09/02/03 03:37:13
>>863
チョーク変えたり弾変えたりすれば使えないこともない、ってレベル。
100m以内ならアサルトライフルはバレルも弾も変えることなく、射手も特に気にせず
臨機応変に対応できるのに対して
ショットガンはチョーク変えたり、弾変えたりしなきゃいけない。
もちろん、射手はどの程度の絞りでどの弾使っているかを考えなくてはいけない。
ショットガン4本くらい常に携帯してるんならそれも良いかもね。
>>873
>軍人でもないのに戦場の話しをしたって無意味だろ(笑)
軍人でもないのに殺す気満々。
目的と方法が逆なんだよな。
~する為にショットガンを使う、じゃなくてショットガンを使うために~する。
海兵隊が現実に使っているのはM16やM4なんだよね。
SWATだってFBIだってM4やMP5を使っている。
ハンターはショットガンを使う。
皆、過大評価も過小評価もせず適材適所で使っているだけ。
軍や警察でのショットガンの地位も適切な位置。
891:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/02/03 03:54:20 LRlcv4QO
ショットガンによる頭部への近射ほど、凄惨な銃創を与えるものはない。
これだけは例外なく、頭蓋、組織、脳漿を必ず吹き飛ばす。
至近距離からの散開しないペレットの一群と、大口径の高圧な発射ガスが
急激に頭蓋内にインジェクトされることによって、ズタズタのパルプ状に破壊された
脳内組織と共に頭蓋内に発生した凄まじいプレッシャーは逃げ場を求めて
頭蓋を破裂させて、脳漿を撒き散らす。
URLリンク(i22.photobucket.com)
URLリンク(www.petdance.com)
URLリンク(poetry.rotten.com)
URLリンク(poetry.rotten.com)
URLリンク(poetry.rotten.com)
URLリンク(www.bestgore.com)
自殺の際、口に咥えたショットガンが発砲時の強い反動で口から外れて、
顔の全面だけ吹き飛ばして自殺者の思いを遂げられず、
その後大変な傷害を抱えて生きていくという悲惨な例はあるがまともに
命中した場合、生存は先ず無理だと警察の銃器教育専門家は語っている。
892:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/02/03 03:54:48 LRlcv4QO
8805(2004/10/01 09:28)3インチは from HIRO
2-3/4の反動に馴れて来て、むしろそれを快感と感じる様になってから、撃てば良いかと・・・・・
ちなみに、ライフル持ってるのに、グリズリーを撃つ時は、ブリネッキの3インチマグナムしか
撃たない友人も居ります。反動も凄いですが、近距離での威力も、凄いようです。
僕の場合は、battue308さんご指摘の通り、射撃がとっても下手なので、
猟に持って行く鉄砲は、経験的に、委託で撃って5センチくらいのグルーピングになる距離が、
猟での有効射程になっちゃってます(^_^;)
なもんなので、50で3センチくらいにはなるブリネッキだと、70~80mくらい当たると思いますが、
フォスターだと10~15mが有効射程になりますネン なので、僕レベルで猟用だと、
フォスターは止め刺し専用くらいしか、使えない様です。
銃の性能試験の為の委託撃ちのし過ぎだな・・・(^_^;)(^_^;)(^_^;)
URLリンク(www.gunsmith.jp)
Brenneke Black Magic , its the pricier one than the KO. Used by
many in Alaska in hunting grizzlies.
URLリンク(www.glocktalk.com)
893:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/02/03 03:55:21 LRlcv4QO
ショットガンが火器として優れているのは50m以内でのスナップショットにある。
アサルトライフルやSMGより動いているターゲットに対して火線を追従させ易く、エキスパートなら
防弾ベスト着てる相手の頭にも命中させられる。
あと、被弾効果の様々な弾薬が使用出来る多用途性も素晴らしい。
弱点は射程が短い事。
ターゲットから離れれば離れる程散弾は拡散して威力を失って行くから。(その分命中範囲は広がるけど)
最近の優れたスラッグ使えば44マグナムの3倍以上の威力で射程も100mくらいまで伸びるし、
50mまでなら下手な軍用小銃以上の精度が出るスラッグもある。
ただし狙撃用の高精度ライフルよりは集弾性が劣る。
ショットガンは近接戦闘用火器だから割り切れるけどね
894:名無し三等兵
09/02/03 04:16:19
>>890
>目的と方法が逆なんだよな。
>~する為にショットガンを使う、じゃなくてショットガンを使うために~する。
人質ごと殺しても
「ショットガンを使うためには仕方なかったんだ」
とか言いそう。
895:名無し三等兵
09/02/03 04:32:47
カス太郎へ
torao1041の件と元韓国陸軍兵士の件はどうなった?
都合が悪くなると無視するたまか?
896:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/02/03 05:07:56 9OFySN4W
人の話も聞いて無いし、何も分ってないようだがライフルドバレルから精度の良いサボット使えば
チョークなんか使わなくても150mまではライフルと大差ない精度を出せるしOO Buckも使える。
だが、普通のライフルドスラグは平筒から撃つものでチョーク付けて使う馬鹿はいないし、
ライフルドスラッグにチョークを使ってはいけないというのは常識だ。
それでもBenelli M4のように40mまでなら100%の確立で粒以上の少弾丸がEタイプターゲットに命中する。
射程によってチョーク差し替えて使うのは鳥うち用の7号弾のように粒子の細かい装弾だけだ。
897:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/02/03 05:08:35 9OFySN4W
人の話も聞いて無いし、何も分ってないようだがライフルドバレルから精度の良いサボット使えば
チョークなんか使わなくても150mまではライフルと大差ない精度を出せるしOO Buckも使える。
だが、普通のライフルドスラグは平筒から撃つものでチョーク付けて使う馬鹿はいないし、
ライフルドスラッグにチョークを使ってはいけないというのは常識だ。
それでもBenelli M4のように40mまでなら100%の確立で6粒以上の少弾丸がEタイプターゲットに命中する。
射程によってチョーク差し替えて使うのは鳥うち用の7号弾のように粒子の細かい装弾だけだ。
898:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/02/03 05:09:51 9OFySN4W
>>895
何の都合が悪くなるんだ?
お前の煽りとこじ付けはあほ過ぎて幼稚すぎる。
自分の頭の悪さと恥ずかしさに気付けwww
899:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/02/03 05:11:20 9OFySN4W
20世紀初頭、スペインからフィリピンを得たアメリカは現地モロ族の掃討に
初めてショットガンを兵器として使用して以来、第一次大戦ではトレンチガンを
ヨーロッパ戦線の塹壕で使用し、第二次大戦、ベトナム戦争のジャングル戦で
使用し、絶大な成果と残虐性を見せ付けた。
肩付けせずとも、腰や脇からポイントシュートしても致命傷を与える事ができる
ショットガンは、自分の銃すら見えない暗闇や、突然の敵の急襲において
もっとも有効な近距離戦闘火器といえる。
何よりもショットガンのスラッグやOOBackが、拳銃やM4-A1の5.56mmと違う事は、
近距離戦でまともに1発食らえばまず生存は無理という点であろう。
この点から考えても米軍に制式採用されているBenelli M4のように、
12ゲージのバックショットやマグナムスラッグを回転不良なしに連射できる
信頼性の高い オートショットガン銃となりうる
ウィンチェスターM1897(Winchester Model 1897)は、アメリカのウィンチェスター
(Winchester)社が開発したポンプアクション式散弾銃。
同銃はジョン・ブローニングが開発した物をウィンチェスター社が特許を買取り、
ウィンチェスターM1893として売り出した物をベースに改良を重ね実用化されたモデルでもある。
3発以上の装弾数を持つ散弾銃の元祖といわれ、民間はもちろんのこと
軍隊や警察などでも使用された。そして第一次世界大戦では塹壕戦の
近接戦闘にて凄まじいまでの有効性と残虐性を示し、「トレンチガン」(塹壕銃)
「トレンチブルーム」(塹壕掃除のホウキ)の異名を持つ散弾銃の代名詞となった。
それゆえ、本銃を持つ兵士は敵兵に真っ先に狙われ、戦死する率が高かったという。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
900:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/02/03 05:11:44 9OFySN4W
1898年、スペインとの戦争である米西戦争が勃発した。アメリカはスペインを圧倒、
スペイン領であったフィリピンを領有した。その結果、1899年今度は米比戦争が起こった。
フィリピンの解放者として現れたアメリカがスペインを追い出したものの、
今度はアメリカがフィリピンを支配した。スペイン支配との違いは、アメリカは友愛的同化を宣言し、
できる限りフィリピンの民主化を保証したことにある。
しかしフィリピンを植民地としたことになんら変わりは無い。民族意識に目覚めたフィリピン人は
アメリカと敵対した。それが米比戦争だ。
フィリピンのミンダナオ島を制圧しようとするアメリカ軍に対し、この島を拠点とするイ
スラム教徒のモロ族が反発した。ミンダナオ島は、長いスペインのフィリピン統治時代でも、スペインは制圧できていなかった。
モロ族は、戦闘の前に薬物で一種のトランス状態を作り出す。これにより痛みを感じにくくなり、
38口径のピストルで撃たれても倒れることなく突進してきた。
アメリカ海兵隊は急遽、38口径より威力の高い45口径リボルバーをフィリピンに送ると共に、
民間市場にあったウィンチェスターM1897を調達した。
突然、現れて至近距離から攻撃を仕掛けるモロ族に対し、ショットガンは有効な武器となった。
至近距離からBuck shotを撃ちこめば、モロ族と言えども吹っ飛んだ。
901:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/02/03 05:12:13 9OFySN4W
アメリカ軍が塹壕戦に持ち込んだショットガンは、高い成果を上げ、敵側であったドイツ軍は
その有効性を恐れた。当時、ドイツの新聞は、アメリカ人は野蛮人だと書きたてた。
また別の新聞は、アメリカ軍は錬度が低く、ライフルをまともに扱えないからショットガンを持つのだとした。
第一次大戦は、航空機や戦車、軽機関銃、Uボートそして毒ガスが戦場に投入された。
そこにショットガンが登場したからといって、それに過剰反応したのは実に妙だ。
しかし、ヨーロッパでは、ブランダーバス(Blunderbuss)以降、ショットガンが戦場で
使われることはほとんど無かった。
ショットガンは動物用の猟銃であり、それを対人用に使うことに感覚的な抵抗があったのかもしれない。
ここでドイツ軍は思わぬ行動に出た。ショットガンを戦場で使うことは、Hague Convention
(ハーグ条約)協定違反として公式に直訴した。
そしてショットガン持った兵を捕虜にとった場合、
即刻銃殺刑とするとした。鉛の散弾はメタルジャケット弾ではないので、1907年のハーグ条約に
違反しているというわけだ。アメリカは、ハーグ条約がメタルジャケット弾のみを使用するように求めたのは、
ピストルやライフルの高速弾で大きな外傷を引き起こすものにのみ適用されると反論し、
アメリカの主張が認められた。そしてアメリカ軍はショットガンの戦闘での使用を継続した
902:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/02/03 05:12:56 9OFySN4W
さて、このような名銃を生み出す傍らでジョンとウィンチェスター社の関係は少しずつ冷え込んでいた。
ジョンがウィンチェスター社とは正式な雇用関係を結んでいなかったことやパテント料の分配、
軍用銃のセールスに際してのコルト社との接近など理由には様々なものが挙げられるが、
決定的となったのはとある銃の売り込みをウィンチェスター社が蹴ってしまったことである。
その銃とはセミオート式のショットガン、A-5(ブローニング自動五連ショットガン)、
しーぽんにおいて英軍工兵に接近戦での高火力を与えているあの銃である。
ウィンチェスター社がセミオートのショットガンなど売れないという判断で逃したこの銃は、
ジョンが渡欧して販売権を与えたベルギーのFN (ファボリックナショナル)社に多大な利益をもたらした。
このモデルは専らハンティングモデルとして売り出され、ヨーロッパで大ヒットを記録した。
英陸軍特殊部隊SASにおいては、少数ではあるがこの銃を運用する部隊があった。
突発的な遭遇戦においては一発必殺ともいえるショットガンに勝る武器は無いとし、
近接戦闘ではショットガンの数が勝敗を決めるという報告まで出されている。
ともあれこのA-5はハンティングモデルゆえに装弾数が少ないという
欠点こそあったものの、前衛を務める兵士を始めとして好評を博していた。
URLリンク(www21.atwiki.jp)
903:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/02/03 05:14:01 9OFySN4W
>突発的な遭遇戦においては一発必殺ともいえるショットガンに勝る武器は無いとし、
>近接戦闘ではショットガンの数が勝敗を決めるという報告まで出されている。
>突発的な遭遇戦においては一発必殺ともいえるショットガンに勝る武器は無いとし、
>近接戦闘ではショットガンの数が勝敗を決めるという報告まで出されている。
>突発的な遭遇戦においては一発必殺ともいえるショットガンに勝る武器は無いとし、
>近接戦闘ではショットガンの数が勝敗を決めるという報告まで出されている。
>突発的な遭遇戦においては一発必殺ともいえるショットガンに勝る武器は無いとし、
>近接戦闘ではショットガンの数が勝敗を決めるという報告まで出されている。
>突発的な遭遇戦においては一発必殺ともいえるショットガンに勝る武器は無いとし、
>近接戦闘ではショットガンの数が勝敗を決めるという報告まで出されている。
>突発的な遭遇戦においては一発必殺ともいえるショットガンに勝る武器は無いとし、
>近接戦闘ではショットガンの数が勝敗を決めるという報告まで出されている。
>突発的な遭遇戦においては一発必殺ともいえるショットガンに勝る武器は無いとし、
>近接戦闘ではショットガンの数が勝敗を決めるという報告まで出されている。
>突発的な遭遇戦においては一発必殺ともいえるショットガンに勝る武器は無いとし、
>近接戦闘ではショットガンの数が勝敗を決めるという報告まで出されている。
>突発的な遭遇戦においては一発必殺ともいえるショットガンに勝る武器は無いとし、
>近接戦闘ではショットガンの数が勝敗を決めるという報告まで出されている。
>突発的な遭遇戦においては一発必殺ともいえるショットガンに勝る武器は無いとし、
>近接戦闘ではショットガンの数が勝敗を決めるという報告まで出されている。
904:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/02/03 05:14:39 9OFySN4W
ジャングル戦
アメリカ以外の西側諸国では、第二次世界大戦後もショットガンが兵士の手に
握られていることはほとんど見かけられなかった。
唯一イギリスは(比較的少数ではあるが)ショットガンを使用した。
例えば1950年のマレーシアでの反乱鎮圧戦で使用されている。
イギリス部隊はそこで、ジャングル戦では最初の数秒で勝負が決するということ、
そして使用するショットガンのシェルの数が倒す敵の数とダイレクトに結びつくことを学んだ。
特にイギリスのスペシャルエアサービス(SAS)ではブローニングのセミオートショット
ガンA-5が非常に好評だった。パトロール隊のいわゆる「ポイントマン」の接近戦兵器として、
ショットガンは最高の選択だった。しかし、4+1という少ない装弾数では敵と接触すると
あっというまに撃ち尽くしてしまった。多くの場合イギリス部隊が使ったのはA-5の通常の
ハンティングモデルであり、軍での使用に適したバレルジャケット、着剣装置、延長マガジンと
いった装備を持たなかった。
905:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/02/03 05:15:13 9OFySN4W
戦場は別として、我々一般市民が市街地の個人戦で遭遇しうるケースで
まず、300m先の敵とかに応戦することは通常あり得ない。
アメリカの警察統計を見ても分るように、街中で銃撃戦が勃発するほとんどは
7m前後またはそれ以下がほとんど。
ショットガンの装填数は4~9発で、サブマシンガンは20~40発。
この数字だけを見るとサブマシンガンが有利に見えるかもしれ
ないが、たとえ、毎分600発の発射速度があろうと、20発のマガジンを
全弾撃ちつくすのはたったの2秒だ。
しかも幾ら速く連射できようとも20発は20発でしかない。
一方、少なめに見積もって5発マガジンのショットガンから
4号バックを撃ち尽したなら合計135発の弾丸が発射されることになる。
実戦の場において一度引き金を引くと敵が倒れるのを確認するまで
撃ち続けるのは人情であり、そのような状況で冷静に消費数を
覚えてることは不可能だということはイラクに派兵され
最前線で戦った兵士も証言している。
だが、ショットガンであれば動く標的であっても、体の一部だ
け露出させてる相手であろうが、ある程度の技術さえあれば
ヘッドショット1発で倒すことも可能。
派手な発射音や機能美に憧れる気持ちは俺も分る。
だが、トレンチガンの功績でも証明されているように、40m以内の
近距離戦においては、ショットガンの火力と命中率はサブマシンガンのそれを上回る。
906:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/02/03 06:03:54 LqnOUjsZ
第二次世界大戦
1940年代の始め、アメリカ陸軍はあらゆる種類の銃を欲しており、ショットガンも例外では
なかった。1940年7月1日時点で、アメリカ軍が在庫しているショットガンは全部で21847丁だった。
しかしこれらのうちの高いパーセンテージは銃身が長いスポーツ、
トレーニング用の機種で占められていた。これは例えば航空機に搭乗する旋回機銃の射手が
トラップおよびスキート射撃を行うことによって空戦時の前方偏差をつかむためのものだった。
戦闘用のショットガンの調達は優先順位トップではなかったが、それでも1941年の半ば、
多数の機種が軍のスタンダードな装備として公認された。クラシックなウィンチェスターの97、
12に、イサカ37、レミントンモデル31A、スティーブンス520、620が加わった。
続く2年間で、アメリカ政府は22万丁近いショットガンを購入した。その大体の内訳は
トレーニング用が1/3、トレンチガンスタイルのコンバットモデルが1/3、そして残る1/3は
アメリカで典型的な警察武装として通用しているシンプルなライアットガンだった。
当時の新しいコンバットショットガンは、技術面、装備面で第一次世界大戦時のそれとほとんど
変わっていなかった。米軍は短いバレルを持つライアットガンスタイルのセミオートモデル、
例えばレミントン11やサベージ720なども調達したが、その数は比較的少数だった。
アメリカ兵はショットガンをヨーロッパでは主に捕虜監視やミリタリーポリス用の武器として、
そして太平洋では海兵隊が硫黄島など島における戦闘で全員用の銃として使用した。
ショットガンはジャングル戦にぴったりであり、日本兵の突撃をストップするのに大きな威力を
発揮した。これに勝る武器として海兵隊が認めたのは水冷式重機関銃だけだった。
907:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/02/03 06:05:43 LqnOUjsZ
>ショットガンはジャングル戦にぴったりであり、日本兵の突撃をストップするのに大きな威力を
>発揮した。これに勝る武器として海兵隊が認めたのは水冷式重機関銃だけだった。
>ショットガンはジャングル戦にぴったりであり、日本兵の突撃をストップするのに大きな威力を
>発揮した。これに勝る武器として海兵隊が認めたのは水冷式重機関銃だけだった。
>ショットガンはジャングル戦にぴったりであり、日本兵の突撃をストップするのに大きな威力を
>発揮した。これに勝る武器として海兵隊が認めたのは水冷式重機関銃だけだった。
>ショットガンはジャングル戦にぴったりであり、日本兵の突撃をストップするのに大きな威力を
>発揮した。これに勝る武器として海兵隊が認めたのは水冷式重機関銃だけだった。
>ショットガンはジャングル戦にぴったりであり、日本兵の突撃をストップするのに大きな威力を
>発揮した。これに勝る武器として海兵隊が認めたのは水冷式重機関銃だけだった。
>ショットガンはジャングル戦にぴったりであり、日本兵の突撃をストップするのに大きな威力を
>発揮した。これに勝る武器として海兵隊が認めたのは水冷式重機関銃だけだった。
>ショットガンはジャングル戦にぴったりであり、日本兵の突撃をストップするのに大きな威力を
>発揮した。これに勝る武器として海兵隊が認めたのは水冷式重機関銃だけだった。
>ショットガンはジャングル戦にぴったりであり、日本兵の突撃をストップするのに大きな威力を
>発揮した。これに勝る武器として海兵隊が認めたのは水冷式重機関銃だけだった。
>ショットガンはジャングル戦にぴったりであり、日本兵の突撃をストップするのに大きな威力を
>発揮した。これに勝る武器として海兵隊が認めたのは水冷式重機関銃だけだった。
908:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/02/03 06:10:47 LqnOUjsZ
>>860
>ショットガンは「銃口の先10m以内にある人間、モノを瞬時に皆殺しにする」
>て言う用途には向いてるけど、
大体からして北米で人を襲った体重数百キロのグリズリーが、25m以上の距離から
放たれたOO Buckで射殺されてるという事実がザラにあるのに、たかが人間相手に10m以内が
ショットガンの殺傷力の限界な筈がないだろ(笑)
909:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/02/03 06:12:50 LqnOUjsZ
米軍がBenelli M4のトライアルを行った際、チューブマガジンを採用した理由として、
7発を収容できるチューブマガジンを直接18.5インチ銃身の下部に取り付ける以外、
効率的なレイアウトは取りようが無いことに起因している。
チューブ、ボックス、ドラムマガジンによる試験を元にこれが正当と認められた。
再装填の為、取り外さなければならない取り外し式ボックスマガジンと違い、
固定式チューブマガジンは意のままに補充することができ、マガジンが下に
突き出さないので移動や伏せ撃ち姿勢の時に邪魔にならない。
実際に海兵隊ではこの方式のほうが実用的で、安全性も高いとして好まれているそうだ。
マガジン式のショットガンは重量が増加するので持ち運びが不便になることが懸念された。
チューブ式ならこのような問題はおこらないし、実質的に兵士はより多くの弾薬包を
携帯することができ、より効果的だという。
兵士が危険に遭遇した際、危険回避の最良の道は継続して射撃することだからだ。
さらに、外に露出したマガジン式は激しい銃撃戦の最中にマガジンを落としてしまうことが多々あるそうだ。
それに比べ弾薬包のままであれば適当な袋に入れてしっかり封をして持ち運べばより確実だ。
軍では戦術的に重要な移動中の再装填の訓練も行うが、これにより
射手は銃のマガジンが空になって、敵がまだ生き残っていても射撃を続けることができる。
Benelli M1014は最後の弾を発射した後ボルトロックがオープンしたままになる為、手に握った
弾丸をエジェクションポートから装填する事はマズルを相手に向けたまま銃を横に
傾けるだけで簡単にでき、ボルトリリースを押せば次弾の発射が可能になる。
海兵隊では危険に瀕したさいのこの装填方法をCombat Reload(戦闘中の再装填)と呼ぶ。
910:名無し三等兵
09/02/03 06:14:06
素晴らしい隔離スレだな
911:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/02/03 06:14:22 LqnOUjsZ
米軍が要求した表面仕上げの条件として下記のものが挙げられる。
1.スチールパーツは重燐酸
2.アルミニュームパーツはハードアノディック
3.丈夫で腐食作用にも強く、光を反射しないマットブラック
この3点で精度の点ではOOBack1発を40mから発射し、5~9の小弾丸が
Eタイプターゲットの50%をヒットするようにという指定がされた。
これを受け、M1014は1回の発射で6発以上の小弾丸Eタイプターゲットを
100%破壊した。
5フィートからフル装弾でコンクリートに落としても暴発せず使用可能なこと
という条件もクリアーし、10,000発というオーバーホール間隔という
要求もなんと25,000発以上の連続使用可能を実証してクリアーした。
海兵隊及びH&Kの情報によるとM1014はベネリ社より引き渡され、
最初の契約年の全数3,977挺は各月500挺づつ引き渡され、
2001年10月には全海兵隊で運用される運びとなった。
追加契約として陸軍、海軍、沿岸警備隊がすぐにM1014を発注し、
その後の調達数は数年間で2.500挺に達した。
連邦法務活動機関に感しても、FBI.、DEAその他の機関が
35.56cmショートヴァージョンに興味を示し、納入された。
912:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/02/03 06:18:13 LqnOUjsZ
>うん。ありえない。OOBじゃフル絞りのチョークのショットガン使っても30メートルが限界。
>因みに35メートル先でマンターゲットに命中した散弾はわす>が2発というデータがある。
どこのメーカーのヘボ装弾だよw
OO Buckと一言で言ってもサイズも少弾丸の発射数も火薬量も性能も
メーカーによって様々だが、Federalのカッパーコートされたものを使ってるが、
50mでも2発しか当たらないなんてことはまずない。
913:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/02/03 06:19:06 LqnOUjsZ
元来知識というものは、人によってそれぞれ偏差があるものだ。
その原因は経験の差や収集した知識の内容や量の差といった単純なものだけではない。
むしろ個人個人の考え方や好み、或いは立場といったもののほうが大きな
原因となることが多い。
分りやすい例を示せば今話してるような武器の趣向性の話題とかね。
自分達に不都合な事実に対し、封殺してしまっている。
このような人達の発言によって、他者の知識の内容が左右されてしまい、
結果的に詐欺の共犯の様な行動をとる。
或いは自分達を一種の権威としてみてしまい、自分達に都合の悪い
ものを無視したりする。
こう言った事情によって、今の日本における銃器マニア達は、共通した
幻想を持ちたい人達を中心に、閉鎖された世界を構築しているケースが多い。
そして、そこから発信される情報が主体となっている為、受け取り手である
人々が様々な影響を受けてしまっており、知識の内容までもが左右されている。
914:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/02/03 06:25:28 LqnOUjsZ
こういういい加減な奴がたまたま目にしたいい加減なデータを、全ての結果のように
決め付けていい加減な奴がまた鵜呑みにする。
自分でやってみたわけでもないのにだ。
この悪循環の無限ループが、実銃が身近にない環境にある日本の一部のガンマニア達に
「ショットガンは戦闘には一切使えない」という極端に偏った認識を植えつけている。
915:名無し三等兵
09/02/03 06:28:06 t7ZfQ0QI
俺は太郎の主張を信じるよ。説得力ある。
916:名無し三等兵
09/02/03 06:29:32
コピペ豚のうんこ太郎が説得力てw
917:名無し三等兵
09/02/03 06:30:28 t7ZfQ0QI
IDもさらせない奴(笑)
918:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/02/03 06:36:34 LqnOUjsZ
>>915
有り難う。
誰でも100%絶対に全て知ってるなんてありえないけど、
少なくとも「教本に載ってないから~」とか「~というデータを見たから~」とか、
たまたま自分の目にしたデータを全ての事実のように決め付けることは
自分の視野も狭めるし、決め付ける限り新しい発見もそれ以上の向上もない。
スラッグは当たらないものと決め付けて見下してる人間は恐らく何を撃っても上手くならないし、
努力を続けるてる人は50mでも信じられないくらいに一箇所に纏める人もいる。
何事も一部のデータだけで全てという結論を出してストッパーかけてたらそれ以上の成果は出ない。
919:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/02/03 06:40:44 LqnOUjsZ
ID隠して3分おきにわざとらしい連投で複数に見せかけるオカマより、
コテハン名乗ってID出しながら、自分の主張を曲げないで堂々としてるほうが
ずっとポリシーがあると思うがな。
隠れて演技ばかりしたり、人が言ってもないことを捏造ばかりする卑怯者は
何にかんしても中途半端w
920:名無し三等兵
09/02/03 06:45:23 HKunZ1OJ
プッw
なんだ、ID出す出さないで何か違うってのか?
IDコロコロ変えるうんこがID晒そうが無意味だぞ
921:名無し三等兵
09/02/03 06:51:02 VM77QUtL
誰とは言わんが某林田将軍は、今まで34年間生きてきて、
誰一人としてフォローしてくれる人や何かに関して
強力したり、かばってくれる人がいないというのは
自分でどう思うのかな?
女にモテモテで友達が400人いるとかいい歳コイテ
小学生みたいな事ばかり言ってても、
これだけ2ちゃん中から叩かれ、家にも突撃されてる現状で親身になって助けてくれる
仲間の1人もいないというのがお前の34年間の結果だ。
相手の見えない所でだけ人に喧嘩売って回ってないで、まずは仕事して自分で飯食えるようになれカスw
922:名無し三等兵
09/02/03 06:54:42 qh0B7iz3
太郎は自分に都合の悪いレスはスルーするただの荒らし
923:名無し三等兵
09/02/03 06:59:03 VM77QUtL
人に嫌われることばかりして、誰の助言にも耳を傾けず、
他人のことは何一つ尊重できない幼稚な精神のまま大人になった結果が今のお前の姿だよ。
どんどん自分で自分を不快な環境に追い詰めてる。
924:名無し三等兵
09/02/03 07:00:02
>ID隠して3分おきにわざとらしい連投で複数に見せかけるオカマより、コテハン名乗ってID出しながら、自分の主張を曲げないで堂々としてるほうがずっとポリシーがあると思うがな。
自分で自分を賞賛するとはwwww将軍と同レベルだなwwww
類は類を呼ぶ。太郎のレベルが低いからレベルの低い奴が集まってくるんだよ
925:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/02/03 07:01:33 LqnOUjsZ
ついに自虐に走ってまで煽りだしたw
もう終わってるなこの能無しは。。
926:名無し三等兵
09/02/03 07:01:38 qh0B7iz3
>>923激しく同感。
太郎は自分の主張してるだけで自分に都合の悪いレスはスルーだ。
太郎へ
torao1041と元韓国陸軍兵士の件はどうなった?
927:名無し三等兵
09/02/03 07:02:38 HKunZ1OJ
うんこ太郎は過去レスを延々コピペしつづけるだけで迷惑千番だからな
最近見なくなってよかったと思ってたら、たまたま上がってたこのスレで見つけたもんだから、
なるほど素晴らしい隔離スレだなと思ったわけw
>コテハン名乗ってID出しながら、自分の主張を曲げないで堂々としてるほうが
>ずっとポリシーがあると思うがな。
完全にオナニーに過ぎないな
うんこの自己満と見事にシンクロしているID:t7ZfQ0QIは自演だってバレバレw
まぁこのスレでならいくらでもコピペするといいよ。ここから出てくんなよ
928:名無し三等兵
09/02/03 07:03:02
ume
929:名無し三等兵
09/02/03 07:03:36
ume
930:名無し三等兵
09/02/03 07:07:54 VM77QUtL
>>926
将軍のことだが?(笑)
>>921
931:名無し三等兵
09/02/03 07:07:59
うめ
932:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/02/03 07:10:55 LqnOUjsZ
>torao1041と元韓国陸軍兵士の件はどうなった?
はぁ?どうなった?
お前の消防並みの幼稚なこじ付けがどうなるんだ?(笑)
933:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/02/03 07:13:06 LqnOUjsZ
ID:qh0B7iz3は将軍への避難も勘違いして同意してるし、
意味不明の言葉を連呼してるし、完全に精神異常者だな。
一般の人が寝てる時間ほど頭のおかしいのが湧いてくるwww
934:名無し三等兵
09/02/03 07:15:18 HKunZ1OJ
>一般の人が寝てる時間ほど頭のおかしいのが湧いてくるwww
自覚がないのがキ印の証拠だなあ
935:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/02/03 07:15:29 LqnOUjsZ
元韓国陸軍兵士?(笑)
人民解放軍将軍に軍隊式格闘術を継承されたと公言してた
林田将軍、今度は一体何の漫画読んで感化されてるんだwww
936:名無し三等兵
09/02/03 07:19:22 VM77QUtL
まぁ、太郎も気にくわないが、
その何倍も将軍のほうが害だな。
太郎はまだ自己満のコピペ荒らしなだけ
まだマシだ。
937:名無し三等兵
09/02/03 07:20:22 qh0B7iz3
>>932論点をずらしてるだけで何の反論にもなってないね
938:ぬこ.小隊長 ◆.TVDMkkF7U
09/02/03 07:25:25 qh0B7iz3
太郎は何年か前に俺に論破されて逃げた負け犬
弱い犬ほどよく吠える
太郎のことだよ
939:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/02/03 07:26:39 LqnOUjsZ
だから論議にもなってないものが論点も反論も何もないだろw
「~に聞いてみろ」なんだそれ?(笑)
小学生が「~先生に聞いてみろよ」とかいうのと同じだぞ。
その元韓国陸軍兵士がどこにいるんだよ?(笑)
お前の知り合いならお前が呼んで来い。
俺はキムチ臭いチョンなど興味は無いw
自分が証言者として引き合いに出したい人間なら読んで来い。
ホラ吹きの言った何の根拠も無い、いい加減な経歴をそのまま鵜呑みにする馬鹿がいるかボケw
940:ぬこ.小隊長 ◆.TVDMkkF7U
09/02/03 07:29:09 qh0B7iz3
>>939
×読んでこい
○呼んでこい
誤字乙
さすが低学歴で統合失調症の太郎だわw
941:名無し三等兵
09/02/03 07:31:11
糞スレうめ
942:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/02/03 07:31:53 LqnOUjsZ
ぬこ.小隊長 ◆.TVDMkkF7Uと将軍は必ず同時刻に出てくるが
このレベルの図抜けた馬鹿なら別人で友達としても納得だ。
海舟問屋とこいつくらいの馬鹿じゃないと将軍のレベルに付き合えんだろw
将軍「俺はなぁ!人民解剖軍の格闘術習って実弾避ける訓練もしたんだぞ!」
問屋「さすがは将軍さん!尊敬します!!」
ぬこ「僕にもおせーてくらはい!」
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww(爆笑!!)
943:ぬこ.小隊長 ◆.TVDMkkF7U
09/02/03 07:34:05 qh0B7iz3
>>942あんまりバカなことやってると白クマにブログのネタにされるぞ
「話の通じない小日本人!」とか
944:ぬこ.小隊長 ◆.TVDMkkF7U
09/02/03 07:36:47 qh0B7iz3
因みに一番クマ倒すのに適してるのはM16とか5.56mm口径の銃だ
945:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/02/03 07:42:10 LqnOUjsZ
ショットガンは10mしか飛ばないとかほざいてる恥さらしの
ウソラバカ、ぬこ. ◆.TVDMkkF7Uの為に。
装弾の種類 散弾の直径 最大到達距離
スラッグ - 約700m
00バック 8.60mm 約515m
1号 4.00mm 約315m
2号 3.75mm 約300m
3号 3.50mm 約290m
4号 3.25mm 約275m
5号 3.00mm 約265m
6号 2.75mm 約250m
7号 2.50mm 約240m
7.5号 2.41mm 約235m
8号 2.25mm 約225m
9号 2.00mm 約210m
10号 1.75mm 約195m
通常のライフルスラッグで有効射程は70~100m、
最近のサボットスラッグでは俺もハーフライフルバレルで150m
前後から鹿やイノシシを1発で仕留められるし、威力は充分にして全く不足なし。
キジやカモなどもチョークつきで70m以上から狙うことが多い。
クレー射撃のクレーは前方15mから飛び出す。
自分もショットガンを所持してると言いながら、ショットガンは
10mしか飛ばないとか恥ずかしいガセ知識を堂々とゴリ押しするバカは
ぬこ=将軍=一灯=鳩摩智 ◆lvhHq0kgzM ぐらいしかいないだろう。
946:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/02/03 07:42:36 LqnOUjsZ
ショットガンよりボウガンのほうが殺傷力が高いとか言ってるし、
そんな恥ずかしいことを恥とも思わないで言い張るバカは
2ちゃんひろしといえど林田将軍くらいだろw
知ったかぶりとピント外れな主張と、文章にあまりに特徴があることに
気づいてないんだろうな。バカだから。。(爆笑!!)
413 :ショットガン太郎 ◆x4Mtg/o7wo :2007/11/27(火) 19:45:37 ID:15LcOMFA0
>>411
何が有効射程が10mだ?金が無いから熊撃ちに4B?50mじゃ当たらない?
3m四方にでも拡散すると思い込んでたか?wwwwwwww
それでM500持って乙種持ってる?
ハラいて~wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死んでろやwww
414 :ショットガン太郎 ◆x4Mtg/o7wo :2007/11/27(火) 19:49:47 ID:15LcOMFA0
こんな程度の低いアホの集う糞溜め二度とこねーよ。
勝手に言い負かしたと勝利宣言でもして、ナイフの武装でも
何でも好きに騙れやwwwwwwww
お前らみたいな異常者はこうやって世間から孤立していってるんだなとよ~く分ったよ。
精々ネットで頑張れよwwwwwwwwww
415 :ぬこ. ◆.TVDMkkF7U :2007/11/27(火) 19:54:09 ID:x508iGuHO
太郎よ、腹が痛いのはこっちの方だよ。
俺はショットガンの悪口(全部事実だけど)を言うとどんな反応をするのか試してただけ。他でも女の集まってる掲示板で「女はレイプされるために存在する」とか「レイプされるほうが悪い」とか言って楽しんでるんだよ
太郎、今日は楽しかったよ。ありがとう
947:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/02/03 07:43:11 LqnOUjsZ
417 :ショットガン太郎 ◆x4Mtg/o7wo :2007/11/27(火) 20:02:53 ID:15LcOMFA0
>俺はショットガンの悪口(全部事実だけど)
全部間違ってね、大恥かいたね、普通は直ぐ隠れるねwww
それでも事実だと言い張るとは流石アキバは面の皮厚いね(爆笑!)
何が有効射程が10mだ?金が無いから熊撃ちに4B?50mじゃ当たらない?
3m四方にでも拡散すると思い込んでたか?wwwwwwww
それでM500持って乙種持ってる?
ハラいて~wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死んでろやwww
>女の集まってる掲示板で「女はレイプされるために存在する」とか「レイプされるほうが悪い」とか言って楽しんでるんだよ
変質者乙www
バカとか変体とか言われて興奮するんだろwwwwwwww
もう終わってるね。。(大爆笑!!)
しっかり生きろよwwwwwwwwww
948:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/02/03 07:43:35 LqnOUjsZ
413 :ショットガン太郎 ◆x4Mtg/o7wo :2007/11/27(火) 19:45:37 ID:15LcOMFA0
>>411
何が有効射程が10mだ?金が無いから熊撃ちに4B?50mじゃ当たらない?
3m四方にでも拡散すると思い込んでたか?wwwwwwww
それでM500持って乙種持ってる?
ハラいて~wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死んでろやwww
414 :ショットガン太郎 ◆x4Mtg/o7wo :2007/11/27(火) 19:49:47 ID:15LcOMFA0
こんな程度の低いアホの集う糞溜め二度とこねーよ。
勝手に言い負かしたと勝利宣言でもして、ナイフの武装でも
何でも好きに騙れやwwwwwwww
お前らみたいな異常者はこうやって世間から孤立していってるんだなとよ~く分ったよ。
精々ネットで頑張れよwwwwwwwwww
415 :ぬこ. ◆.TVDMkkF7U :2007/11/27(火) 19:54:09 ID:x508iGuHO
太郎よ、腹が痛いのはこっちの方だよ。
俺はショットガンの悪口(全部事実だけど)を言うとどんな反応をするのか試してただけ。他でも女の集まってる掲示板で「女はレイプされるために存在する」とか「レイプされるほうが悪い」とか言って楽しんでるんだよ
太郎、今日は楽しかったよ。ありがとう
417 :ショットガン太郎 ◆x4Mtg/o7wo :2007/11/27(火) 20:02:53 ID:15LcOMFA0
>俺はショットガンの悪口(全部事実だけど)
全部間違ってね、大恥かいたね、普通は直ぐ隠れるねwww
それでも事実だと言い張るとは流石アキバは面の皮厚いね(爆笑!)
949:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/02/03 07:44:57 LqnOUjsZ
Brenneke米国黒魔術マグナムレビュー
アトランタ(ジョージア)のエリックモリス
掲示されていた状態で、デートしてください: 11/14/2008
このスラグは重大なビジネスです! 3年前に、私はコロラドでのバッファロー狩りに行きました。
私には、これらのスラグと共に100ヤードで18インチの平筒銃身がある私の870を正照準に
合わせることにおける問題が全くありませんでした。
狩りの前に、私は私が散弾銃で野牛を狩るのにおいて気が狂っていましたが、
私にあなたに言わせて、これらの600gr Blackの黒魔術マグナムが権威で
仕事したと言われました!
85ヤードでは、これらのスラグは手前側からバッファローの体内に入って
3フィートの深さまで入り込み、反対側の皮の下で止まっていました。
3番目の65ヤードでのショットは、反対側で完全な900ポンドのバッファローを
通り抜けて、地面で跳飛しました。
それは3発の射撃を要しましたが、300Win Magsと7mmのRem Magsをもっている奴は、
それらのバッファローを倒すために4回か5回撃たなければなりませんでした。
私は生涯においてこれらのスラグを信じます!
このレビューは役立っていましたか? はい| いいえ2によって 、
それが役立っているのがわかりました。| 0はそうしませんでした。
URLリンク(www.midwayusa.com)
950:ぬこ.小隊長 ◆.TVDMkkF7U
09/02/03 07:55:59 qh0B7iz3
クロスボーの方が威力は高いよ
射程も200メートルを超えるし、150ポンドのクロスボーから発射された矢の威力はOOOB一発に相当する
951:ぬこ.小隊長 ◆.TVDMkkF7U
09/02/03 08:05:39 qh0B7iz3
クロスボー持ったぬことショットガン持った太郎が戦ったらぬこが勝つね。
太郎は当たりもしないショットガン乱射してる間にぬこにクロスボーで頭撃たれて死ぬ
952:名無し三等兵
09/02/03 08:18:44
8インチバレルのスムースボアからライフルドスラッグ弾撃ったら、最高何MOAに纏まりますか?
953:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/02/03 08:26:22 y6WKkakd
8インチなんか日本は所持できない。
アメリカでもソードオフショットガンという規制対象の銃器なので
クラスⅢというライセンスがないと所持できない。
そんなことも知らんの?
954:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/02/03 08:34:45 y6WKkakd
>射程も200メートルを超えるし
殺傷できる有効射程ならせいぜい30mが関の山だ。
アメリカで日本で所持できないような強力なものでも100m離れて狩猟する馬鹿はいない。
単なる射程距離ならライフルドスラッグは700mを越える。
150mでも鹿を仕留める威力があるがボウガンの矢は100m越したら
ほとんどただ飛んでるだけだ。
クロスボウで撃たれて頭が吹っ飛ぶか?余程の急所以外に貫通するだけじゃ毒でも塗らんと人は即死せんぞ。
ショットガンなら確実に頭は吹っ飛ぶし
ブレネケスラッグ弾なら50mでも確実にヘッドショットする。
ボウガンで実銃に挑む馬鹿はおらんぞwww
動標的に弱いボウガンを1発外してまた弓引くのに何秒だ?
真っ赤な顔で弓引いてる間に、俺のベネリは一秒間に6発連射できるからお前は頭吹っ飛んで内臓もボロ雑巾だwww
955:ぬこ.小隊長 ◆.TVDMkkF7U
09/02/03 08:39:11 qh0B7iz3
クロスボーの矢は改造し焼夷剤や爆薬を搭載し、焼夷弾、榴弾として使うことも出来る。もちろん日本でやれば警察に捕まるが。
焼夷弾を使えば太郎は火だるまになる
榴弾を使えば太郎はバラバラになる。
時限式信管を使えば目標に直接当てる必要もない
少し離れてても榴弾なら破片効果がある
956:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/02/03 08:42:03 y6WKkakd
200メートルを超えてクロスボウが当たると思い込んでるところがもうwwww
>150ポンドのクロスボーから発射された矢の威力はOOOB一発に相当する
1発とは少弾丸一粒か?それとも10発会わせた数値か?
そりゃ有り得んぞwww
一回の発射で10発同時に発射されたエネルギーは44マグナムを上回る。
URLリンク(www.petdance.com)
クロスボウハンティングは銃のバックアップがないとなれないんだぞ。
何も知らんのだなwww
957:ぬこ.小隊長 ◆.TVDMkkF7U
09/02/03 08:44:13 qh0B7iz3
さらに矢の後部に補助ロケットを付ければ有効射程や貫通力は飛躍的に伸びる。
補助ロケットがあれば最高で有効射程は250メートルくらいかな
貫通力はクラスⅣの防弾ベストだって貫通する
958:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/02/03 08:46:07 y6WKkakd
>>955
漫画の見過ぎだw
材料が入手できないことを語ってもしょうがない。
そんなこというならショットガンでもグレネード使えるし、
日本で入手できない多種多様な特殊装弾使えるぞ。
そうなれば弾数と連射の速いほうに分がある。
クロスボー持ってヒグマに挑んで来い。
959:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/02/03 08:48:27 y6WKkakd
>>957
だからやってみろやが作れるならw
材料が入手できて完成したら勝負してやるから声かけろよ(笑)
960:ぬこ.小隊長 ◆.TVDMkkF7U
09/02/03 08:49:48 qh0B7iz3
>>958ショットガンで発射できるグレネード弾は知ってるよ。
爆薬や焼夷剤なんて普通に売ってるだろ?
もちろん改造すれば火薬取締法違反だので捕まるがな
961:ぬこ.小隊長 ◆.TVDMkkF7U
09/02/03 08:51:13 qh0B7iz3
>>959やだよw技術的には可能だがそれをやったらお巡りさんに捕まる
たかが太郎ごときのために捕まるなんてごめんだね
962:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/02/03 08:51:42 y6WKkakd
手元に有りもしない武器が使えるなら俺は700m先から.408 Chey Tac で、
真っ赤な顔して弓引いてるお前のアホ面にクロスヘア合せて頭吹っ飛ばしてやるよ(笑)
963:ぬこ.小隊長 ◆.TVDMkkF7U
09/02/03 08:54:00 qh0B7iz3
因みにスリングショット(パチンコ)もかなり強いぞ
8mmのステンレス球で車のドアを貫通させられる
4.5mmや6mmの散弾だって使える
964:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/02/03 08:55:20 y6WKkakd
単発の飛び道具なんか余程の奇襲でもない限り、連射が速く
面征圧できるショットガンの前で頭抑えられっぱなしだ。
下手したら撃つ前にすぐヘッドショットされて写真みたいになるぞ(笑)
都会のどこで250mなんて距離が取れると思ってるんだ?
街中の銃撃戦のほとんどは7m以内だぞ?
だから警察はいまだにM16を全面配備してないだよ。
965:ぬこ.小隊長 ◆.TVDMkkF7U
09/02/03 08:56:00 qh0B7iz3
>>962
なら俺はF15から20mm機関砲発射して、泣きながら当たりもしないショットガン乱射してる太郎を蜂の巣にしてやんよwwww
966:ぬこ.小隊長 ◆.TVDMkkF7U
09/02/03 08:57:51 qh0B7iz3
>都会のどこで250mなんて距離が取れると思ってるんだ?
普通に取れるが?
967:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/02/03 08:59:36 y6WKkakd
河川敷でも行くのか?
パチンコで実銃と撃ち合いwww
アホラシwww
まあ、武器が決まったら挑戦して来いw寝るわ
968:ぬこ.小隊長 ◆.TVDMkkF7U
09/02/03 09:01:24 qh0B7iz3
まあ市街地での交戦距離が7メートルっつったって、犯罪者は警察官が近付いてきてからしか撃たないからな。
犯罪者だって無用な銃撃戦は避けたいだろう
しかし。実戦は違う
969:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/02/03 09:36:06 y6WKkakd
つか、銃社会のアメリカでさえ街中で100m超える撃ちあいなんかないw
何が実戦だwww
軍人でもないのにんなもんあるか(笑)
970:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/02/03 09:37:29 y6WKkakd
>犯罪者は警察官が近付いてきてからしか撃たないからな。
ギャング同士の撃ちあいも含めてじゃボゲw
日本みたいに警官と犯人の撃ちあい以外にない国とちゃうぞ。
971:名無し三等兵
09/02/03 09:39:26
>953
だからデータが見当たらないから答えられない…?
じゃ、16インチバレルでは?
そこから8インチ分、集弾率を下げて間引けば概算値位は分るよね。
972:名無し三等兵
09/02/03 09:42:06
アンカーミスってた?
あれ?
973:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/02/03 09:42:18 y6WKkakd
どれもこれも何一つあってない無駄な情報詰め込んでるな。
流石はチン毛将軍林田勝幸wwww
足立区足立
URLリンク(www.asahi-net.or.jp)
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)
URLリンク(www.geocities.jp)
URLリンク(machiiko.net)
URLリンク(map.goo.ne.jp)
974:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/02/03 09:44:19 y6WKkakd
>じゃ、16インチバレルでは?
>そこから8インチ分、集弾率を下げて間引けば概算値位は分るよね。
残念w16インチも日本で所持できないし初速と違ってMOAは
バレルの長さを計算してでるもんじゃ有りませんwww
馬鹿ですか?
975:名無し三等兵
09/02/03 09:44:39
>ショットガン太郎
16インチのスムースボアからライフルドスラックを撃って何MOAの収まりますか?
976:名無し三等兵
09/02/03 09:45:39
>ショットガン太郎
じゃあ18インチのスムースボアからライフルドスラックを撃って何MOAの収まりますか?
977:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/02/03 09:50:06 y6WKkakd
16インチとか8インチとかってwww
日本の法規を何にも知らないんだねw
8インチ分集弾率をどうやって引くんですか?(笑)
銃弾のエネルギー(フットポンド)は、
弾丸重量(gr)×初速(fps)×初速÷450240=初活力(ft-lbs)
KOPF(ノックアウトパワーファクター)…初速(fps)×弾頭重量(gr)×弾丸口径(inch)÷700
これらはこの公式で算出できる。
集弾率の公式があるなら教えてください(爆笑!!)
978:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/02/03 09:52:17 y6WKkakd
>>976
質問するならもう少し色々下調べしてください。
979:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/02/03 09:55:12 y6WKkakd
8インチ分集弾率ってどうやって引くんですか?(笑)
公式おせーてくだはい!!
980:名無し三等兵
09/02/03 10:03:05
いや、銃身が半分になれば倍に拡がるかなーとw
…でも、じゃあ銃身を倍に伸ばせば命中率が上がるってわけでもないね…。
981:名無し三等兵
09/02/03 10:21:07
ショットガンで熊狩りってwwwwwwwwww www
何かの罰ゲーム?wwwwww
982:名無し三等兵
09/02/03 10:27:44
旋回方向が合っていればライフルドバレルからライフルドスラグって撃てるの?
もし、逆になったら弾丸はどっち側に回転する事になる?
983:名無し三等兵
09/02/03 10:35:29
なあ、ここは軍事板のショットガンスレだよなぁ、
他板の方がふさわしいレス多すぎだよ
984:名無し三等兵
09/02/03 10:46:14
スラッグ弾の溝は銃口から出た後に回転する為のものだから、銃身内のライフリングで逆方向の回転が掛ったら、そのまま回転が物理的に掛ったまま飛翔して行くんじゃないか?
多分、スラッグの溝も歪に変型して弾道に悪影響が出るだろうね…。
でも果てしなく飛翔し続けていくと回転ゼロになって、逆回転始めるかもw(その前に横転弾になるか…)
985:名無し三等兵
09/02/03 10:55:31
>いや、銃身が半分になれば倍に拡がるかなーとw
集弾精度は10インチ以上からは余り変化しない。
銃身長が関係するのは飛距離に拠る弾丸のドロップ量。
スラッグの場合は飛距離で弾速が落ち込む傾向が大きいので、そちらの影響の方が命中率に関わって来る。
確かにスラッグ弾で8インチで100ヤードくらいになると弾道の低申性的に命中率は微妙…ただグルーピングとは無関係かも。
986:名無し三等兵
09/02/03 11:07:42
スラッグで精密射撃をするスレは此方ですか?
987:名無し三等兵
09/02/03 11:08:46
>旋回方向が合っていればライフルドバレルからライフルドスラグって撃てるの?
要するにサボット撃つにはライフルドバレルのショットガンだけれども、普通のスラッグも併用出来るかって事だろ?
出来るだろ。そりゃあw
988:名無し三等兵
09/02/03 11:14:05
ハーフライフリングの散弾銃にサボット弾を用いれば100mで4cm程度のグルーピングが可能ってんだから2.0MOA以下って事だろ。
989:名無し三等兵
09/02/03 11:29:02
そうだな…
ハーフライフリングの散弾銃の銃身をブッた切って、8インチバレルにしてもサボットスラグ使えば、50mで2cm程度のグルーピングが可能って事だよな。
つまり、コルトパイソンハンター8インチより優れた命中精度って事だ。
990:名無し三等兵
09/02/03 11:55:17
以前、馬鹿な艦長が
「俺の為に死ねるか?」ってアンケートを乗員にしたら、当然誰もが否w
次の出港中、洋上での射撃訓練でアンケートBOXを海に投げ入れて散弾銃の的にしてたなww
俺も「死ねるかボケ艦長!!」とか内心罵りながら数発ほど撃ち込んだよww
991:名無し三等兵
09/02/03 12:15:11
967 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/03(火) 08:59:36 ID:y6WKkakd
河川敷でも行くのか?
パチンコで実銃と撃ち合いwww
アホラシwww
まあ、武器が決まったら挑戦して来いw寝るわ
このニートが!!
ずっと寝ていいよ
992:名無し三等兵
09/02/03 12:36:18
そもそもサボット自体が精度の悪い方式の弾な訳で…
993:名無し三等兵
09/02/03 12:56:05
ハーフライフリングの散弾銃で散弾撃っても支障ないのかね?
掃除がめんどくさくなるくらいか?
994:名無し三等兵
09/02/03 13:13:10
>>993
ライフルリングが傷つくんじゃない?
995:名無し三等兵
09/02/03 13:15:40
散弾に遠心力が掛って拡散パターンがドーナッツ状に拡がってしまうらしいね。
996:名無し三等兵
09/02/03 13:28:05
>>995
えっ!?
997:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/02/03 13:30:24 ku8aKm+B
アラスカの国立公園で人を襲ったグリズリーを射殺するのに一番多く使われるのが
ショットガン(散弾銃)の鹿撃ち用バックショットだ。
ハンティングと違って、レンジャーがクマ駆除する場合は、突然薮から飛び出してきたり、
時速50km/hで突進してくるクマに対処するというケースが多く、
極端な場合は、肩の高さまで銃を上げてる暇もない。
狙って急所に命中させる必要があるライフルよりも、むしろ30m以内の距離なら
突進してくるクマをストップするのにショットガンは一番有効だ。
実際に30年以上の間人を殺傷したクマの駆除に立ち会ってる研究科のスティーヴンヘレロ氏に
よるとショットガンのバックショットを使用して、薮から急襲してくるグリズリーが
目の前で射殺されたのを何度も見てるし、ライフル使用時によくあるような仕留め損ねて反撃されたり、
失敗したという話は一度も聞いた事が無いということだ。
スラッグとバックショットを交互に装填していれば尚心強い。
ただし、ショットガンの場合はライフルのように有効射程が長くないので、
有効距離はバックショットでせいぜい25m、最近の精度の優れた
ブリネッキスラッグの3インチマグナムを使えば100m前後は十分に使える。
バックショットの場合25m以下でなければヒグマの致命分まで到達する貫通力がなくなる。
25mというと銃の素人からすれば話にもならないほど近すぎる距離で、
それくらいの距離ならクマは1秒~1.5秒で人間まで到達してしまう。
なので的確な射技を持つ経験者でないと自分に到達するまでに、クマを撃ち落せない。
但し、粒が細かい鳥撃ち用のバードショットではヒグマの皮膚すら貫通できない。
998:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/02/03 13:34:37 ku8aKm+B
>>995
いや広がるというよスピンが掛かってり真ん中が空洞になるが
パターンとしてはそれほど広がらない。
むしろ25mくらいなら平筒やチョークよりも纏まった良いパターンになるので
しし狩りにライフルバレルとバックショット使う人もいる。
俺はブリネッキに拘るからもっぱら平筒でスナップショットだけどね。
999:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/02/03 13:36:33 ku8aKm+B
>>993
こびり付きは避けられないからソルベントでマメに掃除しないといけない。
OO Buck以下は潰れて使い物にならないし、鳥撃ちには使えない。
1000:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/02/03 13:37:02 ku8aKm+B
北米においてグリズリーの駆除にショットガンが使われた一つのケースは
イエローストーン国立公園で研究者3人とレンジャー1人計4人のパーティーを組んで、
無線発信機をつけた子連れの雌グリズリーを追って灌木の密生地の中に入って行った。
クマは傷を負っていると思われ、これ以上に危険な状況は想定できないほどだった。
発信機をつけていたので、研究者とレンジャーはおおよその位置は掴んでいたにも
かかわらず、雌グマは突然繁みの中から突進してきた。
クマは約4mの距離から大きな粒径の鹿用散弾を込めた12ゲージのショットガンで
最初の1発を撃ちこまれた。
そこで、突進のスピードが落ち、立て続けに発射された次弾で息の根を止められた。
もう一つはアルバータ州野生生物局で働く生物学者ブライアン・ペルチャットが、
子供のいない雌グリズリーに、彼のグループではほとんど経験の無い、
新しい鎮静剤を打ったときに起きた。
そのクマは突然覚醒して敏捷になり、攻撃的になった。
クマを扱ってたブライアンは走って逃げた(その状況では正しい判断だった)、
その彼をクマが追いかけた。
その場にいたレンジャーは万一に備えて12ゲージのショットガンを持っていた。
彼はスラッグ弾でクマを撃ち殺したが、倒れたクマはブライアンからわずか
2~3m後ろまで迫っていた。
ショットガンのスラッグは弾丸の直径が18mmほどもあり、至近距離では
.30-06(7.62mm)などの軽量高速な汎用ライフル弾とは比べ物にならないほど、
ヘビーなパンチ力があり、50m以内ならばむしろライフルよりも効果的だ。
それにブッシュでスラッグを使用する場合、ライフルの軽量高速弾のように
細い木の枝に触れただけで弾道が逸れるという弊害がない。
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