間なんかを合わせても週1回の飛行
BF-1の飛行と合わせても、F-35全体で100回ぐらいですか
あと何回飛べば開発は終了しますか？
436:名無し三等兵
09/05/08 12:26:26
回数より飛行時間だろ
437:名無し三等兵
09/05/08 19:54:52
1回の飛行テスト中に4回合計8分の超音速飛行達成なんて珍妙な公表事実を見れば
緩降下でやっと音速を突破したってことを暗示してる
つまりダイブして音速突破、低空で（音速が上がったため）亜音速に落ちたら再び
上昇、またダイブってのを繰り返したのだと推測される
438:名無し三等兵
09/05/08 20:02:35
F-22に固執し過ぎて、韓国よりも後にF-35を買う羽目になった日本ｗ
439:名無し三等兵
09/05/08 20:03:33
日本は買わないよ
440:名無し三等兵
09/05/08 20:09:47
ハイローのローなんだから、なまじ早く買うより、後から買った方が良い場合もある。
F-Xがもっと先の話だったらの話だがね。
441:名無し三等兵
09/05/08 20:22:15
つーかAA-1って飛ばす必要あるのか？
いらない子でしょ？
442:名無し三等兵
09/05/08 20:35:43
>>441
もうほとんどお仕事終わったよ
後は耐弾テストに使われて一生を終えるらしい
443:名無し三等兵
09/05/08 20:36:40
>>437ABは使いっぱなしに出来ないからなあ
AB使用時間だけ音速超えてたんだろ
444:名無し三等兵
09/05/08 20:40:03
>>437
推測じゃなくて妄想の間違いだろ
445:名無し三等兵
09/05/08 21:31:43
ああ・・・ソニー製品に見えるよ・・・
446:名無し三等兵
09/05/09 00:31:30
>>442
飛行機で対弾テストってどんなことするの？キャリバーでも射ち込むの？
447:名無し三等兵
09/05/09 00:40:37
>>442
F-22のEMD1号機も、最後は射爆場で残骸と成り果てたんだっけ。
初号機ってステージ上で華やかにお披露目される代償として、後進のために
その身を捧げる宿命にあるんですなぁ。泣ける。
448:名無し三等兵
09/05/09 00:55:33
>>446
機関砲とかミサイルとかぶち当ててそれがクリティカルじゃないかどうか
449:名無し三等兵
09/05/09 01:36:58
じゃあ地上に固定してても実戦に近くなるように
燃料タンク半分ぐらいでエンジン回しながら撃たれるのかな
450:名無し三等兵
09/05/09 02:20:18
予想外にクリティカルだった場合、どこが問題だったのか?どのように対策をするべきか?を知る為にする試験なんだが…炎上・爆発しちまったらどうすんだ?
451:名無し三等兵
09/05/09 03:12:55
ポリカーボーネートの風防なんだから、他の部分が頑丈でも大して変わらないと
思うよ。
452:名無し三等兵
09/05/09 04:26:49
ミサイルが当たってクリティカルじゃない状況ってどんなだ
やっぱり実戦を想定して直撃じゃなく近接信管作動時のダメージを見るのか
>>450
記録映像みてどうにかするんじゃね
453:名無し三等兵
09/05/09 05:03:46
F-35のプログラムユニットコストが3000機作っても1機あたり130億円だと
もう3年も前に騒がれたもんだｗ
しかしロッキードはとにかく単機あたり8000万ドルで売ると言っている
それも既に30機ほど作られた後で年産50機になってからだが
だが外国からの注文も含めて年間100機作っても10年で1000機か
現在ラインに並んでるのも含めて17機らしいし、2013年には
もう60機が配備されるんだっけ
454:名無し三等兵
09/05/09 05:08:17
URLﾘﾝｸ(www.flightglobal.com)
So, let's see how the F-35 measures up.
The US Navy and US Marine Corps plan to buy a total of 680 F-35Bs and F-35Cs over the next 15-20 years.
The FY2009 budget contains budget projections for the remainder of the program. Note that this includes only
procurement cost. Amortized development and spares costs are excluded.
Year Aircraft Average unit cost/aircraft
FY2008: 6 $184.2 million
FY2009: 8 $200.2 million
FY2010: 18 $172.3 million
FY2011: 19 $146.4 million
FY2012: 40 $124.4 million
FY2013: 42 $115.1 million
Remainder: 547 $109.3 million
Total: 680 $115 million
2023年くらいになってもまだ110億円くらいか？現在のレートのままなら
そんな飛行機をどんどん買える国が、今後20年後まで考えてどの位増えるか
455:名無し三等兵
09/05/09 05:22:08
世界経済は年間5%の成長をする
特に途上国は8%オーバーも多く、10年で倍になる
とはいうものの世界丸ごとバブル崩壊みたいになっちゃったし
今後は年間3%以上は見込まない方が良いのではないかなあ？
今のところアメリカ以外で露骨にステルス戦闘機を開発しようとしているのは
ロシアと中国だけだ。日本のは実証機でとりあえず武装はしないと宣言しているし
そしてそれにまともに相対するのは、まさに日本になるわけだ
日本が最大のF-35カスタマーになるとアメリカは見込んでいるのかも知れんが
そもそもPak faはどう転んでもF-35Aを上回る戦力の戦闘機になる勢いだ
中国のJ-14が果たして15年以内に配備できるかどうか分からんが、これも
かなりパワフルな双発機になるんじゃないかなあ？
あっちの国はR-77の翼が折りたたみで多数搭載してくるのが怖い
そうなると、日本が全戦闘機をF-35Aにしたところで、とても太刀打ち出来そうに無いんだよな
しかもAAM-4とかも搭載できないからAMRAAM導入になる。ますます予算不足になる
15年後には日本の税金払える人口は1割以上減ってるだろう。経済成長は15年で3割以上は望めない
日本独自に開発して1機80億円(200機生産段階で、2030年まで)というものを作れれば良いのだが
それを見込めるエンジンすらないから机上の空論になってしまう
456:名無し三等兵
09/05/09 06:16:34
>>451
さすがにそんなとこに命中したら無理ってのは許容してるだろ
457:名無し三等兵
09/05/09 06:20:19
>>454
なんでこれB,C型しか入ってないの？
458:名無し三等兵
09/05/09 08:11:31
>>455
2009年の世界経済の成長率はマイナス1.3%。
アメリカ発のサブプライム問題が収束するのは後10年はかかると言われている。
当分はどの国も軍事予算にはお金がかけられないだろう。
459:名無し三等兵
09/05/09 11:14:55
R-60は威力不足でF-15に効果無かったな。
F-16なら落ちてたろうけど。
460:名無し三等兵
09/05/09 14:48:47
なんか今はF-15SEくらいがちょうど良い気がしてきた…
日本以外の国はF-35をどう評価してるんだろう？特にA型
461:名無し三等兵
09/05/09 17:27:34
>>460
ステルスと電子装備に期待＋機体性能はF-16位あればいいな
…といった感じなのでは。
インドのMiG-21がレッドフラッグで意外な善戦を見せた例もあるし、
速度性能や高機動性に多少目を瞑っても、低RCSと高性能なレーダーで
次世代機にもある程度対抗可能だと踏んでいる、と。
462:名無し三等兵
09/05/09 17:33:20
インド空軍はなんでもありだから、MiG-21-2000やMiG-21bis ランサー3が混じっていてもおかしくない。
463:名無し三等兵
09/05/09 18:28:03
>>461
> ステルスと電子装備に期待＋機体性能はF-16位あればいいな
> …といった感じなのでは。
まあ、そういうコンセプトの機体だし。
しかしF-35の機動性って、どの程度のものなんだろう？
最高速度とか加速力とか上昇力より、むしろ旋回率とか高迎え角特性とか。
水平面の格闘戦になっても、他の一線機と互角以上に戦えるのだろうか？
464:名無し三等兵
09/05/09 18:46:08
先に見つけてTUEEミサイルが撃てればいいんだよ！
465:名無し三等兵
09/05/09 20:07:05
>>463
そういうのはしばらくは中の人じゃないと分からんでしょ
466:名無し三等兵
09/05/09 20:28:42
>463
まぁ実際JSFの初期段階から空戦能力はF-16相当程度でよい
とか要求されてからそれを上回る物は狙ってないんじゃないかと思う
なにしろ他に詰め込まなきゃならない物多すぎて余分な能力なんて
考える余裕無い筈だし
467:名無し三等兵
09/05/09 20:34:14
というか普通余分な能力はつけないだろう
そんなもんつけるくらいなら価格下げろって言われる
468:名無し三等兵
09/05/09 23:09:50
>>466
でF16にすら達してない現状をどう見ます？
469:名無し三等兵
09/05/09 23:17:23
>>468
関係者ですか？情報お願いします
470:名無し三等兵
09/05/09 23:21:36
まあF-22の現状みるに平均故障間隔はF-16の圧勝だろう。
他はまだわからんよ。
471:名無し三等兵
09/05/10 04:12:41
X-35の動画を見る限りでは
ロール方向の機動は1秒で360度一応出来てたかな？
F/Aｰ18Aみたいに出来なくて問題になった機体よりはいいか
だが、F-35Aでこれが改善されたかどうかは分からん
472:名無し三等兵
09/05/10 12:34:00
>>468
横レスすまんが
達していないという根拠は？
試験が遅れているだけかもしれないし
AA-1ではダメでもAF-1や今後の改良で良くなって行くのでは？
そもそも開発中の機体に「現状」を問うてどうするの？
473:名無し三等兵
09/05/10 17:49:25
>>467
で、F-16みたいに後からゴテゴテといろいろくっつけなきゃいけなくなるんだ
474:名無し三等兵
09/05/10 18:33:21
そこでF-16にリフトファンを・・・
475:名無し三等兵
09/05/10 19:07:45
>>473
問題は重量過多で悩んでいるというのに、後からごてごて付ける余地があるのか。
476:名無し三等兵
09/05/10 19:24:56
そうせつけるころにはエンジンも換装するだろ
F-16だってそうしてる
477:名無し三等兵
09/05/10 19:30:40
F-16は最初BVRAAMの運用能力すらなかったな
最初は軽戦闘機だったのに今じゃ攻撃機みたいなもんだし
478:名無し三等兵
09/05/10 21:18:35
軽量戦闘機であって軽戦闘機などではない
しかもいまや軽量ですらない
479:名無し三等兵
09/05/11 01:23:15
>>475
そりゃ重量は軽い方がいいけど、
B型以外はそんなに重量にこだわる必要もあるまい。
「計画」「よりデブったから騒がれているだけで。
480:名無し三等兵
09/05/11 02:13:28
それも軽量化中で最終的にどうなるか分からん
481:名無し三等兵
09/05/11 03:04:30
ちょっと重量が増えたって、サイドワインダーを補助ロケットとして使えば大丈夫♪
482:名無し三等兵
09/05/11 08:52:57
>>479
C型は重量が増えた分リカバリーペイロードがゴッソリ減る
483:名無し三等兵
09/05/11 13:54:25
>>455
＞今のところアメリカ以外で露骨にステルス戦闘機を開発しようとしているのは
＞ロシアと中国だけだ。日本のは実証機でとりあえず武装はしないと宣言しているし
中ロ二国ってまだ実証機の製作にすら取り掛かってないわけだから、どっちが
どれくらい露骨かなんて比較のやりようがないと思うが。
484:名無し三等兵
09/05/11 14:00:27
っていうかｸﾊﾟｧがF-35を超えるってのはどのあたりのソースから来た話なんだ？
485:名無し三等兵
09/05/11 14:12:01
F-35並みと見たことはあるが
486:名無し三等兵
09/05/11 14:35:14
PAK-FAは情報なさすぎて分からん
487:名無し三等兵
09/05/11 16:22:45
PAK-FAは今年のモスクワ航空ショーで公開されるって聞いたけど本当かなぁ
488:名無し三等兵
09/05/11 16:24:45
くぱぁ、と公開されるわけか。
489:名無し三等兵
09/05/11 17:45:22
荘厳なファンファーレの音とともに、ぱくふぁあ、っと格納庫のドアが開いて、
すっほほーい、と牽引されて出てくるわけだ
490:名無し三等兵
09/05/11 19:38:58
たぶんＣＧでな
491:名無し三等兵
09/05/11 19:48:11
>>482
高価な誘導兵器が当然の時代に、それは致命的じゃないか？
ラファールなんか離陸重量≒着陸重量で、ブリングバック能力は100%近いというのに。
492:名無し三等兵
09/05/11 19:51:43
陸揚げすりゃぁいいから問題ない
493:名無し三等兵
09/05/11 20:13:11
ラファールは元々積んでないだけじゃあ…
494:名無し三等兵
09/05/11 20:29:06
>>491
着陸重量≠着艦重量
陸上に降りるならそりゃ大量に持ち帰れる
495:名無し三等兵
09/05/11 20:44:36
アメリカのことだから、持って帰れない時は
ど こ か を 精 密 誤 爆
してくるまでだろう
496:名無し三等兵
09/05/11 20:48:58
それじゃ捨てたって変わらないじゃないかｗ
ベトナム戦争中は陸上基地で兵装を下ろしてから帰還。
兵装は艦上輸送機で別に回収なんてこともやったみたいだけど。
497:名無し三等兵
09/05/11 20:58:28
ぶっちゃけステルス状態を保つならそんな大量に積まない（積めない）
498:名無し三等兵
09/05/11 21:04:48
彼女の家に忍び込めるようなステルス機を作ってください。
OTONと言う新型のSAMサイトに阻まれて到達が困難です。
499:名無し三等兵
09/05/11 21:07:13
>>497
その上
レーダー使えない（敵に探知される）
アフターバーナー使えない（敵に探知される）
スーパークルーズ使えない（敵に探知される）
500:名無し三等兵
09/05/11 21:20:47
>>498
チャフ・フレア（菓子折り）を携行しる
501:名無し三等兵
09/05/11 21:59:01
>>499
アフターバーナー使うと明かりと赤外線で被探知性増すのは納得するとして
スーパークルーズすると敵に探知される理屈がわからない。
502:名無し三等兵
09/05/11 22:17:41
>>501
つ摩擦熱
503:名無し三等兵
09/05/11 22:32:32
「敵」はよっぽど高性能な赤外線センサー持ってるらしいな
504:名無し三等兵
09/05/11 22:38:55
摩擦熱や炎天下時の熱でステルス性を失うって話は随分前にあったな。
流石に改善されてるんじゃね
505:名無し三等兵
09/05/11 22:39:59
実際マッハで航行してる時の摩擦熱ってどれくらいなんだろ
506:名無し三等兵
09/05/11 22:52:01
F-22TAW買ったときに一緒に買った書籍によると、最近の戦闘機の最高速度は外皮の耐えられる温度によって決定されるらしい。
エンジンのだとマッハ２相当の速度でもスーパークルーズできるらしいのだが、材料費がかさむからやめたとかなんたらかんたら。
ソース晒せといわれると雑誌も捨てちゃって何の記事だったか忘れちゃったヽ(;´Д｀)ﾉ 。
たしか、F-22がAFも焚いてめいいっぱいがんばると表面が３００℃近くになるとかっていってたな。
507:名無し三等兵
09/05/11 22:55:18
マッハ2程度なら約200℃くらいか
F-22は機体表面の複合材がマッハ2以上出すと劣化する
より耐熱性のある複合材はコストの関係で使用されなかった
508:名無し三等兵
09/05/12 01:12:12
軍板の猛者共にこんな事言うのもアレだが、
摩擦熱じゃないからな。
509:名無し三等兵
09/05/12 01:23:17
空力加熱か、勉強になった
510:名無し三等兵
09/05/12 01:25:23
圧縮熱
511:名無し三等兵
09/05/12 02:03:06
オマエラ何時も、タービン前温度とか議論してるじゃねーか。
512:名無し三等兵
09/05/12 03:35:43
>>506
ターボプロップエンジンやターボファンエンジンなら速度を落とせば燃費がよくなると思うが、
戦闘機のジェットエンジンは速度を落としても燃費はあまりよくならないので低速のF-22は公称のキャリーより短くなるんじゃないか。
513:名無し三等兵
09/05/12 04:16:15
>>506＞F-22がAFも焚いてめいいっぱいがんばると表面が３００℃近くになる
300℃というとMach3、と脊髄反射レベルで覚えていた
Mach2.5くらいだとどの位だっけなあ
514:名無し三等兵
09/05/12 06:54:27
>>512
戦闘機もターボファンだよ
515:名無し三等兵
09/05/12 07:12:50
>>514
ターボファンだから余った空気でアフターバナー出来る訳だし。
516:名無し三等兵
09/05/12 07:13:17
訂正
アフターバーナー
517:名無し三等兵
09/05/12 07:19:59
ターボジェットでもA/B搭載できるが…
F-22も一番燃費がいいのは高亜音速巡航時
518:名無し三等兵
09/05/12 07:23:47
>>512
F-22のエンジンは「プラット＆ホイットニーＦ１１９－ＰＷ－１００ ターボファン」。
URLﾘﾝｸ(www2.odn.ne.jp)
519:名無し三等兵
09/05/12 09:27:48
ドッグファイトになれば、Ｊ79の前では敵ではないって、ファントムが言ってた。
AB全開で軽々と逃げ切って見せるって。
520:名無し三等兵
09/05/12 09:39:52
全盛期のロックなら、86に乗ってぐっとガッツポーズするだけで22をキルできた。
521:名無し三等兵
09/05/12 09:47:46
>>519
ドッグファイトになるまえにKillされて終了
522:名無し三等兵
09/05/12 09:50:58
だからドッグファイトになればってｗ
それにしても、せいぜい逃げるだけだな。
AB全開で飛び続けられないし、結局は追いつかれてミサイルで落とされるんだろ。
523:名無し三等兵
09/05/12 10:05:14
ポリカーボネートの融点が250℃だから、そこが限界の温度だな。
524:名無し三等兵
09/05/12 12:30:00
ラプターまとめて十機相手してやるから来やがれとファントムがゆっとる
ヘッドオン状態ならアムラームを機銃で撃ち落とせると
525:名無し三等兵
09/05/12 12:37:23
全盛期の神栗なら
526:名無し三等兵
09/05/12 12:50:52
ロック岩崎さんがいれば・・・
527:名無し三等兵
09/05/12 20:43:48
地面にぶつかるような戦闘機Pはイラン。
528:名無し三等兵
09/05/12 20:47:50
ファントムの機関砲はあとづけだからマルヨンの機関砲よりすわりが悪いって
空自OBの人が本に書いてた。
>>526
ロック岩崎さんはファントムには乗ってないな。
二人乗りは自分が操縦しないとき飛行機酔いするとかで。
529:526
09/05/12 21:38:13
あの御方ならF-104でらぷたんを撃墜できるんだお。
530:名無し三等兵
09/05/13 12:43:57
マルヨンのバルカンも実は後付けなんだぜ
531:名無し三等兵
09/05/13 12:44:35
F35の武装が貧弱なのは何で？
あとスパクルがない理由も
532:名無し三等兵
09/05/13 12:52:04
ベトナムでは歩兵がピストルや機関銃でF-111を撃墜したことがあると左翼系の子供向け歴史書で読んだ事があるけど実話でしょうか？
東側の兵器が活躍すると正義の力であるが西側の兵器が活躍すると恐怖の殺戮とされてて不愉快な書物だった
判断力が少ない子供に対して著者の考えを押し付けるのはやり方が汚いと子供ながらに思った
533:名無し三等兵
09/05/13 12:56:19
>>531
あいつは戦闘機の形をしてるが、空戦可能なF-117Aなんだぜ？
534:名無し三等兵
09/05/13 14:16:35
空対空戦闘能力とステルス能力を付与し、
廉価さを放棄したA-7だろう
535:名無し三等兵
09/05/13 14:28:46
>>532
何故という疑問を持ち続けることが大事
単に鵜呑みしてる奴は何年立っても気が付かない
536:名無し三等兵
09/05/13 14:46:05
実用的なスーパークルーズが出来るエンジンはバイパス比が小さいので
燃費が悪くなって航続距離が落ちる
エンジンの性能アップでそうならないこともあるけど
搭載燃料の少ない小型機ほどスーパークルーズには向かないと思われる
537:名無し三等兵
09/05/13 14:50:22
>>535
532はあからさまにスレ違いだし、どうせ基地外コピペだろ。放置推奨。
538:名無し三等兵
09/05/13 14:52:28
>>531
対地ではF-22よりパンチ力あるぞ
そこ、F-22が無さすぎるだけとか言うな
539:名無し三等兵
09/05/13 15:07:55
スレ違いであることは承知だし申し訳ないと思うんだが基地外でもコピペでもないよ
F-104でラプターをうんぬんって書いてあったから昔の話を思い出して戦闘機をピストルだか機関銃だかで撃墜できるのかなあと聞いてみただけ
540:名無し三等兵
09/05/13 15:15:30
>>539
まあ、 >>537 がアカヒ工作員なだけだから。
541:名無し三等兵
09/05/13 15:25:49
540はたぶん精神異常者
542:名無し三等兵
09/05/13 15:26:10
>>539
はいはい、わかったからもう二度と湧いて出てこないでね
543:名無し三等兵
09/05/13 15:52:11
>>539
ピストルの弾だが当たればどうと言うことはある。
544:名無し三等兵
09/05/13 16:24:58
>>537=>>542であることだけはガチ
545:名無し三等兵
09/05/13 16:53:55
>>541 は、土人認定厨の臭いがするｗ
>>536
どのような性能向上すればいいの？
546:名無し三等兵
09/05/13 17:01:06
>>533
え？F-117Aは戦闘機でしょ？
547:名無し三等兵
09/05/13 17:24:48
>>545
一番効果的なのはタービン前温度の上昇じゃないかな
でもこれもそろそろ限界が見えてきたり
548:名無し三等兵
09/05/13 20:45:52
元ネタはピストルとF-111じゃなくて小銃とF-4（多分C型）
小銃で機体外板に穴があいたのにパイロットが気付かず超音速で敵地突破
風圧で主翼外板がベリベリとめくれて墜落、愚かなパイロットは死んだが
めくれるのを目撃したバックシーターは脱出し生還して恐怖の体験を語っ
たって内容だった
日本での初出は70年代早期のボーイズライフ誌（掲載直後ぐらいに休刊）
アメリカでも広く知られた都市伝説で、かの地のジャーナリスト（複数）が
調べまくって事実ではない（パイロット連中のほら話）であるとしている
549:名無し三等兵
09/05/13 22:41:55
>>532
ピストルを撃ったら、驚いて鳥の群れが飛び立って
キャノピーにバードストライク＆インテークから吸い込み
加えてガイドラインも飛んできただけです。
550:名無し三等兵
09/05/13 23:14:02
〃´⌒ヽ
. , -― ﾒ／_´⌒ヽ
／ ／￣ ´ヽ ヽ
. / , /// ﾄ. ! ､ 丶ヽ
l / /（(（リ从 ﾘﾉ）） '
| i l ． ヽﾉ ．V l ねんがんの
l ,=! l /// ///l l F-35をてにいれたぞ
l ヾ! ', l ヽ_フ l l
| ヽヽヽ //
l ヾ≧ , ＿_ , イ〃
li （´｀)l {ﾆ0ﾆ}､ |＿"＿＿__
li /l, l└ ﾀl」／l´ `l
ﾘヽ/ l l__ .／ |___＿＿＿___|
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i /_,／i!/ / l::::::::::::::::
l 人 / Su-35 / /::::::::::::::::
l / /⌒ヽ / /::::::::::::::::
l /iｌ | ） / /::::::::::::::::
ll l i! ｀ｰ、＼＿＿＿ / ｎ/::::::::::::::::
lヽ l |＼. ＼ /⌒〉::::::::::::::::
551:名無し三等兵
09/05/13 23:27:04
むしろ当たりだろそれ
装備体系的にはハズレだが
552:名無し三等兵
09/05/14 00:20:47
>>547
ありがとう。
とりあえずは正攻法でいくしかないのか。
553:名無し三等兵
09/05/14 03:55:13
完全ラ国できてSu-35BMJが作れたら大当たりだな。
554:名無し三等兵
09/05/14 08:29:20
中国、ステルス機開発10年必要＝米軍制空権の優位不変－ゲーツ長官
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
>このほか、長官は開発中の高性能戦闘機F35に関して、今後5年間に
>500機以上を生産する目標を提示し、ステルス戦闘機F22の生産を中
>止しても米軍の制空権の優位性は変わらないとの考えを示した。
555:名無し三等兵
09/05/14 10:43:37
バードストライクって頻繁に起こるもんだろうか？
或いは1～2羽程度なら大丈夫なのかね？
コンテナをぶち込まれちゃさすがにヤバイだろうけど
556:名無し三等兵
09/05/14 13:06:22
だから鶏の死骸を凍らせた上で5羽まとめて放り込んでもちゃんと回るかどうか試験してるわけで
場所によって違うけど、多い空港なら年間300回とかバードストライクが発生してる。大半は客は
もちろんパイロットも発生には気付かず、整備員がエンジンを見て初めてわかる程度
557:名無し三等兵
09/05/14 13:12:19
>>556
＞鶏の死骸を凍らせた上で5羽まとめて放り込んでも ×
→鶏の死骸を凍らせ解凍したものを5羽まとめて放り込んでも
558:名無し三等兵
09/05/14 13:27:27
鳥がたくさんすめる国にすることが最高の防空対策。
559:名無し三等兵
09/05/14 13:33:40
高度1万メートルを10平方メートル1匹くらいの割合で飛んでるなら航空機の飛行は無理。
その代わりミサイルが飛んでくるけどｗ
560:名無し三等兵
09/05/14 13:35:28
いまさらだけど貼っておきますね
ロールスロイスの技術者は、旅客機や戦闘機の風防に向かって、
死んだ鶏を高速で発射する特殊装置を製作した。
しばしば発生する鳥の衝突事故を模して、風防の強度試験をするためだった。
この発射装置のことを耳にしたアメリカの技術者たちは、是非それを使って
最近開発した高速列車のフロントガラスを試験してみたいと考えた。
話し合いがまとまり、装置がアメリカへ送られてきた。
発射筒から鶏が撃ちだされ、破片飛散防止のフロントガラスを粉々に打ち破り、
制御盤を突き抜け、技術者がすわる椅子の背もたれを二つにぶち割り、
後部の仕切り壁に突き刺さった光景に技術者たちは慄然とした。
驚いたアメリカの技術者たちは、悲惨な実験結果を示す写真にフロントガラスの
設計図を添えてロールスロイスへ送り、イギリスの科学者たちに詳しい意見を求めた。
それに対するロールスロイスからの返事はたった一行だった。
「チキンを解凍してください。」
561:名無し三等兵
09/05/14 13:43:41
元ネタはそれだよな。
562:名無し三等兵
09/05/14 14:39:25
>>558
飛ぶ鳥の中では一番でかいらしいコンドルを、エンジンを見ると
突っ込むように訓練する事で、数のハンデを覆すんだよ。
563:名無し三等兵
09/05/14 15:18:26
＞飛ぶ鳥の中では一番でかいらしい
一番でかいのはナキハクチョウ、コブハクチョウ、ノガン、アフリカオオノガン この4種類のどれか
平均値最大の種類とか野生個体最大記録とか、
飼育も込みなら一番大きくなったけどその個体に限り太り過ぎて飛べなかったｗとかの記録があるため
どれが一番大きいかは判断できないw
564:名無し三等兵
09/05/14 15:41:22
一番でかいのってアホウドリじゃなかったのか。
565:名無し三等兵
09/05/14 15:52:11
重さ部門と翼開長部門と全長部門があるぞ
更に鳥の全長は嘴先から尾羽までだから
嘴も首も尾羽も長い奴が最長になってしまうぞｗ
アホウドリは、最大でも15kgだから最大級に近いが
18～20kgのハクチョウの大型種よりは小さい
566:名無し三等兵
09/05/14 16:18:48
最大個体が確認された種と平均的に大きい種が別だったり
567:名無し三等兵
09/05/14 16:40:35
エンジンへのダメージは体重が一番ききそうだな
568:名無し三等兵
09/05/14 16:44:46
>>566
ノガンは日本にも迷鳥として飛んでくる鳥。ごつい体で異様な印象。しかしこの中ではもっとも太短く体長1mくらい
体重は18kg。だが20kgオーバーが撃ち落された記録もある。撃ち落されたくらいだからその個体は飛べた
アフリカオオノガンも体重18kgを超える。この種類は首も尾羽もやや長く135cmになる。
アカシアの樹液を舐めたりするのを好み、樹液の多いシーズンには丸々と太るというがそうなると飛べない可能性が高い
なお、この状態での体重については情報が確認できない。
ノガンはガンというかガンカモ類とは関係が無い。ツルに近い鳥で、地上性が強く、飛翔力はあまり無く
高さ300m以上を飛ぶ事は滅多に無い
コブハクチョウはヨーロッパ原産で日本でも公園などで放し飼いされ、野生化個体までいて日本国内で渡りもしている
日本在来のオオハクチョウよりやや大きい。体長150cm。だが首が長い
最大22.5kgという記録は凄いが、この個体は「太り過ぎて飛べなかった」事で有名である
通常は15kgとか
ナキハクチョウはコブハクチョウとほぼ同じ大きさなのだが、野生で1個体だけ異状個体がいた。体重は分からないものの
体長は180cmにもなったという。嘴は真っ黒になる
ヤマドリやクジャクや尾長鶏のような尾羽が長いものはともかく
まともに血液が豊富に通った組織である首や嘴が長くて体長を稼いでいる鳥ならモモイロペリカン。大型個体で180cmだという。
モモイロペリカンは体重も12kgを超え、翼を広げても3m以上ある。
コンドル類は、多分15kgオーバーになるものは殆どいないだろうとされている。
普通は12kgくらいまでであり、これはハゲワシの特大個体とほぼ同じで、飼育で太らせたオウギワシと同程度ともいう
予算で太らせたライトニンｇ
569:名無し三等兵
09/05/14 19:18:55
ライトニングは予算で太ったわけではない。
むしろ、予算ケチってちゃんとした餌ではなくジャンクフードばかり喰わせてたらメタボっただけのこと。
だから今、ダイエットに時間と予算を食ってる。
そこ、いっぺんなっちまった体質は変わらんだろとか、ダイエットといいながら飛ばずにカウチポテトしか
してないじゃんとか言うなw
570:名無し三等兵
09/05/14 19:22:38
＞飛ばずにカウチポテト
テレビ見てるというか、内部のモニター映してるというか
あるいはむしろ撮影or観測器の1つであるレーダー動かしてるというかｗ
あとカウチ？で腕立てみたいな事してる奴もあるｗ
571:名無し三等兵
09/05/14 19:26:10
F-35に必要なのはビリーズブートキャンプですね。わかります。
572:名無し三等兵
09/05/14 20:46:52
アメリカのゲーツ国防長官は、日本が導入を検討している最新鋭戦闘機Ｆ２２について「輸出型は設計したことがない」として、
輸出は難しいという見方を示す一方、現在開発中の戦闘機Ｆ３５については、輸出を推進する考えを示しました。
これはゲーツ国防長官が１３日に議会下院軍事委員会の公聴会で証言したものです。この中でゲーツ長官は来年度以降、
最新鋭戦闘機Ｆ２２の調達を停止する方針を決めたことについて「私たちはＦ２２を切ったわけではない。調達計画を完了したのだ。
永遠に計画を続けることはできない」と述べ、理解を求めました。
また日本が次期主力戦闘機の候補としてＦ２２の導入を検討していることに関連して「Ｆ２２の輸出型は設計したことがない」と述べて、
日本への輸出は難しいという見方を示す一方、「Ｆ３５については８か国と共同で開発を進め、輸出型も設計してきた」として、
輸出を推進する考えを示しました。
一方、ゲーツ長官は中国の空軍力について「２０２０年の時点で、
アメリカはレーダーに探知されにくいステルス戦闘機を１０００機以上保有するが、中国はゼロだ」と指摘し、
アメリカが中国に対して空軍力で圧倒的な優位に立つ状況は今後数十年にわたって変わらないと分析しました。
記事引用元：NHK
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
F-35を一番最後尾に並んでかえとよ
573:名無し三等兵
09/05/14 20:55:01
海自がF-35Cを導入する日は近いな
574:名無し三等兵
09/05/14 21:00:34
>>572
>F-35を一番最後尾に並んでかえとよ
こういう言い方するやつって、各国が一度に全機調達すると思ってるんだろうか？
575:名無し三等兵
09/05/14 22:28:47
>>574
公式に有料入場券売ってるのは、何の為なんだ？
576:名無し三等兵
09/05/14 22:43:50
理化学研究所は14日、官民共同で進めてきた次世代スーパーコンピューターの開発を抜本的に見直すと発表した。
中核技術を担うＮＥＣと日立製作所が同日、開発から事実上撤退する決定を表明したため、世界最高性能を目指す現行計画を白紙に戻す。
次世代スパコン開発は政府が国家基幹技術に定めている。残る富士通1社で当初の性能を実現できるかどうかは不透明。
民間企業の景気悪化の影響で、米国と競ってきた国家プロジェクトが大幅な見直しを余儀なくされた。
次世代スパコンは総額1150億円を投じて神戸市に建設、2010年度末から稼働させる計画だった。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
日本はスパコンでも車でも負け組に転落しようとしている。
半導体や家電もダメ、工作機械も中韓台湾にやられたら日本終わりだな。
577:名無し三等兵
09/05/14 22:46:45
半導体製造装置の売り上げランクでは15位まで日米蘭が占めてるわけだが
578:名無し三等兵
09/05/14 22:56:17
>>577
ダントツ一位がIntelで、二位がSumsungな件について。
昔は上位が日本勢が独占してたのに
579:名無し三等兵
09/05/14 23:00:01
>>578
半導体「製造装置」
580:名無し三等兵
09/05/14 23:30:52
F135エンジン、最初は178ｋNとかだったのに今は191ｋNってすげぇな
581:名無し三等兵
09/05/14 23:44:20
>580
重量超過をエンジンの改良でなんとかしてもらおうと
無茶した時期があったからなぁ
582:名無し三等兵
09/05/15 01:50:21
F136はその更に上、210kNに至っているという
イギリスはどうしてもF-35Bを推力離陸込みで運用したいらしい
583:名無し三等兵
09/05/15 04:57:59
共通フレームを妥協してAとCだけX-35、BはX-32から作ることにしとけば…
584:名無し三等兵
09/05/15 05:02:09
>>578
2008年度の半導体製造装置の売り上げランキングでは、
1位Applied Materials(アメリカ)
2位ASML(オランダ)
3位東京エレクトロン
4位KLA-Tencor(アメリカ)
5位Lam Reserch(アメリカ)
6位ニコン
7位大日本スクリーン
8位Teradyne(アメリカ)
9位アドバンテスト
10位ASM International(オランダ)
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
585:名無し三等兵
09/05/15 05:47:01
>>584
オランダに負けてるのか。
586:名無し三等兵
09/05/15 08:05:14
いやまて
問題はどこにサムスンが入ってるのかという･･･
587:名無し三等兵
09/05/15 08:06:26
アメリカ、イスラエルのF-15SEへのアクセスをブロック
URLﾘﾝｸ(theasiandefence.blogspot.com)
オバマ政権は、アメリカ製戦闘機を調達しようとするイスラエルの努力に
対して制限を課した。米政府の情報提供者は、ホワイトハウスが、イスラ
エルを含む非NATO諸国が、F-35を含むアメリカ製戦闘機を調達するの
を抑制する事が出来る法律を策定したと語った。彼等によると、政権はイ
スラエルがF-35を得るためには、国務省と国防総省の特別の許可を得る
事を要求するであろうとのこと。政府はまた、新しいF-15SEに関するイスラ
エルの情報要求に対してこれを認めていない。
情報提供者によると、F-35は核兵器運用能力を有しており、これは輸出に
おける問題になるであろう。そのため非NATO諸国は特別の許可が必要と
なる。国防総省は核兵器運用能力を排除したF-35の改造を命じるであろ
うが、ロッキード・マーチンが最初に生産するF-35は核/非核の両方のタ
イプを製造するような命令は出されないであろうとのこと。
イスラエルはF-35の最初の輸出先になろうとしていた。しかしこれまでの
数ヶ月に渡り、政府はF-35の設計変更に関するイスラエルの要求を拒否
してきた。それはイスラエル製のECMシステム（の搭載？）やイスラエル
が戦闘機のコンピュータを修理できるためのソースコードの開示を含ん
でいる。アメリカの拒否は、イスラエル空軍がF-35のいかなる修理でも、
数ヶ月をかけて機体をアメリカに送る事を強いられる事を意味している。
情報提供者は、国務省が現在まで新しい世代のF-15の調査のために必
要とされる情報提供を求めるイスラエルの要求を延期し続けていると述
べた。情報提供者は、政府が外国の軍隊への輸出向けの新世代F-15を
昇任しなかったと述べた。それは、イスラエルがボーイングから航空機を
調達するためにFMSを使用することを阻止する事を可能とする。
「これは法律上の問題で、F-15SEはFMSの資格を得られないかもしれ
ない。」と情報提供者は述べた。
588:名無し三等兵
09/05/15 13:31:48
＞ ホワイトハウスはイスラエルを含む非NATO諸国が、
＞ F-35を含むアメリカ製戦闘機を調達するのを抑制する事が出来る法律を策定したと語った。
あれ日本は？もしかしてF-35もF-15SEも乙った？小浜やっちゃった？
589:名無し三等兵
09/05/15 14:22:09
だから日本の自主開発容認宣言なんだって何回説明したら
590:名無し三等兵
09/05/15 14:26:14
日本も韓国も台湾もみんなダメだね
591:名無し三等兵
09/05/15 14:51:13
>>589
今回のF-Xには自主開発無理です。
592:名無し三等兵
09/05/15 15:33:15
けどライセンス生産容認しなかったら稼動率ガタ落ちすっだろ、F35
価格も高いし無難にF15なり台風なりSu-35BMあたりにしようぜって国増えるぜ
593:名無し三等兵
09/05/15 15:49:54
>>588
>>590
中国にはIAIのラビを格好悪くされてしまったので、真のラビの
後継機を、そこいらの国でよってたかって作るしかないな。
594:名無し三等兵
09/05/15 16:26:50
>>588
国務省とかの許可があればいいって書いてあるやん
むしろ日本にはどうぞどうぞだろ
595:名無し三等兵
09/05/15 17:06:42
韓国のT/A-50へのアメリカ製レーダー搭載はかなり制限が多い
輸出する機体には搭載不可とか
それで、各国への売込みでM-346に敗れたりしている
韓国はT/A-50にイスラエル製のアビオを搭載する案で、何とかこれを逃れようとしている
アメリカはそんな憎らしいイスラエルのアビオ関連産業を叩き潰しに着たか
ファルコンAEWシステムなんてのも作ってたな
そう言えば日本のF-15Jも国産ECMは搭載できたが、レーダーの国産は許可すら与えられていない
だからAPG-63無印が古くて(v)1に載せ換えるのにはこれだけ掛かる、preMSIPなら内部配線も
取り替えた方がいい、更に(v)3はダメだ、なんて話をどんどん作っている
これらを守らないと、他の交換部品を順次売ってくれなくなってしまう。最後はスーパー305条発動か
こんなヒドい保護主義で世界の兵器商戦と勝負する心算か
596:名無し三等兵
09/05/15 17:10:31
は？305条？
597:名無し三等兵
09/05/15 17:28:36
301だろボケ>>595
598:名無し三等兵
09/05/15 18:08:13
どっちにしてもアメリカがラプを売らなくしたのはチャンスだ
徹底的に逆らってやろうぜ。F35以上の性能のものを造るんだ！
599:名無し三等兵
09/05/15 18:49:14
反抗期のガキももうちょい賢いだろうよ
600:名無し三等兵
09/05/15 21:53:36
日本じゃF/A型番は要らないしなー、a/f３５位でしょ、F35じゃ。
やっとこ音速が出た、で喜んでいる機じゃ邀撃はちと…
601:名無し三等兵
09/05/15 22:37:49
今の日本に必要なのは北朝鮮と（将来的には）中国沿岸部に届く打撃力で、迎撃機なんてF-15で十分
日本の立場で言えばF-35が音速を突破できようができまいがステルス性さえしっかりしていればどうでもいいことなんだが
航続距離が致命的に短すぎるんで採用の可能性は皆無だ
602:名無し三等兵
09/05/15 22:53:09
F-35が短いならF-22もアウトだな
EF-2000かF-15FXか
603:いや、築城から低空で何処まで届くやら
09/05/15 23:13:12
打撃力ねー、専守防衛の国が攻撃力、なんて相手に付け入れさせてどうすんの、とか思うけど、
必要ならF2に増槽つけてごく低空、で良いんじゃ？スティルスったって万能じゃないんだし。
604:名無し三等兵
09/05/15 23:13:17
>>601
F-111のステルス化魔改造ですね。わかります。
605:名無し三等兵
09/05/15 23:14:14
スティルスw
606:名無し三等兵
09/05/15 23:28:13
>>605
お前は、誤字脱字で叩きたいだけだろ…
607:名無し三等兵
09/05/16 00:15:46
日本に必要なもの（ほぼ）全て
・対空番長（邀撃番長）
・対艦番長
日本に必要な任務
・対空
・対艦
・その他雑用
F-35はどうしようもないだろ
608:名無し三等兵
09/05/16 00:21:18
攻撃機と化したF-16より、
F-35はさらに攻撃機かつ雑用機っぽい
609:名無し三等兵
09/05/16 00:23:17
器用になることを目指しているうちに器用貧乏にさえなり損ねた、ってところか
610:名無し三等兵
09/05/16 00:25:13
F-Xでやれよカス
611:名無し三等兵
09/05/16 00:29:15
というかF-35A以外はちゃんと完成するのかという疑問。
612:名無し三等兵
09/05/16 00:31:24
>>609
まだ開発中なのに何言ってんだか
613:名無し三等兵
09/05/16 10:25:41
その空軍向けF35Aが一番立ち位置が微妙な悪寒。STOVLなB,艦載機なCなら多少のことは目をつぶって貰えるけど。
614:名無し三等兵
09/05/16 10:36:22
>>607
それなら当面はF-2の増産でいいじゃないか。
今のところ、新規調達50機分はF-4の代替だし。
615:名無し三等兵
09/05/16 10:37:54
Ｆ－２２の製造中止を決めた事を考えれば、
Ｆ－３５は、今の予想より相当安いか、
Ｆ－２２に近いの空戦能力を持つかのどっちか。
経費削減のための処置なんだから同等の戦力をそろえるのに
Ｆ－２２の方が安ければ、Ｆ－２２の方を量産するだろう。
まぁオバマとそのブレーンが相当駄目な場合は、
上の推量は、意味が無いが。
616:名無し三等兵
09/05/16 11:00:56
F-22のラインは2011年に止まる。
F-35Aが完成してから高いからって、F-22を増産しようとしてもラインが残っていないだろう。
617:名無し三等兵
09/05/16 11:03:56
相当ダメに１ペリカ。ｗ
現状でユニットコストが＄80Mくらい、初期段階は＄100Mとかかかりそうで、
一方、既に出来上がったF22が＄170Mって事考えれば、能力を考えたらF22を推すな。
F35はどっちにしろ作らなかったらならないから、どうせおんなじロッキードだし、で目をつぶった悪寒。
あと、現状保有のF22でやや暫く空戦能力は足りる、と判断したやも知れず。
618:名無し三等兵
09/05/16 11:22:49
対テロ戦争を重視してる現政権からみると使いどころがあんまりないんだろF-22は
619:名無し三等兵
09/05/16 12:07:34
「F-22で揃えた場合の戦力」自体が過大で不要という結論だろうな。
それよりも小さいF-35で揃えた戦力で充分ということ。
金も無いし。
円続伸、一時95円台＝米国債格下げ懸念でドル売り
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
こんなニュースも流れてるし・・・
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
ガイトナー米財務長官は１２日、公的年金と医療保険の基金に関する年次報告書を発表、経済危機のあおりを受けて公的年金は従来の試算より４年早い２０３７年に、高齢者医療保険（メディケア）は２年早い１７年にそれぞれ破綻するとの見通しを明らかにした。
620:名無し三等兵
09/05/16 12:16:51
>>615
F-35が安いから。ってのは逆だろ？
これしか買えなくして(日本を含む？)各国に売りつけて量産効果で値段を下げたいだけだろ
F-22の製造中止を決めたのは、自分の必要量を確保したんで
日豪とかいまだ未練のある国をあきらめさせる為っしょ？
621:名無し三等兵
09/05/16 12:25:07
必要量作ったならそんなの関係なくライン閉じるだろJK
622:名無し三等兵
09/05/16 12:33:18
>>619
金銭的な事考えれば、Ｆ－３５の空戦能力が低かった場合
下手にＦ－３５使うより、少数のＦ－２２と戦爆用のＦ－１６なり
Ｆ－１５Ｅなりでそろえた方が安いような気がするが、Ｆ－３５の値段を過大に見すぎかも。
対テロ戦争用ならなおさらステルス入らんし、携行ＳＡＭにある程度効果があるのかも
知れんけどな。
623:名無し三等兵
09/05/16 12:37:50
URLﾘﾝｸ(www.flightglobal.com)
>F-35's latest sales pitch: "Maneuverability is irrelevant"
DASﾏﾝｾｰらしい
624:名無し三等兵
09/05/16 12:44:55
>>619
日本はアメリカの前に年金は破たんするぞ。
625:名無し三等兵
09/05/16 12:48:13
>>622
F-16の代替だからねぇ、配備はしていかないと
F-15も16もまだまだ使うからしばらくはそういう組み合わせもあるんじゃない
626:名無し三等兵
09/05/16 12:59:32
>623 そら、ノースロップもこれの売り上げは洒落にならないほど高そうだから必死に売り込む罠。
夜間画像をバイザーディスプレイに投影、夜も昼も関係有りません、とか写っていた気がするけど。
627:名無し三等兵
09/05/16 13:01:09
日本のGDPが先進国中最悪だぞ。
628:名無し三等兵
09/05/16 13:10:11
GDP成長率が、だろ
629:名無し三等兵
09/05/16 13:33:08
>>624
だから税方式を取り入れる必要があるんじゃなくて？
630:ごっぐ ◆a4kC3oZiIQ
09/05/16 14:50:42 BE:229861692-2BP(10)
>584
製造装置内の各ハンドリング用ロボットを作ってる日本メーカーのお得意様リストだそれw。
631:名無し三等兵
09/05/16 17:21:24
>>630
海外ソースによる2008年度の半導体製造装置の売り上げランキング
去年は2位だった東京エレクトロンをASMLが抜いたって記事。
1位Applied Materials(アメリカ)
2位ASML(オランダ)
3位東京エレクトロン
4位KLA-Tencor(アメリカ)
5位Lam Reserch(アメリカ)
6位ニコン
7位大日本スクリーン
8位Teradyne(アメリカ)
9位アドバンテスト
10位ASM International(オランダ)
URLﾘﾝｸ(www.eetimes.com)
632:名無し三等兵
09/05/16 17:27:09
すまん、2008年度ランキングだから、去年じゃないな。
×去年は2位だった東京エレクトロンをASMLが抜いたって記事。
○2007年度は2位だった東京エレクトロンをASMLが抜いたって記事。
633:名無し三等兵
09/05/16 19:09:37
一度計画を畳んで、
F-35A→F-15E魔改造/F-16魔改造
F-35B→正規空母であきらめろ
F-35C→ライノBlock3
AとBとCをバラバラにして再設計してほしいなり。
本当の高性能機の片鱗が見えたのにジョイントして
糞評価になったF-111計画の悲劇の二の徹はやめて
634:名無し三等兵
09/05/16 19:28:38
広げる必要もないが今から畳めるかが問題
635:名無し三等兵
09/05/16 19:29:11
畳む必要が無い
636:名無し三等兵
09/05/16 19:51:50
ここまで来て畳む必要はないと思うよ。
このまま駄作機を作ればいい。
それを買いたい国があれば買えばいいんじゃね?
B型があればC型はいらんとは思うが。
C型は一番重量が重いからやばいだろ。
637:名無し三等兵
09/05/16 20:10:47
F-14という機体があってだな
638:名無し三等兵
09/05/16 20:26:42
アメリカはロシアや中国がF-35よりも明らかに性能が上のステルス機を出してきたらどうするのだろうか
639:名無し三等兵
09/05/16 20:28:33
ステルスなんて役に立たない、って言い出すんじゃね？
640:名無し三等兵
09/05/16 20:35:32
ロシアや中国が開発できるころには数百機が配備されている
更に次世代の研究も既に始める予定
あと、ぶっちゃけ単体の機体の性能だけで決まるわけじゃないから
AWACSや電子戦機なども米国優位
641:名無し三等兵
09/05/16 20:45:25
いらない装備を剥ぎ取ったストリークF-35が出ます。
642:名無し三等兵
09/05/16 20:47:41
>>638
いきなりそんなの作れるかね？
ロシアも中国も日本での心神に当たる実験機すら作ってないような
643:名無し三等兵
09/05/16 20:49:24
F-35にはF-111のマクナマラみたいなヤツはいたんだろうか
誰もヤバイとは思わず、みんなしていけると思ったんだろうか
644:名無し三等兵
09/05/16 20:57:53
統合すると、単体の計画よりは開発費増えるけど
全ての計画をあわせたものよりは安くなると考えられたから
また同機を大量に配備することによる量産効果も得られる
645:名無し三等兵
09/05/16 20:59:16
>>643
F-111は軽量な陸上型が攻撃機、重くなる艦載型が戦闘機って時点で無理があるが
今回は実質全部攻撃機だからいけると思ったんじゃね？
646:名無し三等兵
09/05/16 21:07:25
>>642
Pakfaはとりあえず今年飛ぶ予定なんだが。
スホーイ社総代表ミハイル・ポゴシャンは、「第5世代の多機能軍用機のテストは2009年に開始され、
2015年までに量産機の生産を始める事を計画している」と語った。
さすがにインドから金を貰っている以上は進めない訳にはいかんだろう。
647:名無し三等兵
09/05/16 21:10:34
Ｐａｋｆａはステルスで無いという噂もありますが、
今までロシアの５世代機は、西側で言う４．５世代機相当でした。
648:名無し三等兵
09/05/16 21:33:26
Pakfaは外観だけならF-22そっくりなんだがなぁ。
三菱重工技報に記載していた日本のF-3もF-22にかなりそっくりだし、ステルス機はだいたい同じような形になるんだろうけど。
URLﾘﾝｸ(kiken.jp)
URLﾘﾝｸ(kiken.jp)
649:名無し三等兵
09/05/16 21:33:28
やっと飛ぶの？
また飛ぶ飛ぶ詐欺じゃないよね
650:名無し三等兵
09/05/16 21:35:24
>>ステルス機はだいたい同じような形になる
YF-23、X-32…
651:名無し三等兵
09/05/16 21:38:17
今出てる写真はF-22等を基にした想像図だから気にしなくていい
652:名無し三等兵
09/05/16 21:50:25
中国のサイトで一枚だけ実機の写真が出ていたよ。
ロシアのステルス機に関する論文の表紙に載ってたけど。
さすがに、薄い迷彩のカバーにかけられてて外側の形だけしか分からんけど、
形は>>648に似ているが、ノーズ部分はかすかにスホーイの鶴のような曲がり具合が残っているような気がする。
ほんとに微妙にしか曲がってないけど。
653:名無し三等兵
09/05/16 21:56:40
>>648
上はあくまで想像図、下はSu-47(S-37)の翼回りを弄っただけの初期案
（風洞模型は作ったが没）
654:名無し三等兵
09/05/16 22:10:40
>>642
MiG 1.44は飛んだだけで実験まではできてなかったよな。
655:名無し三等兵
09/05/16 23:07:53
>>648
これ、F-177が公表される前に、イタレリが出してたステルス戦闘機のプラモってレベルの絵だろ？
656:名無し三等兵
09/05/16 23:09:00
>>655
訂正177じゃなくて117
657:名無し三等兵
09/05/16 23:30:52
>>656は天気予報を聞こうとして時報を聞いてしまうタイプ
658:名無し三等兵
09/05/17 00:15:29
>>638
アメリカの場合、空港・防空施設に巡航ミサイルをダース単位で撃ち込む→無人機で威力偵察→有人航空機が進出・掃討 ってパターンになるだろうから、敵国の戦闘機がステルスか非ステルスかはあまり気にしてない希ガス
659:名無し三等兵
09/05/17 00:43:45
>652
これ？
URLﾘﾝｸ(bemil.chosun.com)
T-95もカンバスに覆われた車体が公開されたりと、なかなか
焦らしてくれる