09/02/09 19:46:19
ハ,_,ハ 101は主脚とスポンソンの幅を60cmくらい縮めればC-Xのお腹に収められるかもしれないモサリよ
,:' ´∀`'; 着陸時の安定性が損なわれるのは確実モサリが
~~~~~~~
559:名無し三等兵
09/02/09 20:12:09
>>558
高さは4m以内になるの?
560:名無し三等兵
09/02/09 20:18:52
なんというCHF、YSFlight版C-Xはまだか。
561:CHF ◆17H3eXAaOw
09/02/09 20:38:35
~~~~~~~
o ハ,_,ハ >>559 ローター回転面の一番下までが4.11mなのでローター外してギリギリといったところモサリ
。,:' ´∀`'; それで足りなければCH-47の様にカバーをごっそり外せるようにしないと駄目モサリね
:: っ ,っ >>560 本物が飛んでくれるまで待ってモサい
ι''"゙''u ロールアウト後も色々追加してる様なので今公開しても小改修の嵐モサリ
562:名無し三等兵
09/02/09 21:26:55 3V3RJ7q6
>>560
ちょ、こんな良ソフトがあったとは!
563:名無し三等兵
09/02/09 21:28:43
ageてしまった…orz
564:名無し三等兵
09/02/09 21:29:51
>>561
ローター外したって全高は変わらん。
高さ下げるには、MRH,MAST,XMSNを外していく事になる。
565:CHF ◆17H3eXAaOw
09/02/09 22:45:42
)
O
o ハ,_,ハ
。,:' ´∀`'; 確かにその通りなので訂正モサリ
:: っ ,っ ローターだけでは軸までは指さないモサリね
ι''"゙''u 透視図見たらエンジンの位置もギリギリなのでカバー外しても無駄かもしれないモサリ
566:名無し三等兵
09/02/09 23:22:34
さらに、中央エンジンを外せば、トータルで1mくらいは下がりそうだ。
567:名無し三等兵
09/02/09 23:24:40
(笑)
568:名無し三等兵
09/02/09 23:27:40
>>566
APUも下ろさんといかん
569:名無し三等兵
09/02/09 23:30:52
ん?
APUは中央エンジンの下で、
両エンジンと同じくらいの高さだから意味なくね?
570:名無し三等兵
09/02/10 00:44:28 8yTEE1GG
ソマリアの海賊討伐に派遣するのは何ていうヘリですか?
571:名無し三等兵
09/02/10 01:28:57
>>570
今あめ・なみに乗ってるSH-60Jだろ。
572:名無し三等兵
09/02/10 06:19:08
>>569
中央エンジンの下じゃなくて隣だぞ。
互いにオフセットした位置。
573:名無し三等兵
09/02/10 06:26:29
どっちが正解?どっちがバカ?
574:名無し三等兵
09/02/10 07:32:30
>>573
安心しろ、バカはお前だけだ。
URLリンク(forsvaret.dk)
URLリンク(www.flightglobal.com)
575:名無し三等兵
09/02/10 07:56:11
>>574
解説お願いします
576:名無し三等兵
09/02/10 10:06:31
>>575
上の写真で中央エンジンの排気口の右下に見える小さな穴がAPUの排気口。
それを踏まえて下の透視図を見ればどれがAPUかわかるよね。
577:名無し三等兵
09/02/10 12:57:41
>>576
具体的にお願いします
578:名無し三等兵
09/02/10 13:29:58
バカって言われたからってムキになるな。
579:名無し三等兵
09/02/10 15:09:45
【社会】船長が急性脳内出血で倒れ漁船が旋回して暴走 海上保安庁、特殊救難隊の救出劇 千葉県勝浦沖
スレリンク(newsplus板)l50
580:名無し三等兵
09/02/10 16:47:47
海自はDDにはSH60KをDDHにはEH101を配備では贅沢過ぎるかね
581:名無し三等兵
09/02/10 17:11:42
ヘリ不時着で2人重傷 9400世帯が停電
URLリンク(www.ntv.co.jp)
群馬・みなかみ町で10日、「東京電力」の送電線を点検していたヘリコプターが不時着し、2人がケガをする事故があった。この事故で、午後1時現在、周辺の9400世帯が停電している。
不時着したのは「新日本ヘリコプター」所属の「ベル式206L-3」ヘリコプターで、操縦士と東京電力の巡視員の計2人が乗っており、1人は骨盤を、1人は腰ついを折る重傷を負った。
東京電力によると、ヘリコプターは送電線に接触したとみられ、周辺地域のみなかみ町、群馬・沼田市や新潟・湯沢町の一部など約1万7000世帯で停電が起きた。午後1時現在、9400世帯が停電中で、東京電力は復旧作業を急いでいる。
湯沢町の停電によって、苗場スキー場ではスキー客700人が一時リフト上に取り残されたが、全員救助された。また、停電の影響でJR上越線の水上~土樽が運休している。
582:名無し三等兵
09/02/10 21:04:45
スーパーレンジャーはかっこいいよな
583:名無し三等兵
09/02/10 22:17:55
>>573,575,577
みんな親切に教えてくれたぞ。
ちゃんと分かったのか?
584:名無し三等兵
09/02/10 22:30:49
ヘリ不時着、送電線に接触か…1万7千世帯が停電 群馬 [02/10]
スレリンク(liveplus板)
送電線点検してたら送電線に引っかかってヘリ墜落→停電
スレリンク(news板)
585:名無し三等兵
09/02/11 00:54:44
結局どちらも微妙に間違ってただけだったな。
別な大バカが一人引っかかったけど。
586:名無し三等兵
09/02/11 08:32:25
お引取りください。
587:名無し三等兵
09/02/11 10:40:32
>結局どちらも微妙に間違ってただけだったな。
はぁ?お前はまともに文章も読めないのか?
588:名無し三等兵
09/02/11 13:36:06
やっぱ間違ってたんだwwほんと知ったかぶりすぎwww自称ヲタ??ヘリネタは任せろみたいなww
589:名無し三等兵
09/02/11 14:15:08
>>588
>>578をよく嫁
590:名無し三等兵
09/02/11 14:52:03
ここレベル高いなぁ
591:名無し三等兵
09/02/11 17:34:19
>>582
ロングレンジャー?
日野のトラックや消防車?
横浜のレスキュー隊?
592:名無し三等兵
09/02/11 17:42:49
V-22なんかよりこっちのほうがよい。
URLリンク(www2g.biglobe.ne.jp)
593:名無し三等兵
09/02/11 19:20:50
[防 衛]
技本、「全天候対応駆動システム研究」に新規着手
21年度予算案で16億円/将来ヘリへ適用目指す
594:名無し三等兵
09/02/11 21:01:44
>>587
お前は図や写真が見えないのか?
595:名無し三等兵
09/02/11 21:17:47
いつまでやってんだよw
見てる方が恥ずかしいってww
どっちもヘリについて詳しいよ!!
君たちすごい!!ww
596:名無し三等兵
09/02/11 21:43:03
>>588,595
オマイさんが一番粘着しているように見えるんだが・・・
気のせいか?
597:名無し三等兵
09/02/11 21:57:50
>>593
ローターがある以上全天候型は無理だと思うが・・・・
まさかジェットかタグデットファンで造る気じゃなかろうな。
598:名無し三等兵
09/02/11 22:55:40
>APUは中央エンジンの下
>中央エンジンの下じゃなくて隣
中央エンジンの右下にAPUだな。下でも隣でもない。
側面図のみ、平面図のみ見ればどちらも正解だが。
599:名無し三等兵
09/02/11 23:05:44
という事で、俺が正解。終了。
600:名無し三等兵
09/02/11 23:06:20
文章の一部を切り出すのではなく、
高さを下げる話をしている時の流れを読もうな。
601:名無し三等兵
09/02/11 23:11:29
みんな必死だねw
602:名無し三等兵
09/02/11 23:12:52
>>597
海外ではあるんだよ、全天候型ってのは。
アンチ・アイス・システムって事なんだろうが、
海外では既存のシステムを
国内開発するのに16億円もかかるのかね?
603:名無し三等兵
09/02/11 23:27:32
え?アンチアイスが全天候??え???は???
604:名無し三等兵
09/02/12 00:34:47
高さ下げるなら結局ギアボックス外さないと意味ないべ。
ローターマストと一体だからな。
605:名無し三等兵
09/02/12 03:59:14 att920Tm
自治体や公的機関のヘリは、三菱や川崎など国内メーカーの製品を買うように。
606:名無し三等兵
09/02/12 06:15:34
じゃあMH2000、倍の大きさにしたMH4000で(w
607:名無し三等兵
09/02/12 08:45:41
MH2000は無駄に広い機内容積なんとかならんのか
608:名無し三等兵
09/02/12 08:47:26
なんとかする必要ある?
609:名無し三等兵
09/02/12 08:50:51
機体規模がどうにも中途半端な気はする
610:名無し三等兵
09/02/12 21:52:29
唯一の納入先から突っ返された機種に未来なんて…ってJAXAのが残ってたか
611:名無し三等兵
09/02/13 02:32:39 c5yMxQJ4
日本の山火事対策ってどう?
陸自の放水機器は、市街の火災では使用不可なんだっけ?
612:名無し三等兵
09/02/13 02:59:00
>>602
海外も未だ研究中
全天候対応駆動システムの研究
URLリンク(www.mod.go.jp)
613:名無し三等兵
09/02/13 19:28:30
航空救難団 ~Air Rescue~
URLリンク(www.nicovideo.jp)
CH-47が着水してる
こんなことができるなて知らなかったよ
614:名無し三等兵
09/02/13 19:36:23
確か水面に重量を完全に預けちゃうと離水できなかったはず。
だから動力で吊りながら接水させるんだったかと。
615:名無し三等兵
09/02/13 19:53:02
>>613
だもんでこういうことができる
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.youtube.com) (上のとおなじ)
616:名無し三等兵
09/02/13 23:23:22
着水するたびに分解洗浄するの?
617:名無し三等兵
09/02/14 00:00:59
平成21年度 海上保安庁観閲式及び総合訓練
URLリンク(www.kaiho.mlit.go.jp)
(海保 消防 警察 その他関係機関による壮大なイベントです)
■実施日時
平成21年4月25日(土)・26日(日) 出港予定/午後1時頃 帰港予定/午後5時頃
※悪天候の場合は中止
■乗下船場所
東京港・晴海ふ頭 (実施場所:東京湾・羽田沖海域)
■乗船予定船
ヘリコプター搭載型巡視船
■実施内容
船艇及び航空機の観閲、関係省庁などのパレード及び警備救難業務に関する各種訓練
■その他
・事件事故の発生、悪天候等の理由により、観閲式及び総合訓練の一部変更あるいは取り止めることがありますのでご了承下さい。
・中止の場合は、当日テレホンサービス及びホームページでご案内します。
・平成16年7月に施行された「国際航海船舶及び国際港湾施設の保安の確保等に関する法律」に基づく規制により、当日、乗船券を
お持ちでない方は保安区域に 立ち入ることができません。
・応募の際にご連絡いただいた個人情報は、観閲式の一般公募事務のみに使用します。
★応募締切:平成21年3月13日(金)必着(インターネットからの応募は同日18時まで)
618:名無し三等兵
09/02/14 16:57:33
SH-60Jの後継機は、EH-101が適当かと。
海自には「HSS-2B」信仰というのが、回転翼関係のベテラン隊員にあり、かつての主力機HSS-2B
が機内容量が大きく、輸送等の他任務にも対応が効き、信頼性も高く大変使い勝手が良かったところから、
この機体を懐かしむ隊員が少なくありません。
現有機である60系の海自における問題点が機体の大きさに比例した、機内容量の小ささに尽きます。
(退役間際まで海自観艦式における首相輸送に携わったのが良い例ですし、米大統領専用ヘリとして、
60系を入れた後もシーキング系が主力である事実が説明になります)。
加えてEH-101は大きいイメージがありますが、ローター展開状態における、胴体と合わせた大きさが、
実はシーキング系と変わらずEH-101が意外とコンパクトである事実があります。つまりかつて「ゆき」
クラスでHSS-2Bを運用した海自にはとって、大して気になるサイズではないのです。
619:名無し三等兵
09/02/14 17:23:23
>>618
それはSH-60Jの後継としてSH-60Kが調達中であるという現実を踏まえた上での発言か?
つまりSH-60Kの調達を中止し、EH-101を海自での対潜用途に新たに開発し直す必要が有るほど、SH-60Kには欠陥が有ると主張するのか?
(EHの海自での運用の適性についてはそれほど異存は無い、ただあのサイズはどうしてもコストにつながる)
620:名無し三等兵
09/02/14 17:31:34
60Kは50機程度の調達に留める話だぞ
つまり100機ある60Jの半分しか更新しないことになる
それにEH-101のAEWバージョンは英国が採用している
101を30機程度採用して哨戒ヘリを20機程度削減するのもいいかも
621:名無し三等兵
09/02/14 17:47:10
ただでさえ数が足りないのに削減ですか…。
それともP-Xで補うんですかね?
622:名無し三等兵
09/02/14 17:51:30
陸上運用/海上運用の違いを無くすのだが、
今の調達ペースでは、従来の陸上運用分は純減という事になりそうな。
623:名無し三等兵
09/02/14 19:15:45
>>619
しからばNH-90では如何かな?
624:名無し三等兵
09/02/14 19:26:55
海自の次期回転翼練習機が、ユーロコプター社製EC135型ヘリに決まったと言う事は、
同社製のNH-90が最有力では?
625:名無し三等兵
09/02/14 19:29:59
喧々囂々の議論のなか
誰にも相手にされずさわやかに飛びすぎて消えていくロビンソン様!
626:名無し三等兵
09/02/14 19:34:56
ほんとうにEH101好きダナw 掃海具引っ張るんじゃなければ3発もいらん
627:名無し三等兵
09/02/14 19:55:39
EH-101は出来栄えが素晴らしい。
文句なし!
628:名無し三等兵
09/02/14 20:03:24
>>627
そうか?あの給油口なんか一点加圧式にしろよメンドイ!と言いたい。
629:名無し三等兵
09/02/14 20:07:16
Press Fuelあるじゃん
630:名無し三等兵
09/02/14 21:21:20 S9nfMql6
海賊退治には何のヘリ使うの? アパッチ?
631:名無し三等兵
09/02/14 21:35:55
>>619
どこかで読んだ記憶があると思ったら、>>618はM&Aのブログのコメントをまんまコピペしたものだぞ。
あとお前ら、そろそろ旧称のEH101じゃなくて新名称のAW101で呼んでやれよ・・・改称されたの一昨年だぜ。
632:名無し三等兵
09/02/14 21:44:08
海賊や、ムンバイテロのような海上からの不正規戦を試みようとする勢力
に対抗するための哨戒・多目的ヘリを海自が欲しているなら、SH-60Kは不審船
対策の切り札とされながら運用上の問題で現場とのギャップが生じているとみるべきなのだろうか。
速度や対弾性、居住性や汎用性(重武装が可能)を求めるならNH-90一択のような気が。
633:名無し三等兵
09/02/14 21:46:33
>>632
なぜ、そんな結論になるんだ?
634:名無し三等兵
09/02/14 21:46:38
×NH-90
○NH90
635:名無し三等兵
09/02/15 13:16:38
OH-6
UH-60
CH-47
P-3C
それぞれ
おーえいちしっくす
ゆーえいちろくまる
しーえいちよんなな
ぴーすりーしー
こんな感じで読めばいいですか?子供に聞かれて困ってます。
よろしくお願いします。
636:名無し三等兵
09/02/15 13:20:11
決まってないよ 頭わるいね
637:名無し三等兵
09/02/15 18:04:40
>>635
まあそんなもんで
638:名無し三等兵
09/02/15 18:44:29
テレビとかだと「ゆーえいちろくじゅう」、「ぴーさんしー」だったりする
639:635
09/02/15 19:28:39
みなさんありがとうございます。
640:名無し三等兵
09/02/15 23:52:32 6FBa6Et5
>>638
自衛隊の場合はそんな感じだよね。
米軍のときは英語だけど
641:名無し三等兵
09/02/15 23:53:55
しいえいちよんなな ちぬーく
642:名無し三等兵
09/02/16 15:21:29
>>635
せっかく愛称付いてるんだから使ってあげてやってくださいw
643:名無し三等兵
09/02/17 04:27:29
救助ヘリはなんかブラックホークっての似合わないな。
60Jでいいんじゃね?
644:名無し三等兵
09/02/17 06:11:38
救難ヘリの新しい愛称は>>650に決定します。
645:名無し三等兵
09/02/17 19:00:09
>>650
それは無いわ
646:名無し三等兵
09/02/17 19:28:07
>>650 むしろ、盲点だったと言うべきだな
647:名無し三等兵
09/02/17 20:09:25
>>650の人気に嫉妬
648:名無し三等兵
09/02/17 20:18:29
>>650
それじゃ駄目だ。
649:名無し三等兵
09/02/17 20:23:44
>>650
ワロタw
650:名無し三等兵
09/02/17 20:50:59
「ひこにゃん51号」で決定ということで。
651:名無し三等兵
09/02/17 20:51:53
スーパースタリオンで、決まりでしょ(^^)v
652:名無し三等兵
09/02/17 20:52:50
>>650には失望した
653:名無し三等兵
09/02/17 21:05:44
>>650
滋賀県民オツカレさん。
654:名無し三等兵
09/02/17 21:59:35
URLリンク(sokotsuya.poo.gs)
655:名無し三等兵
09/02/17 22:11:21
>>650氏ね
656:名無し三等兵
09/02/18 00:12:06
次の滋賀県防災ヘリはひこにゃん51号に決定しました
657:名無し三等兵
09/02/18 00:43:10
一方、航空先進県として知られる佐賀県は
防災ヘリの愛称に以下を用いることを決定した。
URLリンク(www.saga-s.co.jp)
658:名無し三等兵
09/02/18 06:30:12
ここまで露骨な2番煎じは見たことない
659:名無し三等兵
09/02/18 07:18:03
URLリンク(www2.uploda.org)
660:名無し三等兵
09/02/18 11:11:13 DTthfC36
佐賀だけだよな
防災ヘリも消防ヘリも無い県
(沖縄はドクターヘリはある)
661:名無し三等兵
09/02/18 12:22:45
U-Pitsは厚生労働省の事業じゃないからドクヘリちゃう
662:名無し三等兵
09/02/18 12:47:42
だからなんだっつー話
663:名無し三等兵
09/02/18 14:59:09
キャラクター名がいいなら「ももたろう」と「なまはげ」があるジャマイカ
664:名無し三等兵
09/02/18 18:51:15
>>660
消防・防災ヘリとドクターヘリはまったくの別物
>>661
情報古いですよ。
665:名無し三等兵
09/02/18 19:00:27
U-Pitsがドクターヘリに昇格したんだっけ
666:名無し三等兵
09/02/18 19:16:17
ググったらU-PitsのEC-135って機種変えてんだな
今度のはきちんとエマフロも付いてる
667:名無し三等兵
09/02/18 19:19:54
沖縄って総務省の沖縄事務局が防災ヘリみたいな持ってなかった?
668:名無し三等兵
09/02/18 19:36:55
>>667
URLリンク(ryukyushimpo.jp)
これかな?
防災ヘリコプターと名乗ってるけど、
消防・防災ヘリとは同列には扱えないだろうね。
機体規模、装備、体制が全然違う。
669:名無し三等兵
09/02/18 19:47:40
>>666
なんで付いてるか分かってる?w
670:名無し三等兵
09/02/18 19:48:49
どっちかというと国土交通省の情報収集ヘリみたいな感じだな
沖縄じゃ出先機関が一纏めにされているから沖縄総合事務局に所属しているんだろう
671:名無し三等兵
09/02/18 20:11:47
確かにヘリテレだけならエキュレイユで充分な気がする
各地方の412EPどころか関東の214STって相当な無駄だな
672:名無し三等兵
09/02/18 20:15:55
なんで?
673:名無し三等兵
09/02/18 20:33:13
[防 衛]
将来国産ヘリコプター想定/23年度完了目指す
674:名無し三等兵
09/02/18 20:47:21 DTthfC36
ユービッツはドクヘリに認められたけど、MESH(北部)がまだだったような?
675:名無し三等兵
09/02/18 21:05:34
MESHって運用再開したの?
676:名無し三等兵
09/02/18 21:19:55
エキュレイユⅡに担架入るのかと思ったら機付乗せないのか
MESHヘリは機関再始動時の安全確認ってどうしてんだろ?
677:名無し三等兵
09/02/18 21:19:57
一県二機体制は、特別な理由でもない限り
なかなか国に認めてもらえないよ。
ドクターヘリが入っていない県の方が遥かに多い現状ではね。
678:名無し三等兵
09/02/18 21:22:58
>>676
乗せてるはずだよ。
後席に3人搭乗可能ってなってるだろ。
679:名無し三等兵
09/02/18 21:28:47
機付=前席って決め付けてた…長副のニ操だって機付は後だもんな
680:名無し三等兵
09/02/19 02:29:58 l8ccsTzd
>>677
静岡と兵庫は「地震」のカードを使ったんだろうな。
681:名無し三等兵
09/02/19 06:26:08
>>680
静岡のは、1機は県単独の事業なんで国は関係ない。
兵庫は、まだ入ってないはずだが?
今のところ、北海道が複数機配備が有力だね。
682:名無し三等兵
09/02/19 07:45:24
>>671
国交省ヘリは人員輸送も仕事だし
ヘリテレって長時間飛び続けだから
でかい奴が欲しいんだよ。
683:名無し三等兵
09/02/19 08:05:07
でも無駄なんでしょ?
684:名無し三等兵
09/02/19 10:18:21
>>681 千葉も年明けから印旛と君津の二機体制だよ
685:名無し三等兵
09/02/19 10:21:04
次から「軍用ヘリコプター総合」にしない?
686:名無し三等兵
09/02/19 11:51:26
なんでー?
687:名無し三等兵
09/02/19 12:13:37
グリフォンやラコタみたいな民生用出身はOKなのかNGなのか…
688:名無し三等兵
09/02/19 13:57:53
>>681
兵庫は県防災ヘリだけでなく神戸の消防ヘリもあって二機体制だろ?
>>685
軍用ヘリコプター専用スレを勝手に立てて勝手に自分だけ移動しててください。
賛同者が多ければそのスレは盛況になるでしょう。
689:名無し三等兵
09/02/19 14:11:59
航空板にヘリコプター総合でも立てるかw
690:名無し三等兵
09/02/19 16:19:17
そして分散した挙句どこも過疎ると
691:名無し三等兵
09/02/19 17:34:24
軍板だから軍用で構わん
>>1の「民生用」を「主に軍事用」にするでもいい
スレ番は8で
692:名無し三等兵
09/02/19 19:32:29
>>684
千葉の君津は、県単独事業だよ。
>>688
はぁ?ドクターヘリの話なんだが・・・。
ちなみに兵庫は、神戸消防2機と県防災1機の3機ある。
しかも、地震の前からある。
スレチでスマンね。
693:名無し三等兵
09/02/19 19:39:14
ドクヘリ君は知識乏しいから書き込みしなくていいよw
694:名無し三等兵
09/02/19 21:34:06
さぁ、豆知識を披露してもらいましょう。
695:名無し三等兵
09/02/19 21:45:17
>>693
ネタ振りも出来ず、流れに加わる事も出来ず、
他人を煽る事しか出来ないのなら、
無理にレスしなくても良いんだよ。
696:名無し三等兵
09/02/19 21:57:24
この下り飽きた
697:名無し三等兵
09/02/19 22:22:17
>>687
グリフォンって、民生用出身になるのか?
ベースは軍用だから、出戻りになるのか・・・。
698:名無し三等兵
09/02/19 23:25:22
総合の意味がねーじゃんw
699:名無し三等兵
09/02/20 00:23:04
>>698
「俺の見たくない話題は以後禁止ね。」
って言ってる、スレを私物化してる自己厨は無視でいいから。
嫌なら、勝手に専用スレ立ててコイツだけ出てけ。と
700:名無し三等兵
09/02/20 12:54:56 cCq0baoq
700
701:名無し三等兵
09/02/20 12:57:18 cCq0baoq
701
702:名無し三等兵
09/02/20 20:18:11 NueUFFp7
>>697
それを云ったら同じ社番200台なビッグリフターの立場が…
703:名無し三等兵
09/02/21 12:47:02
今月の防衛技術ジャーナルでFHI課長が、コンパウンドヘリの研究動向を解説してた。
まあX2が出たからだと思うけど、FHIでも何か企んでるのかな?
704:名無し三等兵
09/02/22 13:16:53
IHI
705:名無し三等兵
09/02/22 13:27:48
自衛隊の救助ヘリって防弾だったり武装してたりするの?
706:名無し三等兵
09/02/22 17:46:43
UH-60J用の銃架が調達されたりはしてる
707:名無し整備兵
09/02/22 20:43:27
>>705
防弾板付きのCH-47が「国外任務用」として調達されるようです。
708:名無し三等兵
09/02/23 01:11:20
ソマリア? アフガン?
709:名無し三等兵
09/02/23 03:21:48
海賊退治にチヌークは無いだろw
710:名無し三等兵
09/02/23 03:28:41
国際任務用改修ってガンマウントとエンジン防塵だけじゃなかったのか
711:名無し三等兵
09/02/23 06:27:15
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
アフガンは危険らしい。
712:名無し三等兵
09/02/23 13:10:28
高地に強いのはUH-60だが、搭載量が不足気味?
713:名無し三等兵
09/02/23 13:34:47
輸送する訳じゃないんだからSH-60で十分でしょ
714:名無し三等兵
09/02/23 16:07:00
平成14度 政策評価書 不審船対処関連事業
URLリンク(www.mod.go.jp)
SH-60J/K操縦席への防弾板の整備
船舶からの小銃等による被攻撃に対し、操縦員を防御するため、
軽量かつ十分な強度を有する新素材防弾板を操縦席に装備。
なお、SH-60Kについては新造機に装備予定。
平成20年度 調達予定品目
URLリンク(www.epco.mod.go.jp)
SH-60J/K用操縦士席防弾板キット
平成21年度概算要求の概要
URLリンク(www.mod.go.jp)
輸送ヘリコプター(CH-47)の防弾板の整備
能登半島沖不審船事件以後、海自のヘリには防弾板が装備され、
空自でもCH-47には今後防弾板が装備されたりするようだが、
空自のUH-60Jに関してはCSAR仕様になってチャフ・フレアが装備される事以外は判らんなぁ
715:名無し三等兵
09/02/23 18:19:36
空自の60Jはそろそろ
・赤外線サプレッサー
・ALQ-114ディスコライトジャマー
を取り付けるべきだと思うんだ
716:名無し三等兵
09/02/23 20:04:27
60J狭いから積めるかどうか…。
717:名無し三等兵
09/02/23 20:11:27
ディスコライトって何に使うの?
718:名無し三等兵
09/02/23 20:49:25
何時までの納入かワカランが、
川重はそんなに急いでCH-47製造できるのかしら?
719:名無し三等兵
09/02/23 21:14:28
47の生産はずっと続いてる訳で
小規模改修なら横入りで対応できる。
720:名無し三等兵
09/02/23 21:46:44
リンク先読んだ?>>711
4機追加購入ってなってるよ。
年産1-2機程度(?)の川重で、追加で4機造るって・・・。
721:名無し三等兵
09/02/23 22:10:26
>>720
製造設備一式で年間10機ぐらいまでの製造に対応出来ると思う。
722:名無し三等兵
09/02/23 22:33:01
来年度に予算化=来年度に定常生産数+4機製造
ではないぞw
723:名無し三等兵
09/02/24 00:08:47
>>721
マジッすか!川重スゲー。
昔、CH-47造ってるライン見たことあるけど、とても無理って気がするが・・・。
>>722
>>718読めば分かるが、来年度中とは思ってないよ。
でも、アフガンに間に合わせるんだろうから、それなりに急ぐんだろうなと思ってね。
724:名無し三等兵
09/02/24 00:17:35
年間10機は無理だな。
陸空合わせて定修10機強と製造1~2機で最適化されてる。
725:名無し三等兵
09/02/24 01:11:52
今までのCH-47の調達を見てると10機は厳しいだろうけど4機なら何とかなりそう
21年度予算では空自の調達が無いし陸自向けの4機だけでいい。
726:名無し三等兵
09/02/24 05:50:12
予算がなければSH-60やCH-47が「平成の零戦」になるところだったな(www
727:名無し三等兵
09/02/24 14:06:34
>>717
赤外線誘導兵器対策だろ。
728:名無し三等兵
09/02/24 17:37:43
大統領ヘリ、購入見直し=1機380億円-米
URLリンク(www.jiji.com)
729:名無し三等兵
09/02/24 18:22:24
380億円www高ぇwwww
海自のMCH-101がライセンス生産で1機71億円だったか
730:名無し三等兵
09/02/24 18:27:47
なんでヘリ1機でF-2を3機買えるんだよwww
731:名無し三等兵
09/02/24 19:14:41
元ニュースはコレかな?
Helicopter Plan Is Excessive, Obama and McCain Agree
URLリンク(www.nytimes.com)
>McCain found themselves in agreement that a project to build
>28 new helicopters for the White House has gone way off course.
>Exhibit A was the program to replace the current Marine One helicopters,
>with costs mushrooming to $11.2 billion from $6.1 billion.
61億ドルから112億ドルにコスト増
112億ドルを28機で割ると4億ドル
4億ドルはおよそ380億円
ってところか
732:名無し三等兵
09/02/24 19:18:23
>>730
VH-71を1機買う予算でF-22を2機買えんぞ米空軍wwww
733:名無し三等兵
09/02/24 19:50:58
>>731
元々は
URLリンク(www2g.biglobe.ne.jp)
費用総額は61億ドル(約6,500億円)。
そのうち17億ドルは機体の改修やソフトウェアの開発、ならびに試験機や量産先行機11機分の製造費。
次の19億ドルは飛行性能向上のための開発費と機体製造費。
そして残り25億ドルが完全な要求主要通りの機体製造費である。
この中には量産先行型5機の完全使用機への改造も含まれる。
だそうなので112億ドルのうち開発費用87億ドルをメーカーが丸損するようにすれば1機100億円くらいで導入できね?
734:名無し三等兵
09/02/24 20:29:20
バイ・アメリカンの典型的な失敗例。
735:名無し三等兵
09/02/24 20:56:08
EH-101のVIP仕様の大口購入ときいて大喜びしてたアグスタ涙目だな
他に候補に挙がっていたのはV-22とS-92、大統領専用機に選ばれるのは凄い光栄なことなんだって。
ボーイン・シコル「アグスタざまぁwwww」
736:名無し三等兵
09/02/24 21:14:51
MH2000も候補に挙がってたな
737:名無し三等兵
09/02/24 21:17:03
>>736
ナイスジョーク
738:名無し三等兵
09/02/24 22:57:17
ローターブレードを90cm延長
トランスミッション系統を強化
テールブーム延長
機体構造の強化
またエンジン出力増加
大統領執務室を想定し
核戦争下における完璧な通信機能
対ミサイル防御装置
キャビンの定員は14人
トイレ装備
ね?簡単でしょ?
739:名無し三等兵
09/02/24 23:43:32
>>738
アメリカ人は、ヘリコプターにナニをやらせたいんだ?
740:名無し三等兵
09/02/24 23:53:09
>>739
エアフォースワン同レベルの通信システムとキャビンと長大な航続距離を両立したヘリを作ろうとしたら
搭載機器が重くて出力強化が必要になってエンジンの強化とローターの延長をやったら
それに合わせたトランスミッションと駆動系と機体構造の強化が必要になり今に至る
741:名無し三等兵
09/02/24 23:57:52
Mil26でやれw
742:名無し三等兵
09/02/25 00:11:07
大統領専用機はもうチヌークでいいような気がしてきた・・・
いっぱい積めるし航続距離は長いし
どうせ着陸するところは広いところばかりだし、そんなに小回り効かなくてもいいし
743:名無し三等兵
09/02/25 07:36:18
>>714
H-53系を基にした場合更に過大な要求になって収まらなくなるような悪寒
744:名無し三等兵
09/02/26 04:30:22
>>742
一方、日本官邸は予算を鑑みR-22を導入した。
745:名無し三等兵
09/02/26 10:15:31
大慶園のボンボン程度だってエキュレイユ維持できるのに
746:名無し三等兵
09/02/26 12:20:30
>>742 川崎のJA型ですね
747:名無し三等兵
09/02/26 13:33:50 hhKMbSH6
う~む。
空自のUH―60Jに給油プローブを装備する改良が始まったんなら、
いずれは空自版のMH―60が登場しても、不自然じゃあるまいて。
一方、>>742 と>>746 に釣られる訳でもじゃないが、CH―47JAを
ベースにMH―47JA(!?)も造るつもりなんだろうか。
陸自の特殊作戦群とコンボで共同作戦、とねぇ。
748:名無し三等兵
09/02/26 13:54:27
なんか色んな話ごっちゃにしてないか?>>747
749:名無し三等兵
09/02/26 14:08:13
無理しなくていいのに
750:名無し三等兵
09/02/26 14:29:40
日本のクラスターファンVTOLが実用化されたら世の中からヘリは消え去る運命らしいマジで
751:名無し三等兵
09/02/26 14:30:31
>>748
必死だなプ
752:名無し三等兵
09/02/26 14:38:27
>>751
図星だったのねw
753:名無し三等兵
09/02/26 15:04:25
>>744
総理は助手席に座るのかw
754:名無し三等兵
09/02/26 15:51:11
>>744
まさかのロビンソンw
755:名無し三等兵
09/02/26 19:17:16
>>753
いや、やはり操縦席だろう。
756:名無し三等兵
09/02/26 20:51:19
日本はECを既に持ってるから47は乗れずにあぶれた閣僚用だな。
757:名無し三等兵
09/02/26 21:36:06
>>755
石破が首相になったら絶対操縦席に乗るな。
小沢が首相になったら絶対助手席からわしにも操縦させろと言い出して、墜ちるな。
758:名無し三等兵
09/02/26 22:14:46
日本の首相は日光猿軍団ヘリのサル以下か…
759:名無し三等兵
09/02/26 23:01:10
日本語でOK!
日本の首相が搭乗する政府専用ヘリには、
EC225が3機ある訳だが・・・。
350ごときが相手になるヘリではない。
760:名無し三等兵
09/02/27 00:27:17
ネタにマジレスするのはドクヘリ君か…
761:名無し三等兵
09/02/27 06:54:10
どこにマジレスが?
762:名無し三等兵
09/02/27 11:53:24
ドクヘリ君って言ってもドクヘリどころかヘリの知識ないけどねw
763:名無し三等兵
09/02/27 12:54:00 Lkv1J7+3
>>740 、>>741
大き過ぎる!
Mi―26は嫌いではないが、モノには限度がある。
764:名無し三等兵
09/02/27 13:09:56
>>753
K-MAXですよ。
首相は当然助手席です。
765:名無し三等兵
09/02/27 14:58:55
>>764
機外じゃねーかwww
766:名無し三等兵
09/02/27 15:31:00
大丈夫、アパッチ機外に兵員搭載したイギリス海兵隊方式でいける!
767:名無し三等兵
09/02/27 16:26:41
世界第2位の経済大国が口癖の首相を機外w
768:名無し三等兵
09/02/27 16:48:56
ガキばっかだな
769:名無し三等兵
09/02/27 19:28:00
>>765
あれはむしろ補助席・・・orz
770:名無し三等兵
09/02/27 19:56:34
チヌークをB-747みたいな政府専用機塗装版にして・・・
771:名無し三等兵
09/02/27 22:41:52
関汽エアラインズのKV-107かよっ
772:名無し三等兵
09/02/27 23:12:23
>>769
右に首相
左に夫人を乗せて
離島までも一っ飛びです。
773:名無し三等兵
09/02/27 23:28:57
一っ飛びって言うほど速く飛べねーorz
774:名無し三等兵
09/02/27 23:46:10
でも一緒にいろいろ荷物を運べるぞ。吊って。
775:名無し三等兵
09/02/27 23:48:31
もうアカギの日の丸号が
政府機にしか見えない。
776:名無し三等兵
09/02/27 23:51:00
で、オチは?
777:名無し三等兵
09/02/28 00:05:47
オチ?おまえは何を言ってるんだドクヘリ。
778:名無し三等兵
09/02/28 00:09:38
ゴミと一緒にすんなよw
779:名無し三等兵
09/02/28 00:22:32
ヘリだけにオチない、とまぁこういうわけでしてな
なんだその目は。
780:名無し三等兵
09/02/28 12:02:08 zLxZUB5+
チヌークに爆弾積んで上から落とせば強そう
って子供いるよな
781:名無し三等兵
09/02/28 12:06:17
どこに?
782:名無し三等兵
09/02/28 14:14:39
>>780
おっと、戦国自衛隊(元祖)の悪口はそこまでだ。
(あれはバートルだったけどね)
783:名無し三等兵
09/02/28 17:56:36
>>774
さらに速く飛べなくなってるよ・・・orz
784:名無し三等兵
09/03/01 02:16:00
ヘリは飛行場までの移動にして飛行機で移動したほうが早い
785:名無し三等兵
09/03/01 02:36:14
わかったエアロスバルだな
786:名無し三等兵
09/03/01 04:05:47
陸はブラホは1機なのにチヌはもりもり買うんだね。
最終的にどのくらい欲しいの?
787:名無し三等兵
09/03/01 05:11:03
こんくらい
788:名無し三等兵
09/03/01 12:51:13
陸は60系いらない。高すぎます。
789:名無し三等兵
09/03/01 12:55:50 CtgHEIjx
>>786
国産なので買うでなく作ると家
790:名無し三等兵
09/03/01 14:36:59
もりもり買うったって減数もあるでな
791:名無し三等兵
09/03/01 16:01:44
チヌークにチハタン吊れば最強にきまってる
792:名無し三等兵
09/03/01 16:08:27
チハタンをもりもり作らなくては!
793:名無し三等兵
09/03/01 16:51:12
>>791
いくらなんでも、そんな無茶言うなよ。
せめて、中に入れてあげて・・・orz
794:名無し三等兵
09/03/02 01:50:45
>>791
やめて!シャーシ歪んじゃう!
795:名無し三等兵
09/03/02 04:30:53
【p2pつこうた】米大統領専用ヘリの設計図とアビオニクス情報がイランに流出した。
この機密情報が入ったパソコンに、メリーランド州ベセスダの軍需企業の社員が、ファイル
交換ソフトを入れたためとみられる。イランのIPアドレスがあるコンピュータにこの情報が
あることを、ペンシルベニア州クランベリーのティヴェルサ社が見つけて、米政府に通報した。
URLリンク(www.wpxi.com)
796:名無し三等兵
09/03/02 18:21:06
[防 衛]
空自、空中受油機能付UH-60Jを3月末初受領
797:名無し三等兵
09/03/03 01:18:59 rASgF1O/
UH-60Jが他の車両に給油して回れたらいいのに
798:名無し三等兵
09/03/03 01:55:27
JP-4を車両に給油してどうする
799:名無し三等兵
09/03/03 02:13:39
湾岸戦以降の米軍じゃディーゼル車両もJP-8焚いとるが
800:名無し三等兵
09/03/03 05:42:56
自衛隊、ユーロコプター製ヘリ購入へ
URLリンク(www.afpbb.com)
801:名無し三等兵
09/03/03 07:43:00
ユーロコプター側のリリースやっと出たのか
URLリンク(www.eurocopter.com)
802:名無し三等兵
09/03/03 14:25:26 4nEcvB27
>>802
OH―6の後継として、初級ヘリ操縦訓練機に使うのかね。
803:名無し三等兵
09/03/03 14:26:00 4nEcvB27
あ!しまった、今のは>>800 への問いだった。
804:名無し三等兵
09/03/03 14:58:42
>>802
URLリンク(www.mod.go.jp)
805:名無し三等兵
09/03/03 15:30:19
陸自が調達予定の次期練習へりはEC135の半額程度だったからEC120かね
それともMD500か
806:名無し三等兵
09/03/03 17:54:51
>>801
>This contract award clearly brings us a step closer to achieving this goal and we remain committed
>to serving the needs of the Japanese Self-Defence Forces with our wide range of products, especially
>with the NH90* helicopter.
ユーロヘリはNH90の売り込みにかなり注力してるようだね
807:名無し三等兵
09/03/03 17:58:00
何処とは言わないけどNH90をライセンス生産するぞと名乗り出るとこいないかなあ
808:名無し三等兵
09/03/03 20:32:50
>>805 アメちゃんに倣ってEC145に…
809:名無し三等兵
09/03/03 21:12:08
だったらBK
810:名無し三等兵
09/03/03 21:12:18
アメちゃんのEC145は、訓練用じゃないじゃね?
共通機材でのコスト低減が考えられますかね。
811:名無し三等兵
09/03/03 21:47:22
UH-72Aは後方の人員急患軽貨物輸送その他なんでも、UH-1後継の汎用ヘリとしての採用だから、
EC145/BK117を陸自訓練用OH-6のリプレイスにってのは、ちょっと機体規模でかすぎっしょー。
812:名無し三等兵
09/03/03 22:10:28
機体規模で言ったら
MDのエクスプローラー、ユーロのコリブリ、アグスタのパワー、ベルの429
ぐらい?
813:名無し三等兵
09/03/03 22:34:17
海自はSH-60など多発タービン機へのステップアップが前提だけど、
陸自はそのまま単発機に行くP多いからEC120あたりでええんじゃね?
814:名無し三等兵
09/03/03 22:41:01
>>812
コリブリは、ライトツインクラスの半分程度の大きさだよ。
>>813
その陸自ですら、双発化が進んでいる訳だが・・・。
UH-1の後継機も双発機だろうしね。
815:名無し三等兵
09/03/03 22:52:17
FHIが提案してたUH-Xも双発4ロータのUH-1だったしな。
816:名無し三等兵
09/03/03 23:42:48
412・・・げふんげふん。
817:名無し三等兵
09/03/03 23:49:02
双発でコストは大幅に上昇?
818:名無し三等兵
09/03/04 00:12:38
T53もそうそう止まる物じゃないらしいが、やはり双発のが魅力的なんだな。
819:名無し三等兵
09/03/04 08:40:15
既にグリフォンが在るのに富士重オリジナルで双発四翔化とかわけわかめ
820:名無し三等兵
09/03/04 08:48:45
グリフォン?
821:名無し三等兵
09/03/04 09:36:45
CH-146 グリフォンのことだろ
カナダがBell412を軍用に開発したモノ
>>819
>富士重オリジナルで双発四翔化
FHIはキャビンはUH-1Jのモノをそのまま流用する予定だそうだ
822:名無し三等兵
09/03/04 14:26:00 OFbs5ciz
シーコブラ
823:名無し三等兵
09/03/04 15:38:53
グリフォンというよりはビックリフターの4翔化かよ…
824:名無し三等兵
09/03/04 18:59:24
イロコイ一族は愛称じゃなくて型番で語ってくれんとわけわかめだ俺
825:名無し三等兵
09/03/04 19:06:19
>>823
UH-1Jは、212(=412)相当の胴体だったのでは?
UH-1Jの双発4枚ローター化は、
事実上412軍用版(=グリフォン)となるように思える訳で・・・。
どこら辺が、FHIオリジナルになるんだろう?
富士ベル205BがFHIオリジナルと言ってるんで、
なんか違う機体にはなるんだろうけど。
826:名無し三等兵
09/03/04 20:22:03
ウィキペディアのNH90のページに、「SH-60J/JKの後継として最有力」とあるけど、何か根拠あるのかな。
個人的には好きだからそうなってほしいけど
827:名無し三等兵
09/03/04 20:58:34
陸自CH-47初号機が退役
URLリンク(www.mod.go.jp)
828:名無し三等兵
09/03/04 22:21:18
>>826
ないんじゃないかなあ。
まずは救難UH-60Jの後継として、本気で売り込みかけるというのは何度か小耳に挟んだけれど。
829:名無し三等兵
09/03/04 22:46:19
>>827
リボンかわいいw
しかし何故にgif・・・
830:名無し三等兵
09/03/04 22:51:06
5500時間か、もったいないね。
なんだかんだで、日本は金持ちだな。
831:名無し三等兵
09/03/04 23:45:39
海保のベル212は1万時間超だよ・・・
832:名無し三等兵
09/03/05 00:09:15
これまでの喪失は徳之島の1機だけ>自衛隊の47
833:名無し三等兵
09/03/05 00:33:36
CH-47Jはもう退役するのか。その分CH-47JAが必要と。
834:名無し三等兵
09/03/05 00:42:27
どっかで見かけた「チヌークの後継はチヌーク」を地で行ってる
835:名無し三等兵
09/03/05 16:44:18
>>827
はい、お勤め御苦労様でありました。
836:名無し三等兵
09/03/05 17:07:40
栃木の南部だが、さっきCH-47が突然運動公園の多目的グラウンドに着陸。
ジープ型の車両2台(1台は何かを牽引)を下ろして南に帰っていった。
車両は、宇都宮へ向かったのかな。
こんなの見たの初めてだけど問題ないのか?
837:名無し三等兵
09/03/05 19:30:45
逆に聞きたい。
何の問題があるんだ?
838:名無し三等兵
09/03/05 21:06:15
マスコミを何よりも恐れる自衛隊が許可取らずにそんなことするとでも思ったのかね
839:名無し三等兵
09/03/05 21:58:00
マスコミより国交省が恐いし。
840:836
09/03/05 22:13:25
地上部隊が待機していたり町の職員が注意を促したりしてるならわかるが
まったくいきなりだぜ。最初は不時着かと想ったよ
いきなりグラウンドに着陸したらみんなびっくりするだろ。
841:名無し三等兵
09/03/05 22:27:23 cSqhxyCu
今日もシコルスキー
842:名無し三等兵
09/03/05 22:39:05
取りあえず、貨物室のサイズ拡大とエンジン出力増強で、
輸送能力向上させたチヌーク改とか作らんかねぇ。
LAVを機内搭載するのにゆとりがなさ過ぎるもん……。
でも、C-Xに対応させるの厳しそうだな。
843:霧番
09/03/05 22:42:37 DdQXfh8S
これ以上でかくしたら帰って使いづらいと思われ
844:名無し三等兵
09/03/05 23:11:03
>>838
山口の陸自17普連が警察の道路使用許可は取ったものの自治体等への通達無しで
行軍やってマスゴミから叩かれとるが。
URLリンク(www.asahi.com)
845:名無し三等兵
09/03/06 01:04:09
根回しは物事を潤滑に進めるコツだよね
846:名無し三等兵
09/03/06 06:18:48
>>844
基地外マスゴミが噛み付いてる。
自衛隊カワイソス・・・。
847:名無し三等兵
09/03/06 08:30:30
>>840
着陸場に人がいたらそれこそ大変だべ。
警察官は立ち入り規制のため要所(入り口とか)に立っていて
おまいさんはそれに気づかなかっただけじゃね?
848:名無し三等兵
09/03/06 11:00:06
>>846
こんなキチガイ記事で金もらえるマスゴミでも日本人なら守らなきゃいけない自衛隊が不憫でならんわ
849:名無し三等兵
09/03/06 11:04:42
>>848
それが、民主主義国家というもんだろ
納税者の政治的立場の違いによって
公務員が対処を変えていい、というのなら
君は近所の大陸国家にでも行けばいい
きっと、お気に召すことだろう
850:836
09/03/06 11:34:07
>>847
着陸場所
36°22'15.41"N
139°38'46.55"E のピッチャーズマウンドあたり
撮影地点は、南東方向の駐車場、警察やここの職員はいなかったよ
着陸後、見物人が結構集まってきて携帯で撮ってた。
URLリンク(up2.viploader.net)
あと、思ったより音はでかくなくて離陸にふわっと垂直上昇する
滑らかさには驚いた。
851:名無し三等兵
09/03/06 14:57:40
グランドは閉鎖されていたのかえ?
852:名無し三等兵
09/03/06 16:10:09
>>849
こうして公共サービスの従事者のモラルは下がるんだねえ
お医者さんと一緒だw
853:836
09/03/06 18:32:56
>>851
閉鎖というか平日のあの時間だから利用者なし
グランドの周りはフェンスで囲まれてる
854:名無し三等兵
09/03/06 19:03:28
まあ、ニュースになっていないってことは大丈夫なんだろう
無許可着陸ならマスコミが放っておかんよ
855:名無し三等兵
09/03/06 19:16:09
>>853
安心しろ。
土地の所有者又は管理者の許可は必ず取っているから。
856:名無し三等兵
09/03/06 19:42:31
>>852
"民主"国家ってなんだかわかってる?
民衆が愚民だから悪いだけ、
賢い国民の民主国家はまとも。
857:名無し三等兵
09/03/06 19:48:20
>>856
お前は何でそんなに、>>848,852に突っ掛かっているんだ?
誰も民主国家のなんたるかなんて話題にしていないのに。
なんかやましい事でもあるのか?
858:名無し三等兵
09/03/06 20:20:59
>>850
フェンスの内側の機体5時と7時と9時の方向に安全係の姿が見えるから
グラウンド区画内が場外離着陸場に指定されてたのは間違いないみたいだね
入口に回れば阻止線と「場外ヘリポート立ち入り禁止」看板があったと思う
859:836
09/03/06 23:22:46
>>858
写ってる人は散歩してたり近くに駐車していた人たちです。
着陸後、目撃した子連れや休憩中の営業車の人たちが携帯もって
集まってきました。
離陸後、近くまで行ってみたが看板などのたぐいは一切ありませんでした。
URLリンク(nomsawyer1.blog82.fc2.com)
これなんか見ると着陸地点にはマーカーらしきものもあるし
かなり大掛かりですよね。
860:名無し三等兵
09/03/06 23:40:51
こないだ高崎の近くへ群馬県防災ヘリの訓練見に往った時も
見張り数人置いただけの河川敷で乗り降りやら給水やらしてたよ
861:836
09/03/06 23:56:24
CH-47Jの上昇シーンが忘れられない
20数年前予備校さぼって宇都宮駐屯地のAH-1テストフライト
撮りにいったの思い出した。塀越しに組み立て中?の機体なんかも
見えたんだよな。
最近はちょっと前までテストフライトと思われるアパッチが飛んでて
うれしかった。
862:名無し三等兵
09/03/07 00:46:04
>>859
佐野市民乙。
小山にヘリ下りたかぁと小一時間考えてしまった。
863:名無し三等兵
09/03/07 14:55:36
小学校のころに運動場にどこかが不調になったヘリコプターが着陸したな。
しばらく運動場は使えませんでした。
864:名無し三等兵
09/03/07 16:05:05
降りていい?
うん、どうじょー
865:名無し三等兵
09/03/07 18:26:07
【軍法会議中】
|∧∧| (( ) ) (( ) ) ((⌒ )
__(;゚Д゚)___ (( ) ) (( ⌒ ) (( ) )
| ⊂l >>864 l⊃| ノ火.,、 ノ人., 、 ノ人.,、
 ̄ ̄|.|. .|| ̄ ̄ γノ)::) γノ)::) γノ)::)
|.|=.=.|| ゝ人ノ ゝ火ノ ゝ人ノ
|∪∪| ||∧,,∧ ||∧,,∧ || ボォオ
| | ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
| | ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
~~~~~~~~ | U ( ´・) (・` ). .と ノ
u-u ( ) ( ノ u-u
`u-u'. `u-u'
866:名無し三等兵
09/03/07 18:30:31
プーチン元大統領が>>864に少し微笑んだようです。
867:名無し三等兵
09/03/07 21:52:38
なごやかな>>864のジョークのせいで頭がぐらんどしたぞw
868:名無し三等兵
09/03/07 22:53:43
プーチン元大統領が>>867に少し眉毛をひそめたようです。
869:名無し三等兵
09/03/08 17:38:47
昨日の、立川消防署の『防災フェア2009』では、消防航空隊のドーファンが
飛んだり、隣の立川駐屯地では隊内行事か何かで、H―1JやOH―6D
が飛んだり、警視庁の412も離陸したりして、ヘリ三昧だった。
その時のOH―6Dの軽快な動きに、萌え~だったなぁ。
勿論、ドーファンも消防訓練の人命救助のデモ飛行で魅せてくれた。
870:名無し三等兵
09/03/08 17:39:38
あ、今ので、UH―1Jの『U』が抜けていた。
871:名無し三等兵
09/03/08 17:55:52
あっ昨日だったのかよ立川!
まーた今年も行きそびれたわ・・・もっと広報してくれorz
872:名無し三等兵
09/03/08 20:44:56
東消のHPに載ってないから臨港消防署へ往ってたよ…orz
873:名無し三等兵
09/03/08 23:30:30
>>857
軍隊が自由に行動出来るようにするなら、民主国家より独裁国家のほうがいいなw
邪魔がいないしw
874:名無し三等兵
09/03/09 12:23:56
独裁者が有能ならいいが。
875:名無し三等兵
09/03/09 17:51:16
UH-60J救難ヘリ 初の受油機能付加 月内に空自納入へ
C130型給油機からの空中受油機能が付加された初のUH60J救難ヘリ2機が今月
、空自に納入される。
今回新規取得となる2機は、空自が平成18年度から調達を開始した5機のうち2機で、
空中受油機能の付加により従来機種よりも長距離、長時間の運用が可能となり、救
難能力が向上する。今後は全国の救難部隊に逐次配備される予定。
今回納入される2機は那覇救難隊向けだが、うち1機は小松基地に一時的に配備され
た後、4月以降に那覇基地に配備される。
URLリンク(www.asagumo-news.com)
876:名無し三等兵
09/03/09 20:01:50
で
肝心な給油機は何処にあるんだ?
877:名無し三等兵
09/03/09 20:50:31
給油機を増やすための方便でございますから…
878:名無し三等兵
09/03/09 23:51:31
>>877
UH-60Jに給油するのはC-130
KC-767導入の口実にはならんよ
879:名無し三等兵
09/03/10 08:50:20
給油に回せるほどC-130があるのか?
C-Xがアレだしな・・・・
880:名無し三等兵
09/03/10 09:53:17
C-Xだと速度が速すぎてヘリに合わせるのが面倒。KC-767も同じ。
C-130もあくまで機内搭載用燃料タンクや給油ポッドを装備できるようにするだけで給油専従になるわけじゃないし。
881:名無し三等兵
09/03/10 12:16:50
C-130J導入の布石ですね
882:名無し三等兵
09/03/10 14:47:31
>>871
先の>>869 だが、東京消防庁のHPに載っていなかったの!? それは残念。
でも『春の全国火災予防運動』の前には、立川消防署に『防災フェア』の垂れ幕か
立て看板が出るよ。『防災フェア』は、『春の全国火災予防運動』の一環で行われて
いるんだ。
でも、それと同じ日には陸自立川駐屯地の隊内行事? もあったらしくて、UH―1J
やOH―6Dが飛んだから、一石二鳥そのものだったよ。
883:名無し三等兵
09/03/10 18:10:53
海自哨戒ヘリ、広島・呉へ出発 海賊対策で護衛艦に搭載
URLリンク(www.asahi.com)
海賊対策でアフリカ・ソマリア沖への派遣準備を進めている
海上自衛隊第22航空群(長崎県大村市)所属の哨戒ヘリコプター4機と隊員16人が10日午後、
大村基地から広島県呉市沖に向けて出発した。
海自第4護衛隊群(呉市)所属の護衛艦2隻に搭載される。派遣命令は今月中旬にも出される見通し。
午後1時から出発式があり、家族や隊員ら約600人が出席。
松岡貞義・航空集団司令官が訓示した。
海上幕僚監部などによると、海賊対策で派遣される期間は数カ月に及ぶ可能性が高い。
ヘリには機関銃を艦上で装備するという。
884:名無し三等兵
09/03/10 18:57:38
貨物船事故で海自のUH-60Jが出動してる
885:名無し三等兵
09/03/10 21:03:56
>>883
あめ・なみ型に2機づつ搭載するのか
2機運用だとあめではツライかもね
886:名無し三等兵
09/03/10 21:25:15
あめ型の2機運用はインド洋派遣で実績があると小耳に挟んだ記憶が
887:名無し三等兵
09/03/10 22:01:15
実際実績あるけど、波が大きいと厳しいな。
格納庫の自転車も降ろさなくちゃいけないし(ぉ
888:名無し三等兵
09/03/10 22:29:36
P-3C用にジブチに基地借りるらしいから艦載ヘリの整備もそこでやるんだろうか
889:名無し三等兵
09/03/11 06:04:35 WnHLafJk
1機は予備であめ型に格納して、実際の運用は3機でのローテーションでしょうね。
890:名無し三等兵
09/03/11 13:27:42
ひゅうがは間に合わなかったか。
891:名無し三等兵
09/03/11 14:17:24
「なみ」型は移送装置のレールは2本あるが、格納庫扉の形状が
「あめ」型と一緒だから、出し入れはやはりちょっとめんどくさそう。
よって、各艦の2機目は、ジプチの基地に置かしてもらって
2機運用、1機整備、1機予備、て感じで運用する、に1票。
長期間の任務になるので、本当は、地上の整備の人も
工具やら部品やら一式持って、政府専用機か輸送機で
派遣できるといいのだけど。
>>890
ひゅうがは、国内の災害派遣なら、半年ぐらいでおkかもしれないが
海外の任務なんて、1~2年は無理では?
892:霧番
09/03/12 11:57:39 OWSqj/Ju
ひゅうがは向こう一年ぐらいは囚役訓練
893:名無し三等兵
09/03/13 19:37:01 o9FzNr8x
すんません。まったく素人な質問なのですが。
ヘリの機種に関わらず、飛行中の機内は相当な騒音状態なのでしょうか。
防音の耳宛をせずにはいられないほどでしょうか。
隣の人との会話は大声でするようでしょうか。
教えていただけると幸いです。おながいします。
894:名無し三等兵
09/03/13 19:38:46
>防音の耳宛をせずにはいられないほどでしょうか。
>隣の人との会話は大声でするようでしょうか。
それほどではない。
895:霧番
09/03/13 19:41:31 Luix2EUE
>>893
俺が某インドネシアに災害派遣に行った時に載せてもらった
某陸上自衛隊のCH-47(JかJAかは忘れた)の場合だと
・騒音自体は結構あったが耳あてが必要ってほどではなかった
・隣の人との会話は普段より大きい声でないと聞こえなかった
896:名無し三等兵
09/03/13 19:45:50 o9FzNr8x
>>894>>895
どうもありがとうございます。
なるほど。音はするけど、言葉によるコミュニケーションは可能ということですね。
大変参考になりました。
感謝します。
897:名無し三等兵
09/03/14 01:41:53
いや、機種にもよるが特に防音設備を持たない軍用ヘリだと機内の会話は厳しい
空自のUH-60Jでも機内の意思疎通はマイク通話かジェスチャー
898:名無し三等兵
09/03/14 03:46:41
>>897
だからCH-47でも会話できるって。
899:名無し三等兵
09/03/14 05:58:59
回転数が定格になる直前くらいが一番うるさかった記憶があるな
900:名無し三等兵
09/03/14 20:01:28 WFuIkvH9
ドクターヘリはあんま騒音がひどいのはダメなんだっけ?
901:名無し三等兵
09/03/16 12:56:16
>>894、>>895
それに激しく同意。
何故かと言えば、霞ヶ浦駐屯地祭や立川防災航空祭の体験地上滑走で
CH―47J/JAに乗って、度々経験している。
そういえば、3月から4月は人事異動の季節でもある。空自府中基地には、
新任の総隊司令官や支援集団の司令官も入間ヘリ空輸隊のCH―47J
/JA(空自では後者をLRと呼んでいるようだ)に乗って来るのだが…
今年はどうかな。
902:名無し三等兵
09/03/16 17:56:49
海賊対処 海幕長、呉・大村を視察 派遣隊員らを激励
URLリンク(www.asagumo-news.com)
URLリンク(www.asagumo-news.com)
903:名無し三等兵
09/03/16 18:51:41
この人がフゥーハハハ担当か
904:名無し三等兵
09/03/16 19:35:20
./ ;ヽ
l _,,,,,,,,_,;;;;i <いいぞ ベイべー!
l l''|~___;;、_y__ lミ;l 逃げる奴は海賊だ!!
゙l;| | `'",;_,i`'"|;i | 逃げない奴はよく訓練された海賊だ!!
,r''i ヽ, '~rーj`c=/
,/ ヽ ヽ`ー"/:: `ヽ
/ ゙ヽ  ̄、::::: ゙l, ホント 戦場は地獄だぜ! フゥハハハーハァー
|;/"⌒ヽ, \ ヽ: _l_ ri ri
l l ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / |
゙l゙l, l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
| ヽ ヽ _|_ _ "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
/"ヽ 'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄ [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
/ ヽ ー─''''''""(;;) `゙,j" | | |
905:名無し三等兵
09/03/16 19:40:31 E/uYBNKW
SH-60Jの後継は全機種SH-60Kだと思ったのですが、残りの半数はS-92になるんでしょうね。
906:名無し三等兵
09/03/16 19:50:10
URLリンク(www.asagumo-news.com)
74式か・・・大丈夫か?
907:名無し三等兵
09/03/16 20:01:35 rsiy2kk8
>>905
現時点では何ともいえず。
候補として有力らしいのはNH90とAW101(EH101)辺りのようですが。
908:霧番
09/03/16 20:14:03 v4f7IpUv
>>906
74式って62式「よりは」故障が少ないって聞いてるし
7・62mmでも海賊船(漁船とも言うが)対処なら問題ねえんじゃね?
909:名無し三等兵
09/03/16 20:23:23
ドアガンにM2は微妙な加減が利かなくなるので止めた方がいいです。
910:名無し三等兵
09/03/16 21:16:02
>>902
ガンナーが装備してるのプレートキャリアか?
911:名無し三等兵
09/03/16 21:36:42 +UHwuCMk
>>907
三菱泣いちゃう
912:名無し三等兵
09/03/16 22:08:59
>>910
みたいだねぇ
もっと全身覆うような防弾具とかないのかな
913:名無し三等兵
09/03/16 23:05:24
>>912
ヘリのガンナー用のチキンプレート現代版みたいなヤツとかか。
どうなんだろう。
米軍の最新ボディアーマーがIOTVだっけか
914:名無し三等兵
09/03/16 23:44:11
ドアガナーさんも海賊相手なら批判されずに撃ちまくれ…ないか
いっぱいいないし
915:名無し三等兵
09/03/16 23:52:14
矢面に立つこの人たちにこそ
いくら予算をかけてもいい、重装備をさせてほしい
916:名無し三等兵
09/03/17 00:21:07
>>907
AW101になったら海自はマーリン一族の天下になっちゃうの?
なんかデカいイメージがあるんだけどHSS-2系からSH-60系になったころの逆みたいだねぇ
917:名無し三等兵
09/03/17 00:44:42
101は良いよ。
178cmの人が屈まずに機内歩けるし。
エンジンの稼働率に苦しむ様な事がなければ良いけど。
918:名無し三等兵
09/03/17 03:34:28
諸島を守るのに、輸送艦、輸送艇もつより、輸送ヘリたくさんもつ方がいいんだよな。
輸送艇50~100億、人員50人、装甲車5輛
CH-53、60億、人員50~100人、装甲車1輛、
但し、ヘリは、輸送艦の3倍の速度で輸送出来る。
実質ペイロードは3倍、しかも輸送艇は護衛するのに手間がかかるけど、ヘリは手がかからないからな。
最近まで、対潜哨戒機、輸送機、多目的ヘリコプターと作って来たけど、次は輸送ヘリ欲しいな。
実際日本だと、ロシア並みの空挺強襲能力必要だから、輸送ヘリ150~200機いるぞ。それくらいだと、国産しても十分採算取れるレベル。
エンジン開発は時間かかるから、取り敢えずエンジンはライセンスで。
ペイロード15~20トン、自衛スティンガー4発搭載の輸送ヘリで。
919:名無し三等兵
09/03/17 03:43:30
スティンガー4発搭載輸送ヘリ200機太郎出現である。
920:名無し三等兵
09/03/17 10:19:53
スティンガーにヘルファイア、ハイドラロケットを載せて、あれ?
921:名無し三等兵
09/03/17 10:48:21
>>909
ミニガンでばら撒くほうがお好みですか?
922:名無し三等兵
09/03/17 11:44:30
陸自はM2を好むよな
923:名無し三等兵
09/03/17 12:41:36
陸自どころかM2は世界で愛されてるが
924:名無し三等兵
09/03/17 14:32:12
T700クラスのエンジン双発の国内開発機にはならんかなあ
925:名無し三等兵
09/03/17 17:50:58 pbMin2zS
海賊退治に行った護衛艦の搭載ヘリは非武装?
なんかあったら同乗の狙撃手が手持ち火器で攻撃?
さすがにヘリに防弾改造はしてるだろうけどさ。
926:名無し三等兵
09/03/17 18:39:43
URLリンク(www.asagumo-news.com)
いくらなんでも、手持ちは無いだろ。
927:名無し三等兵
09/03/17 18:41:58
>>923
ドアガンにM2はあまり見ないような気もするけど。
928:名無し三等兵
09/03/17 18:42:36
>>925
スレのちょっと前ぐらい嫁。
もう一つ根本的に勘違いしてるようだが、海賊「退治」に行くわけじゃねえ。
929:名無し三等兵
09/03/17 19:42:50
海賊にしても軍隊にしても、お互いを倒しても何の得もないからなぁ
930:名無し三等兵
09/03/17 19:48:41
>>927
URLリンク(ascii.jp)
URLリンク(ascii.jp)
URLリンク(www1a.biglobe.ne.jp)
URLリンク(www1a.biglobe.ne.jp)
陸自のM2好きを堪能してください
931:名無し三等兵
09/03/17 19:55:15
URLリンク(www1a.biglobe.ne.jp)
チヌークにもM2(側面とランプ)
932:名無し三等兵
09/03/17 20:03:53
陸自はフルメタルジャケット見すぎ
933:名無し三等兵
09/03/17 21:41:58
M134の方がいい気がするけど。。。
934:名無し三等兵
09/03/17 22:10:00
>>930
ああごめん、陸自以外(諸外国)で。
米軍がCH-47にM2積んでるのはたまにあるけど、どうにもミニガンとか
GPMGのイメージが強いような。
しかしUH-60JAのキャビンにM2って、実際目の前で振り回してるのを
見ても微妙に窮屈そう。
935:名無し三等兵
09/03/17 23:06:46
>>933
バラ撒く弾がありません><
936:名無し三等兵
09/03/18 00:59:46
>>926
7、6ミリかよ~ ダッセ~
アベンジャーくらい搭載しろよ。
40ミリ機関砲でもいいけど
937:名無し三等兵
09/03/18 01:37:34
うわぁ…
938:名無し三等兵
09/03/18 02:41:00
春というのは
ここまで子供の心を蝕むものなのか
939:名無し三等兵
09/03/18 03:48:48
じえいたいに春はいつ来ますか
940:名無し三等兵
09/03/18 04:31:12
自衛隊にとっての春は有事か災害時だから・・・
暖冬くらいが丁度良い
941:名無し三等兵
09/03/18 06:42:28
A-10とAC-130ってファン層が同じ感じだよな
性質が
942:名無し三等兵
09/03/18 08:49:35
AC-130はろくな対空装備も持ってない奴らを虐める弱いもの虐め装備で
A-10は対空砲火に突っ込んでく装備です
ゆえに、A-10のほうが男らしいのです
いやまぁ、火力だけなら上空旋回してるAC-130のほうが上なんだろうけどさ
943:名無し三等兵
09/03/18 09:37:33
生き残るにはスピードが不可欠なのでF-16やAV-8程度の高速能力があるのが望ましい
944:名無し三等兵
09/03/18 10:34:35
火力バカが好きな機ではある
945:名無し三等兵
09/03/18 12:55:47
対テロ戦でA-10は大活躍…。
946:名無し三等兵
09/03/18 15:52:44
対テロ戦にA-10?都市に潜むテロリストを群集ごと吹き飛ばす気か?
対テロ戦争はアフガンみたいなところに滞空装備もろくに持たない武装集団がいたから
A-10が役に立ったわけで、日本国内においては全く使い道が無い。
947:名無し三等兵
09/03/18 16:16:16
使い道がないわけではないけど、優先順位は低いな。
948:名無し三等兵
09/03/18 16:23:48
使い道が全くないとは思えないけど、
ンなもん買う金があるんなら以下略
949:名無し三等兵
09/03/18 17:07:59
ミサイル警報装置、チャフ・フレアディスペンサーに防弾装備、そもそも中の人が不足…。
950:名無し三等兵
09/03/18 20:07:00
砲兵を充実させればかなりヘリの代用にはなったりする
951:名無し三等兵
09/03/18 20:25:10 HoRG5XI0
【国防】“空母型”新護衛艦が完成 海自最大級の「ひゅうが」 女性隊員17名が乗り込む(画像有り)★3
スレリンク(newsplus板)l50
952:名無し三等兵
09/03/18 20:28:11
日本は偽ファルコンで、対地攻撃してればいいよ・・・
953:名無し三等兵
09/03/18 22:41:57
あれ対艦攻撃以外に使い道あるのかよ?
JDAM導入したぐらいでなんか変わるとも思えんのだが
954:霧番
09/03/18 23:27:59 xQVe5og1
つ航空祭での機動飛行
955:名無し三等兵
09/03/19 01:03:30
レーザー誘導爆弾も導入するんでなかったっけ?
956:名無し三等兵
09/03/19 01:46:08
AAM-4の搭載試験も進んでるが
957:名無し三等兵
09/03/19 01:49:43
>>930
UH―1JとM―2。自分は良いと思う。
昔読んだ雑誌では、
『最新鋭のUH―1Jと旧式のM―2との取り合わせは、
何ともチグハグ』
などと書かれていたが、要は信頼性の高い武器が搭載
されていれば、それに超越した事は無いんだよ!!
958:名無し三等兵
09/03/19 01:50:33
ここはヘリスレ
959:名無し三等兵
09/03/19 09:01:17
AH-Xはどうなったんだよ!!!
960:名無し三等兵
09/03/19 12:34:03
攻撃ヘリの話は他でやれ
961:名無し三等兵
09/03/19 16:31:43
これといってネタもないな。
962:名無し三等兵
09/03/19 17:42:35
最近納入された給油プローブ付UH-60について
あれKC-767で給油できるの?
963:名無し三等兵
09/03/19 19:20:52
できたらいいね。。。
964:名無し三等兵
09/03/19 20:52:11
これは乗りたくない。。。
URLリンク(www.youtube.com)
965:名無し三等兵
09/03/21 00:08:35 DOJmIw4+
ひゅーがて、チヌーク運用出来る?
966:霧番
09/03/21 00:10:50 /Kn8Ng3/
>>965
おおすみに降りられるんだから中の人にその技量があればとりあえず発着艦はできるだろう
967:名無し三等兵
09/03/21 00:35:15
うる覚えだが、派遣活動を見越して
CH-47の運用能力は条件に入っていたかと。
甲板係止だが。
968:名無し三等兵
09/03/21 00:46:01
エレベータはローター取り外さないと無理
969:名無し三等兵
09/03/21 13:48:11
>>968
チヌークはローター外せば、艦内に収容できるのかな?
もしできるなら、シートで梱包する手間が省ける。
(スマトラの時はあれに手間がかかった)
970:名無し三等兵
09/03/21 14:37:28
w
971:名無し三等兵
09/03/21 20:03:11
>>962 ムリ
972:名無し三等兵
09/03/23 00:36:52
ムリムリ ムリ かたつ
973:名無し三等兵
09/03/24 08:18:33
>>950 着弾観測必須な砲兵にばかり頼ってられない。
974:名無し三等兵
09/03/25 18:30:10 6gE3jNo/
>EC135 T2+
>FADECを更新したアリウス2B2(634軸馬力)を搭載するモデル。
>その他の仕様はP2+に準ずる。
>海上自衛隊が、練習機として採用し15機程度を導入する予定。
SH-60J/Kの後継は、練習機と同じユーロコプターのNF-90が有力でしょうか?
URLリンク(www.246.ne.jp)
975:名無し三等兵
09/03/25 18:31:42
それは、ない
976:名無し三等兵
09/03/25 18:35:21
あれ?いつの話してんだ?w
977:名無し三等兵
09/03/25 19:24:44
他スレにもよく現れるが、NH90厨は、
ユーロコプターの中の人なのか?
978:名無し三等兵
09/03/25 20:16:52
そうしてほしいの?
979:名無し三等兵
09/03/25 20:30:14
F-Xでは無理だったが、次期商会ヘリは国産にしてもらいたいね。
川崎のOH-1ベース機に対して三菱がMH2000ベースの機体を提案、富士も咥えて切磋琢磨してくれ。
980:名無し三等兵
09/03/25 20:41:54
なんで?
981:名無し三等兵
09/03/25 20:43:10
>>978,980
ウザイから黙ってろよ。
982:名無し三等兵
09/03/25 21:58:53
ごめんね、難しかったね
983:名無し三等兵
09/03/26 04:22:33
あえてS-92をだな
984:名無し三等兵
09/03/26 04:43:02
中止してシーキングを再生産してだな
985:名無し三等兵
09/03/26 08:26:30
イラクに軍用ヘリ24機売却=仏
3月26日7時36分配信 時事通信
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
986:名無し三等兵
09/03/26 22:01:00
>>983
先日カナダで落っこちたせいでエロいことになってますね、S-92さん。
987:名無し三等兵
09/03/27 02:19:26
これか
16名が極寒の海で行方不明-カナダ沖ヘリ墜落事故
URLリンク(jp.ibtimes.com)
デカいヘリは被害者数も凄いな
Mi-26は積みすぎだったが
988:名無し三等兵
09/03/27 03:16:59
次スレ
ヘリコプター総合スレ8【攻撃ヘリは除く】
スレリンク(army板)
989:名無し三等兵
09/03/27 03:20:22
梅
990:名無し三等兵
09/03/27 10:23:27
埋め埋め支援