09/06/03 13:07:47 TlbBOjAa
◇海運業界は困惑
むしろ海運業界は「海賊乗っ取り予防策」として海軍の現地増派を政府に要求している。
米・ＥＵ各国の軍艦船派遣は成果を上げ、多国籍軍が集中的に監視する「船団航路」ではアタランタ作戦が始まって以来、一件も乗っ取り被害は起きていない。
ドイツ海軍高官も「実際に襲撃され、拉致事件が起きるのは船団を離れた船だ」と指摘した。
ソマリア沖では軍出動により海賊を退散させ、難を逃れる実例が増えている。ネル事務局長は強調する。「人質解放作戦には反対する。
それより安全航行できる保護海域の拡大を政府に求めたい」
独内相の基本法改正提案は「軍は国際法のルールに従い、ドイツ連邦領土外で所管の連邦官庁を支援するため出動することがある」と追加する内容。
連立与党の社会民主党にも反対論が沸騰した。
９月の連邦議会選挙を見越して、与党の主軸、キリスト教民主・社会同盟を率いるメルケル首相は改憲論議をひとまず棚上げにする構えだ。
482:名無し三等兵
09/06/03 13:54:38
下がってるから上げておくか
>>477>>478
州警察SEKも装備はGSG9と同じように充実したし、実戦もそれなりにこなせるようになった
それに加えてドイツ国防軍も冷戦時代とは違ってかなり自由に動けるようになったしね
改憲が行われればGSG9は間違いなく解隊されるだろう
今後SATとかはGSG9からGIGNを交流先に変更するだろう。しかもドイツ警察の影響を受けてる
警察庁は場合によっては突入班やらSITやらをSATに統合するかも知れない
日本も自衛隊が以前に比べて自由に動けるようになったしね
483:名無し三等兵
09/06/03 14:38:17
北船舶検査へ新法 自民党が整備へ方針
6月3日1時32分配信 産経新聞
自民党は２日、核実験を実施した北朝鮮への制裁措置として、貨物検査を実施するための船舶検査新法を整備する方針を固めた。国連安全保障理事会が協議中の対北制裁決議に「貨物検査の義務化」が盛り込まれれば日本も対象となる。
しかし、現行法では海上自衛隊が貨物検査を行うには、日本への武力攻撃の恐れがあるとの周辺事態の認定が必要で、「今回の核実験だけでは適用が困難」（防衛省幹部）とされている。
このため周辺事態の認定なしでも船舶検査を可能にする新法を制定することが必要と判断した。
船舶検査の根拠法としては現在、船舶検査活動法、外国軍用品等海上輸送規制法がある。船舶検査法は（１）周辺事態法に基づく周辺事態の認定が必要（２）後方地域での支援活動を行う対象が米軍に限られる－などの制約がある。
海上輸送規制法は、武力攻撃を受けたことが発動の前提となる。
このため、対北制裁決議が国連加盟国に、北朝鮮に出入りする船舶に大量破壊兵器が積載されているかを公海上で確認する貨物検査を要請しても、日本は傍観するしかない。
そこで、自民党国防、外交両部会を中心に周辺事態認定を前提としない船舶検査新法を議員立法で制定することになった。米軍以外の艦船に支援対象を広げることも検討されている。
党内には議員立法ではなく、政府提案の新法を模索する動きもある。
ただ、決議に「貨物検査の義務化」が盛り込まれるかどうかは不透明で、決議採択の行方を慎重に見守る方針だ。
これに関連し、自民党有志の「北朝鮮外交を慎重に進める会」（会長・山本一太（いちた）前外務副大臣）は２日、議員立法を目指すことを確認した。山本氏は記者団に「今国会で成立させたい」との考えを示した。
484:名無し三等兵
09/06/03 17:31:43
そもそも連邦国境警備隊自体がEU統合という流れの中で役割が変わってきて
名前が連邦警察庁になったわけだし、もう守るべき国境がないんだろうな。
GSG9はどんな状況にも対応する特殊作戦部隊からFBI-HRTみたいな
純粋な警察特殊部隊になっていくのかもしれない。
485:名無し三等兵
09/06/03 17:39:43
>>484
ああそれはありえるかも。おそらくはSITみたいな組織になっていくんだろうな
486:名無し三等兵
09/06/03 20:43:26
日本の場合は部の違いが大きいしな。
警備部は、一般犯罪にＳＡＴ出したがらないし、
刑事部も良く知らないＳＡＴにあまり頼れないし。
もう、部毎に突入部隊作ればいいと思う。
487:名無し三等兵
09/06/03 21:13:26
交通部特殊部隊…悪質な駐車違反・車内立てこもりに突入。
生活安全部特殊部隊…麻薬・銃刀法違反関連に突入。ATFに近い。
警務部特殊部隊…警察内部の立てこもり事件に突入。
地域部特殊部隊…夫婦喧嘩など些細な事件から発展した立てこもり事件に突入。
組織犯罪対策部特殊部隊…暴力団関係の立てこもりに突入。
みたいな感じか。ものすごい管轄割れだなｗ
488:名無し三等兵
09/06/03 21:56:46
全警察官、特殊部隊員化で解決ですね
489:名無し三等兵
09/06/04 13:25:52
世界の一流の特殊部隊
・イギリス陸軍SAS
・イギリス海軍SBS
・アメリカ陸軍SFG
・アメリカ陸軍DELTAFORCE
・アメリカ海軍SEALs
・イスラエル軍サイェレットマトカル
・ドイツ連邦警察GSG9（苦笑
490:名無し三等兵
09/06/04 13:32:50
実は連邦警察GSG9よりも州警察SEKの方が実戦経験が豊富な件について
SEKここ５年間で下記の３つの事案を解決している。
・ドイツ国内でどっかの国の大使館占拠事件
・バスジャック事件
・ハイジャック事件
GSG9の実戦経験は、77年のハイジャック事件のみwww
491:名無し三等兵
09/06/04 19:55:58
>>487
メリケンはそんな感じだよｗ
まあ一番なのは特殊部隊を警視総監や道府県警察本部長直属にすればいいんだけどね
492:名無し三等兵
09/06/06 12:16:15
どうやら今回の国連による北朝鮮制裁の船舶検査は、
国連憲章第７章４１条非軍事措置下で行われるらしい。
それも公海上でのみの実施で、北朝鮮船舶の同意を得た上での船舶検査らしい。
今回は、海自の出番は無いな。
海保が対応するだろう。
ＳＳＴの出番だな。
493:名無し三等兵
09/06/06 22:38:47
>>487
交通部特車二課を思い出したｗ
494:名無し三等兵
09/06/07 17:26:40
>>492
早まってはいかんな。
国連憲章７章４１条の「非軍事的措置」ってのは、「兵力の使用を伴わない」措置のことだ。
「兵力の使用を伴わない」措置であるかどうかは、措置の執行に従事する主体ではなく、措置の内容・形態によって判断される。
国際法上軍隊に相当する主体を使って「兵力の使用を伴わない」措置を執行する余地もある。
要するに、非軍事的措置の執行に従事するのが海自でも、内容・形態次第では問題はない。
逆に、非軍事的措置の執行に従事するのが海保でも、内容・形態次第では問題がある。
海保が対応するだろうとは限らんし、海自の出番がないとも限らん。
495:名無し三等兵
09/06/08 08:24:15 iVpzVDq9
どうかな
今月中には、北朝鮮に対する制裁案（国連憲章第７章４１条非軍事措置下での北朝鮮船舶に対する臨検の義務化）が安保理で採択されて、来月辺りから各国共実行するだろ
日本も来月辺りから政府、与党内で海自や海保の活用について、検討が始まるだろう
然し、悲しいかな、８月以降に衆院選が有り、確実に自民党は野党転落して民主党政権になるだろう
それも民主党内の鳩山や岡田や管等の執行部は、旧社会党グループや連立相手の社民党に配慮して、自衛隊活用に慎重姿勢を示すだろう
そうなったら、必然的に海保活用になるだろう
残念ながら民主党政権が続く限り、海保中心になるだろう
496:名無し三等兵
09/06/08 10:15:49
海保的には民主党政権を望んでいる訳だなw
自衛隊や警察は自民党政権を望む訳だなw
497:名無し三等兵
09/06/08 10:19:29
法的にできるか、できないか。
政治的にできるか、できないか。
これは一応別な話でありまして。
498:名無し三等兵
09/06/08 14:13:56
まあ、海保と民主党がつるんでいる、と言えば海保のイメージを落とせる、と考える人もいるわけで
499:名無し三等兵
09/06/08 16:31:10
Appleと民主党だってつるんでるんだぜ？
500:名無し三等兵
09/06/09 00:08:27
>496
逆だな。
海保は仕事が増えるのを嫌がってるから
自民続投を望んでいる。
501:名無し三等兵
09/06/09 00:27:39
少し前に盾のことが話題になってたから一応貼っとくか
URLﾘﾝｸ(cgi.2chan.net)
502:名無し三等兵
09/06/09 07:06:10
海保政治将校と民主党は蜜月の仲だからな
503:名無し三等兵
09/06/09 08:39:17
exciteニュース
＜北朝鮮＞日本政府、船舶検査の国内法整備で対応に苦慮
日本政府が、核実験を強行した北朝鮮への公海上の船舶検査の国内法整備に手間取っている。
日本は米国とともに、北朝鮮への国連決議案に公海上の強制的な貨物検査の義務化を盛り込むよう主張したが、海上自衛隊が実際に船舶検査を行うには、新たな特別措置法が必要。
特措法には時間がかかるため「船舶検査を主導した日本が言うだけ言って、何もできないことになる」（外務省幹部）との危惧（きぐ）も出ている。
河村建夫
官房長官は８日の記者会見で、公海上の船舶検査の国内法整備について「（安保理決議で）義務化になった場合は対応を考える」と述べるにとどめた。
外務省の藪中三十二事務次官も同日の会見で「安保理決議の結果次第だ」と同様に語った。
公海上での船舶検査は海上自衛隊が行うことになるが、その根拠法の「船舶検査活動法」の適用には、政府の周辺事態認定が必要だ。
しかし、「戦争の一歩手前」ともされる周辺事態認定のハードルは高いため、海自が実際に船舶検査を行うには、新たな特別措置法が必要だ。
しかし、防衛省幹部は「法制化には１～２カ月必要でそれなりに時間がかかる」と慎重
504:名無し三等兵
09/06/09 09:42:45
>>500
だなｗソマリアの話を蹴ったのも結局コレだし。
予算増やしてくれるなら話も変わるかもしれんが、
民主にソレは期待できん。
505:名無し三等兵
09/06/09 16:41:04
船舶検査法改正での対応に疑問
6月9日14時39分配信 TBS
北朝鮮に対する国連安保理の制裁決議に「船舶の検査」が盛り込まれた場合、今ある「船舶検査法」を「改正」するか「新しい法律」を制定して検査できるようにすべきという意見が政府与党内に出ています。
浜田防衛大臣は９日朝の閣議後の会見で、海上自衛隊が検査にあたる法的な根拠としては、日本の安全に影響を与える「周辺事態」を想定した「船舶検査法」しかないことから、海上自衛隊による検査は「無理だと思う」と述べました。
その上で「船舶検査法」を改正することについては、「いきなりいじるということが本当にできるのかどうか」と疑問を投げかけた上で、海上保安庁が検査にあたることも検討すべきという考えを示しました。（09日11:52）
506:名無し三等兵
09/06/09 19:39:30
海自やる気ねえー～w
海保に押し付けかよ)｀ε´(
507:名無し三等兵
09/06/09 20:21:15
名古屋では西部警察が再放送してるんだけどｗ
火薬量すごいｗｗｗ
508:名無し三等兵
09/06/10 00:31:18
茨城県警の面白いポスターがあったので貼っておく
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
509:名無し三等兵
09/06/10 07:36:56
>>508
ひどい誇大広告だな。
茨城なんて外人だらけだけど、通報しても
自転車の警官が来て、ちらっと見回しただけで
異常無しでしたとかやってるだけだぞ。
茨城県警なんて原発警備員みたいなもんだろ。
510:名無し三等兵
09/06/10 10:46:22
>>508
密入国と不法就労ならそのポスターの連中に出番はほとんど回ってこねえだろｗｗ
511:名無し三等兵
09/06/11 07:40:40
マフィアがいるんです
512:名無し三等兵
09/06/11 13:32:49 HwUV4Jy2
なんだか最近、SATの設置されてない府県警察本部の機動隊銃器対策部隊の格好がSATに似て来てるんですけど
バラクラバを被る必要あんのか？
513:名無し三等兵
09/06/11 14:00:40
>>512
警備員が警察の制服を真似るのと同じじゃねーの？
アレも一応それなりの効果を期待してるんだろ？
514:名無し三等兵
09/06/11 14:26:43
制服警官全員ＳＡＴスタイルにしちゃえばいいじゃん。
515:名無し三等兵
09/06/11 14:30:25
全員鎧武者にすれば外人ウケも期待できるな。
516:名無し三等兵
09/06/11 15:20:27
強行突入した来たのが鎧武者だったら笑えるな。
しかもみんな銃じゃなくて太刀とか槍持ってんでしょ？
517:名無し三等兵
09/06/11 15:26:37
>>516
そんなのに強行突入されれば震え上がるわｗ
狙撃手は鉄砲隊、特殊部隊は忍者でｗ
一億総日光江戸村計画ｗ
518:名無し三等兵
09/06/11 17:22:32
世界最強の称号はいただきだな!!ｗ
519:名無し三等兵
09/06/11 21:25:25
最近の警察系特殊部隊
ＰＲ:５０％
予算消化：４０％
実際の効果：１０％
520:名無し三等兵
09/06/11 22:19:37
ちょっと聞きたいんだけどこの画像の左の人の盾って投石防御とかに使う盾だっけ？
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-19-origin.fc2.com)
521:名無し三等兵
09/06/11 22:23:22
>>520
ひでえつりｗ
522:名無し三等兵
09/06/12 19:45:33
>>520
マジレスすると左の盾はトカレフ対応防弾盾。
見分け方はフチが緑色になっているのと、一般の盾より光沢が強い。
ちなみに、この写真はコラ？なんかリアルっぽいけど。
523:名無し三等兵
09/06/12 19:59:24
>>522
実話
524:520
09/06/12 23:21:58
>>522
ありがとう、しかしなんでこんな任務に防弾盾なんか持ってたんだろうか？
525:名無し三等兵
09/06/12 23:24:36
>>524
アレがくっついちゃったら嫌じゃんｗ
526:名無し三等兵
09/06/13 00:20:58
>>522
> ちなみに、この写真はコラ？なんかリアルっぽいけど。
コラじゃないぞ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
527:名無し三等兵
09/06/14 02:16:41
これに出てくるSITの隊員が持ってる銃ってM84かな？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
528:名無し三等兵
09/06/14 08:23:13 Cu1WCZlc
URLﾘﾝｸ(www.epco.mod.go.jp)
＞ 研究・評価用弾薬等購入（HK-416用弾薬（フランジブル弾等）） 海幕
1 200905
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
＞ HK-416 自動小銃で性能試験を行い、異常の有無を調査
URLﾘﾝｸ(www.epco.mod.go.jp)
海幕の輸入品目にある「短機関銃」って、明らかに「機関拳銃」ではないよな。
MP7か？
同じく輸入品目にある9mm拳銃と9mm拳銃アダプターは何だろ？
529:名無し三等兵
09/06/14 09:25:05
特殊部隊が日本の官僚政治家老害共を射殺してその後は大人しく自首みたいな大衆にとって都合の良い事件起きないかな
530:名無し三等兵
09/06/14 10:09:25
どう都合がいいのかと
531:名無し三等兵
09/06/14 10:22:15
本当に優秀な特殊部隊は事件が起きるとまず会議室に向かい
上層部の糞どもを一掃してから現場に向かう
532:名無し三等兵
09/06/14 10:52:21
そりゃ単なるクーデターかテロリストだな
533:名無し三等兵
09/06/14 11:56:17
頭自分で潰したら、手足は動き様が無くなるじゃん。
それ戦争になったら、議会や政府を潰して
軍隊が好き勝手やるって言ってるようなもんだぞ。
534:名無し三等兵
09/06/14 15:24:34
>>530
同期の蹴落としと金銭収集しか能がない老害共を射殺
↓
特殊部隊自首、クーデターではない
国家と国民に対する害虫を始末できて大喜び
535:名無し三等兵
09/06/14 15:25:19
いや本当に優秀だからそのまま国を指導しちゃう
536:名無し三等兵
09/06/14 15:49:11
>>534
政権を強奪しないからクーデターではないってことかな？
となれば要人暗殺によるテロでしかないんだが
537:名無し三等兵
09/06/14 15:51:15
>>535
それは純然たるクーデター
538:名無し三等兵
09/06/14 18:15:11
>>529は2.26や5.15を支持するんだね
539:名無し三等兵
09/06/14 18:55:11
断固支持！
540:名無し三等兵
09/06/14 19:27:56
特殊部隊は全知全能じゃないだろうに。
541:名無し三等兵
09/06/14 19:44:59
本物の特殊部隊は心にバスターマシンを持ってるらしいからな
542:名無し三等兵
09/06/14 19:48:15 Cu1WCZlc
例えば、ＳＳＴが国会を占拠して
それをＳＡＴが制圧するとか？
543:名無し三等兵
09/06/14 20:12:59
SSTがSS党、SATがSA党になって粛々と国会で議論を行う
544:名無し三等兵
09/06/14 20:20:59
SSTやSATにしたって予算をつけてるのは官僚たちだぞ。
子飼いのやつらに造反なんてムリムリ。
せいぜい、現体制に反対する官僚たちの駒にされ終わりだろうね。
あと、陸自が鎮圧に来たら一巻の終わり。
545:名無し三等兵
09/06/14 20:50:02
本当に優秀だから最初にどこを叩けば良いのかも正しく理解しているんですよ
546:名無し三等兵
09/06/14 21:28:16
日本で本当に優秀な特殊部隊はSSTとSFGpだけ。
SATは法規制に足を縛られて動けず、SBUは旧い体質が残っているかわいがり部隊。
日本近海で活躍するSSTと、イラクで活躍したSFGpだけが優秀といえる。
547:名無し三等兵
09/06/14 21:40:19
SSTはどこが優秀なのかね？
２の次には実戦経験豊富という言葉が出てくるけどさ
548:名無し三等兵
09/06/14 22:36:42
二言目には、だろ？
549:名無し三等兵
09/06/14 22:45:55
>>547
548の言う通りだ。
「二の次には」じゃなくて、「二言目には」だ。「二の次」ってのは後回しっていう意味だぞ。
それに「二の次」は慣用句なんだから横書きであっても「２」ではなく「二」って書くんだよ。
わかったかね？コリアン坊やｗ
550:名無し三等兵
09/06/14 23:15:23
言っておくが、日本の特殊部隊で本格的な実戦を経験をした部隊は無い。
ＳＳＴは【出動経験豊富】だな。
551:名無し三等兵
09/06/14 23:37:07
>>247
あくまで、SAT,SBUというできそこないの比較対象としていっているに
過ぎない。
「民主主義は最悪の政治形態だが、最もマシな政治形態である」
という言葉を知っているか？（By ウィンストン・チャーチル）
SSTやSFGpは最強の部隊ではないが、SATやSBUというできそこないに
比べれば「マシ」なのだよ。逆にいうと、何が最強か、最弱か、などと
いう無知蒙昧な議論しかできない厨房は要らない。
「比較的ミスをしていない」部隊のほうに信頼性が置けるとは思わない
かね？SAT,SBUは長久手立てこもりと、格闘訓練死亡事故という致命的な
ミスを経験している。信頼が揺らいでいるのだ。わかるね？
552:名無し三等兵
09/06/14 23:38:15
>>247は>>547の安価ミスだ。わかるね？
553:名無し三等兵
09/06/14 23:40:36
もちろんさ！
554:名無し三等兵
09/06/14 23:56:00
SAT、SBUをレベル低いと言い放すとはw
このスレをSAT、SBUの関係者が観たら、爆笑するな
>>551はSAT、SBUの射撃訓練の的になることをお薦めする
555:名無し三等兵
09/06/14 23:58:03
SSTだが、2001年12月に発生した不審船事件の際に
夜間急襲能力が備わっていなかった為に、夜間急襲できなかったんだよなw
流石に現在は夜間急襲能力は備わっていると思うけどなw
556:名無し三等兵
09/06/15 00:27:31
ＳＳＴって何？
空港専用のバキュームカーのことか？
557:名無し三等兵
09/06/15 01:20:03
超音速旅客機（輸送機）のことだよ
558:名無し三等兵
09/06/15 21:15:38
栃木県での発砲事件で警視庁SITが応援に向かったな
559:名無し三等兵
09/06/15 21:27:54
つか特戦がどうだの、ＳＡＴがやらかしたからどーだ、ＳＢＵが服務事案起こしただのと語るのは大変失礼ではないか？
確かに失敗は許されないけれども、命はってんのはどこも同じだろ。
一概にどうとは言えないでしょ。
560:名無し三等兵
09/06/15 21:39:10
>>559
それ言ってるの海保ヲタだけだからw
スルーしていいよ
561:名無し三等兵
09/06/16 12:29:34
心ある海保オタはそんなこと言いません
心ないアンチの釣りです
スルーには同意です
562:名無し三等兵
09/06/16 14:17:37 5AeyN5u3
↑
のように都合悪くなるとすぐアンチのせいにするから
海保ヲタは嫌いだ
563:名無し三等兵
09/06/16 18:52:57
>>562
海保ヲタじゃなくてＳＳＴヲタだろ
564:名無し三等兵
09/06/16 19:19:42
ＳＳＴといえば、昔どっかの新聞が「ＳＳＴは米軍から訓練を受けたから憲法違反」云々という批判記事が載っていたな。
565:名無し三等兵
09/06/16 22:46:38
>>564
東京新聞の記事だなどっかのサイトに載ってたな
566:名無し三等兵
09/06/16 23:53:30
URLﾘﾝｸ(hanran.tripod.com)
昭和63年4月29日付の東京新聞だそうな。
567:名無し三等兵
09/06/17 07:41:34
それどう見ても下記間違いだなw
８８年じゃなくて９８年だな
568:名無し三等兵
09/06/17 09:00:44
海保の対テロ特殊部隊、米軍から教育受けていた
―法に抵触の指摘も
創設から五月一日で五十周年を迎える海上保安庁の対テロ特殊部隊が、
米海軍の特殊部隊「ＳＥＡＬＳ」の隊員から教育を受けていたことが二十八日、明らかになった。
海上保安庁二五条は、同庁またはその職員が
「軍隊として組織、訓練され、または軍隊としての機能を営むこと」
を禁止しており、憲法学者から「二五条に抵触する疑いがある」との指摘が出ている。
海上保安庁は
「内閣法制局と法解釈を詰めたわけではない」
とした上で
「海上保安官が軍隊の教育を受けても、海上犯罪の予防・鎮圧など庁法二条で規定された任務遂行の目的である限り、二五条には抵触しないと考える」
としているが、今後国会などで問題となりそうだ。
海上保安庁幹部は
「特殊部隊所属の海上保安官が過去に、日本国内でＳＥＡＬＳ隊員の教官から教育を受けたことがある」
と認めている。
時期や教育内容など詳細は一切明らかにしていない。
同庁によると、同隊は現在もＳＥＡＬＳから専門資料の提供など技術協力を
受けており、特殊部隊の隊員が米国内の民間軍事訓練施設で射撃訓練などを行ったこともある。
�
569:名無し三等兵
09/06/17 09:05:42
海保の対テロ特殊部隊、米軍から教育受けていた
―法に抵触の指摘も
創設から五月一日で五十周年を迎える海上保安庁の対テロ特殊部隊が、米海軍の特殊部隊「ＳＥＡＬＳ」の隊員から教育を受けていたことが二十八日、明らかになった。
海上保安庁二五条は、同庁またはその職員が
「軍隊として組織、訓練され、または軍隊としての機能を営むこと」
を禁止しており、憲法学者から
「二五条に抵触する疑いがある」
との指摘が出ている。
海上保安庁は
「内閣法制局と法解釈を詰めたわけではない」
とした上で
「海上保安官が軍隊の教育を受けても、海上犯罪の予防・鎮圧など庁法二条で規定された任務遂行の目的である限り、二五条には抵触しないと考える」
としているが、今後国会などで問題となりそうだ。
海上保安庁幹部は
「特殊部隊所属の海上保安官が過去に、日本国内でＳＥＡＬＳ隊員の教官から教育を受けたことがある」
と認めている。
時期や教育内容など詳細は一切明らかにしていない。
同庁によると、同隊は現在もＳＥＡＬＳから専門資料の提供など技術協力を受けており、特殊部隊の隊員が米国内の民間軍事訓練施設で射撃訓練などを行ったこともある。
570:名無し三等兵
09/06/17 09:07:23
水島朝穂早稲田大教授（憲法）は
「二五条は軍隊と海上保安庁の分離規定で、その範囲は教育訓練にも及ぶ。
たとえノウハウの提供だけだとしても海上保安官が米軍人から教育を受け、実質的に軍隊的な機能を持つことは、法の趣旨から言って二五条に抵触する疑いがあると解釈せざるを得ない」
としている。
（1998.4.29.東京新聞）
571:名無し三等兵
09/06/17 21:00:44
海保法第２５条違反なのなら仕方ないな
ＳＳＴを解体しないとなw
今後はＳＡＴがＭＣＴ任務を引き継ぎます(σ・∀・)σ
572:名無し三等兵
09/06/17 23:43:38
>>571
えっ、水島朝穂に賛成するのか
この人は自衛隊違憲論者だぞ
この人の言う事に従うならＳＳＴどころか自衛隊を解体しないとならんよ
無知は恐ろしいな
573:名無し三等兵
09/06/17 23:49:37
>>572
SATがどーのって行ってるからきっと自衛隊も廃して警察が全てを担当する国家が理想なんだろ。
574:名無し三等兵
09/06/18 00:36:23
実戦経験の無いＳＳＴなんかより実戦経験豊富なＳＡＴの方が役立つ
575:名無し三等兵
09/06/18 14:24:23
うーん
海の場合は実戦経験より乗船経験の方がものを言うかも
576:名無し三等兵
09/06/18 19:03:36
ＳＳＴヲタ必死過ぎ！（ププッ
577:名無し三等兵
09/06/18 22:47:43 lCZBY/o8
GSG9は昔はリボルバー使っていたとは…あと、昔は突入装備が貧弱だったんだなぁ
578:名無し三等兵
09/06/18 23:20:29
そら手探りで訓練やらしてた草創期なんだからどこもそんなもんでしょ。
むしろ、最近出来た部隊の初期装備がスゴすぎってだけだろ。
579:名無し三等兵
09/06/18 23:52:24
北朝鮮工作員が日本の市街地でテロ活動やゲリラ活動をする可能性が高まってきたので、自衛隊並みにSATも本格的に市街地戦闘訓練を学ぶべきだな。
580:名無し三等兵
09/06/19 00:21:20
北工作員の場合は同時多発的になるだろうから
ＳＡＴだけじゃどうやっても数が足りないだろ。
本気でやるなら機動隊や管区機動隊全てに韓国戦闘警察並みの
装備と訓練させなきゃ。
581:名無し三等兵
09/06/19 02:26:49
韓国の戦闘警察って結局のところ徴兵と同じだろ
582:名無し三等兵
09/06/19 13:39:48
>>580
それより生まれながらの日本国民だけに銃器の所持を許可しろ
583:名無し三等兵
09/06/19 14:02:42
>>582
一般人の銃器所持はセルフディフェンスには役立つだろうが、
テロゲリラ対策にはやはり警察軍的なものが有効だろう。
584:名無し三等兵
09/06/19 14:29:01
戦闘意欲の高い一般人1人は訓練を積んだSAT100人に勝る
585:名無し三等兵
09/06/19 14:56:34
いや、主人公補正とか、脚本補正とかないから。
586:名無し三等兵
09/06/19 14:59:20
>>582
そんな事したら一般人が単身警察署や自衛隊駐屯地を襲撃し
支援が来る間もなくこれを壊滅させる事件が頻発しちゃうだろ
587:名無し三等兵
09/06/20 00:24:13
ところでバラクラバってっずっとつけてるとヨダレの臭いがして
ストレスになるからSASみたく口のあいたタイプが合理的だと思うのは
俺だけ？
588:名無し三等兵
09/06/20 07:34:20
水も飲めないし今は掛けるのが当然のアイ・プロテクションとか掛ける場合は邪魔だよな
589:名無し三等兵
09/06/21 20:19:03
＞戦闘意欲の高い一般人1人は訓練を積んだSAT100人に勝る
いい加減に現実を認めろよ、SSTヲタ。
お前の妄想なんぞ聞き飽きた。
戦闘意欲の高い一般人なんぞ、なんの役にも立たねぇよ（爆
「意欲が高い」けど「実力がない」だけの一般人１００は、初任科の警官１人に劣る。
SAT100人だったら、一般人１万人でも適わねぇよ（嘲
脳内妄想でオナってる暇あったら、さっさとハローワークで職探せよ（核爆
590:名無し三等兵
09/06/22 15:51:03
口の開いたタイプは覆面レスラーや銀行強盗みたいでカッコ悪いからやめてくれ
頼むから日本だけはやめてくれ
目の穴が二つあるのも同じだ
591:名無し三等兵
09/06/22 15:55:29
>>589
いや、法律や政治的配慮でがんじがらめになった特殊部隊員よりは、
殺意丸出しの武装民間人の方が簡単に在日朝鮮人を皆殺しに出来るだろ？
民衆の怒りの前にはクソッタレな人権など無意味だからね。
592:名無し三等兵
09/06/22 15:59:17
見た目ばっかのコスプレ部隊
593:名無し三等兵
09/06/22 16:09:58 w6dGOX4a
軍人は一時の感情で核ミサイルの発射ボタンを押したりしないが
シロウトがブチ切れたら平気で押すだろうな
だから殺傷能力は一般人が特殊部隊を遙かに凌駕する
594:名無し三等兵
09/06/22 16:12:12
>>593
一時の感情で撃てるような体制でもないし権限も無いだろ。
595:名無し三等兵
09/06/22 16:14:45
>>593
よく訓練された兵士ほど狂乱した民衆暴動に弱いって言うからな。
狂える民衆にモラルもへったくれも無いから、残虐行為もお茶の子さいさいだから。
フランス革命の時は、民衆が捕らえた貴族の妊婦をバラバラにして惨殺したりしてるし。
596:名無し三等兵
09/06/22 16:17:05 w6dGOX4a
>>594
もののたとえだよｗ
第一発射ボタンｗってなんだよｗ
597:名無し三等兵
09/06/22 16:20:48
個々の能力じゃなくて一線を踏み越えれるかどうかなら
一般民間人がヤバいんじゃないの？
感情をいかに押さえるかが訓練だから
598:名無し三等兵
09/06/22 16:29:57
騒乱状態になった時は警察機動隊と学生や活動家が互角だってのは
労働争議や学生運動花盛りだった時代の我が国が証明しているな
機動隊は戦術や豊富な装備で学生達に『なんとか辛うじて勝利した』って感じだからねぇ
もちろん銃器を使用していればもっと簡単に機動隊は勝てただろうが
もしあの時そんな事をしたら
即座に学生や活動家は労働者を巻き込んで
ソ連や中国の援助で武装蜂起して内戦に発展していただろうね
ああいう状況では結構警察官や兵士は弱いもんだよ
599:名無し三等兵
09/06/22 16:32:50
ついに民間人最強論が出てきたかｗ
600:名無し三等兵
09/06/22 16:41:07
スレ違いの話だが、
アフガンでもスペツナズやグリンベレーの連中がゲリラの少年兵とか女性兵に殺害されたりしてるからね。
古くは一向一揆もプロの武将が采配したプロの軍勢に勝利したりしている。
そう考えるとむなしいな。
601:名無し三等兵
09/06/22 16:46:59
そんなこと言ったらベトコンだってベトナム人民軍の指導下にあったとはいえ
本質的には素人集団じゃん
602:名無し三等兵
09/06/22 20:35:42
>>600
その逆、つまり正規軍が素人集団を圧倒する事の方が多いと思うぞ
ゲリラは不正規戦だから、対処が難しいという問題がある
603:名無し三等兵
09/06/22 20:55:22
正規軍が「丸腰の」素人集団を圧倒する事ならよくある
604:名無し三等兵
09/06/22 20:59:24
というか丸腰の素人集団なら普通は抵抗しない
武装した素人集団でも正面切って戦うのは不利
で、ゲリラ戦になる、と
605:名無し三等兵
09/06/22 21:16:40
>>598
一時は機動隊が学生に敗北しそうなって、治安出動の話が内閣で出たぐらいだもんね。
治安出動だけは防ごうと機動隊が死を覚悟して奮戦してようやっと鎮圧した
機動隊の情報収集班が学生に捕まって殺されたり凄い時代だったんだな
606:名無し三等兵
09/06/22 21:23:40
武装蜂起した素人集団が正規軍の精鋭を圧倒した例はいくらでもあるよ
もちろん正規軍側は威力の大きな兵器とか航空機とかはなかった場合だけどね
それは素人集団も同じ事だけど
607:名無し三等兵
09/06/22 21:33:00
>>598
左翼学生がソ連の援助で武装蜂起したら
当然治安出動って流れになるけど
自衛隊が左翼学生を射殺し始めたら
あの時代の風潮ならマスコミや国民は全て左翼学生側について
そのどさくさに必ずソ連軍が介入して来ただろう
日本共産党が人民保護をソ連共産党に要請するって形で
そうなると米軍の介入も間違いなくある訳で
日本はもう滅茶苦茶になっただろうな
つくづく日本の警察は無力だよ
政治的な要素で作戦が左右され過ぎるから
ＳＡＴの存在もＳＳＴの存在も無意味に思えてくる
608:名無し三等兵
09/06/22 21:34:16
っていうか、軍隊なら常に全力を発揮できる、とは限らんしな。
政治的に手かせ足かせを嵌められるのは珍しくない。
やはり投石や棒で殴ってくるのが限度の連中を機関銃や戦車で蹴散らすなんてどこの国にでもできることじゃない。
609:名無し三等兵
09/06/22 21:43:19
>>606
近代以降、特に機関銃登場後は素人集団が正規軍に正面切って圧倒するのはかなり難しい
近代以降も革命等で民衆蜂起とかはあることはあるけど、軍がどちらに着くかというのが大きな勝敗の分かれ目になる
素人集団だけで圧倒するというのは稀じゃないかな
610:名無し三等兵
09/06/22 21:55:33
>>605
楽しそうな時代だなおいｗ
611:名無し三等兵
09/06/22 22:00:37
>>609
最終的な決着は軍の帰趨だろうけど・・・
まぁ素人のそれも同胞相手じゃ戦意も鈍るしね
612:名無し三等兵
09/06/22 22:04:31
>>609
武装蜂起した民衆の中に、浸透していた敵勢力(すなわちプロ)が大量に混じっているケースも多いから純粋に民衆だけで圧倒したとは言えないよね。
613:名無し三等兵
09/06/22 22:06:10
愛知のＳＡＴはヤクザに負けたけどなｗ
614:名無し三等兵
09/06/22 22:08:50
>>608
ロシアとか中国は普通にやってそうだがｗ
特にプーチンなら学生デモにも爆撃しそうだｗ
615:名無し三等兵
09/06/22 22:20:59
浅間山荘の事件にＳＡＴが突入したと仮定しても、全員無傷で帰って来れるかどうか怪しいもんだ。
下手をすると一人か二人殉職したかもな。
精鋭の対テロ部隊たって万能のスーパーマンじゃないから。
もう２１世紀なんだから特殊部隊信奉は捨てなきゃならない。
趣味が日曜大工のドシロウトに負けるプロの大工が居るように、正面からドシロウトにヤられる特殊部隊員も居るだろう。
第一空挺団の隊員が民間人ひとりに取り押さえられて警察に突き出された例もあるし。
616:名無し三等兵
09/06/22 22:26:04
>>615
浅間山荘は割りと良い攻略をしたような気がするな。
大学でも使おうとしたらしいが、クレーンで鉄球をぶつけてなんて現代じゃできないだろうな。
補償だなんだと色々めんどくさそうだし。
617:名無し三等兵
09/06/22 22:38:20
>>616
あの鉄球
失敗だったって佐々以外の関係者はみんな言ってるけど
618:名無し三等兵
09/06/22 22:40:06
>>617
へ、そうなの？
しかも佐々以外かｗこりゃあ失敗だったんだろうなｗ
619:名無し三等兵
09/06/22 22:44:52
>>616
『城攻め』って視点で見れば鉄球もユニークかつ効果的で良かろうが、
一応人質救出作戦なんだからちょっと拙く無いか？
まあ常識から考えれば、人質はあの時点で殺害されていて当たり前だから、逮捕優先で警察官の犠牲を少なくする為に鉄球もアリだけど。
620:名無し三等兵
09/06/22 22:48:47
人質いなけりゃ一日中放水と催涙ガス撃ち込みで
早くカタついたような気がしないでもないが。
621:名無し三等兵
09/06/22 22:49:55
>>618
いやそうでもないよ
あれは政治的にもテレビ的にも大成功だよ
だいたいもう強行突入しか残された手は無かったんだから
人質はあきらめて放水と建物破壊で支援して突入隊員の命を守るべきで
まさか爆薬を使用する訳にもいかないから
難攻不落の名城浅間山荘を破壊するには見事なアイデアだと思う
622:名無し三等兵
09/06/22 22:50:53
>>615
いや、対テロ部隊を万能のスーパーマンとは全然考えてもいない
対テロ訓練を積んで、それに秀でた人間組織というだけの話
「正面からドシロウトにヤられる」というのはどういう状況を想定しているんだろう？
格闘？ 撃ち合い？ 立てこもり？ それによるので何ともいえない
実例を挙げるなら、確かにペルーの日本大使館占拠事件では特殊部隊側に損害は出ているね
相手はゲリラなのでドシロウトかとなると、微妙だけど
623:名無し三等兵
09/06/22 23:01:25
>>622
対テロ特殊部隊の訓練内容や装備・戦術は、インターネット普及もあるし、あらゆる書籍や資料で丸裸にされている訳で、
当然のごとく今後はゲリラなどの対抗する勢力も特殊部隊とほぼ同等の装備・訓練・戦術を有している可能性も考えなければならない。
少なくとも行動を起こす場合、特殊部隊の能力を念頭に置かず暴れるバカは、もういないだろう。
閃光弾と精密射撃だけでぶったまげてくれた時代は８０年代までだろうな。
624:名無し三等兵
09/06/22 23:06:28
昔のハイジャックなんかＧＳＧ-９とかＳＡＳとかの存在なんか知らない奴らばっかだったもんな
だから作戦が成功した面がある
でもテロ対策部隊の存在が有名になって以降ハイジャックは激減したから
抑止力にはなってるよね
625:名無し三等兵
09/06/22 23:09:56
てゆうか人質取って主張するより
まずテロって犠牲者だしてから主張した方が
聞いてもらえるって気付いちゃったからな。
スペイン列車爆破なんていい例。
626:名無し三等兵
09/06/22 23:13:08
>>625
対テロ部隊の生け贄になるような作戦はもう政治犯側も執らないよな？
そうなると対テロ部隊の存在意義が少し薄れてくるな
627:名無し三等兵
09/06/22 23:15:36
まあＳＡＴも政治的な事件に限定していたらこの先ほとんど出番なんか無いだろｗ
そろそろ一般犯罪用に格下げしたらどうだ？
628:名無し三等兵
09/06/22 23:16:52
>>623
そういや、エリートスパイ組織やエリート特殊部隊が時代の流れに追いつけず、
若年層の新興犯罪者集団に翻弄されフルボッコされるって映画あったな。
トリプルエックスだっけ。
スパイが追われていてパーティーに逃げ込んでハイテクでワンタッチにタキシードに着替えてパーティーに紛れ込もうとドアを開けてびっくり、
パーティーはパーティーでも若者の大規模なドラッグパーティーでタキシードスパイが一人で目立ち即座に捕まり血祭りに上げられ、
パーティーに花を添える・・・。
表現描写したいことは理解できたが、コントかとｗ
629:名無し三等兵
09/06/22 23:30:50
>>628
もうこれからは、少数の特殊部隊が突入して短時間に華麗に制圧するなんて、それこそ映画の世界や夢物語になりそうだ。
ゲリラやテロ側も特殊部隊の戦術を研究し、突入を計算して作戦を立て、
結果的に待ち受けていたゲリラやテロと大乱戦の銃撃戦で隊員・賊・人質ともに犠牲者続出なんて事になりそう。
630:名無し三等兵
09/06/22 23:38:10
１９７０年代までは対テロ特殊部隊は時代の最先端だった
１９８０年代あたりからそろそろ存在が世に知られ始めた
１９９０年代あたりから戦術や装備が世に知られ始めた
２０００年以降は９１１もあって対テロ部隊は街のお巡りさん並みに当たり前の存在になり始めた
そして今
対テロ特殊部隊もとうとう時代遅れの存在になり始めている
631:名無し三等兵
09/06/22 23:46:23
>>623
だよな・・・
いくら特殊作戦群の訓練内容や装備が機密だって言ったって
軍ヲタや軍事評論家程度の知識があれば
大体の見当がつく時代だもんな・・・
その見当が多少外れても特殊作戦群の能力や戦術そのものの考察には影響無い誤差程度だもんな・・・
632:名無し三等兵
09/06/23 00:03:32
んで結局素人と特殊部隊はどっちが強いのよ
633:名無し三等兵
09/06/23 00:08:22 onrOgfQX
>>632
状況しだい。
634:名無し三等兵
09/06/23 00:34:53
確かに対テロ限定にしたらいつまでもＳＡＴの出番無いよな。
SITは説得や支援に限定して
突入は全てＳＡＴが行う。
それが一番良い。
635:名無し三等兵
09/06/23 02:18:33
SATがいることによって政治的テロを防ぐという意味合いがあるので
SATは今のままにしておいたほうがよい
逆に長久手のように中途半端に出動させるとかえってSATの信頼性が
下がるので出さない方がよい
636:名無し三等兵
09/06/23 02:32:25
>>635
もはやあるある詐欺みたいなもんだな。
だから、ＳＡＴで原価償却された隊員を、
刑事部なり地域部なりで作った部隊に下げ渡して
くれればいいだけなんだよな。
ＳＡＴ隊員なんて、部隊から出ても警備部や、警視庁なら公安部とかの
関係に行くんだろ？
ＳＡＴ入ったらその後の警察人生公安コースなんだろうが、
よその部に少しはあげたっていいじゃんね。
637:名無し三等兵
09/06/23 03:09:59
難しいけど、SATがいることによってテロの抑止になる→テロが起きない→
SATの出動機会がない
見たいな話になってるんじゃないの？
SATをなくせばハイジャックが増えるかといえばそれは疑問だけど、
欧米のようなテロ・人質が多い土地柄と日本はいっしょにできないと思う
なんというか、もっとフレキシブルな部隊が欲しいね
GSG9＋SEKみたいな
638:名無し三等兵
09/06/23 04:18:18
強そう
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
639:名無し三等兵
09/06/23 18:11:32
>>638
時計は各自で自由なモノ着けれるのか、他の部隊ではどうなんだろう？
640:名無し三等兵
09/06/23 18:38:27
>>623
特殊部隊も小説や物語上のヒーロー、仮面ライダーみたいな扱いになるのかね？
641:名無し三等兵
09/06/24 12:15:16
>>640
もうなってんじゃん。
元警察官、元軍人につづき、元特殊部隊とかは良くある設定になってる。
特殊部隊無双な特殊部隊の小説もあるし。
642:名無し三等兵
09/06/24 19:25:50
>>641
そういう意味じゃなくて特殊部隊が圧倒的な強さを見せるのはフィクションの世界だけになるのだろうか？って事。
現代の乗っ取り犯や立て籠もり犯は
スタングレネード対策や催涙ガス対策とヘルメットに防弾チョッキぐらいは必需品だよね。
あと籠城戦の訓練も。
643:名無し三等兵
09/06/24 19:37:27
>>642
というか、特殊部隊の経験知識装備はモノによっては一般部隊にドンドン反映されていってるしな。
マジックみたいに種明かしされて余りにも有名になってしまえば魅力や効果も薄れちまうのかもな。
644:名無し三等兵
09/06/24 23:32:47
SST隊員は逮捕術以外の格闘術をマスターしていないのだろうか？
船員の暴動鎮圧やヤクザチンピラの制圧なら、銃を突き付けて脅せば良いけど、
北朝鮮船舶に対する船舶検査では、北朝鮮船員がおとなしく降伏するとは思えないんだよね。
奴らが銃で応戦したり、ナイフ等を使っての軍式格闘で抵抗してきたら、
実戦経験豊富な優秀なSST隊員でも苦戦すると思うけど。
格闘能力の無いヤクザチンピラみたいな素人相手なら、
既存の逮捕術で対象可能だけど、国民（男子）の大半が軍事教育を受けている
北朝鮮に対する事案では、逮捕術だけでは不安だよ。
645:名無し三等兵
09/06/24 23:34:41
訂正
対象じゃなくて対処ね。
646:名無し三等兵
09/06/24 23:40:44
やはり十分な距離取って、３５ミリだの４０ミリを
叩き込んだ方がいいな。
647:名無し三等兵
09/06/24 23:47:34
軍式格闘とやらを学ぶとだれでも塩田剛三、大山倍達クラスに慣れるならありえるかもね。
648:名無し三等兵
09/06/24 23:50:53
なんか最近やたらと軍隊式格闘術を過大評価するやつがいるな
それで最強になれるんなら、それこそ貧乏な海保が食いつきそうなもんだがｗ
649:名無し三等兵
09/06/24 23:53:47
ドラゴンボールがリメイクされたんだろ？
ソレのせいだろ。
650:名無し三等兵
09/06/25 05:48:42
昔はさ、ソ連だの北だのの特殊部隊は、収容所の囚人を実験台に
格闘の練習してたとかいう噂あったじゃない？
本当かもしれないけど、
そうだったら、勝ち目はなさそうな気がする。
651:名無し三等兵
09/06/25 06:43:45
>>650
ソース
652:名無し三等兵
09/06/25 09:20:53
噂
かもしれない
気がする
653:名無し三等兵
09/06/25 10:03:31
>>644
ＳＳＴどころか普通の海上保安官が徴兵制の韓国の漁船に飛び乗って制圧しているんだけど
654:名無し三等兵
09/06/25 11:55:29
>>653
韓国と北朝鮮では全く違うだろ・・・・・
北朝鮮船舶は、武器、薬物輸出や工作員の送迎等だろ。
後ろには国家の指示があるだろうし、船員はそれなりの戦闘力を兼ね備えているだろ。
655:名無し三等兵
09/06/25 13:51:55
>>651
なんかの本
656:名無し三等兵
09/06/25 18:23:38
以前、下関で麻薬密輸が発覚した北朝鮮貨物船では船員が暴れたが海保の特別警備隊に取り押さえられてた
657:名無し三等兵
09/06/25 19:22:55
>>656
ソース出して
まあ北朝鮮人にも幅広いからな
本物の工作員だったら逮捕術しかマスターしてない海保ＳＳＴや特別警備隊員じゃ鎮圧は無理だけどな
そうなったら徒手格闘もマスターしているＳＡＴの出番だな
658:名無し三等兵
09/06/25 19:48:34
シージャック等の人質救出に関しては、
ＳＳＴよりもＳＡＴの方が技能が高い。
ＳＳＴの場合は、人質救出と言うよりは、
船舶で発生した暴動鎮圧や逃走する工作船や密輸船に
強行乗船しての制圧する感じの訓練に力を入れているらしい。
人質救出に必要な専門の交渉人が海保には存在しないので、
領海内でシージャックが発生したら、警察（ＳＡＴ）主導で救出作戦が展開されると思う。
659:名無し三等兵
09/06/25 19:50:19
>>658
SATって船内での訓練もしてるの？
てっきり海保との縄張り争いを避けてしたことないと思ってた。
660:名無し三等兵
09/06/25 20:33:14
>>657
URLﾘﾝｸ(news10.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(upload.fam.cx)
661:名無し三等兵
09/06/25 20:37:31
>>659
縄張り争いって・・・SOLAS港湾テロ対策訓練みたことないのか？
SATは知らないが銃器対策部隊は岸壁に停泊している船舶への突入を訓練している。
もちろん海保と連携して。
兵庫県警の部隊は海保特警隊との混成チームを編成したりもしている。
662:名無し三等兵
09/06/25 20:52:49
>>660
左上ｗｗ人大杉ｗ
663:名無し三等兵
09/06/25 23:34:22
>>655
「なんかの本」じゃ、何の証明にもならない
664:名無し三等兵
09/06/25 23:56:35
ＳＡＴ＞＞絶対超えられない壁＞＞ＳＳＴ
665:名無し三等兵
09/06/26 15:43:19
>>663
ちょっと探すから、しばらく待って。
666:名無し三等兵
09/06/26 18:33:06
NIKKEI NET（日経ネット）：貨物検査は海保主体、海自は情報収集・追跡 北朝鮮船舶検査
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
政府・与党は26日午前、北朝鮮に出入りする船舶の貨物検査をしやすくする特別措置法案の概要をまとめた。
日本の領海や周辺の公海での貨物検査は海上保安庁、港湾や空港での検査は税関が主体で実施する。
海上自衛隊は情報収集と船舶の追尾を担当し「特別の必要があるとき」に限って海上警備行動に基づいて
出動する。政府は来月上旬にも法案を閣議決定する方針だ。
貨物検査は海保が実施する。不測の事態が発生した場合に海自が海上警備行動で出動できる規定も盛り込む。
海自や海保の活動には国会承認は必要としない。
公海上の検査には船の所属国と船長の同意が必要で、船長が拒否した場合は日本の港に向かうよう「回航命令」を出す。
船長が命令を拒否した場合は船の所属国に説得を求め、命令に従わない場合は「検査忌避罪」という罰則を適用する。
667:名無し三等兵
09/06/26 19:44:44
>>666
マルチうぜー
668:名無し三等兵
09/06/27 15:47:58 vo4ey75+
相手を刺激しないために、その為の訓練装備を整備してきた実力組織である「海自」ではなく、軽装備で海上犯罪の為に存在している「海保」で対処する？
アホか！
それじゃみすみす殺されに行くようなもの！
適材適所を考えない愚かな方針！
状況判断能力、 抑止力の意味が分かっちゃいない！
宝の持ち腐れ！海上保安庁の本来の任務ではない、あまりにも海上保安官の命を軽視している！
あまりにも海上自衛官を小ばかにしている！
669:名無し三等兵
09/06/27 16:56:31
まあ日本の軍人や警官は死ぬのも仕事みたいな感じでやってきたし。
670:名無し三等兵
09/06/27 19:32:26
つか、どうせこちらから仕掛けるわけにはいかんし、
強い抵抗を受けるとしたら向こうからだろ。
だったら海自にせよこちらの損害は場合によっては死傷者すら容易く想像できる。
そのとき、海保が死ぬのと海自が死ぬのと平時であれば海保のほうが痛いが、
有事に繋がる可能性を考慮すれば海自の損害は痛すぎる。
現状、最悪捨て駒のつもりでやる必要があるんだから
海保に一番前を立たせて、海自に後方で備えさせるのはどう考えても得策。
671:名無し三等兵
09/06/27 21:05:51
軍隊である海自はある程度、損害を織り込んでいるだろ。冗長性の無い軍隊なんて軍隊じゃない。
むしろ人員、装備がぎりぎりの海保に損害が出た場合、代替は無い。
まぁ、単なる船舶検査で損害が出る状況が想定しにくいが
672:名無し三等兵
09/06/27 22:24:34 vo4ey75+
Ｊグランド最新号読んでみな
特殊部隊特集だから
673:名無し三等兵
09/06/28 18:52:06 f1A1+AYT
明日いよいよＪポリス創刊号が発売されるな
674:名無し三等兵
09/06/28 23:24:17
イカロスのページ見てみるとＭＯＯＫ扱いになってるなぁ・・・
定期刊行はしてくれなさそう。
675:名無し三等兵
09/06/28 23:54:22
ここ数年は特にそういう本増えたよな。
ムックはむかしから結構出てたが、定期刊行はあんま無かったような。
まぁ、パンツァー隔月化とか、減った雑誌類もあるがな。
676:名無し三等兵
09/06/29 18:25:06
>>600辺りからのレス見て思ったんだけど、そもそもゲリラはゲリラ戦に関してのプロ度は高くないか？
一般の正規軍兵士（特殊部隊やコマンドウじゃなく）が少人数で山野を行動してトラップやアンブッシュを仕掛けるとか
市街地でヒットアンドランをやるってなたｔ場合、ゲリラに比べて明かなアドバンテージって無いよな？
勿論体力や射撃技術とか基本的な・最低限のラインを全員が越えている、ってのは大きいけども
やっぱりゲリラ戦（野戦は勿論市街戦は特に）に限定すれば、ゲリラ＞正規兵
って普通じゃね？
まあゲリラって一言で言ってもヒズボラみたいな集団もいればAKの撃ち方すらひでえ連中もいてバラバラで
さらに個人差や小集団の差もでかいから、どういうレベルをイメージすればいいか分からないんだけどな
677:名無し三等兵
09/06/30 01:55:27
プロじゃないからゲリラになるんじゃないの？
もともとの意味では。
でも、ゲリラとしてプロ化したら、そりゃそこそこのもんにはなるでしょ。
言わば、プロ市民みたいな感じ？
678:名無し三等兵
09/06/30 09:56:28
プロの定義は職業としてやってるかどうかって事？それとも練度の話？
679:名無し三等兵
09/06/30 12:38:45
両方言えるな。
680:名無し三等兵
09/06/30 19:29:06
じゃ、ヒズボラとか「プロじゃないゲリラ」な訳？
681:名無し三等兵
09/07/01 09:42:09
北周辺特殊部隊の訓練公開＝韓国【時事通信社】
韓国仁川市で３０日、外国メディアに公開された海洋警察の特殊部隊「海洋警察特攻隊」の訓練。黄海上の軍事境界線に当たる北方限界線周辺に、同隊の３７人のうち常に５人が交代で派遣され、北朝鮮と対峙している[ 2009年6月30日20時21分 ]
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
テロを想定した訓練を公開 韓国海洋警察庁
日テレNEWS2406月30日22時21分
ミサイル発射や核実験など国際社会に挑発を続ける北朝鮮。
「朝鮮半島西側の海の境界線は無効だ」と宣言するなど、韓国と北朝鮮の「海の境界線」でも緊張が高まる中、日本の海上保安庁にあたる韓国・海洋警察庁が３０日、テロを想定した訓練の様子を公開した。
訓練はテロリストが人質を盾に客船を乗っ取ったという想定で行われた。
特殊部隊のチョン・グソチーム長は「最近、ＮＬＬ（海の境界線）で緊張が高まっているが、国民の命と財産を守るために努力している」と話した。
国連の安全保障理事会は、核実験への制裁決議で北朝鮮を出入りする船の貨物検査（臨検）を行うことを求めてい
682:名無し三等兵
09/07/01 10:32:41
海警の特攻隊の訓練を観たら
海保のSSTのレベルの低さが判る。
素手で闘っても逮捕術しかマスターしてないSSTに勝ち目無いな。
683:名無し三等兵
09/07/01 14:22:37
>>680
ヒズボラなんかはプロゲリラなんじゃない？
専業でやってるっぽいしな。
684:名無し三等兵
09/07/01 14:41:52
んじゃ「素人＝ゲリラ」ってのは成り立たない訳だな
685:名無し三等兵
09/07/01 14:44:37
プロ野球の球団にも甲子園を目指す野球部に敗北する球団が居るように。
練習量ではもはや比較にならないほどに高校野球に負けてたり。
正規兵、ゲリラという違いがあれど、錬度や組織力、その他諸々違いがあるだけだろ。
686:名無し三等兵
09/07/01 14:47:42
うん、だからそう言ってるんだけどね
687:名無し三等兵
09/07/01 14:50:56
あ、ごめん、言い方が悪かった。同意しているつもりだったんだ。
688:名無し三等兵
09/07/01 23:22:09
ぶっちゃけ海保ＳＳＴと海警ＳＳＡＴでは
どっちが優秀なんだろうか？
689:名無し三等兵
09/07/02 02:34:18
別にどっちが優秀でもあなたには関係のないことだ
690:名無し三等兵
09/07/02 06:46:23
>>689
あなたには関係無いわな。
SSTの方がレベル低いわなw
691:名無し三等兵
09/07/02 09:14:54
ヤマネコ軍団懸命の不法侵入捜索
朝鮮半島に最も近く、古代から国防の最前線基地でもある対馬。
３０日、陸上自衛隊対馬警備隊（対馬市厳原町、安藤隆太隊長）の普通科中隊は、山中で外国の不法侵入部隊を探し出し、全滅させるという実戦形式の訓練を行った。
通称「ツシマヤマネコ軍団」と呼ばれる隊員たちの緊迫した現場に同行した。（島居義人）
「海岸でボートが発見され、何者かが不法侵入した」との情報が入り、武装工作兵が、島内の主要施設の破壊活動などを目的に、山中に潜伏したとの想定。
隊員５人が工作兵にふんして攻撃することになり、普通科中隊の八木場(やきば)茂基一尉（５１）ら約２５人が同日午後、「出動」した。
訓練現場は、島の最高峰「矢立(やたて)山」（約６４８メートル）。
対馬は島面積の約９割を山地が占め、高さ２００～３００メートルの山々が南北に連なっている。
八木場一尉によると、切り立った山が海岸まで迫っており、海からの侵入を阻む一方、港や浅い入り江から侵入できやすい面もある。
一度侵入されると、深い山あいに隠れやすく、見つけ出すのは容易ではないと言う。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
692:名無し三等兵
09/07/02 13:47:12
対馬警備隊といえば、
青山繁晴の国境を本当に守るのなら、国は対馬に戦闘部隊を配置すべきだ」という主張には何の意味があるの？
暗号か？
対馬問題で国境問題フォーラム「戦闘部隊配置を」 - MSN産経ニュース
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
693:名無し三等兵
09/07/02 21:01:05 7OInSJ95
ＳＳＴとＳＡＴの分遣隊を対馬に配置させれば良い
694:名無し三等兵
09/07/02 22:31:31
>>690
韓国の人ですね
695:名無し三等兵
09/07/02 22:42:33
海警特攻って海保との合同訓練で恥掻いた事あったじゃんｗ
696:名無し三等兵
09/07/03 19:46:45
>>695
確か当初はファストロープ降下を特攻隊側が提案したんだよな。
当時ＳＳＴ隊員がファストロープ降下技能が無かったからリペリング降下に変更になったんだよな。
ＳＳＴ恥ずかしいなあ。
697:名無し三等兵
09/07/03 21:08:14
>>696
平成１３年１２月の東シナ海沖不審船事件時も
ＳＳＴに夜間急襲能力が備わっていなくて、
翌朝まで作戦展開が出来なかった事も後に判明したよな。
不審船が自沈せず、ＳＳＴが現場に到着して、
強引に不審船にＳＳＴが突入していたら・・・・・
考えただけでゾッとするな(((゜д゜;)))
698:名無し三等兵
09/07/03 21:38:06
>>696,697
ソース
699:名無し三等兵
09/07/03 22:22:56
>>699
ブルドック社に問い合わせろ
700:名無し三等兵
09/07/03 22:27:33
>>699
結局出せないのな
701:名無し三等兵
09/07/03 22:28:58
>>698
2002年の政治月刊誌「諸君」に不審船事件を指揮した海保幹部がＳＳＴ隊員に夜間急襲能力が備わっていなかった事を証言している。
何月号かは自分で調べろ。
702:名無し三等兵
09/07/03 22:38:53
>>701
何月号かわからないということは、実際に読んだことはあるの？
ちなみに「諸君！」のような雑誌のことはオピニオン誌という
703:名無し三等兵
09/07/03 23:00:40
>>702
おまえ、自分で調べる努力をしろ。
自分で調べもせずに、何でも他人に頼って情報を得ようなんて甘過ぎだよ。
図書館に行くなり、古本屋に行くなりして、調べて確かめろ。
何月号かは知っているけど、お前のその態度が気に食わないから教えない。
ヒントは、上半期な。
後は、自分で調べろ！
704:名無し三等兵
09/07/03 23:25:45
>>703
主張するならソースを提示してくれというだけのこと
何か主張するなら説明責任が伴うわな
態度がどうこうは、単なる逃げにしか見えない
705:名無し三等兵
09/07/03 23:39:06
>>696
強風で韓国特警がリペリングを中止したがＳＳＴがあっさりリペリングをやってしまったんで韓国側も焦って降下した件
>>697
あの時は現場に到着する前に撃ちあいが始まり工作船が沈んでしまった、とのこと
まあ夜間荒天下での敵性船舶への急襲は危険性が高すぎるだろうけど
706:名無し三等兵
09/07/03 23:56:04
>>696
よくもまぁ嘘を堂々と書けるよなｗ
実際は以下の通り
「ところが訓練が開始されると、『風雨が強く危険なためヘリコプターからの特殊部隊の降下は想定のみ』との連絡が入った。
せっかく、想定船までたどりついた我々は落胆していた。韓国のカモフKa-28ヘリコプターが頭上まで接近し、
ファストロープを降ろしたところで、部隊が降下したと想定し、カモフは離れた。続いて海上保安庁巡視船『せっつ』搭載の
ベル212ヘリコプターが同様に接近し、ラペリング用ロープが降ろされた。
ところが、なんと特殊部隊隊員はそのまま降下を始めてしまった。
4名の隊員が次々に降下し、私は雨の中シャッターを切り続けた。」別冊宝島「日本の特殊部隊」2005年発行15ページ
「極秘扱いの海上保安庁特殊部隊をついにとらえた！」柿谷哲也
韓国特攻隊が提案したのは「ファストロープ降下」ではなく「（雨天による）ファストロープ降下の中止」ですｗ
それを無視して降下するSST、それを見て慌てて対抗して降下する特攻隊ｗ
文句があるのなら反証となる文献の引用部分を明示して反論してください。
707:名無し三等兵
09/07/04 07:26:25
>>704
ぼくちゃんの大好きなえすえすてぃの悪口を言うなぁー！
えすえすてぃは無敵なんだぁー！
当時も夜間急襲能力があったに決まってるだろぉー！
諸君を探すのは面倒くさいしぃ見つけて当時えすえすてぃに夜間急襲能力が無かった事が証明されたらショックだから探すつもり無いよぉー！(>_<)
ですね。分かります。
708:名無し三等兵
09/07/04 07:41:31
>>707
幼稚な煽りでごまかしても、なにか主張して疑問が投げかけられたら、明確に根拠出さないと説明にならないよ
でないと反論にも何にもならないし、場合によってはどんな妄想も通ることになる
709:名無し三等兵
09/07/04 10:04:36
>>708
こっちが丁寧にソースを示してあげてるのにな。
キャンキャン吠えてないで「諸君」を探せよ。
ヒッキーで外出するのが怖いのかいwww
710:名無し三等兵
09/07/04 10:35:09
SST好きな奴は昔から特殊部隊スレで迷惑かけているよな
711:名無し三等兵
09/07/04 13:04:35
ＳＳＴを必死に叩くＳＡＴ厨（ケラケラ
実戦経験豊富なＳＳＴに対する僻みからだろ（プッ
712:名無し三等兵
09/07/04 13:17:44
>>710
迷惑かけてるのはSST嫌いの方じゃないか？
話の流れとか関係なしに批判とかするし>>696みたい嘘も書いたりしてるしな
713:名無し三等兵
09/07/04 13:33:46
端から見ると特殊部隊厨は何が好きかに関係なくうざい
714:名無し三等兵
09/07/04 13:50:41
>>713
特殊部隊厨の巣窟で君は何を言ってるんだい？
715:名無し三等兵
09/07/04 16:04:15
ＳＳＴヲタは都合が悪くなるとすぐアンチのせいにするw
712がその典型なw
716:名無し三等兵
09/07/04 18:53:07
SSTアンチは都合が悪くなるとすぐSSTオタのせいにするw
715がその典型なw
717:名無し三等兵
09/07/04 19:45:04
>>715
どうやったら>>712見て都合が悪くなったように見えるんだよw
そして俺はSSTヲタなどという一つの部隊が好きな奴ではない
俺は全ての特殊部隊が好きだ。ただしKNP-SWAT、てめーはダメだ
718:名無し三等兵
09/07/04 20:05:56
アンチＳＳＴは和歌山のオッサンか？
719:名無し三等兵
09/07/04 21:39:40
SSTは大阪府警SATからＣＱＢ訓練やレンジャー訓練等を教えて貰ってたんだけど、
大半のSST隊員が訓練途中で脱落するから、最近は銃器対策部隊から訓練を受けてるらしいぞ。
720:名無し三等兵
09/07/04 22:42:54
そうですかそうですか
721:名無し三等兵
09/07/04 23:39:28
>>719
それが本当ならSSTはもっとCQB訓練に力を入れるべきだね。性質上船の中での戦闘が起こりやすいんだし
ところで訓練途中で脱落ってどういうこと？
訓練中に怪我して続けられなくなったのか？それとも訓練が厳しいから途中で勝手にやめたりしたのか？
722:名無し三等兵
09/07/05 10:33:18
昔陸自某レンジャー集合訓練にＳＳＴ隊員とＳＡＴ隊員が参加したそうな
初期段階の基礎体力維持テスト段階では、ＳＳＴ隊員とＳＡＴ隊員共に脱落者出さずに進行していった。
しかし後半の想定訓練に入った辺りからＳＳＴ隊員が続々と脱落していき、最終的にレンジャー集合訓練を無事修了したのはＳＡＴ隊員のみだった。
ＳＳＴのレベルの低さが如実に表れたエピソードだ。
723:名無し三等兵
09/07/05 11:44:42
山を歩くのが慣れてないって事？
大体ああいう舞台の隊員って、陸自より平均年齢かなり高くない？
724:名無し三等兵
09/07/05 12:36:26
そうですかそうですか
725:名無し三等兵
09/07/05 13:21:03
ＳＳＴ隊員がレンジﾔｰ訓練を受けても
基礎体力は無いし戦術も理解出来ないから意味無いだろ
726:名無し三等兵
09/07/05 13:28:13
レンジャー訓練ってそんな戦術的なことやらないだろ・・・
727:名無し三等兵
09/07/05 16:18:55
一時期海保がＳＳＴの機動展開能力を高めるために
ＳＳＴ隊員を第一空挺団の空挺降下課程に派遣したらしい。
しかしＳＳＴ隊員の多くがヘリから空挺降下をするのを怖がって小便漏らしまくった結果降下課程継続が出来ずに断念したそうだ。
728:名無し三等兵
09/07/05 16:41:28
そもそも海系特殊部隊にパラシュート降下は必要なのか？
729:名無し三等兵
09/07/05 16:45:27
全裸系とかやおい系とか草食系とかもお願いします
730:名無し三等兵
09/07/05 17:48:49
>>728
現状のSSTは工作船が出没した場合、現場海域までヘリや巡視船を乗り継いで向かわなければいけない。
時間がかかるわけだ。
空挺降下技能を有していれば、現場海域までヘリ（ガルフォース）で向かい、空挺降下で海面着水した後に現場海域に到達した巡視船にそのまま合流して対処出来ると言うわけだ。
SBU隊員が空挺降下技能を有しているのもその理由からだ。
４月のソマリア沖での米貨物船船長救出作戦でも、アフガンで展開中のSEAL隊員がソマリア沖まで輸送機で急派して、パラシュート降下で海面着水した後に駆逐艦に合流した。
731:名無し三等兵
09/07/05 21:29:27
でもシールのひとたちも溺れ死んだりしてるんだから
危ないよう。
732:名無し三等兵
09/07/05 22:17:13
>>730
SSTに空挺降下能力を付与するんならガルフVとかから降下できるようにしないともったいなくないか？
現場海域までヘリで行ってたら空挺降下しても現状と何も変わらない。
もっとも海保はガルフVでしかいけないところにSSTを緊急展開するつもりは無いだろうけど。
733:名無し三等兵
09/07/06 00:11:48
自衛隊のレンジャー訓練すら最後まで全う出来ない
ＳＳＴみたいなヘタレが空挺降下マスター出来る訳無いじゃんか
734:名無し三等兵
09/07/06 00:43:56
>>733
ソースは？
735:名無し三等兵
09/07/06 01:29:55
警官だって幹部レンジャー課程ぐらい通ってるんだから、
海上保安官だって通るだろ。
まぁ、７、８０年代の、警察が一番体力的に充実してた時代の機動隊員の話だけど。
736:名無し三等兵
09/07/06 07:54:37
>>735
勘違いしてない？
警察レンジャー課程は、あくまでも体力調整が目的で、自衛隊が警察からの依頼により協力しているもので、最終想定などを抜いたプログラムにより行われているんだよ。
山に籠もって、不眠不休で昼夜、駈けずり回ったりする必要がないでしょ。
ＳＡＴの方がＳＳＴよりも優秀なのは確かだけどね。
737:名無し三等兵
09/07/06 09:54:15
>>736
Wikipediaより抜粋
なお、陸上自衛隊の正式な教育課程としては、富士学校の「幹部レンジャー課程」及び空挺教育隊の「幹部／陸曹空挺レンジャー課程」の二つがあり、このほか、各師団・旅団等でも部隊の精強化策の一環として「部隊レンジャー集合訓練」を実施している。
訓練の進行区分としては、「幹部レンジャー課程」及び「部隊レンジャー集合訓練」
が9コ想定、「空挺レンジャー課程」が6コ想定（空挺隊員であるため、体力向上運動や
一部の基礎訓練が免除）で構成される。
いずれの訓練も筆舌に尽くし難いほど過酷なことで知られており、
これらを卒業して左胸に「レンジャー徽章」を付けた隊員は、
他の隊員から多大な尊敬と信頼を得ている訓練概要レンジャー課程は
例年、5月下旬から約3ヶ月間行われ、前半の体力訓練と後半の実戦訓練に分かれる。
738:名無し三等兵
09/07/06 10:10:08
【前半】（体力訓練）
.かがみ跳躍
.ロープ渡り
.ロープ登り
.長距離走
.障害走
.長距離歩走
.体操
.執銃（小銃を両手で持ち上げた状態で行う長距離走） 20キロ走-炎天下で、小銃と戦闘服を着用。
アスファルトの地面を戦闘靴で蹴るので、相当な苦を味わうことになる。
739:名無し三等兵
09/07/06 10:11:50
【後半】（実戦訓練）
.爆破
.狙撃
.襲撃
.伏撃
.斥候
.徒手格闘
.隠密処理
.通信術（FM無線機での戦術交話）
.手信号
.野戦築城
.潜伏
.ヘリボーン
.舟艇潜入
.武装水泳
緊急脱出（水中において装具、靴等を放棄する訓練）
.森林戦
.夜戦
.山岳戦
.雪中戦
.市街戦
.生存自活
.野外衛生
.対尋問行動
.パルチザン（協力者獲得）
740:名無し三等兵
09/07/06 10:38:28
確かに後半部のレンジャー訓練内容は警察には不必要だね。
警察レンジャー課程は前半部のみの修復なんだね。
741:名無し三等兵
09/07/06 11:55:12
>>739
これ、後半の殆どはやってないだろ
陸自でも
742:名無し三等兵
09/07/06 12:13:34
後半部分の想定訓練なんか海保ＳＳＴみたいなヘボ連中は全員脱落するだろうなwww
743:名無し三等兵
09/07/06 12:16:37
ＳＳＴ隊員はみんな
「俺達ＳＳＴが日本一優秀な部隊だぜ！」
と思っているんだろ
744:名無し三等兵
09/07/06 12:28:02
坂本新一は今どうしているんだ？
745:名無し三等兵
09/07/06 18:58:21
５０口径の対物ライフルとチェーンガン（Ｍ６０でもよい）、サブマシンガン一丁づつあれば
警視庁に立て篭もって包囲するＳＡＴを潰滅させて脱出する自信がある
グヘへ
746:名無し三等兵
09/07/06 22:54:50
ちぇーん！
747:名無し三等兵
09/07/06 22:57:05
らんしゃまー！
748:名無し三等兵
09/07/07 00:41:27
SSTは永久にSATを越えられない。
SATは銃撃経験あるけどSSTは銃撃経験が無いからな。
不良外国人船員を89小銃で脅した経験はあるか∑(￣口￣)
SSTより部隊発足が後続のSBUも海賊対策でそのうちに銃撃経験をするだろう。
SSTは全ての面でSATには勝てないんだなwww
749:名無し三等兵
09/07/07 01:17:07
ロサンゼルスで、ＡＫだのＭ１６だの持って、防弾衣着て暴れまくった強盗いたじゃん。
あれも、ＳＷＡＴ来るまで大変だったんだよな。
750:名無し三等兵
09/07/07 11:03:34
今日船舶検査特措法が国会に提出されるな。
いよいよSSTあぼーんが現実のものになるな。
751:名無し三等兵
09/07/07 11:45:37 eJ4+nCak
>>745
チェーンガン (笑)
構造も理解できないくせにバカか？
752:名無し三等兵
09/07/07 20:29:04
逮捕術しか無い保安官が北朝鮮船舶に乗船して貨物検査出来るのか？
恐らく北朝鮮船舶の船員は高度な特殊戦術を習得している軍の特殊部隊員だぞ
銃撃戦になっても格闘戦になっても海保に勝ち目無いぞ
貨物検査中に海保巡視船が船員に化けた特殊部隊員に略奪されたら大笑
やはりＳＡＴが対応するしかないだろ
753:名無し三等兵
09/07/07 20:41:08
>>751
意味わかんね
754:名無し三等兵
09/07/07 20:50:23
チェーンガンはかなりでかいぞ
755:名無し三等兵
09/07/07 21:09:31
>>754
むぅ。どうやらやらかしてしまったよーだ。
756:名無し三等兵
09/07/08 00:31:50
生まれて初めて５０口径の対物ライフルを撃って肩が外れ、SATに助けを求める>>745
757:名無し三等兵
09/07/08 01:57:01
↑チェーン眼とか言ってた馬鹿だなこいつ
758:名無し三等兵
09/07/08 07:51:02
>>757
そりゃてめぇだろボケ
759:名無し三等兵
09/07/08 11:14:49 tVzGyKT1
ＳＡＴｗ
どっかの馬鹿の撃った流れダマ喰らった事件ねｗ「救急車～」の情けない悲痛な叫びは笑ったｗ
投降する犯人捕まえる時にはさらに爆笑させてもらったｗ
幼稚園児のお遊戯みたいな動きｗｗｗｗｗｗｗ
ガキ相手と訓練だけは上手にこなせますねｗ
760:名無し三等兵
09/07/08 12:25:23
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
韓国海洋警察に“潜入”取材 緊迫の対テロ訓練
7月5日13時19分配信 産経新聞
韓国海洋警察庁とは、日本の海上保安庁に相当し、海上での密輸や密入国の監視と取り締まり、海上テロ対策、海難救助などを任務とする機関だ。
北朝鮮の核実験やミサイル発射で緊張が高まる、黄海上の南北軍事境界線「北方限界線（ＮＬＬ）」の海域を守る特殊急襲部隊「海洋警察特攻隊（ＳＳＡＴ）」の対テロ訓練現場を取材した。
今回、外国メディアに初公開された。
海洋警察庁は朝鮮戦争休戦後の１９５３年１２月に発足。
「海洋警察白書」によると２００７年現在、総人員約１万８００人で艦艇は２７５隻、航空機１５機を保有する。
竹島（韓国名・独島）の領海警備を行っている。
海洋警察庁の本庁舎は、韓国の首都、ソウル近郊の仁川松都国際都市の中にあった。庁舎内にある司令センターでは、２４時間体制で北朝鮮船舶などの動向を追っている。
また、海洋警察庁の艦艇の位置を追跡するシステムや船舶保安監視システムなども作動中で、正面の大型モニターには、竹島のリアルタイムの映像が映し出されていた。
庁舎３階にある海洋科学捜査センターでは、海難事故や密輸などの犯罪捜査に関する研究開発が行われ、油の流出事故などに関するデータも保管されている。
庁舎近くの仁川海洋警察署専用の埠頭（ふとう）には、海洋警察の艦艇が停泊しており、その中に水陸両用のホーバークラフトもあった。主に特殊救難艇として利用されているが、沿岸のパトロールなども行っている。仁川沿岸に広がる干潟の移動も可能だ。
また、仁川にはＳＳＡＴの部隊と訓練所がある。
ＳＳＡＴは韓国領海内でテロ攻撃があった場合に対処することを目的に、日韓共催のワールドカップを控えた２００１年１０月に創設された。
隊員の大半は、韓国軍の特殊部隊出身者とされる。隊員は全国で約２００人が配置されているとされ、海上テロや爆発物処理などを任務としている。
仁川ＳＳＡＴの部隊の隊員は３７人。
761:名無し三等兵
09/07/08 12:26:17
日々、対テロ訓練などを行い、“実戦”に備えている。
広々とした敷地内には、テロ鎮圧や爆破物処理などの訓練を行う施設が整備されていた。
隊員の多くは、精鋭揃いの２０代の若者だったが、気温３０度近い暑さの中、重装備に武装した格好で何度も突入訓練などを繰り返していた。
黄海上では、１９９９年と２００２年の６月に激しい南北軍事衝突が起きている。
最近では、韓国が大量破壊兵器拡散防止構想（ＰＳＩ）への全面参加を決めたことに反発し、北朝鮮は「宣戦布告と」として、黄海上のＮＬＬ周辺海域の米韓の船舶の安全航行を「保証できなくなる」と警告している。
黄海上の南北間の緊張が高まる中、海洋警察は今後、国連安全保障理事会の対北朝鮮制裁決議を受けた船舶の貨物検査も担うほか、韓国がＰＳＩに全面参加したことから、海洋警察が武器運搬船への臨検を行う可能性もある。
海洋警察特攻隊対テロ戦術チーム長、鄭求韶（チョン・グソ）氏は「緊張が高まる中、国民の安全と財産を守るために訓練に励んでいる。
ＰＳＩに関連して、指示があればいつでもすぐに対応できるよう万全を期したい」と話した。
762:名無し三等兵
09/07/08 13:12:45
どう考えても海警特攻>SST
そもそも劣等種族である小日本人が、韓国人に勝てるわけがない
763:名無し三等兵
09/07/08 15:40:47
海警ＳＳＡＴの人員が約200名で大半が軍の特殊部隊出身者
一方の海保ＳＳＴの人員が約60名で全隊員が海保生え抜き
どう考えてもＳＳＡＴが圧勝だなw
ＳＳＴに勝ち目無いな（プッ
764:名無し三等兵
09/07/08 23:59:14
海保厨涙目wwwww
765:名無し三等兵
09/07/09 01:05:28 kk4U0sWT
長久手や町田の立てこもり事件で警察の本部長クラスの幹部の無能ぶりはとくとみせてもらった。
SATがどんな訓練つませたって運用がボロカスでムダ死にさせそう
766:名無し三等兵
09/07/09 01:50:19
何度も言うように、ＳＡＴは警備部だから、一般事件だと
部の連携がダメだから運用がガタガタになる。
前々から言ってるように、部毎に部隊を作るべき。
Ｓ１Ｔみたいな捜査メインのじゃなくて突入メインの部隊ね。
部毎だから、普段はパトカー乗ったり、捜査したり、駐禁キップ切ったり、
警務やったり総務やったりしてるの。
767:名無し三等兵
09/07/09 02:07:20
766だが、続きを書くが、
ＳＡＴはもはや各警察の警備部っていう範疇でなく、
警察庁警備局の専管事項だしな。
もう一般事件にＳＡＴは絶対止めよう。
代わりに、各部に精鋭部隊を作れば一番いい。
警察の運用上も、一番混乱や軋轢がすくないよ。
768:名無し三等兵
09/07/09 11:35:10
SATを対テロ専門にすると、永久に実戦経験出来ないぞ
769:名無し三等兵
09/07/09 12:21:16 nItneBwU
>>768
国民の考えから言えば、普通の立てこもりとか逮捕にＳＡＴを
バンバン活躍させて欲しいところだが、
警察上層部としては、ＳＡＴはあくまで警備部の秘蔵っ子であって、
一般犯罪に使うなんてとんでも無いっていう考えなんだよ。
だから、そんなＳＡＴに頼らないで対処出来る部隊が
他の部に必要なんだよな。
770:名無し三等兵
09/07/09 13:06:29
>>769
海保一般部隊が対処すべき事案に出動して
「俺たちは日本で一番実戦経験が豊富な特殊部隊だぜ」
と優越感に浸っているＳＳＴに対する嫌みですか？
771:名無し三等兵
09/07/09 22:55:58
鉄パイプを振りまわした不良外人の暴動を鎮圧するのにわざわざ特殊部隊を派遣するのはどうかと思いますが(ノ_・。)
特別警備隊の仕事だろ。
分かり易く言えば、鉄パイプを振りまわした暴走族をＳＡＴが出動して鎮圧するようなもんだろ？
772:名無し三等兵
09/07/10 01:57:58 VleBHxzE
>>770
いや、ＳＳＴをうんぬん言うつもりは無いです。
単純にＳＡＴの運用のことだけですよ。
ＳＡＴって７０年代ぐらいのテロの時代を引きずりすぎな部隊じゃないですかね？
装備とかじゃなく、あくまで極左集団のテロ事件に
対処する為だけの部隊ってとこが。
本来なら冷戦終結後は、もっと色々な身の振り方考えなきゃいけないんでしょうが、
日本警察の警備部優先主義のもと、あまり実働しなくても
安泰に維持されているっていう。
773:名無し三等兵
09/07/10 11:46:41
SATとSSTを比較することに意味あるの？
774:名無し三等兵
09/07/10 14:17:39
■県警機動隊員がレンジャー訓練 自衛隊教官が指導、初公開
レンジャー訓練でロープを渡る警察官＝８日午後、宮城県の陸上自衛隊多賀城駐屯地
災害時の救急活動などの技能を高めることを目的とした、陸上自衛隊教官による警察官向けのレンジャー訓練が８日、陸自多賀城駐屯地（宮城県多賀城市）で初公開された。
北海道、東北の７道県警から機動隊員ら２６人が参加し、地上１３メートルの高さに張ったロープ上の移動などを練習した。
教官２８人が指導。災害発生時、谷やがけの上に張ったロープから降下して負傷者を救助することを想定した訓練で、参加者は「県警の名に恥じぬよう頑張ります」（福島県警警察官）などと決意表明した。
多賀城駐屯地広報室は「地上１３～１５メートルは人が最も怖さを感じる高さ」と説明。
「ヘリコプターからロープを使って降下する訓練もしていきたい」としている。訓練を見守った東北管区警察局広域調整第２課の大久保孝司警部（４８）は「参加者には各県警に戻って経験を伝えるようにしてもらい、周囲の警官のレベルアップにもつなげたい」と話した。
(2009年7月8日 神戸新聞)
775:名無し三等兵
09/07/10 20:46:43
そう言えば、伊藤鋼一氏が著書で、SAP入隊時に習志野空挺団で空挺レンジャー初期課程を学んだと言ってたな
その中でも、完全装備での障害物走がキツかったと回想してたな
現在のSATも空挺レンジャー初期課程に入校しているのかな？
776:名無し三等兵
09/07/10 21:08:03
伊藤鋼一は好感が持てるが、坂本新一は好感が持てないのは何故だろうか？
777:名無し三等兵
09/07/10 22:16:36
パクリ本出したからでしょ
パクリじゃない部分も海保マニアに不審な点を突っ込まれてたし
778:名無し三等兵
09/07/10 22:18:01
>>776
元海保だからだろwww
779:名無し三等兵
09/07/10 22:22:50
>>777
９mm拳銃と９mm機関拳銃についての記述がおかしい。
780:名無し三等兵
09/07/10 23:02:02
>>776
もう坂本と言うペンネームじゃ本が出せないから、
名前を変えてやるみたいだよ。
781:名無し三等兵
09/07/10 23:08:28
ＳＡＴは空挺降下能力は無いの？ＧＳＧ９は空挺部隊あるけど。
782:名無し三等兵
09/07/10 23:14:57
>>781
必要性があまりないような。
783:名無し三等兵
09/07/11 00:35:47
海賊対策訓練 降下失敗で中止
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
784:名無し三等兵
09/07/11 01:24:30
>>781
空挺降下する必要ってどんな時だ？
一応、海に潜っての接近は出来るらしいが。
785:名無し三等兵
09/07/11 08:52:28
SSTだっさぁ！
ファストロープ失敗して大けがw
786:名無し三等兵
09/07/11 09:35:19
SSTどころか海保が参加する前に訓練は中止されたわけだが
787:名無し三等兵
09/07/11 10:37:57
>>785
文字も読めない低脳アンチ乙www
788:名無し三等兵
09/07/11 12:19:50
海保特殊部隊海賊対策訓練 降下失敗で中止
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
789:名無し三等兵
09/07/11 13:50:05
>>788
タイトルwww
790:名無し三等兵
09/07/11 16:34:27
SATに比べたらSSTなんチンカスだろwwwww
791:名無し三等兵
09/07/11 19:33:43
>>781
SATは警察が警察のために作った部隊。
ＧＳＧは元々軍に作りたかったけど軍に政治的足枷多数で、準軍事組織の国境警備隊に作られた部隊。
ＧＳＧをモデルにしてるとはいえ、空挺だのまでは期待するほうが酷。
792:名無し三等兵
09/07/11 20:47:13
ニュースの内容や見出しを改変して書き込むのって犯罪行為になるって知ってた？
793:名無し三等兵
09/07/11 21:59:08
海保ヲタが世の中で一番嫌われているのを知っている？
794:名無し三等兵
09/07/12 02:59:32
こっちに書き込んでも次世代艦隊スレみたくフルボッコにされるだけですよｗ
795:名無し三等兵
09/07/12 08:23:56
次世代艦隊でフルボッコにされた海保ヲタ哀れwww
こっちに逃げてきたのかwww
くやいのぉ～wwwww
くやいのぉ～wwwww
くやいのぉ～wwwww
くやいのぉ～wwwww
くやいのぉ～wwwww
くやいのぉ～wwwww
くやいのぉ～wwwww
くやいのぉ～wwwww
くやいのぉ～wwwww
くやいのぉ～wwwww
くやいのぉ～wwwww
くやいのぉ～wwwww
くやいのぉ～wwwww
796:名無し三等兵
09/07/12 09:11:40
>>775
空挺レンジャー課程は、自衛隊のレンジャー課程の中でも一番キツい。
体力錬成の初期課程と精神力と戦術錬成の後期課程は、共にキツい。
然し、そこはSAT隊員も優秀で、初期課程だけならどうにか修了出来るだろう。
自称【実戦経験豊富】なSST隊員は前期課程修了は100％不可能だろうけどw
797:名無し三等兵
09/07/12 17:51:15
>>795
フルボッコにされたのも逃げてきたのもお前だろ
まわり見えてる？
798:名無し三等兵
09/07/12 18:25:27
海保ヲタがフルボッコにされてこのスレに逃げてきましたwww
799:名無し三等兵
09/07/12 18:56:19
一方で公務員一律定削やシーリング枠で人と金を削るくせに、
「ソマリアには海保が行くべき」などという政治家は嫌いです。
800:名無し三等兵
09/07/12 22:32:40
>>795
おまえがフルボッコwにやられて、
反論できなくて悔し紛れに荒らしまわってるようにしか見えないんだけどw
801:名無し三等兵
09/07/13 01:27:46
>>799
政治家は「国民に都合のいいこと」と、
「自分に都合のいいこと」を
巧みに織り交ぜて誤魔化すのが仕事だからな。
海保は射殺とかは馴れてるだろうが、
政治が支援してくれなきゃな。
802:名無し三等兵
09/07/13 07:17:01
>>899
おまえがサンドバック状態になるぐらいフルボッコにされてこのスレに逃げてきたんだもんな（プッゲラ
くやしいのぉ～www
くやしいのぉ～www
くやしいのぉ～www
くやしいのぉ～www
くやしいのぉ～www
くやしいのぉ～www
くやしいのぉ～www
くやしいのぉ～www
くやしいのぉ～www
くやしいのぉ～www
803:名無し三等兵
09/07/13 09:44:11
明日解散だって。
海保主体の船舶検査法廃案になるね。
804:名無し三等兵
09/07/13 22:00:58
>>802
図星を付かれて焦って未来にレスしちゃったようですw
805:名無し三等兵
09/07/13 23:39:26
>>802
おまえも随分必死だねえwww
サンドバック状態になるぐらいフルボッコにされてこのスレに逃げてきたんだもんな（プッゲラ
くやしいのぉ～www
くやしいのぉ～www
くやしいのぉ～www
くやしいのぉ～www
くやしいのぉ～www
くやしいのぉ～www
806:名無し三等兵
09/07/13 23:46:58
キモい海保ヲタでごめんなさい
`/⌒ヽ⌒丶
(⌒) 人 i＼＿＿＿
丶 ＼ ／ ー ー＼
｜＼ ＼ ／ (●) (●)
｜ ＼ ｜ (_人_)｜
｜ | 厂＼ `⌒′/
｜ ) ) ＼＿＿＿／
｜ ｜｜
｜ ｜｜
(＿人_つ
807:名無し三等兵
09/07/14 01:12:41
久しぶりに覗いたら
相変わらず餓鬼と馬鹿しかいないんだなw
808:名無し三等兵
09/07/14 06:54:59
まあ海保ヲタが暴れているだけなんだがな（苦笑
809:名無し三等兵
09/07/14 07:18:19 o4BKhK5b
URLﾘﾝｸ(www.cbsnews.com)
Iran Cleric Ratchets Up Rhetoric Against Leaders
グランド・アヤトラ・モンタゼリ師が12日の選挙にかんし、
現政権のとった姿勢は民衆の信頼を損ねたと激しく非難するファトワを配布
URLﾘﾝｸ(www.nytimes.com)
Candidate Declares Iran May Face ‘Disintegration’
反対派候補者の一人であったモーゼン・レザイ氏はこの選挙への弾圧による
流血の結果により、イスラム革命政府の伝統が分裂的で浅はかな
政治思想により幽閉されるとウェブサイトに非難の長文掲載
URLﾘﾝｸ(memri.org) Senior Cleric Issues Fatwa Against Iranian Regime
高位聖職者のアヤトラ・モンタゼリ師が大統領選挙の合法性に疑問を呈したファトワを発布
810:名無し三等兵
09/07/14 15:40:27 o4BKhK5b
URLﾘﾝｸ(iranhr.net)
URGENT: 14 PEOPLE ARE SCHEDULED TO BE HANGED IN PUBLIC IN AN IRANIAN CITY TOMORROW JULY 14.
811:名無し三等兵
09/07/14 22:14:20
ＳＡＴは専用輸送ヘリを持ってないけど、必要ないのかな？
812:名無し三等兵
09/07/14 22:58:48
>>811
警視庁のデカイやつとかドーファン使えばいいじゃん。
飛行機は、自衛隊に乗せてもらってんだし。
813:名無し三等兵
09/07/14 23:08:00
>>812
>警視庁のデカイやつ
海自のMCH-101（CH-101）の民間仕様のやつ？
おおどりだっけ？
814:名無し三等兵
09/07/15 20:00:45
＞海保幹部は偏差値の低いバカが多いんだなwww
＞海保大＝５３
＞防衛大理工＝５９
＞防衛大人文＝６４
＞防衛医大＝６８
海保大と防衛大を比較すると、防大（とくに人文）がかなり難易度的に上。
海保大は3科目でいいが、防大は文系も理系も5科目受験だから学力としては
偏差値以上に差がある。
815:名無し三等兵
09/07/15 22:24:35 A5ePdMgK
警視庁航空隊のＥＨ１０１をＳＡＴ輸送専用機にすればいいじゃん。
３０人前後乗れるでしょ。
816:名無し三等兵
09/07/15 23:37:10
サットは全国配置だからでかい専用ヘリあっても意味無いだろ
817:名無し三等兵
09/07/15 23:59:44
あれ要人輸送用なの？
818:名無し三等兵
09/07/16 01:00:53
警視庁のEHー101って、何の為にあんの？
要人輸送は自衛隊担当だよね？
災害救助？
>>816
いや、警視庁のＳＡＴは静岡、長野、富山以東の東日本をカバーして、大阪府警のＳＡＴは愛知、岐阜、石川以西の西日本をカバーしている。
例えば、仙台で大規模なテロが発生したら警視庁のＳＡＴが出動するし、広島で大規模なテロが発生したら大阪府警のＳＡＴが出動する。
時間的に車で移動するよりはヘリで急派した方が良いでしょ。
１個小隊輸送可能なEHー101を有効活用しないと。
819:名無し三等兵
09/07/16 01:55:51
一機だけなんじゃ必ずと飛べる保証はかなり薄いよね普通は三機そろえて常時飛べるのは１､５機だし
一日前にサット運ぶよ申請して飛行調整してもらわないと対応不可で却下
陛下輸送任務に合わせたタスクスケジュールは２週間調整の末だし一機でその急派待機とかかなりありえねえ
820:名無し三等兵
09/07/16 02:28:38
とは言え、ＣＨ４７を運用できるかね、警視庁。
821:名無し三等兵
09/07/16 11:26:12
つか大阪から広島くらいな部隊移動なら装備や寝床満載した自前の出動車飛ばして高速行ったほうが早いだろ
土日で渋滞気味なら新幹線でいいよ
822:名無し三等兵
09/07/17 02:35:06
Gメン'75の予告編
第1話～第104話をupしました。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
823:名無し三等兵
09/07/17 03:00:43
＿＿＿____
／「９条の会」＼ ／平和が重要なんだ
／ _ノ ＼ ＜無防備のまま黙ってろ
| （ ●）（●） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
. | （__人__）＿＿＿_
| ｀ ⌒／ ＼
. | ／（ ○） （○）＼
. ヽ ／ ⌒（n_人__）⌒ ＼
ヽ |、 （ ヨ |
/ `ー─－ 厂 ／
| ､ ＿ __,,／, ＼
| / ￣ 《＝＝≡≡⊃ グサッ
| | | ！！ |
【社会】 "９条の会＆無防備条例"で平和と人権を愛する男、交通トラブルで大学生を数回刺して逃げる→殺人未遂で逮捕…大阪★10
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
824:名無し三等兵
09/07/20 09:24:07
神奈川県には民間空港が存在しないけど、神奈川県警のＳＡＴはハイジャック対策訓練をしているのかな？
825:名無し三等兵
09/07/21 03:16:37
>>824
神奈川県ＳＡＴ単独ではやってたかなあ？
むしろ、港湾関係で訓練してるのよ。
スキューバで、海中から船尾に接近とかね。
あとは、近県ＳＡＴの合同訓練か、
アメリカ海軍と合同訓練してるのかしてないのかってとこ。
826:名無し三等兵
09/07/22 11:35:17
>>スキューバで、海中から船尾に接近とかね。
これは興味深い。
この場合、海保とのすみわけ境界線が気になるところであります。
827:名無し三等兵
09/07/22 11:40:35
>>826
水をなめてしょっぱいところから海保、しょっぱくないところから警察ｗ
828:名無し三等兵
09/07/22 12:36:44
もともとの協定では川に架かる橋の海から数えて一つ目が境界線
・・・のはずだが、港湾テロ対策訓練を見る限り岸壁に停泊している船では連携して対処している
県によっては海保特警隊と県警銃対の混成チームを編成
結局、事案や地域によるってことかもしれん
829:名無し三等兵
09/07/22 20:24:08
やっぱ潜水能力や船内ＣＱＢ能力で考えれば、発足年数や実戦経験でＳＳＴよりも上回るＳＡＴの方が高いか。
830:名無し三等兵
09/07/22 21:30:27
SATに潜水や船内での実戦経験があるの？
何を実戦とするかにはいろいろ議論がありそうだけど、少なくとも現場経験の有無は言えるよね
まぁ、岸壁に係留している船は建物扱いってことかもしれないけど
831:名無し三等兵
09/07/23 07:16:54
実戦の定義ねえ…
俺様の頭の中では下記のとおりかな
銃撃戦等の経験＝実戦経験＝78年大阪零中隊
出動経験＝89年海警隊、他多数
832:名無し三等兵
09/07/23 10:57:34
数年前に大阪府警SATと海保SSTが大阪港湾でシージャック対処合同訓練を開催したそうだ。
レベル的には両部隊共に退けを取らない程均衡していたらしいが、
SST隊員の挨拶等を含めた訓練態度があまりにも酷かったらしく、
それ以来、現在に至るまで二度と合同訓練が開催される事は無かったらしい。
833:名無し三等兵
09/07/23 11:30:23
また捏造
もうすこし考証して信憑性を持たせてほしいものだなｗ
834:名無し三等兵
09/07/23 12:35:44
↑
必死なSSTヲタwwwww
835:名無し三等兵
09/07/23 16:12:22
「訓練したが貴様の態度が気に食わない」
どれだけ上から目線ｗｗ
ってかさ、港湾で合同訓練やるなら港湾テロ対策とか改正SOLASとかでしょ。
単にシージャック対処ってのはあんまり考えられないんだけど（実際にあったらゴメン）。
もし、そういう訓練を内密にやってその情報を関係者が書いたとしたら守秘義務違反だよね。
うその場合でも虚偽の情報を流布したことになるけど。
836:名無し三等兵
09/07/23 17:10:39
>>835海保ヲタ涙目!!
くやしいのぉwwwww
くやしいのぉwwwww
くやしいのぉwwwww
くやしいのぉwwwww
くやしいのぉwwwww
くやしいのぉwwwww
くやしいのぉwwwww
くやしいのぉwwwww
くやしいのぉwwwww
くやしいのぉwwwww
くやしいのぉwwwww
837:名無し三等兵
09/07/23 17:23:02
ぼくのだいすきな えすえすてぃ のわるぐちをいうなぁ！
えすえすてぃ はじっせんけいけんほうふな すうぱあとくしゅぶたあい なんだぁ！
838:名無し三等兵
09/07/23 18:25:24
あー、まともな議論をしたかったんだけど、期待するだけ無駄のようだね
839:名無し三等兵
09/07/23 18:26:53
いつもの流れ。
840:名無し三等兵
09/07/23 20:37:52
>>835(´)Э`)，;*ププププッ！
841:名無し三等兵
09/07/24 00:25:37
>>832のＳＳＴ非難の文脈の中で「レベル的には両部隊共に退けを取らない程均衡していたらしい」は異質だなあ
本当は「レベル的にはＳＳＴがＳＡＴを凌駕していたらしい」なんじゃないか
842:名無し三等兵
09/07/24 00:31:52
どっちにしろ嘘情報だからどうでもいいよ
843:名無し三等兵
09/07/24 01:30:58
現実的には
ＳＡＴ＞ＳＳＴ
だろ(´)Э`)，;*ププププッ！
ＳＳＴヲタ涙目!!
くやしいのぉwwwww
くやしいのぉwwwww
くやしいのぉwwwww
くやしいのぉwwwww
くやしいのぉwwwww
くやしいのぉwwwww
844:名無し三等兵
09/07/24 02:10:18
強さ比べなんてどーでもいいよ。
ＳＡＴが出動する機会はあまりないけど、
出すなら出す、出さないなら出さないって
しっかり線引してほしいよ。
845:名無し三等兵
09/07/24 20:29:48
SSTオタ及び海保ヲタはこの世から消えてくれ！
846:名無し三等兵
09/07/24 21:32:23
人を馬鹿にして優越感に浸りたいのなら他でやれ
847:名無し三等兵
09/07/24 21:45:04
>>846(´)Э`)，;*ププププッ！
848:名無し三等兵
09/07/24 23:14:33
部隊同士比較するのはよくないな
ＳＡＴとＳＳＴどっちも素晴らしい特殊部隊だよ
ところでＳＡＴとＳＳＴではどっちが潜水能力が高いの？
849:名無し三等兵
09/07/24 23:25:13
>>811
Sikorsky Aircraft Corp. は、
日本の警察庁 (NPA : National Police Agency) が捜索・救難・特殊任務用ヘリとして
S-92 の採用を決定した、と発表した。
警察庁では、S-76B×2 機など、1996 年から Sikorsky のヘリを導入、各種任務に使用中。
一方の S-92 はこれまでに 100 機近い納入実績と、累計飛行時間 16 万時間の実績がある。
(Sikorsky Aircraft via Defense-Aerospace.com 2009/7/23)
850:名無し三等兵
09/07/25 09:04:30
下記の輸送ヘリで製能等を比較したら
それぞれの利点、欠点があると思いますが、
ヘリに詳しい人居ますか？
各ヘリの解説をお願いします。
警察ＳＡＴ＝S-92
海保ＳＳＴ＝EC-225LP
陸自特戦群＝CH-47JA
海自ＳＢＵ＝MH-53E＆MCH-101
851:名無し三等兵
09/07/26 00:23:10
SAT専用機S92＞＞超えられない壁＞＞SST専用機EC225LP
ＳＳＴヲタ涙目!!
くやしいのぉーw
くやしいのぉーw
くやしいのぉーw
くやしいのぉーw
くやしいのぉーw
852:名無し三等兵
09/07/26 12:49:13
PSI訓練ではSSTの評価は結構高いらしいな。
853:名無し三等兵
09/07/26 13:07:42
今後は海自より海保の良い人材が集まりそうな気がするわ。
海自は長期出航や不祥事で結構悪名知られるようになっちゃったから痛い。
海保は一応警察組織ということで社会的地位も高いし。
残念ながら日本ではまだまだ自衛隊は日陰者。
「特殊な奴」扱いされる。
854:名無し三等兵
09/07/26 14:45:53
>>853
海保大偏差値５３(´)Э`)，;*ププププッ！
防衛大＞＞海保大
855:名無し三等兵
09/07/26 15:03:23
海保幹部の質の低さは大問題だな。
偏差値だけで見れば公務員幹部の中で一番海保幹部が頭悪いだろ。
856:名無し三等兵
09/07/26 15:54:17
過疎化の進む何の産業も無いド田舎の役場職員と海保幹部ではどっちが賢いの？(´・ω・｀)
857:名無し三等兵
09/07/26 22:13:04
偏差値だけで社会的評価なんて決まらないよ。
そもそも防大や海保大の偏差値なんてオタク以外誰も知らないし、
防大生は「国防オタク」か「親父が自衛官なんでしょ？」って言われるだけで
自衛隊関連の社会的評価は不当に低い。
海保は知名度は低いが北の工作船や海猿効果で評価アップしてきた。
少なくともど田舎の役場よりは社会的評価は上。
858:名無し三等兵
09/07/26 23:25:21
>>857
海保大偏差値５３(´)Э`)，;*ププププッ！
海保大に入る奴は地方の三流大学の受験失敗した奴でしょw
自衛隊も海保も警察に比べたら社会的地位は低いよ。
まあ自衛隊は式典等に政治家が必ず来場する点で海保よりは政治的地位は高いな。
海保は野党の法案反対の道具にしかされないし。
859:名無し三等兵
09/07/26 23:35:05
幹部の偏差値の高さで言えば、下記の通りでしょ。
あくまでも能力ではなく、偏差値ね。
警察庁幹部（キャリア）＞自衛隊幹部（医官）＞自衛隊幹部（防大）＞自衛隊幹部（一般大）＝警察幹部（ノンキャリア）＞＞＞海保幹部（保大）
860:名無し三等兵
09/07/26 23:39:44
後、国会議員や知事等に警察や自衛隊出身者が沢山いるけど、海保出身者は殆ど居ないよね。
悲しいかな、これが警察や自衛隊と海保の政治的評価の差なんだよ。
861:名無し三等兵
09/07/27 07:32:25
海猿3の製作決定みたいだね
これが国民的評価なんだな
862:名無し三等兵
09/07/27 08:43:51
海猿って何？
こんなくだらない作品観るの一部のマニアだけだろw
それより国会議員とかに当選しろよ→海保出身者www
863:名無し三等兵
09/07/27 11:12:49
自衛官が主人公の自衛隊をテーマにしたカップルや何も知らない女のこも見れる青春映画ってないよね。
今みたいな平和な世の中では山岳救助や海難救助などの人命救助はドラマを作りやすいけど、
軍事色が強すぎるととたんに作り物臭くなって、中途半端に「かっこよさ」を強調したガキ臭いドラマになってしらけちゃうからなあ。
日本の映画界の実力では自衛隊生活を魅力的に描くのは無理だねw
特に海自は不祥事ばかりだし。
864:名無し三等兵
09/07/27 11:19:46
>>862
マニアだけの支持で3作目まで作られるわけねえだろうがよw
さすがニートヒキコモリw
小学生レベルの経済的感覚すらないw
865:名無し三等兵
09/07/27 11:22:08 bDl79bG7
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