大坂の陣への軍事考察at ARMY大坂の陣への軍事考察 - 暇つぶし2ch168:名無し三等兵 09/02/05 19:52:11 むしろ自分から徳川にいちゃもんつけて攻め込むくらいじゃないと打開できなかったんじゃないのか？ 次ページ続きを表示1を表示最新レス表示レスジャンプ類似スレ一覧スレッドの検索話題のニュースおまかせリストオプションしおりを挟むスレッドに書込スレッドの一覧暇つぶし2ch