09/01/13 23:21:17
>>253
海自の場合
国民の期待
＞日米航路を航海する米軍の援軍や、補給物資、石油食料を積んだ船を
中露の原子力潜水艦などから守る、「船団対潜護衛」
陸自の期待
＞沖縄・先島はとらせて取り返すから揚陸艦作って揚陸艇買えよ
艦隊決戦とかいらないから
＞潜水艦で敵の上陸軍の補給線をちょん切ってくれ
（15旅団への補給と撤退のネズミ輸送）
かつてのアメリカの期待
＞守ってやるから、有事になったらカムチャッカのソ連核原潜をP3Cと
大型DDで狩って、米本土を核攻撃から守れ。自分だけ守ってもらおうとか自己中過ぎ
＞イージス買って米空母を護衛しろ
●それが嫌なら、防衛費を4倍に増やして、自分の国は自分で守りやがれ
＞最近ソ連核原潜が居なくなったので「オレが日本を守るメリットって何？」
と自問自答中
海自の中の人
＞どっちかっつーと、地味な対潜船団護衛より、米空母に随伴して
オホーツク原潜聖域とかに切り込む派手な仕事がいいな
＞とにかく、対潜が仕事だし、空襲怖いから、立派なSAMつけて欲しい
274:名無し三等兵
09/01/13 23:21:40
>>258
>>270
日本のEEZは海上自衛隊が制海権を持ってるんですか？
275:名無し三等兵
09/01/13 23:22:18 ji+41USA
>>249
昔は充足率の関係で第四中隊がコア化中隊だったので教育中隊を兼ねていた。
現在は即応予備自衛官による「コア化連隊」が存在するので第四中隊は軽装甲機
動車化されている例が多い。
新兵の教育は連隊の教育隊で行われる。
276:名無し三等兵
09/01/13 23:23:09
なんで日本政府は、特亜に対してヘタレなんですか？
277:名無し三等兵
09/01/13 23:23:20 3UGVA1NA
質問お願いします
千島列島にはロシアの軍事基地は無いんですか？
278:名無し三等兵
09/01/13 23:25:09
こんな、特亜に媚びる政府ならいりません
279:名無し三等兵
09/01/13 23:26:03
>>277
あるよ。
ただ、陸海空どれも貧弱で、何とか防衛の拠点になる・・・かな、という
程度。
いわゆる「北方四島」には各所にJS-3型戦車が置かれ（本当にただ置いてあるだけ）
ていて、トーチカの代用にされていた。
これらは今でも変わらず置かれているが、既に錆びの塊と化して実用には耐えない
模様。
280:名無し三等兵
09/01/13 23:27:15
>272って放置でいいよな？
281:名無し三等兵
09/01/13 23:28:51 qcRg6IpO
>>273
栄光の日本帝国海軍はいつから、米空母の護衛を主要な任務にするほど落ちぶれちゃったんですか？
世界３大海軍の威光はどこにいった？
いつからアメリカのケツを舐める犬になった？
かつて日本国民から羨望のまなざしで尊敬されてた帝国海軍はどこにいった？
東郷元帥が見たら泣いてるぞ。
282:名無し三等兵
09/01/13 23:29:38
竹島だけなら、イーグル1機であぼーんできるでしょ？
283:名無し三等兵
09/01/13 23:30:49 SCw19EJ0
>>275
丁寧で分かり易い回答ありがとうございました。感謝いたします
284:112
09/01/13 23:31:10 YtgZmGAe
>>127
上
日本が経済支援しなければ、中国があそこまで近代化しなかったと思いますが。
下
アメリカの援助額は日本の援助額の何倍ですか？
>>131
米帝を経済支援すると、日本はそれ以上の利益を得られると言うことでしょうか？
>>174
「日本国民全部が愚かなのです。」ではありません。
日本国民の中でも比較的愚かな人たちが権力の座についてしまう、
日本の政治システムに問題があるのです。
まともな人に権力が行かないので、そのシステムを改善できない悪循環に陥る。
285:名無し三等兵
09/01/13 23:31:11
>>279
なんでロシアは北方領土に基地を作らないの？
もし基地があったら脅威になると思うんだけど
286:名無し三等兵
09/01/13 23:33:18 ji+41USA
陸では部隊のローテーションは作戦単位ごとに行うのが普通。昔は「師団」
だったが、現在では旅団や自衛隊の場合は連隊戦闘団単位。
普通、どのレベルでも攻防を問わず指揮官が必要な時、必要な場所に投入で
きる「予備戦力」を取っておく。2単位では半分になってしまうし、5単位以上
では上級司令部からの増援まで含めると一人の指揮官では管理が困難に成る事
が知られている。
という事で、3単位か4単位が選ばれる事が多い。4単位だとその部隊の指揮
官の自由度は高まるが、作戦単位が少なくなるので上級司令部のやりくりは難
しくなる3単位はその逆。
287:名無し三等兵
09/01/13 23:33:55
金正日を暗殺できないの？
暗殺したあと、攻めてあぼーんできるでしょ？
288:名無し三等兵
09/01/13 23:35:13 qcRg6IpO
日本の安保理の常任理事国入りに反対したのは中国とアメリカって聞いたんですけど本当ですか？
289:名無し三等兵
09/01/13 23:35:44
>>184
＞内装はオフェンス戦闘機向けで、外装はディフェンス戦闘機向けと考えてよろしいですか？
ディフェンス戦闘機とは、自国に侵入してくる敵性航空戦力の排除と自国圏内の制空権の確保を担当する戦闘機のことか？
だとしたらそれは違う。
相手がF-22Aなどのステルス戦闘機で攻めてきた場合、
非ステルス機である外装式の戦闘機では太刀打ちできない。
290:名無し三等兵
09/01/13 23:37:39
エロテロリストを発見したらどこへ通報したらよいのでしょうか？
291:名無し三等兵
09/01/13 23:39:12 plveCMbc
イスラエル軍の海軍て、あんまり話題に上がりませんが、実際の所、装備や練度や実績はどのくらいなんですか？
292:名無し三等兵
09/01/13 23:39:35 xjK+hThs
最強の盾の名を持つイージス艦て、最強の矛である空母を守る為に作られたって聞いたけど合ってる？
だとしたら国土を守るには相当な数がいるのかな？
293:名無し三等兵
09/01/13 23:39:50
>>285
本土から遠く冬には流氷で閉ざされてしまう環境なので、基地を構築すること
そのものがとても難しい。
ソビエトは莫大な予算と手間をかけて本格的な各種基地を設営するだけのメリットがないと
考えていた。
確かに千島（クリル）諸島を押さえておかないと、オホーツク海を自国海軍にとっての
「聖域」にできないが、膨大な予算と手間をかけて守らねばならないような何かが
オホーツク海沿岸やサハリンにあるわけでもなし。
潜水艦発射弾道弾の射程が向上して北極海を「聖域」にできるようになると、ますます
軍事的な意義は薄れることになった。
また、日本人からだとなかなかその感覚がつかめないが、仮にソビエトの方から
考えた場合、クリル列島に大兵力を配置しても、容易に補給路を遮断されて孤立
させられ、北海道から一気に攻め込まれて退路のないまま全滅する可能性がある。
その「敵に近すぎる」立地は、大兵力の配置拠点としては、はなはだ不安な地域
だった。
この辺の事情はソビエトがロシアになっても変わらない。
なので今でもあの諸島域は軍事的には「半分捨てられた」場所のまま。
294:名無し三等兵
09/01/13 23:40:11
テポドンってどういう意味ですか？
295:名無し三等兵
09/01/13 23:41:19
>>281
国家予算の3割を軍事費が占めるような
財政破綻国家でいいなら、
どうぞ次の選挙に立候補して、公約に海軍再建を掲げてください。
軍隊栄えて国滅ぶ というのはありうること
何事も程々が肝心です。
中国人の奴隷になるよりも、アメリカの犬のほうがましというものです。
それともあなたは、日本人は中国の奴隷になれというのでしたら
主義主張板へどうぞ
あと、日本陸軍にしてみれば帝国海軍なぞ、無駄飯食いの役立たずです。
決戦だけは勇ましく言うが、決戦準備に必要な船をろくに護衛もできない
三流海軍です。
296:名無し三等兵
09/01/13 23:42:23
＞なんでロシアは北方領土に基地を作らないの？
＞もし基地があったら脅威になると思うんだけど
冷戦期には国後だか択捉だかにMiG23が配備されていたこともあったが。
基本的に、日本に近すぎるんだ。基地も作って終わりじゃない、戦争中も
兵站を維持しなきゃならない。もっと後方の樺太からでも作戦行動できる
のに、日本の戦闘機や軍艦がウヨウヨしているところに無理に輸送船を
出しても疲れるだろ？
297:名無し三等兵
09/01/13 23:43:23
>>291
おまえさん礼もいわずに質問ばかりして､ここは人力検索サイトやないぞ。
いいかげんにしろよ。
298:名無し三等兵
09/01/13 23:43:46
オマイラいい加減その「見敵必戦」の性格は治した方がいいと思うぞ。
相手にするからずに乗るんだ。
299:名無し三等兵
09/01/13 23:44:09
>>293
なんでソ連が日本から侵略されることまで考えてんだよ
無効は核保有国だし、日本なんて太平洋戦争開戦前ならまだしも今の日本なんて米国の植民地くらいにしか思われて無いだろ
300:名無し三等兵
09/01/13 23:44:19
>>287 元首の暗殺、捕縛連行は極めて困難。体制転覆させるほどの侵攻でやっても
フセインを見つけるのに8ヶ月掛かっている。
体制を転覆させず航空攻撃やら暗殺者でやるのは多分無理。
アメリカは湾岸戦争からこの方、たびたびやろうとしていたようだが、フセインは生き延びた。
ちなみにクーデターならまだしも可能性があるのだが、これもなかなか成功しない。
イラクでもカーミルがやろうとしたらしいが失敗している。
301:名無し三等兵
09/01/13 23:44:32
>>272
コテ忘れてるぞ＞経済板の住人
302:名無し三等兵
09/01/13 23:45:23
おまえら、馬鹿はスルー汁。
軍曹殿だって馬鹿な荒らし質問は、まとめのときにスルーしてる。
303:名無し三等兵
09/01/13 23:45:31 Xyzhqr37
>>296
カラフトにもロシアの軍事基地があるんですか？
あとカムチャッカ半島にもありますか？
304:名無し三等兵
09/01/13 23:45:39
＞栄光の日本帝国海軍はいつから、米空母の護衛を主要な任務にするほど落ちぶれちゃったんですか？
別に主任務ではありませんが何か？
てか、自前で護衛を引き連れているのがアメリカの空母機動部隊。
それこそ、いちいち海上自衛隊に頼らなきゃならないほど落ちぶれ
ちゃいないよ。
＞最強の盾の名を持つイージス艦て、最強の矛である空母を守る為に作られたって聞いたけど合ってる？
305:名無し三等兵
09/01/13 23:47:12
失礼。
＞最強の盾の名を持つイージス艦て、最強の矛である空母を守る為に作られたって聞いたけど合ってる？
空母を守るために使えるのであれば、空母以外のフネだって守れるであろう？
だから空母を持たない国だって買う。
306:名無し三等兵
09/01/13 23:47:28
>>256
時間単位のmsはミリセカンドと読み、1msは1/1000秒を表す。
307:名無し三等兵
09/01/13 23:48:27
>>285
いまないんかえ、うろ覚えだが冷戦中はあった記憶がある
308:名無し三等兵
09/01/13 23:48:58
>>299
実際に攻めてくるかどうか、実際に日本にその意思があるかどうか、ということと
純粋に軍事的脅威として感じるかどうかは別の問題。
例え熱烈な蜜月関係を築いている相手でも、軍事的脅威となる要素が僅かでもあれば
それに備えておこうと考え始めるのが軍人というもの。
実際にソビエト軍は1980年代に「日米連合軍がクーリル諸島に侵攻」という前提で
実地演習や図上演習も行っていた。
日本側からすると「それは何かの冗談？」みたいな話だが、軍人と言うのはそういう
生物。
309:名無し三等兵
09/01/13 23:49:59 plveCMbc
でも、ノリエガ将軍は捕まったじゃん。
310:名無し三等兵
09/01/13 23:50:50 SCw19EJ0
>>286
回答どうもです。
ローテーションは連隊戦闘団単位というのは
戦闘への投入>損耗>再編成の事を仰ってらっしゃるのですね？
平時の休暇とか遠方演習とか整備のローテは中隊単位ですね？
311:名無し三等兵
09/01/13 23:51:22 plveCMbc
東條も、お丸しもあぼーんされたじゃん
312:名無し三等兵
09/01/13 23:51:30
>>303
ある。
特にカムチャツカ半島はソビエト軍の最前線（海峡の向こうはアメリカ本土だ）なので
大規模な航空基地や海軍基地がいくつか置かれていた。
今は多少規模が縮小されたが、カムチャツカはロシアの重要拠点だし、サハリン（樺太）も
極東地域の重要な軍事拠点のひとつ。
313:名無し三等兵
09/01/13 23:52:23 5qDA1iLk
アメリカ海軍の艦隊クルーにとっては、日本の国土や港は、
補給基地や半舷上陸での遊び場くらいの意味合いしかないのでしょうか？
314:名無し三等兵
09/01/13 23:52:47 plveCMbc
カムチャツカで鮭釣りに逝きたいんですが、どうすればいい？
315:名無し三等兵
09/01/13 23:53:45 plveCMbc
カムチャツカの土地は安いかな？
土地転がし出来ないかな？
316:名無し三等兵
09/01/13 23:54:24
>>295
はぁ？どこに中国人の奴隷になれって書いてあんだよ
俺は日本は自主防衛すべきって言ってんだよ
日本の左翼がいくら核兵器廃絶だの戦争反対だの呼びかけたところで
アメリカに自国の安全保障を依存して自主防衛も不可能な状態なのにそんなこと言ってたって何の説得力も無いだろ？
それにどんな状況になっても１００％“最後まで”日本を守り続けると確約された戦力は、
世界中どこを探しても日本の自衛隊しかいないんだから
もっと自衛隊に対して敬意や尊敬の念を持て。
在日アメリカ軍が日本を守ってくれる保障なんかどこにも無いんだよ。
もし日本が中国やロシアに侵略や攻撃されたとして在日アメリカ軍が反撃してくれるわけ無いんだよ
アメリカは自国が核攻撃の機器に晒されるかもしれないのに、日本のために動くわけ無いだろ。
日米同盟がある？
日米安保があるからアメイカが守ってくれるから大丈夫？
有事になったら条約なんて糞の役にも立たないことは大東亜戦争末期のソ連が教えてくれたろ
つまり同盟なんてイザとなったら糞の役にも立たないの。
317:名無し三等兵
09/01/13 23:55:17
議論なら派生スレでやれ
318:名無し三等兵
09/01/13 23:56:25
すっかり釣堀スレと化したな
319:名無し三等兵
09/01/13 23:56:54 ji+41USA
>>平時の休暇とか遠方演習とか整備のローテは中隊単位ですね？
いいえ。当たり前ですけど、諸兵科連合で揃ってないと使えません。重迫中隊
や対戦車中隊が使えない・・・・、あるいは。重迫中隊や対戦車中隊しか使えな
い状態の連隊が有っても意味が無いでしょう。
320:名無し三等兵
09/01/13 23:58:22 plveCMbc
韓国が経済危機で、おしおきの大チャンスだったのに、麻生のバカはなんで援助するんだよ？
この際追い討ちかけるのが、真の愛国者だろ？
321:名無し三等兵
09/01/13 23:59:57 plveCMbc
この国は、上から下までブサヨクばかりだ！
この国のメシはもう喰いたくない！
322:名無し三等兵
09/01/14 00:02:46
>>295
国家予算の3割を軍事費が占めるような
財政破綻国家
だって国家国民を守るためなら仕方ないだろ？
それがなにか問題があるのか
国家にとって一番大事なことは、国家の主権、領土、国民の命財産を守ることなんだよ。
323:名無し三等兵
09/01/14 00:02:54 3b/uMDLR
どうぞどうぞ
止めませんから腹をお切りください（むっちーの部下風）
324:名無し三等兵
09/01/14 00:03:57 9BQi1DJu
>>319
ああ・・なるほど。諸兵科連合の連携を練習するわけだから
大きな演習はRCT組んで演習すしないと・・ですね
地理的に戦車の機動演習場と、普通科連隊/普通科用の狭い演習場は
100km以上はなれている場合も多いので、別々に演習して
北方転地演習や富士演習のような1年に1-2回の大演習のときだけ
合同で訓練するんだと思ってました
月数回くらいの頻度でRCT組んで機動演習場で演習してるとは知りませんでした
325:名無し三等兵
09/01/14 00:06:04 r/ImJyKy
パトリオットミサイルとPAC３って何がどう違うんですか？
326:名無し三等兵
09/01/14 00:06:31
この
ブサヨク
どもめ！
327:名無し三等兵
09/01/14 00:07:18
ブサヨクは芯でください
328:名無し三等兵
09/01/14 00:07:36
質問者に対して真摯な態度であたらない奴って何なの？
頭から疑ってかかって何様のつもりなのｗ
329:名無し三等兵
09/01/14 00:08:29 r/ImJyKy
硫黄島の戦いってあったけど
全滅前提って、それほど戦力に差がついてたなら、さっさと無条件降伏してれば
東京大空襲も広島長崎も無かったのにね。残念
330:名無し三等兵
09/01/14 00:09:01
荒らし大盛況
331:名無し三等兵
09/01/14 00:10:04
なにが軍ヲタだヘタレのブサヨクばかりどもめ！
332:名無し三等兵
09/01/14 00:12:20 r/ImJyKy
長崎や広島の平和公園にアメリカの政府高官が慰安に来たことってある？
333:経団連
09/01/14 00:13:04
>>322
大して税金も払っていないくせにふざけるな！
ろくに政治献金も払えないオマエラの意見/陳情FAXなど
何千人分でもくず籠行きで
オレ様の政治献金付きの陳情書1枚が日本を動かすのだ
そしてオレ様の意見は「小さな政府」
国防はアメポチして安く済ませろ
財政赤字は消費税で貧乏人に払わせろ
安い外国人労働者を輸入して日本人はリストラだ
福祉や国防や公共事業を切り詰めて、法人減税で
オレにもっとカネよこせ！
日本が将来滅びようが知ったことか！
オレの会社が儲かって株価が上がらないと、株主総会でオレがクビに
されるじゃないか！
334:名無し三等兵
09/01/14 00:14:05
ブサヨクばかりだ！
よしりんがこの板に降臨しないかなあ
335:名無し三等兵
09/01/14 00:16:33 hfGyZuRK
>>北方転地演習や富士演習のような1年に1-2回の大演習のときだけ
>>合同で訓練するんだと思ってました
もナニも、中隊単位でローテーションを組んでいたら永久に「同時に動ける」
状態には成らないと思うんですが・・・・。
336:名無し三等兵
09/01/14 00:16:43
ったく、低脳どもが、河合塾の偏差値64の漏れを無視しやがって
337:名無し三等兵
09/01/14 00:18:30
日本を戦争ができる国しておかないと
大変なことになるな
まずは国際連合脱退から
338:名無し三等兵
09/01/14 00:19:31
荒らすならID出してくんね？
あぼーん登録したいから。
339:藪医者
09/01/14 00:21:12
漏れは代ゼミの偏差値72だ！
340:名無し三等兵
09/01/14 00:21:21
>>338
わざわざID変えながら荒らしてる相手に何を頼んでるんだ？
341:辻ーん
09/01/14 00:22:25
私は帝国陸軍の中での偏差値80だ！
342:名無し三等兵
09/01/14 00:23:14
海自が行っている移動観艦式というのはとてもスキルが高いらしいけど、
どのあたりがすごいのかというのがイマイチわからない。
なんか日常のものというか一般大衆の生活の中から例えて説明できない？
343:牟田口
09/01/14 00:23:37
私のウンコは70センチだ！
344:名無し三等兵
09/01/14 00:25:31 op4ECy6w
旧軍の、ジャングル地帯における小隊戦闘の戦術は、どのような物だったのでしょうか？
大陸の戦闘のような、軽機が制圧射撃を行いつつ、小銃隊員が突撃発起点につき、突撃発起を行い
白兵戦闘によって、制圧を行うとの認識でいいのでしょうか？
345:名無し三等兵
09/01/14 00:26:08 5uGx9pQb
自衛隊って北朝鮮に勝てるのですか？
いちよう、北朝鮮・日本の軍事力について調べたのですけど・・・
俺は兵器や軍事的知識が乏しいので、できれば教えて下さい。
あまり信用できない資料なんですけど、書いておきます。
陸上自衛隊 １５万４０００人
日本 戦車保有数 ９０式戦車×２２０ ７４式戦車×８２０
戦闘機 Ｆ－１５イーグル×１５０
戦闘攻撃機 Ｆ－２×２０ Ｆ－１×２０ Ｆ－４ファントムⅡ×７０
哨戒機 Ｐ－３Ｃオライオン×８０
陸軍 １０８万２０００人
北朝鮮 軽爆撃機 Ｈ－５×８０
戦闘機 ＭｉＧ－２９ファルクラム×３０ ＭｉＧ－２３フロッガー×４６
Ｊ－７×１３０ Ｊ－６×１５９ Ｊ－５×１０７
攻撃機 Ｓｕ－２５フロッグフット×３５
何ですけど、兵力だけで見ると北が勝っているように・・・
性能や質では日本が勝っているように・・・
346:名無し三等兵
09/01/14 00:26:50
>>303
ロシア太平洋艦隊の原子力潜水艦は、全てカムチャッカ半島に配備されています。
347:いそろく
09/01/14 00:26:53
私はメタボで90キロだ！
348:名無し三等兵
09/01/14 00:27:33
>>345
そんな糞資料で質問すんなカス
349:名無し三等兵
09/01/14 00:27:56
>>346
マジ？なんでカムチャッカ？
350:名無し三等兵
09/01/14 00:28:36
>>348
わからねぇなら黙ってろ雑魚が
351:名無し三等兵
09/01/14 00:29:55
>>348
態度でかいぞカス
352:名無し三等兵
09/01/14 00:29:55
VIPPER呼んでくるぞ
353:名無し三等兵
09/01/14 00:31:31
>>348
シネや糞野郎
354:名無し三等兵
09/01/14 00:32:11
[ ﾟд]y-~
ﾉ[ ﾍﾍ
355:名無し三等兵
09/01/14 00:32:24
>>348
大人気だなカスwww
356:名無し三等兵
09/01/14 00:33:06 HqYNGk6y
元寇における元軍が使用したてつはうについての知識・製法を、日本は元軍の捕虜から吸収することができなかったんでしょうか？
357:名無し三等兵
09/01/14 00:33:17
>>342
ｺﾋﾟﾍﾟ乙
421 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/12/23(火) 21:05:45 ID:GdT8bgNH
海自が行っている移動観艦式というのはとてもスキルが高いらしいけど、
どのあたりがすごいのかというのがイマイチわからない。
なんか日常のものというか一般大衆の生活の中から例えて説明できない？
551 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/12/29(月) 00:49:36 ID:87gHUYdI
海自が行っている移動観艦式というのはとてもスキルが高いらしいけど、
どのあたりがすごいのかというのがイマイチわからない。
なんか日常のものというか一般大衆の生活の中から例えて説明できない？
358:名無し三等兵
09/01/14 00:33:31
>>348
おまえ素人か？
言っとくけど俺をあまりナメないほうがいいよ
vipでコテハンやってるしこのスレ潰すくらいの影響力は持ってるから
くだらないことで刺激して後悔しないようにね
359:名無し三等兵
09/01/14 00:34:02 9BQi1DJu
>>335
いや失礼しました。
じゃあ、奇襲有事のときに、連隊全体は直ぐには動けず
即応中隊を派遣するだけで、RCT編成も12時間近く掛かる・・というのは
中隊単位で訓練/整備/休日を回しているからじゃなくて
訓練ローテはRCT単位で回しているけれど
休日は普通に週休2日で、但し、各連隊が交代で
休日も駐屯地に待機して即応状態を維持している・・ということですか？
360:名無し三等兵
09/01/14 00:35:10
>>349
日本海沿岸は太平洋に出るまでに日本の海峡部や台湾島、朝鮮半島沖(日本沖)を通過する必要があるので、対潜網を敷かれたら不利になるから。
361:名無し三等兵
09/01/14 00:36:09
>>358
うひょー超怖えー オシッコちびったー（棒
362:名無し三等兵
09/01/14 00:36:54
>>358
毎日ご苦労さん。
潰すなら潰せよ。また、潰す潰すサギか？
363:名無し三等兵
09/01/14 00:37:06 5uGx9pQb
上で潜水艦の話が出てたけど
潜水艦ってどういう兵器なんですか？
364:名無し三等兵
09/01/14 00:37:32
>>361-362
荒らしに反応しないでください
365:名無し三等兵
09/01/14 00:37:50
湾岸戦争では、なんでアメリカはフセインの息の根を止めなかったんですか？
366:名無し三等兵
09/01/14 00:38:06
''';;';';;'';;;,., ザッ
''';;';'';';''';;'';;;,., ザッ
ザッ ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
vymyvwymyvymyvy ザッ
ザッ MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
Λ＿ﾍ＾－＾Λ＿ﾍ＾－＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
ザッ ﾍ＿＿Λ ﾍ＿＿Λ ﾍ＿＿Λ ﾍ＿＿Λ
＿＿,/ヽ＿ /ヽ＿＿,.ヘ /ヽ＿＿,.ヘ ＿,.ヘ ,.ヘ ザッ
/＼＿＿_／ヽ /＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ _／ヽ /＼＿＿_／ヽ
／'''''' '''''':::::::＼／'''''' '''／'''''' '''''':::::::＼ ／'''''' '''''':::::::＼
. |（●）, ､（●）､.:|（●）, |（●）, ､（●）､.:|､（ |（●）, ､（●）､.:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| ,,ﾉ(､_, )| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|_, )| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| ｀-=ﾆ= | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|ﾆ=| ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／＼ ｀ﾆﾆ ＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ﾆ´ ＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- ／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´
367:名無し三等兵
09/01/14 00:39:15
艦って漢字は、軍の船にしか使わんの？
368:名無し三等兵
09/01/14 00:39:47
>>360
グルジア情勢で揉めてるけど、地中海には一隻も無いんですか？
369:名無し三等兵
09/01/14 00:41:42
>>363
ググレカス
370:名無し三等兵
09/01/14 00:42:40
>>369
ダマレカス
371:名無し三等兵
09/01/14 00:42:59
帝国海軍は主力艦にに超一流スナイパーを大量に乗せ、大口径ライフルで撃たれた魚雷を狙撃させれば、主力艦を失わずに済んだんじゃないんでしょうか？
372:名無し三等兵
09/01/14 00:44:00 5uGx9pQb
アメリカってなんで占領政策で日本の航空産業は潰したけど中島航空機とか
なんで自動車産業は潰さなかったんですか？
おかげでいまBIG３とかが経営破たんに追い込まれそうになってるんですよね
373:名無し三等兵
09/01/14 00:44:19
>>345
自衛隊の揚陸能力は戦車30両 歩兵1000人で
北朝鮮は船団を組んで日本に揚陸できる「揚陸艦」はもって居ません
なのでお互いに上陸作戦は不可能
韓国は自衛隊の領内通過を絶対認めないでしょうし正規戦はなさそうです
ただし
中国は戦車400両の揚陸能力で世界2位
ロシアは空挺装甲車600両を東京近郊に一気に投下できるほどの空挺軍/輸送機を持ち
北朝鮮の特殊部隊は10万人で世界最大です
陸自が最も警戒している事の一つは
在日社会を退路/補給路に活用した北朝鮮のゲリコマです
個人的には、ゲリコマ相手なら、AHや空中機動が使い放題なんで
戦車400両の機甲師団ほどの脅威とは思いませんが
374:名無し三等兵
09/01/14 00:44:21
>>367
つ 国語辞書
web辞書も引けない情報弱者ですね。わかります。
375:名無し三等兵
09/01/14 00:44:25
, -'''"´:::::::::｀::ヽ..､ ＿ _,,, _
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::､-‐" ｒ'〈
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ヾ' ｀ヽ
i'､ l:::::::::::/::::;::;:::::::/:::::::::::i:::::::::::::::ヽ ｛ |
（~〈_ｒi |:::::::::/::::///::///l:|:l:::::|:::l::::i:::|i:::ﾞ､ ﾞ､ /
. /｀' ﾞ､ |:::::::/|:/:|',ﾆﾆ､/ //|,云|:::|:::|::::|ﾚ'´ ｀ﾞー''´
| l |::::::l´ﾞ|:::::| |刀 i刀`l::/l:ノ !
ヽ､ ノ |:::::::iヾ!;;:::| ﾞ'ｰﾞ ﾞｰ' |::| ´
￣ |::::::i;;;;;;;;;;:::| ､--, /::::|
|::::::i;;;;; ヘ:::|ヽ ､ 二 -‐i´|:::| 害虫はほっときなさい
|::::/／､ ｀ヽ /|｀ヽ:::/ |:/
/::/´ ﾞ､ ＼/ |｀ヽ
/:::l ﾞ､ ヽ l ﾞi
/::::| ヽ､ ﾞ､ ﾞ､ｌ. |/| 〉7
/:::::;;| ヽ | ヽ l ｌ | /' ´ヽ
/:::::;;;;| !/ ﾞ､ l | | { |
ヽ::::;;;;| ､ | ﾞ､ ｌ / .| ヽ ＿ ノ
＼;;;| ヽ|- ､,, ＿i_ |/-, / |
匚二ﾆﾐ| ヽ､＿＿,,,乂ｒ// |
/::/ | l´┬─/∨ｿ/'ﾞ |
/:://ﾉ| '| ! / /| |/ |
376:名無し三等兵
09/01/14 00:44:46
>>370
ダマスカス
377:名無し三等兵
09/01/14 00:44:47
intelとAMDは、どっちがいいの？
378:名無し三等兵
09/01/14 00:45:52
戦前の日本女性ってブスばかりなんですが、あんなのでどうして日本男児は勃起することができたんでしょうか？
379:名無し三等兵
09/01/14 00:45:57
>>373
陸自って戦車３０両しかもって無いの？
380:名無し三等兵
09/01/14 00:46:47
>>363
海中に潜るくらいの事は知ってると思うので、運用や種類について。
戦略原子力潜水艦は有事の際に敵国都市を核兵器で攻撃する為に多くの核ミサイルを積んだ大型潜水艦。
攻撃型潜水艦(或いは攻撃型原子力潜水艦)は、対潜哨戒、対潜攻撃、対水上艦攻撃を行なう潜水艦。
特に攻撃型原子力潜水艦はその長大な潜航可能距離(時間)を活かして、敵国戦略原潜の追尾を行なっていると言われる。
381:名無し三等兵
09/01/14 00:46:52
>>356
元寇の主力は元の命令で動員された高麗兵だったので、彼らは
「兵器を与えられて使われている」立場でしかなく、高度な技術を
手（と脳）に持っている者は少なかった。
更に二度の元寇は日本、というか鎌倉幕府にもかなりの混乱をもたらしたため、
その後のゴタゴタでそういった面に割けるリソースも少なかった。
兵器のコピーに関して言えば、弩（ど、おおゆみ）のコピーには着手したが
肝心な鉄弓の部分がコピーできず、諦めたという経緯がある。
あと、何より元軍の遺棄兵器は奮戦したのに恩賞が貰えない御家人達が
使い道もよくわからないまま「戦利品」「舶来のお宝」として自己のものに
してしまい、幕府が提出を求めても恩賞が貰えないことを理由に拒否し、
大半は御家人の倉に納われたまま忘れ去られた。
後に、先祖が文永弘安の役に参加したという武士の家には、当時の元の兵器
（の残骸や成れの果て）が代々伝わっていたりしたとのこと。
中には室町戦国安土桃山そして江戸時代を経て明治まで伝わっている物品が
あったりする。
382:名無し三等兵
09/01/14 00:47:15
>>379
一両が高いんだもん
でも、90式一両でT-72を100両を相手にできるよ
383:名無し三等兵
09/01/14 00:48:22
自衛隊とカナダ軍が、広い演習場で全力で戦ったら、どっちが勝つの？
384:名無し三等兵
09/01/14 00:48:49 Qj5tO9zY
戦中の米兵のマニュアルかなんかには日本兵の白兵攻撃に注意とか書かれたりしていたんですか
385:名無し三等兵
09/01/14 00:49:38
おっぱいはどうして加齢とともに垂れていくんでしょうか？
386:名無し三等兵
09/01/14 00:50:02 5uGx9pQb
>>380
ありがとう！
海自が持ってる潜水艦は１６隻で通常型の潜水艦だと思うのですが
海自の潜水艦は主にどのような任務なんですか？
387:名無し三等兵
09/01/14 00:50:30 +DWKk5VJ
荒れているところすみませんが、｢軍隊｣の定義って、なんですか？
388:名無し三等兵
09/01/14 00:50:47
>>379
キューバですら900両の戦車を持っているのに
自民党静岡選挙区の片山さつきちゃんが「戦車は時代遅れの冷戦兵器いいい！」
といって600両に削ってしまいました
陸自の戦車歩兵比は中国以下です
とはいえ600両なんですが、
海自のおおすみ級が1隻につき10両の戦車搭載なんだそーです
3隻総出で北朝鮮に運んでも戦車30両 歩兵1000人（ｗ
389:名無し三等兵
09/01/14 00:56:50
女の政治家って、阿呆だな・・・じゃあ戦車の代わりに何か増やしてくれたんだろうか・・・
390:名無し三等兵
09/01/14 00:58:42
>>386
主に対潜哨戒や領海パトロール。
あと日本周辺海域の海底地形や塩分濃度、水温など(民間調査)のデータを基に、
温度層や深度などによる音の伝わり方の変化を認識し、的確なソナー精度を出せる様に訓練。
391:名無し三等兵
09/01/14 00:58:46 hfGyZuRK
>>じゃあ、奇襲有事のときに、連隊全体は直ぐには動けず
>>即応中隊を派遣するだけで、RCT編成も12時間近く掛かる・・というのは
即応中隊ってのは分かりませんが、RCTを組むには12時間程度は掛かるでしょうね
。駐屯地が別ですから。
>>休日は普通に週休2日で、但し、各連隊が交代で
>>休日も駐屯地に待機して即応状態を維持している・・ということですか？
ま、こんな（↓）感じです。「班員全員が」と有るとおり、中隊ごとではありません
。休日の外出自体が「許可制」なんです。有事が近くなれば許可は出なくなるでしょう。
>>URLﾘﾝｸ(mblog.excite.co.jp)
392:名無し三等兵
09/01/14 01:00:28
>>390
１６隻で足りるんですか？
393:名無し三等兵
09/01/14 01:03:32
>>392
海自のお偉いさんじゃないので、それはわからん。
394:名無し三等兵
09/01/14 01:03:36
今後、医療崩壊が進んで、
｢おまいらF-4の更新と、医者や病院を増やすのと、どっちか好きな方を選べ｣といわれたら、どうすればいい？
395:名無し三等兵
09/01/14 01:03:50
>>388
アホの意見や案が通ってしまうところが、日本の政治の駄目なところなんだよな。
396:名無し三等兵
09/01/14 01:05:23
>>388
俺は左翼でも無いけど、確かに戦車って時代遅れの感はあるね。
敵のミサイル発射基地からミサイルで攻撃されたら茄子すべないでしょ。
397:名無し三等兵
09/01/14 01:06:43
>>389
そのときの片山さつきの立場は､財務省主計官。
つまり政治家でなく財務省の正式なおことば。
398:名無し三等兵
09/01/14 01:08:08
もう日本人やめたくなってきた・・・
399:名無し三等兵
09/01/14 01:08:43
／|：： ┌───┐ ：：|
/. |：： ｜ ｜ ：：|
|.... |：： ｜ ｜ ：：|
|.... |：： ｜ ｜ ：：|
|.... |：： └───┘ ：：|
＼_｜ ┌──┐ .| ∧∧
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ( ＿) 俺が働かないことで
／￣￣￣￣￣旦￣(_, ）
／ ＼ ｀
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣
| .( ( | |＼
| ) ) ) | | .|
|＿＿＿＿＿＿＿＿(__| .＼| 俺の代わりにだれか一人、職を持てる
／― ∧ ∧ ―-＼≒
／ ( ) ＼
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
∧∧
（ ･ω･）
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
俺はそういうことに幸せを感じるんだ
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
400:名無し三等兵
09/01/14 01:08:47
>>394
当然病院だべ
戦争で死ぬ前に、病気で死んじゃうぞ
401:名無し三等兵
09/01/14 01:09:35
>>398
やめれば？
402:名無し三等兵
09/01/14 01:10:07
このスレ最近レベル低いよな
403:名無し三等兵
09/01/14 01:11:55
いや昔から「学生が暇になる期間」はこんなもんだ。
404:名無し三等兵
09/01/14 01:11:57
>>401
日本人から在日になることって、可能かな？
俺も働かずに日本人に寄生して日本で楽して生きていきたい。
405:名無し三等兵
09/01/14 01:13:04
>>404
なんで在日なんかになりたいの？
406:名無し三等兵
09/01/14 01:13:16
>>403
ん？もう学校は始まっているぞニート君（笑）
大学生だって、今は後期試験の真っ最中だぞ（笑)
407:名無し三等兵
09/01/14 01:13:41
戦争･国防板と間違えて来てるお客さんも多いように思われる。
特にﾆｭｰ速＋や特亜板からのお客さんが。
408:名無し三等兵
09/01/14 01:14:15
今この瞬間に生きたかった今は英霊たちが生きたくても日本の祖国のために生きられなかった今なんだぞ
409:名無し三等兵
09/01/14 01:14:42
>>405
「差別ニダ！！！」と騒げば、謝罪と賠償を貰えるから。
410:名無し三等兵
09/01/14 01:16:32
>>389
こういう流れ
米みんす党「日本や東欧を守るために、米国の若者がなぜ死ななきゃならんの？」
米共和党「日本や東欧が米本土に向かう核ミサイルを撃ち落すから、米国にとって
日本を守るメリットがある！」
シーファー大使「そういうわけで、ミサイルデイフェンス開発費にカネだせ」
小泉 「ええ？カネないし、困ったな」
経団連「法人減税汁！カネよこせ。自主国防なんてトンでもない
アメポチして、アメに守ってもらって安く済ませろ！」
外務省「テロとの戦いや、米国の要望が最優先！（米国と日本の板ばさみなんて
真っ平）国民にアンケートしたら着上陸は6位、テロとの戦いが1位
（戦車なんか削れ）日本は軍事予算世界2位（軍備削ってODA増やしてよ）」
小泉 「じゃあ、片山、議員にしてやるから戦車とか戦闘機とか削れよ」
財務省片山さつき「戦車は冷戦装備いい！潜水艦は時代遅れえええ
アタシに逆らうのは総理への反逆よおおおお」
かくして戦車は900から600に、戦闘機は260に削減されたのであった
米国のMDが充実したのか？といえば
オバマ「MDはカネの無駄！核軍縮交渉を！」
（俺たちの貢いだカネは・・経団連のアメポチ路線が悪いんだよな）
411:名無し三等兵
09/01/14 01:17:49
>>407
ニュー速や特亜からの客は、一人来ると100人くらい続いて来るからな・・・。
>>409
別に在日朝鮮･韓国人にならなくても生活保護貰ったりする方法は幾らでもあるだろ。
412:名無し三等兵
09/01/14 01:19:36
>>406
それを言うならひきこもりだろ。
NEETであることと学生であったことは矛盾しないんだから。
413:名無し三等兵
09/01/14 01:20:13
なんつーかこのスレもうダメぽ。
414:名無し三等兵
09/01/14 01:20:35
ところで、このスレで一番年上の人って何歳なのかな？
上の方では、昭和初期の生まれが居ると書いてあるが・・・？
ちなみの俺は２９歳です・・・
415:名無し三等兵
09/01/14 01:21:03
>>413
刃物板とかに比べればずっとマシな方だべ。
416:名無し三等兵
09/01/14 01:22:04
ぶっちゃけニートとかヒッキーのいない板なんてありませんぜ
417:名無し三等兵
09/01/14 01:22:17
>>414
自己申告制だからなぁってのはあるが、50代以上もそれなりにはいる気が。
かのコテハンは５０代だとか言ってたし。
418:名無し三等兵
09/01/14 01:23:26
荒らしばっかり！
419:名無し三等兵
09/01/14 01:23:50
>>416
真昼間でも普通に5分以内に回答ついてたりするしな・・・。
とは言え仕事中に2ちゃんやってる自分みたいなのもいるし、そっちの方が
性質は悪いなｗ
420:名無し三等兵
09/01/14 01:24:30
つか、雑談は雑談スレでやってくれ。
以後何事もなかったかのように質問と回答をどうぞ。
421:名無し三等兵
09/01/14 01:24:32
かすみんはﾄｼじゃなかったか？
422:名無し三等兵
09/01/14 01:25:02
>>417
以前はマニアックな板だったから、年配の人も多かった気がする。
今は若い人も多いね。
423:名無し三等兵
09/01/14 01:26:51 9BQi1DJu
>>391
親切に回答ありがとうございました。読んでみます
424:名無し三等兵
09/01/14 01:27:49
酷使ばかりだ！
425:名無し三等兵
09/01/14 01:28:44
んん、早く正常化しないとな
426:名無し三等兵
09/01/14 01:29:22
>>411
生活保護を受けているのは、圧倒的に在日が多いと聞いたことがある
427:名無し三等兵
09/01/14 01:33:57
>>392
428:名無し三等兵
09/01/14 01:40:00 3Kzq2gOq
日本には、小学生レベルの軍事知識、防衛知識しか持たない人間が国会議員になれていますが、
日本以外の先進国でも小学生レベルの軍事知識、防衛知識しか持たない人間が国家議員になっている例はありますでしょうか？
また、日本に於いて小学生レベルの軍事知識、防衛知識しか持たない人間が国家議員になれる理由と、
そうした人間が軍事や防衛に対して発言することによって発生する問題点を教えてください。
429:名無し三等兵
09/01/14 01:40:41
>>407とか見てると、ほんと軍事板住人はお花畑の住人だと思える。
釣りに決まってるだろ。
430:名無し三等兵
09/01/14 01:42:23
この国は、上から下までブサヨクばかりだ！
この国のメシはもう喰いたくない！
431:名無し三等兵
09/01/14 01:43:08
>>428
それは選挙制度の問題だから政治板へどうぞ。
公職選挙法の被選挙権に軍事知識の有無ってないのよ。
432:名無し三等兵
09/01/14 01:49:00
>>392
1997年頃までは5隻だった
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
恐らくは３海峡に1隻づつと補給と整備だったのだろう
米国は多分日本とドイツの潜水艦拡張に1970年頃までは
やや警戒感を残していたと思われるのと、海自は水上艦閥が強い
最初の防衛大綱あたりから16隻になっている
ただし、正直言って 戦闘機を削られすぎて、隣国空軍が強大になって
オホーツクも日本海も東シナ海もP3Cがのんびり飛んでいられる状況ではなくなり
中露のそれぞれ60隻前後ある潜水艦を潜水艦で追尾するとなると
50隻以上必要になる
今16年で捨てている潜水艦を、米独なみに35年使い、1隻乗員を半減すれば
35隻にはできるが、まだ足りないだろうね
433:名無し三等兵
09/01/14 01:49:10
>>428
もしかしたら一週間後アメリカの副大統領になっていたかもしれない
ペイリンというおばさんの軍事知識はそのレベルだっただろう。
と言うと小学生に失礼だが。
日本で小中学校へ通ったことのない大人は殆ど居ない筈だが、だからといって
日本人の大人が皆小中学校の教育内容に詳しく専門的知識があるわけでもない。
また、皆が教育に対して真っ当な意見や考えを持つわけでもない。
それと同様、例え徴兵制があって「軍隊経験のない有権者は殆ど居ない」ような
国であっても、国民に等しく軍事や国防の知識があって正しい判断が出来る、と
いうことにもならない。
日本は一応「国会議員になることに特別な資質を必要とし、能力面での差別や制限は
しない」建前になっている。
であれば、国民の平均的軍事防衛知識のレベルが低い以上、国会議員の軍事防衛に
関する知識のレベルも低いことは、ある意味国民主権、民主主義的には「正しい」
だろう。
それでいいのかどうかは別として。
434:４３３
09/01/14 01:51:08
国会議員になることに特別な資質を必要とはせず、能力面での差別や制限はしない」建前、
ね。
失礼。
435:名無し三等兵
09/01/14 01:53:21
>>428>>431
議員選挙板に行けばクリアに教えてもらえるよ
「道路は票になり、法人減税はカネになるが、戦車は票にもカネにもならない」
「議員秘書の仕事は、票とカネを稼いで、自分のオヤジ＝議員を当選させること」
「軍事が勉強したければ軍板へゆけ！」
弊害？キューバより戦車が少ない、歩兵ばかりの自衛隊みりゃ判るだろ
436:名無し三等兵
09/01/14 01:56:37
>>392
維持費や人件費、人員数の関係で、
泣く泣く16年で退役させなければいけないのが現状。
誰も好き好んで、まだ第一線で使用できる潜水艦を捨てているわけではない。
>>428
議員を選ぶ国民の側も似たような状況だからだろう。
国民が軍事に関して無知であるならば、その国民に軍事に関して正しい意見を持った候補者が誰であるかを判断できないから。
日本と同じように軍事知識が無い国民が大半を占める国家なら、日本と同じような状況はあり得る。
437:名無し三等兵
09/01/14 01:58:48
>>428
小中高等学校で、軍事や国防に関する資料や教科書を生徒に配布すれば、
現状よりは少しはマシになるかも知れない。
授業に関しては、それを教えられる教員が不足しているので不可能だ。
438:名無し三等兵
09/01/14 02:03:21
>>433
＞であれば、国民の平均的軍事防衛知識のレベルが低い以上、国会議員の軍事防衛に
関する知識のレベルも低いことは、ある意味国民主権、民主主義的には「正しい」
だろう。
一年生議員ならともかく、二年生以上なら不勉強のそしりは免れないだろうね
ただ、どんなに政策がすばらしくても選挙に勝てなければ意味がないが
「強くなければ（政治家として）生きていけない
政策を勉強していなければ（政治家として）生きていく資格がない」んだろうが
後者は政治屋として生き残る
439:名無し三等兵
09/01/14 02:04:47
>>437
人によって解釈が食い違う問題を学校教育で一括して半強制的に教えることのデメリットは
既にあからさま過ぎるくらい明らかになってるだろ。
国民の平均が莫迦なら、議員の平均もバカになるのがある意味正しい国民主権と
いうもの。
「最大多数の最小幸福」を目指すのが正しいとされている社会では、その「最大多数」が
バカをやったらみんな不幸になる。
それでも「最小少数の最大幸福」よりはマシだ、という考え方なんだから、本質的に
どうしようもなし。
440:名無し三等兵
09/01/14 03:36:50 lns9buKK
マジレス希望なんだけど
から揚げにレモンってメリットあるの？
不味くなるじゃん
441:名無し三等兵
09/01/14 08:15:41
>>440
おまえはタン塩にレモンを付けずに食べるのか？
442:名無し三等兵
09/01/14 08:47:43 d2SrN35S
教えて下さい。
先日ＴＶで自衛隊の落下傘部隊の演習をやっていました
敵陣地に降下するそうですが降下中敵に狙い撃ちされ全滅の危険性は
無いのでしょうか？
443:名無し三等兵
09/01/14 08:50:17
ブサヨクばかりの日本を、戦前のような理想郷に変える方法は何かありますか？
444:名無し三等兵
09/01/14 08:52:54
>>442
全滅はともかく大損害の危険はあります。
第2次世界大戦中、ドイツ空挺部隊がクレタ島を攻略した際は降下中を対空射撃に狙われて大被害をこうむってます。
（通常の判定なら「全滅」扱いになるほどです）
むろんそれを避けるための対策は講じます。
事前の制圧攻撃や、逆に降下を悟られないよう奇襲を選択すること。
そもそも空挺部隊員は大火力を携帯できないので個々人の戦闘能力自体も一般兵よりかなり上です。
そうであるからこそ空挺部隊員はエリート扱いです。
ただし現代戦においてはパラシュート降下はセレモニー的要素が強くなっています。
現代戦の主役はヘリボーンですよ。
445:名無し三等兵
09/01/14 08:55:09 +DWKk5VJ
ガザやアフガンのような、ゲリラが跋扈する地区は、正規軍での根絶は難しいとのことですよね。
なら、制圧側も不正規戦で対抗するのは、有効ではないんですか？
446:名無し三等兵
09/01/14 08:57:53 rIDCl+Uv
>>445
不正規戦とは極論すれば
地域を実効支配している勢力に対する「嫌がらせ」です。
つまりまず実効支配している勢力があり、それに対抗するために不正規戦という手段を選択するのです。
これでわかるでしょう？
「制圧」する行為は正規戦に属し、その支配を脅かす行為が不正規戦に属するのです。
447:名無し三等兵
09/01/14 09:07:30 m/oea7gt
人道的でないという理由で禁止されている兵器は多数ありますが
それを一方的に使用していいって条件で米軍をつくりなおすと
どのぐらいコストダウンできますか？
448:名無し三等兵
09/01/14 09:11:58
>>447
それは完全に初心者スレで回答可能な範疇を超えています。
議論になるのが目に見えてますのでまず派生議論スレに行ってください。
場合によってはさらに別スレに誘導されることもあり得ますのでご留意ください。
派生議論スレ38
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
449:名無し三等兵
09/01/14 09:36:07
>>447
少なくとも自衛隊はクラスターだけで数千億円のコストアップ
自衛隊の予算は4.5兆前後
450:名無し三等兵
09/01/14 09:42:37
ていうか米軍は非人道的兵器のほとんどを保有し続けてるじゃん
451:名無し三等兵
09/01/14 09:44:11
でもって使用をためらってる様子もない
452:名無し三等兵
09/01/14 09:48:25
>>447
最近の例ではクラスター爆弾とか対人地雷が典型的だが、非人道兵器の禁止を提案し、条約を作って実行するのは中小国で
米露中は条約に加盟などしない
453:名無し三等兵
09/01/14 09:49:39
>>442
高高度降下低高度開傘をぐぐれ
高高度を飛ぶ航空機は視認しにくいそうだ
実際問題、空挺には砲撃がセオリーだが、特に薄暮とかだと
正確な降下位置はなかなかわからない。低高度開傘なら尚更
自衛隊も連隊レベルでは対空レーダーも無人機もないから
偵察部隊を派遣して位置測定するしかない
尚、日本では落下傘は（正確な場所に降下したり、集結が難しいため）
ヘリボーン主力で考えられているが
ロシアは空挺装甲車に乗車したまま落下傘空中投下で降下したり
空港に強行着陸したりもする
何れも、空港や港湾などの攻略目標から離れた場所に降下して
砲撃されて断片で死傷するのを避けるため
454:名無し三等兵
09/01/14 09:55:54
>>387
>荒れているところすみませんが、｢軍隊｣の定義って、なんですか？
警察と同様、暴力機関。
警察との一番大きな違いは、戦争などで社会インフラが完全停止しても
行動を継続できること。（だから災害時などに強い）
大雨で電車が止まったから目的地に行けませんとか、物資横領してる
士官がいるけど警察・裁判所が機能してないから逮捕できませんとか、
そういうふざけた自体が起こらないよう、移動手段や憲兵・軍法会議
などを自前で保持している。
>>445
＞ガザやアフガンのような、ゲリラが跋扈する地区は、正規軍での根絶は難しいとのことですよね。
＞なら、制圧側も不正規戦で対抗するのは、有効ではないんですか？
キミが公園の掃除係だとして、
こっそり忍び込んで敷地にウンコしていくのがゲリラ。
いくらゲリラが根絶出来ないからと言って、自分まで一緒にウンコしても
なんの解決にもならない。よけいに自分の公園が汚れるだけ。
もしウンコ犯が自分の公園を持っているなら、キミがそこまで行って
ウンコしてくるのはそれなりに有効だが、ウンコ合戦という泥沼になる。
455:名無し三等兵
09/01/14 09:57:18
>>449-452
すでに質問者は派生議論スレに移動済なのでそちらでお相手ください。
456:名無し三等兵
09/01/14 09:57:49
>>447
ある意味悲惨通り越して笑えるのは
陸自のMLRS用弾薬、空自のクラスター爆弾
何れも「貧乏ゆえに数日分も備蓄がなかったため」
廃棄費用の損害は200億円ですみそうだ
代替弾はマトモに配備したら数千億円掛かるが
カネがないので数百億円で済まされ
公明党が平和の党イメージで集票するために推進したクソ条約のツケは
結局海岸平野の住民の有事の虐殺強姦拉致被害増大で埋め合わされることに
なりそうだ
457:名無し三等兵
09/01/14 10:57:28
>>392 >>432
潜水艦の隻数については中期防衛計画期間における整備数。
つまり、この期間に新たに建造される潜水艦の隻数がこの別表に書かれている。
保有総数ではないことに注意。
これは戦車の台数や要撃機の機数をみれば分かる。
いくらなんでもF-15が複座型4機だけということはないし、90式にしても96両のみ
ではないだろう。
458:名無し三等兵
09/01/14 11:05:59
>>392
一応実戦部隊に配備されてる艦の他に訓練・実験用の艦がある。
なのでよく言う「＊隻体制」よりは実際はほんのちょっとだけ多い。
459:名無し三等兵
09/01/14 11:27:11
>>454
例えが解りやすすぎる
素晴らしい
460:名無し三等兵
09/01/14 11:34:23 6HO4XAJv
質問です。
DQNな事を聞くようですが、軍事に詳しくなく本当に疑問に思ってるので答えて下さると助かります。
空自に准曹士先任という役職がありますが、漢字の意味を分解して考えるとなんか意味的に
おかしくないですか？
当て推量ですが、准曹士先任とは「准曹士」の「先任」という意味ですよね？
だとしたら「准曹士」という言葉の示している意味がよく分かりません。
「准」はその後に続く言葉の意味するものに次ぐものを意味しているので、
「准曹士」で「曹士（の地位）に次ぐ自衛官」という意味になりますが、
それでは意味が通りませんし、そこへ更に「先任」がついたらもう意味不明です。
それとも「准曹士」で何か特別な地位を示す自衛隊用語があるんでしょうか？
教えて下さい。宜しくお願いします。
461:名無し三等兵
09/01/14 11:45:59
>>460
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
462:460
09/01/14 12:34:52 6HO4XAJv
>>461
ウィキペディアは見ましたが、解決しないので質問しました。
っていうか質問をよく読んで貰えてるんでしょうか？
「准曹士先任制度」についてではなく、「准曹士という言葉の意味」について質問しています。
無理やり言葉通りに受け取ってしまうと、「准曹士＝曹士に次ぐ自衛官＝任用前の自衛隊生徒？」
という意味にしか理解出来ず、意味が分かりません。
さすがにそれは違うというのは分かるので、「准曹士」が正確には何を示しているのかを
教えて頂きたく質問しました。
引き続き宜しくお願いします。
463:名無し三等兵
09/01/14 12:40:10
>>462
まず曹士と空士の区別をつけろや
464:名無し三等兵
09/01/14 12:43:01
曹士と曹丕ってにてるね
465:名無し三等兵
09/01/14 12:48:19
>無理やり言葉通りに受け取ってしまうと、「准曹士＝曹士に次ぐ自衛官＝任用前の自衛隊生徒？」
>という意味にしか理解出来ず、
無理やり受け取ったら、理解できないんだったら
無理やりでない受け取り方をすればいいだろ（ｗ
466:名無し三等兵
09/01/14 12:49:18
>>460
自衛隊固有の職制については自衛隊板で訊いた方が確実
自衛隊
URLﾘﾝｸ(society6.2ch.net)
467:460
09/01/14 13:02:47 6HO4XAJv
>>466
そうする事にします。
ありがとうございました。
468:名無し三等兵
09/01/14 13:08:57 lvBRylnO
現状だと、国際法で違法でないのに誤爆を批判する人たちは多いですが。
誤爆を国際法で違法化しようとする動きはないのでしょうか？
469:名無し三等兵
09/01/14 13:09:38
准尉＋曹士だろ
>>466
よその板に迷惑かけるなよ（ｗ
470:名無し三等兵
09/01/14 13:11:32
>>468
誤爆や巻き添えが発生するような、市街地や軍民混在地への攻撃を非難する声は良く聞くけど
誤爆そのものを非難する声なんか聞いた事無い
471:名無し三等兵
09/01/14 13:14:58
>>462
> 准曹士という言葉の意味」について質問しています。
准尉、曹、士を総称した呼び方＝幹部以外の隊員
472:名無し三等兵
09/01/14 13:16:35
>>468
交通事故を法律で規制すれば、交通事故がなくなるとでも？
473:名無し三等兵
09/01/14 13:31:58
>>472
わが国の経験でいくと相当数減ってる
特に死亡事故は大きく減った
474:445
09/01/14 13:37:00 +DWKk5VJ
皆さん、ありがとうございます。ウンコの例えがすごくわかりやすかったです。
475:名無し三等兵
09/01/14 13:38:35
>>473
交通事故発生件数は減ってないみたいですが
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
476:名無し三等兵
09/01/14 14:24:00
>>475
単純な件数はな
台数あたりの発生件数で考えれば格段に減っている
台数が増えれば事故が増加するのは当たり前なんだから、
台数以外の要因での事故の増減を論じるためには、
台数に対しての事故数の比率で考えなければ全く意味がない
477:名無し三等兵
09/01/14 14:40:55
>>476
人口密集地で戦闘すれば、地域人口あたりの犠牲者数は減少するわけですね
よくわかります
478:名無し三等兵
09/01/14 14:43:31
>>477
なるほど。
民間人犠牲者数ではなく民間人犠牲比率で発表すればいいわけだなｗ
479:名無し三等兵
09/01/14 15:19:33 +DWKk5VJ
質問です。
一度、戦場で深刻なストレスにさらされたり、大きな外傷を負ったりした兵士は、恐怖で使い物にならなくなるんですか？
それとも、恐怖を感じないようになるんですか？
480:名無し三等兵
09/01/14 15:23:13
>>479
一般的には使い物にならなくなる。
481:名無し三等兵
09/01/14 15:24:31
>>479
そんなのそいつの資質と周囲の環境次第だろ
日常生活でだって、周囲と適合出来ずに勝手にストレス貯めて鬱になる奴もいれば、困難を克服して自己改善することに喜びを見出す奴もいる
482:名無し三等兵
09/01/14 15:25:42 BeAQ3aNQ
子どもの頃に読んだナポレオンの伝記漫画で
・ナポレオン、オーストリアと戦争中。
・オーストリア軍は、左右中央の三つの部隊に分けて布陣。
・フランス軍は中央の部隊に向かって奇襲突撃をしかける。
・左右のオーストリア軍、混乱して中央に砲撃しようとするが、大砲の威力が強すぎて左右で同士討ちになる。
・フランス軍大勝利。
というエピソードがあったのですが、これはなんて名前の戦いですか？
483:名無し三等兵
09/01/14 16:12:45 rv+cimPJ
質問です。
例えば合同演習の際、米軍の下士官兵は自衛隊の幹部に敬意を払う義務はありますか？
またその逆はどうですか？
484:名無し三等兵
09/01/14 16:14:33
>>483
双方ともに、ある
485:名無し三等兵
09/01/14 16:17:23
>>483
自衛隊は海外では警察組織の一種とみなされているので、
いかに階級が高かろうと、軍人としての敬意を払われることはない。
>>484
サラっと嘘書くなボケ。
486:名無し三等兵
09/01/14 16:17:37
>>483
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:791番)
791 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2009/01/04(日) 21:35:32 ID:X24NOfBy
質問です。
例えば合同演習の際、米軍の下士官兵は自衛隊の幹部に敬意を払う義務はありますか？
またその逆はどうですか？
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:472番)
472 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2009/01/06(火) 22:31:02 ID:acWhemNe
質問です。
例えば合同演習の際、米軍の下士官兵は自衛隊の幹部に敬意を払う義務はありますか？
またその逆はどうですか？
487:名無し三等兵
09/01/14 16:18:22
>>485
＞自衛隊は海外では警察組織の一種とみなされているので、
＞いかに階級が高かろうと、軍人としての敬意を払われることはない。
おまえこそヨタ書くな
488:名無し三等兵
09/01/14 16:33:21 rv+cimPJ
youtubeの動画の「アメリカからみた太平洋戦争」っていうやつ
だったとおもうけど、日本の大都市を全部灰に変えようとしたが
空襲しすぎて落とす爆弾が全部尽きたって言ってたけどそうなの？
489:名無し三等兵
09/01/14 16:34:03
>>484
>>485
どっちが本当ですか？？
490:名無し三等兵
09/01/14 16:44:48
＞489
あおりでなく、元々の質問者ならＩＤを出し続けろ。
自衛隊を警察扱いしてる訳ないだろ。
その証拠に、ソマリア沖の海賊退治に共産党すら、
自衛隊は警察じゃないから派遣反対と言ってるぞ。
491:名無し三等兵
09/01/14 16:45:05
>>489
すくなくとも「自衛隊は海外では警察組織の一種とみなされている」は嘘。
海外では海上自衛隊を「JAPAN NAVY」、陸上自衛隊を「JAPAN ARMY」、航空自衛隊を「JAPAN AIR FORCE」と表記することが多い。
492:名無し三等兵
09/01/14 16:47:09
>>490
なんで共産党が自衛隊が警察じゃないから派遣反対って言うのが、証拠なの？
493:名無し三等兵
09/01/14 16:47:54 VQhCTO5Y
太平洋戦争時日本とアメリカの工業力等は圧倒的な差があって日本側の作戦が全部成功していたとしても戦い続ければアメリカは勝てると分かっていたんですよね？
そんな圧倒的な力の差があるのに日本軍は本当に講和出来ると考えていたんですか？
それとも講和出来ると思ってないが、やるしかないって状況だったのですか？
494:名無し三等兵
09/01/14 16:48:37
>>491
それは知ってるんですけど
合同演習の際、米軍の下士官兵は自衛隊の幹部に敬意を払う義務はあるのか、ないのか
は結局分からないんですか？？
495:名無し三等兵
09/01/14 16:49:44
まあ、いくらなんでも>>485は相当あたま悪いがな（ｗ
496:名無し三等兵
09/01/14 16:50:15
>>493
たとえ負ける戦でも、国家の独立と尊厳を守るため、
国民の自由と暮らしを守るため、
そして大和民族の歴史を守るため
に戦わなければいけない時があります。
497:名無し三等兵
09/01/14 16:50:29
例のバカがまた古い質問を繰り返す荒らしをはじめたようなのでご注意ください。
マジレスしても無駄です。
498:名無し三等兵
09/01/14 16:51:33
>>494
明文化された「義務」の存在は知らないが、
他国軍人であっても階級に応じた敬意を示す、
という文化が軍隊という組織にはある
499:名無し三等兵
09/01/14 16:52:55
>>494
> 合同演習の際、米軍の下士官兵は自衛隊の幹部に敬意を払う義務はあるのか、ないのか
法規的な義務はない
儀礼と業務慣例上、敬意を払う
500:名無し三等兵
09/01/14 16:53:20
>>463
>>465
威張ってんじゃねえぞ
501:名無し三等兵
09/01/14 16:56:27 VQhCTO5Y
>>497
荒らしてると言うのは私の事ですか？荒らしているつもりは無いのですが
過去に似たような質問があり、ログが参照できるのであれば教えていただけないですか？
502:名無し三等兵
09/01/14 16:56:32
>>498
>>499
言ってることは理解できますが
質問はアメリカ兵が自衛官に対して敬意を払うのかどうか聞きたいんです。
軍人の一般常識とかは置いといて。
503:４９６
09/01/14 16:58:44
>>501
お前は俺がせっかく懇親のレスをしてんのにスルーかましてんじゃネーよ
496 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/01/14(水) 16:50:15 ID:???
>>493
たとえ負ける戦でも、国家の独立と尊厳を守るため、
国民の自由と暮らしを守るため、
そして大和民族の歴史を守るため
に戦わなければいけない時があります。
504:名無し三等兵
09/01/14 17:00:02
>>499
で、実際にアメリカ兵は自衛官に敬礼するとか敬意を払ってるんですか？
505:名無し三等兵
09/01/14 17:00:25
いつものバカのパターン
古い質問やあからさまな厨質問を繰り返す。
マジレスすると回答者に執拗に絡み続ける。
質問者のふりをして回答者を罵倒したり妨害したりする。
軍事と無関係な質問を連発してレスを流そうとする。
IDなしのレスで自作自演する。
少しでも怪しいと思ったらスルーでお願いします。
506:名無し三等兵
09/01/14 17:01:27
>>502
人それぞれだろうけど、基本的には敬意を払う
元自衛隊員の書いたエピソードなんかで、けっこう見かける
507:名無し三等兵
09/01/14 17:03:37 VQhCTO5Y
>>503
私は日本軍は本当に講和出来ると考えていたのか？という質問をしたのですが？
あなたのそれは回答になっていないと思いますが
508:名無し三等兵
09/01/14 17:38:21 RNKQvs1N
銃の性能があがりつづけている現代で
将来全ての銃にサイレンサーが標準装備（内蔵）される可能性はありますか？
509:名無し三等兵
09/01/14 17:41:55
>>502
> 質問はアメリカ兵が自衛官に対して敬意を払うのかどうか聞きたいんです。
実際、敬意を持ってるかは個人の内心の問題だから、そのアメリカ兵に聞け
少なくとも歩哨についてるマリーンは二等陸士に対しても敬礼するよ
510:名無し三等兵
09/01/14 17:44:01
>>505
追加
IDを次々と変えて質問を連投するので、前の質問の回答にレスする時にIDが出せない。
511:名無し三等兵
09/01/14 17:51:26 vVLxfW/7
アンカレッジ級やオースティン級、ホイットビーアイランド級のようなLSDは車両甲板を持たず、揚陸艇しか搭載しないのですか？
資料を見ても車両搭載量について書いていないので気になりました。
512:名無し三等兵
09/01/14 18:02:05
>511
車輌はあらかじめLCACなど揚陸艇に載せから、艦内に収納してる。
つまり艇の方に何輌載せられるかで数値が変わるので、データに書いてない。
513:名無し三等兵
09/01/14 18:03:08 0SlO4l+C
実業団ニューイヤー駅伝を見ていて思いました。
自衛隊体育学校が出てました。
自衛隊体育学校は陸上選手養成機関として、どれくらいのレベルの機関なんでしょうか？
円谷選手もたしか自衛官だったと思います。
ああいう自衛隊所属の選手たちは、他の企業に所属している選手のように
日常業務をある程度軽減された上で練習とかトレーニングに励んでいるのでしょうか？
それとも、日常業務はちゃんとこなした上でそれでも全国大会に出るくらいの鉄人揃いなのでしょうか？
詳しいことをご存知の方のみ、お答えください。
514:名無し三等兵
09/01/14 18:11:03
>>513
当直や警衛なんかの特別勤務はあるけど
練習やトレーニングこそが本来任務（日常業務）なのだが・・・
もちろん、それに関連する書類仕事もあるけど
515:名無し三等兵
09/01/14 18:11:24
＞513
それは軍事でなく自衛隊内部の質問なので自衛隊板で
聞いた方がまともな回答がくる可能性が高い。
自衛隊板で再質問どうぞ
516:名無し三等兵
09/01/14 18:11:37
>日常業務をある程度軽減された上で練習とかトレーニングに励んでいるのでしょうか？
>それとも、日常業務はちゃんとこなした上でそれでも全国大会に出るくらいの鉄人揃いなのでしょうか？
トレーニングが日常業務。
517:名無し三等兵
09/01/14 18:12:55
>>493
だから負けるためにやっ戦いだったんだ
ただ、緒戦に勝ち過ぎて計画が狂った
518:名無し三等兵
09/01/14 18:23:43 pSr60IiP
安全保障戦略についての質問です
あるブログで（それがどこかも忘れてしまいました）、
中国は韓国の経済危機に乗じて韓国を経済面から支配することを目論んでおり、
それに対抗するためにアメリカは最終的には北朝鮮と講和する、
みたいな予測を見ました
そこで質問です
中国が韓国を経済面から実効支配するかは別として、アメリカが金正日政権と講和することの
実現性について教えて下さい
また、仮に韓国が親中派となった場合にアメリカが日本の意向を無視してでも北朝鮮を陣営に加えることの
メリットを教えて下さい
そのブログではリムランドとか、そういう地政学的な観点から解説していたのですが、
本当にどのブログかも忘れてしまいました
よろしくおねがいします
519:名無し三等兵
09/01/14 18:36:10
＞518
そりゃ、国際政治の話なので国際情勢板で聞き直せ。
その手の未来予測は誰でも好きなこと言えるからいま、
こうなるのが正解というのはないぞ。
520:名無し三等兵
09/01/14 18:37:16
>>518
> 中国が韓国を経済面から実効支配するかは別として、アメリカが金正日政権と講和することの
> 実現性について教えて下さい
日中韓の意向関係無しに、アメリカは北朝鮮と講和したがってるじゃん
北朝鮮がアメリカの要求を呑みさえするならな
> また、仮に韓国が親中派となった場合にアメリカが日本の意向を無視してでも北朝鮮を陣営に加えることの
> メリットを教えて下さい
そのシナリオだと、米中両陣営の冷戦状態なわけだろ？
かつての米ソ冷戦と同様の推移を辿るなら、両陣営が衛星国獲得合戦にはしるから親中よりは独裁でも親米のほうがマシって選択は妥当じゃないか
ってか、そうなれば日本も改めて旗幟を明らかにする必要に迫られるだろうし、親米よりの立場を貫くなら反目にまわった韓国よりも北朝鮮との関係を強化すべきじゃね？
521:名無し三等兵
09/01/14 18:56:06 5TOTpVVW
'`ｨ (ﾟдﾟ)/
Mi-24V系列だと思われる機体の排気口に
赤外線抑制装置か何かと思われる物体が付いてるバージョンがあったんだが
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
型番が判らない。いやVって書いてあるんだけどさｗ
Vでも付いてないのもあるし、Mi-35Mでも付いてる奴があったりとか。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(21).JPG
オプションパーツみたいな物で、型番は無いんだべか？
Mk-IIIにも付いてないみたいだから、意味無しパーツだったのかな？
522:モッティ ◇uSDglizB3o
09/01/14 19:04:32
>>507
山本５６が日露戦争での日本の勝利を念頭に置いていたのは明らか
日露戦争では開戦と同時に元老伊藤博文がアメリカ様に使節を送って講和の調停を依頼している
講和を成立させるために緒戦での大勝利が必要だとして、海軍陸軍ともに先制攻撃を仕掛け、成功している
太平洋戦争では逆に中立条約を結んでいるソ連に講和を依頼する計画だったようだ
しかしこれは同盟国のドイツの突然の侵攻により予定が狂ってしまった
その講和の見通しが立たないまま期限切れで天皇の命令により戦争に突入してしまいました
>>517
負けるための戦いなんてもんはねーよ
天皇だってやるきマンマンライフだったつうのに
523:名無し三等兵
09/01/14 19:08:41 NWnCiRtP
潜水艦は人が一人通行できるハッチが一つと魚雷発射管が数本ですが、
食糧などの搬入ってどこから行うんですか？
524:名無し三等兵
09/01/14 19:08:53
みんなその場の空気に流されただけで国力的にまるで勝負にならないことは重々承知してたんじゃ
525:名無し三等兵
09/01/14 19:12:00
>>523
普通に通行ハッチから。
魚雷など通常のハッチでは通せないものを艦内に搬入するためのハッチも
ちゃんとある。
526:名無し三等兵
09/01/14 19:13:27
>>373
軍板とはいえ初質スレだぞ？ あまりからかうな。
＞中国は戦車400両の揚陸能力で世界2位
＞ロシアは空挺装甲車600両を東京近郊に一気に投下できるほどの空挺軍/輸送機を持ち
＞北朝鮮の特殊部隊は10万人で世界最大です
中国は新旧大小一切合財の揚陸艦の搭載量の合計が戦車400両相当。
軍事行動としてこれらの有象無象の揚陸艦が全部使えるわけではない。
さらには中国軍は水陸両用戦闘車両を沖合いから発進させる戦術をとる。
揚陸艦の安全を図るためだ。MBTを揚陸したいならビーチングするしかな
いが、その場合、少なくない数の揚陸艦が海岸で破壊されかねない。
もちろん、水陸両用戦闘車は、浮航のため20トンそこそこの重量に制限さ
れるので、戦闘能力でMBTにはるかに及ばない。
ロシアの空挺軍は全軍で4個師団3万5000人、空挺戦車は1000両ちょい。
空挺戦車は戦闘重量で14トンだし、対戦車ミサイルが4発とかだし。
空挺戦力の巨大さと、空挺作戦を保障する空軍力や兵站は別問題。
北朝鮮は「軍隊に使える頭数」と「軍隊を近代化する能力」との乖離の結
果としての特殊部隊の軍団化なわけで。
527:名無し三等兵
09/01/14 19:29:16
>>508
可能性はゼロではありませんが、現実的に全ての銃器に消音器をつける必要性がありません。
528:名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE
09/01/14 19:37:27
前半未解答質問です。答えられる方、よろしくお願いします。
25 ：名無し三等兵：2009/01/13(火) 00:03:01 ID:3jnZWoxT
ガ島の川口少将は、辻中佐の「意見」で解任されましたが、
彼には反論の機会は与えられたんですか？
36 ：名無し三等兵：2009/01/13(火) 00:43:15 ID:ZBJVGTjc
機関銃のグルーピングについていい資料、サイトはありませんか。
小銃のグルーピングの資料は結構あるんですが、機関銃の資料はあまり見かけないんです。
80 ：名無し三等兵：2009/01/13(火) 04:31:35 ID:z9hFL9XK
1960年代に西ドイツがトルコの保有していた巡洋戦艦ヤウズを
買い取ろうと持ちかけて断られたり逆に断ったりしてますが
旧式も良いところの巡洋戦艦を今更手に入れようとした理由、
そして結局買い取らなかった理由は何でしょうか？
81 ：名無し三等兵：2009/01/13(火) 04:42:31 ID:z9hFL9XK
素人目には「ヤウズ」は元帝政ドイツ海軍の「ゲーベン」だったそうなので
そのあたりの絡みかな？と思ったりしますが…
120 ：名無し三等兵：2009/01/13(火) 14:22:23 ID:BOuCIOjX
世界三大海軍国と言われていた大日本帝国時代は、
その国家予算に占める軍事費の割合は、現代を凌駕していたのでしょうか？
292 ：名無し三等兵：2009/01/13(火) 23:39:35 ID:xjK+hThs
最強の盾の名を持つイージス艦て、最強の矛である空母を守る為に作られたって聞いたけど合ってる？
だとしたら国土を守るには相当な数がいるのかな？
529:名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE
09/01/14 19:37:55
313 ：名無し三等兵：2009/01/13(火) 23:52:23 ID:5qDA1iLk
アメリカ海軍の艦隊クルーにとっては、日本の国土や港は、
補給基地や半舷上陸での遊び場くらいの意味合いしかないのでしょうか？
344 ：名無し三等兵：2009/01/14(水) 00:25:31 ID:op4ECy6w
旧軍の、ジャングル地帯における小隊戦闘の戦術は、どのような物だったのでしょうか？
大陸の戦闘のような、軽機が制圧射撃を行いつつ、小銃隊員が突撃発起点につき、突撃発起を行い
白兵戦闘によって、制圧を行うとの認識でいいのでしょうか？
384 ：名無し三等兵：2009/01/14(水) 00:48:49 ID:Qj5tO9zY
戦中の米兵のマニュアルかなんかには日本兵の白兵攻撃に注意とか書かれたりしていたんですか
482 ：名無し三等兵：2009/01/14(水) 15:25:42 ID:BeAQ3aNQ
子どもの頃に読んだナポレオンの伝記漫画で
・ナポレオン、オーストリアと戦争中。
・オーストリア軍は、左右中央の三つの部隊に分けて布陣。
・フランス軍は中央の部隊に向かって奇襲突撃をしかける。
・左右のオーストリア軍、混乱して中央に砲撃しようとするが、大砲の威力が強すぎて左右で同士討ちになる。
・フランス軍大勝利。
というエピソードがあったのですが、これはなんて名前の戦いですか？
488 ：名無し三等兵：2009/01/14(水) 16:33:21 ID:rv+cimPJ
youtubeの動画の「アメリカからみた太平洋戦争」っていうやつ
だったとおもうけど、日本の大都市を全部灰に変えようとしたが
空襲しすぎて落とす爆弾が全部尽きたって言ってたけどそうなの？
530:名無し三等兵
09/01/14 19:38:08 DMoNN7Wb
戦国時代の戦術について質問です。
戦いで３段構えのうち２段まで破られた。
といったような表現がされますが、
１段の１箇所でも抜けられたら戦闘継続は難しいということなのでしょうか？
また、敵と戦ってない後ろの段の人はただ突っ立てるのでしょうか？
531:名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE
09/01/14 19:38:24
521 ：名無し三等兵：2009/01/14(水) 18:56:06 ID:5TOTpVVW
'`ｨ (ﾟдﾟ)/
Mi-24V系列だと思われる機体の排気口に
赤外線抑制装置か何かと思われる物体が付いてるバージョンがあったんだが
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
型番が判らない。いやVって書いてあるんだけどさｗ
Vでも付いてないのもあるし、Mi-35Mでも付いてる奴があったりとか。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(21).JPG
オプションパーツみたいな物で、型番は無いんだべか？
Mk-IIIにも付いてないみたいだから、意味無しパーツだったのかな？
以上です。よろしくお願いします。
532:名無し三等兵
09/01/14 19:59:26
>>530
ヒント
ジェットストリームアタック
533:名無し三等兵
09/01/14 20:02:08
>>530
その段とは､備のこと、独立して戦闘の取れる集団が、戦闘能力を
喪失した 段階で突破という。いまでいう、諸兵連合の戦闘団のことだな。
備
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
534:名無し三等兵
09/01/14 20:07:31
313 ：名無し三等兵：2009/01/13(火) 23:52:23 ID:5qDA1iLk
アメリカ海軍の艦隊クルーにとっては、日本の国土や港は、
補給基地や半舷上陸での遊び場くらいの意味合いしかないのでしょうか？
空母の修理が出来る外国の基地は横須賀だけだからそんなことない
船員レベルだと遊び場位の意味合いしかないかもね
535:名無し三等兵
09/01/14 20:10:52
>>528
>>80
最初に申し込みがあった1963年の西ドイツはアデナウアーが首相の時代で右派のCDU（キリスト教民主同盟）とCSU（キリスト教社会同盟およびFDP（自由民主党）が保守連立政権を組んでいた。
おそらくは購入して記念艦として活用しようとしたものと思われる。
トルコから売却の申し出のあった1966年にはFDPが離脱し、代わって左派のSPD（社会民主党）が連立に加わっていた。
こうして政権が左派の意向を入れなければならない状態になったために、過去の遺物であるゲーベンの購入計画は立ち消えになったと思われる。
とwikiの記事や当時の社会状況からこのような推測ができる。
正しいかどうか、後は自分で裏をとって調べてくれ。
536:名無し三等兵
09/01/14 20:13:32
>>529
> 313 ：名無し三等兵：2009/01/13(火) 23:52:23 ID:5qDA1iLk
> アメリカ海軍の艦隊クルーにとっては、日本の国土や港は、
> 補給基地や半舷上陸での遊び場くらいの意味合いしかないのでしょうか？
独身者ならそんなもんだろうが、それでも買い物したり帰省の拠点としても有用
家族持ちなら安心して家族を住まわせられる安全な先進国拠点
ある程度以上の地位にいる人間なら、上級司令部が置かれている場所
537:名無し三等兵
09/01/14 20:27:36 2XGzL2N5
質問です。
ここ30年くらいの間で、西側同士の兵器が戦ったのは、フォークランド紛争だけですか？
他にあったら、その結果を教えていただけませんか？
538:名無し三等兵
09/01/14 20:30:22
>>537
湾岸戦争
イラクはフランス製の兵器多数を装備していた。戦闘機、装輪装甲車など。
イラク戦争
イラクの武装勢力へイラク治安部隊育成のための武器が流出した例がある。
例えばバスラで英兵を狙撃した者が使っていた弾が米国の軍用弾薬だったり
したことがある。
539:名無し三等兵
09/01/14 20:30:28 Thgsndws
レシプロ時代の艦載機は、空母から発艦する際、
カタパルトも無い以上、機体の自力だけで発艦せねばならなかったのでしょうか？
レシプロ機の離艦までの必要滑走距離は、ジェットのそれよりも短かったのでしょうか？
540:名無し三等兵
09/01/14 20:33:10 DMoNN7Wb
>>530
>>532
回答ありがとうございました。
戦国時代でも、しっかりした戦闘団みたいなのがあったのですね。
541:名無し三等兵
09/01/14 20:37:40
カタパルトがない場合は普通自力で発艦する
当然離陸滑走距離は短い
542:名無し三等兵
09/01/14 20:41:19 Thgsndws
回答ありがとうございます。
ミッドウェイで空母が敵機にフクロにされた例がありますが、
対空戦闘中に艦載機を発艦させることはできなかったのでしょうか？
543:名無し三等兵
09/01/14 20:46:10
>>542
対空戦闘中に風上に向かってまっすぐ全速で航行すると
いい的。
544:名無し三等兵
09/01/14 20:47:43
どうして霞さんは叩かれるんでしょうか？
545:名無し三等兵
09/01/14 20:49:32
>>372
自動車産業は航空産業に比べて技術的や開発費用の敷居が低く、
航空とは比較にならない民需がある。
自動車産業を潰すのは航空と違い容易ではないし、
アメリカが日本の自動車開発・製造能力を甘く見ていたこともある。
546:名無し三等兵
09/01/14 20:51:05
>>544
ここの住人はみんなサドだから愛しいものは徹底的に叩く
547:名無し三等兵
09/01/14 20:52:22 3Kzq2gOq
現在、敵地への着上陸にはどのような方法があり、
それぞれどれくらいのコストが掛かるんですか？
548:名無し三等兵
09/01/14 20:55:38
>>547
上陸用舟艇、揚陸艦によるビーチング、強襲揚陸艦からの輸送ヘリを使ったヘリボーン。
コストや安全性については識者を待て。
549:名無し三等兵
09/01/14 20:56:47
>>545
おいおい、戦前の日本は零戦は作れたがまともなトラックは出来なかったんだぜ
80年代のソ連はSu-27は作れたが大衆向け乗用車量産はフィアットの協力を受けてさえ無理だった
現在のブラジルやインドネシアは世界有数の航空機生産国だが、自動車産業は外資任せに近い
どっちがハードルが高いのか、子供でもわかるさ
550:名無し三等兵
09/01/14 20:59:11
>>547
方法によるコストの算定は規模の問題があり、また、各国の為替レートが違うので､
算定不可能。
ところで、着上陸の方法って、どこまで分類するつもりだ？
それこそ、隠密裏に少数が進入する方法から､空挺やら､支援砲撃付きで
大規模上陸する方法まで数限りないぞ。
551:名無し三等兵
09/01/14 21:00:33
>>372
戦前の日本にはフォードなんかの工場があったんだけどね
そんときの経験でＢＩＧ３は日本なんか相手にしてもたいした利益はない、戦争中にまともな車が作れなかった猿どもが競争相手になるはずはないと判断しちゃったのさ
552:名無し三等兵
09/01/14 21:03:12 0SlO4l+C
>>549
大変粗雑な認識であると考えます。
大陸戦線での日本製トラックの不評は有名ですが、
一方で商工省指定、あるいは軍用保護自動車として基準をクリアしたトラックが制式化・量産化されてもいます。
もっとも、その品質を得るためにとても商売としては成り立たない、という高コストなシロモノとなったのも事実ですが
「まともなトラックは出来なかった」は間違いも甚だしいと考えます。
ついでに申し上げますと航空機産業と自動車産業の難易については投下したリソースの多寡をもって評価すべきであると考えます。
553:名無し三等兵
09/01/14 21:03:17
>>539 国によってはカタパルトの開発に成功してたところもあった。
また、発艦するときは、空母は風向きと正対し風上に向かって高速で走り、
吹き付けてくる風を艦載機の対大気速度の助けにする。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
554:名無し三等兵
09/01/14 21:06:53 lvBRylnO
自国の軍需企業を敵国が買収したりという事はあるのでしょうか？
また、その対策はどのような物がありますか？
555:名無し三等兵
09/01/14 21:07:41
>>539
アメリカのF4UコルセアはRATOと呼ばれる補助ロケットを使ったりしている。
556:名無し三等兵
09/01/14 21:13:33
>>554
ベルギーのFN社はフランスの防衛グループ企業GIAT傘下に入っている。
そう言うのが嫌なら対策はイタリアのように国が大株主になるか、法律で外資を締め出すって所か。
557:名無し三等兵
09/01/14 21:16:37
大和の主砲だけを自走化して、最強戦車にできないものなんでしょうか？
558:名無し三等兵
09/01/14 21:17:14
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
こっちのほうが発艦、着艦ともにあって分かりやすいかも。
559:名無し三等兵
09/01/14 21:17:33
>>557
質問ならＩＤ出せ。
それとその質問は笑心者スレに行け。
560:547
09/01/14 21:18:20 3Kzq2gOq
>>548
他にどんな手段がありますか？
>>550
コストは正確な数値ではなく、大まかな相対値でいいです。
着上陸の方法は現代に於ける大国同士の戦争の大規模上陸で、主力戦車やそれよりも大型の車両を揚陸したり、
揚陸地点の制圧・占領を目的としたものです。
現代版ノルマンディーや沖縄と言った感じです。
561:名無し三等兵
09/01/14 21:19:04
>>557
>>5
562:名無し三等兵
09/01/14 21:22:59
>>557 戦艦の主砲といっても28cm砲ですが、列車に搭載した例はある。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
戦車にしようとした計画はある。ドイツがラーテというのを構想していた。
実現はしなかった。
日本の試製重戦車についてはwikiを参照のこと。
563:名無し三等兵
09/01/14 21:23:25
>>557
>>18
564:名無し三等兵
09/01/14 21:30:41
日本やイギリスみたいに銃規制が激しくなれば、国民が銃を触る機会が減り
興味もなくなるわけですから、必然的に銃器メーカー開発者も不勉強になり
名銃は生まれなくなるのでしょうか？
565:名無し三等兵
09/01/14 21:49:46 tzLRoVoy
冬戦争とWWⅡの結果フィンランドはソ連に領土を奪われましたが
フィンランド政府も「カレリア返せ！返せよう！」みたいな主張をしているんでしょうか？
民間レベルでは有るようですが政府としての立場はどうなんでしょう？
566:名無し三等兵
09/01/14 21:57:13
1909年1月14日に『100年ROMってろ!!』
と言われた者です。
あれから100年、ひたすらROMに徹してきました。
来る日も、来る日も。
そして今、
やっと念願叶って書き込みができた…。
感動で……胸が一杯です。
人間、辛抱すれば良いことって有るんですね！
567:名無し三等兵
09/01/14 21:59:45
この国は、上から下までブサヨクばかりだ！
この国のメシはもう喰いたくない！
568:名無し三等兵
09/01/14 22:00:11
韓国が経済危機で、おしおきの大チャンスだったのに、麻生のバカはなんで援助するんだよ？
この際追い討ちかけるのが、真の愛国者だろ？
569:名無し三等兵
09/01/14 22:00:38
栄光の日本帝国海軍はいつから、米空母の護衛を主要な任務にするほど落ちぶれちゃったんですか？
世界３大海軍の威光はどこにいった？
いつからアメリカのケツを舐める犬になった？
かつて日本国民から羨望のまなざしで尊敬されてた帝国海軍はどこにいった？
東郷元帥が見たら泣いてるぞ。
570:名無し三等兵
09/01/14 22:02:57
>>565
板違い。
それは国際政治の問題であって軍事の問題ではない。
国際情勢板で聞け
571:名無し三等兵
09/01/14 22:07:32
>>565
敗戦国になりたくない為にドイツを裏切って、ソ連と講和する為の
条件だったんだから、返すとかの問題じゃない。
572:名無し三等兵
09/01/14 22:07:34
>>565
してる人もいるよ
573:名無し三等兵
09/01/14 22:10:18
>>568
韓国より日本が危機です
11日から13日にかけて韓国の家電メーカー２社が相次いで「09年中にソニーを追い越す見込み」と宣言したりしてる
574:名無し三等兵
09/01/14 22:10:43 G70/yyEF
戦国時代に戦略単位の経済封鎖って行われた例ってあるんでしょうか？
ゲームだとそんなのはさらさらできませんが、実際はあったのでしょうか？
575:名無し三等兵
09/01/14 22:12:12
>>574
「戦略単位の経済封鎖」っていう耳慣れない概念が何を指すのか説明してくれ
576:名無し三等兵
09/01/14 22:12:56 tzLRoVoy
>>570
あ、そっか…板違い申し訳ない
>>571
調べたら日本と違って政府間で合意してるみたいですね
577:名無し三等兵
09/01/14 22:14:49
>>574
戦略的包囲という意味なら小田原攻めがそう
578:名無し三等兵
09/01/14 22:15:04
>>569
誰かさんのような国士気取りが無茶な相手に無茶な戦争を吹っかけたから ok
579:名無し三等兵
09/01/14 22:18:47
>>574
秀吉が米の買占めにより相手の兵糧を細らせる戦略をよく使った。
篭城する側が米を売ってしまった鳥取攻めが有名。
580:名無し三等兵
09/01/14 22:24:39
>>578
>>569＝>>281
荒らしｺﾋﾟﾍﾟに一々反応するな
581:名無し三等兵
09/01/14 22:27:51
>>579
米軍が硫黄島やサイパンへのセメント・食料・弾薬輸送船を
潜水艦で沈めたようなもんだな
ところで、飢島では航空優勢とられて、補給船が沈められてああなったが
島嶼戦はまったく篭城戦同様だ。沖縄には陸自補給処がない。
鳥取城や飢島みたいになりそうだねえ
それに撤退どうするんだろう。
降伏したくても嬲り殺されて「JAPは自殺しますた」が戦場の現実だが＞沖縄15旅団
582:名無し三等兵
09/01/14 22:32:23
質問です。
日本陸軍で使われていた歩兵操典ですが、第一次世界大戦後に改正された際に
フランス陸軍の戦訓を取り入れたそうですが本当でしょうか？
それまではドイツ陸軍のものを手本にしていたのを近代戦に対応するために
戦勝国の方法論を採用するというのは理解できるのですが？
583:名無し三等兵
09/01/14 22:34:17
終戦記念日はいつですか？自衛隊は韓国より強いのですか？
584:名無し三等兵
09/01/14 22:34:45
>>574
塩や硝石、革皮、のような当時の戦略物資は基本的に統制されていて、戦の前になると敵対国に対しては
荷留め、津留めが行われていた。まぁ、自分らが使う分を集める為ってのが主な理由だが。
例えば硝石の調達は信長が堺を押さえてから、敵対勢力は別ルートで調達する他なく、苦労を強いられた。
585:名無し三等兵
09/01/14 22:36:51
>>574
甲斐にたいする、塩止めとか、対信長包囲網とか探せば有るよ。
586:名無し三等兵
09/01/14 22:39:58
>>582
>>1
今バカが荒らしてるから質問者はID出してね。
587:名無し三等兵
09/01/14 22:45:19
この国は、上から下までブサヨクばかりだ！
この国のメシはもう喰いたくない！
588:582
09/01/14 22:45:37 NZoVeMwy
>>586
すいません。
IDだします。
589:名無し三等兵
09/01/14 22:45:56
>>587
しつこいな。だったら食わなければいいじゃない。
いずれ飢え死にして、君の悩みは霧散するよ。
590:名無し三等兵
09/01/14 22:46:17
質問です。
ブサヨクってなんですか？
591:名無し三等兵
09/01/14 22:46:37
死は全ての問題を解決する 人間がいなｋれば問題は起きない
592:名無し三等兵
09/01/14 22:48:35 W4EZtaLv
>>522 黙れハゲ
593:名無し三等兵
09/01/14 22:50:13 2XGzL2N5
アイスランドは軍を所有せず、また米軍基地も閉鎖してしまったようですが、
ここはノルウェー海、大西洋周辺でも有力な漁場ですよね。
魚目的に他国が侵略してきたらやばいんじゃないですか？
そのへんの安全保障はどうなっているんですか？
594:名無し三等兵
09/01/14 22:51:27
>>592
三等自営業さん名無しで何やってるんですか。
595:名無し三等兵
09/01/14 22:52:10
>>593
ＮＡＴＯ加盟国に喧嘩売る気がある国があればあぶないね。
596:名無し三等兵
09/01/14 22:54:28
>>593
「タラ戦争」でググると判るが、アイルランド沿岸警備隊がかなりのガチ集団で
その辺の漁業利権を狙ってきたイギリス相手にかなりやりあってる。
597:三等目営業 ◆i3FjaNbBfI
09/01/14 22:55:02 W4EZtaLv
>>594
違いますよハゲ
598:596
09/01/14 22:57:40
間違った。アイスランドだな。とりあえず、wikiでそのものズバリのページはっとくわ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
599:名無し三等兵
09/01/14 22:58:22
>>593
遠方の島国を侵略できる能力をロシアが保有していない
ロシア空挺の輸送機の戦闘行動半径は1050km
ドイツや関東平野には空挺装甲車を600両落とせるがアイスランドには
とどかないだろうし、
ロシア北洋・バルチックの揚陸能力は戦車80両に満たない
同じ理由で英国も戦車をたった386両に大幅削減してしまった
ロシア空挺600両 中国揚陸400両に直面する
日台から見ると甚だ羨ましいけどね
600:名無し三等兵
09/01/14 22:58:40 52bDbFx2
MG34の後継機関銃にMG42のローラーロッキング以外の方式が採用される可能性はあったんでしょうか。
チェコのZB26のベルト給弾化などは検討されなかったのでしょうか。
601:名無し三等兵
09/01/14 23:01:54
>>600
MG42はMG34の簡易量産型だから、MG34のコンセプトをドイツ軍が兵器に対する思想を
切り換えない限り他の機関銃がその位置に付いたとはあまり思えないな。
602:名無し三等兵
09/01/14 23:06:45
あれなんか文章が・・・。
とにかくMG34を捨てるに値する理由が無ければMG34の後継にMG42以外が
就くことは無いと思う。
603:名無し三等兵
09/01/14 23:13:10 +DWKk5VJ
質問です。
軍医つーか医官が足りないんですよね。だったら民間に募集かけてるんですか？
有事の際にこまるんじゃね？
604:名無し三等兵
09/01/14 23:18:09 /0XwCWNI
日本に他国が攻めて来たら、警察力で防衛出来るんでしょうか？
605:名無し三等兵
09/01/14 23:18:28
>>603
予備自衛官補として募集中です。
詳細はお近くの地連へどうぞ。
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
606:名無し三等兵
09/01/14 23:19:45
>>604
何のために自衛隊があると思ってるんだ？
607:耳鼻科医
09/01/14 23:19:58
>>603
ｸﾞｸﾞﾚｶｽといいたいが、マジレスしてみる。
いま、世間でどれだけ医師不足か知ってる？
漏れは7年目の耳鼻科専門医だが、年俸1500とか2000ﾏｿとかで、大量の求人があるんです。
まあ、みんなそんなの蹴って医者辞めて、ほかの職業についてしまうんだけどね…
だから、わざわざ厳しい生活で給料安い自衛隊の医官になるひとは、まずいない。
608:名無し三等兵
09/01/14 23:21:46
>>607
国がまともな花粉症対策を取らないのは、あんたらがおまんまの食い上げに
ならない為に、医師会が圧力をかけているのか？
609:名無し三等兵
09/01/14 23:23:56
>>603
医者などの専門職は有事の際に即戦力になるので、
徴兵の対象となります。
610:耳鼻科医
09/01/14 23:24:24
>>608
違う。
戦前から戦後すぐにかけ、林業の一環として、雑木林つぶしてスギを植林しまくったからだ。
文句は国に言え
611:名無し三等兵
09/01/14 23:26:31
花粉症はスギだけではありません。
612:名無し三等兵
09/01/14 23:26:37
>>610
杉林の麓では花粉症はそれほど多くないんだな
613:名無し三等兵
09/01/14 23:28:26
>>610
だからその杉を花粉の少ない杉に更新するのが遅々として進んでいないのは、おまえらと製薬メーカーが圧力をかけているんじゃないのか？