09/08/30 19:49:04
負けたので隠蔽しました。
580:名無し三等兵
09/08/30 21:11:36
>>576
横からですが、流石に投入兵力以上の損害を受けたとするのは電波でしょう。
581:名無し三等兵
09/08/30 23:32:52 bnscdWut
ソ連司令官の話ではナチより関東軍の方が手強かったと回顧しているとおり、日本が優勢だった。
582:名無し三等兵
09/08/30 23:41:41
手強い＝優勢、と結びつけるのも電波ですな
583:名無し三等兵
09/08/31 01:16:44
>>581
優勢だったのなら、なんであんな結果に終わったの？
ほとんどソ連の主張どおりに国境線確定しちゃったじゃない。
584:名無し三等兵
09/08/31 02:48:25 i6DKzGYg
独ソ戦以前に日ソ戦を開戦したら、歴史より早く日米開戦したんじゃね？
風が吹けば理論ですが
ソ連・ｱﾒﾘｶに挟まれたら歴史より悲惨な損害出してそう
585:名無し三等兵
09/08/31 12:35:49 eUq+NVeD
日本人女性の2割がレイプされてただろうな
586:名無し三等兵
09/08/31 13:11:34
>>576
またお前か。
587:名無し三等兵
09/08/31 13:13:26
>>584
対ソ戦なんかしたら南方作戦する戦力が無いのでこちらから真珠湾することは無いぜ。
588:名無し三等兵
09/08/31 22:57:58
>>580
じゃお前がその旨をロシア軍戦史科に言えよｗ
589:名無し三等兵
09/08/31 23:00:38
>>577
ソ連軍の公式文書にそう書いてある。
お前の妄想よりは根拠があるぜｗ
590:名無し三等兵
09/09/01 01:55:53
かまってちゃん乙
591:名無し三等兵
09/09/01 06:55:05
>>589
それがもしもマジレスなら、具体的に引用のこと。
592:名無し三等兵
09/09/16 21:20:06 9MT2cXis
【主張】ノモンハン７０年 一方的な歴史解釈検証を
この戦闘で、日本軍はソ連軍の機械化部隊に大敗したとされてきた。だが、ソ連崩壊後の
ロシアで旧ソ連軍の資料が公開され、ソ連側の死傷者が２万６０００人と日本側の２万人を
上回っていたことが明らかになった。
また、最近の研究で、当時の日本政府が独ソ接近の情報を得ていながら、それを重視して
いなかったことも分かってきた。ノモンハン事件最中の１９３９年８月、独ソ不可侵条約が結ばれ、
平沼騏一郎首相は「欧州情勢は複雑怪奇」と言って退陣した。
日本の情報収集力や情勢判断の甘さについて、当時の国際情勢に照らし、再検証が必要である。
ロシアのメドベージェフ大統領は先月、モンゴルの首都ウランバートルで行われたノモンハン事件
の７０周年行事で、「この勝利の本質を変える捏造（ねつぞう）は容認されない」と述べた。
「ソ連は正しかった」とするスターリン史観の継続を強調した演説である。
東京裁判で、ノモンハン事件は日本が計画した侵略的行為として裁かれた。だが、戦闘に
備えて機械化部隊を東へ移し、周到に準備していたのは、むしろソ連だ。同じ時期、ソ連は
ドイツとも東欧・バルト諸国の勢力圏分割を約した秘密協定を結んでいる。モンゴルでも血の粛清を
行った。アジアでも欧州でも、ソ連は「解放者」ではなかったのである。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
593:名無し三等兵
09/09/16 21:27:43
ドイツとソ連が組んだら日本は絶対にソ連との衝突は回避する。
史実でもノモンハンの戦いの最中に独ソ不可侵条約の締結によって
平沼内閣が倒れ日本は継戦を断念、ソ連の要求をほぼ呑んだ。
594:名無し三等兵
09/09/16 21:39:38 9MlXiSDq
>>592
近代戦では、勝利した場合でも攻撃側の損害が防御側を
上回るのが常識。大敗は動かないと思うが・・・
>ソ連は「解放者」ではなかったのである。
今までそう信じてたのか？？？？
595:名無し三等兵
09/09/16 21:39:50
ノモンハンの前線で例え日本軍が勝っていたとしても、
独ソ不可侵条約が締結されてしまえば、日本はソ連に譲歩せざるを得なくなっていた。
実際ノモンハンの前線の将兵の士気は案外高かったが、独ソ不可侵条約の知らせを聞いて
将兵達は｢今度の戦争相手はドイツだ｣と地団駄踏んで悔しがったという話もある。
596:名無し三等兵
09/09/16 22:45:17
まあ、産経にまともな記事を求めるのは無理なんだろうけど、相変わらずだな。
それに、死傷者数が～とまとめているけど、死者数と負傷者数に分ければ
やはり日本の死者数の方が多いという。
局所的・極短期的には救護を要する負傷者の方が却って負担が大きいという話
もあるけど、経験者として前線に復帰する可能性のある負傷者と、二度と戦力
になることがない死者では、中長期的には全く違うし。
最後の部分は>>594のとおりだし。
597:名無し三等兵
09/09/16 23:31:08
死者は両軍とも約８０００。
598:名無し三等兵
09/09/17 00:59:38
>>596
>局所的・極短期的には救護を要する負傷者の方が却って負担が大きいという話
もあるけど、経験者として前線に復帰する可能性のある負傷者と、二度と戦力
になることがない死者では、中長期的には全く違うし。
死者はソ連の方が少ないからソ連の勝ちとか言い出すのはおまえさんの大嫌いな
産経と大差ない頭の悪さだがｗ、まずそこまでソ連の肩を持つ意味がさっぱりわからんね
というか、手足がチョンパになっても戦える人間なんてどれくらいいたんだってｗ？
前線復帰どころか社会復帰だって難しいのはイラク戦争をみりゃあわかりそうなもんだがな
そういうことも含めて死者と負傷者をまとめるのは軍事の基礎ではないかと思いますよｗ
死んでくれたほうが金も掛からないシナ
死者云々を言い出すならもはやそれは軍事じゃなくて政治ですな
599:名無し三等兵
09/09/17 15:05:53
>>594
まれに「ソ連は解放者だ！」ってファビョってる奴が居るよ。