イスラエル国防軍を語る。その8at ARMY
イスラエル国防軍を語る。その8 - 暇つぶし2ch327:名無し三等兵
09/01/03 23:22:49
>>314 写真貼ってくれれば判ると思うが、イスラエル軍侵攻準備とか言って、
手前の方に砲塔がついた戦車が一台と、後ろの方に砲塔がついてない戦車もどきがうじゃうじゃいる写真?

それなら手前の戦車はメルカバ。MKI~Ⅳまであるが型番忘れた。
武器輸出に関する各国の数多の約束違反に懲りたイスラエルが独自開発した国産戦車。
(フランスの造船所で出来上がって支払済みの軍艦を差し押さえられかけて脱出したり、 
 いずれイギリスの新型戦車売ってあげるから、いまは旧式戦車買って新型の開発にも協力してねって言われてそうしていたら、
 新型戦車出来たけど石油止められると困るからやっぱり売らないてんでイスラエル涙目とか、いろいろ懲りた)
アラブ諸国に人口で圧倒されてるイスラエルは兵を一人たりと失う余裕がないんで、おそろしく重装甲に出来てる。
エンジンブロックを車体前方において装甲の一部とし、後にドアつけて砲弾を沢山積めるようにしたのがポイント。

後の戦車もどきはアチザリット。元ソ連戦車改造の兵員輸送重装甲車。
メルカバと同じ理由で、イスラエルにはもの凄く重装甲な兵員輸送装甲車が必要なんだが、既存の兵員輸送装甲車は揃いも揃って調達コスト優先の紙装甲。
で、ついに音を上げたイスラエルは、これまでの中東戦争でたくさん分捕ったソ連製旧式戦車の砲塔を取り払って改造して重装甲輸送車を作った。
元が戦車だからおそろしく頑丈。小型のエンジンを車体の前に据え、もとのエンジンルームに兵隊を入れ、後につくったドアから出入りする。機関銃は遠隔操作式。
メルカバの古い奴もいずれこれに準ずる装甲車にする予定(計画は最初からあったが、流石にカネがなかった)

…こんなもんでいい?

328:名無し三等兵
09/01/03 23:49:22
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
メルカバ4とプーマじゃね?

329:名無し三等兵
09/01/03 23:59:05
プーマだね。

330:名無し三等兵
09/01/04 00:02:53
>>327
>元が戦車だからおそろしく頑丈。小型のエンジンを車体の前に据え、もとのエンジンルームに兵隊を入れ、後につくったドアから出入りする。

そのアチリザットの説明は違う。小型のエンジンを車体後部左に搭載し、右の空いたスペースに作ったドアから出入りする。
URLリンク(ja.wikipedia.org)

331:名無し三等兵
09/01/04 00:16:31
>>322
でもヒズボラのときも予備役収拾したけど結局大半はレバノンとの境界線当たりに張り付いていただけじゃなかったっけ?
なんかまたいつものgdgd集結パターンの臭いがプンプンだ。

332:名無し三等兵
09/01/04 00:30:38
イスラエル政府はハマスの反撃がしょぼ過ぎて、
地上戦に踏み切るかどうか決めてかねてるんだろうね
このまま空爆だけで完勝出来そうな勢いだし
ここまで国際社会が無反応なのも計算以上だったろうし

333:名無し三等兵
09/01/04 01:32:01
小浜を味方につけねばならない

334:名無し三等兵
09/01/04 02:17:42 pwnSmyXL
オバマとしては就任式までに片つけてほしいだろうし、そういう期待感は弱みとなってイスラエルに伝わる。
地上戦やるでしょ。
メルカバ入れるかな。何台やられるかな。

335:名無し三等兵
09/01/04 02:39:46
mk1~2はそこそこやられるんじゃないかな。
エジプトとの補給線が細いから、強力な携行兵器はないだろうけど。

336:名無し三等兵
09/01/04 04:31:08
ついにキタコレ。

イスラエル軍、地上侵攻作戦開始 2009.1.4 04:06
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
発信ロイター

337:名無し三等兵
09/01/04 04:39:08
>>335
俺の記憶が確かならメルカバの対パレスチナでの損失は地雷によるもののみ
現在では徹底的な封鎖でハマスは地雷すら調達できなかった筈

338:名無し三等兵
09/01/04 05:45:30
いいけどさ 国境じゃないし侵攻でもないだろ あふぉ産経

339:名無し三等兵
09/01/04 06:16:27
ちなみにロイターの原文

Fighting erupts as Israeli troops move into Gaza

GAZA (Reuters) -
Israeli troops clashed with Hamas fighters as they advanced into Gaza on Saturday in the first ground combat of an eight-day offensive on the Palestinian enclave,
witnesses and the Israeli army said.

Columns of tanks backed by helicopters crossed the boundary fence from four directions into the northern Gaza Strip under darkness, a Palestinian witness said.
暗闇の中
ヘリに支援された戦車の部隊が
ガザ地区北部の四方から
境界線のフェンスを越えた

とパレスチナ人の目撃者は証言した


340:名無し三等兵
09/01/04 08:48:57 MHQ2wYJH
これは?もうダメでしょ。

Hamas: 30 Israeli soldiers killed or wounded
URLリンク(www.presstv.co)
ガザのHayeh Zaytoun地区でハマスが50kgの大型爆弾を爆発させるなどし、
イスラエル兵5名が死亡、15名が負傷したとハマスが発表。
Barak: Gaza invasion won't be short, easy
URLリンク(www.presstv.co)
バラク「この戦いは長く、困難なものになるだろう。」

341:名無し三等兵
09/01/04 09:08:18
ハマスもよくわからんな

ガザ地区には100万人いる
存亡の危機となれば20万の民兵がつくれるはずだ
たとえ15万の戦死者が出てもイスラエル兵を1万殺せば
少なくとも政治的に勝利できる

独ソ戦でソビエトは1300万人の戦死者を出している
第一次中東戦争ではアラブ正規軍15万 対 ユダヤ民兵3万

建国するってのはそうゆう事だ
散発的にロケット撃っても何も解決しない

どことなく内戦の主力を大国に頼ったどっかの国に似てるぜ

342:名無し三等兵
09/01/04 09:37:12
>建国するってのはそうゆう事だ

どういう事なんだ?w
お子様ですか?

343:名無し三等兵
09/01/04 09:50:11
ある意味正しいんじゃね

ただそれだけの武器弾薬もないし、パレスチナ民衆もそこまでやる気は無いんだろ。
だからハマスってよりパレスチナ人の問題かな

344:名無し三等兵
09/01/04 10:25:57 De3fpVsV
戦車の正面装甲を強化するという時代は終わったのかもよ。
天井と乗員室床下だけがやたらと厚い森永ビスケットアイスクリームみたいな戦車が出来てもおかしくない。



345:名無し三等兵
09/01/04 10:30:01
>>342

暫定自治の暫定期限何度延長してるんだか

イスラエルへの経済依存を断ち切るでもなく
ロケット打ち込んでも、さすがにガザごと
地中海に沈められはしないだろう甘えの元に
だだこねてるようにしか見えない

346:名無し三等兵
09/01/04 10:52:45
また復興事業でイランに先を越されて原理主義が強固になるんだろ


347:名無し三等兵
09/01/04 11:03:23
>>344
チハたんは時代を先取りしすぎたんだね!

348:名無し三等兵
09/01/04 11:14:36
ヒズボラはほぼ軍隊のシーア派過激派組織で
ホメイニ氏の法学者の統治論を標榜するけど

タリバーンみたいなスンニ系の原理主義組織とはしょっと様相が違うんだよね


タリバーン・アルカイダが、その実資本論もろくに理解してない野蛮な新左翼なら
シーア派系は東大出身の共産党ってな感じかね

349:名無し三等兵
09/01/04 11:25:50
なんだy
産経の飛ばしか

350:名無し三等兵
09/01/04 12:16:33
うーん、イスラエルはどうしたいんだろうか。とりあえずハマスを叩けるだけ叩いて、
イスラエル側が撤退したあとにファタハがガザを占拠してくれるのをお膳立て?

351:名無し三等兵
09/01/04 12:18:38
>>347

全周囲薄皮饅頭じゃねぇかよw

352:名無し三等兵
09/01/04 12:24:04 TMpU5d/q
ヒズボラはどうやってイスラエルに勝ったんだろ

353:ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M
09/01/04 12:38:36
>>350
> ファタハがガザを占拠
少々露骨過ぎるかと思うんですが、オラもその辺が落とし所かなぁと思います。ただ、ファタハ側が
大量に要員をガザに送り込むのをどうするか、それにもイスラエルが協力するとなると、また一悶着
有りそうな気が…

┏┫ ̄皿 ̄┣┓<離れてっからマンドクセェんだよな。領土交換かなんかでパレスチナ自治区と
くっ付けちまう訳にはいかんのかw

354:名無し三等兵
09/01/04 13:14:57
イスラエル軍地上部隊、ガザ侵攻開始 「戦闘は何日も続く」
URLリンク(www.nikkei.co.jp)

国連安保理は、米英の反対で何の合意にも達せず (by CNN)

355:名無し三等兵
09/01/04 13:34:54 s+lUM/h7
そういえば、今年の初夢は、
「妻がパレスチナ防衛のため、軍服とアタックザックを身に付けた状態で、
部屋から出て行く」という内容だった。
寝る前に、この板を見たせいかな??




356:名無し三等兵
09/01/04 13:36:07
嫁に何か不満でもあるのか?
…普通はあるか

357:名無し三等兵
09/01/04 13:45:23
なんか不況対策に戦争しているようにしか見えんなあ。
戦争じゃないか、紛争か。

こうやって底辺の軍隊相手に鬱憤晴らしで戦っていると、
今度ヒズボラを叩く時に、また「ボッコボコにされたんよ」
になっちまうと思うんだが・・・

358:名無し三等兵
09/01/04 13:48:23 s+lUM/h7
>356
 不満は・・・・沢山あります・・・・
 ただ、本当に戦場に行ったら泣くだろうな、やっぱり・・・・・

359:名無し三等兵
09/01/04 14:10:22
ガザでの停戦中、停戦に反対してヨルダン川西岸からロケット攻撃してたファタハ系組織
今は完全に沈黙してるのが露骨過ぎるな
今回ハマスは潰れても住民にはファタハは完全にイスラエルの手先、と印象付けられたよな

360:名無し三等兵
09/01/04 14:51:43
>353
領土交換とかしたら、移動した住民がいつの間にか難民にカウントされるぞw

しかしなんで草の根のまともな住民自治組織とか台頭せんかね・・・?
ってなの期待するのは夢見すぎだなw

361:名無し三等兵
09/01/04 15:11:14
>>草の根のまともな住民自治組織
いやハマスはモロにそれなんだが・・・
ある程度の年齢ならPLOがいかにえぐいテロのみして来たかって知ってる筈
ハマスはPLOに比べたら超々穏健派だし

362:名無し三等兵
09/01/04 15:20:06 uh6QxEOr
で、そのテロ組織PLOにこれだろ?
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

363:名無し三等兵
09/01/04 15:23:19
イスラエル空軍ってガザ侵攻で誤爆はしているんだろうけど、絶対にイスラエル本土とエジプトには誤爆
しないよね(苦笑

364:名無し三等兵
09/01/04 17:10:51
ファタハはアラファト亡き後、完全にイスラエルの言いなりだからね
イスラエルにしたら後はハマスを攻略すれば中東平定完了ってとこなんだろ

365:名無し三等兵
09/01/04 17:11:43
まーた基地害左翼が涌きましたね

別に笑うところじゃないだろ?
目標座標にはちゃんと落としてるんだろ
座標にいたのが軍事目標じゃなかっただけで>誤爆

366:名無し三等兵
09/01/04 17:17:57
イラク戦争でもそうなんだが、
「精密爆撃」と言いながら火砲で砲撃してるシーンが放送されるのはもはやお約束
TV局にはアホしかいないのか?

367:363
09/01/04 17:22:56
シャドーボクシング好きの方に、なぜか基地害左翼認定されてしまいました(苦笑
#そもそもパレスチナ問題で左翼ってどういった思想を指すのだろうか?

ガザという小さい地域にあれだけ集中的な空爆をしているにもかかわらず、エジプトや
イスラエルへの誤爆は1回もない。これは、イスラエル軍が相当に気を使っているの
だと思うよ。ガザ空爆で間違ってエジプト領空を侵犯しないようにするのだって相当
大変だと思うし。

368:名無し三等兵
09/01/04 17:32:52 uh6QxEOr
狭いって
周囲360平方kmはあるんだけど?

369:名無し三等兵
09/01/04 17:39:31
>366
空爆と断らなければまあいいんじゃね?
なんとなく爆撃って空爆撃の方を指すようになっちゃってるが、砲撃だって砲爆撃って言葉もあるように爆撃の一形態だ


370:名無し三等兵
09/01/04 17:40:55
イスラエル軍とハマスの双方に負傷者、ガザ地上侵攻
URLリンク(www.afpbb.com)

国連安保理がガザ侵攻で緊急会合、声明案に合意できず
URLリンク(www.afpbb.com)

「ハマスはゲリラ戦の構え」、専門家
URLリンク(www.afpbb.com)

イスラエル軍が地上侵攻に踏み切る、長期の作戦か ガザ情勢
URLリンク(www.cnn.co.jp)

安保理が声明で合意出来ず アラブ諸国が米非難 ガザ地上侵攻
URLリンク(www.cnn.co.jp)

情勢を注視とオバマ次期大統領、イスラエル軍のガザ地上侵攻
URLリンク(www.cnn.co.jp)

米国務省、民間人被害に留意をと イスラエル軍のガザ地上侵攻
URLリンク(www.cnn.co.jp)

371:名無し三等兵
09/01/04 17:43:23
>>368
18km x 6kmの土地ってのは、戦闘機で飛ぶときには気をつけないと一瞬で通り過ぎちゃうのよ。

372:名無し三等兵
09/01/04 18:03:46
>>371
面白いなw

373:名無し三等兵
09/01/04 18:04:34
>>371こいつガザがどこにあるのか分かってないんじゃね

374:名無し三等兵
09/01/04 18:35:11
>>353
むしろヨルダン川西岸地区住民全員ガザに放り込みたいんじゃないのー
イスラエル的には

375:名無し三等兵
09/01/04 18:49:31
>>369
砲爆撃=砲撃と(や)爆撃
じゃね?

376:名無し三等兵
09/01/04 18:58:30
>>374
ガザは民族収容所として理想的だからな
運営に金は掛からないし、陸海空完全封鎖だし、欧米は応援してくれるし

377:名無し三等兵
09/01/04 19:02:37
>>371
そもそもイスラエルの「空爆」の具体的な姿はどうなんだろう
戦闘爆撃機で対空砲火の届かない高空から、じゃなくて
攻撃ヘリから対戦車ミサイル撃ち込んでるイメージがある
実際にはその両方なんだろうけど、相対的に(米軍@アフガンとかと比べて)
ヘリを使う印象が…まあ市街戦中心だけど

378:名無し三等兵
09/01/04 19:08:41
あれ?メルカバ祭りじゃないの?

379:名無し三等兵
09/01/04 19:20:49 d28Qsvqk
9条があればミサイルは当たらない

380:名無し三等兵
09/01/04 19:24:08 iXQpQRd6
ガリルはもう退役させた方がいい。なんか薬きょうが排出されるとき食いちぎられそうになる。
あれ故障するだろう。

381:名無し三等兵
09/01/04 19:31:52
IDFがガザ北部を制圧と。CNNで。

382:名無し三等兵
09/01/04 19:39:22

太平洋戦争当時の高々度爆撃だって橋に直撃出るか出来ないかレベルまで爆撃照準器発達してた
今なら無誘導爆弾だって大きなビル・発電所レベルならはずれないから
レーザー誘導爆弾なら窓に当てられるし
イラクでは歩兵が座標連絡してGPS誘導のロケット弾で近接攻撃支援なんてのもある

映像見ると
今回イスラエルは無人機や船の上から誘導レーザーやGPS支援の座標指定で照準してたっぽいよ
船の上から直接機関砲もぶちこんでるし

383:名無し三等兵
09/01/04 19:43:50
>>377
戦闘機からJDAMやらレーザー誘導爆弾を使った爆撃も行っているし、アパッチを使った攻撃も
行っている。(CNNとIDFの映像から)

384:名無し三等兵
09/01/04 19:44:29
エジプトやヨルダンにとってもパレスチナ難民はいらない子

ガザとエジプトの境界閉鎖してるのはエジプト側でっせ

385:名無し三等兵
09/01/04 19:46:07
こんなレス流行ってるの

+だけですから

386:名無し三等兵
09/01/04 19:48:49
ヘリ単独は随伴歩兵のいない戦車レベルに脆弱なんで最近ははやらんみたい

はっ、そうだヘリに手摺り溶接して ヘリデサントすればqあswでfrtgyふじこlp;

387:名無し三等兵
09/01/04 19:54:05
>>386
相手から見えないような超長距離からヘルファイアの「狙撃」をやる、って話を聞いたな

388:名無し三等兵
09/01/04 19:55:38
ガザ砲撃用に戦艦を造れイスラエル

389:名無し三等兵
09/01/04 20:22:36
【ガザ侵攻】ハマスのロケット砲が脅威 イスラエル人口1割が射程内 -- 産経ニュース 2009.1.4 19:50
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
カチューシャ・ロケットきました

390:名無し三等兵
09/01/04 20:34:05
中国、合意破りガス田掘削 東シナ海の「樫」
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

391:名無し三等兵
09/01/04 21:11:25 /m93jcQw
>>388
沖縄戦ですな

392:名無し三等兵
09/01/04 21:13:17
>>388
砲艦で十分だろ。砲艦なら持ってた気がする

393:名無し三等兵
09/01/04 21:14:44
転送スレバ死ナナイこんなんおくってすみません・・・これは、
最後までとばさずに読んで下さいでないと、大変なめに合います
あるところに智恵という女の子が居ました。智恵は、誰ともなじめず、
いつも一人ぼっちでした。それだけでも悲しいのに、両親が事故で亡くなり、
いじめられるようになりました。そして、自殺してしまいました。
智恵は、まだこの世をさまよっています。このメールを、
15人以上に送らないと智恵があなたのところに、襲いに来ます。何故かは、おわかりですね?
もちろん、あなたを友達にして死の世界に連れて行くか、自分と同じ運命をたどわせるかの辺りでしょう
。このメールは本当に危ないです。どのメールよりも危ないです。誰にも送らないあなたは、
死を意味してます命が惜しければ、すぐに送って下さい。
いつ襲いに来るかは分かりません。一人で居ると危険です智恵は、朝から晩までだって一人になれば
いつでも来るでしょう。本当に危ないです。
気を付けて下さテレビや、鏡からもでてくるらしいので、気を付けて下さい。タイムリミットは、メールがきてから24時間後までです。だんだんあなたに死が迫って居ます。たまに、フェイント賭けるみたいです。フェイントなら、何人かが, 賭けられた
とつぜん鏡の中を横切ったり、テレビに映ったり、
誰もいないのに声がしたり等です。このメールを送って来た人に送りかえすと、だめです。





この掲示板がたチェーンメールを軍事的な観点で叩きましょうか?

394:名無し三等兵
09/01/04 21:16:00
上記カキコを軍事的観点でたたきましょうか

395:名無し三等兵
09/01/04 21:24:29
むう カチューシャもどきではなく
ほんまもんのカチューシャロケットすか

でもいやがらせ程度にしかなってないのがハマスとヒズボラの差か

ヒズボラがつおいのは

訓練された兵
潤沢なミサイルとロケット
それを支える兵站
IDFの動向を監視し戦果を評価する情報収集部門
およびそれらを統括する指揮命令系統があるからですな

あれは普通に軍隊です

396:名無し三等兵
09/01/04 22:13:27
中東情勢って報道機会が少ないからイマイチ理解できない・・・

397:名無し三等兵
09/01/04 22:18:09
>>396
欧米のニュースみるといいよ。CNNなんて今、特別報道体制組んで、2/3がガザ侵攻の話題。

398:名無し三等兵
09/01/04 22:23:28
イスラエルって世界最強の人種差別・白人優位国家なんだね
イスラエルの富はヨーロッパ系ユダヤ人(アシュケナジーム)が握って
アフリカ系・アラブ系ユダヤ人(スファラディ)は下層市民扱いされてるけど
なんと人体実験までされてたらしい

URLリンク(homepage.mac.com)
イスラエルがユダヤ人児童にX線照射実験
スファルディ系ユダヤ人の子どもたち全員が、
まるごと1世代にわたってこの実験のモルモット代わりの実験台にされたのだ。
イスラエルに住むスファラディ系ユダヤ人の子どもは、
誰もが許容量の3万5000倍もの強力なX線を頭部に照射された。
この大規模実験を行なうに際して、
米国政府がイスラエル政府に年間3億イスラエルリラの資金を供与していた。
当時はイスラエル政府の厚生予算が総額6000万リラだったわけだから、
この資金援助がどれほど大きなものだったかが分かる。
米国政府がこのX線照射事業のためイスラエル政府に供与していた
資金は現在なら数十億ドルに相当する。
スファラディ系の子どもをX線照射実験に連れ出すため、
親たちをだます策略としてインチキな「遠足」がデッチ上げられ、
いったん子どもたちにX線照射が行なわれると、
あとで親には「お子さんの頭皮に巣食っていた
“しらくも”[=子どもの頭皮に生じる白癬菌感染症の病変]を
治療するためでした」とウソの告知を続けていた。
こうしてX線照射を受け、その直後に死亡した子どもたちは
じつに6000人に達する。それ以外の子どもも多くは癌になり、
すでに死亡したか現在死にかけている。
いまも生存している被験者たちだって、癲癇[てんかん]
・健忘症・アルツハイマー病・慢性頭痛・精神病など、各種の障害に苦しんでいる。
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(web.israelinsider.com)

399:名無し三等兵
09/01/04 22:33:39 nF5j9xH5
bombardment 砲爆撃(元は大砲を使った砲撃だけだが、飛行機があとから発明された)
これをそらからの爆撃に限定するのが、aerial bombardment
ただ、そらから大砲を撃つ飛行機もあるにはあるのでややこしい。



400:名無し三等兵
09/01/04 22:46:33
>>397
了解。英文読解能力は高校生レベルだが何とか頑張ってみる

401:名無し三等兵
09/01/04 22:47:03
40サンチ砲の一斉射撃がガザのバラック群を区画ごと吹き飛ばす光景は見たいような見たくないような

402:名無し三等兵
09/01/04 22:49:04
>>400
CNNは同時通訳が流れているし、クローズドキャプション(会話の内容が英語の字幕で流れる)も
あるから、がんばれ!!

403:名無し三等兵
09/01/04 22:49:47
日本語ではマスゴミが爆撃・空襲の使い分けを空爆に統一しやがったのでさらに混乱
湾岸戦争の時は少しでも米軍サイドには印象悪い言葉を使うまいと言葉遊びが酷かった

404:名無し三等兵
09/01/04 22:49:52
これはどういう兵器なんでしょう?クラスター爆弾?多弾頭ミサイル?
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

405:名無し三等兵
09/01/04 22:50:12
>>401
個人的にパレスチナ人とレバノン人を知っているので、そんな発言は冗談でも出来ないな…

406:名無し三等兵
09/01/04 22:54:25
>>405
あーもちろん建築物が吹っ飛ぶのが見たい(破壊願望?)わけで、中の人は別だからね。
軽率な発言で気分を悪くされたらすまなかった。

407:名無し三等兵
09/01/04 23:00:56
爆撃後の離脱時に放ったフレアじゃねーの

408:名無し三等兵
09/01/04 23:04:46
レバノン艦砲射撃時の40センチ砲はたしかヒズボラの潜む山岳地帯に向けて撃ったはず
さすがに市街地艦砲射撃はなぁ

409:名無し三等兵
09/01/04 23:08:13
URLリンク(www.youtube.com)

イスラエルを批判するラビ
やっぱりユダヤ人も一枚岩じゃないんだな
ってかシオニスト批判っぽいな

410:404
09/01/04 23:18:13
>>407 これですね。ありがとうございます。
URLリンク(ja.wikipedia.org)(%E5%85%B5%E5%99%A8)

411:名無し三等兵
09/01/04 23:18:34
ユダヤ戦争の敗戦と神殿の喪失・第二ディアスポラを、主による制裁ととらえる場合
シオニズムは主の意志に反した驕りでしかないからなぁ

国内にいる超保守派には一切の兵役を拒否する派もいる

412:名無し三等兵
09/01/04 23:26:30
>>408
あれはドルーズ相手じゃなかったっけ?

>>411
サマリア人とかもそういうスタンスだな。
血族婚を繰り返したおかげでもう絶滅寸前らしいが。

413:名無し三等兵
09/01/05 00:26:49
>>404
ニュースでも同じようなのが繰り返し流れていたけど白燐弾だと思った。

414:名無し三等兵
09/01/05 00:55:24
白燐弾だろう。

415:名無し三等兵
09/01/05 00:57:40
ヘズボッラーとハマスはどっちが強いのですか?

416:名無し三等兵
09/01/05 01:05:37
圧倒的にヒズボラが強い。

417:名無し三等兵
09/01/05 01:09:57
白燐弾も クラスター・燃料気化爆弾・劣化ウラン・ぐんくつ 同様謎の超兵器化してるなぁ

418:名無し三等兵
09/01/05 01:32:00
>>416
なんだロケット弾攻撃とか似たような事してるから似たような戦力かと思ってた。

419:名無し三等兵
09/01/05 02:25:50
というか地の利というか縦深がなさすぎ>ハマス

420:名無し三等兵
09/01/05 03:23:23
>>415
ヒズボラはレバノンに地盤がある。
レバノン政府はイスラエルに対して無力だけど、レバノン領内のヒズボラを殴りに
行くには国際的な根回しが無いとさしものイスラエルも総スカン食らって作戦途中
で撤兵なんて事もある。

ハマスの地盤はガザ地区。自治区とは名ばかりの狭いゲットーみたいな地域。
そこから出たらハマスは力を失うし、後背地のエジプトはどっちかというと過激派
のハマスが勢いづくことで国内のイスラム原理主義者とつながりを深くすることを
警戒している。

イスラエル軍にしてみたらどっちも餌なんだが、ヒズボラはまだ他人の池に泳い
でいる状態。他の魚からより分けて釣り上げて、それからやっと料理が出来る。
ハマスはとっくにまな板の上に載ってる。こないだまではまだ跳ねてたけどアタマ
殴ってピクピクしてるぐらいの状態。これから三枚に下ろされる予定。

それぐらい厄介さが違う。

421:名無し三等兵
09/01/05 07:45:22
さてついに地上部隊侵攻開始ですが

作戦目的はどう設定しているだろう?

422:名無し三等兵
09/01/05 07:53:30
>>420
凄い分かりやすい。

423:名無し三等兵
09/01/05 08:21:39
>>421
とりあえずロケット弾の弾薬庫とか叩いて
ハマス等の過激派勢力の壊滅をめざすってとこじゃないか

424:名無し三等兵
09/01/05 08:26:53 QHHG7+65
>>423
無理無理。そんな悠長な行動を取れる状況にない。
現場では嘘言ってでもうまくいってると言わざるをえないつらい状況が続いてる。
今までにはなかった展開。
ヒズボラの時は、かなりバカ正直な戦況報告をやっていた。
今回はそういう余裕すらない。

425:名無し三等兵
09/01/05 08:28:47 QHHG7+65
>>417
白リン弾攻撃を自慢げにタレ流し、NHKも「イスラエルの強さ」として
それを拡大宣伝する異常な状況。滅びるしかないな。

もう俺も遠慮はしない。

426:名無し三等兵
09/01/05 08:37:01
銃撃戦でIDFに初の戦死者、ゴラニ旅団のDvir Emmanueloff2等軍曹(22)
その他34名が負傷
URLリンク(www.haaretz.com)

サルコジ大統領がハマスを非難
URLリンク(www.haaretz.com)

427:名無し三等兵
09/01/05 08:43:18
>>421
物ではなく人狙いだと思う
可能な限りのハマス幹部の殺害を狙うんじゃないかな

>>425
下げろ コテ付けろ 遠慮しないならなぜ重信のもとにはせ参じなかった 何をいまさら

ところで超兵器 白燐爆弾っていったいなんだ?ねえさんもわかるように解説してみそ

428:名無し三等兵
09/01/05 09:19:57
イスラエル戦車部隊がガザ市を包囲、総死者数は510人超す
URLリンク(www.afpbb.com)

ハマスは病院に潜伏=イスラエル高官
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

429:名無し三等兵
09/01/05 09:36:24 VSGyExLF
>>295
選挙対策だよ。
もともとイスラエル(ユダヤ人)は纏まりがなく、現在でも600万人程度の
人口で政党数が30。これが原因で過去無数に粛清されてきた馬鹿民族w
典型的な粛清がスターリンのやったやつだな。
連立政権しかできず、無理してユダヤ教徒の超保守派を年金生活させている
わけ。今のイスラエルにはシャロン以後は明確な指導者がいないんだろ。
600万人で30の政党数を日本の人口に単純換算すると、600の政党数。
一部上場企業が全て政党と思えばいいかなw

430:名無し三等兵
09/01/05 10:09:33
イスラエルのガザ攻撃に世界各地で抗議デモ
URLリンク(www.afpbb.com)

431:名無し三等兵
09/01/05 11:09:23
ユダヤ人を馬鹿にするほど、それに勝てない連中の情けなさが際立つのだが。。。

第一次中東戦争で勝ってればあっという間に解決したのによぉ
馬鹿じゃねーの

432:名無し三等兵
09/01/05 11:12:47 ekB+N6ZG
メルカバ&アチザリッドVSコルネットAT-14&RPG7か

433:名無し三等兵
09/01/05 11:29:50 CQmMM5bm
お前ら、白燐とか書くな。物質名は英語でwhite phosphorus,日本語で黄燐だ。
馬鹿な新聞がベトナムのころに翻訳間違えたからって軍板でまねすることはない。



434:名無し三等兵
09/01/05 12:01:24
白でも黄でもあってるよ

435:名無し三等兵
09/01/05 13:13:56
まあ見た目派手だから取り上げるよな
でもあれがクラスター爆弾だと思ってそうな予感がする

436:名無し三等兵
09/01/05 13:23:44
白燐弾の子弾が市民に被害を与えています!1!!

437:名無し三等兵
09/01/05 13:24:31
イメージ映像みたいなものだからビジュアル重視なんだろ

438:名無し三等兵
09/01/05 14:22:21
「もう俺も遠慮はしない」
irの戦いはまだ始まったばかりだ!

ir先生の次回作にご期待ください

439:名無し三等兵
09/01/05 14:57:27
どうみても フレアだけどね
フレアや曳光弾
発煙筒が燐使うのは確かだけどそれがどう問題なのかわからん
見た目派手だけどさ

ちなみに黄燐が黄色いのは微妙に混ざる赤燐のせい


440:名無し三等兵
09/01/05 16:29:34
読売新聞なんかは軍事用語の使い方はけっこう正確な気がする
ロシアのウダロイⅡ級が「大型対潜艦」(ロシア海軍の正式艦種名)と書いてあったのはちょっと感動した

441:名無し三等兵
09/01/05 17:04:58 XdQc1/PO
>>239 それならピンクになるはずだぞ

442:名無し三等兵
09/01/05 17:46:43
>>428
イスラエル戦車部隊がガザ市を包囲、総死者数は510人超す
URLリンク(www.afpbb.com)

イスラエル軍、ガザ北部を実質制圧 死者500人突破
URLリンク(www.cnn.co.jp)

パレスチナ情勢、ハマスにも大きな責任=仏大統領
URLリンク(news.livedoor.com)

イスラエルはガザ侵攻で米国に事前了承求めず=チェイニー副大統領
URLリンク(news.livedoor.com)

ガザの人道危機を懸念=中国主席、電話会談で米大統領に伝える
URLリンク(news.livedoor.com)

>>268
イスラエル国防軍、ガザ空爆の動画をYouTubeに投稿
URLリンク(news.livedoor.com)

イスラエル国防軍が空爆動画をYouTubeで公開中
URLリンク(news.livedoor.com)

443:名無し三等兵
09/01/05 17:50:13
>431
エジプト軍が逃げた奴隷を捕まえてればあっと言う間もなく解決したのになぁ


444:名無し三等兵
09/01/05 18:03:09
ガザ侵攻で子ども5人が死亡、前夜の空爆130か所に及ぶ
URLリンク(www.afpbb.com)

445:ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M
09/01/05 18:13:38
ハマス、エジプトに代表団派遣
URLリンク(www.nikkei.co.jp)
┏┫ ̄皿 ̄┣┓<早くも泣きが入ったのか、ハッタリこかしに行くのか


イスラエル、ヒズボラ警戒を強化
URLリンク(www.nikkei.co.jp)
イスラエルのバラク国防相は3日夜、ヒズボラがイスラエルを越境攻撃する恐れがあるとして、北部国境
付近の警戒を強化したと明らかにした。ただ同国のオルメルト暫定首相は4日の閣議で「南部以外で新たな
戦線を開く気はない」と述べており、レバノンとの国境付近では緊張が高まらないよう配慮する方針だ。


>>442下二つ
インターネットはもう一つの“戦場”…パレスチナ・ホロコースト博物館がバーチャル空間に登場
URLリンク(www.el.tufs.ac.jp)
al-Quds al-Arabi紙。セカンド・ライフに作っちゃう辺りに宣伝ベタを感じるのぉ(苦笑


446:名無し三等兵
09/01/05 18:22:48
俺この戦争が終わったら結婚するんだ

447:名無し三等兵
09/01/05 18:55:31
バビロン人がパレスティナ帰還を認めなければ
ローマ軍が絶滅戦略取っていれば

448:名無し三等兵
09/01/05 19:12:43 kPfyMIxP
>>440
朝日は「大型対戦艦」と書いていた。

麻生総理のこと笑えないな、あの新聞は。

449:名無し三等兵
09/01/05 19:22:24
>>445
>早くも泣きが入ったのか、ハッタリこかしに行くのか

個人的に前者と予想

450:名無し三等兵
09/01/05 19:33:37
今回のイスラエル軍ガザ侵攻は、イスラエルにしてみればガサ入れみたいなもんだ罠。
エジプトが国境を閉鎖している限り、武器類や義勇兵の流入は皆無に近いから軍の損害が増えたり、
他の中東諸国に戦火が拡大する可能性は殆どないし。

それに市民レベルではともかく、イランを除く中東諸国は静観に近い状況。
特に湾岸産油国は、原油価格が上昇に転じてかえって正直喜んでるんじゃないかな。
かくいうイランも、核開発疑惑の批判をかわせるし、原油価格は上がるしで、内心では喜んでるはず。

451:名無し三等兵
09/01/05 19:36:29
ガザ入れか

452:名無し三等兵
09/01/05 19:39:03
俺が言おうと思ったのに・・・

453:名無し三等兵
09/01/05 19:56:21 6IBRl2H7
初歩的な質問で恥ずかしいのたが、教えてくれ。
メルカバの砲塔の後ろに、カゴみたいなのがついてるが、あれは歩兵を乗せる為だな?
だとしたら、歩兵は砲塔と一緒にクルクル回るのか?危なくないか?

454:名無し三等兵
09/01/05 19:58:40
あれは投げられた石を回収してまた投げられないようにするためのものです

455:名無し三等兵
09/01/05 20:08:01
マジレスすると買い物かご

456:名無し三等兵
09/01/05 20:08:40
運動会の玉いれ競争につかうんだよ

457:名無し三等兵
09/01/05 20:12:25
警察犬に中国人の匂いを覚えさせてガザをガサ入れすれば
中国製ロケット砲を発見できる。

458:名無し三等兵
09/01/05 20:13:29
ガザの病院にあふれる負傷者、多数の子どもが犠牲に
URLリンク(www.cnn.co.jp)

459:404
09/01/05 20:30:24
イスラエル軍、ガザ北部を実質制圧 死者500人突破
URLリンク(www.cnn.co.jp)
> ガザ地区からイスラエル側へのロケット弾攻撃では、兵士1人と民間人3人が死亡。
> 発射されたロケット弾は少なくとも30発、うちグラッド・ロケットは12発だったとしている。

グラッド?グラード?BM21っすか?

460:名無し三等兵
09/01/05 20:53:12
>>453

どう見ても行李入れです。
イスラエル製以外の戦車にも多くつけれられいます。
本当にありがとうございました。

461:名無し三等兵
09/01/05 20:54:15
空気読んでないけど、成型炸薬弾対策だよな?

462:名無し三等兵
09/01/05 20:58:51
正確には成型炸薬弾対策の雑具を収納するためのもの

463:名無し三等兵
09/01/05 21:13:02
イスラエル国防軍が空爆動画をYouTubeで公開中
URLリンク(news.livedoor.com)
IDFの広報担当者は、YouTubeのプラットフォームを利用し、
ガザ地区における「IDFの作戦の成功を示す独占映像」を提供することによって、「われわれのメッセージを世界に伝えるのに役立てている」と述べた。

昔、湾岸戦争の空爆シーンをテレビで見た身としては、ついにこういう画像が
ネットで見れるようになったんだなぁと感慨深いものがあるなぁ



464:名無し三等兵
09/01/05 21:47:14 6IBRl2H7
453だが、まじレスの数々ありがと(笑)で、本当のとこどうなんだ?
なんとか弾対策の為なのか?あれには歩兵は乗せないのか?
俺が指揮官なら、あそこに歩兵乗せて、便利に使うけどな。

465:名無し三等兵
09/01/05 21:48:50
>>464

第二次世界大戦時のソ連軍の方ですか?
勘弁してください。
現代において人命と言うのはそんなに安いものでないんです。
特にイスラエルにおいては

466:名無し三等兵
09/01/05 21:57:10
思ったんだが、コーランをリアクティブアーマーの代わりにすればいいんじゃないの?

467:名無し三等兵
09/01/05 21:59:22
相手が幼女持ち出してきたらこっちも何も出来ないじゃん

468:名無し三等兵
09/01/05 22:03:13
日本のマスコミは、なぜか全体的にイスラエルに対して批判的な感じなんだが、
イスラエルの報道関係は、今回の侵攻についてどういう反応してるの?

469:paul`s concentration
09/01/05 22:07:50 NsKWqk8P
イスラエルは正当防衛ですから。
今までもハマスはロケット弾攻撃しては民間人の居住区に隠れて
実は一番民間人を危険にさらしているのは幹部達だから。
勿論自分では自爆テロしないしな、呼びかけてもな。


470:名無し三等兵
09/01/05 22:11:08
アラブってホント腐ってるよ

471:paul`s concentration
09/01/05 22:12:49 NsKWqk8P
第一イスラエルはやりすぎだ、という馬鹿日本人もいるがそいつらは
死ねよw
人口比を考えろよ。イスラエルの人口と周りのアラブ諸国どちらが
人口が多いと思ってんだよ、。
つまりハマス幹部が唆して自爆テロをさせてイスラエル人30人死亡したとして
イスラエル空軍が同じく30人殺したのではイスラエルが不利で計算上先に死滅するのは
人口が少ないほうなんだよ。
よってイスラエルは自国の生存のために何倍かの相手を殺害する必要がある、
勿論民間人を標的にはしていないが馬鹿ハマス幹部が前述の通りに民間人を
危険にさらしているのでこういう結果になる。

さらにイスラエルは皆兵制の国だ。
パレスチナ難民が何人か死ぬでもハマス幹部は対して失望しないだろう。

だが皆兵制のイスラエルではどの民間人が死んでもそれは=兵力が失われる
ことにつながるんだよ、ボケ。
それを知らない馬鹿日本人がマスコミに踊らされてこういうスレ立てて
イスラエルをたたいているのをみると、どうも啓蒙してやらんとあかんと
思うわけよ、。


472:名無し三等兵
09/01/05 22:16:55 7Uxhkf0e
ウラ番ですから
 
 
藻刺怒より

473:paul`s concentration
09/01/05 22:17:02 NsKWqk8P
第一国連でエルサレムがイスラエルの領土となったのを認めず自爆テロを
繰り返してきたのはアラブだろうが。

アメリカがイスラエル寄りだから受け入れられないだと>?
死ねよ、子供っぽいこといってんじゃねーよ。
国連の決定はそれがどんなに理不尽に思えたとしても守る責務があるだろう>
イラク戦争を始めたブッシュが国連を無視した、という事で叩く日本人は多いが
そいつらはこの野蛮な馬鹿自爆テロ集団(まさしく民間人標的)
が国連の決議を無視した事についてはなんの疑問も感じない単細胞なんだろうな。

とっととIAFでもIDFでもガザを占領して卑怯で国民の命を隠れ蓑にしている
馬鹿幹部をクラスターでぶっ殺してしまえ!!


474:名無し三等兵
09/01/05 22:17:55
>>468

エジプトやサウジのようなファタハ支持のアラブ穏健派はハマス非難とイスラエル非難を両方やっている。
だが日本では想像し難いが、どちらかといえばハマス非難だな。

475:ぴょん♂
09/01/05 22:20:53 BE:729045247-2BP(1028)

そんなことより、
イスラエル軍が 日本に攻めてきても 自衛隊は日本を守れるのか?

476:paul`s concentration
09/01/05 22:20:57 NsKWqk8P
イスラエル空軍はもっと徹底的に民間人が巻き添えになったとしても
ハマス幹部を殺すべきだ、。こいつらに死を与えるのを最優先課題としろ。
国際世論がどうした?
一国の首相というのはまず自国の国民を守る義務が先にあるだろう。
世界での体裁を繕っている場合じゃねーだろうが。
いくら国際世論に賞賛されても自爆テロの犠牲者は戻ってこない、。
またいくら国際世論の反発を受けようが自国民の命こそ自分への名誉だと
思うべきで
とっとと一般人を隠れ蓑にロケットを打ち込み、
自爆テロを呼びかける馬鹿どもを徹底的にぶっ殺すべきだ、
とっとと殺せ。


477:名無し三等兵
09/01/05 22:21:48
2004年3月期には100億円規模の売上を目標

478:名無し三等兵
09/01/05 22:22:38
>>475
どうだろうなぁ自衛隊が負けてしまいそうな気がするから不思議だ

479:ぴょん♂
09/01/05 22:26:26 BE:2109021899-2BP(1028)
イスラエルと戦うということは アメリカの援護は受けられない
アメリカから買っている 武器なり修理用の部品なり 手に入らなくなる
石油も尽きる
日本オワタ パレスチナと同じ運命

480:名無し三等兵
09/01/05 22:29:48
どうやってここまで来る気だw
本国落とされまた流浪の民へ・・・

481:名無し三等兵
09/01/05 22:31:15
テレ朝はパレスチナよりの報道。が、メシャルの会見の時についたテロップが「イスラム過激派ハマス」。
なんも考えていないのか。

482:名無し三等兵
09/01/05 22:31:51
こんなとこまでどうやって遠征してくるんだって思ったが
IDFならなんとかしそうで困る

483:名無し三等兵
09/01/05 22:32:26
>>443
それだとキリスト教もイスラムも歴史から消えてしまいます! ><

まあそれはそれで平和になるという気もするが。

484:名無し三等兵
09/01/05 22:34:46
仏教世界制覇いやっほう

485:名無し三等兵
09/01/05 22:43:08
今頃ヒンズー教徒だったわ

486:名無し三等兵
09/01/05 22:45:06
ハマスってRPG程度も持ってないんだよな
それを武装集団ていうのはどうなんだ?
アフガンやベトナムやイランの強盗団のほうが余程重装備だぞ?

正直日本のヤクザよりも銃火器の保有少ないんじゃないの?

487:名無し三等兵
09/01/05 22:45:31
お前は何を言っているんだ

488:名無し三等兵
09/01/05 22:51:00
ロケット弾ってお手製なのか?
テロしたいんなら、もっと有効な方法があるだろうに。
潜入して爆弾仕掛けて爆発させるとか

489:名無し三等兵
09/01/05 22:52:24
>>488
ガザから爆弾持ってイスラエルに入国するのか?
射殺されるぞ

490:名無し三等兵
09/01/05 22:58:23
>>486
連中の主力兵器ですがRPGw。
どこでそんなガセネタ仕入れたんだか。

あとSA-7やBM-21も持ってる超重武装テロ集団なんですが。

491:名無し三等兵
09/01/05 23:01:03
>>468
イスラエルの報道は英語メインじゃないから良く知らんけど…

英語圏ならいつもどおり
CNNは比較的中立(でもちょっとだけイスラエル寄り)、BBCは中立。
#見てないけど間違いなくFOXはイスラエルマンセー。

東の果てで碌な情報もなしで、中東のことなんて何も知らずに、ヘブライ語もアラブ語はもちろん英語もわからない
から、アラブ語もしくはヘブライ語を訳した英語の情報を、中東の専門家でもない人間が日本語に訳したニュース報道
(三次情報だよな…)に基づいてどっちかの陣営をマンセーするのやめてくれ…

どっちの陣営にも失礼だ。本当に…

492:名無し三等兵
09/01/05 23:03:53
>>489
ガザ地区はエジプトまでトンネルを掘って食料や日用品を仕入れているらしいじゃないか
もっと効果的にイスラエルを痛めつけようとは思わないのか

493:イスラエル交通相 ◆3RWR.afkME
09/01/05 23:06:39
イスラエル、パレスチナ間で“サイバー戦争”
URLリンク(reseller.co.nz)
ガザ北部の戦闘で士官1名、兵士5名が負傷
URLリンク(www.haaretz.com)
エジプト、ハマスに停戦受け入れを要求
URLリンク(www.haaretz.com)
通信インフラが壊滅したため、ハマスの指揮系統に混乱
URLリンク(www.israelnationalnews.com)
ゴラニ旅団の兵士がさらわれかける
URLリンク(www.israelnationalnews.com)
レバノンがヒズボラによるロケット攻撃を警戒、南部に軍を増派
URLリンク(www.ynetnews.com)


494:名無し三等兵
09/01/05 23:07:28
・・・俺たちが考えつくことはだいたい発案しているはずだよ。プロだものな。

それをやっていないのは、実現性が低いか、効果が低いかのどちらかだろうさ。

495:ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M
09/01/05 23:10:31
>>488
┏┫; ̄皿 ̄┣┓<五、六年くらい前まで散々ぱらやってたじゃないですか<イスラエル国内での
自爆テロ。そんで作られたのが、悪名高き「分離壁」。あれでビタッと止まりました。

496:名無し三等兵
09/01/05 23:10:44
>>492
それをやったらガザは本当に終わるぞ

497:名無し三等兵
09/01/05 23:22:26 sX7rQwjp
>488
お手製だよ。あじとの台所でケーキつくるみたいにつくってる。
 一年くらい前、bbcの取材がパレスチナのハマスに密着ドキュメンタリーやってた。
 ピンク色の粉だったな。それをぎっしぎし筒に詰めて押し固めて組んだよね。
 で、それをもってオリーブ畑とかにいって、花火打ち上げるみたいにしてあげてたよ
 bbcの取材は一貫してハマスを批判するようなニュアンスじゃなくて、どの世界の人々も
 ユダヤ人にうんざりしてんだなあっていう空気を感じたよwww


498:名無し三等兵
09/01/05 23:32:46
ガザ-イスラエル間にも分離壁あるんだっけ?

499:名無し三等兵
09/01/05 23:48:51
>>497
そうなのか。
なかなか面白いことやってるんだな。
ロケットモーターを自分で作るなんて面白そうだ。
何かの縁でパレスチナ自治区に行くようなことがあったらお手伝いしてくるかな

500:ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M
09/01/05 23:54:46
>>498
有りまくり。西岸地区に作られた、いわゆる「アパルトヘイト・ウォール」に比べて背が低くて
絵的なインパクトが無いせいか、あまり取り上げられませんが、こちらは二重なんです。

┏┫; ̄皿 ̄┣┓<去年の1月にぶっ倒されて、ちょとニュースになったエジプト-ガザ間の
フェンスもかなりの大きさです。

501:名無し三等兵
09/01/06 00:14:24
>>480
東方エルサレム共和国ですね、

WW2後に北方領土がユダヤ自治共和国/州になってて、
ソ連崩壊時に分離独立しようとして内戦に、
そこに北方領土奪還を目指す日本も介入して三つ巴
…って仮想戦記、誰か書いてないかな?

502:名無し三等兵
09/01/06 00:15:31
今、世界中でイスラエルを批判する国際世論が起こってるけど
アメは例によってイスラエルの軍事行動にはスルーだし、冷戦の
ソビエト時代はアラブのケツもちだったロシアも最近は
イスラエルとまあまあの仲だし、なにより当のイスラエルが
「世界中を敵に回しても我々は生き残る」ってスタンスだから
当分はやりたい放題だな。よし、もっとやれ。




503:名無し三等兵
09/01/06 00:18:41 L5Npt1KK
新型のメルカバが、ガンダムに出てくる頭でっかちな「アッガイ」に見える
くさび型の砲塔のメルカバの方が好きだな~
後ろに玉すだれつけているやつ

504:名無し三等兵
09/01/06 00:20:47
URLリンク(www.israelnationalnews.com)

これは、交通相じゃなくても予測できたでしょ… そもそも実質的に敵に通信網を依存するのは
どうなんですかねぇ…

傍受前提でかまわないなら、地上回線の電話網は生きてるみたいだよ。

505:名無し三等兵
09/01/06 00:21:18 qfjkaApK
イスラエル陸軍?の最新画像というか装備を見たいのですが
いっぱい載ってるサイトないでしょうか?

506:名無し三等兵
09/01/06 00:22:28
>>505
困った時はミリフォトだ
URLリンク(www.militaryphotos.net)

507:名無し三等兵
09/01/06 00:22:37
みんな大好きwikipedia

508:名無し三等兵
09/01/06 00:39:36
数年前にガザからイスラエル領内のIDF基地の真下までトンネル掘って、基地を真下から爆破したってなかったっけ?

509:名無し三等兵
09/01/06 00:44:25
震動も無く、掘削する技術があるのか?

トンネル対策する方が楽だよな。掘り進む側にはかなりのリスクがつきまとうし。

510:名無し三等兵
09/01/06 00:57:54
北朝鮮は韓国に向けてよくトンネルを掘っていたようだよ
ペルーの日本大使館占拠事件でもトンネル掘ってたし

511:名無し三等兵
09/01/06 01:01:54
攻城技術としてトンネルの活用は中世期から定番中の定番。
大坂の陣でも行っているくらいだし。

仮に1回成功しても2回目はないだろうな。戦争なんてそんなもんだし。

512:名無し三等兵
09/01/06 02:49:09
パレスチナの弱みは裏切り者だらけで情報全部筒抜けって事
金のためにみんな平気で同胞売るのでハマスも誰がどこに住んでるとか全部バレバレ

ヒズボラなんて軍事部門の実態は殆ど不明なままで、正式名称すら伝わってこないのに
ヒズボラってあくまで表の政治部門の名前だしな

513:名無し三等兵
09/01/06 03:31:57
>>439
>どうみても フレアだけどね

155mm砲の白燐弾らしいぞ。

ガザ侵攻でイスラエル軍が白燐弾を使用
URLリンク(obiekt.seesaa.net)
白リン爆弾使用と英紙 イスラエル、ガザ攻撃で
URLリンク(www.47news.jp)
4日、パレスチナ自治区ガザ北部で爆発するイスラエル軍の砲弾(ロイター)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

514:名無し三等兵
09/01/06 04:08:19
>>443
口減らしの厄介払いでそ
食い扶持が足りないから砂漠に追っ払っただけでそ

515:名無し三等兵
09/01/06 04:12:07
>>447
何が悲しゅうて食い扶持を減らさにゃならんのさ
さっさと追っ払っうに決まってるでそ
>>ローマ軍が絶滅戦略取っていれば
国内が動揺するだけで一利もない愚行を冒すほどローマ人はバカではない
だいたい面倒臭いし

516:名無し三等兵
09/01/06 05:44:16 KhwoKhcs
イスラエル軍、ハマス戦闘員と交戦 各国からの停戦要求は拒否
URLリンク(www.afpbb.com)

地上侵攻前に兵士の携帯電話没収、イスラエル軍
URLリンク(www.afpbb.com)

517:名無し三等兵
09/01/06 05:52:24
1000人で制圧したとしても、すぐにゲリラ戦で撤退に追い込まれそうだな。
2万人規模で目を光らせてハマスを追い出さないくらいじゃなきゃ駄目だろ

518:名無し三等兵
09/01/06 06:51:00 8qT3xHJL
とっとと西岸の入植地から撤退すればいいんだ

519:名無し三等兵
09/01/06 07:15:14
全然黄燐発煙筒使用の証明になってないぞ
全部三次ソースじゃねーか

520:名無し三等兵
09/01/06 08:02:50 K4L8UuiV
>>427
下げる意味を全く感じない。
そんなことに意味があるとマジで思ってるの?
このスレは何から逃げてるの?

521:名無し三等兵
09/01/06 08:04:09 K4L8UuiV
>>519
確かにヘリがフレアも撃ってるようだね。

1機撃墜されたようだし、無理もない。

522:名無し三等兵
09/01/06 08:05:49 K4L8UuiV
7 IOF tanks destroyed, one helicopter downed and 11 soldiers killed
URLリンク(www.palestine-info.co.uk)

ハマス報道官は地上戦開始後24時間にザイトゥーン地区でイスラエルの戦車7台が破壊され、
イスラエル兵が土曜に5名、日曜に6名が死亡、48名が負傷したことを公表する。ハマスは
RPG29を使用し、2台の戦車を破壊したことを明らかにする。また境界付近でイスラエルのヘリ
が撃墜され、脱出した乗員がパラシュートで降下するのをブルガリア紙のレポーターが目撃する。

523:名無し三等兵
09/01/06 08:08:33 K4L8UuiV
Two Israelis wounded by Gaza mortars in western Negev
URLリンク(www.haaretz.com)

最新情報。36名の3~4才の児童が在園していたアシュドッドの幼稚園をカチューシャロケットが直撃し、建物を完全に破壊する。
イスラエル側は「神の御加護で奇跡的に」死傷者は出なかったとしている。

無理すんなイスラエル。やせ我慢にも限界があるぞ。
お前らはそんな損失に耐えられるほど強くない。

524:名無し三等兵
09/01/06 08:10:23 K4L8UuiV
もし36名全員死んでたら、どう申し訳つけたんだろうな。
いや。実際死んでるのかも。

525:名無し三等兵
09/01/06 08:18:36
いや、本当は生きているのに死んだことにして、戸籍を抹消してから
特殊訓練を積ませ、スーパーソルジャーに仕立て上げるほうがイスラエルとしては得策。

526:名無し三等兵
09/01/06 08:39:30 K4L8UuiV
>>525
確かに死んでもカウントせずに済む罠。
これが2年間かけてイスラエルが新しくやったことだろう。
この2年間各地で若者が不審死しまくっていたのかもしれない。

527:名無し三等兵
09/01/06 08:42:22
>>519
1/5時点の衛星放送のニュースで実際に使用されてる映像を見たけど、フレアではない。クラスタ爆弾かもしれないけど、子弾が燃えながら煙を引いて地上に落ちていっていたからWPだった可能性が高い。
現地時間4日朝のガザ市内への空爆映像が出ていたけど、子弾散布式の白燐弾がガザの市街地に大量投射されてる映像が流されていた。
既に煙が充満しているガザ市内に追い討ちをかけるかのようにWPかYPと思われる弾道の集束焼夷弾がばらまかれていたよ。

528:名無し三等兵
09/01/06 09:00:40
新聞の報道写真でM16/M4を装備しているイスラエル兵の写真が出ててあれ?と思ったんだが、
別の報道写真ではガリルARMを装備してるんだが、併用してるのかな?詳しい人宜しく。

529:名無し三等兵
09/01/06 09:12:07
>>528
併用してる。ガリルが旧式化したのに対し米国がM16シリーズを大量格安販売
一部ではイスラエル国産の新型Tavor21の配備も進んでるね。ニュース映像で装備してるのが映った

530:名無し三等兵
09/01/06 09:22:14
>>529
即レスサンクス。
そうか、じゃあM16装備の兵士は栓抜きを持参しないといけなくなったわけだな。

531:名無し三等兵
09/01/06 09:37:26
ちょっと外でて店を見てみこいよ、栓抜き使うコーラなんてめったに無いから。

532:名無し三等兵
09/01/06 09:45:14
過酷な戦場で飲む栓抜き付きガリルで開けたコークは格別。
ペプシじゃこうはいかない、缶コーは論外。


533:名無し三等兵
09/01/06 10:07:40
兵士のヘルメットが異様に長く、エイリアン見たいのが居るのですが、
イスラエルのは長いのか?

534:名無し三等兵
09/01/06 10:16:42
ガザ空爆(2):ハマスは中国製のロケット砲を利用
URLリンク(news.livedoor.com)

535:名無し三等兵
09/01/06 10:23:01
>>503
お前のせいでメルカバがアッガイにしか見えなくなった!謝罪と賠償を要求する!

536:名無し三等兵
09/01/06 10:29:01
>>533
被弾刑死と多少の日除け

537:名無し三等兵
09/01/06 10:33:13
>>534
普段はカッサムていうロケット使ってるらしいんだが、
全面戦争になってもう遠慮がいらなくなったんで、
密輸した中国製のカチューシャロケット使ってるらしい。
無数の金属球が入ってて、しょぼいカッサムに比べたら威力も大きく、射程も長いらしい。

538:名無し三等兵
09/01/06 10:49:30
共同通信の記事によると、訓練されたハマス軍事部門の兵士は1万5000人だと。(ガザ地区全住民は150万人な)
その大半が温存されてて市街で待ち構えてるらしいが、4日配信の記事だからもう数百人は死んだかな。

539:名無し三等兵
09/01/06 11:07:07
対空火器は12~14mm程度の機関銃くらいで対戦車はRPG7が殆どで29は無いだろうな
IEDを事前にどれだけ埋設しているか不明だが
結末が怖い

540:名無し三等兵
09/01/06 11:34:51
イスラエルのM-16輸入価格が1丁5$というのはマジか…エアガンより安いな

541:名無し三等兵
09/01/06 12:32:43
>>523
だったら何でアラブは勝てないんだろー(棒読み

542:名無し三等兵
09/01/06 13:11:08
>>541
生存のためではなく信条のために戦うからじゃね?


543:名無し三等兵
09/01/06 13:13:41
アラブという枠組みならまだしも、パレスチナという枠組みでも
結束できない人達が、勝てると思う方がおかしい

544:名無し三等兵
09/01/06 14:00:45
CNN観てると、この「中東危機」のニュースが多くて、日本のニュースとの温度差感じまくりだな。
まあユダヤ系が多い&オバマがどう出るのかっていう国内問題も絡むからなんだろうけど。

予備役召集のニュースで、長髪(後ろに束ねている)の兵士(予備役だろうけど)の映像があった。♂ね。
あれって、外国(日本でもよく目にする)の路上でアクセサリーとか売ってたあんちゃんのような気がする。意図的な映像かもってこと。
何を想って銃を手にするのかのう。金か愛国心か。

545:名無し三等兵
09/01/06 14:07:23
義務だからじゃね?

546:名無し三等兵
09/01/06 14:27:44
応じなかったら逮捕されちゃうよ^^

547:名無し三等兵
09/01/06 14:36:02
イスラエルは殺るか殺られるかの国だもの、躊躇いなく銃を取るさ。

548:名無し三等兵
09/01/06 15:34:12 WOt4jZsm
ハマスのロケット弾攻撃って、RPG?最近、何使ってんの?

549:名無し三等兵
09/01/06 16:21:34
BM-21
手製のロケット弾

550:名無し三等兵
09/01/06 17:28:29
イスラエルがガザで事を起こしている以上イランの核施設空爆作戦は当分無いな。

551:名無し三等兵
09/01/06 17:50:40
最終的には装甲ブルドーザーいれて、再侵攻しやすいように街区整理するんかね?
更地にするまではやらんだろうし

552:名無し三等兵
09/01/06 17:54:40
アチザリッドを戦車って言うなや糞ニュース

553:名無し三等兵
09/01/06 18:01:48
(元)戦車

554:名無し三等兵
09/01/06 18:09:04
そうか。BM-21ってランチャだけを指すんだったな

555:名無し三等兵
09/01/06 18:23:24 zMVL/cKX
イスラエル軍、ガザ南部最大都市ハンユニスに地上進攻開始
URLリンク(www.afpbb.com)

【図解】ガザ地区内外の攻撃状況
URLリンク(www.afpbb.com)

「ハマスへの攻撃は米政権交代とは無関係」、駐米イスラエル外交官が主張
URLリンク(www.afpbb.com)

アフガン南部で反イスラエルデモ 数百人が参加
URLリンク(www.cnn.co.jp)

イスラエル軍がガザ市包囲 EUの停戦呼び掛けは不発
URLリンク(www.cnn.co.jp)

アラブ諸国、国連で安保理決議案を協議 
URLリンク(www.cnn.co.jp)

556:名無し三等兵
09/01/06 18:23:26
>>125
このことでは?

2008.11.17
ガザ攻撃激化/食糧・燃料・電力不足深刻化/アミーラ・ハスの現場復帰
URLリンク(palestine-heiwa.org)

Posted by:早尾貴紀

 このところ、日本のメディアではまったく報道されないが、イスラエル軍によるガザ攻撃が
継続的におこなわれ、連日死傷者を出している。死者だけで、今月は18人を数える。

 一定の「停戦」という名分がありながら、しかし、兵糧攻めが緩んだためしなどない。
食糧不足・燃料不足・電力不足は深刻な状態が長期化し、まもなく冬季に入る。
ガソリンはもちろんのこと、調理用のガスさえも不足しているありさまだ。
 さらに、UNRWAの配給食糧さえ底を尽き、難民への配給も停止した。

 一方で「停戦」という空約束が与えられているにもかかわらず、それでいて、
ハマス政権と交渉を始めるでもなく、住民には何の見通しも希望も与えられていない。
不満や抗議がカッサーム・ロケットとして暴発すれば、それを口実に、イスラエル軍は、
陸・海・空から、「停戦違反」「テロリスト掃討」という名目で攻撃・侵攻を仕掛けてくる。
 もちろんそれに対してハマスは、「報復」としてまたカッサームをガザ周辺に飛ばす。
エフード・バラク国防大臣はここぞとばかりに、イスラエル軍を動かす。

557:名無し三等兵
09/01/06 18:30:05
ガザ空爆:「命綱のトンネル網」を、米国製スマート爆弾で標的に
URLリンク(news.livedoor.com)

ガザ衝突がサイバー戦争に、イスラエルのサイト改ざん相次ぐ
URLリンク(news.livedoor.com)

558:名無し三等兵
09/01/06 18:44:15
>>534
<ガザ>ハマスは中国製兵器を使用、中東の平和脅かすと批判―欧州
1月6日11時55分配信 Record China
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

エッフェル塔にロケット弾?=イスラエルが宣伝アニメ
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

ハマスの再武装阻止が条件=水面下でガザ停戦検討-イスラエル
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

559:名無し三等兵
09/01/06 18:45:07
SDBってもう使われてるのか。
しかしひでーな

560:名無し三等兵
09/01/06 18:57:19
>>519
>全然黄燐発煙筒使用の証明になってないぞ

発煙筒? 全然違う。155mm砲弾だよ。M110白燐(黄燐)煙幕弾。

>全部三次ソースじゃねーか

はぁ? 映像そのものはどう見ても一次ソースでしょ?

え、まさかこの動画を見て白燐弾の空中炸裂と理解できなかったの?

ガザへの白リン弾砲撃(2009年)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
ファルージャへの白リン弾砲撃(2004年)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

561:名無し三等兵
09/01/06 18:59:19
アニメ見てみたいわん

562:名無し三等兵
09/01/06 19:08:55
イスラエルにはずいぶんと派手にフレアを撒き散らすヘリがあるんだなと
ずっと思ってた…
お恥ずかしい

563:ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M
09/01/06 19:09:01
┏┫; ̄皿 ̄┣┓<>>513の白リン弾ネタ、原文確認したけど、こりゃヒドいな。共同の捏造と
断言して差し支えないレベル。原文で触れられてるのは僅か一箇所、しかも

> The diplomatic stand-off bought time for Israel, which is believed to be using controversial
> white phosphorus shells over civilian targets, to continue its operation in Gaza, with peace
> efforts making no progress.
URLリンク(www.timesonline.co.uk)

「議論の有る白リン弾を民間人相手に使用すると信じられているイスラエルが~」って文脈ですから
共同が書いてる「使用の可能性」なんかでは全く有りません。

564:名無し三等兵
09/01/06 19:30:36
普通にM825A1使っての砲兵による煙幕展開でしょうね

565:名無し三等兵
09/01/06 19:33:33
M825A1って書いてあるな
URLリンク(img155.imageshack.us)

566:名無し三等兵
09/01/06 19:44:20
WPって殺傷能力を期待して使ってるんじゃなくて白兵戦での煙幕だと思ってたんだけど
ここの話見てると、ダメージ与えるために使う兵器って認識が正しいのかな?

567:名無し三等兵
09/01/06 19:45:07
>>564
あ、やっぱ煙幕だよね。

568:名無し三等兵
09/01/06 20:42:23
湾岸戦争マネしたPRなのか イスラエルが空爆動画続々投稿
URLリンク(www.j-cast.com)
「被害を最小限に留めています」
効果について見方が分かれる

569:名無し三等兵
09/01/06 20:46:10
スパイ&テロ
URLリンク(wldintel.blog60.fc2.com)
ハマスについて
ハマスに影響力を持つのはシリアだけ

570:名無し三等兵
09/01/06 20:51:19
次の選挙でシャスが単独政権握って大イスラエルを建国したら、中東和平も楽なのになあ。

571:名無し三等兵
09/01/06 21:03:57
イスラエル軍、ハマス戦闘員130人殺害と
URLリンク(www.cnn.co.jp)

572:名無し三等兵
09/01/06 21:05:20
ありえないだろうけど、イスラエル軍とサウジアラビア軍がガチで戦ったらどっちが勝算高いの?装備だけならサウジ軍のが上?

573:イスラエル交通相 ◆3RWR.afkME
09/01/06 21:13:33
★友軍の誤射により空挺隊の将校など4名が死亡
URLリンク(www.israelnationalnews.com)

★エジプト・ムバラク大統領「ハマスが勝利を得ることがあってはならない」
URLリンク(www.haaretz.com)

★ハマスのロケット部隊司令官Ayman Siamが爆撃により死亡
URLリンク(www.ynetnews.com)

★ちょwwwおまwwww
URLリンク(www.dailystar.com.lb)

574:名無し三等兵
09/01/06 21:16:40
>>572
サウジ軍はM1A1/A2やF-15C/D/Eをアメリカから買ってるんで、
イスラエルと戦争おっぱじめてアメリカが部品供給停止や技術者引き上げかましたら稼働率がヤバくなると思う。

短期決戦ならそこそこだろうけど、長引けばボディブローのように効いてくると思う


575:名無し三等兵
09/01/06 21:18:11
サウジはE-3も持ってたな。
部品のストックとかどんだけあるんだろう。

産油国って技術者の派遣コミで兵器買うことが結構あるけど、まさかサウジは整備要員は自前だよな?

576:名無し三等兵
09/01/06 21:18:18
>>573
ちょwwwwww

577:名無し三等兵
09/01/06 21:20:55
>>573
まさかのパレスチナ買収wwwwwwwwww

578:名無し三等兵
09/01/06 21:25:08
さすがボルトン、その自重しない舌鋒は誰も真似できないぜ…

579:名無し三等兵
09/01/06 21:26:17
>>573
次スレの>>1決まったなwwww

580:ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M
09/01/06 21:27:14
┏┫; ̄皿 ̄┣┓<ボルトンのじさま、暇になったからボケたか?

581:名無し三等兵
09/01/06 21:27:15
>>573
ボルトン、もう少し自重してくれ

笑い死ぬwwwww

582:名無し三等兵
09/01/06 21:44:13
>>573
Egypt denies Mubarak said Israel must win war on Hamas
URLリンク(www.google.com)

なにがなんだか。

583:名無し三等兵
09/01/06 22:03:34
誤射で4名死亡は悲しいね。
またCNNネタだけど、IDFってガザ市そっくりの「街」まで造って、市街戦の訓練してたんだな。

ハマスの兵士の、都市迷彩の迷彩服、ちょっとかっこいい。
訓練(ハマスのほうね)の映像で映ってたメタボな奴は…頑張ってくれ、って感じ。

書いてて不謹慎な気もしてきた…。

オバマはだんまり決め込んでるみたいだね。
軽々に発言できないのはわかるけど、ここで何もしないと、サルコジとかになめられると思われ。
またコカインに手ェ出したらだめよん。

と、どこまでも無責任に書いてみる。

584:名無し三等兵
09/01/06 22:16:51
>>582
非公式の席でうっかり本音→あわてて取り消し
よくあるパターンかと。

>>583
湾岸戦争でもスカッドが兵舎に落ちるまで
フレンドリーファイア>イラク軍による損害
じゃなかったけ?

585:名無し三等兵
09/01/06 22:19:11
誤射のうち3名は、ある家を捜索中に友軍戦車の砲撃で死亡と。
重傷者も20数名とか。
特殊部隊員のよう(部隊名聞き取れず)。

こりゃ作戦の成否とは別に、遺恨が残りますね。

586:名無し三等兵
09/01/06 22:37:10
>>566

攻撃用ではなく煙幕を利用したもの。

白リン爆弾使用と英紙 イスラエル、ガザ攻撃で
URLリンク(www.47news.jp)
>同紙によると、イスラエル軍関係者が白リン爆弾の使用について
>「大量の煙によって敵の視界が悪くなり、わが軍が前進できるよう
>になる」と語った。

587:名無し三等兵
09/01/06 23:08:15
オレ、この前病院行ったんだけど
麻酔の注射がものすごく痛かった
鉄砲や大砲に当たったらもっと痛いんだろうなぁ~


588:名無し三等兵
09/01/06 23:28:44
ニュースを見た妹に今回の争いの経緯を聞かれたんだが、改めて聞かれるとどう説明するべきか・・・ハマスがちょっかいかけてイスラエルがプッツンきた・・・では駄目だろうし・・・。

589:名無し三等兵
09/01/06 23:32:24
>>588
イギリスの二枚舌ぐらいから説明してあげたら?

590:名無し三等兵
09/01/06 23:34:51
モーセのエジプト脱出じゃないの?

591:名無し三等兵
09/01/06 23:46:11 gx+eJB2e
★友軍の誤射により空挺隊の将校など4名が死亡
URLリンク(www.israelnationalnews.com)

↑相変わらずイスラエル兵なんて、あまったれた坊ちゃんそろいだね。
 2006だってちょっと反撃が帰ってきたら全員パニック。歩兵がけっこうメルカバのキャタピラで
ミンチにされてたけどさ



592:名無し三等兵
09/01/06 23:49:09
>>566 ベトナム戦争の頃のアメリカ空軍に、攻撃機が間に合わない間、
「殺傷力ゼロの白燐弾のみで」地上部隊を援護し続けて斃れ、
議会名誉勲章を死後受勲したセスナ乗りがおったよ。
URLリンク(www.airforce-magazine.com)

密封された部屋に白燐手榴弾を投入すれば焼夷効果を期待できるが、
オープンスペースでの殺傷力は掛け値なしにゼロだし、だからこそ使うんだ。

593:名無し三等兵
09/01/06 23:49:28
友軍誤射なんざ太古からあるじゃねえか

594:名無し三等兵
09/01/07 00:15:59
やっている事がナチスと同じだ。恥を知れイスラエル。

595:名無し三等兵
09/01/07 00:18:15
ムッチーが友軍誤射にあわなかったのは世界戦史上最大の謎である

596:名無し三等兵
09/01/07 00:32:56
あれは後ろから撃つべきだったよなあ…
「4人に1人」だっけ?

597:名無し三等兵
09/01/07 01:56:51 O/cYEvul
ガザに対するエジプトの野心はまあ顕著ではないけど、西岸に関してはヨルダンがもらう気満々だったでしょ。67年からずっとだと思うけど。
そんなに珍しい発言とも思わないんだが。



598:名無し三等兵
09/01/07 02:00:05
エジプトはお約束の親米独裁国家(=マスコミ報道では穏健派w)なんだけど
よりによってハマスはそのエジプトの反政府の野党勢力が母体だからな
それも公平な選挙をやったらたぶん与党が負けるほど支持がある

ムバラクの本音はイスラエル、超グッジョブ!!!なのは当然だわな

599:名無し三等兵
09/01/07 02:03:44
>>573
Jordan and Egypt should take over Palestine - Bolton
URLリンク(www.dailystar.com.lb)

       ヽ           ´     /   . . /:::| : : : : :l : : :            ミ川川川彡
   ヽ、 __\.「ヽ -―- 、 / . . : : : : /::/ヽ: : : : :ト: :_:| : : : : : . . .   ミ       彡
     >ー: : : :| : : : : : : : : : : :/ : : ::/ : : :::::|:::|  |: : : :::| ヘ: : :ヽ`ヽ: : :、: : : 三       そ  三
   /: :/ : / /l:ヽ: :ヽ:ヽ: : /: : : :, </ : : :::: :ィ个ー ヽ: : : |  \::lヽ、: : : ヽ: : :三   ギ  れ  三
 /-/: :/: :l / |:| x―、レ::::: ィ:ヘ: ::/ : : :::::: :/l:|   ヽ: : :|  tz弋T又 、: ::|: : :三   ャ  は  三
/ ´ /: : : l 'フ|/  l |  ヽ_/,ヘ´ : : ::∨ : ::::::::::: { j i七ヽ ヽ: ::l  1::::::\:|冫: : ::|:: :三   グ      三
  |/:|: : | / |   ヽ. 彳テヽ トヽ: : |: | : :::::ヽ::: |:l |f::::::',  ヽ::::l  ト:::ノl:::| |ヽ: :::|:::三   で  ひ  三
  /: ::| : :|:|t=テ、    r:ソ:|〃ヽ: ::|ヽ: ::::/ト:!::::l:ヽ.∨ソ|   ヽ:l  ヒ三〃 |:::ヽ:::|::: 三  言   ょ 三
  |: :∧: : :ヽr:::l    ヽ::ノ   ∨レ| ::/ヽ_ヽ:::::::1 ヽ ' ,   ヽ   ...   ゙ |::::::ヽト 三  っ  っ  三
  |:/  |: :ルiヽ' ,      ''    !:|r |::/l| | ∨:::|:l              /::/:::::|: :三  て  と  三
  /   |:| .l u  -         _jィ.|l .||!j   ∨|:l.、   ‐-       /::イ::::::: : 三  る  し  三
     ヽ ヽ、      ...::::ィ彡'   ||j   `| : .t 、    .......::::::/:/ |::::: :  三  の  て  三
        1||`ー- t::::  |ヽ`    ||    j : : :| ::| `  ー ┐::::/:/ .j::: : : :三   か    三
          !||    ,l    \.     ´     l : ::::| ::|       j:::://  /: : : /: :三   !?    三

600:名無し三等兵
09/01/07 02:06:10 O/cYEvul
尊敬する人:テディ・ローズベルト  byボールトン

601:名無し三等兵
09/01/07 02:11:58
ガザの4000人が難民に 医療活動に限界と国連
URLリンク(www.47news.jp)

イスラエル軍、ガザ侵攻を拡大 国連学校が被弾、45人死亡
URLリンク(www.nikkei.co.jp)

602:名無し三等兵
09/01/07 02:14:27
>>597
もらう気というか、67年までは堂々と実効支配してたわけで
>ヨルダン@ウエストバンク&東エルサレム(旧市街も?)
シリアとエジプトに騙されて6日戦争に参戦、ヨルダン川東岸に追い出される

603:名無し三等兵
09/01/07 02:15:59
ヨルダンが民主化したらパレスチナ人が人口の半数以上だからイスラエルは大変な事に
そんなわけで米は総力を持ってヨルダン王家の独裁を守らないといけない
ヨルダン王家にとっては実にイスラエル様々だよな

604:名無し三等兵
09/01/07 02:20:27
>>579
事実上第三次中東戦争前に戻せとか40年分の苦労が全てパーになるんだから無茶すぎる発言。
ヨルダンもイスラエルが西岸を占領した後も公務員の給料を払い続けていたが、1980年代後半にそれも放棄したはず。
今更エジプトもヨルダンもそんな爆弾抱え込みたくないだろうな。

ところでこの意見、どこかで見たことあるんだがN速+だったか、yahooの新イスラエル系のスレッドか、またはブログだったか……

605:名無し三等兵
09/01/07 03:37:04
黒い九月再びか

606:名無し三等兵
09/01/07 04:00:50
Last update - 06:09 06/01/2009
Officials warn: Gaza infrastructures near breaking point
By Amira Hass
URLリンク(www.haaretz.com)

607:名無し三等兵
09/01/07 04:11:35 +VrY86Hy
またアホのイスラエルが学校に砲弾うちこんだらしいな
メルカバの主砲って何mmだっけ? どんな砲弾つめてるんだっけ?


608:名無し三等兵
09/01/07 04:43:11
105mmライフル砲か120mm滑腔砲にきまっとる

609:名無し三等兵
09/01/07 05:12:12
九七式57mm18.5口径戦車砲だよ

610:名無し三等兵
09/01/07 05:16:21
イスラエルをアホ呼ばわりするのに使ってる箱で自分で調べろ情弱チンカスw。
こういう連中がワイドショー報道鵜呑みにしちゃうんだろうな。

あとその件に対し一言言っておくと、「国連の学校を砲撃」と、あたかも国連の権威に
イスラエルが正面から喧嘩売ってるかのような見出しを大半のメディアが掲げているが、
パレスチナに関しては国連がUNRWAという独立した組織を作ってまでして実質的な行政を
行ってきた(失職したアラブ人官吏の失業対策の意味もあるけど)ので、国連運営の機関が
そこら中にゴロゴロしてる。

なんで見出しは大袈裟だが、「敵を追撃してたら小学校にタマ打ち込んじゃった」
以上の意味はない。
錯綜した市街戦じゃそりゃ起きても止む無い範疇。

611:名無し三等兵
09/01/07 05:50:11
>>588-590
こちらも聞かれたけど徹底的に解説しようとすると説明が長くなりそうだから困るんだよね。

612:名無し三等兵
09/01/07 06:05:47
イスラエル軍によるガザ攻撃、拡大する子どもへの被害 160人が死亡
URLリンク(www.afpbb.com)

613:名無し三等兵
09/01/07 06:06:36
サルコジ仏大統領、シリア政府にハマスへの圧力を要請 ガザ地区停戦で
URLリンク(www.afpbb.com)

614:名無し三等兵
09/01/07 07:20:47
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
コメントが酷いw

615:名無し三等兵
09/01/07 07:48:17
日本の報道はどうにもハマス寄りだな。
戦争に良い悪いの概念を持ち込むのは間違いかもしれないが、先にちょっかいかけたのはハマスのはずなのに・・・

616:名無し三等兵
09/01/07 07:57:15
>>563

イスラエル軍が白燐弾を使ったことは事実だが、共同通信が期待しているよう
な「残虐非道のイスラエル軍が恐怖の殺戮兵器、白燐弾を使った!」的な海外
報道は存在せず、デマだったという訳か。

617:名無し三等兵
09/01/07 08:13:51
>>615
イスラエルは永遠に呪われる存在
英国は責任取って自国内(除く植民地)にイスラエルを建国させるべき

618:名無し三等兵
09/01/07 08:30:59
URLリンク(jp.youtube.com)

619:名無し三等兵
09/01/07 08:43:00 oUWS9l61
自らの残虐行為を正当化するイスラエルのやり方には本当に腹が立つ。

620:名無し三等兵
09/01/07 08:51:49
ガザ侵攻でイスラエル大使追放=「国家テロ」と糾弾-ベネズエラ
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

イスラエル権益攻撃呼び掛け=ガザ攻撃受け-ザワヒリ容疑者
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

621:名無し三等兵
09/01/07 08:55:13
ハマス幹部が子供を人質に学校病院に立てこもってるみたいだなぁ
付帯的損害を気にしなくて良いならKassm発射地点を砲迫レーダーで割り出して砲撃すりゃよいだけ
付帯的損害を減らすために地上部隊を侵攻させている
更地化はおまけ

622:名無し三等兵
09/01/07 09:04:56 iNH/xm8z
タマヨケは、女子供と昔から決まってマス

623:名無し三等兵
09/01/07 09:05:04 acdf9k5N
イスラヘルは完全に行き詰まった。
アッバスをガザに移すなんて夢のまた夢だったな。
あとは民間人を大量殺戮して、ハマス、ヒズボラ、イラン以外の世界中を震撼させることぐらいしかできんな。
これ以上市内に食い込んだら、遺体の回収も不可能になってしまう。

624:名無し三等兵
09/01/07 09:11:59
なんで不可能なの?

625:名無し三等兵
09/01/07 09:56:58
燐使用兵器で酷いのはゼリー状油脂に黄燐と助燃剤混ぜて雨みたいにばらまくやつだけだ
体に張り付いて取れず消火が困難で自然発火性
ベトナムで使って非難を受けたが
その悪評を利用して一部の政治組織が発煙筒まで含めて燐使用兵器のすべてがそうであるかのように意図的なミスリードをしかけている


626:名無し三等兵
09/01/07 10:08:02
イスラエルの一方的な虐殺に写るからな。イスラエルがキチガイみたいな報道がある。

627:名無し三等兵
09/01/07 10:10:32
URLリンク(www.kamiura.com)

>  あれはクラスター爆弾(「砲弾)では絶対にありません。空中で炸裂して地
> 上に降り注ぐので誤認したと思います。
>
>  映像では火の玉が数十個に分かれていましたが、地上付近ではさらに細かく
> 分解し、霰(あられ)が降るように落下してくると思います。その一つ一つが
> 高温で激しく燃焼し、体内に入っても白燐の燃焼が続きます。
>
>  世界で最も人口密度の高い難民キャンプといわれるガザの市街地で白燐弾を
> 使うことは残忍極まりない行為と思います。ガザ市街では断水が起き、電気が
> 止まり、食糧や飲料水にも困っていると聞きます。パンを買うためにパン屋の
> 前に並んだ人々の頭上に、燃えた白燐が降り注ぐことを想像するとゾーとしま
> す。
>
>  イスラエルは市街地で白燐弾を使用したことで世界中の世論を敵にまわした
> ことになります。かつてナチの虐殺を体験(アウシュビッツ収容所)したユダ
> ヤ人がどうしてあれほど残忍なことができるのか不思議です。
>
>  もはやイスラエル政府が主張する「ハマスのロケット攻撃から自衛するため」
> という主張は、自らの行為で正当性が失われました。あとはパレスチナとの憎
> しみの連鎖が深まるだけです。

628:名無し三等兵
09/01/07 10:15:53
鬼畜ユダヤに死を。

629:名無し三等兵
09/01/07 10:16:42 GR5fZGs8
12人の兵士地雷でふきとばされたってよ。で、四人人質にとられたみたいだなww

ご愁傷さまだな、四人は。まあせいぜい地獄味わえよwwwww


630:名無し三等兵
09/01/07 10:18:49 GR5fZGs8
イスラエルに核ミサイル打ち込んでやればいいのに

核爆発なんて汚染なんかないよ。きれいに化学反応するからね。放射能なんて残らない。
チェルノブイリみたいになるとおもってるんじゃない?文系のバカは

631:名無し三等兵
09/01/07 10:23:15
>627
どんな電波かと思ったら紙裏さんかよw

632:名無し三等兵
09/01/07 10:28:53
irさんは文理厨でもあったのかよ
もう2chにいる屑人間として役満じゃんw

633:名無し三等兵
09/01/07 10:53:36
>>627

神浦元彰は有名な逆神。的外れな解説。

634:名無し三等兵
09/01/07 10:55:32
>>630
イスラエル「が」核ミサイルを撃ち込む可能性の方が遙かに高いのだが

635:名無し三等兵
09/01/07 10:57:50
URLリンク(www.kamiura.com)
>対人焼夷弾(白燐弾)は発煙弾やクラスター砲弾とは明らかに違うものである。

いや明らかにこれ155mm発煙弾(煙幕弾)なんですけど・・・流石は神浦さん、相変わらずだな・・・
イスラエル軍が使用しているこの兵器の形式番号はM825A1白燐弾。

これはあくまで煙幕弾であり、焼夷弾として設計された兵器ではありません。

636:名無し三等兵
09/01/07 11:00:09
>>610
住民に退避勧告→待避しなければ「家に留まっているのが悪い」
待避すればこの結果
もちろんガザ地区の外に出ることなどできない

煎じ詰めればお前ら死ねということです

The Israeli attacks on Gaza
URLリンク(www.guardian.co.uk)

637:名無し三等兵
09/01/07 11:36:21
イスラエルが国際社会から非難を受けることがあっても
制裁を喰らう可能性は今のところない。

パレスチナ側としては勝てないまでも少しでもイスラエル軍に損害を与えて
イスラエルの世論(今は攻撃支持が圧倒的)に訴えるしかないんだろうね。

638:名無し三等兵
09/01/07 11:57:13
なんつうか、ハマスの壮大な自爆だなこりゃ

639:名無し三等兵
09/01/07 12:03:51
世界経済が好調な時は、投資引き上げなどで打撃を受ける可能性もあった
今や何もしなくても投資は引き上がってしまったので関係ないw
これはイスラエルに限った話じゃない

640:名無し三等兵
09/01/07 12:08:29
ロシア・グルジア紛争は1つのターニングポイントであり、
それなりの力がある国はあれくらいの横暴はやってもいいという空気が広まった

というようなことを数日前の朝日にどっかのシンクタンクの人が寄稿していた。
実際その通りだろう。

641:名無し三等兵
09/01/07 12:11:49
>>640
切ない話だな。

642:名無し三等兵
09/01/07 12:13:28
まぁ仕掛けたのはグルジアだったんだけどな

643:名無し三等兵
09/01/07 12:23:31
テロってみた相手が超強いテロリストだったでござるの巻

644:名無し三等兵
09/01/07 12:48:31
地図見た範囲では侵攻ルートは4本かな?
Gazaは海岸までの縦深ないから、簡単に都市ごとに分断孤立化されるなー
装甲ブル投入して海岸まで道引いちゃえばいいし

元々の時点で給水はどうなってるんだろ
都市籠城しようにも水道停められたらなんともならん

645:名無し三等兵
09/01/07 13:14:06
>>640
シンクタンクというか、例の佐藤優だよ

646:名無し三等兵
09/01/07 13:29:11
日本人やユダヤやロシア人の感覚だと
組織を支持し行動を肯定する以上
最後の一兵まで戦うと硫黄島やマサダやスターリングラードみたくなるんだが
そうはならないとこがパレスチナ人の病根だ


647:名無し三等兵
09/01/07 13:35:54
>644
ガザの水資源は地下水にほぼ全面的に依存してる。
本来ガザには真下にガザ地下水帯と呼ばれるけっこう豊富な地下水が「あった」。
だが汲み上げ過ぎで30年代に既に悪化が始まってた。

実は、70年代の終わりから何度かナイル川からの大規模な導水(本来イスラエル向け、それをガザにも導水)
が計画されてるが、政治的な壁が崩れない内にイスラエルの海水淡水化プラントが軌道に乗ってアボーン。
ガザ地下水帯はイスラエルから水を買う資金の無いパレスティナ農民の
不法な大量取水と異様なまでに高い出生率による人口爆発で見事なまでに崩壊しましたとさ
第一次インティファーダのきわめて有力な一因がガザの酷い水状況とされてる

今では、悲惨なレベルの地下水を無理やりくみ上げてる状態
そろそろ枯渇が近いとも言われてるが、ハマスさんどうする気なんだろうな?
ハマスの指導層はシリアに居るから問題無いのかも知らんが


648:名無し三等兵
09/01/07 13:50:58
>>644
上水も下水も寸断されているらしい
マスコミのガザ入りも遮断しているから(アルジャジーラは戦前から入って残留しているらしい)
文字通り袋の鼠、報道は伝聞情報しか来ない

Wounded Gaza family lay bleeding for 20 hours(怪我をしたガザの家族が20時間、血を流しつづけたまま)
By Amira Hass
URLリンク(www.haaretz.com)
Officials warn: Gaza infrastructures near breaking point(ガザのインフラは崩壊寸前)
By Amira Hass
URLリンク(www.haaretz.com)
(翻訳:ガザ侵攻関連)サラ・ロイ「イスラエルのガザでの「勝利」には法外な対価がつく」
URLリンク(palestine-heiwa.org)
イスラエルが情報統制 記者の立ち入り禁止
URLリンク(www.47news.jp)

ガザ侵攻:イスラエルが援助物資で「人道回廊」設置
URLリンク(mainichi.jp)
イスラエル国内報道(抄)
URLリンク(www.zion-jpn.or.jp)

649:名無し三等兵
09/01/07 14:06:57 Jx9cHES2
誰も>>621に突っ込まないので

ロケット兵器は弾道レーダーで発射点算出できないよ。



650:名無し三等兵
09/01/07 15:18:32
有る程度は出来るだろう

651:paul`s concentration
09/01/07 15:31:14 JsLSxwqw
イスラエルは正当防衛ですから。
今までもハマスはロケット弾攻撃しては民間人の居住区に隠れて
実は一番民間人を危険にさらしているのは幹部達だから。
勿論自分では自爆テロしないしな、呼びかけてもな。

第一イスラエルはやりすぎだ、という馬鹿日本人もいるがそいつらは
死ねよw
人口比を考えろよ。イスラエルの人口と周りのアラブ諸国どちらが
人口が多いと思ってんだよ、。
つまりハマス幹部が唆して自爆テロをさせてイスラエル人30人死亡したとして
イスラエル空軍が同じく30人殺したのではイスラエルが不利で計算上先に死滅するのは
人口が少ないほうなんだよ。
よってイスラエルは自国の生存のために何倍かの相手を殺害する必要がある、
勿論民間人を標的にはしていないが馬鹿ハマス幹部が前述の通りに民間人を
危険にさらしているのでこういう結果になる。

さらにイスラエルは皆兵制の国だ。
パレスチナ難民が何人か死ぬでもハマス幹部は対して失望しないだろう。

だが皆兵制のイスラエルではどの民間人が死んでもそれは=兵力が失われる
ことにつながるんだよ、ボケ。
それを知らない馬鹿日本人がマスコミに踊らされてこういうスレ立てて
イスラエルをたたいているのをみると、どうも啓蒙してやらんとあかんと
思うわけよ、。


652:名無し三等兵
09/01/07 15:38:39 jiNgMz/n
ハマスには現代のコミュンテルンが入り込んでるね。
日中戦争の拡大に似てる。
↓このやりかたは毛沢東軍のやりかたそっくりなんだよな。

>今までもハマスはロケット弾攻撃しては民間人の居住区に隠れて
>実は一番民間人を危険にさらしているのは幹部達だから。


653:名無し三等兵
09/01/07 15:40:08 jiNgMz/n
「革命思想」というのは「革命のためにはあらゆる犠牲は正当化される。」だからね。

654:名無し三等兵
09/01/07 15:41:30 jiNgMz/n
言い方かえれば「革命思想」というのは「目的は手段を正当化する。」だな。


655:名無し三等兵
09/01/07 15:50:32 3XlofdbF
そうか、イスラエルは革命国家だったのか。

656:名無し三等兵
09/01/07 15:53:44
というわけで公式見解を引っ張ってきたよ
上はイスラエルのサイト
ハマースはサイトは発見できなかったが代わりに『ガーディアン』への寄稿

ヘッドラインの裏に-南部住民の生命の安全のため、避けられなかった作戦
URLリンク(tokyo.mfa.gov.il)
ISRAEL MINISTRY OF FOREIGN AFFAIRS
URLリンク(www.mfa.gov.il)

This brutality will never break our will to be free
For six months we in Hamas observed the ceasefire. Israel broke it repeatedly from the start
Khalid Mish'al
The Guardian, Tuesday 6 January 2009
URLリンク(www.guardian.co.uk)
この残虐行為は、我々の自由への意思を打ち砕きはしない(邦訳)
ハリド・ミシャール
ガーディアン、2009年1月6日
URLリンク(nofrills.seesaa.net)

657:名無し三等兵
09/01/07 16:21:00
密かに自治区に核・化学汚染物質散布して、出生率を下げるか、
奇形・障害発生率を尋常じゃないほど上げれば
将来的にイスラエルも安泰なんじゃね?

658:名無し三等兵
09/01/07 17:14:20
汚染がガザ外へ拡散しなければな。

659:ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M
09/01/07 17:25:55
【ガザ侵攻】事前報道でイランTV記者ら逮捕
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
イランのテレビ局アルアラムの東エルサレム駐在パレスチナ人記者とプロデューサーの2人は、
軍が3日夜に地上侵攻する約2時間前に、ガザ地区に向けた部隊の進軍の模様を報道したとされる。

┏┫ ̄皿 ̄┣┓<地上侵攻前後の報道が、なんか変だった原因はこれかー

660:名無し三等兵
09/01/07 18:22:26
イスラエル人株主企業と取引禁止=パレスチナ人に連帯-イラン鉱工業相
1月6日6時46分配信 時事通信
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

661:名無し三等兵
09/01/07 18:30:45 ycOiwaVE
ガザ爆撃を毎日3時間中断 イスラエル軍が発表
URLリンク(www.cnn.co.jp)

イスラエル、ガザ境界に「人道通路」設置を表明
URLリンク(www.cnn.co.jp)

エジプトがガザ停戦案提示 緊急会合も盛り込む
URLリンク(www.cnn.co.jp)

ガザ進攻で安保理閣僚級会合、アッバス議長が決議呼び掛け
URLリンク(www.afpbb.com)

662:名無し三等兵
09/01/07 18:41:34
>649
>ロケット兵器は弾道レーダーで発射点算出できないよ。

いや、可能ですが。巡航ミサイルはできないけどね。

663:名無し三等兵
09/01/07 19:41:44
精度は低いだろうな

664:Lans ◆xHvvunznRc
09/01/07 19:56:02
>662
まあ、発射点を割り出したって、そこのロケットは発射された後だからね。
固定砲台じゃないから。

またロケットによってはろくな発射装置なしでの撃てるものもあるし
(従来のロケット攻撃の主力はそういうやつ)
(レバノンやアフガンで多用されてきた)

撃つ=もうそこには無い

なので反撃しても無意味。
発射地点ではなく、集積地を探し出して叩く必要があるんです。

665:名無し三等兵
09/01/07 19:57:00
>>657
そうなると向こうもハルマゲドンやらかすかもね

666:名無し三等兵
09/01/07 19:57:49 p9Bz0T3+
イスラエル暴れすぎwマジキチ

667:名無し三等兵
09/01/07 20:12:14
>>664
まぁそうだろうけど出来るかどうかの話だからね

668:名無し三等兵
09/01/07 20:18:22
発射する=砲撃される だと
「うちの近くで花火上げるのやめろ」「やるなら通報するぞ」に
政治的な問題になるけど

669:名無し三等兵
09/01/07 20:37:05
まあ、カッサムロケットで一番主要な奴ってこんなのな訳で。
ロケットの在庫本体を叩かなきゃ意味が無い

URLリンク(focusonisrael.files.wordpress.com)

発射装置ってナニ?それっておいしいの?

670:Lans ◆xHvvunznRc
09/01/07 20:48:10
>668
でラチがあかないと、花火を買った奴の家に直接殴りこむと…

>669
あ、これは結構ましな発射台w
酷いときは、木の枝交差させただけとか、岩にレール立てかけただけの写真も見た事ありますよと。

発射台の回収は不要なので、点火したら操作要員は即トンズラ。
もともとピンポイント攻撃じゃなく、広い市街地の【どこか】に落ちれば良いで撃ってますから←ゲリラ

671:名無し三等兵
09/01/07 20:49:33
>>670
探知したなら発射地点はチェックぐらいはしませんかね?

672:名無し三等兵
09/01/07 20:54:51
そのうち火薬すら手に入らなくなってペットボトルロケットになったりして

673:名無し三等兵
09/01/07 20:58:55
あーそれそれ
>>669がなんか見たことあるなと思ったらペットボトルロケットだ

674:名無し三等兵
09/01/07 20:59:13 2St+PgR2
でも結局はパレスチナ人を皆殺しにでもせん限り、
根本的な解決にはならんのだけどな

675:名無し三等兵
09/01/07 21:02:28
ハマスがガザを支配した時の画像
URLリンク(img145.imageshack.us)
URLリンク(img155.imageshack.us)
URLリンク(img291.imageshack.us)

ダメだこりゃw

676:Lans ◆xHvvunznRc
09/01/07 21:03:38
>670
チェックしたところで、敵性地域(国境外)なので、なにもできませんが。
つか、それらしい場所を目視さえできれば発射煙でおおよその発射地点○判りです。

わざわざレーダー不要

大体の飛来方向は判りますから、民間人に偽装した観測員が潜入し双眼鏡と携帯電話でも持って配置につけばOKな話。
これをしばらく続ければ、よく発射される場所が判明。

でも判明つったところで、侵攻でもしない事にはどうしうようもありません。
ロケット弾を迎撃?THELはまだ絶賛開発中ですが、なにか?って感じですから。

ミサイルで迎撃?数万円のロケット迎撃に数千万のミサイルですか?
国家財政あっというまに破綻します。

だから侵攻。

それが良いか悪いかはおいて置いて、強制敵にロケット攻撃を阻止するにはこれが一番の特効薬。
後で国際社会からの大反論っていう強い副作用がありますががが

イスラエルにとっては自国民の生命か?他国民の生命か?の選択を常に迫られてる訳です。

677:名無し三等兵
09/01/07 21:05:37
>>676
なるほどね

678:名無し三等兵
09/01/07 21:13:56
もうすでにイスラエルの国際イメージなんて悪化しまくってるからな・・・これ以上下がっても関係ないだろ。
本当に重要な味方はがっちりおさえてあるわけだし。

679:名無し三等兵
09/01/07 21:14:08
>>675
意外とお茶目で笑ってしまった

680:Lans ◆xHvvunznRc
09/01/07 21:18:36
>677
しかも、国際社会はハマスのロケット発射を止めてくれません。
そう、誰も。国連も、他のアラブ諸国も誰も…

なら自分で止めさせないと、ひたすら自国民が死んでいくだけ。

ま、日本のマスコミはそういったイスラエル側の苦悩とか背景説明なんかろくにしませんけどね。


繰り返しますが、だから侵攻が正義って訳でもありませんが…
こういったように、どちらが悪いという明確なものが戦争や紛争にあるものでなく、
大抵の場合、双方、それなりの理由があるわけです。正義は両方にあって両方にないものです。
善悪という概念を持ち込んでも本来意味がないものだと思います。
そこから離れないと…でもそんなの当事者には無理な訳であって…

だから戦争や紛争は簡単にはなくならない。

ま、比較的明確な独裁政治の暴走ってのもありますが…戦争はそればかりじゃないです。

681:名無し三等兵
09/01/07 21:24:17
>>680
両者の主張も、それぞれの価値観に基づけばどっちも正しいんですよね…

単純に善悪は言えませんわ…

682:名無し三等兵
09/01/07 21:29:03
写真撮り終わった後爆笑するんだろうな・・・?

683:名無し三等兵
09/01/07 21:29:32
日本じゃユダヤ陰謀論のオンパレードだから、アラブよりだね
あったこともない人種をあれだけ憎めるのはすごいと思う

684:名無し三等兵
09/01/07 21:35:11
ユダヤの陰謀ではなく、イスラエルの交渉力だろう
米国の拒否権というジョーカーを使える非常任理事国はここだけだ

685:名無し三等兵
09/01/07 21:36:52
>680
いえいえ~政治的な話しは了解しておるのですが
ロケット監視の「コーストウォッチャー」てのは知らなかったもので
感心した次第。


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