09/04/24 11:07:02
書名をやたら挙げるわりには内容の概略にさえ触れないってのは…
649:名無し三等兵
09/04/24 11:19:44
いまの問題は、それらの本をきちんと読むことと、日本軍最強唱えることとの
因果関係だからな。
まずそこはっきりさせてくれんと、ただの迷惑な横レス。
一般にはクラウゼビッツだと古すぎて読んでてもそのへんの判断付かん。
世界規模の軍事戦略まで考察するようになったのは、マハンあたりからだからな。
650:639
09/04/24 12:24:57
>>648
書名すらあげず思想家名だけだけどねｗ
>>639で言いたかったのは>>637は恐らくはクラウゼヴィッツの戦争論の当時の科学技
術水準における微に入り細に入った説明を読んで汎用性が無いと感じたんだろうけど、
むしろこの本は戦争の本質論（政治との関係）と重心理論、戦力集中の原則等々の基
本原理の明確化において評価されるべきでありそれ故現在でも好評価を保っているん
では、って事。
またこういった点を理解することによって戦争の本質論からのトップダウン的アプローチ
を目指したクラウゼヴィッツと、作戦からのボトムアップ的アプローチを目指したジョミニ
の違いが明確化され、その後形成される両学派の違いが理解できるんではって事でも
あるね。ハートやフラー（そしてマハンも）がなぜジョミニ学派と目されるかもこのあたり
の話だし。
また個人的にはクラウゼヴィッツもジョミニもその理論においてはサックス元帥の「戦場
の霧」に強く感化されており、こういった意味で近代戦略論の嚆矢はやはりサックス元帥
なんだろうと思う。尤もこれも一面的な理解に過ぎないのかも知れないけど。
>>649
ごめん、自分はただ>>637に反応した横レスだったんで。お茶汚し失礼。
651:名無し三等兵
09/04/24 12:39:20 EJr3DTFR
昨日から読んでいて実に面白い流れだったけど、
そろそろスレタイに沿った話題にしませんか？
652:名無し三等兵
09/04/24 12:57:34
数読みゃいいってわけじゃない事のいい例だな
そもそも本は他人に物を考えて貰う事であって、自分でも考えなきゃいけないってのを理解できんのだろうか
と、本を読むのを非難してるんじゃなく、読んだだけで優越感を感じている奴を批判してるだけだから誤解なき様
………そもそも本当に読んでるかも怪しいもんだが
653:名無し三等兵
09/04/24 13:32:23
>>650
なにしろ日本海軍最強論の根拠として（著者名だけ）引用されてたからな。
まったくのスレ汚しだｗ
654:639
09/04/24 13:32:38
うーん。
自分はただ古典も面白いから体系的知識得るために読んでみたら、と勧めた
だけのつもりだったんだけど、優越感を持っているように感じられたのなら申し
訳無い。
655:名無し三等兵
09/04/24 13:36:45
>>651
昔からいた酷使が軍オタを名乗るパターンが、その酷使の発言量がネット発達で
飛躍的に増大していくにつれ、軍オタ全体のイメージも損なわれていった。
という実例になってるから、まるきりスレ違いでもないぞ。
「軍事研究」読んでるのが優越感の根拠になるとか、もう完全にイッちゃってる。
あれは軍事を題材にしたオピニオン誌だから、こっそり読むものだったのだがｗ
656:652
09/04/24 14:12:04
いや、>>635
657:652
09/04/24 14:13:17
げ、途中送信
いや、>>635宛のつもりだった
かわりづらくてごめんよ
658:名無し三等兵
09/04/24 17:55:28
邦画が、ミッドナイトイーグルみたいな映画作ってるから、軍ヲタは生まれない。
659:名無し三等兵
09/04/24 20:54:15
それでガンダムに大敗する、と。
660:名無し三等兵
09/04/25 01:58:11
日本ではエネミー・ラインやBHDクラスの映画は無理だな…orz
661:名無し三等兵
09/04/25 04:24:00
坂の上の雲がどこまでやれるか楽しみ
662:名無し三等兵
09/04/25 10:18:41 5ARDAQWn
秋山真之が南京大虐殺について謝罪しまくるという、
時空間と事実関係を全く無視した企画がなぜか通る。
663:名無し三等兵
09/04/25 10:33:41
そいえば以前、山本五十六が好きだという人がいたので
どんなところが好きかと言われたらバルチック艦隊撃滅とか
言われて絶句したことがあったな。
そりゃまあ確かに山本五十六も乗り組んでいたけどさ……。
664:名無し三等兵
09/04/25 11:49:43
みんなブログとかやってる？
僕はもうずいぶんやってるんだけど
中々同好の士は増えんね。
665:名無し三等兵
09/04/26 18:10:09 BV9853ox
"ミリタリー"や"軍事"って聞くと寄ってくる銃厨が諸悪の根源だと思います
666:名無し三等兵
09/04/26 18:50:51
あと、酷使ネトウヨの類。
667:名無し三等兵
09/04/26 19:37:04 oVv0nEGk
>>665
最近は市街戦ばっかだからそういう連中の類ばっか増えてるよな
668:名無し三等兵
09/04/26 20:13:20
>>664
FPSゲームを中心とした軍事系ゲームのサイトをやってたけど。
酷使系ネットウヨクみたいなのが北朝鮮情勢や歴史認識の問題を披露してくれた時は眩暈がしたｗ
669:名無し三等兵
09/04/26 20:33:40
>>668
よう、元気か銃厨？
670:名無し三等兵
09/04/26 21:38:39
もうFPSぐらいしか、新規の軍ヲタを生み出せるものはないのか…
671:名無し三等兵
09/04/26 22:36:31
FPSは撃ちたがり銃・サバゲマニアを作って、軍ヲタの評価を下げるだけでは
672:名無し三等兵
09/04/27 00:24:36
これ見ろよ、ヒドいもんだ
ちょっとでもミリタリー興味がある人来てくれ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
673:名無し三等兵
09/04/27 00:30:46 esiLXIEG
うわぁ
674:名無し三等兵
09/04/27 00:44:43
保存すべし
675:名無し三等兵
09/04/27 00:48:48
>>672は見といた方が良い
コレじゃ軍ヲタ増えないわな
676:名無し三等兵
09/04/27 00:50:15
404:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2009/04/27(月) 00:25:57.25 ID:AReSR28mO
戦車って相当強いイメージがあったけど、現代戦じゃそうでもないのか？
それだけ聞くと普通の歩兵の方がよっぽど強そうだ
ゲーム脳や
677:名無し三等兵
09/04/27 00:53:01
ガチで銃厨が多いな
678:名無し三等兵
09/04/27 00:55:30
最近はみんな、ＣｏＤ４とかメタルギアからミリヲタが始まるのな
679:名無し三等兵
09/04/27 00:57:36
>>678
ミリオタになるなら良いが、こないだこういうスレで
「ヘッドショット気持ち良い」
「実銃欲しい、撃ちたいｗｗｗ」
とか言ってるヤツがいて、危機感を感じた
680:名無し三等兵
09/04/27 00:57:43
HOI2から始めればいいんじゃね？
681:名無し三等兵
09/04/27 01:00:20
683:名無し三等兵sage2009/04/18(土) 03:07:23 ID:???
>カリオストロのMG34
廃莢が真下で無く真横に飛んで押井に突っ込まれ憤慨するパヤオ。
「 銃器ヲタは軍ヲタでも一番レベルの低い部類（＝押井）だ！」
682:名無し三等兵
09/04/27 01:06:33
>>655
思ったんだけどさ、>>672のようなスレで本当に軍事に興味を持ったとするよ。
で、必然的に本を読むようになるんだけど、その入り口として何が求められるのかな？
たぶん初心者の段階だと最初は軍事研究ぐらいしか目に付かないような気がする
683:名無し三等兵
09/04/27 01:16:05
542:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/04/27(月) 01:14:24.34 ID:1yRuWIPy0
>>535
俺も猪とかに猟銃もって突撃してみたいなｗ
なんだかなぁ
684:名無し三等兵
09/04/27 01:16:44
MCあくしずからじゃねｗ
685:名無し三等兵
09/04/27 07:58:23
学生時代通っていた塾に置いてあった「ワンマンアーミーゲイツ」を何かの拍子に読んで………
今思うと、自習室にZ旗が張ってあったり「クルスク大戦車戦」がポンと置いてあったりとか危ない塾だったな
先生が「日本は二次大戦で勝てた筈だ」とか言っちゃう人だった以外はいいとこだった
>>672
そのスレいたけどすぐに頭が痛くなって来たから退散した
けどま、楽しみ方は人それぞれだし文句言うのは筋違いなのかもなぁ
FPSは自分も好きだし
686:名無し三等兵
09/04/27 09:34:49 pqoazrfd
>>682
いやー、初心者が軍事研究読んでもチンプンカンプンでしょう。
あれを普通に読むためにはかなりの知識を要しますよ。
かと言って超初心者向けの軍事入門セミナーみたいなものがあるとも聞かないし・・・
軍事がマイナー趣味に分類される限り、初心者は参入しにくいでしょうね。
687:名無し三等兵
09/04/27 12:54:12
ぶっちゃけ好きな分野だけでもいいから軍板のスレに入り浸るのが一番手っ取り早いんじゃないかって気がする
書き込まなければ実害はないし
688:名無し三等兵
09/04/27 13:59:02
>>685
自分の初源文は、タイムトルーパーだった。
689:名無し三等兵
09/04/27 14:00:29
「壮烈！ドイツ機甲軍団」だったｗ
690:名無し三等兵
09/04/27 14:48:20
小学館の自動車船飛行機図鑑の中の戦車軍艦飛行機部分で
691:名無し三等兵
09/04/27 19:43:58
「戦車メカニズム図鑑」だった。
692:名無し三等兵
09/04/27 20:06:11
この流れで「自分はゴジラから入りました」なんてすごく言いづらい。
怪獣に蹴散らされる自衛隊に興味が湧いて、調べてるうちに気付けば人生の半分以上をこれ捧げちゃってたよ。
693:名無し三等兵
09/04/27 20:20:28
というか皆近親憎悪が強すぎ。
694:名無し三等兵
09/04/27 20:49:58
銃厨ヒドいんだもの
695:名無し三等兵
09/04/27 20:57:07
【ネット】オタクとオタクをマッチング 同好のオタクと出会えるサイト「おたくま」27日にオープン
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
696:名無し三等兵
09/04/27 21:37:28
血で血を洗う闘争の場になりそうだな。
697:名無し三等兵
09/04/27 22:16:07 BSWS4ri3
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ヲタはこれを見ないと損するよ!!!
全てのヲタに対応してるサイトだよｗｗ
698:名無し三等兵
09/04/27 22:55:26
第3世代戦車のゴツくてなおかつスタイリッシュな姿に魅かれて軍ヲタになった。
699:名無し三等兵
09/04/27 23:03:33
映画の影響で、ミリタリーファッションにはまってからは、中田商店とかに良く行ったわ。
700:名無し三等兵
09/04/27 23:48:48
何か詳しい人いなくなった。
700ｹﾞﾄなら防衛費激増
701:名無し三等兵
09/04/28 01:13:59
>>701なら>>700は半減
702:名無し三等兵
09/04/28 01:14:13
>>692
お前は俺か？
ゴジラでＭ２４チャーフィー、Ｍ４Ａ３Ｅ８シャーマン、Ｍ４１ウォーカーブルドッグ、
６０式無反動砲、６１式戦車、７４式戦車、７５式自走多連装ロケット、
８７式偵察警戒車、８９式装甲戦闘車、９０式戦車、９６式装輪装甲車、ペトリオット、
Ｆ－８６Ｆセイバー、Ｆ－４ＥＪファントム、Ｆ－１、Ｆ－１５Ｊイーグル、Ｆ－１６、Ｐ－３Ｃオライオン、
ＡＨ－１Ｓコブラ、ＵＨ－１Ｈ、ＵＨ－６０、ＨＳＳ－２Ｂ、ＳＨ－６０、護衛艦はつゆき、護衛艦ひえい
とか憶えました。
703:名無し三等兵
09/04/28 06:00:32
エスコンから入った奴は現実の空戦に失望感すら覚え、
その反動で第二次大戦機にのめり込んでいった奴が多いだろう
704:名無し三等兵
09/04/28 09:22:18
>>703
なんという俺
705:名無し三等兵
09/04/28 16:59:14
オレはガンダムから入った。ガンダムのような試作で主人公搭載のＭＳよりも
量産機のほうが好き、から戦車や戦闘機のほうが好き、になり61式戦車って現実に存在するんだー・・・自衛隊マンセー！
軍オタというより自衛隊が好きなだけで知識もにわかていどなんだが。
まあ、それ以後いろいろ知ったり変わったりした結果、俺の中で最強の兵器は「スコップ」と「川底の意志」で決まりかな。
706:名無し三等兵
09/04/28 17:13:59
( ´,_ゝ`)
707:名無し三等兵
09/04/28 17:56:20
URLﾘﾝｸ(stanza-citta.com)
（１）「ときメモ」は1999年頃まで凄いメジャーなゲームだったので、
大概の人は知っていると思った。
（２）「ときメモ」ならWin版を自分でもプレイしていたから、あのネタで書くのは容易
という理由によります
708:名無し三等兵
09/04/28 19:27:53 LqWW4bXm
最 強 の 銃 決 定 戦
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
709:名無し三等兵
09/04/28 19:54:06
小銃や拳銃じゃなく、銃でかよ
710:名無し三等兵
09/04/29 13:30:26
高校の時、三國志が好きで孫子を読み始め、気が付くと現代戦の勉強してる俺
711:名無し三等兵
09/04/29 16:04:12 yG/Zhx1Z
陸自の親戚の影響だろうな、よく創立記念行事につれてってもらった
712:名無し三等兵
09/04/29 21:32:08
>>702
でも自衛隊ファンかと言えばそうでもなく、何故か赤軍オタなんだぜ。
厨房のころには南北に分断された架空の日本にゴジラが上陸するっていうオリジナルストーリー考えてニヤニヤしてた。
工房に入るとそれをさらに進めて、南日本で製作された映画「ゴジラ」が、８０年代の融和ムードの中で南北日本合作のゴジラが製作されることになった。
だがそのシナリオ構成を巡って、政治的な理由から（どちらの首都をゴジラが襲うかについて）仲たがいを起こして、北版と南版のゴジラが作られるなんて妄想してた。
713:名無し三等兵
09/04/29 22:41:47
妄想力弱いなｗ
714:名無し三等兵
09/04/30 00:29:40
またか・・・いったい誰だよ
少しでもミリタリーに興味ある人ちょっと来てみようか
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
715:名無し三等兵
09/04/30 00:44:08
初めはみんなトーシロ。そっからステップアップしていかないことには…
716:名無し三等兵
09/04/30 12:04:58 JP7LNc8C
なんでサバゲの話してんのコイツら
バカなの？
717:名無し三等兵
09/04/30 12:49:24
今時は、フルメタル…って言ったら、ハートマンの方じゃなく、ラノベの方が有名なんだな
718:名無し三等兵
09/04/30 22:05:44
ああ、だからDVD買う時リー・アーメイでググッたよ俺
719:名無し三等兵
09/04/30 22:50:25
>>717
クラウゼヴィッツ 戦争論 の検索結果 約 30,400 件
小林よしのり 戦争論 の検索結果 約 65,000 件
まあ、世の中そういうもんです
720:名無し三等兵
09/04/30 22:55:15
「FMJ」って検索すればハートマンだけになるね
721:名無し三等兵
09/05/02 00:55:01
ガンダムを撒き餌に軍事を食いつかせてみても釣果はぱっとしなかった
722:名無し三等兵
09/05/02 03:11:32
結局前の方にも出てるけど、
「アキバ系サブカル混ぜればそっちの人間も巻き込める」なんてのは、
そっちの嗜好も持ってる奴が無理矢理場違いなヲタ話垂れ流したいが為の
体の良い言い訳に過ぎないんだよ。
で、こういう事書くと、決まってい遠からぬ内に、
アキバ系賛美の返す刀で軍事趣味中傷したり、
「軍ヲタの大半はアニヲタを兼ねる」っつー無根拠なお題目の、
いずれかあるいは両方を内容とするレスが書き込まれるんだよねw
そういうのは同好の士だけでつるんでひっそりとやってくれ。
723:名無し三等兵
09/05/02 14:25:22
知ってる軍隊用語を書きこむとﾐﾘｵﾀが解説してくれるｽﾚ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)l50
724:名無し三等兵
09/05/02 14:47:09
>>722
いや、そういうのは違いなヲタ話垂れ流してる人いるところでやってくれ。
ここでやってる人いないのに、自分の趣味嗜好垂れ流してるのはおまいだろ。
725:名無し三等兵
09/05/02 15:55:58
零式艦上戦闘機の１型から６４型まで
６４種類を見分けられるようになるのが俺の夢。
726:名無し三等兵
09/05/02 17:51:41 y431LFpH
Ｍ４シャーマンの無印からＡ６まで
６種類以上を見分けられるようになるのが俺の夢。
727:名無し三等兵
09/05/02 18:01:09
零式艦上戦闘機から九九式艦爆まで
１００種類を見分けられるようになるのが俺の夢。
728:名無し三等兵
09/05/02 20:13:50
F-1からF-106まで
106種類を見分けられるようになるのが俺の夢。
729:名無し三等兵
09/05/02 21:15:44
>>724
いたるところで見るから彼も気が狂いそうなんだろう
俺はニュー速プラスと無印ニュー速の住人だが
軍事関係のスレは100レスぐらい軍オタイコールアニオタってレスで溢れまくってる
730:名無し三等兵
09/05/02 21:24:54
けど「軍オタ」って、そもそも何よ？いや定義が難しいってか、そもそも厳密
な定義なんかできない、って分かって聞いてるけど・・
いかにもな戦車・飛行機・艦船・銃器に関心あるのが軍オタか？
自分が今十代だったら、ITを使いこなした上で戦闘能力に長けた（理想の）特
殊部隊的なものにしか関心は向かないような気がする。
もう飛行機や艦船って、数あるハイテク製品の一つみたいな感じしかしない。
731:名無し三等兵
09/05/02 21:38:09
最近は、陸っていうか、銃のオタが増えたが、海の方はまるで新規が寄り付かないな。
732:名無し三等兵
09/05/02 22:02:14
>>730
まあ、最初はそんなもんじゃないの。
その装備や部隊は国よって差があり、なぜそういう差がでてくるのか
という疑問にぶつかり、ひいてはその国の組織論的なものにまで好奇心が出てくるのは
やはり、ある程度歳を食ってからだろう。
733:名無し三等兵
09/05/02 23:12:48
ことネット上ではウヨサヨ政治ごっこの片手間とか、アニメゲームの片手間に軍事
かじってる連中に限って声高にハンパな聞きかじり知識を振りかざすのがウザいよな
734:名無し三等兵
09/05/02 23:15:00
>>729
無印住民だけどFXスレはエスコン厨、陸系はCoD・FPS厨ばっかりでうんざりする
735:名無し三等兵
09/05/02 23:19:24
>>732
でも何故か詳細に兵器を見分けられないと他のヲタどころか軍ヲタからも叩かれることが・・・
736:名無し三等兵
09/05/02 23:20:57
>>733
ノンケの人だと、その手の連中を軍オタと認識してる人も多いよ。
前にネットで調べものしてて、韓国旅行に行った人のブログに延々竹島ネタで書き込んでるバカ
（あえてこういう）がいて、ブログ主はこいつを軍オタとしてた。
737:名無し三等兵
09/05/03 00:52:35
＞アニメゲームの片手間に軍事かじってる連中
こいつらのほうがスペック高い例も多いな
>>707の大塚とか
738:名無し三等兵
09/05/03 06:16:56
そもそも政治＞＞＞軍事なのが現状でして
まあ軍事よりマイナーな科学オタは黙ってた方が良いですかそうですか
ＦＰＳは本場だと入隊パンフが同梱されてるとか言う話が…
自衛隊がやったら袋叩きってレベルじゃないだろうな～
週刊金曜日でもコナミの戦争ゲー（メタルギアじゃない）でそんな事言ってたし
と言うか兵器も「物理的技術的な機能美の限界」だの「現実的で冷徹」だの自体オタク的過大評価もいい所だろ
現実は財務省にバッサリ切られたり政治家に横やりいれられたりしながらやってるんであって…
739:名無し三等兵
09/05/03 08:34:03
>>737
実際にアニメ作ってる人なんかは兵器の構造については並のオタより詳しいね。
田宮の社長が現地まで実物見に行くのに近いような努力してる人もいるしｗ
>>738
いや、そういう「大人の事情という物理的圧力」がないと兵器の機能美も生まれないぞｗ
それらに揉まれてある一定の型にはめ込まれるのが兵器開発ってもの。
だからこそ国の事情によっていろんな個性が出たりするのだ。
740:名無し三等兵
09/05/03 20:36:27
いや、いいんだよ軍事と政治が絡むのは
右翼左翼をミリオタって言われるのは心外だけど、軍事を知ることで政治を知るってのもあると思うんだ
ただ頼むから"サバゲ好きなんちゃって銃厨"をミリオタと呼ぶのは止めてくれ
741:名無し三等兵
09/05/03 23:58:18
＞「物理的技術的な機能美の限界」
政治的問題を物理的圧力ととらえればそのとおり。
＞「現実的で冷徹」
政治は現実的で冷徹なものだよね。
何も間違ってないじゃんｗ
おれもサバゲオタは嫌いだけど、仲間はずれにするのも可哀想だ。
中には周囲のレベルに合わせてトーンダウンしてるやつもいるはずだぜ。
742:名無し三等兵
09/05/04 00:23:35
今の軍オタならば、都市の破壊工作に対しての防御だとかマスコミの工作員の
排除とかを考えるのが、あるべき姿ｗ
第二次大戦マニアは「軍事史オタ」として、もう別に分類されるべきではｗｗｗ
743:名無し三等兵
09/05/04 00:46:47 L+cgiuxj
>>741
>>740はサバゲオタとは書いていない、"銃厨"と書いている
744:名無し三等兵
09/05/04 03:35:54 g9fG1tjr
アニメだぁウヨサヨだぁで、何だか軍板も安っぽくなったよな。
言い換えればそれだけ柔軟性のある分野なんだろうけど
745:名無し三等兵
09/05/04 04:25:06
NF文庫から入った自分にとっては、重箱の隅をつつくような兵器の知識の議論には敷居の高さを感じるであります。
でも軍ヲタの醍醐味はそこにあるのかもしれませんね。
746:名無し三等兵
09/05/04 07:57:56
突然ですがお邪魔します。
明日、岩国米軍基地のフレンドシップデーに行こうと思うのですが
今年の目玉知っておられたら教えて戴けないでしょうか。
HP見でもって去年と変わり映えしないような気がするのですが…。
一昨日艦載機のF-18が4機編隊の練習していましたので
また同じかな？展示も同じみたいだし。
747:名無し三等兵
09/05/04 09:14:42
>>745
スペック厨と戦史厨と両方いるから。
どっちも詳しい人はいるけど、やはり最後は好きなほうが得意になる。
好きなほう中心に調べて行って、その中でわからんことだけ心に留めて
いつか調べようと思ってるかぎりは立派なオタだよ。
748:名無し三等兵
09/05/04 13:37:42 pswrzJR7
戦術厨もいるよ。主に格闘技入ったヤツやミリオタ。
749:名無し三等兵
09/05/04 13:53:49
日本語でおk
750:名無し三等兵
09/05/04 13:56:03
NHKの実況で、航空自衛隊のパイロットが底偏差値馬鹿だと思われてた
やっぱり日本はそうとうアレだぜ
751:名無し三等兵
09/05/04 13:58:53
２ｃｈの学歴板では東大京大以下はみんな底辺
752:名無し三等兵
09/05/04 15:01:23
>>746ですが
今日は特に戦闘機の音が凄いですよ。
明日の予行演習なんでしょう。楽しみだなぁ。
753:名無し三等兵
09/05/04 19:50:19
小学館あたりの学習漫画から軍ヲタに入る人っているかね
とりあえず初めて九六式軽機関銃見た時の衝撃は大きかった。
754:名無し三等兵
09/05/04 20:11:29 hOKaY7Wv
昔小学館の歴史マンガのアヘン戦争のとこでなぜかマキシム機関銃が
でてたってのがあったような あと兵士がドイツ軍装備だったようなｗ
755:名無し三等兵
09/05/04 20:35:30
世界史歴史漫画は集英社のが一番
756:名無し三等兵
09/05/05 17:54:58
>>730
航空機はともかくとして艦船に興味持つ人口が減ってるよな
思えば最新の大規模海戦なんてもうすぐ30年になるフォークランド戦争だし
イージスとかHSV輸送艦とか近未来的デザインの艦船で釣るしかないのか
757:名無し三等兵
09/05/05 18:44:35
俺は逆にデータリンクでつながったような最新の艦船はロマンがなくて好きじゃない。
758:名無し三等兵
09/05/05 20:56:49
軍ヲタちょっとこい
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)l50
教育してあげてください
759:名無し三等兵
09/05/05 23:24:50 BOjb+1yd
なんで銃オタすぐ湧いてしまうのん
760:名無し三等兵
09/05/05 23:36:49
>>755
ドイツ軍と連合軍戦車、航空機、
日米の艦艇と航空機、
朝鮮とベトナムの両軍の戦車、
761:名無し三等兵
09/05/06 01:27:40
一般人からしたら、銃ヲタとガノタも軍ヲタのに含まれてしまうのか…
762:名無し三等兵
09/05/06 01:43:44
サバイバルゲームするようなアホと一緒にしてほしくないな
763:名無し三等兵
09/05/06 01:47:57
サバゲをする人にアホはどうかと思うが、ガノタも含まれるのが許せない
一応確認するけどガノタ＝ガンダムって認識でＯＫだよな？
764:名無し三等兵
09/05/06 01:52:39
>>763
OK
765:名無し三等兵
09/05/06 02:29:58
サバゲは阿保だろ
そんな親だったら家出する
766:名無し三等兵
09/05/06 02:30:49
会社の面接で趣味は何ですか
サバゲ・・・側溝落ちるな
767:名無し三等兵
09/05/06 06:33:25
>>765
食わず嫌いよくない。
サバゲのこと何も知らないで、イメージだけで批判してんだろ。
768:名無し三等兵
09/05/06 08:04:41
つーか親の方が家出してどうすんだよｗ
769:名無し三等兵
09/05/06 08:41:19
>>767
サバゲ厨乙
まぁサバゲ好きでもマトモな人はいるんだろうが
割合として"厨上がりの撃ちたがり"が多いことは自覚していた方がいいぞ
770:名無し三等兵
09/05/06 08:50:20
へそ出しの美少女戦士
以外は非合法化してほしい
それなら見に行きたい?
771:名無し三等兵
09/05/06 09:03:05
このようにオタとは本質的に気持ち悪いのものなのだ。
それがわかったら無駄な同族嫌悪はやめよう。
772:名無し三等兵
09/05/06 09:30:18
同族なんてめっそうもない
いたってさわやかだけど
773:名無し三等兵
09/05/06 10:14:51
サバゲ厨が同族？またまた御冗談を
銃オタは銃しか見てない輩が多いから、同族か微妙
774:名無し三等兵
09/05/06 10:17:35
ゴルゴはどっちに入るんでしょうか
775:名無し三等兵
09/05/06 11:45:29
大戦ものは慢性的なネタ不足だからなあ
皆が恵比寿やアジ歴を漁り出して漁場が枯渇してしまった
仇花で古峰文三みたいにゴッドハンドのような胡散臭い連中も
出てきてムック記事が量産されて訳が解らなくなった
一般読者は自称「最新の研究」とやらについていけない
776:名無し三等兵
09/05/06 11:50:22
丸は厳しいな 今後自治体の図書費予算縮小に耐えられない
古峰みたいなマニア起用して兵器解説ものに転換してもパイは
激減するんだから保守論壇とか違う道を考えた方がいい
老舗の航情も苦戦中 最近は店頭に見かけなくなった
残るのは航フと烏賊の３誌位か
777:名無し三等兵
09/05/06 13:28:50 WFJS3PiI
うちの街の市立図書館は月刊誌コーナーに軍事研究と軍縮を並べてくれる素敵な図書館です。
778:名無し三等兵
09/05/06 14:27:29
そこで私立軍事図書館の設立ですよ。
…金があればだけど
779:名無し三等兵
09/05/06 14:35:46
大宅壮一文庫みたいな有償図書館なら別だろうが、大宅文庫も
マスコミ関係者の利用が大半みたいだしな。
軍事図書館を有料化したところで金を払ってまで調査に行きたいとか
言う人は少ないだろう。言ってはなんだが所詮は二次資料集みたいな
もんだし。
780:名無し三等兵
09/05/06 14:36:33
2006年時点で全国の公共図書館は3000もあるのか（大学図書館等をのぞく）。
売り上げの半分近くが図書館でも雑誌存続可能なレベルだな、たしかに。
丸みたいに古い記事の使い回し中心でやれば、の話だけどｗ
ただもう将官レベルの回顧記事の新しいのは出せないんで丸もきびしかろう。
年々資料価値落ちてきやがるぜ。
古本屋で1冊50円で買っても資料価値変わらないという点で貴重な雑誌だったのだがｗ
781:名無し三等兵
09/05/06 18:24:58
岩国基地のFriendship Day大盛況でしたよ。
大人に混じって子供たちが目を輝かせて、ハリアーやF-18に見入ってました。
この中から立派なオタクが生まれますよ、きっと。
782:名無し三等兵
09/05/06 20:23:02
すぐにエロゲやパチスロに眼を輝かすようになるよ。
783:名無し三等兵
09/05/06 20:39:55
>>769
ひどい偏見と妄想だ。
精神病院に入院することをお勧めする。
784:名無し三等兵
09/05/06 21:03:46
確かに偏見だとは思う。
ただ、サバゲオタというかエアガン関係から入ってくる人は無遠慮な人が多いのも事実だと思うよ。
てゆか悪い意味で、サバゲオタとかと格闘技オタ、バイクオタ（走り屋系の人）
みたいにアイテムやスキルを得たことで個人の能力をムチャに増大させるタイプの方面って、
自分の周囲を見てもどことなく似てる人が多いと思う。
もちろん、全員だなんて思ってないよ。
785:名無し三等兵
09/05/06 21:31:42
>>783
私>>769だけど割合としてそういう人が多いと言っただけで
それも理解出来ないからサバゲ厨って言われちゃうんだと思う
786:名無し三等兵
09/05/06 21:36:30
>>785
いやいや、>>765がサバゲしてる人全てがそうであるかのように言うから
>>767は反発したんだろ。割合の話は>>769で初めて出た
787:名無し三等兵
09/05/06 21:41:11
>>786
ごめん、意味がみんなに通じるように頼む
788:名無し三等兵
09/05/06 22:18:25
ともかくオタが他のオタ叩くほどみっともないことはないのがわかった。
789:名無し三等兵
09/05/06 22:24:19
同族嫌悪(笑)
790:名無し三等兵
09/05/06 23:27:48
>>787
>>783は全面的に他のヲタを否定してる発言に反発しているから
お前さんの「割合」という反論は意味が無いって言いたいんじゃなの？
ま、同じヲタなんだから畑は違えどアホ呼ばわりは良くない罠
791:名無し三等兵
09/05/07 12:52:03
サバゲ板は軍板と別に独立している
はて、何故だろうか
792:名無し三等兵
09/05/07 13:02:57
むしろ戦争板って何なのとは思う。
最近は全然行ってないが、久しぶりにスレ見に行ったら
見事にウヨvsサヨの戦場と化していたな。
793:名無し三等兵
09/05/07 13:06:02
軍事知識のないN+とかの連中が軍事と戦争について語りまくりたいって板だお
できた直後の申請者の発言は噴飯ものだったお
794:名無し三等兵
09/05/07 19:20:50
皆さん、ヲタはマイノリティだと分かってますよね？
減少したのではなくて、元から少ないんですよ。
795:名無し三等兵
09/05/07 21:10:59
軍事マニアなんぞ、日本の国防と安全保障には何の役にも立たない。
現在の日本国に必要なのは、政治家と官僚の国防意識と軍事的見識の向上だ。
軍事評論家気取りのネット弁慶の存在価値なんて、ウィキペディアのサーバの負荷を
無駄に増加させる程度しかないだろう。
軍事に興味のある奴は、大戦略やエースコンバットで「うはｗｗｗおれTUEEEEEE!!!!!」
って無邪気に喜んでるくらいで十分。軍ヲタ減少はむしろ奨励すべき。
796:名無し三等兵
09/05/07 21:39:15
つまり軍オタが政治家や官僚になればおｋ
797:名無し三等兵
09/05/07 21:40:46
つ[ゲル農水大臣]