09/03/24 00:24:54
今更だけど、ひゅうがって見た目は思いっきり空母じゃないの？
何も知らない素人が見たらジョージワシントンもひゅうがも一緒に見えるぞ
176:名無し三等兵
09/03/24 00:26:44
中国が空母を保有してどう使うかだが、案外航空自衛隊が網張っている南西諸島
正面に投入してくるって奴が大杉。
あくまで正面戦力は地上発進の殲撃10や殲撃11であって、空母は海南島から出撃して
フィリピンとグァム、沖縄を結ぶシーレーンを遮断するのが常道では。
ならばF-2は戦闘行動範囲外、潜水艦と護衛艦隊がこれにあたらないといけませんね。
中国が空母を保有したら、間違いなく海自は「長射程対艦ミサイル」か「洋上プラットフォームから出撃できる攻撃機」
の導入の是非の研究を始めると思いますよ。
177:名無し三等兵
09/03/24 00:38:52
>>175
見た目だけじゃなくて、実際ヘリ空母なんじゃないか？
178:名無し三等兵
09/03/24 01:02:26
>>175
とりあえず、任務と能力で艦艇を鑑定するようにしろ。
話はそれから。
179:名無し三等兵
09/03/24 01:43:57
水上艦となると、艦の方には殆ど何もない。（短魚雷は対魚雷迎撃・欺瞞が主眼だ。）ヘリには対艦ミサイル・ヘルファイヤを積めるが、これは元々対戦車ミサイルのセミアクティブレーザー誘導。
射程が短く、不審船や海賊船、小型の艦艇なら兎も角、多くの水上艦艇相手には非常に心許ない
180:名無し三等兵
09/03/24 01:52:42
HVUであるDDHが相手のSSMの射程に捉えられた時点で（しかもDDGやDDの僚艦がいない単艦で！）、
そらもう相当やばいってことですがな。
181:名無し三等兵
09/03/24 02:04:27
>>95
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!
182:名無し三等兵
09/03/24 03:51:45
>>82,90
3ソーティで足らなくなって、撃沈されるという話ではないの？図上では。
有事にはトマホークも米軍から融通してもらわねばならんだろうし、DDGには積みたくないだろ。
183:名無し三等兵
09/03/24 04:40:26
トマホーク使うつもりなのにﾜﾛﾀ
184:名無し三等兵
09/03/24 05:41:54
>>90
16セルならアスロック8セル8発・ESSM8セル*4発=32発が即応弾では？
185:名無し三等兵
09/03/24 11:44:40
>>57
おいらは横須賀駅側から登ってだめだったので、
時間的に再チャレンジできずあきらめちゃった。
やっぱ反対側だったのか･･･
186:名無し三等兵
09/03/24 15:40:38
>>184
世艦によるとVLA１２セル＋ESSM４セル。
187:名無し三等兵
09/03/24 16:37:34
URLﾘﾝｸ(www.veoh.com)
188:名無し三等兵
09/03/24 17:13:42
説明のないリンクは踏まないことにしている
189:名無し三等兵
09/03/24 17:23:30
>>187
いつの話だよ。
190:名無し三等兵
09/03/24 17:25:45
>>54
おおすみも甲板を前まで通せば良いのになぁ。
191:名無し三等兵
09/03/24 17:50:21
>>175
日向・・・回転翼機の運用能力しかない
ジョージ・ワシントン・・・F-14DやE-2Dなどの大型固定翼機の運用能力がある
全然違うだろうが。
見た目も大きさもかなり違う。
192:名無し三等兵
09/03/24 17:53:18
ティルトローター機を導入して…
…も意味ないわな…
ヘリで十分だわ。
193:名無し三等兵
09/03/24 18:00:38
>>191
せっかく固定翼機を載せるなら、何がしかのAEW機は必須じゃね？
つーか、載せるには軽空母に乗せられる固定翼AEW機を開発するのが先かも。EV-22もまだだし。
194:名無し三等兵
09/03/24 18:02:27
>>176
WW2の頃と違って、通常動力潜水艦が自国の航空支援を受けられない海域に出るのは自殺行為だぞ。
原子力潜水艦と違って浮上しなければならないから、そこを狙われる。
195:名無し三等兵
09/03/24 18:06:50
>>193
フランス以外の欧州諸国みたいに、
固定翼機は運用できても、まともな早期警戒機を運用できなければ強力な戦力にならない。
ヘリコプターや小型機のレーダーなんてたかが知れてるし。
196:名無し三等兵
09/03/24 18:12:49
>>193
せっかくもなにも、固定翼機は運用しないだろ。
AEWは哨戒ヘリでやるんだろう。
197:名無し三等兵
09/03/24 18:20:59
でも確かに、F-35は正直要らんと思うけど、V-22AEWみたいなのは欲しいいなぁ。
それとイージス艦にSM-6を積んで組み合わせればそれなりの効果有りそうだし。
198:名無し三等兵
09/03/24 18:30:47
US-2AEWでおｋ
199:名無し三等兵
09/03/24 18:36:03
ヘリコプターAEWはどんなデザインにすりゃいいんだ？
E-2Dみたいなのは難しいだろうけど、
シーキングAEWみたいなのは嫌だし。
シーキングAEWみたいな無理やりじゃなくて、
ちゃんとしたのがいいな。
200:名無し三等兵
09/03/24 18:51:38
チヌークベースの胴体側面アレイとか。片側のみで絶えず周回飛行。
201:名無し三等兵
09/03/24 19:06:40
やはりスマートスキンか・・・・電力不足しそうだな
まあ性能を求める代物ではないな
202:名無し三等兵
09/03/24 19:12:12
>>200
レーダーを回転させるんじゃなくて、
機体そのものを回転させるのか。
回転速度が遅いし、燃費が悪いし、
不安定なので却下。
大型ヘリの底面に巨大なレーダーを取り付けるのはどうよ？
203:名無し三等兵
09/03/24 19:13:51
ついでに、チヌのコンフォーマルタンクに
ウェポンベイを作っとこうぜ。
204:名無し三等兵
09/03/24 19:16:50
>>202
ローターに付けとけば、回転は速いよ。
205:名無し三等兵
09/03/24 19:50:56
>>204
ローターにはデカイのはつけられない
206:名無し三等兵
09/03/24 20:01:57
ローターよりバイブの方が好きだ
207:霧番
09/03/24 20:04:22 3ZvgsrYa
某OH-58見たくローターの上じゃダメなのか?
208:名無し三等兵
09/03/24 20:08:30
SH-60の胴体下のレドーム形状に合わせたシンドリカルアレイレーダーにすれば
いいじゃあるまいか。
209:名無し三等兵
09/03/24 20:13:21
女性乗組員の身の安全は確保されているのでありますか？
心配です！
210:名無し三等兵
09/03/24 20:18:12
SH-60のペイロードじゃあまりいいレーダー積めないだろう
211:霧番
09/03/24 20:24:57 3ZvgsrYa
>>209
女性乗組員のレベルがわからんでなんとも言えんが
多分停泊中は大丈夫だ公開中は某補給間の霊から考えて
2～3ヶ月頃からやばくなるかも
>>210
ならエンジンを強力な物に乾燥すればいいだろJK
212:名無し三等兵
09/03/24 20:29:08 kEGZfeG5
さりげなく20mmに直されてるな。
213:名無し三等兵
09/03/24 20:30:27
ヘリじゃ機材やオペレーター乗っけるスペースがね
やっぱりオスプレイにオニギリか棒乗っけたやつか
イスラエルのみたいに魔改造してコンフォーマルレーダー
つけたのとかだろうか
214:名無し三等兵
09/03/24 20:32:46
その強力なエンジンが無い件について。
215:霧番
09/03/24 20:33:15 3ZvgsrYa
>>213
＞ヘリじゃ機材やオペレーター乗っけるスペースがね
なら期待を60Kのように拡張すればいいジャマイカ
216:名無し三等兵
09/03/24 20:35:59
>>190 艦首重量増｡
>>193-202 こんなんどうよ↓
URLﾘﾝｸ(img440.imageshack.us)
板ｶﾞﾑがくるくる回るんよ｡
217:霧番
09/03/24 20:37:34 3ZvgsrYa
>>216
おいコラそれはコラだろう､と逝ってみる
218:名無し三等兵
09/03/24 20:52:12
そのKも限界見えてる。普通に三発機のMCH-101でいんじゃね？
219:名無し三等兵
09/03/24 21:02:44
オスプレーはたいした荷物積めないからAEWにしても性能はそれなりだよね
220:霧番
09/03/24 21:04:00 3ZvgsrYa
>>219
じゃあ機体を改修すればいいジャマイカJK
221:名無し三等兵
09/03/24 21:05:57
E-2C並みにしようとすればペイロード10ｔは必要だからなぁ
あと上昇限度も10000ｍ欲しい
222:霧番
09/03/24 21:07:55 3ZvgsrYa
222なら加藤ジーナとセックスできる。
222なら0７年度の天てれの加藤ジーナとセックスできる。
222なら競泳水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
222ならメイドさんの加藤ジーナとセックスできる。
222なら秘書スーツ姿の加藤ジーナとセックスできる。
222ならブルマー姿の加藤ジーナとセックスできる。
222ならスクール水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
222ならバニーのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
222ならハイレグレオタード姿の加藤ジーナとセックスできる。
222ならセーラ服のコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
222ならスチュワーデスのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
222なら不知火舞のコスプレをした加藤ジーナが俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
222ならセーラー戦士のコスプレを一通りした加藤ジーナがディープキスをしながら手コキしてくれる。
222なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの加藤ジーナが生姦＆膣内射精させてくれる。
222なら加藤ジーナのママが結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で加藤ジーナのママが孕んでくれる！
222ならJSFに法則発動
222なら空自の次期F-XはF/A-18F
222なら旧防衛の大綱復活
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。
223:名無し三等兵
09/03/24 21:14:16
じゃあ、揚力分担スタブウィングをつけた、
三点揚力チヌークで。
224:名無し三等兵
09/03/24 23:19:08
日本には９条っていう素晴らしい憲法があるんです！持っててよかった９条！
って左翼はいうけど、そんなに素晴らしい憲法なのになんで日本以外に
たったの一国も外国で９条を導入する国がないんでしょうか。理由を教えてください。
225:霧番
09/03/24 23:29:18 3ZvgsrYa
>>224
＞たったの一国も外国で９条を導入する国がないんでしょうか。理由を教えてください。
左翼は確かこんな事を逝っていた
｢それは日本政府の努力が足りないからよ!!1!1!!1!1!｣
226:名無し三等兵
09/03/24 23:30:53 e6IdfyHU
矢張り、「しらね」と「くらま」の後継は是非とも２万トン級クラスで。
URLﾘﾝｸ(digilander.libero.it)
227:名無し三等兵
09/03/24 23:32:39
>>217
本気で言ってるのかね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
228:名無し三等兵
09/03/24 23:37:47
>>224
戦争放棄は国連憲章で謳われているので、国連加盟国であれば、あえて国内法で重複して規定する必要がないからです。
229:名無し三等兵
09/03/24 23:53:21
>>226
とりあえず、がんばってその２万トン級クラスとやらを描いてくれ。
URLﾘﾝｸ(s90.photobucket.com)
230:名無し三等兵
09/03/25 00:01:29
>229
URLﾘﾝｸ(bemil.chosun.com)
231:名無し三等兵
09/03/25 00:12:40
>>230
噂の竹島艦の二号艦か。
232:名無し三等兵
09/03/25 00:16:48
BizPlus：コラム：岡部いさく氏「岡部いさくのコマンドポスト」第21回「VSソマリア海賊、海軍の実力度」
URLﾘﾝｸ(bizplus.nikkei.co.jp)
233:名無し三等兵
09/03/25 03:31:22
っか、V-22AEWって、DDHの滑走スペースじゃ運用出来ないんじゃね？確か、空虚+5ﾄﾝで、もう垂直出来ないんだよな？
マーリン改か、適当なAEWヘリ、或いはOH-1ステルス魔改修AEWあればいいよ。
ヘリ5機、AEWヘリ3機、UAVAEW3機の、多目的AEWヘリ空母。
234:名無し三等兵
09/03/25 06:58:32
ヘリ用カタパルトとかないの？
235:名無し三等兵
09/03/25 07:18:24
ブレードを回せない程狭い場所で
なおかつ回転初動からすぐに高速回転できるなら
緊急展開できるかも
でも無人で小型になるんでね
236:名無し三等兵
09/03/25 10:34:35
それダッシュって言わんか？
237:名無し三等兵
09/03/25 11:03:34
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
238:名無し三等兵
09/03/25 11:12:19
UAVな哨戒機積もうぜ。
239:名無し三等兵
09/03/25 11:32:19
>>233
ヘリだと固定翼機に比べて最大上昇高度が低くなるから、レーダーの探知範囲も
狭くなるんじゃね？
海自の選択肢はUAV-AEWになるのかな？
240:名無し三等兵
09/03/25 11:57:27
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
出撃用意
241:名無し三等兵
09/03/25 12:50:11
>>233
プランＡ：RATOによる強制発艦
プランＢ：機内燃料をぎりぎりまで減らし、発艦直後にＶ－２２ＫＣで空中給油
242:名無し三等兵
09/03/25 13:38:49
ひゅうがﾀﾝの甲板の上を
バイクでおもいっきり走りたいお
243:名無し三等兵
09/03/25 14:03:29
全長１９７メートルじゃ、ゼロヨンできないなぁ。
244:名無し三等兵
09/03/25 14:13:03
ゼロヨン出来る艦なんて何処にもねぇよ
245:名無し三等兵
09/03/25 14:16:22
つURLﾘﾝｸ(www.designcowboys.net)
246:名無し三等兵
09/03/25 14:25:54
ジムカーナだったらなんとか。
247:名無し三等兵
09/03/25 14:33:53
宣伝ぽいが（つか宣伝です）、個人的に大当たりだったので紹介を。
世艦4月号で紹介されていた独の海軍年鑑ですが、統一スケールの詳細な艦型図に写真と盛り沢山で
全文英語併記で読解にも問題なしです。
各国情勢や艦艇個々の論評が読みたい向きには物足りないでしょうが、世艦増刊の「世界の海軍」
「世界の揚陸艦」・・といったデータ集を購買している人なら100％買いです。
日本のAmazonで購入できます。
Weyers Flottentaschenbuch 2008 / 2010 (ハードカバー)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
248:名無し三等兵
09/03/25 15:07:30
保守性考慮で、UAVAEW、ヘリAEWの双発。
DDHにヘリAEW、UAVAEW積めば、DDH1、DDG1、むらさめ2で、
SU33、中型空母、支那ジス3隻
に勝てるんだろうな。
いや、SM-6と、新SSMないと厳しいか。
249:名無し三等兵
09/03/25 15:16:24
要はイージス艦搭載ＳＭ－６用のデータを得られれば良いわけで、艦載機の
要撃指揮とかの機能は要らんわけだから・・・・、Ｆ－３５を五機ぐらい積んで
ピケット任務に就かせればいいんジャマイカ？。補給品もＳＳＭとか
爆弾とか無しで自衛用のＡＡＭと増槽に絞って。（本末転倒）
250:名無し三等兵
09/03/25 15:17:24
今日日、水上艦とその艦載機のみによる戦闘が発生しうると考えるおつむの方が余程きびしいものがあるが
251:名無し三等兵
09/03/25 15:29:13
>>247
海人社通して買うよりめちゃめちゃ安いな
252:名無し三等兵
09/03/25 16:09:49
>>242
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
エゲレスには負けたくないよねｗ
253:名無し三等兵
09/03/25 16:31:20
日本がヘリ空母持つと近隣諸国もヘリ空母持つようになるだろうね
そうなると今度は正規空母を持つことになり、そうやって建艦競争するようになると
254:名無し三等兵
09/03/25 16:39:33
>>252
さすがエゲレスｗ
ネタ提供大好きだなｗ
しかしハリアーいいなあ・・・古いけど
255:名無し三等兵
09/03/25 16:40:34
>>253
君の言う近隣諸国とは何処かね？？
256:名無し三等兵
09/03/25 16:42:37
韓国とかじゃね？
257:名無し三等兵
09/03/25 16:47:10
>>253
最近、正規空母建造をぶち上げてた国が近くにあったようだが・・。
あっ！自分の国は近隣諸国には含まれてないのか。
258:名無し三等兵
09/03/25 16:49:59
くわしい人に聞きたいのだが、中国が空母持つと日本にどの程度の影響が生じるの？
259:名無し三等兵
09/03/25 16:51:05
中国はともかく韓国が正規空母とか造れるのか？
260:名無し三等兵
09/03/25 16:52:21
空母に熱心になればなるほど潜水艦に向けられるリソースが減るので対処はしやすくなる
261:名無し三等兵
09/03/25 17:03:24
>>259
飛行甲板ならマンホール無いしなｗ
262:名無し三等兵
09/03/25 17:11:10
原潜持ってる分中国のほうが強い
263:名無し三等兵
09/03/25 17:23:34
>>1
いいね！
URLﾘﾝｸ(two-ch.hp.infoseek.co.jp)
264:名無し三等兵
09/03/25 17:23:57 t3jKX0dg
＞224
１９４０年代後半のアメリカの世界戦略のうちの
極東アジア戦略の為のアメリカのツールが現日本国憲法。
265:名無し三等兵
09/03/25 17:27:20
>>264
そんなアメリカGHQに無理やり押し付けられた憲法なのに
なんで日本人は改正しようとしないんですか？
266:名無し三等兵
09/03/25 17:28:06
わざわざageてまで言うほどのことでもなかろうに・・・春なんだな
267:名無し三等兵
09/03/25 17:58:59
>>252
最初の方に、フェラーリやポルシェと並んでホンダのエンブレムも出ていたな。
イギリス人の「ホンダ」に対するイメージはかなり高いのだろうな。
268:名無し三等兵
09/03/25 18:15:18
>>265
改正する必要がないから
269:名無し三等兵
09/03/25 18:20:20
>>265
ハードルが高すぎる。
国民投票で過半数だぞ。
世論調査で90%以上の賛成でも無いかぎりは踏み切れない。
270:名無し三等兵
09/03/25 18:24:08
憲法改正なんて非現実的だから
憲法の超解釈でやりくりしてるのに
わかってない奴がいるんだねえ
271:名無し三等兵
09/03/25 18:41:39
>248
JSF積むと、1艦900億以上+メンテ+人件費かかるし、戦闘機積むと、空母云々非難浴びるから積みたくないな。
SM-6+UAVAEW+ヘリAEWなら、1艦400～500億ですむし、メンテもたいしてかからない。運用人員も50人以下プラスでいいんじゃないし。防御能力、支那空母相手なら出来る。
空母は、あと10年はまとうよ。
あとは、
・30ﾐﾘ機関砲積んで、
・AAM4積んで、
・何故か爆撃までできて、
・下手したらスーパークルーズ出来る
・もしかしたら艦隊に低空侵入出来る
どこかの企業がだした、変態もしかして空中巡洋艦？てか、トム、いや、ゼロ、ニューゼロファイターなのか？プランがいいな。
AAM4能力+機関砲だけなら、20～30億あればいいんじゃね？
XF-10積んでスーパークルーズなら、もう50億。
250億で、スーパー空中巡洋艦メガキャリアー。
まじめに20機くらいAAM4運用能力はほしい。
「アハハ、まてよー」とかいって、支那ジス艦と追いかけっこが出来るぞ。
SU33に見つけられても、「空対空ミサイル、何レスかソレ？」とかいって要撃できるし。
272:名無し三等兵
09/03/25 18:49:48
空母の妄想をしたい方はこちらへどうぞ
海自空母を妄想する夕べ 第25船渠
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)l50
273:名無し三等兵
09/03/25 21:36:56
テス
274:名無し三等兵
09/03/25 21:43:03
>>253
韓国には「独島」と言う大型揚陸艦も有るし中国は空母を建造中だよ。
URLﾘﾝｸ(toron.chu.jp)
275:名無し三等兵
09/03/25 21:52:40
竹島艦は揚陸艦としては大型の部類には入らんだろ
276:名無し三等兵
09/03/25 21:56:48
韓国のドクトは日本のおおすみみたいなものだろ
277:名無し三等兵
09/03/25 22:08:37
>>274
さっさとタケシマ級二番艦作んないと共食い整備出来ないぞ
278:名無し三等兵
09/03/25 23:10:23
>>251
最近の円高のおかげじゃないか？
279:名無し三等兵
09/03/26 00:20:30
日本の海上自衛隊は２万トン級空母１隻（ひゅうが、DDH-181）を今月18日に受領した。ヘリ
コプター搭載駆逐艦だと縮小報道しているが、速力が30ノット(55Km)であり空母であることは
明らかだ。建造中のDDH-182は今年８月に進水して2011年３月に実戦配備予定だ。日本は
中・大型空母を追加建造して、合計６隻を確保する計画だ。.
空母搭載機は米国のF-35級を2012年ごろに確保すると予想される。日本は、1914～1945
年まで空母を多数運用した経験を土台に、真剣に準備している。日本は空母を「駆逐艦」、
駆逐艦を「護衛艦」と呼ぶなど、艦艇の名称を通常一段階低めて呼ぶ。韓国海軍が一段階
高めて呼ぶのとは大きな差がある. 見えない日本の下心が分かる部分だ。＜中略＞
日本は防衛白書を通じて独島武力侵奪意図を明確にしている。中国の領土野心と好戦性は
広く知られている。1980年代の西海（訳注：黄海のこと）大陸棚での試掘作業の際も中国の
武力圧力に屈服したことがある我が国としては、はなはだ憂慮すべき状況だ。
280:名無し三等兵
09/03/26 00:21:25
それでは我が国はどうすれば良いだろうか。何よりまず政府は、空母保有政策を早急に樹立
すべきだ。海軍は空母を獲得し、空軍は艦載機確保と操縦士養成を始めねばならない。いま
政策が決まっても空母作戦が可能となるのは15年以後だ。したがって通常の推進計画では、
時期的に周辺国の空母からの脅威に備えることができない。
そこで、まず大型揚陸艦(LPH)の「独島」(14,300トン、23ノット)を小型空母に改造すべきだ。
艦首の形状を若干変更して推進機関をガスタービンに替えれば30ノットの速力が可能となる。
航空機の運用に必要な内部施設を少し補えば良い。「独島」艦は2007年に就役したものの、
艦載用上陸機動ヘリを確保できず、今後も相当期間正常な運用が困難な状態にある。
そして政府(国防部)は、４万トン級空母(原子力推進)を獲得しなければならない。周辺国から
の脅威に対応が可能な最低限の水準だ。国内の造船所で建造する方法もあるし、海外から
購入する方法もある。
国民の中には、韓国の経済力では空母運用が難しいと断定する人が多い。軍にもそうした人
がいる。しかし現実はそうではない。韓国は世界13位の経済国家（１人当り国民所得２万㌦）
だ。タイ（同３千㌦）は1999年から２万トン級空母を運用しているし、スペイン、インド、ブラジル、
アルゼンチンも保有している。今や韓国にとって、海洋領土保存のために空母保有は選択では
なく必須だ。空母は韓国空軍が防空識別圏内の空中統制権を継続維持することに大きく寄与
するであろう。そして韓国の空母は海洋領土紛争の抑止力だけではなく、韓半島戦争の抑止
力も同時に備えた海洋投射戦力(Power Projection)になるであろう。
▽ソース：Korean National Security Net（韓国語）（2009-03-25 11:22）
URLﾘﾝｸ(www.konas.net)
281:名無し三等兵
09/03/26 00:22:17
韓国も中国も、海軍はまだまだ素人だねえ
282:名無し三等兵
09/03/26 00:27:52
>>281
これが錬度の高い自衛隊ｗ
数年前には駐屯地祭でもＡＨ－１Ｓも墜落して、
一昨年自衛隊のＦ－２支援戦闘機とＣＨ－４７Ｊ輸送ヘリが１機ずつ墜落して、
護衛艦しらねのＣＩＣが丸ごと炎上しましたｗ
原因はなんと持ち込み禁止の中国製家電の自己発火ｗ
去年はイージス艦あたごが貴重な漁師の乗る漁船を弾薬無しで轟沈させてｗ
Ｆ－１５Ｊイーグルまでもが墜落して、
今までＦ－１５Ｊイーグル戦闘機やＦ－４ＥＪファントム戦闘機、
ＡＨ－１Ｓ対戦車ヘリとＵＨ－１Ｊ輸送ヘリがそれぞれ１０機ずつ墜落しているし、
他には護衛艦ゆうぎりとミサイル艇、Ｆ－４ＥＪ戦闘機は機関砲の誤射をしたりｗ
護衛艦はるなが主砲を山に誤射したり、
護衛艦たかなみが浸水して、１億円の修理を受けて、
護衛艦たちかぜの乗員はいじめで自殺者が出たり、
イージス艦こんごうが火災寸前になって、
訓練中にＦ－１５Ｊ戦闘機でＦ－１５Ｊ戦闘機を対空ミサイルで撃墜したりｗ
Ｆ－８６戦闘機が旅客機に追突されたり、
ＫＣ－７６７Ｊ空中給油機の主翼が破損してｗ
練習艦かとりで火災発生ｗ
護衛艦まつゆきが大和特攻の日に沖縄で座礁したりｗ
護衛艦はまゆきがベトナムで接触事故に遭遇したりｗ
護衛艦さわゆきが乗員の放火で火災発生ｗ
潜水艦なだしおが観光船を轟沈させてｗ
潜水艦あさしおがタンカーに接触して、
潜水艦おやしおが漁船に衝突ｗ
自衛隊に艦艇と航空機はまともな運用が出来ない事が既に証明されています。
事故の起こりにくい戦車や地対空ミサイル、携行対空ミサイルを揃えた方が予算の有効活用になります。
283:名無し三等兵
09/03/26 00:34:13
逆に考えるんだ
稼働率が高いから、事故も多い
284:名無し三等兵
09/03/26 00:50:37
動かす以上、事故が起きるのは避けられんね
285:名無し三等兵
09/03/26 00:53:18
>>282
一昨年F2落としたのは、完全に三菱のミスだろ・・・
配線ミス、パイロットも三菱の人だったし。
286:名無し三等兵
09/03/26 01:24:15
>>279-280
既に貼られてたか。しかし、
>ヘリコプター搭載駆逐艦だと縮小報道しているが、速力が30ノット(55Km)
>であり空母であることは明らかだ。
>日本は空母を「駆逐艦」、駆逐艦を「護衛艦」と呼ぶなど、艦艇の名称
>を通常一段階低めて呼ぶ。韓国海軍が一段階高めて呼ぶのとは大きな差
>がある.
相変わらず意味不明な連中だ・・・。
287:名無し三等兵
09/03/26 01:29:47
防空、対潜、掃海
空母持つなら同時にこれら能力も引き上げなければなりませんね
中韓の人頑張ってください
288:名無し三等兵
09/03/26 03:46:13
>280は基地外構想。造船など軍需産業のプロパガンダでしかない。
４万tの原子力空母だ？
韓国の財政がもたなくなるよ。
韓国の「海洋領土」ってなんだ？
289:名無し三等兵
09/03/26 03:55:05
>>286
日本人の軍事知識の低さが異常だと思ってたけどそうでもないんだな
290:名無し三等兵
09/03/26 04:01:00
韓国、たかだか150兆円のGDPで、どうやって空母が保てるんだ？
タイなんか見てみろ。軍備、空母のために他の内政がメチャクチャになってる。
国民一人当たりGDPが低い（タイは日本の３分の1以下）まま軍備だけじゃ、
革命おきる。
291:名無し三等兵
09/03/26 04:01:30
>>288
>韓国の「海洋領土」ってなんだ？
竹島。
どう考えたって空軍の出番です。ありがとうございました。
292:名無し三等兵
09/03/26 04:11:22
>>290
タイの軍事費はGDPの1%以下に留まっている
経済その他を圧迫しているとは考えにくい
ってかタイのあれは、いわゆる空母とはやや毛色が違う
293:名無し三等兵
09/03/26 04:18:25
>>291
10年後には竹島は韓国の実効支配ではなくなってるよ。
本土から、たかだか200kmしか離れてないのに空母ってか？
4万t空母つくって搭載機を考えたら、１兆円以上かかるだろ。
294:名無し三等兵
09/03/26 04:18:32
たかなみやましゅうやあたごの例から考えて、世艦のひゅうが特集号が
出るのが、７月発売の８月号か。
もう増刊で出しちゃえよ。
295:名無し三等兵
09/03/26 04:22:28
海軍が空母を欲しがるのは万国共通ってか・・・・・ｗ
296:名無し三等兵
09/03/26 04:24:02
弱小国家いじめにしか使えないのにな
297:名無し三等兵
09/03/26 04:27:18
>>294
編集がおっさんやおじいちゃんばっかなんだから、あんまり酷使しちゃダメ。
298:名無し三等兵
09/03/26 04:28:29
タイの空母は、王室のオモチャだな。
299:名無し三等兵
09/03/26 04:43:34
「沖合警備ヘリコプター母艦」だからね＞タイ空母
300:名無し三等兵
09/03/26 04:44:08
>>295
まぁ、予算のことを考えずに純粋にいるかいらないかでいうのなら、モンゴル海軍でも無い限りあらゆる海軍は空母を欲しがるってのは正しいと思う。
301:名無し三等兵
09/03/26 04:57:23
>>262
原潜が強いっていうのは、どうなのかな？
もはや時代遅れっていう感じもしなくはない。
核ミサイルは又別問題にしてな。
302:名無し三等兵
09/03/26 04:59:11
>>292
タイの空母は、現実的に空母としては使えない
303:名無し三等兵
09/03/26 05:12:42
↓これ搭載できないかな
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
304:名無し三等兵
09/03/26 05:18:31
空母に搭載する必要があるかどうか
305:名無し三等兵
09/03/26 05:33:27
こちらもあるな。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
306:名無し三等兵
09/03/26 06:11:01
>>303
それは空中発進が前提のはずだから無理だろうね
307:名無し三等兵
09/03/26 06:31:58
ひゅうが型にF-35Bを搭載すると言うのは理想なのは確かだね。
今はハリアーII搭載も予定無いし。
308:名無し三等兵
09/03/26 06:34:45
>>303
有事になれば爆弾を搭載して巡航ミサイルとして運用出来れば尚良いね。
309:名無し三等兵
09/03/26 06:38:40
>>307
どう考えたってたいした数載せらんないのに、どこがどう理想なのさ。
310:名無し三等兵
09/03/26 07:36:16
固定翼攻撃機なんざいいから固定翼AEWをだな
311:名無し三等兵
09/03/26 08:15:54
>>282
こういうのって「釣り」じゃなくて「カマッテレス」だよなあ。
312:名無し三等兵
09/03/26 08:20:07
艦隊防空をやりたきゃまず早期警戒機の方が先だろ
313:名無し三等兵
09/03/26 08:56:11
艦載ヘリへの脅威を減らすためには、
やはりAEWが必要かもね。
314:名無し三等兵
09/03/26 09:00:05
>>286
>を通常一段階低めて呼ぶ。韓国海軍が一段階高めて呼ぶのとは大きな差
>がある.
つまり、韓国では駆逐艦を作って巡洋艦と呼ぶわけか(笑)。
315:名無し三等兵
09/03/26 09:01:03
飛行船AEW
316:名無し三等兵
09/03/26 09:02:56
韓国の広開土大王級駆逐艦はDDH扱いになってる
317:名無し三等兵
09/03/26 09:27:40
日本の駆逐艦は韓国の巡洋艦
日本の巡洋艦は韓国の戦艦
日本の補給艦は韓国のヘリ空母
日本のヘリ空母は韓国の正規空母
318:名無し三等兵
09/03/26 10:27:20
>>314
>つまり、韓国では駆逐艦を作って巡洋艦と呼ぶわけか(笑)。
揚陸母艦を高性能中型空母
319:名無し三等兵
09/03/26 10:43:15
>>306
MH53E魔改造から発射する
320:名無し三等兵
09/03/26 10:47:30
↓これを発射するカタパルトつける。回収はパラシュートで着水してヘリ
↓で「ひゅうが」まで曳航する
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
321:名無し三等兵
09/03/26 10:52:52
海で使う場合は艦上から発射できるように、初速得るための固形燃料ブースターつければ
いいんじゃないのか。着地用ギアは取り外す。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
322:名無し三等兵
09/03/26 10:56:53
妄想スレでやれ
323:名無し三等兵
09/03/26 10:57:05
VLSから射出は？
詰め直しが面倒くさい？そもそも入らない？
324:名無し三等兵
09/03/26 10:58:59
戦術偵察機と早期警戒機を一緒にするなよ
325:名無し三等兵
09/03/26 11:00:35
VLSのセルは一辺1mにも満たない
そしてTACOMは、主翼の折りたたみ機構を復活させたとしても高さは1m、幅もおよそ1.7mある
326:名無し三等兵
09/03/26 11:09:58
Mk41はコールドランチできないんじゃね
327:名無し三等兵
09/03/26 11:12:52
人的被害の可能性が極めて小さな無人偵察能力の向上は、費用対効果は金額には
換算できないくらい大きいよ。
どっかスペース空いてるとこ利用してロケットブースタつけて発射できるようにすれば
いいんだ。回収はパラシュートで海上に着水させてヘリか小型ボートで曳航してクレーン
で回収するか、又はMH-53Eなどで、吊り下げて回収する。
↓専用の特別のVLS、新造すればいいんだよ。パッシブレーダ用の電波発信システム
としても使えるんじゃないのか。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
人的被害の可能性が極めて小さな無人偵察能力の向上は、費用対効果は金額には
換算できないくらい大きい。
328:名無し三等兵
09/03/26 11:20:17
上空からの急降下爆撃への対空防御と「偵察」の意義を軽視して大敗したのが南雲部隊のミッドウェー海戦だな。
↓攻撃一辺倒の戦術の発想は日本人の特徴かもしれん。
↓または「防御」をしないための論理というか日本にさせないための論理。チョンかチャンコロ臭いな。
322 ：名無し三等兵：2009/03/26(木) 10:56:53 ID:???
妄想スレでやれ
324 ：名無し三等兵：2009/03/26(木) 10:58:59 ID:???
戦術偵察機と早期警戒機を一緒にするなよ
329:名無し三等兵
09/03/26 11:21:33
なんでそんなリソースの無駄遣いをしてまで、
固定翼機からの空中発射が前提の機体の艦上運用にこだわるんだ？バカ？
UAV欲しけりゃ、アメリカからファイアスカウト買うなり、それに類似したものを開発するなりするだろうさ
330:名無し三等兵
09/03/26 11:24:39
この自分本位の思考、珍妙なレスのスタイル、MH-53への執着
間違いない、こいつは重機運んだ郎だ
331:名無し三等兵
09/03/26 11:26:24
標準のMK41でトマホーク発射できるんだからね。↓改造すればいい。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
332:名無し三等兵
09/03/26 11:26:36
だからな、そんな小さい機体でどうやって艦隊防空やるのかと
333:名無し三等兵
09/03/26 11:28:12
海上に着水なんぞさせたら全バラして掃除しなきゃならんが
334:名無し三等兵
09/03/26 11:28:51
>>330
所詮、趣味レベルの軍事スレ、馬鹿じゃないのおまえ。
脳硬化症自衛員？
335:名無し三等兵
09/03/26 11:30:01
↓こいつの論理は間違いなく仕事さばって2CHやってる自衛隊員の論理だわ
330 ：名無し三等兵：2009/03/26(木) 11:24:39 ID:???
この自分本位の思考、珍妙なレスのスタイル、MH-53への執着
間違いない、こいつは重機運んだ郎だ
336:名無し三等兵
09/03/26 11:33:29
>>330
＞この自分本位の思考、珍妙なレスのスタイル、MH-53への執着
馬鹿じゃないの、おまえ。
軍事スレ、自分本位の意見でダメっていうルールあるのか？
337:名無し三等兵
09/03/26 11:35:31
N+ならともかく、軍事板で妄想スレ以外で妄想を垂れ流せば叩かれて当然
「ぼくのすごいあいであ」なんかクソの足しにもならんからな
338:名無し三等兵
09/03/26 11:35:52
海自に3t以上運べるヘリって、MH53E以外にあるの？
339:名無し三等兵
09/03/26 11:40:29
>>338
軍事板っていうのは、本質的に新兵器指向だ、
それを妄想という言葉で誹謗するのはおまえの自己中病でしかない。
与えられたものだけの前提で話するということなら、おまえ
自衛隊板にいけよ。
340:339
09/03/26 11:41:57
訂正：>>338→>>337
341:名無し三等兵
09/03/26 11:42:50
>>337
おまえ自衛隊板に逝け
342:名無し三等兵
09/03/26 11:51:58 wKovVOcs
自衛隊が決めたものだけ、自衛隊が計画してるものだけに限って話しろっていうのは、
防衛庁の官僚や自衛隊員の論理だな。
343:名無し三等兵
09/03/26 11:56:47
じゃあ宇宙エネルギーを使った護衛艦についてもお話ししていいんですね！
344:名無し三等兵
09/03/26 12:02:08
俺が考えたスピリチュアル巡洋艦の話もここでいいんだな
345:名無し三等兵
09/03/26 12:03:43
歌の力で兵器の動きを止める音響兵装の構想を語るスレはここですか？
346:名無し三等兵
09/03/26 12:06:25
じゃあ、俺もバイク戦艦で半島クリーン化作戦とかについて語っても良いよな
347:名無し三等兵
09/03/26 12:25:07
ひゅうが今すぐ鳥浜のＩＨＩＭＵに戻って
１８ＤＤＨと合体して双胴ＤＤＨに改造すべきだと確信します！！！！！
348:名無し三等兵
09/03/26 12:52:57
>>346
Vガンダムの兵器のダサさは群を抜いてるな
349:名無し三等兵
09/03/26 13:08:33
おっとドッゴーラの悪口はそこまでだ
350:名無し三等兵
09/03/26 13:21:01
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
２０年までに複数の空母、中国が建造見通し…米年次報告
3月26日13時15分配信 読売新聞
【ワシントン＝小川聡】米国防総省は２５日、２００９年版の「中国の軍事力に関する年次報告書」を米議会に提出、公表した。
この中で、「中国海軍は２０年までに複数の空母を建造する方針だ」とする見通しが初めて示された。
報告書は、中国軍高官が昨年１１～１２月に、「問題は空母を持つかどうかではなく、空母を使って何をするかだ」などと、空母保有の意図を表明したと指摘。
艦載機として、ロシアから「スホイ３３」の購入を目指しているとした。
そのうえで、「１５年までに運用可能な国産空母を持つことはないだろう」としながら、中国の造船能力や外国からの支援を踏まえ、２０年までに空母を複数保有すると分析した。
一方、中国海軍がソマリア沖の海賊対策に護衛艦を派遣するなど、「遠洋作戦能力」を強化していることを「国際社会に貢献できる」と評価する一方、「拡大された軍事力が何に使われるのか、不透明さが多く残っている」とけん制した。
351:名無し三等兵
09/03/26 14:06:06
でっていう
352:名無し三等兵
09/03/26 14:57:51
中国も「護衛艦」かよ
353:名無し三等兵
09/03/26 15:02:50
英語にすればどうせdestroyerだしな
354:名無し三等兵
09/03/26 15:37:16
>>350
クヅネツォフみたいな空母か？
中国はカタパルト自前で作れるんだろうか
355:名無し三等兵
09/03/26 15:43:12
人民が一斉に引っ張れば問題ない
356:名無し三等兵
09/03/26 15:50:35
驚愕の十三億人力
357:名無し三等兵
09/03/26 16:01:06
十三億人で一斉に呪えばひゅうが一隻ぐらい事故で沈むと思う。
358:名無し三等兵
09/03/26 16:09:39 Uv2R4jfY
リニアモーターでも使うんじゃね？＞カタパルト
359:名無し三等兵
09/03/26 17:02:14
オーストラリアの空母解体した時にノウハウ得たんじゃなかった？
360:名無し三等兵
09/03/26 17:32:18
>>352
中国では「フリゲート」の訳語が「護衛艦」
361:名無し三等兵
09/03/26 17:35:28
空母解体、研究はさんざんやってノウハウは積んだ。
ただ、運用コスト、運用ドクトリンの根本は出来てない。
あとは、ノウハウ積んだけど、ハードのカタパルトとかの特殊な技術ぬいた、意味ない、発展途上国でもなければわざわざ学ぶ価値ない部分。
アビオニクスぬいた駆逐艦をさんざん解体しても、ノウハウたかが知れてるよね？
取り敢えず2隻建造、訓練でもあと10～15年かかる。
362:名無し三等兵
09/03/26 17:51:45
いい加減にしる！
ここはひゅうがスレだ。
空母厨の居場所じゃない。
363:名無し三等兵
09/03/26 17:52:19
スッホッホ～イの艦載機買ってやるから運用ノウハウ寄越すアル
364:名無し三等兵
09/03/26 18:03:03
>>363
コピる気満々だろ…って断られてたやん。
ところで、自衛艦って排水量はどの程度まで許容されるんかね？
（まぁ使用目的によって決まるんだろうが）
365:名無し三等兵
09/03/26 18:17:27
海自の場合、排水量でも予算でもなく
人的資源（乗員の数）で上限が決まりそうな気がする
366:名無し三等兵
09/03/26 18:17:42
１３９５０ｔ・・・
わざと、１４０００ｔ代にしなかったのかな？
で、１３５００ｔから何が増えたの？
367:名無し三等兵
09/03/26 18:21:36
>>363
中「２機もスホーイ買ってやるアル」
（一機はばらしてコピーするアル、もう一機は性能試験用アル）
露「全力で断る！！」
と言うのが現在の状況ですがなにか？
368:名無し三等兵
09/03/26 18:21:50
>>364
あたごはイージス艦でも最大級だしひゅうがも軽空母並だし
汎用でも基準排水量で5000tに達しているし
世界基準で見てもギリギリのところまで許容されていると見るべきでしょう
369:名無し三等兵
09/03/26 18:23:12
しらね型の後継艦は、
F-35搭載空母になるのだろうか？
JSFやイギリスの空母開発計画に加わっておけばよかったのに。
370:名無し三等兵
09/03/26 18:25:11
>>365
アホ政治家が、予算圧縮のため、タンカー並みの人員で運用しろとか言い出したりｗ
>>368
つーと、揚陸艦ならもうちょっと大きいの作れるかなぁ、、、
371:名無し三等兵
09/03/26 18:25:27
>>369
イギリス単独のプロジェクトだったならともかく、フランスの設計プランが採用された時点でお断りだ
ましてや、フランス海軍との共同プロジェクトになった今はもはや論外だ
372:名無し三等兵
09/03/26 18:31:04
18DDHが2万tクラスの軽空母になると聞いて㌧で来ました・・・・
373:名無し三等兵
09/03/26 18:33:14
この時期は厨が沸いて大変だな。
ひゅうがの建造前みたいな流れだな。
374:名無し三等兵
09/03/26 18:33:58
建造前よりも進水以降の方が大変だったような
375:名無し三等兵
09/03/26 18:43:36
酷使様やネトウヨが、
「何でこんな中途半端な艦を建造するんだよ？」とか、
「こんなのを建造するぐらいなら、F-35が運用できる艦を建造しろ！」と言っていて大変。
376:名無し三等兵
09/03/26 18:58:17
連中は艦隊防空のイロハも知らないで勝手なことを抜かすからな
377:名無し三等兵
09/03/26 19:07:52
と、艦隊防空の達人が申しております
378:名無し三等兵
09/03/26 19:13:04
海自からすれば、ヘリ運用や多目的艦としての能力を向上させたら
結果的にこのサイズになりましたってだけだろう
中途半端って批判は、根底にある要求を無視している感が強い
379:名無し三等兵
09/03/26 19:28:51
まぁ、新参者は半年ROMって、スレの流れを読んだり、基礎知識を養ってくれ。
軍板はそんな場所だ。
380:名無し三等兵
09/03/26 19:36:22
>>379
詳しい方と見た
１３５００tから１３９５０tに、何が増えたの？
何処にも書いてないから、分からんので頼んます
381:名無し三等兵
09/03/26 19:48:48
護衛艦「ひゅうが」就役！
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
ひゅうがＰＨＯＴＯギャラリー
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
海自のひゅうがに対する想いはかなりのようだけど、画像がもっと大きければ・・・・
382:名無し三等兵
09/03/26 19:49:11
夢
383:名無し三等兵
09/03/26 20:00:26
URLﾘﾝｸ(www.asagumo-news.com)
URLﾘﾝｸ(www.sinaimg.cn)
まぁ、何が増えたかは大体わかるよね。
384:名無し三等兵
09/03/26 20:04:57
>>383
ファランクスが一基？
385:名無し三等兵
09/03/26 20:06:45
>>383
でもさー
下の完成図出た後も、１３５００tって言ったなかった？
黙ってたのかな
これで幅が１ｍ増えたんだよね
それが長さ１００ｍ近く（以上？）増えた
それなのに、４５０tばかりで済むもんなのかな・・
実は、もっと増えてるのに、嘘ついてるとか
386:名無し三等兵
09/03/26 20:07:39
基準排水量なんて数字のお遊びだろ？
387:名無し三等兵
09/03/26 20:40:49
>>386
それを言っちゃあお終ぇよ
388:名無し三等兵
09/03/26 20:49:15
おまいら、来月11日、横須賀に出動する？
残念ながら、自分は今のところ仕事の予定・・・orz
でも、なんとか休めるように、最後まで努力してみるつもり。
当日は長蛇の列で、乗艦まで3時間待ちとかありうるんだろうか・・・。
389:名無し三等兵
09/03/26 20:49:26
攻撃機みたいに、駆逐艦や巡洋艦、空母を攻撃し撃沈できる、
支援旋翼機は作れるの？
ASM-2を2発装備できる大型旋翼機とか。
あと、日向は護衛艦じゃなくて、旋翼機母艦とするべきだな。
390:名無し三等兵
09/03/26 20:52:39
旋翼機（笑）
391:名無し三等兵
09/03/26 20:54:56
＞旋翼機
どこの国の人アルか？
392:名無し三等兵
09/03/26 20:57:52
ヘリコプターは日本語じゃないだろ。
回転翼機だと、ヘリコプターだけじゃなく、
オートジャイロ、ジャイロプレーン、ジャイロダインも含めた単語だから、
ヘリコプターを指す単語として相応しくないし。
翼が螺旋を描くように旋回する回転翼機だから、
旋翼機でいいじゃん。
393:名無し三等兵
09/03/26 20:59:00
お前ら釣られすぎ
394:名無し三等兵
09/03/26 21:01:35
鮮抑機、か…
395:名無し三等兵
09/03/26 21:01:58
ヘリコプターでいいじゃん。
396:名無し三等兵
09/03/26 21:02:34
釣りなのかマジなのか微妙なところ。
翻訳サイトで調べてみたら回転翼式航空機とでたので
台湾だとそれでいいみたい。
397:名無し三等兵
09/03/26 21:03:33
じゃあ、ヘリコプターは回転翼機と翻訳すればいいのね。
だったら、旋翼機は何なの？
398:名無し三等兵
09/03/26 21:07:43
ぐーぐる先生に聞いてみたら、トップがこれだった。
V-22魚鷹式傾斜旋翼機
どうみても大陸からの使者です。本当にありが…帰ってください。
399:名無し三等兵
09/03/26 21:07:46
いや、台湾だと旋翼機＝回転翼式航空機なんだろ。
だから>>392は台湾人でもないよ。
400:名無し三等兵
09/03/26 21:10:04 rfd4vIri
>>386
重量増加分に飛行甲板耐熱舗装200㌧もちゃっかり入ってるんじゃないか。
米空母と同等の甲板強度ってことで。
防衛技研、海自にはそのくらいの融通性持って欲しい。
その辺は４月11日の一般公開で飛行甲板歩いてみれば確認できるだろう。
401:名無し三等兵
09/03/26 21:13:07
そっすか（笑）
パネェっす（笑）
402:名無し三等兵
09/03/26 21:16:24
空母の名称は「日本平定」？＝ネットで提案相次ぐ－中国
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
【香港24日時事】中国が空母建造に乗り出す可能性が高まっていることから、
同国内のインターネット上で国産空母1番艦の名称について提案が相次いでいる。
24日付の香港紙・リンゴ日報によると、案の中で多いのが日本を仮想敵国とする名称。
例えば、日本を指す「東夷（とうい）」の平定を意味する「平夷」という案が出ている。
日本侵略する気満々です。
403:名無し三等兵
09/03/26 21:18:21
さんざん既出のネタで騒ぐなうっとうしい
そもそもスレ違いだし
404:名無し三等兵
09/03/26 21:18:47
4月11日は見学者全員の国籍をチェックしたほうがいいかも
405:名無し三等兵
09/03/26 21:25:22
見て触って判るもんなの？
シナの飾ってる、空母のガイドが言ってたらしいけど
甲板耐熱舗装って、ダイヤより値段が高いらしい
406:名無し三等兵
09/03/26 21:28:12
言葉のアヤだろう
本当にそんなに高かったら、それこそアメリカでも11隻も運用できない
407:名無し三等兵
09/03/26 21:29:02
らしいらしいで誘導を図るのはやめたまえ
408:名無し三等兵
09/03/26 21:35:12
>>407
そう言わないでよ
実際の値段なんて、分かる訳無いじゃん
航空ファンだかに、行った人の記事に書いてあったのは事実です
でも、真偽は判んないから、そう書いたの
失礼しました
409:名無し三等兵
09/03/26 21:50:51
>>402
マジでこえーな
乗り込む気満々じゃねーか
410:名無し三等兵
09/03/26 21:56:43
螺旋を描いたらそれ、羽飛んで言ってね？
411:名無し三等兵
09/03/26 22:05:27
>>409
だから原潜保有しないと尖閣沖縄が中凶の手にわたると何度も・・
アメリカは中国とよろしくやる気だから、日米同盟なんて意味ないし。
412:名無し三等兵
09/03/26 22:05:39
リロードしてなかったわ
413:名無し三等兵
09/03/26 22:07:59
ここは被害担当艦でおk？
414:名無し三等兵
09/03/26 22:12:57
間違ってはいない
だが、それなら何やってもいいという態度は感心しないな
415:名無し三等兵
09/03/26 22:50:44
>>400
すみません、遅蒔きながら小生にも甲板が耐熱か否かの見分け方をご教示賜りたく。
416:名無し三等兵
09/03/26 22:55:22
このスレいつの間にかニュー速の植民地になってるじゃねえか・・・
417:名無し三等兵
09/03/26 22:57:30
>>415
サンドウォーム「あたたかい」
418:名無し三等兵
09/03/26 23:13:05
>>417
懐かしいな。
ふと思った。
韓国辺りは最強パパ？
419:名無し三等兵
09/03/26 23:24:15
ハァ～
420:名無し三等兵
09/03/26 23:47:49
18DDHからと言われてた洋上補給装備を
前倒して装備したものだと思ってたが
契約実績が出てくれば決定なんだがな
421:名無し三等兵
09/03/26 23:49:32
艦橋に給油装備がないから、18DDHからでしょう。
422:名無し三等兵
09/03/26 23:57:35
おおすみには付けないのかなあ、給油装置
423:名無し三等兵
09/03/27 02:05:46
艦橋構造物のすぐ前あたりの甲板上に給油装備あったけど、あれは洋上給油装備とは違うのか？
良く知らないんで申し訳ないが。
424:名無し三等兵
09/03/27 06:02:26
【韓国】男３人がソウル日本文化センターの図書閲覧室を一時占拠 「対馬は韓国領土」「日韓基本条約の破棄を」[03/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
425:名無し三等兵
09/03/27 09:28:20 7r0uz1Pu
>>415
一般公開のときに乗り組み士官に直接質問してみると答えが出るかも。
以前、おおすみの一般公開のときフィンスタつけないのかと仕官に聴いたら
今の所はないがおおすみが時化の海で航海中、大揺れで乗員室のＴＶが吹っ飛んできたとか
言ってた。結構、乗員しか知らないことも話してくれるぞ。女性乗組員と
話するのもいいかも。
その後、フィンスタはおおすみ型に順次改装装備になったのは周知のとおり。
426:名無し三等兵
09/03/27 09:44:03
TV固定してないなんて、民間のフェリー以下かよ・・・。
それとも上の方の士官さんで私物かね？＞TV
427:名無し三等兵
09/03/27 10:04:29
おおすみと合体したい。
428:名無し三等兵
09/03/27 12:23:47
デダロとか木甲板でハリアー運用してたろ（ｗ
429:名無し三等兵
09/03/27 12:26:08
ところで、30ノットってむちゃくちゃ速くないか？
430:p4188-ipad05oomichi.oita.ocn.ne.jp
09/03/27 13:45:50
やっと解除記念カキコ・・・
就役祭りに参加したかった・・・orz
>>1
テンプレに画像集積所フカーツ反映させてくれてありがとうございます。
431:430 ◆meZ20ifIyc
09/03/27 13:48:29
>>430
やべ、節穴しちまったw
432:名無し三等兵
09/03/27 14:38:23
【海上自衛隊】護衛艦「ひゅうが」引渡式・自衛艦旗授与式[桜 H21/3/19]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
433:名無し三等兵
09/03/27 14:48:10
（ ｀ハ´）<丶｀∀´>一般公開見に行ってやる
434:名無し三等兵
09/03/27 14:48:37
一般公開って混むの？
435:名無し三等兵
09/03/27 14:52:46
断言はできないが、行くなら混むことを想定した準備をしてから行くのが筋というものだろうな
436:名無し三等兵
09/03/27 14:53:57
いや、そんなにこういった軍艦を見たい人って居るのかと思って。
軍ヲタだけじゃないの？
興味あるのは。
437:名無し三等兵
09/03/27 14:58:05
一般の人に向けた宣伝がどれだけなされるか、にもよるけれど、
米軍の空母の一般公開とか海自の基地祭とかでも一般の人はたくさん来ているわけだし
438:名無し三等兵
09/03/27 15:06:37 +0fI5/2H
意外と爺婆は多いね
>>432 気の抜けた歩き方だな、行進もどこかの小学校だな
439:名無し三等兵
09/03/27 15:14:50
昨年末のGW公開は約2万9千人来たらしいからな
ひゅうがはどれくらい来るかな、天気良いといいなｗ
440:名無し三等兵
09/03/27 15:37:08
「ひゅうが」一般公開
日 時 ： 平成２１年４月１１日（土）９時３０分～１６時
（入場時間：９時３０分～１５時００分）
場 所 ： 海上自衛隊横須賀地方総監部
-----------------------------------------------
高速も\1000になることだし見に行くか
441:名無し三等兵
09/03/27 15:37:10
横須賀だと混むのかな？
日本海海戦50周年追悼航海の時は人は多かったけど
科員食堂に座って昼飯食えるくらいの混み具合だった。艦はきりだけど・・・w
新鋭艦は人気あるんだろうな、俺も行って見たい。
442:名無し三等兵
09/03/27 15:47:26
ひゅうがの甲板を使ってラジコンの飛行機を発着させるイベント企画して欲しいなぁ。
零戦からドラ猫やＦ３５までなんでも、Ｂ－５２だってＯＫとか。
443:名無し三等兵
09/03/27 15:57:09
>>442
ラジコン機のタイヤは小さいから
滑走中にヘリ係留用の穴にタイヤが引っかかって壊れるんでない？？
444:名無し三等兵
09/03/27 16:12:38
ひゅうがの甲板ならテニスコートを何面作れるだろう
445:名無し三等兵
09/03/27 16:19:42
甲板で100ｍダッシュが余裕でできるんだな「ひゅうが」
ランニングもすごいやりやすそう
446:名無し三等兵
09/03/27 16:29:34
軍艦じゃないけど、神戸で「ちきゅう」を公開したときには
乗船まで３時間待ちとかあったみたいだぞ
話題になって軍ヲタ以外も来るようだと一気に混むかも
447:名無し三等兵
09/03/27 18:11:02
隣のスパイが一杯紛れ込んでますｗ
448:名無し三等兵
09/03/27 18:17:07 JqQFP6b/
「ひゅうが」の軍事機密はすべて韓国に筒抜け
IHI関連の日本の軍事機密は全て韓国に筒抜けになる。
早晩、IHIは輸出競争力がゼロになって倒産するだろう。
IHI「韓国人大量採用」
URLﾘﾝｸ(www.worldtimes.co.jp)
449:名無し三等兵
09/03/27 18:18:48 JqQFP6b/
FCS-3も、韓国のサムスンやヒュンダイなどはただで、その技術を盗むことができる。
URLﾘﾝｸ(www.worldtimes.co.jp)
450:名無し三等兵
09/03/27 18:21:04 JqQFP6b/
日本は、終る。
重工業分野は、日本は韓国に絶対に勝てない国になる。
451:名無し三等兵
09/03/27 18:21:50
ひゅうがのドンガラ見られたって別に困らないぞ
452:名無し三等兵
09/03/27 18:23:24
FCSは三菱だろｗ
453:名無し三等兵
09/03/27 18:29:14
>>448-450
>>28の再貼り。
> 防衛機密に関する職場って、普通は関係職員の身元調査をされるものだがなあ。
ついでに>>34も貼っておきます。
> 犬でも猫でもいいけど、防衛機密漏洩の恐れがあるなら具体的にどうぞ。
454:名無し三等兵
09/03/27 18:32:24
春だなぁ。
明日横須賀に行こうと思うんだけど、まだひゅうがって港にいる？
もうさすがに訓練に出てる？
455:名無し三等兵
09/03/27 18:33:15
防秘にアクセスするのは
そんなに簡単じゃないよ
456:名無し三等兵
09/03/27 18:34:46
高速道路１０００円キャンペーンが明日からみたいだから
俺も横須賀に行ってみようかと思ってる
457:名無し三等兵
09/03/27 18:35:54
>>428
ちったぁ調べてから書け、この低能。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(R01).jpg
458:名無し三等兵
09/03/27 19:02:13
>>457
オートジャイロとは古風だな
しかしその画像は見えない
459:名無し三等兵
09/03/27 19:11:49
>>457
こっちだろ、カス。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E7%A9%BA%E6%AF%8D)
460:名無し三等兵
09/03/27 19:17:11
>>457 >>459
自演乙。
461:名無し三等兵
09/03/27 20:03:08
>>458
>オートジャイロとは古風だな
ルパン３世カリオストロの城？
462:名無し三等兵
09/03/27 20:03:19
ひゅうがの甲板で鳥人間コンテストやりたい
463:名無し三等兵
09/03/27 20:03:34
気づかないふりをしてあげるのも優しさだよ？
464:名無し三等兵
09/03/27 20:42:07
田舎者は厳しく教育するのに限るぜ
465:名無し三等兵
09/03/27 20:42:19 Akwikz7s
>>454
居るよ
466:名無し三等兵
09/03/27 20:46:05
陸自、海自のヘリパイロットも洋上着艦訓練するんだろうか
467:名無し三等兵
09/03/27 20:48:58 wnsV3wLC
艦名予想
18DDH・・・「ながと」
22DDH・・・「むさし」
24DDH・・・「やまと」
どう？
468:名無し三等兵
09/03/27 21:24:04
>>467
18DDH・・・「つばさ」
22DDH・・・「みさき」
24DDH・・・「わかしまづ」
469:名無し三等兵
09/03/27 21:27:04
18DDH・・・「イチロー」
22DDH・・・「一郎」
24DDH・・・「伊知郎」
470:名無し三等兵
09/03/27 21:58:54
18DDH・・・「ながと」
22DDH・・・「みくる」
24DDH・・・「つるや」
471:名無し三等兵
09/03/27 22:06:06
18DDH・・・「尖閣」
22DDH・・・「竹島」
24DDH・・・「北方領土」
472:名無し三等兵
09/03/27 22:23:32
18DDH・・・「ば」
22DDH・・・「か」
24DDH・・・「め」
473:名無し三等兵
09/03/27 22:26:26
まあ、そろそろ本当の事を書くと
18DDH・・・「いせ」
22DDH・・・「しょうかく」
24DDH・・・「ずいかく」
474:名無し三等兵
09/03/27 22:36:08
やっぱり陸奥はないの？
475:名無し三等兵
09/03/27 22:36:28
>>465
いつまで居るの？
訓練に出なくてもいいの？
476:名無し三等兵
09/03/27 22:44:50
一般公開いらないっていうならすぐにでも訓練に出れると思うんだぜ
477:名無し三等兵
09/03/27 22:51:17
18DDH・・・「ぬ」
22DDH・・・「る」
24DDH・・・「ぽ」
478:名無し三等兵
09/03/27 22:54:52
>>477
18DDH・・・「ガ」
22DDH・・・「ッ」
24DDH・・・「！」
479:名無し三等兵
09/03/27 22:59:40
自衛隊が新兵器を導入するときは大抵、
似たような兵器を十数年から数十年も前に既にアメリカが導入しているパターンがほとんどなのは何故でしょうか？
何故日本国自衛隊は、大日本帝国軍の様に、
他国に先駆けて新兵器を導入することが少なくなったのですか？
480:名無し三等兵
09/03/27 23:00:54
無条件降伏という屈辱からはじまる戦後日本では軍備を持つことはタブーですから
481:名無し三等兵
09/03/27 23:06:12
いいかげんコピペは見飽きたでござる
482:名無し三等兵
09/03/27 23:11:48
キヨが、軍研に
海自の海佐が、ＶＴＯＬ空母の保有を明言した
これを、海自の空母保有のアドバルーンと見た
って、書いてたと記憶してるんだけど
ＶＴＯＬ機って、どんな奴ＳＴＯＶＬでは無いのは分かったけど
具体的にＶＴＯＬ機ってどんなのがあるのでしょうか？
ウィキに
ヘリコプターと同じように垂直に離着陸できる飛行機のことである。
なお飛行船や回転翼機であるヘリコプターはVTOL機とは言わない。
ハリアーはSTOVLとして運用される。
完全なVTOL機は旧ソ連のくらいである。
つまり、キヨ曰くの
海自の海佐が言った
ＶＴＯＬ空母の保有を明言した
の、ＶＴＯＬ空母の搭載機は何があるの？
まさかYak-38？
海自が独自開発する、クラスターファン（JAXAの）機？
483:名無し三等兵
09/03/27 23:16:08
>>482
読み難くて、ゴメン
改行も変だし、文もおかしい・・
とりあえず、ＶＴＯＬ機とＶＴＯＬ空母の説明よろしくお願い
今、どんな物があるのかとか
484:名無し三等兵
09/03/27 23:19:05
キヨって誰？
485:名無し三等兵
09/03/27 23:21:41
清谷なんちゃら
486:454
09/03/27 23:38:25
>>465
サンクス。
487:名無し三等兵
09/03/27 23:39:29
ＶＴＯＬ重戦闘機
エヴァンゲリオンに登場。本来の戦闘だけでなく、連絡用にも使われる。
現用機のイメージだとハリアー＋ホーカムといった所だろうか？
「使徒」に対しては現有兵器は無効なため、時間稼ぎの雑魚キャラとしての位置付けだったようだ。
しかし劇場版の序盤では色違いの特自機がNERVに対し凶悪的なまでの強さを見せ付けた。
488:名無し三等兵
09/03/27 23:40:40
でっていう
489:名無し三等兵
09/03/27 23:40:59
>>484
URLﾘﾝｸ(kiyotani.at.webry.info)
490:名無し三等兵
09/03/27 23:54:02
フランスの兵器
「何がしたかったのかはわかるが、やりかったことというのはその程度なのか？」
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
イギリスの兵器
「何がしたかったのかはわかるが、どうしてこうなったのかはわからない」
URLﾘﾝｸ(navy-matters.beedall.com)
日本の兵器
「こうするしかなかったのはわかるが、まさか本当にやるとは思わなかった」
URLﾘﾝｸ(cgi.2chan.net)
アメリカの兵器
「必要なのはわかるが、そこまで沢山作る理由がわからない」
URLﾘﾝｸ(www.boeing.com)
韓国の兵器
「こうするしかなかったのはわかるが、まさか本当にやらかすとは思わなかった」
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
491:名無し三等兵
09/03/28 01:24:19
>>490
こうして見るとひゅうがって韓国のとそっくりじゃない？
492:名無し三等兵
09/03/28 01:29:11
>>491
日本が韓国のまねをしたからね
493:名無し三等兵
09/03/28 01:32:45
独島は輸送艦
494:名無し三等兵
09/03/28 01:34:42
つーか韓国にも劣るってどういうことだよ。
米英相手にあれだけ勇敢に戦った先祖が見たら泣くぞマジで。
戦争に負けるってことこういうことなんだろうね。
495:名無し三等兵
09/03/28 01:36:14
韓国に劣ってるのか
496:名無し三等兵
09/03/28 01:38:40
>>490
ドイツとイタリアとロシアはどうだったっけ？
それ以外の国にもなんか格言はあるの？
497:名無し三等兵
09/03/28 01:42:29
格言ｗ
498:名無し三等兵
09/03/28 01:44:31
ぐぐったらすぐに出てきた
格言と言うよりジョークだね
499:マリナ ◆TRB/U.yz9U
09/03/28 01:45:59
空母運用国・運用予定国
米国13隻>12隻
露1隻>2隻へ
中0隻>6隻建造計画
印度1隻>2隻
英国3隻＞2隻
フランス2隻
スペイン2隻
イタリア2隻
豪州2隻
ブラジル1隻
タイ1隻
日本より規模の小さい国も含めて、「他の水上艦を絞っても空母を持とうとする」
のが普通。日独は旧敗戦国だし、海自は対潜護衛が任務だから、世界的には
「主力艦がなくて補助艦ばっかり」という変態海軍なのは事実
500:名無し三等兵
09/03/28 01:49:02
>>499
虎の子の前に、まず堅実に数を揃えないと効率的な国防ができないじゃん。
501:名無し三等兵
09/03/28 01:57:38
春なんだなぁ
502:名無し三等兵
09/03/28 01:59:20
＞主力艦がなくて補助艦ばっかり
と思う外国は無いよ
503:名無し三等兵
09/03/28 02:04:46
>>494
あれ輸送艦に無駄な機能付けただけだから。
504:名無し三等兵
09/03/28 02:04:53
アメリカ以外の空母って役に立つようには見えないわ
505:名無し三等兵
09/03/28 02:25:25
対潜能力がないアルゼンチン海軍の空母が、
フォークランド紛争で活躍したか？
英原潜を恐れて港から出てこれなかっただろ。
506:名無し三等兵
09/03/28 02:31:59
だから日本に原潜が必要だとあれほど・・・
507:名無し三等兵
09/03/28 02:40:06
対空、対潜、掃海能力の低い国が空母を持っても使えないよな
その点日本は3つの能力は高いから空母取得・運用もスムーズに行く可能性高い
508:名無し三等兵
09/03/28 02:40:21
空母より原潜の方が利用価値高いんじゃないかと思うわ。日本では。
509:名無し三等兵
09/03/28 05:20:12
SSBNは必要だな
510:名無し三等兵
09/03/28 06:17:15 EeKv5zi8
>>509
SSBNって初めて聞くな
何の略なんだ？感覚的にSLBMに近いけど関係あるの？
511:名無し三等兵
09/03/28 06:25:44
( ﾟдﾟ)・・・どうやらゆとり厨房の春季攻勢の真っ只中に来ちまったようだな
512:名無し三等兵
09/03/28 06:26:41
西武の守備だよ
Short Stop Bocachica Nakajima
513:名無し三等兵
09/03/28 06:42:54
こんなののどこが羨ましんだ？
空母と主な水上戦闘艦戦力
イギリス
軽空母 3隻
ヘリ揚陸艦 1隻
4000～5000t 25隻
フランス海軍
中型空母 1隻
強襲揚陸艦 2隻
5000ｔ以上 5隻
4000～5000t 7隻
4000ｔ未満 11隻
イタリア海軍
軽空母 1隻
駆逐艦 4隻
4000ｔ未満 8隻
514:名無し三等兵
09/03/28 06:57:15
>>508
原潜は核搭載してこそ意味が有る。
515:名無し三等兵
09/03/28 08:30:23
攻撃型原潜に核兵器はいらんだろ。余計な任務が増えて性能劣化する。
516:名無し三等兵
09/03/28 08:40:12
ド・ゴールでも中型空母になるのか
517:名無し三等兵
09/03/28 08:50:50
>>516
ここらへんの定義は昧になりやすいからドゴールは正規空母にしとくか
518:名無し三等兵
09/03/28 08:58:51
空母と主な水上戦闘艦戦力
海上自衛隊(定数47隻で19DD型4隻就役後)
ヘリ空母 2隻
イージス艦 6隻
5000t以上 22隻
4000～5000t 11隻
4000t以下 6隻
イギリス
軽空母 3隻
ヘリ揚陸艦 1隻
4000～5000t 25隻
フランス海軍
正規空母 1隻
強襲揚陸艦 2隻
5000ｔ以上 5隻
4000～5000t 7隻
4000ｔ未満 11隻
イタリア海軍
軽空母 2隻
5000t以上 2隻
4000～5000t 2隻
4000ｔ未満 8隻
519:名無し三等兵
09/03/28 09:30:43
>>506
英仏とは地理的状況が違うためそうとも言えないのではないか。
保有国では戦略原潜と攻撃型をセットで持つことが前提となっているため、
通常任務に戦略原潜を使うわけにはいかないため、原潜のコスト関係も含めて
攻撃型の配備数が少なくなってしまう。
そのことから配置密度も低くなりリスクも大きくなる。
攻撃型潜水艦の数
海上自自衛隊
・AIP通常型 5隻
・通常動力型 11隻
イギリス海軍
・原子力攻撃型 9隻
フランス海軍
・原子力攻撃型 6隻
520:名無し三等兵
09/03/28 09:50:43
どうだろ。攻撃型原潜だけを保有するという選択肢が
あるんじゃないかな？相当な変態海軍国だし。
521:名無し三等兵
09/03/28 10:08:33
変態海軍というより、実戦力に徹している、冷戦時のソ連海軍的なイメージだな。
もちろん核関連戦力は無いし、戦力の規模は小さいが。
かって、ソ連軍は米空母に対抗するため、潜水艦と長距離攻撃機と水上打撃艦
を増強したが、今後、海自も中華空母に対抗するため
P1→FHI案に
潜水艦→オスカーみたいな巡航ミサイル原潜に
DD→46cm砲搭載超大型戦略打撃護衛艦に
よって、空母はいらん！！
522:名無し三等兵
09/03/28 10:35:55
飛行不可の原潜になんの価値があるのかと・・・
523:名無し三等兵
09/03/28 11:38:06
何でそんなに空母にこだわる必要があるんだよ。
悪いが妄想なら他のスレに言ってくれないか？
524:名無し三等兵
09/03/28 11:46:47
つまり522は無問題？
525:名無し三等兵
09/03/28 12:24:22
>>510,511
( ﾟдﾟ)・・・どうやらゆとりry)
526:名無し三等兵
09/03/28 13:10:49
( ﾟдﾟ)・・・自分も知らないからってレッテル貼りで逃げちゃ駄目だぜ
527:名無し三等兵
09/03/28 14:37:56
keenedgeの湯治場: ここだけの話(4)であります。
URLﾘﾝｸ(keenedge.cocolog-nifty.com)
ソマリア派遣ではUAVを緊急に装備しようという話が
あるようだ。距離からいくとR-MAXって訳にもいかない
だろうし、すぐに買ってこれるものというのも限られる
だろう。FFOSの民間版、あるいは安めの固定翼タイプ
かもしれない。
一連の事案の影響で、輸入品調達がかなり滞っている
ようだ。古い機体なんかはこれから維持がかなり難しく
なるだろう。特に海の機体の稼働率低下は深刻らしい。
その一方で、MDや特殊部隊系など優先的に予算と
リソースが割り当てられている部門もある。
これからは、えっこんなものがというような装備が増えてくる
だろうなぁ。
528:名無し三等兵
09/03/28 18:32:33
>>519
いつのまにAIPが5になったんだ。
つーか、わざわざディーゼルとAIPを分ける意味がわからん。
529:名無し三等兵
09/03/28 18:35:21
>>521
海上自衛隊は米軍の対潜部隊だからな。
だから対潜装備だけが異様に突出している。
530:名無し三等兵
09/03/28 18:36:03
AIPだと確か2週間潜りっぱなしでいられるはず
原潜には遠く及ばないが、通常型に比べれば相当な進歩
531:名無し三等兵
09/03/28 19:43:45
>>518
どうせなら補給艦とか補助艦艇も出してくれ
532:名無し三等兵
09/03/28 20:38:47
>>528
建造中と計画確定してるのが5隻ってことでしょ
533:マリナ ◆TRB/U.yz9U
09/03/28 20:53:21
>>519
海自って攻撃型の潜水艦なんて持ってたの？
534:名無し三等兵
09/03/28 20:59:20
>>533
核ミサイル発射型以外を「攻撃型潜水艦」と呼ぶ。
要は船や潜水艦を攻撃する訳。
535:名無し三等兵
09/03/28 21:02:33
攻撃型と戦略型で分類するのって原潜だけ、ってなイメージがある
536:名無し三等兵
09/03/28 21:04:17
>>535
是非防御型原潜ってジャンルを確立させて自衛隊に配備して貰いたい
537:名無し三等兵
09/03/28 21:05:52
>>535
核ミサイルが潜水艦に搭載されるようになってから
戦略型が誕生し従来の潜水艦との分類を分ける必要が出てきたんだろ
538:名無し三等兵
09/03/28 21:06:02
そりゃ原子力以外の機関で潜水しっぱなしが可能ならば
戦略型通常潜水艦も生まれたかもしれないけど。
539:名無し三等兵
09/03/28 21:07:12
ある意味攻撃型原潜＝護衛型原潜。
戦略原潜を護衛できるのは攻撃型原潜しかないから。
540:名無し三等兵
09/03/28 21:13:06 jfV5Ofui
>>531
主な補給艦艇
イギリス海軍
AOE 36,580t 2隻
AE 23,384t 2隻
AO 31,500t 2隻
海上自衛隊
AOE 25,000t 2隻
AOE 15,850t 3隻
フランス海軍
AOE 17,800t 4隻
イタリア海軍
AOE 1,3400t 1隻
AOE 8,700t 2隻
541:名無し三等兵
09/03/28 21:22:12
自衛隊に原潜配備しろって言う奴がちらほらいるけど、原潜を配備するメリットって日本にあるの？
ディーゼル動かすために浮上する必要がないのは魅力的だけど･･･
542:名無し三等兵
09/03/28 21:24:42
通常型としては異様に大きい船体は原潜への憧れらしいよ。
543:名無し三等兵
09/03/28 21:29:15
ま、あんなでかい通常型を運用していることで、その任務を察してやれってこった。
544:名無し三等兵
09/03/28 21:35:06
>>541
空母配備するよりはメリット大きいと思う
545:名無し三等兵
09/03/28 21:39:27
>>543
サイズ的には通常型でこのあたりの原潜の部類に入るからな
そうりゅう型潜水艦 水中4,200t
ﾄﾗﾌｧﾙｶﾞｰ級原子力潜水艦 水中：5,200t
リュビ級原子力潜水艦 水中2,640t
546:名無し三等兵
09/03/28 21:40:56
>>518
イギリスの軽空母は２隻だろう。
547:名無し三等兵
09/03/28 21:42:55
一応予備艦も含めてみた
548:名無し三等兵
09/03/28 21:44:23
現時点では理想のAIP潜水艦動力だからなあ＞原子力
549:名無し三等兵
09/03/28 21:55:51
機雷艦艇
掃海母艦 2隻
掃海艦 3隻
掃海艇 23隻
イギリス
掃海艇 16
フランス
掃海艇 13
イタリア
掃海艇×12
550:名無し三等兵
09/03/28 22:00:23
さっきからいちいちリスト作って貼ってる奴って、何？
551:名無し三等兵
09/03/28 22:21:35
原潜にはかなわない、以上。
552:名無し三等兵
09/03/28 22:25:07
>>550
頭の悪い空母談義よりかはましじゃねぇの？
553:名無し三等兵
09/03/28 23:18:31
>>515
攻撃型原潜には、水中発射型の核巡航ミサイルを搭載するんだよ。
554:名無し三等兵
09/03/28 23:23:02
>>519
日本の国力なら、
潜水艦をすぐに捨てるのをやめれば数が大きく減ることは無い。
原潜導入後の日本海軍（海上自衛隊）の潜水艦戦力。
・戦略原潜（オハイオ級レベル） 4隻
・攻撃型原潜（バージニア級レベル 8隻
・通常動力潜 12隻
潜水艦が24隻もあれば、特定アジアやロシア相手には十分だろう。
555:名無し三等兵
09/03/28 23:23:36
>>536
潜水機能搭載護衛艦で良いじゃまいか
可潜型護衛艦？
556:名無し三等兵
09/03/28 23:32:02
>>555
それって普通に潜水艦と言わないか？
557:名無し三等兵
09/03/28 23:33:44
戦略核ミサイルも持ってないのに戦略原潜なんていらんだろ
558:名無し三等兵
09/03/28 23:47:00
つーかさ、いくら核持ってても、こいつら使う気ねーなと見破られたら結局脅しにはならないんじゃ？
今の日本て結局そうだろ？
559:名無し三等兵
09/03/29 00:00:44
国際的に落ちぶれていく日本に空母も原潜もいらないな。
米中の狭間で右往左往するだけなんだから。
560:名無し三等兵
09/03/29 00:51:50
>>558
いや日本だけじゃなくて基本的にみんな使う気ないからｗ
561:名無し三等兵
09/03/29 01:02:23
隣にあるじゃん。使う気満々の国が。
562:名無し三等兵
09/03/29 01:05:23
だってあそこは核しかないもの
563:名無し三等兵
09/03/29 07:13:28
>>554
それを実行するにしてもかなり遠い将来になると思うが
それだけの数の原潜を導入すれば通常潜は廃止になると思うよ
564:名無し三等兵
09/03/29 07:57:46
>>541
皆「沈黙の艦隊」に憧れているわけ。
一番艦は「やまと」」にしたいでしょう。
565:名無し三等兵
09/03/29 08:51:56
中国の原潜をストーカーするのに通常動力潜水艦じゃあ無理でしょう。
566:名無し三等兵
09/03/29 08:59:15
>>565
それはP3Cの役割。
567:名無し三等兵
09/03/29 10:09:34
原潜と通常潜の中間で原子力電池潜水艦というのはどうだろう？
通常潜なみに静かで原潜なみに活動時間が長く、原潜よりは安いはず
568:名無し三等兵
09/03/29 10:12:29
>>567
原子炉は小さくする方がお金が掛かる。
569:名無し三等兵
09/03/29 11:31:21
これからは燃料電池潜水艦だよ
570:名無し三等兵
09/03/29 11:33:59
>>569
燃料電池でも酸素は使うよ。
571:名無し三等兵
09/03/29 11:55:52
P-3Cはそんなにどこまでも潜水艦や追いかけることはできないだろ。
572:名無し三等兵
09/03/29 12:15:17
>>571
日本の潜水艦だって同じだよ。
573:454
09/03/29 13:56:05
スレタイ読めないんですか？くそちんかすども。
574:名無し三等兵
09/03/29 14:07:37
>>565
それはまさしく「ひゅうが」の役割
575:名無し三等兵
09/03/29 14:10:26
中国の空母をストーカーするのに原潜が必要だな
576:名無し三等兵
09/03/29 14:13:16
ストーカーは犯罪です
577:名無し三等兵
09/03/29 14:16:17
交代で追尾すりゃいいやん
578:名無し三等兵
09/03/29 14:19:29
通常潜なら１８ノット程度の水上艦の巡航にもついていけない。
そもそも追尾は不可能。
579:名無し三等兵
09/03/29 14:20:28
交尾すりゃいいじゃん
580:名無し三等兵
09/03/29 14:23:08
>>541
中の人がかわいそうなんだよｗ
米原潜だとハワイまで一週間だけど、日本のだと浮上潜航繰り返しながら四週間って、泣けるぜ
581:名無し三等兵
09/03/29 14:25:33
日本は唯一の被爆国だから原子力潜水艦を保持するのは無理でしょ
582:名無し三等兵
09/03/29 14:34:59
意味分からん？？
583:名無し三等兵
09/03/29 14:35:05
原子力空母が配備され実質ヘリ空母が就役したこんな世の中じゃ
584:名無し三等兵
09/03/29 14:40:22
原子力実験船むつが終わった時点で原子力艦は無理でしょう。
本来なら後継船になっている。
URLﾘﾝｸ(www.jmsfmml.or.jp)
585:名無し三等兵
09/03/29 14:40:37
唯一の被爆国だからこそ世界中の核をコントロールする権利がある
586:名無し三等兵
09/03/29 14:44:31
そんな、ニダー国家みたいな論法はやめようぜ
587:名無し三等兵
09/03/29 14:45:18
無理ではないな、おおすみで慣らされた結果ひゅうがの反応は大したことはなかったし
国民の多くはどうでもいいってことだ、時間さえかければ核武装すら不可能ではなくなりつつある
ある意味で危険な状態だと思うが
588:名無し三等兵
09/03/29 15:04:39
【原子力】「未臨界」の原子炉 京大が開発、実験スタート
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)l50
これがいい
589:名無し三等兵
09/03/29 15:06:25
こういう理由でこういう兵備が必要なんだってきちんと筋道たてて説明すれば
一昔前ならともかく、今はまともな国民ならちゃんと理解するだろ
まともな国民なら。
590:名無し三等兵
09/03/29 15:23:41
米軍が垂直離着陸型ティルトローター機、
V-22「Osprey（オスプレイ）」の運用を一時的に全面停止する
命令を下していたことが24日、米国防総省の発表により明らかとなった。
イラクで整備中の4機の機体でティルトローターの機構部分に
ボルトのゆるみが生じていることが明らかとなったことを
受けてのもので、ボルトにゆるみが生じた原因が判明するまで
一時的に機体の運用を停止するとしている。
米軍では現在、84機のV-22機が配備、運用されている。
ボルトにゆるみが生じている機体はその後の調査により、
5機にまで拡大。米国防総省では構造的な問題が生じている
可能性もあるとして慎重に調査を進めている。
URLﾘﾝｸ(www.technobahn.com)
591:名無し三等兵
09/03/29 15:24:12
横須賀にCVNやSSNが普通に入港してくるようになったしな
中国が空母を持てば世論も変わるかもしれないぞ
592:マリナ ◆TRB/U.yz9U
09/03/29 15:28:27
いや世間も日本が空母持つことを望んでるんじゃないの？
593:名無し三等兵
09/03/29 15:30:25
世間には自衛隊には空母が１００隻くらいあると思ってい人が普通にいる
594:名無し三等兵
09/03/29 15:31:52
攻撃型原潜の保有はこの先30年はﾑﾘﾎﾟ
だけどAIP艦の進化型なら増やせそう。せめて24隻配備
そうりゅう5番艦からﾘﾁｳﾑｲｵﾝ電池を採用予定とのことだが
595:名無し三等兵
09/03/29 15:32:47
空母に空母で対抗する必要はないだろ
コスト的には潜水艦の増勢が1番だろうな
596:名無し三等兵
09/03/29 15:38:44
>>592
どこにもってって何に使うんだよ
望んでねーよｗ
597:名無し三等兵
09/03/29 15:39:49
>>593
マスコミや国会議員にすら、自衛隊が戦艦持ってると思ってる人がいるらしいしｗ
598:名無し三等兵
09/03/29 15:41:52
日本が原潜持っても自衛隊のままだと宝の持ち腐れだろ
599:名無し三等兵
09/03/29 15:48:47
原子力艦を作るなら、潜水艦の前に、まず補給艦で作った方がいんじゃね。
後方支援艦なので、撃沈される可能性が低い・・・と主張できるし、
国際貢献の名の下に、海外派遣で活躍することで、
かつての「むつ」の汚点を払拭できるかもしれない。
意外とポンプ類の稼動に大電力が必要だし、
自分の燃料は必要なくなるので、他艦への補給量も増えるだろう。
まあ、海外派遣専用艦になりそうだが。
600:名無し三等兵
09/03/29 15:50:19
６００
601:名無し三等兵
09/03/29 15:54:11
すまんけど（本人です）
>>482 コレ
ＶＴＯＬ空母空母保有示唆
つまり、STOVL・Ｆ-３５Ｂは保有しない
VTOL・Ｖ-２２とかを保有する
って事？
602:名無し三等兵
09/03/29 15:56:10
>>599
GWが横須賀に来る時の左翼のてんやわんやのファビョりぶりを見てると
水上艦はむしろ難しい稀ガス
GWは米軍ならではのごり押しが出来たが、自衛隊はそうもいかないだろうし
603:名無し三等兵
09/03/29 15:56:51
>>601
初心者が質問する場所に行って聞いてみたらどう？
604:名無し三等兵
09/03/29 16:04:15
原子力はまず法的な制限があるからなあ
空母は以前から違憲でないと一貫している
605:名無し三等兵
09/03/29 16:05:01
民主になったら解らないなぁ
606:名無し三等兵
09/03/29 16:07:44
>>604
攻撃型空母は自衛のための必要最小限度の実力を超えると内閣法制局は言ってるが
607:名無し三等兵
09/03/29 16:10:17
>>606
空母それ自体は否定してないでしょ
過去にも導入案件はあったし
そもそもの攻撃型空母の定義自体が玉虫色
608:名無し三等兵
09/03/29 16:11:10
攻撃型というのもはっきりとは定義されていないような
艦載機の任務がCAPだけなら攻撃的とは言えないかも
609:名無し三等兵
09/03/29 16:12:51
日本には９条っていう素晴らしい憲法があるんです！持っててよかった９条！
って左翼はいうけど、そんなに素晴らしい憲法なのになんで日本以外に
たったの一国も外国で９条を導入する国がないんでしょうか。理由を教えてください。
610:名無し三等兵
09/03/29 16:12:57
自衛型空母ならおｋ
611:名無し三等兵
09/03/29 16:13:28
>>601
海自幹部がＶＴＯＬ空母と言ったのは
今後もＦ-３５Ｂは保有しない。って海自が意思表明した。
と言いたかったんだが
ようは、ＤＤＨ２２とかも
ひゅうがと大して変わらない。（排水量が２万５千近く行ったとしても）
のを、計画してると・・
つまり、だとしたら俺は残念です
612:名無し三等兵
09/03/29 16:13:39
>>609
コスタリカを無視するな！
613:名無し三等兵
09/03/29 16:14:11
しかし敵基地攻撃能力は自衛権の範囲であるならば、空母打撃群も違憲とは言えないだろう
614:名無し三等兵
09/03/29 16:14:17
仮に陸自がAH-1Z導入してひゅうがに着艦したら攻撃型空母()笑
615:名無し三等兵
09/03/29 16:16:09
すでにシーホークがヘルファイアASM積んでるじゃないか
616:名無し三等兵
09/03/29 16:36:53
空母云々の前にひゅが型がヘリ以外にハリアーII搭載出来るよう
にするのが先でしょう。
ハリアーIIは海自でも導入計画有った訳だし。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)海上自衛隊の航空母艦建造構想
617:名無し三等兵
09/03/29 16:39:41
艦載機にCAPさせたいなら早期警戒機がないとダメってフォークランドでわかったろ
だから自衛隊はイージスDDG導入したわけで
618:名無し三等兵
09/03/29 16:42:56
空自のエアカバーの外で護衛艦隊が作戦行動をするってのは今の所考えにくいな
海賊退治ならヘリなり無人偵察機なりで充分だし
619:名無し三等兵
09/03/29 16:47:35
>>910
護衛艦じゃなくて自衛艦にしとくとか？
620:名無し三等兵
09/03/29 16:50:09
>>616
ハリアー厨うぜー。
621:名無し三等兵
09/03/29 16:52:53
空母厨でも構わないけど、せめてAEWの重要さくらいは理解して欲しい
622:名無し三等兵
09/03/29 16:55:48
固定翼機が欲しいならその状況を設定してくれないと
少なくとも本土防衛なら不要だし
623:名無し三等兵
09/03/29 16:59:30
ハリアーは自分で開発できる国でないと運用なんて無理
最低でも事故で30機くらいは事故で損傷するのが予想できるのに
いちいちそのつど買ってられない
624:名無し三等兵
09/03/29 17:00:55
逆に、回転翼空母で何の不都合があるのか、そのへんを問いたい。
625:名無し三等兵
09/03/29 17:06:16
>>624
君には、男の浪漫って物が無いのかね・・
ヘリ空母ひゅがと来たら
次は、最低でもSTOVL運用空母が欲しくならない？
626:名無し三等兵
09/03/29 17:10:48
そもそも
対潜水艦能力をあげるためのものなのに
ＳＴＯＶＬ搭載にしろって本末転倒ですがな
627:名無し三等兵
09/03/29 17:12:25
>>625
別に
厨房どもの浪漫なんかに興味はないから
628:名無し三等兵
09/03/29 17:13:32
>>625
そういうのは空母妄想スレでやってくれ
629:名無し三等兵
09/03/29 17:14:33
>>625
男≠厨房
630:名無し三等兵
09/03/29 17:15:22
>>624
ヘリだと爆撃が難しい。
ハリアーは基本的に対地攻撃が主。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)ハリアー_II_(航空機)
631:名無し三等兵
09/03/29 17:20:14
日本はイージスと軽空母を天秤にかけてイージスを選んだ。
それでも冷戦終結後は完全にオーバースペックで、イージスの
更新費やＭＤを合わせると防衛費をかなり圧迫している。
そんな中で、さらに金食い虫の軽空母を保有したいなんていうのは
浪漫でもなんでもなく、ただの妄想。
専守防衛でＡ型の届く範囲でしか戦争をしないのに、わざわざ機体性能に
劣るＢ型を運用する意味ってなに？
632:名無し三等兵
09/03/29 17:22:51
それならF15E（今ならSEか）でも買った方が同じ値段で数倍爆弾落とせそうな気がするぞ。
国内なら数少ない空母をえっちらおっちら運んでそこからハリアー飛ばすよりも、
国内基地から飛ばしたF15SEのが早く着くんじゃね？
633:名無し三等兵
09/03/29 17:26:54
>>618
空自がいつもエアカバーしてくれるとかんがえるほうがお目出度い。
「制空権」なんてのが存在しているといまでも思っている？
634:名無し三等兵
09/03/29 17:27:56
>>633
そもそも海自は空自のエアカバー外で活動することは想定されていないんだが
635:名無し三等兵
09/03/29 17:29:10
>>631
そもそも軽空母でも空母でも、対艦ミサイルに対処する艦隊防空（イージス）が無いと浮かぶ的だしね
導入の優先順位はイージス→空母の順でないといけない。逆はあり得ない。
イージスだけで予算あっぷあっぷなら空母なんて無理無理。
636:名無し三等兵
09/03/29 17:30:39
スレッドに関係のない話すんな
637:名無し三等兵
09/03/29 17:31:13
大体護衛艦隊に自前のCAPが必要ってどこで誰と戦争する気だよ
638:名無し三等兵
09/03/29 17:32:26
>>630
ひゅうがは対潜水艦だと何度言えば
つーかどこに向かって対地攻撃すんだよｗ
639:名無し三等兵
09/03/29 17:41:30
>>636
別に、夕飯の献立の話をしているわけじゃなし、
ちゃんと関係のある話だろ。
640:名無し三等兵
09/03/29 17:43:33
なんか、半島の空母厨と同じ発想の奴が紛れ込んでいるな
現状の自衛隊にはあんな玩具いらん
使いこなせるならともかく、あったところで継子扱いだ
641:名無し三等兵
09/03/29 17:50:07
ここは空母厨の遊び場じゃないのだが。
該当スレにとっとと消えてくれ。
ここは違う。
ここは対潜パラノイアの保護区。
642:名無し三等兵
09/03/29 17:52:49
>>641
＞ここは対潜パラノイアの保護区。
…
DASHマンセー！！！！！！
643:空母厨
09/03/29 17:59:51
どこさいけばいいだ？
644:名無し三等兵
09/03/29 18:00:38
ここ
海自空母を妄想する夕べ 第25船渠
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)l50
645:名無し三等兵
09/03/29 19:09:47
この対潜厨がっ！
646:名無し三等兵
09/03/29 19:10:42
まぁこのスレの総意はスキージャンプ台つけてF-35B運用だから
空自オタからしたら海自は対潜番長で十分ｗなんだろうけど
647:名無し三等兵
09/03/29 19:12:04
残念ながら2chに総意などありえませんので
648:名無し三等兵
09/03/29 19:20:59
>>646
このスレの総意は、おまえが妄想スレに消えることｗ
649:名無し三等兵
09/03/29 19:23:36
>>638
北朝鮮。
650:名無し三等兵
09/03/29 20:03:11
多少なりとも常識があればF-2に期待するけどな。
満開の春厨の考えることは分からん。
651:名無し三等兵
09/03/29 20:14:19
>>649
願望を現実に投影するのは、半島の人達と同じレベルだぞ
652:名無し三等兵
09/03/29 20:38:25
>>639
ひゅうがの晩飯のメニューの方がまだ関連あるぜｗ
653:名無し三等兵
09/03/29 20:48:08
２２ＤＤＨ
この、完成予想図って何時位に出るもんなの？
１６ＤＤＨって、全通甲板になる前のゲテ物みたいなのが先に出て
アドバルーンと言うか、世論見てから全通甲板の出した
って記憶があるんだけど・・
って事は
今回の２２ＤＤＨのがまだ出てないっていうのは
ひゅうがと、大して変わらないから
先に出しておく必要性が無い・・
つまり、左の人とかシナとかをあんまり刺激しない代物なんじゃないかな？と
１６ＤＤＨの完成予想図って
平成何年位に出たか、ご存知の方居ませんか？
平成１５年度 事前の事業評価って所に全通甲板のＣＧあったけど
その前のゲテ物の完成予想図って、何時位に出たのか
２２ＤＤＨって事は、今年中（２１年）に出るって認識で良いのかな？
春・４月位には出るものなのでしょうか？
長文失礼しました
654:名無し三等兵
09/03/29 20:51:17
19DDと同様の流れであれば、来年度予算の概算要求が公表される九月初めに公開される
公開といっても、「来年度はこういうフネ買いたいのでよろしくね」ってな感じでちょろっと触れられるだけだが
ただ今年は来年度からの新中期防の策定と防衛大綱の改訂があるから、もう少しはやくなるかもしれない
655:名無し三等兵
09/03/29 20:53:10
てゆーか、なんで初心者質問スレいかないの？
656:名無し三等兵
09/03/29 20:55:08
>>654
ありがと
９月か・・遠いな
657:名無し三等兵
09/03/29 21:40:15
新しい防衛大綱が今年末に決まるから、その影響で再来年度予算(23DDH）
になったりはしないのかな
658:名無し三等兵
09/03/29 21:50:09
あまり考えたくはないけど、懐具合によっちゃ計画先送りとか
元のはるな・しらね型にグレードダウンなんつう可能性もありうるかも
>>652
ひゅうが飯
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
659:名無し三等兵
09/03/29 21:53:58
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660:名無し三等兵
09/03/29 21:56:57
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661:名無し三等兵
09/03/29 22:06:30
>>658
うまそー
662:名無し三等兵
09/03/29 23:17:03 bTBDe9Wm
>>653
＞その前のゲテ物の完成予想図って、何時位に出たのか
平成13年の中期防んときには16DDHが入ってる。
新聞出たのは平成15年くらいだっけ？
663:名無し三等兵
09/03/30 01:03:56
ホントーにゲテ物だったよねー。よくこれで予算が付いたもんだと。
>>658
いくら何でも逆戻りはないんじゃないでしょうか。
ひゅうがと大して代わり映えしないものになってくれますよ。
>>631
中東辺りに派遣して、ボクたちも参加しました！って主張するため。
でもって戦後復興需要に食い込むため。
それぐらいの投資はしないと、ね。
664:名無し三等兵
09/03/30 01:07:35
>>662
あんがとー・・
って言うか、よく知ってる・覚えてるー・・・
その時の世界の艦船。どっか行ったんで助かりました
ありがとね
665:名無し三等兵
09/03/30 01:11:59
>>663
戦後復興需要もなにも、中東は現在進行形で日本の石油を担ってるわけだが
666:名無し三等兵
09/03/30 01:36:10
ﾌ:::,':::::;::::／ﾉハ:i､:::ﾄ:::ﾄ::::::::::::::',
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