[散弾]ショットガン総合 一番ゲージat ARMY
[散弾]ショットガン総合 一番ゲージ - 暇つぶし2ch200:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/16 16:01:59
さて、このような名銃を生み出す傍らでジョンとウィンチェスター社の関係は少しずつ冷え込んでいた。
ジョンがウィンチェスター社とは正式な雇用関係を結んでいなかったことやパテント料の分配、
軍用銃のセールスに際してのコルト社との接近など理由には様々なものが挙げられるが、
決定的となったのはとある銃の売り込みをウィンチェスター社が蹴ってしまったことである。

その銃とはセミオート式のショットガン、A-5(ブローニング自動五連ショットガン)、
しーぽんにおいて英軍工兵に接近戦での高火力を与えているあの銃である。
ウィンチェスター社がセミオートのショットガンなど売れないという判断で逃したこの銃は、
ジョンが渡欧して販売権を与えたベルギーのFN (ファボリックナショナル)社に多大な利益をもたらした。
このモデルは専らハンティングモデルとして売り出され、ヨーロッパで大ヒットを記録した。

英陸軍特殊部隊SASにおいては、少数ではあるがこの銃を運用する部隊があった。
突発的な遭遇戦においては一発必殺ともいえるショットガンに勝る武器は無いとし、
近接戦闘ではショットガンの数が勝敗を決めるという報告まで出されている。
ともあれこのA-5はハンティングモデルゆえに装弾数が少ないという
欠点こそあったものの、前衛を務める兵士を始めとして好評を博していた。


201:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/16 16:02:24
撃たれたゾンビの頭が吹っ飛んでるがこれは誇張ではない。
RE4 Best Shotgun Competition (2) Riot Gun: The 1st Round
URLリンク(jp.youtube.com)
RE4 Best Shotgun Competition (5) Riot Gun: The 2nd Round
URLリンク(jp.youtube.com)
RE4 Best Shotgun Competition (8) Riot Gun: The 3rd Round
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)


202:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/16 16:02:47
ブレネッキ・タイプスラッグ弾は。鉛鋳物製の弾頭にクッション材になるフェルト製のワッドと、
尾部に高圧ガスの漏れ止めの白いポリエチレン製のガスシールがネジ止めされて
一体となって発射される。このガスシールの漏れ止め効果で発射速度が約10%上がるのは、
マイクロフロンΠのピストンとシリンダー壁間の漏れ止め効果と同じ。トルク計算にすると21%増大する事になります。
このスラッグ弾の威力は、1発で44マグナム3発分の威力(3000フィート・ポンド)が有りましたから、
大きなヒグマも一撃でノックダウンできました。

弊社の前身となった現代狩猟SRCが設計したタービン状の羽根を持つブレネッキ・タイプスラッグ弾は、
グリスに混合したマイクロフロンのテフロン系パウダーによる潤滑テストがされ、銃身内を秒速450メートルまで
加速され発射されました。飛行中は羽根による高速回転で、狙い通り正確に軌道をトレース出来ました。 

浅間山荘事件によってライフル規制が始まった直後に大物猟を始めた関係上、
大型のイノシシを倒すのにスラッグ弾の改良に情熱を燃やす青春時代を過しました。
最初に参考にした外国製のスラッグ弾は、米国製のベンコ・ビット弾やフランス製のブロンドウ弾でした。
ベンコ・ビット弾は、通常の12番散弾銃からアフリカ象を含むビッグ・ファイブを
倒せる威力のある超弩級575グレーンのスラッグ弾でした。その銃口エネルギーたるや、
発射されてから100m飛んだ458win弾と同等と物凄い威力でした。このスラッグ弾を
頑丈な検速圧銃身から発射した事がありましたが、初速500m/s以上出せましたので
458winのマズル・エネルギー並みになりました。勿論、通常の12番散弾銃から
初速500m/s以上で撃てば、反動で射手は後方へ吹っ飛んでしまい、薬室の
耐圧不足で危険この上ないのは間違いありません。400m/sを少し上回る実包を
5発ロードして、西富士射撃場にて50mでの命中率テストした事がありましたが、
あまりの反動の強さに3発目で諦めた経緯のあるツワモノです。
URLリンク(www.poweraccel.co.jp)


203:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/16 16:03:14
8805(2004/10/01 09:28)3インチは from HIRO
2-3/4の反動に馴れて来て、むしろそれを快感と感じる様になってから、撃てば良いかと・・・・・
ちなみに、ライフル持ってるのに、グリズリーを撃つ時は、ブリネッキの3インチマグナムしか
撃たない友人も居ります。反動も凄いですが、近距離での威力も、凄いようです。

僕の場合は、battue308さんご指摘の通り、射撃がとっても下手なので、
猟に持って行く鉄砲は、経験的に、委託で撃って5センチくらいのグルーピングになる距離が、
猟での有効射程になっちゃってます(^_^;)
なもんなので、50で3センチくらいにはなるブリネッキだと、70~80mくらい当たると思いますが、
フォスターだと10~15mが有効射程になりますネン なので、僕レベルで猟用だと、
フォスターは止め刺し専用くらいしか、使えない様です。

銃の性能試験の為の委託撃ちのし過ぎだな・・・(^_^;)(^_^;)(^_^;)

URLリンク(www.gunsmith.jp)


204:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/16 16:03:36
ショットガンによる頭部への近射ほど、凄惨な銃創を与えるものはない。
これだけは例外なく、頭蓋、組織、脳漿を必ず吹き飛ばす。

至近距離からの散開しないペレットの一群と、大口径の高圧な発射ガスが
急激に頭蓋内にインジェクトされることによって、ズタズタのパルプ状に破壊された
脳内組織と共に頭蓋内に発生した凄まじいプレッシャーは逃げ場を求めて
頭蓋を破裂させて、脳漿を撒き散らす。

URLリンク(i22.photobucket.com)
URLリンク(www.petdance.com)
URLリンク(poetry.rotten.com)
URLリンク(poetry.rotten.com)
URLリンク(poetry.rotten.com)
URLリンク(www.bestgore.com)

自殺の際、口に咥えたショットガンが発砲時の強い反動で口から外れて、
顔の全面だけ吹き飛ばして自殺者の思いを遂げられず、
その後大変な傷害を抱えて生きていくという悲惨な例はあるがまともに
命中した場合、生存は先ず無理だと警察の銃器教育専門家は語っている。


205:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/16 16:04:12
フェデラルOOOBack 3インチマグナム は9.14mm(約38口径)が一つのシェルに10発内臓されてる。
つまり1回の発射で日本の警官が持ってる38口径の拳銃10丁から一斉射撃される感覚だ。
10m以内で頭に命中すれば確実に首から上がなくなるし、ボディなら内臓はズタズタのミンチ状態、
脚に命中すれば確実に片足が吹っ飛ぶ。

Brenneke USA社のBrenneke Black Magic Slug 3inch Magnum と交互に連射されて
反撃してこれる生物は地球上にはいない。
スターシップトゥルーパーのように体長30mくらいに巨大化した宇宙昆虫がいたら苦戦するだろうがな。

モロ族戦でも薬物でトランス状態になり痛覚が麻痺した群衆に対してストッピングパワーの高い
ショットガンのバックショットは恐るべき殺傷力を発揮した。
痛覚が麻痺してたり、興奮状態でアドレナリンやドーパミンなどの脳内麻薬が充満してる
相手にこそ、物理的に強制停止させられるショットガンのような武器は有効だ。


206:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/16 16:05:04
>貫通しなくても衝撃で肋骨や鎖骨など体表に近い骨が折れて戦闘行動できなくなる威力はある。

そんな甘いもんじゃねーんだよ実戦は。
この動画見てたら7.62mm程度の打倒力じゃ直ぐに動きが止まらないのが分るだろうが。
こんなもんボディアーマー着てたら幾らでも撃ちかえしてくるぞ。
URLリンク(jp.youtube.com)

それに7.62mm程度でボディアーマー着てても骨折するなんて神話をまだ信じてるのかw
あらゆる銃器の検証してるデッドリーウェポンつーDVDみたことねーのか?
ボディアーマー着た白人に至近距離からアサルトライフル撃ちこんでも実際には倒れもしない。
片足で立たせて撃っても結果は同じだ。

見てみろや。
骨折どころか打撲すらしてない。
URLリンク(jp.youtube.com)

漫画やゲームが情報源じゃしょうがねーが、一回本物撃ってみろよ。
ショットガンスラッグや大口径ライフルの1発の打倒力も狩猟やってみれば見にしみて分かる。


207:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/16 16:05:47
「近距離戦でショットガンに勝るものはない。あるとしたら火炎放射器
くらいだ。」これはトム・クランシーの「Die Stunde der Patrioten」
(頑住吉注:直訳すれば「愛国者達の時」でしょうか。
私はこの人の小説読まないんで日本語題名は分かりません)の中で、
アメリカ海兵隊のBreckenridge一等軍曹が述べた見解だが、これは
小説の中だけのことではない。
URLリンク(www.h5.dion.ne.jp)
URLリンク(www.special-warfare.net)
物事に絶対なんてことはない。
武器というものは物理的破壊力以上に扱う人間の錬度が左右するが、拳銃が強力で
あって両者がスタンバイした状態なら銃弾の方が先に到達するから有利に決まってる。
アメリカの警官は相手がシャブ中の場合もあるから非常時に強力なショットガンを使う。
OOBaskなら32口径の弾が9~12発、OOOバック3インチマグナムなら
38口径の弾が一度に10発も飛んでくる訳だから上に写真のように人間の
頭くらい簡単に吹っ飛んでしまうし、胴体に当たっても即死だ。
ヒグマでも倒せる3インチスラッグなら胴体でも悲惨なことになる。
50m以内の至近距離なら大口径ライフル並みのインパクトがある。


208:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/16 16:55:46
英陸軍特殊部隊SASにおいては、少数ではあるがこの銃を運用する部隊があった。
突発的な遭遇戦においては一発必殺ともいえるショットガンに勝る武器は無いとし、
近接戦闘ではショットガンの数が勝敗を決めるという報告まで出されている。

>近接戦闘ではショットガンの数が勝敗を決めるという報告まで出されている。

>近接戦闘ではショットガンの数が勝敗を決めるという報告まで出されている。

>近接戦闘ではショットガンの数が勝敗を決めるという報告まで出されている。

>近接戦闘ではショットガンの数が勝敗を決めるという報告まで出されている。

>近接戦闘ではショットガンの数が勝敗を決めるという報告まで出されている。

>近接戦闘ではショットガンの数が勝敗を決めるという報告まで出されている。

>近接戦闘ではショットガンの数が勝敗を決めるという報告まで出されている。

>近接戦闘ではショットガンの数が勝敗を決めるという報告まで出されている。

>近接戦闘ではショットガンの数が勝敗を決めるという報告まで出されている。

209:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/16 16:57:21
1つのシェルに9.14mmの弾丸が10粒入ったFederalの3インチマグナムは一秒間に
5連射できるベネリM2で連射すれば50発撃ちこむことになる。
仕留めた獲物を解体するとバックショットはライフルと違い、皮一枚のところに入って止まってるのも
あれば、かなり深いところまで入ってるのもあるがそれでも即死する。
いかに大きな出血性ショックを一瞬で加えることが必倒するには大切かということが分る。


戦争でアサルトライフルのFMJを使うのは、死者を数多く出すよりも
負傷者を出して救護に回らせ、守備を手薄にすることが目的だからだ。
戦場において小銃などその程度のもので、所詮勝敗を決するメインウェポンにはならない。

210:名無し三等兵
09/01/16 18:39:31
ショタ朗へ

そんなファビョるなよ

211:名無し三等兵
09/01/16 18:50:20 UkZ+7HIU
ショットガンなんか持って戦場に行ったら死ぬぞ

212:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/16 19:12:33
何もって言っても1人じゃ死ぬのは当たり前

213:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/16 19:14:50
それに遭遇戦じゃ圧倒的にショットガンのほうが強い。
至近距離から突進してくる奴に高速弾をパラパラやっててもそのまま突っ込んで来る。
(下の動画参照)
URLリンク(jp.youtube.com)

214:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/16 19:16:21
20世紀初頭、スペインからフィリピンを得たアメリカは現地モロ族の掃討に
初めてショットガンを兵器として使用して以来、第一次大戦ではトレンチガンを
ヨーロッパ戦線の塹壕で使用し、第二次大戦、ベトナム戦争のジャングル戦で
使用し、絶大な成果と残虐性を見せ付けた。

肩付けせずとも、腰や脇からポイントシュートしても致命傷を与える事ができる
ショットガンは、自分の銃すら見えない暗闇や、突然の敵の急襲において
もっとも有効な近距離戦闘火器といえる。

何よりもショットガンのスラッグやOOBackが、拳銃やM4-A1の5.56mmと違う事は、
近距離戦でまともに1発食らえばまず生存は無理という点であろう。
この点から考えても米軍に制式採用されているBenelli M4のように、
12ゲージのバックショットやマグナムスラッグを回転不良なしに連射できる
信頼性の高い オートショットガン銃となりうる
ウィンチェスターM1897(Winchester Model 1897)は、アメリカのウィンチェスター
(Winchester)社が開発したポンプアクション式散弾銃。

同銃はジョン・ブローニングが開発した物をウィンチェスター社が特許を買取り、
ウィンチェスターM1893として売り出した物をベースに改良を重ね実用化されたモデルでもある。

3発以上の装弾数を持つ散弾銃の元祖といわれ、民間はもちろんのこと
軍隊や警察などでも使用された。そして第一次世界大戦では塹壕戦の
近接戦闘にて凄まじいまでの有効性と残虐性を示し、「トレンチガン」(塹壕銃)
「トレンチブルーム」(塹壕掃除のホウキ)の異名を持つ散弾銃の代名詞となった。
それゆえ、本銃を持つ兵士は敵兵に真っ先に狙われ、戦死する率が高かったという。

URLリンク(ja.wikipedia.org)



215:名無し三等兵
09/01/16 19:16:41
自衛隊は空自と海自を廃止して、陸自も車両や砲、ライフル等を廃棄し、
全員歩兵 として余った予算でM4ショットガンをひとり2丁支給すれば世界最強の軍隊だな。

216:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/16 19:16:42
米軍がオートマチック、しかも45口径を採用した理由として有名なのがフィリピンの
先住民族モロ族との戦闘です。スペインとの米西戦争に勝利してフィリピンを獲得したアメリカですが、
その治安に手を焼いていました。モロ族と戦闘になったのもそんな時期です。
当時米軍は38口径のリボルバーを採用。他方モロ族の武器は弓と槍。
この戦闘は楽勝だと思われました。

ところがモロ族の戦士たちは1、2発の銃弾を受けても全く怯まず、中には
全弾6発打ち込んでも前進を続け、その米兵を刺し殺してしまう事件まで発生。
米軍は大変な衝撃を受け、38口径への不信が決定的になります。尚、モロ族には
勇敢だった事以外にも、麻薬に似た薬物を習慣として常用していたとの話もあります。

ともかくも「一発で倒せる強力な拳銃」を求めて次期採用拳銃のトライアルが始まります。
ついでに速射性と再装填の利便性から種類はオートマチックとされました。
 ここで出てくるのがジョン・ブローニングとコルト社です。彼らはコルトM1900を
トライアルに提出、その後の要求に応じて
M1900→M1902→M1905→M1909→M1911
と改良を続けます。
最終選考でコルトM1911は対抗馬のサベージM1910と一騎打ちとなり
、トライアル中全く故障しなかったM1911が採用されます。


217:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/16 19:17:11
1911年に採用され、ヨーロッパ各国の軍用ピストルが9mm(.38口径)
だったのに対し、アメリカが.45口径としたのは、
1902年フィリピンのモロ族と戦った時、
狂信的なモロ族の戦士達は当時装備していた
.38口径のリボルバーピストルの弾丸を数発喰らっても
そのまま平気で突撃してきた。

中には全弾6発を命中させられながらも米軍兵士を刺し殺したと言う事件があり、
対インディアン戦でストッピング・パワー(打撃力)の威力証明済みの
.45口径ピストルを採用したのでした

コルトM1911(ガバメント)

この銃は1902年アメリカ軍がフィリピンのモロ族と戦った際、狂信的で戦闘前に麻薬を使用する
モロ族の戦士たちはアメリカ軍が使用する38口径の拳銃を数発受けても倒れず、
中には全弾6発を被弾してもアメリカ軍兵士を刺殺したケースもあり、アメリカ軍部は
マンストッピングパワー(肉体に与えるダメージ)の高い拳銃の必要性を痛感した。

そこで開発されたものがM1911自動拳銃である。他国の軍用拳銃が7.62mmから
9mm口径を使用するなかで強力な45口径(約11.4mm)の実包を使用するM1911は
文句なしのマンストッピングパワーNO1であり兵士から絶大な支持を得た。


218:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/16 19:17:32
>精度を語るなら、銃側の狙いやすさを考慮しないとだめだろ。
>その点で、スラッグにライフル切られててもショットガンじゃアサルトライフルに及ばない。

当たっても撃ち帰してくる弾を幾ら連射しても意味が無い。
ショットガンのOOバックのストッピングパワーと動標的を捉える能力はアサルトライフルや
サブマシンガンなど足元にも及ばない。
フルオート火器で動き回る相手にヘッドショットなどまず無理な話しだ。
俺はライフルもショットガンも所有して海外でフルオートも腐るほど撃ったが、
お前は実銃撃ったことあるのか?
おもちゃのエアガンやゲームとは違うぞ?

219:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/16 19:17:55
Brenneke Black Magic Slug
Muzzle Velocity :1500 fps
Muzzle Energy: 3014 ft/lb
2 in. groups at 50 yards, 3 in. groups at 100 yards with smoothbore barrels

It is so powerful that it is often the choice of professional guides in Alaska and
Africa to back up their clients when hunting dangerous game.

URLリンク(www.ableammo.com)

このスラッグは精度が良いブリネッキタイプのスラッグでも
平筒から撃って50ヤードで2インチ、100ヤードで3インチの精度。
これはAKなど量産型の軍用小銃をセミオートで撃った時と同程度で、
ハーフライフル銃身からからサボットスラッグ弾を撃てば100m以内の精度は
ボルトアクションライフルと大差ないものもある。


220:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/16 19:18:24
1898年、スペインとの戦争である米西戦争が勃発した。アメリカはスペインを圧倒、
スペイン領であったフィリピンを領有した。その結果、1899年今度は米比戦争が起こった。
フィリピンの解放者として現れたアメリカがスペインを追い出したものの、
今度はアメリカがフィリピンを支配した。スペイン支配との違いは、アメリカは友愛的同化を宣言し、
できる限りフィリピンの民主化を保証したことにある。
しかしフィリピンを植民地としたことになんら変わりは無い。民族意識に目覚めたフィリピン人は
アメリカと敵対した。それが米比戦争だ。
 
フィリピンのミンダナオ島を制圧しようとするアメリカ軍に対し、この島を拠点とするイ
スラム教徒のモロ族が反発した。ミンダナオ島は、長いスペインのフィリピン統治時代でも、スペインは制圧できていなかった。
モロ族は、戦闘の前に薬物で一種のトランス状態を作り出す。これにより痛みを感じにくくなり、
38口径のピストルで撃たれても倒れることなく突進してきた。

アメリカ海兵隊は急遽、38口径より威力の高い45口径リボルバーをフィリピンに送ると共に、
民間市場にあったウィンチェスターM1897を調達した。
突然、現れて至近距離から攻撃を仕掛けるモロ族に対し、ショットガンは有効な武器となった。
至近距離からBuck shotを撃ちこめば、モロ族と言えども吹っ飛んだ。


221:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/16 19:18:46
アメリカ軍が塹壕戦に持ち込んだショットガンは、高い成果を上げ、敵側であったドイツ軍は
その有効性を恐れた。当時、ドイツの新聞は、アメリカ人は野蛮人だと書きたてた。
また別の新聞は、アメリカ軍は錬度が低く、ライフルをまともに扱えないからショットガンを持つのだとした。
第一次大戦は、航空機や戦車、軽機関銃、Uボートそして毒ガスが戦場に投入された。
そこにショットガンが登場したからといって、それに過剰反応したのは実に妙だ。
しかし、ヨーロッパでは、ブランダーバス(Blunderbuss)以降、ショットガンが戦場で
使われることはほとんど無かった。

ショットガンは動物用の猟銃であり、それを対人用に使うことに感覚的な抵抗があったのかもしれない。
ここでドイツ軍は思わぬ行動に出た。ショットガンを戦場で使うことは、Hague Convention
(ハーグ条約)協定違反として公式に直訴した。

そしてショットガン持った兵を捕虜にとった場合、
即刻銃殺刑とするとした。鉛の散弾はメタルジャケット弾ではないので、1907年のハーグ条約に
違反しているというわけだ。アメリカは、ハーグ条約がメタルジャケット弾のみを使用するように求めたのは、
ピストルやライフルの高速弾で大きな外傷を引き起こすものにのみ適用されると反論し、
アメリカの主張が認められた。そしてアメリカ軍はショットガンの戦闘での使用を継続した。


222:名無し三等兵
09/01/16 19:19:21
>>218
フルオートのライフル弾が当たっても人間は全然平気なんだから、
自衛隊はそんな無駄武装をとっとと廃棄して全兵装をショットガンに切り替えるべき。

223:名無し三等兵
09/01/16 19:19:47
意味わかんねー。なんでいきなり至近距離の話になってんだ?
だいいち、軍用のNIJLvIIIのボディアーマーだってプレート部でないと貫通するし、
貫通しなくても衝撃で肋骨や鎖骨など体表に近い骨が折れて戦闘行動できなくなる威力はある。
だからそもそも頭を狙う必要性も理由もないし、頭狙う必要があるなら、
ライフル射手のマークスマンライフル使えよ。各分隊にいるだろ。
だいいち狙うのになんでフルオートなんだ? フルオートは制圧用って何度言えばわかる?


224:名無し三等兵
09/01/16 19:21:14
>>223
ショットガン太郎はなんで名無しで自分にレスしてんの?

225:名無し三等兵
09/01/16 19:38:45
>>218おまえがトーシロだってのはよくわかった

226:名無し三等兵
09/01/16 19:40:32
少なくない頻度で渓谷をはさんだ銃撃戦があるのに、ショットガンみたいな射程の短い鉄砲が役に立たつと思うなよ。
って高部が言ってた。


227:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/16 20:02:06
>貫通しなくても衝撃で肋骨や鎖骨など体表に近い骨が折れて戦闘行動できなくなる威力はある。

そんな甘いもんじゃねーんだよ実戦は。
この動画見てたら7.62mm程度の打倒力じゃ直ぐに動きが止まらないのが分るだろうが。
こんなもんボディアーマー着てたら幾らでも撃ちかえしてくるぞ。
URLリンク(jp.youtube.com)

アドレナリン充満した人間を1発で確実に止めるのは頭吹っ飛ばすしかねーんだよ。
それに7.62mm程度でボディアーマー着てても骨折するなんて神話をまだ信じてるのかw

あらゆる銃器の検証してるデッドリーウェポンつーDVDみたことねーのか?
ボディアーマー着た白人に至近距離からアサルトライフル撃ちこんでも実際には倒れもしない。
片足で立たせて撃っても結果は同じだ。


228:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/16 20:06:12
見てみろや。
骨折どころか打撲すらしてない。
URLリンク(jp.youtube.com)

漫画やゲームが情報源じゃしょうがねーが、一回本物撃ってみろよ。
ショットガンスラッグや大口径ライフルの1発の打倒力も狩猟やってみれば見にしみて分かる。
2002年に米軍に制式採用されたBenelli M4オートショットガンは、それまでポンプ式しか
信頼せずRemingtonを使い続けた米海兵隊に革新をもたらした。
自社独自のイナーシャドリブンシステム(慣性利用装俳莢)は1秒間に5発という最速の回転性と
信頼性を確保することに成功した。

このベネリ社専属シューターでギネス記録保持者Tom Knappの曲撃ちは
ほぼノーカットだが、回転不良は全く見られない。
URLリンク(jp.youtube.com)

俺も実際に使ってるが慣らしうちしなくとも回転不良はほとんどない。
ショットガンが軍用のメインウェポンにならないのは単に射程の問題で、
それでもベトナムのジャグルでの遭遇戦では圧倒的破壊力を見せ付けた。
実際にM16を連射しても撃ち帰してくるベトコンがショットガンではほとんど1発で止まったそうだ。


229:名無し三等兵
09/01/16 20:10:45
5メートルで直径1メートルぐらいに広がる銃身ってないかな?
鳥撃ち弾つかって撃ったらすごそう。

230:名無し三等兵
09/01/16 20:13:45
>>228
7.62mmで人間が打撲も負わないんじゃ、警察は12.7mm以上を装備しないと無意味ですね。
ショットガン太郎さんがショットガンを持って決起したら自衛隊も警官もひとりで全滅楽勝ですよ!

231:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/16 20:15:57
つまり興奮した猛獣であろうが、シャブ中であろうが一撃で攻撃を
強制停止する力がありそれが先にも述べた複数被弾複次効果だ。
俺の経験上1秒以内にバックショットをタタタンと3連射すれば、
大型のシカやクマでも、急所でなくともパタンと即死する

マサイ族が大人数で1頭のゾウに槍を何十本も突き立てて遂には
息の根を止めるが、そういうショック状態を一瞬にして行えるのがショットガンだ。
サブマシンガンのようにパラパラやってても逆にアドレナリンが充満して
どこを何発撃っても死ななくなる。
アラスカのベテランハンティングガイドのウッデイ小林氏もグリズリーに
SMGやアサルトライフルは通用しないと言っている。

見てください。
ショットガンで自殺した人の検死動画ですが、頭が爆発して空っぽです。
URLリンク(www.liveleak.com)
50m以内の動標的に対するアドバンテージとストッピングパワーは
7.62mmや5.56mmの非ではない。
こんなまねはSMGやアサルトライフルでは天地が引っくり返ってもできない。
URLリンク(jp.youtube.com)

>>223
そんな極端なこと書かねーよw
誰もどの状況においてもショットガン最強なんて一言も書いてない。
ただ、戦場でも確実にショットガンのほうがライフルより成果を上げてる
実績がある以上、近距離における遭遇戦ではショットガンのほうが有利という事実は否めない。

232:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/16 20:18:12
>>230
通常は警察が相手にするような犯人はボディアーマーなんて着てない。
FBIの統計では犯罪者が防弾装備まで万全にして確立はパーセンテージで言ったら10%もない。

233:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/16 20:19:45
>>223
そんな極端なこと書かねーよw
誰もどの状況においてもショットガン最強なんて一言も書いてない。
ただ、状況によっては、戦場でも確実にショットガンのほうがライフルより成果を上げてる
実績がある以上、近距離における遭遇戦ではショットガンのほうが有利という事実は否めない。


234:名無し三等兵
09/01/16 20:20:37
>>232
ボディアーマーなんてなくともライフルが人間に対してへなちょこで弱いことは証明されています。
ボディアーマーをつけてて掠り傷も負わないんだから、つけてなくたってちょっと痛いくらいですよ。

235:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/16 20:20:46
どちらにしても現代戦においては小銃器は戦況を左右するほどの武器にはならない。

236:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/16 20:26:09
5.56mmや7.62mmなどのライフル弾では傷しかつかない防弾ガラスでも12ゲージスラッグなら貫通できる。
URLリンク(www.theboxotruth.com)

Using a standard 10 pellet, 000 buckshot load, one shot from a 12 gauge is equal to a
10-shot burst from a 9x19mm submachinegun - with all FMJ bullets impacting at almost the same instant.
URLリンク(www.brassfetcher.com)

URLリンク(www.youtube.com)
The Xtrema2 Shotgun 12発を1.73秒で発射(動画後半3分10秒くらい)
URLリンク(splodetv.com)

つまり1発あたり0.14秒で空中に飛翔する動標的を撃ってる。

世界最速のショットガンシューターPatrick Flanigan (12 発 1.442秒)
URLリンク(www.youtube.com)

1発あたり0.12秒



237:名無し三等兵
09/01/16 20:27:13
ライフルなんかよりショットガンの精度のほうがずっと高いのだから、
狙撃の際はスナイパーライフルよりもショットガンにすべきでは?

238:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/16 20:28:47
12 gauge shotgun (slug) vs Car door
URLリンク(jp.youtube.com)

3" 12 Gauge Slug vs Propane Tank
URLリンク(jp.youtube.com)

12 Gauge with 3" Magnum Slugs
URLリンク(jp.youtube.com)

Shotgun VS Toilet
URLリンク(jp.youtube.com)

Breaking in New FN SLP Mark-1
URLリンク(jp.youtube.com)

United States Shooting Academy shotgun speed shoot
URLリンク(jp.youtube.com)

>>237
ゼロか100かどっちかみたいなはなしは誰もしてない。
内容ちゃんと読めば分る筈。

239:名無し三等兵
09/01/16 20:40:50 UkZ+7HIU
ショットガンなんかじゃ150メートル先にいるP22を持った俺は倒せまい

240:名無し三等兵
09/01/16 20:42:19 UkZ+7HIU
つぅか実銃持ってないくせに知った口きくな

241:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/16 20:56:21
だから、150mでも有効なんてどこにも書いてないんだが?
でも実際にブリネッキなら150m先を走ってる蝦夷鹿を仕留めた人もいるからな。

面倒ではあるが、前科がなく善良な国民ならこうやって許可は取れます。
URLリンク(www.aimix-z.com)

たまに初心者講習だけ受けて、銃買う金もなく失効してしまう人もいるね(笑)


242:名無し三等兵
09/01/16 20:58:33 UkZ+7HIU
>>241わかったよ
おまえが銃を持っていないことがな

お前、前に防犯板で俺に論破されて逃げたことを忘れたのか?

243:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/16 21:05:34
>お前、前に防犯板で俺に論破されて逃げたことを忘れたのか?

そんな奴いなかったぞw
その論破してる証拠は?

何てスレタイだ?
俺がログ貼ってやるからどこのどの部分で論破してるか教えてくれ(笑)

つか今時論破論破いってるおめー将軍だろw
現住所も知られてて人に噛み付くとはこのカスも図太いな。


244:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/16 21:07:36
>お前、前に~板で俺に論破されて逃げたことを忘れたのか?

このアホっぽいセリフは2ちゃん中で叩かれてる林田勝幸の決まり文句です。

245:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/16 21:11:00
脳内格闘アキバシュートとは?

実戦経験はまるでないのに、情報や知識だけで最強の格闘家になったつもりの勘違い男が主人公。

URLリンク(www.webaction.jp)

2ちゃんねるで話題になってる林田将軍という人物がモデル。

同氏のブログ
URLリンク(b0rg.blog48.fc2.com)

将軍隔離スレ32
スレリンク(budou板)l50

【全宇宙全生命】将軍隔離32【永久永遠の大天国】
スレリンク(budou板)l50

【本田真吾】脳内格闘アキバシュートその2
スレリンク(comic板)l50


246:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/16 21:11:57
スーパーハンサムスナイパー翔→無敵超人 ◆vZHjUjGHLw
→三灯大師 ◆87CJckRECE→ 一灯大師 ◆fuIVPY5saQ
→鳩摩智国師 ◆lvhHq0kgzM→無極 ◆6eysVawYIo
都合が悪くなると名前とキャラをコロコロ変えながら(変わってないけどw)
幼稚な虚言と妄想を繰り返す「林田将軍吉光」 公の数々の奇行についてはこちらをご参照ください。
URLリンク(www.google.co.jp)

林田将軍 [家ゲーレトロ]
スレリンク(retro2板)l50x

自演による賛美スレ
東照大権現=林田将軍吉光(本スレ)
スレリンク(budou板)l50

将軍の元気いっぱいのブログ → URLリンク(b0rg.blog48.fc2.com)
有志によるまとめサイト → URLリンク(www.beauty-balance-bibara.co.jp)

こんなところにも湧いて今度はファッションリーダー気取ってます(笑)

路上の喧嘩で動きやすいファッション
スレリンク(budou板)l50


247:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/16 21:12:48
町を歩いていると、女性達から「あっ!!かっこいいおじさんだ!!!!」
「かっこいいから見ちゃうよぉ~!」などと常に言われるとブログで発言する将軍氏近影。
URLリンク(www.kk.iij4u.or.jp)


248:名無し三等兵
09/01/16 21:15:24 UkZ+7HIU
この人が言ってたんだよ
URLリンク(blog.m.livedoor.jp)

249:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/16 21:16:32
523 前スレより将軍家訪問レポ sage 2009/01/07(水) 12:51:46 ID:kok9sqv40
561 名前:名無しさん@一本勝ち[nanashi744@yahoo.co.jp] 投稿日:2008/12/28(日) 05:27:40 ID:L17X7vHl0
今回、隔離スレでは内緒にしていたのですが、実は将軍家への家庭訪問が目的でした。
我々はまず午後五時に五反野駅に集合、将軍宅へ向かいました。
将軍家に灯りがともっているのを確認し、呼び鈴&ノックでアプローチ。
すると、ドアごしに応対に出たのは例によって将軍のママ。
「勝幸君の友達です。勝幸君に用があってきました」
堂々とハッタリかますギンタマンさん。
「勝幸くんはいますか」との問いに、「今はいないんですよ」と答えました。
「仕事ですか」「戻ってきますか」と聞くも、
母「わからないんです。親にもよくわからないんですよ」と要領を得ない答え。
ここでギンタマンさん、食らいつく。
「勝幸くん、格闘技やってたって言うんですよ。本当ですか?」
母「何年か前にやってたって言ってましたけど…よくわかりません」
顔を見合わせる我々。
格闘技をやっていて、同居する家族が「よくわからない」ということがあるでしょうか?
我々の中で疑惑がふくらみます。
「勝幸君がネットで何を書いてるか知っていますか?」
「人のこと低能だとか、えらいこと書いてますよ」
我々の追及をよそに、ひたすら「親にはわからないんですよ、ごめんないさいねえ」と
逃げに入る林田母。
これ以上話を聞き出すのは無理かと、僕はギンタマンさんの袖を引きました。

250:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/16 21:17:52
525 前スレより将軍家訪問レポ2 sage 2009/01/07(水) 12:52:55 ID:kok9sqv40
562 名前:名無しさん@一本勝ち[nanashi744@yahoo.co.jp] 投稿日:2008/12/28(日) 05:28:38 ID:L17X7vHl0
かつて、将軍はたずねてきた北稜らの跡をつけたという前例があります。
我々は、後ろを気にしつつ将軍ハウスを後にしました。
街路に出ようとしたとき、一人の自転車に乗ったひどく色白な男とすれちがいました。
ギンタマンさんが、するどく叫びます。
「今の、勝幸じゃありませんか!?」
…似てた!
我々は、あわてて道を引き返しました。
すると、その男は将軍家入口の自転車置き場に、自転車を止めているではないですか!
我々は大声で呼び止めました。
「勝幸君!」「勝幸君、待って!」
男は我々の静止を振り切るように、懸命に将軍家へ駈け込みます。
あとを追い、ドアをたたく我々。
「お母さん!勝幸君、帰ってきたでしょ?」「勝幸君、飲みに誘いに来たんだよ!」
ですが、まったく返答なし。
先ほどは応対に出たお母さんも、まったく無言のままでした。
いくら呼ぼうが、彼は家に立てこもったままでした。


251:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/16 21:19:37
527 前スレより将軍家訪問レポ3 sage 2009/01/07(水) 12:54:26 ID:kok9sqv40
563 名前:名無しさん@一本勝ち[nanashi744@yahoo.co.jp] 投稿日:2008/12/28(日) 05:29:23 ID:L17X7vHl0
なんということでしょう。
「家に来たら、警察と一緒にコマンドサンボの技で取り押さえる」と公言していた彼は、
我々に背中を向けて家に逃げ込んだまま、出てこなかったのです。
お母さんの口さえふさいで。
ああ、なんという小心。
なんというヘタレぶり。
予想をはるかに下回るヘタレぶりに、苦笑する以外ありませんでした。
事前に交番に行くことすら覚悟していた我々ですが、逮捕どころか
大爆笑しながら悠々と駅に戻ったのでした。
将軍の印象ですが、なかなかおしゃれでした。
家の近所に行くのにあの格好なら、気合を入れればもっとおしゃれでしょう。
それは認めます。
でも、「かっこいいおじさん」というにはほど遠い…
なんか、キツネみたいな顔でした。
そして、身長。
自称175cmのモデル体型とのことでしたが、絶対そんなにないw。
僕は169cmなのですが、それより低く見えました。
実際165cmくらいだと思います。
首を前のめりに曲げた、変な歩き方でした。
あれが「武術的な歩き方」なんでしょうか。
僕らにはただ姿勢が悪い人にしか見えませんでした。


252:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/16 21:20:32
565 名前:名無しさん@一本勝ち[nanashi744@yahoo.co.jp] 投稿日:2008/12/28(日) 05:30:50 ID:L17X7vHl0
そして体格。
「服の上からでも分厚く見える」という形容がありますが、
彼の場合「服の上からでも体が細いのがわかる」体型でした。
肩幅がせまいんです。とにかく華奢。
しかも、どう見ても運動神経が悪そうな、変な歩き方。
見た目で強さは判断してはいけないのですが、
どう見ても強い男には見えませんでした。
スパーしようと思ってグローブをふたそろい用意していたのですが、杞憂でした。
はっきり言って、あれではスパーにとてもなりそうもありません。
僕は正直決して強くないのですが、はっきりいって片手で勝てます。
絶対彼にけがをさせてしまいます。
スパーにならないで、よかったです。
ギンタマンさんは彼の顔を「なんか、やわらかそう」と叙述しました。
彼には、実践者特有のひきしまった感じがまったくしないんです。
格闘技どころか、スポーツ経験さえないのでは?と思いました。
以上で、今回のレポートを終わります。
読めばわかるとおり、彼は我々に背を向けて逃走しました。
情けないことに、家の中にとじこもりました。
「取り押さえる」だの「警察に突き出す」だの、今となってはすべてがむなしいです。
彼は負けたんです。
これ以上ないほど、ブザマに、ヘタレに。
もうこれ以上、言うことはありません。
でも、僕は信じています。
将軍がなんとかして屁理屈をこねて、勝利宣言をかますことを。
きっとブログで、このスレで、「あいつらは負け犬、俺は論破した」と。
それでこそ将軍じゃないですか。
このままやられっぱなしで家でぶるぶる震えてるなんて、らしくないですよ。
ね、将軍。
きっと、僕らには想像もつかない論法で、逆襲を狙ってるんですよね。
それを僕は、楽しみにしています。 個人的にツボったので前スレよりコピペしました。

253:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/16 21:21:31
689 名無しさん@一本勝ち New! 2009/01/09(金) 23:00:31 ID:thnfZtc40
あのさ、将軍。
君は小さい頃からお父さんに連れられて、キック観戦に行ったりだとか、
色んな強持ての人たちの中で育ったんだよね?
だから今、精神的に強くなってるんだよね?

君の兄弟達はどうなの?
同じように、お父さんに色々英才教育受けてんだよね?君と同じように。
なのに、呼び止められたのを必死で振り切って、
ガクブルしながら家に駆け込んだの?

君がそんなに強いのに、兄弟はなんでそんな弱虫なの?

あとさ、「勝幸くんでしょ?」って呼ばれた時、
なんで「違います」の一言が言えなかったんだろ?
勝幸君じゃなかったら、堂々としていればいいのに、なんで逃げたんだろ?

黙って逃げたりしたら、自分が勝幸君だと思われちゃう・・
とか考えなかったのかな?君の兄弟は。


あとね、身長のことなんだけど。
案外、自分より実寸が大きい人でも、自分より小さく錯覚してしまう人っているよ。
逆に、自分より実寸が小さい人でも、大きく感じちゃう人もいる。

165センチに見えた人は、前者なんじゃないかな。
10センチの幅なんて、いくらでも錯覚しちゃうもんだよ、意外とね。
スレリンク(budou板)


254:名無し三等兵
09/01/16 21:22:52
>>194-196

M87ってレバー引いた状態で排莢口からバレル下のチューブラーマガジンに装填するでしょ?
アレ、どうなってんの?
エレベーションレバーの乗ってる次弾装填分の未使用シェルを押し下げて、またチューブラーマガジンに戻してから補充装填すんのかな…

255:名無し三等兵
09/01/16 21:46:50
チョ太郎復活したんだ

256:名無し三等兵
09/01/16 23:34:29
トレイを押し込んで装填するんだろうな。

URLリンク(www.pekosgunbox.com)

直接チャンバーに装填してブリーチを閉鎖してもちゃんと撃てるんかな

257:名無し三等兵
09/01/17 00:46:15
>>253
ターミネ―ター2のシュワちゃんショットガンをどう思?
ショトカン太郎さん(・∀・)

258:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/17 03:08:54
>>257
カッコいい^^

259:ショタコン太朗
09/01/17 06:31:48
>>257ダサい

260:名無し三等兵
09/01/17 08:14:15
どうもレバーガンのショットガンってM87しかないみたいね…。
もしかしたらM9410みたいなレクリエーション用?は他にもあるかもだけど少なくとも12Gaでは無いでしょう。

261:名無し三等兵
09/01/17 08:23:02
ショットガンが強いなら何でアメリカの警察はパトカーに備えつつけてる銃がショットガンからM16等のアサルトライフルにかえられてきてんだよ?

理由は簡単

射程が短くて威力が小さくて命中精度が低いから。

アメリカの警察がそれを証明している

262:チンタイガー ◆.TVDMkkF7U
09/01/17 09:00:28 SrGx0wRC
ショットガンなんか10メートルも離れれば弾が当たっても少し痛いくらい

263:名無し三等兵
09/01/17 09:39:08
>>262
距離が20m以上になると音で威嚇するのが精一杯だもんなw

264:名無し三等兵
09/01/17 10:28:17
エイリアン2とかスターシップトルーパーズにでてたみたいなアサルトライフルとショットガン一体型があれば解決ですな!

265:名無し三等兵
09/01/17 13:21:27
>>262-263
URLリンク(www.hornady.com)
このページのview ballisticsクリックしてみれ
00バックショットなら40yd離れても1200fps以上の速度を維持してる
ペレットあたりの重量は約50~55grだから175.8ft-lbs
一発当たっても小口径拳銃で至近距離から撃たれたようなもんだ
死ぬよ

266:名無し三等兵
09/01/17 13:30:48
>>261
ショットガンより弾数が多いからだよ
街中では射程が短い方が二次被害が少なくなるので
ショットガンの方が有効

267:名無し三等兵
09/01/17 13:37:15
命中弾や有効弾が少ないって話か?

268:名無し三等兵
09/01/17 13:41:38 bxurYkJo
>>267
テロ対策、威嚇の意味が大きい

269:名無し三等兵
09/01/17 13:49:27
>>268
どっちの鉄砲が?

270:名無し三等兵
09/01/17 14:08:01
>>269
アサルトライフル

271:名無し三等兵
09/01/17 14:12:49
>>266違うよ
射程が短すぎて犯人に近づかないと当てられないからだよ

近付いたら犯人に撃ち殺されるがな

それに散弾だと一般人にまで
被害がでる可能性があるし、スラッグだとすぐに威力が落ちてくるからな


今やショットガンは趣味の領域

>>265見てないけどどこの誰が作ったのかもわからんサイトに信憑性はない

272:名無し三等兵
09/01/17 14:23:10
やっぱこう、郷愁みたいなのがあんのかね
Gパンはいてパイプくわえたオッサンがならず者あいてにぶっ放すようなイメージが

273:名無し三等兵
09/01/17 14:27:34
少し前に狙撃銃スレで狙撃手の移動技術は特殊技能じゃないって騒いでたのと
ショットガン太郎って同一人物かな?
バカっぽさとやたら主張の激しいところが似てるんだがw

274:チンタイガー ◆.TVDMkkF7U
09/01/17 14:38:31 SrGx0wRC
>>273それ俺だw

275:名無し三等兵
09/01/17 23:27:33
お前かよw

276:名無し三等兵
09/01/18 01:10:18
恐竜はハンネ使い分けてるのだけは感心する。

277:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/18 02:00:55
>>265
ネタに釣られ過ぎ。

>>271

>それに散弾だと一般人にまで 被害がでる可能性があるし、

全然何も知らないんだな。
FBIの統計によると街中の銃撃戦のほとんどが7ヤード以内で
勃発するが、シリンダーバレルからOO Buckを撃っても10ヤードまでなら
マンターゲットのAゾーンに集弾する。
つまり、犯人と通行人くらいは訓練したものなら撃ち分けられる。

>スラッグだとすぐに威力が落ちてくるからな

Federal Power Shock 12 Gauge Rifled Slug

Muzzle 3109 ft/lbs
25 Y 2571 ft/lbs
50 Y 2140 ft/lbs
75 Y 1799 ft/lbs
100 Y 1545 ft/lbs
125 Y 1361 ft/lbs
URLリンク(www.federalpremium.com)

Federalの3インチマグナムなら125yasdでもまだ.50AE並みのエネルギーを残してるんだが
これで不足ってアフリカゾウでも相手にするのか?


278:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/18 02:06:39
>ショットガンなんか10メートルも離れれば弾が当たっても少し痛いくらい

いやいや、ドシロウトは知らんだろうが狩猟の世界では40mからイノシシを
バックショット1発で仕留めるのもザラだし、ブリネッキスラッグ3インチなら150mで
エゾシカを1発で仕留めた人もいる。
URLリンク(i22.photobucket.com)
URLリンク(www.petdance.com)
URLリンク(poetry.rotten.com)
URLリンク(poetry.rotten.com)
URLリンク(poetry.rotten.com)
URLリンク(www.bestgore.com)

だいたいからして体重50kgのグリズリーが20mの距離からパークレンジャーの
発砲したOOバックで即死させられてるのに人間が怪我で済むかよw


279:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/18 02:07:16
>ショットガンなんか10メートルも離れれば弾が当たっても少し痛いくらい

いやいや、ドシロウトは知らんだろうが狩猟の世界では40mからイノシシを
バックショット1発で仕留めるのもザラだし、ブリネッキスラッグ3インチなら150mで
エゾシカを1発で仕留めた人もいる。
URLリンク(i22.photobucket.com)
URLリンク(www.petdance.com)
URLリンク(poetry.rotten.com)
URLリンク(poetry.rotten.com)
URLリンク(poetry.rotten.com)
URLリンク(www.bestgore.com)

だいたいからして体重500kgのグリズリーが20mの距離からパークレンジャーの
発砲したOOバックで即死させられてるのに人間が怪我で済むかよw


280:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/18 02:07:45
アラスカの国立公園で人を襲ったグリズリーを射殺するのに一番多く使われるのが
ショットガン(散弾銃)の鹿撃ち用バックショットだ。
ハンティングと違って、レンジャーがクマ駆除する場合は、突然薮から飛び出してきたり、
時速50km/hで突進してくるクマに対処するというケースが多く、
極端な場合は、肩の高さまで銃を上げてる暇もない。
狙って急所に命中させる必要があるライフルよりも、むしろ30m以内の距離なら
突進してくるクマをストップするのにショットガンは一番有効だ。

実際に30年以上の間人を殺傷したクマの駆除に立ち会ってる研究科のスティーヴンヘレロ氏に
よるとショットガンのバックショットを使用して、薮から急襲してくるグリズリーが
目の前で射殺されたのを何度も見てるし、ライフル使用時によくあるような仕留め損ねて反撃されたり、
失敗したという話は一度も聞いた事が無いということだ。
スラッグとバックショットを交互に装填していれば尚心強い。

ただし、ショットガンの場合はライフルのように有効射程が長くないので、
有効距離はバックショットでせいぜい25m、最近の精度の優れた
ブリネッキスラッグの3インチマグナムを使えば100m前後は十分に使える。

バックショットの場合25m以下でなければヒグマの致命分まで到達する貫通力がなくなる。
25mというと銃の素人からすれば話にもならないほど近すぎる距離で、
それくらいの距離ならクマは1秒~1.5秒で人間まで到達してしまう。
なので的確な射技を持つ経験者でないと自分に到達するまでに、クマを撃ち落せない。
但し、粒が細かい鳥撃ち用のバードショットではヒグマの皮膚すら貫通できない。


281:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/18 02:08:30
北米においてグリズリーの駆除にショットガンが使われた一つのケースは
イエローストーン国立公園で研究者3人とレンジャー1人計4人のパーティーを組んで、
無線発信機をつけた子連れの雌グリズリーを追って灌木の密生地の中に入って行った。
クマは傷を負っていると思われ、これ以上に危険な状況は想定できないほどだった。

発信機をつけていたので、研究者とレンジャーはおおよその位置は掴んでいたにも
かかわらず、雌グマは突然繁みの中から突進してきた。
クマは約4mの距離から大きな粒径の鹿用散弾を込めた12ゲージのショットガンで
最初の1発を撃ちこまれた。
そこで、突進のスピードが落ち、立て続けに発射された次弾で息の根を止められた。

もう一つはアルバータ州野生生物局で働く生物学者ブライアン・ペルチャットが、
子供のいない雌グリズリーに、彼のグループではほとんど経験の無い、
新しい鎮静剤を打ったときに起きた。
そのクマは突然覚醒して敏捷になり、攻撃的になった。

クマを扱ってたブライアンは走って逃げた(その状況では正しい判断だった)、
その彼をクマが追いかけた。
その場にいたレンジャーは万一に備えて12ゲージのショットガンを持っていた。
彼はスラッグ弾でクマを撃ち殺したが、倒れたクマはブライアンからわずか
2~3m後ろまで迫っていた。

ショットガンのスラッグは弾丸の直径が18mmほどもあり、至近距離では
.30-06(7.62mm)などの軽量高速な汎用ライフル弾とは比べ物にならないほど、
ヘビーなパンチ力があり、50m以内ならばむしろライフルよりも効果的だ。
それにブッシュでスラッグを使用する場合、ライフルの軽量高速弾のように
細い木の枝に触れただけで弾道が逸れるという弊害がない。


282:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/18 02:08:56
弾薬名称:44 Remington magnum
口径:11.18mm    
初速(m/s):448
弾頭重量(g):15.55 
エネルギー(ジュール):1560.5 
初活力(m^2/kg):159.5

弾薬名称:.50AE                        
口径:12.7mm     
初速(m/s): 419
弾頭重量(g):19.5  
エネルギー(ジュール):1711.7
初活力(m^2/kg): 174.9

弾薬名称:Rottwel Brenneke Slug 3inch Magnum (ショットガン)
口径:18.3mm               
初速(m/s):434
弾頭重量(g):39.0  
エネルギー(ジュール):3672.9
初活力(m^2/kg):375.3
  
弾薬名称:Brenneke Black Magic Slug 3inh Magnum (ショットガン)
口径:18.3mm               
弾頭重量(g):38.8
初速(m/s):457
エネルギー(ジュール):4065.8
初活力(m^2/kg):415.5


283:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/18 02:09:35
口径:7.62mm×51(NATO弾(旧)) M14・FN FAL   
初速(m/s):830
弾頭重量(g):9.72
エネルギー(ジュール):3348.1
初活力(m^2/kg):342.2

口径:ソビエト 7.62mm×39 AK47   
初速(m/s):710
弾頭重量(g):7.9
エネルギー(ジュール):1991.2
初活力(m^2/kg):203.5

口径:アメリカ 5.56mm×45(SS109) M16A2   
初速(m/s):960
弾頭重量(g):4.54
エネルギー(ジュール):2092.0
初活力(m^2/kg):213.8


284:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/18 02:10:02
Brenneke米国黒魔術マグナムレビュー

アトランタ(ジョージア)のエリックモリス

掲示されていた状態で、デートしてください: 11/14/2008

このスラグは重大なビジネスです! 3年前に、私はコロラドでのバッファロー狩りに行きました。
私には、これらのスラグと共に100ヤードで18インチの平筒銃身がある私の870を正照準に
合わせることにおける問題が全くありませんでした。

狩りの前に、私は私が散弾銃で野牛を狩るのにおいて気が狂っていましたが、
私にあなたに言わせて、これらの600gr Blackの黒魔術マグナムが権威で
仕事したと言われました!
85ヤードでは、これらのスラグは手前側からバッファローの体内に入って
3フィートの深さまで入り込み、反対側の皮の下で止まっていました。

3番目の65ヤードでのショットは、反対側で完全な900ポンドのバッファローを
通り抜けて、地面で跳飛しました。
それは3発の射撃を要しましたが、300Win Magsと7mmのRem Magsをもっている奴は、
それらのバッファローを倒すために4回か5回撃たなければなりませんでした。
私は生涯においてこれらのスラグを信じます!

このレビューは役立っていましたか? はい| いいえ2によって 、
それが役立っているのがわかりました。| 0はそうしませんでした。


285:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/18 02:10:33
Brenneke USA Black Magic Magnum Reviews

Eric Morris of Atlanta, GA

Date Posted: 11/14/2008This slug is serious business! 3 years ago I went on a buffalo hunt in Colorado.
I had no problem zeroing my 870 with its 18" smooth bore barrel at 100 yards with these slugs.
Before the hunt I was told that I was crazy for hunting buffalo with a shotgun but let me tell you,
these 600gr Black Magic Magnums did the job with authority! At 85 yards these slugs penetrated
3 feet of buffalo entering the near side and stopping under the skin on the far side.
The third shot at 65 yards passed completely through the 900 pound buffalo and ricocheted
off the ground on the opposite side. It took three shots, but guys with 300 Win Mags and 7mm Rem Mags
had to shoot four or five times to bring down their buffalo. I'd trust my life on these slugs!!
Was this review helpful? Yes | No
2 found it helpful | 0 did not

URLリンク(www.midwayusa.com)


286:名無し三等兵
09/01/18 02:38:54
>>276
書いてることが同じだから意味無いけどね

287:名無し三等兵
09/01/18 02:54:48
ショットガンは10mで人間に当たったらちょっと痛いだけで
、85ヤード(約78m)の距離で
体重400kgのバッファローに当たったら死ぬんだから人間
ってスゲータフだよな。。(爆笑!!)


288:名無し三等兵
09/01/18 03:54:34
ターミネーターがバイクに乗るだろ?
走ってるバイクを運転しながら動いてる標的の車両に弾なんか早々当てられないんだ。
最初のターミネーターはAR18と44マグナムでスパス置いて来ちゃったのが敗因だった。
…まあ、あの時は悪役だったから主人公を仕留めちまう訳には行かない逆算された演出の選択なんだけどな。

ハーレーやインディアンに乗った善玉ターミネーターは見事、敵ターミネーターの襲撃を阻止してるだろ?
あれはショットガンだから大雑把に撃っても当てられる特性が生きた結果の勝因なんだ。

289:名無し三等兵
09/01/18 07:37:30
ショットガン太郎には妄想癖でもあるのか?

290:名無し三等兵
09/01/18 07:41:45
これは警察の特殊部隊や軍隊の対テロ部隊の訓練映像だがショットガンなんか持ってる隊員は一人もいない
これが全てを物語っている
素人ショットガン太郎は他人をバカにする暇があったら勉強しな

URLリンク(m.youtube.com)

URLリンク(m.youtube.com)

291:名無し三等兵
09/01/18 07:43:18
>>288映画と現実の区別も出来ないお子ちゃまはネットなんかやらない方がいいよ

292:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/18 08:57:45
>>290
そんなもんはケースバイケースで日本の警察機構は昔からショットガンなんぞ一回もつかってないから論外。
アメリカのSWATや海兵隊は今でもベネリM4ショットガンを使用してる。
ネットでひらった一部の動画が全てを物語ってる訳がないだろうがw
そういうところがネットヲタなんだよwww

293:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/18 08:59:22
じゃあ、上に俺が貼ったソースに対する反論はどうなんだ?
100m以内では明らかに中口径クラスのライフル弾よりも
殺傷力が高いことは実証されてるんだが?

294:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/18 09:02:09
人が事実に基く情報ソースを提示する度にお前らときたら一部のメディア映像が
全てを物語るような戯言で逃げる。
つーか何にも反論になってないてめーのその論法は林田将軍だろ?www

295:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/18 09:04:06
(2)道具について
ア 銃器
ヒグマの捕獲では、ライフル銃を使用するのが一般的です。ただし、至近距
離で遭遇する可能性がある場合やブッシュが濃くて跳弾しやすい場所では、
散弾銃のほうが効果的なこともあります。
最近では散弾銃でも、ハーフライフル銃身のように高い精度と威力を発揮し、
ヒグマに対して十分に対応できるようになっているものもあります。

ライフル銃については、装填方式(ボルトアクション、自動など)や口径の
違いによりさまざまな種類があります。銃の特性を理解した上で、
使用する条件や自分に合ったものを選択することが大切です。
また、自分が使用する銃器については、射撃練習などを通して、取り扱いに
十分習熟し、高い命中精度が発揮できるようにしておくことが最も重要です。



296:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/18 09:05:29
捕獲熟練者の意見】
・ブッシュが多く見通しの効かない場所では、散弾銃を使用する。
・故障しにくく、装填時の音が小さい(ヒグマに気づかれにくい)のでボルトアクションを使用している。
・ボルトアクションの銃は慌てて操作すると弾が「かんでしまう」ことがあるので、落ち着いて操作する必要がある。
・自動銃でもきちんと整備していれば安全性は高い。
・ヒグマが近いときには装填が早いので自動銃がよい。
・口径が小さいライフルでもきちんと急所を狙えば、十分にヒグマを捕獲できる。
・軽くて持ち運びのよい銃がよい。
・ブッシュが濃いところでは銃身が短い方が扱いやすい。
URLリンク(www.pref.hokkaido.lg.jp)



297:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/18 09:13:21
>お前、前に~板で俺に論破されて逃げたことを忘れたのか?

このアホっぽいセリフは2ちゃん中で叩かれてる林田勝幸の決まり文句です。

町を歩いていると、女性達から「あっ!!かっこいいおじさんだ!!!!」
「かっこいいから見ちゃうよぉ~!」などと常に言われるとブログで発言する将軍氏近影。
URLリンク(www.kk.iij4u.or.jp)


298:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/18 09:13:50
脳内格闘アキバシュートとは?

実戦経験はまるでないのに、情報や知識だけで最強の格闘家になったつもりの勘違い男が主人公。

URLリンク(www.webaction.jp)

2ちゃんねるで話題になってる林田将軍という人物がモデル。

同氏のブログ
URLリンク(b0rg.blog48.fc2.com)

将軍隔離スレ32
スレリンク(budou板)l50

【全宇宙全生命】将軍隔離32【永久永遠の大天国】
スレリンク(budou板)l50

【本田真吾】脳内格闘アキバシュートその2
スレリンク(comic板)l50


299:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/18 09:18:30
8805(2004/10/01 09:28)3インチは from HIRO
2-3/4の反動に馴れて来て、むしろそれを快感と感じる様になってから、撃てば良いかと・・・・・
ちなみに、ライフル持ってるのに、グリズリーを撃つ時は、ブリネッキの3インチマグナムしか
撃たない友人も居ります。反動も凄いですが、近距離での威力も、凄いようです。

僕の場合は、battue308さんご指摘の通り、射撃がとっても下手なので、
猟に持って行く鉄砲は、経験的に、委託で撃って5センチくらいのグルーピングになる距離が、
猟での有効射程になっちゃってます(^_^;)
なもんなので、50で3センチくらいにはなるブリネッキだと、70~80mくらい当たると思いますが、
フォスターだと10~15mが有効射程になりますネン なので、僕レベルで猟用だと、
フォスターは止め刺し専用くらいしか、使えない様です。

銃の性能試験の為の委託撃ちのし過ぎだな・・・(^_^;)(^_^;)(^_^;)

URLリンク(www.gunsmith.jp)

Brenneke Black Magic , its the pricier one than the KO. Used by
many in Alaska in hunting grizzlies.
URLリンク(www.glocktalk.com)


300:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/18 09:19:58
>>271

>それに散弾だと一般人にまで 被害がでる可能性があるし、

全然何も知らないんだな。
FBIの統計によると街中の銃撃戦のほとんどが7ヤード以内で
勃発するが、シリンダーバレルからOO Buckを撃っても10ヤードまでなら
マンターゲットのAゾーンに集弾する。
つまり、犯人と通行人くらいは訓練したものなら撃ち分けられる。

>スラッグだとすぐに威力が落ちてくるからな

Federal Power Shock 12 Gauge Rifled Slug

Muzzle 3109 ft/lbs
25 Y 2571 ft/lbs
50 Y 2140 ft/lbs
75 Y 1799 ft/lbs
100 Y 1545 ft/lbs
125 Y 1361 ft/lbs
URLリンク(www.federalpremium.com)

Federalの3インチマグナムなら125yasdでもまだ.50AE並みのエネルギーを残してるんだが
これで不足ってアフリカゾウでも相手にするのか?


301:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/18 09:21:09
>ショットガンなんか10メートルも離れれば弾が当たっても少し痛いくらい

いやいや、ドシロウトは知らんだろうが狩猟の世界では40mからイノシシを
バックショット1発で仕留めるのもザラだし、ブリネッキスラッグ3インチなら150mで
エゾシカを1発で仕留めた人もいる。
URLリンク(i22.photobucket.com)
URLリンク(www.petdance.com)
URLリンク(poetry.rotten.com)
URLリンク(poetry.rotten.com)
URLリンク(poetry.rotten.com)
URLリンク(www.bestgore.com)

だいたいからして体重50kgのグリズリーが20mの距離からパークレンジャーの
発砲したOOバックで即死させられてるのに人間が怪我で済むかよw


302:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/18 09:21:40
スーパーハンサムスナイパー翔→無敵超人 ◆vZHjUjGHLw
→三灯大師 ◆87CJckRECE→ 一灯大師 ◆fuIVPY5saQ
→鳩摩智国師 ◆lvhHq0kgzM→無極 ◆6eysVawYIo
都合が悪くなると名前とキャラをコロコロ変えながら(変わってないけどw)
幼稚な虚言と妄想を繰り返す「林田将軍吉光」 公の数々の奇行についてはこちらをご参照ください。
URLリンク(www.google.co.jp)

林田将軍 [家ゲーレトロ]
スレリンク(retro2板)l50x

自演による賛美スレ
東照大権現=林田将軍吉光(本スレ)
スレリンク(budou板)l50

将軍の元気いっぱいのブログ → URLリンク(b0rg.blog48.fc2.com)
有志によるまとめサイト → URLリンク(www.beauty-balance-bibara.co.jp)

こんなところにも湧いて今度はファッションリーダー気取ってます(笑)

路上の喧嘩で動きやすいファッション
スレリンク(budou板)l50


303:名無し三等兵
09/01/18 09:30:06
>>292論点をずらすだけで何の反論にもなってないね

アメリカのシールズやSWATが使ってる?

いつの時代の話してんだよwwww

304:名無し三等兵
09/01/18 09:40:25
これはアメリカ軍と自衛隊が行った市街地戦闘訓練ね。

自衛隊はもちろんの事、アメリカ軍の兵士日も誰一人ショットガンなんか持ってません
URLリンク(m.youtube.com)

こっちはイギリスのSASの屋内での戦闘訓練

やはりショットガンなんか誰も持っていない
URLリンク(m.youtube.com)

305:名無し三等兵
09/01/18 09:43:49
>>292
>ネットでひらった一部の動画が全てを物語ってる訳がないだろうがw

うん、ショットガン太郎もネットで「ひらった」動画で得意になっちゃってるよね


>そういうところがネットヲタなんだよwww

まさにショットガン太郎だな。
毎日何回も同じ内容の書き込みして粘着してるところをみるとネットヲタなのは君の方だ

306:名無し三等兵
09/01/18 09:44:52
>>303
今も使ってるよバーカw
論点ずらしてるのはテメーだろうがw
10mじゃ当たってもちょっと痛いだけってのはどうなった?

スラッグはすぐに威力が落ちる?www

自分が吐いた無責任な発言に関しては言いっぱなしで一切触れ
ないところが将軍くせーなwwwww




307:名無し三等兵
09/01/18 09:48:06
自分がした発言には一切責任持たず、覆すソース貼っても見てみぬふりして論点すり替えてるのはどっちだよ?
で、10mで当たってもちょっと痛いだけつーのはどうなった?

308:名無し三等兵
09/01/18 09:49:44
>>306-307俺に言ってるのか?

俺はそんなこと言った記憶はないが?

309:名無し三等兵
09/01/18 09:51:38
>>305
いやいや、今動画の話なんてしてないんだよ。
10mじゃお前はグリズリーも射殺してるショットガンが当た
ってもちょっと痛いだけなのか?
逃げずに答えろや。


310:名無し三等兵
09/01/18 09:54:38
>>306

>今も使ってるよバーカw
>論点ずらしてるのはテメーだろうがw

ソースヨロ

>10mじゃ当たってもちょっと痛いだけってのはどうなった?
>スラッグはすぐに威力が落ちる?www
>自分が吐いた無責任な発言に関しては言いっぱなしで一切触れ
>ないところが将軍くせーなwwwww

俺は知らんな

311:名無し三等兵
09/01/18 09:55:56
解離性障害】将軍隔離スレ21【俺は別人】
URLリンク(www.23ch.info)



312:名無し三等兵
09/01/18 09:56:45 I8WvfSjb
>>309
>いやいや、今動画の話なんてしてないんだよ。
>10mじゃお前はグリズリーも射殺してるショットガンが当た
>ってもちょっと痛いだけなのか?
>逃げずに答えろや。


俺は知らんな

313:名無し三等兵
09/01/18 09:59:42
このスレの603をみてみろURLリンク(c.2ch.net)
チンタイガー

314:名無し三等兵
09/01/18 10:03:40
だからネットで拾えるソースが全てじゃねーんだよ。
何でもネットにたよるゲーム世代は話にならん。

315:名無し三等兵
09/01/18 10:05:09
>>314
激しく同感!

ショットガン太郎涙目wwww

316:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/18 10:19:14
全然涙目じゃねーんだがw

317:名無し三等兵
09/01/18 10:21:11
脳内ソース最強ですね
わかります

318:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/18 10:23:04
戦場で実績を上げた事実があるというソースを貼ってるのに
それに関してはまともな反論ができず、スワットが使ってる動画がどうのこうと論点を摩り替えて
10mじゃ当たってもちょっと痛いだけっていう文字通りイタイ発言にかんしては責任逃れwww

スワットが今使ってる動画があろうがなかろうがベトナムのジャングル戦や
WW1の塹壕戦で活躍したのは動かぬ事実。
これに関してはまた無視だんだろうなwww

319:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/18 10:58:36
北米で凶暴化した巨熊の射殺に関してはライフル以上の効果を発揮してるという
事実に基くソースやソースやベトナムのジャングル戦やWW1の塹壕戦で活躍した事実、
100m以内ではバッファローのような大型獣に対してライフルよりも殺傷力を発揮してるという
情報ソースを貼って主張してるのに対して
「これは警察の特殊部隊や軍隊の対テロ部隊の訓練映像だがショットガンなんか持ってる隊員は一人もいない
これが全てを物語っている 」

ネットでたまたまアップされている一部のニュース動画が一体何の「全て物語ってる」のか
全く意味不明w

320:名無し三等兵
09/01/18 11:00:19
ウンコ太郎も困ったもんだが
それにレスするバカどもの知能低下も目に余るな
やっぱりキチガイは感染するんだ

321:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/18 11:00:32
北米で凶暴化した巨熊の射殺に関してはライフル以上の効果を発揮してるという
事実に基くソースやベトナムのジャングル戦やWW1の塹壕戦で活躍した事実、
100m以内ではバッファローのような大型獣に対してライフルよりも殺傷力を発揮してるという
情報ソースを貼って主張してるのに対して
「これは警察の特殊部隊や軍隊の対テロ部隊の訓練映像だがショットガンなんか持ってる隊員は一人もいない
これが全てを物語っている 」

ネットでたまたまアップされている一部のニュース動画が一体何の「全て物語ってる」のか
全く意味不明w


322:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/18 11:01:35
277 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/18(日) 02:00:55 ID:???
>>265
ネタに釣られ過ぎ。

>>271

>それに散弾だと一般人にまで 被害がでる可能性があるし、

全然何も知らないんだな。
FBIの統計によると街中の銃撃戦のほとんどが7ヤード以内で
勃発するが、シリンダーバレルからOO Buckを撃っても10ヤードまでなら
マンターゲットのAゾーンに集弾する。
つまり、犯人と通行人くらいは訓練したものなら撃ち分けられる。

>スラッグだとすぐに威力が落ちてくるからな

Federal Power Shock 12 Gauge Rifled Slug

Muzzle 3109 ft/lbs
25 Y 2571 ft/lbs
50 Y 2140 ft/lbs
75 Y 1799 ft/lbs
100 Y 1545 ft/lbs
125 Y 1361 ft/lbs
URLリンク(www.federalpremium.com)

Federalの3インチマグナムなら125yasdでもまだ.50AE並みのエネルギーを残してるんだが
これで不足ってアフリカゾウでも相手にするのか?


323:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/18 11:02:08
>ショットガンなんか10メートルも離れれば弾が当たっても少し痛いくらい

いやいや、ドシロウトは知らんだろうが狩猟の世界では40mからイノシシを
バックショット1発で仕留めるのもザラだし、ブリネッキスラッグ3インチなら150mで
エゾシカを1発で仕留めた人もいる。
URLリンク(i22.photobucket.com)
URLリンク(www.petdance.com)
URLリンク(poetry.rotten.com)
URLリンク(poetry.rotten.com)
URLリンク(poetry.rotten.com)
URLリンク(www.bestgore.com)

だいたいからして体重50kgのグリズリーが20mの距離からパークレンジャーの
発砲したOOバックで即死させられてるのに人間が怪我で済むかよw


324:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/18 11:02:38
279 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/18(日) 02:07:16 ID:???
>ショットガンなんか10メートルも離れれば弾が当たっても少し痛いくらい

いやいや、ドシロウトは知らんだろうが狩猟の世界では40mからイノシシを
バックショット1発で仕留めるのもザラだし、ブリネッキスラッグ3インチなら150mで
エゾシカを1発で仕留めた人もいる。
URLリンク(i22.photobucket.com)
URLリンク(www.petdance.com)
URLリンク(poetry.rotten.com)
URLリンク(poetry.rotten.com)
URLリンク(poetry.rotten.com)
URLリンク(www.bestgore.com)

だいたいからして体重500kgのグリズリーが20mの距離からパークレンジャーの
発砲したOOバックで即死させられてるのに人間が怪我で済むかよw


325:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/18 11:07:21
>それに散弾だと一般人にまで 被害がでる可能性があるし、

>スラッグだとすぐに威力が落ちてくるからな

>ショットガンなんか10メートルも離れれば弾が当たっても少し痛いくらい

俺はこれらのアホ発言に対しての反論を書いてる訳だが、それに対して
SWATが訓練で使ってる動画があるのないの、全てを物語ってるだの
繋がりがないんだが?

「これは警察の特殊部隊や軍隊の対テロ部隊の訓練映像だがショットガンなんか持ってる隊員は一人もいない
これが全てを物語っている 」

たまたま見つけた訓練の報道映像が10mからショットガンが当たっても痛いだけという「全て」を物語ってるのか?w
日本語勉強しろよ(爆笑!!)

326:名無し三等兵
09/01/18 11:08:06
Hornadyのサイトを「どこの誰が作ったのかもわからんサイト」と言われちったw

327:名無し三等兵
09/01/18 11:18:10
>>326
知らねーよ、あんたの友達かよ。

328:名無し三等兵
09/01/18 12:18:17
>>326作者を明らかにして書籍化してはじめて信憑性がでる

329:チンタイガー ◆.TVDMkkF7U
09/01/18 13:17:35 I8WvfSjb
URLリンク(chie.mobile.yahoo.co.jp)

ショタ郎の持論は崩壊した

330:名無し三等兵
09/01/18 13:28:05
>>327-328
銃弾やハンドローディングツールのメーカーだろ。
国内でも射撃やってれば普通知ってると思うんだけど。

331:名無し三等兵
09/01/18 13:50:38
だから知らねーつってんだろ。

332:名無し三等兵
09/01/18 14:16:43
ショットガン太郎てダッシュ四駆郎みたいだね☆

333:名無し三等兵
09/01/18 14:32:29
あほ丸出しw 知らないのはただの無知じゃん。

334:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/18 14:45:27
Hornadyも知らないで銃スレに書き込んでる奴始めて見た(爆笑!!)

335:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/18 14:54:02
>>331
恐らくそいつは武道板でも叩かれてる林田将軍だと思う。
>>297>>298>>302、参照。

武道やってて達人だとホラ吹きながら、武道やってる奴なら誰でも知ってる
常識的なことも知らず実践者を素人扱いで見下そうとするから嘲笑の的になってる。

328 名無し三等兵 sage New! 2009/01/18(日) 12:18:17 ID:???
>>326作者を明らかにして書籍化してはじめて信憑性がでる
こういうびっくりするようなアホなことを堂々と書くから初めて見る人は驚くだろうな。
車板で「ミシュランって誰?」と言ってるようなもんだろwww

336:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/18 14:54:50
>>330
恐らくそいつは武道板でも叩かれてる林田将軍だと思う。
>>297>>298>>302、参照。

武道やってて達人だとホラ吹きながら、武道やってる奴なら誰でも知ってる
常識的なことも知らず実践者を素人扱いで見下そうとするから嘲笑の的になってる。

328 名無し三等兵 sage New! 2009/01/18(日) 12:18:17 ID:???
>>326作者を明らかにして書籍化してはじめて信憑性がでる
こういうびっくりするようなアホなことを堂々と書くから初めて見る人は驚くだろうな。
車板で「ミシュランって誰?」と言ってるようなもんだろwww


337:名無し三等兵
09/01/18 15:03:00
やはり太郎だったか

338:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/18 15:10:07
>>337
どうした将軍?
Hornadyも知らずに銃は語れないぞ(爆笑!!)

まあいつもの常套手段で俺が>>331ということにこじつけようとするんだろうが、
流石にそりゃ無理だwww

俺は前からHornadyのアモについて何度も語ってるからさ。。(残念!!)

339:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/18 15:13:05
523 前スレより将軍家訪問レポ sage 2009/01/07(水) 12:51:46 ID:kok9sqv40
561 名前:名無しさん@一本勝ち[nanashi744@yahoo.co.jp] 投稿日:2008/12/28(日) 05:27:40 ID:L17X7vHl0
今回、隔離スレでは内緒にしていたのですが、実は将軍家への家庭訪問が目的でした。
我々はまず午後五時に五反野駅に集合、将軍宅へ向かいました。
将軍家に灯りがともっているのを確認し、呼び鈴&ノックでアプローチ。
すると、ドアごしに応対に出たのは例によって将軍のママ。
「勝幸君の友達です。勝幸君に用があってきました」
堂々とハッタリかますギンタマンさん。
「勝幸くんはいますか」との問いに、「今はいないんですよ」と答えました。
「仕事ですか」「戻ってきますか」と聞くも、
母「わからないんです。親にもよくわからないんですよ」と要領を得ない答え。
ここでギンタマンさん、食らいつく。
「勝幸くん、格闘技やってたって言うんですよ。本当ですか?」
母「何年か前にやってたって言ってましたけど…よくわかりません」
顔を見合わせる我々。
格闘技をやっていて、同居する家族が「よくわからない」ということがあるでしょうか?
我々の中で疑惑がふくらみます。
「勝幸君がネットで何を書いてるか知っていますか?」
「人のこと低能だとか、えらいこと書いてますよ」
我々の追及をよそに、ひたすら「親にはわからないんですよ、ごめんないさいねえ」と
逃げに入る林田母。
これ以上話を聞き出すのは無理かと、僕はギンタマンさんの袖を引きました。


340:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/18 15:13:33
525 前スレより将軍家訪問レポ2 sage 2009/01/07(水) 12:52:55 ID:kok9sqv40
562 名前:名無しさん@一本勝ち[nanashi744@yahoo.co.jp] 投稿日:2008/12/28(日) 05:28:38 ID:L17X7vHl0
かつて、将軍はたずねてきた北稜らの跡をつけたという前例があります。
我々は、後ろを気にしつつ将軍ハウスを後にしました。
街路に出ようとしたとき、一人の自転車に乗ったひどく色白な男とすれちがいました。
ギンタマンさんが、するどく叫びます。
「今の、勝幸じゃありませんか!?」
…似てた!
我々は、あわてて道を引き返しました。
すると、その男は将軍家入口の自転車置き場に、自転車を止めているではないですか!
我々は大声で呼び止めました。
「勝幸君!」「勝幸君、待って!」
男は我々の静止を振り切るように、懸命に将軍家へ駈け込みます。
あとを追い、ドアをたたく我々。
「お母さん!勝幸君、帰ってきたでしょ?」「勝幸君、飲みに誘いに来たんだよ!」
ですが、まったく返答なし。
先ほどは応対に出たお母さんも、まったく無言のままでした。
いくら呼ぼうが、彼は家に立てこもったままでした。


341:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/18 15:14:04
527 前スレより将軍家訪問レポ3 sage 2009/01/07(水) 12:54:26 ID:kok9sqv40
563 名前:名無しさん@一本勝ち[nanashi744@yahoo.co.jp] 投稿日:2008/12/28(日) 05:29:23 ID:L17X7vHl0
なんということでしょう。
「家に来たら、警察と一緒にコマンドサンボの技で取り押さえる」と公言していた彼は、
我々に背中を向けて家に逃げ込んだまま、出てこなかったのです。
お母さんの口さえふさいで。
ああ、なんという小心。
なんというヘタレぶり。
予想をはるかに下回るヘタレぶりに、苦笑する以外ありませんでした。
事前に交番に行くことすら覚悟していた我々ですが、逮捕どころか
大爆笑しながら悠々と駅に戻ったのでした。
将軍の印象ですが、なかなかおしゃれでした。
家の近所に行くのにあの格好なら、気合を入れればもっとおしゃれでしょう。
それは認めます。
でも、「かっこいいおじさん」というにはほど遠い…
なんか、キツネみたいな顔でした。
そして、身長。
自称175cmのモデル体型とのことでしたが、絶対そんなにないw。
僕は169cmなのですが、それより低く見えました。
実際165cmくらいだと思います。
首を前のめりに曲げた、変な歩き方でした。
あれが「武術的な歩き方」なんでしょうか。
僕らにはただ姿勢が悪い人にしか見えませんでした。

342:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/18 15:14:46
565 名前:名無しさん@一本勝ち[nanashi744@yahoo.co.jp] 投稿日:2008/12/28(日) 05:30:50 ID:L17X7vHl0
そして体格。
「服の上からでも分厚く見える」という形容がありますが、
彼の場合「服の上からでも体が細いのがわかる」体型でした。
肩幅がせまいんです。とにかく華奢。
しかも、どう見ても運動神経が悪そうな、変な歩き方。
見た目で強さは判断してはいけないのですが、
どう見ても強い男には見えませんでした。
スパーしようと思ってグローブをふたそろい用意していたのですが、杞憂でした。
はっきり言って、あれではスパーにとてもなりそうもありません。
僕は正直決して強くないのですが、はっきりいって片手で勝てます。
絶対彼にけがをさせてしまいます。
スパーにならないで、よかったです。
ギンタマンさんは彼の顔を「なんか、やわらかそう」と叙述しました。
彼には、実践者特有のひきしまった感じがまったくしないんです。
格闘技どころか、スポーツ経験さえないのでは?と思いました。
以上で、今回のレポートを終わります。
読めばわかるとおり、彼は我々に背を向けて逃走しました。
情けないことに、家の中にとじこもりました。
「取り押さえる」だの「警察に突き出す」だの、今となってはすべてがむなしいです。
彼は負けたんです。
これ以上ないほど、ブザマに、ヘタレに。
もうこれ以上、言うことはありません。
でも、僕は信じています。
将軍がなんとかして屁理屈をこねて、勝利宣言をかますことを。
きっとブログで、このスレで、「あいつらは負け犬、俺は論破した」と。
それでこそ将軍じゃないですか。
このままやられっぱなしで家でぶるぶる震えてるなんて、らしくないですよ。
ね、将軍。
きっと、僕らには想像もつかない論法で、逆襲を狙ってるんですよね。
それを僕は、楽しみにしています。 個人的にツボったので前スレよりコピペしました。


343:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/18 15:15:23
689 名無しさん@一本勝ち New! 2009/01/09(金) 23:00:31 ID:thnfZtc40
あのさ、将軍。
君は小さい頃からお父さんに連れられて、キック観戦に行ったりだとか、
色んな強持ての人たちの中で育ったんだよね?
だから今、精神的に強くなってるんだよね?

君の兄弟達はどうなの?
同じように、お父さんに色々英才教育受けてんだよね?君と同じように。
なのに、呼び止められたのを必死で振り切って、
ガクブルしながら家に駆け込んだの?

君がそんなに強いのに、兄弟はなんでそんな弱虫なの?

あとさ、「勝幸くんでしょ?」って呼ばれた時、
なんで「違います」の一言が言えなかったんだろ?
勝幸君じゃなかったら、堂々としていればいいのに、なんで逃げたんだろ?

黙って逃げたりしたら、自分が勝幸君だと思われちゃう・・
とか考えなかったのかな?君の兄弟は。


あとね、身長のことなんだけど。
案外、自分より実寸が大きい人でも、自分より小さく錯覚してしまう人っているよ。
逆に、自分より実寸が小さい人でも、大きく感じちゃう人もいる。

165センチに見えた人は、前者なんじゃないかな。
10センチの幅なんて、いくらでも錯覚しちゃうもんだよ、意外とね。
スレリンク(budou板)


344:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/18 15:19:14
328 名無し三等兵 sage New! 2009/01/18(日) 12:18:17 ID:???
>>326作者を明らかにして書籍化してはじめて信憑性がでる
↑  ↑  ↑  ↑  ↑  ↑  ↑  ↑  ↑
こういうびっくりするようなアホなことを堂々と書くから初めて見る人は驚くだろうな。
車板で「ミシュランって誰?」と言ってるようなもんだろwww

全く知らない分野にズカズカ踏み込んで雄弁振るおうとするから
こんな赤っ恥発言をして気付きもしないんだよwww

Hornadyのサイトを「どこの誰が作ったのかもわからんサイト」??wwww
や~っちまったな~!!(爆笑!)

345:名無し三等兵
09/01/18 15:32:08
まあ、弾メーカーのセールストークが嘘っぱちなのも射撃経験者にはよくわかってることだけどね……。
何もかも最高の条件が揃ってる数値しか出してこないし。

346:名無し三等兵
09/01/18 15:52:47
URLリンク(chie.mobile.yahoo.co.jp)

これは人肉と同じ特性のゼラチンにスラッグ弾を撃ち込んだ図
URLリンク(www.firearmstactical.com)

こっちは5.56ミリ弾を撃ち込んだ図
URLリンク(www.firearmstactical.com)

こっちは9ミリパラベラム弾を撃ち込んだ図
URLリンク(www.firearmstactical.com)

こっちはバックショットを撃ち込んだ図
URLリンク(www.firearmstactical.com)

347:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/18 15:59:32
>何もかも最高の条件が揃ってる数値しか出してこないし。

それを差っ引いても50を100にまで誇張はしてないから近い数値はでる。
しかし「どこの誰が作ったのかもわからんサイト」ではない罠w

Brenneke Black Magic Slug
Muzzle Velocity :1500 fps
Muzzle Energy: 3014 ft/lb
2 in. groups at 50 yards, 3 in. groups at 100 yards with smoothbore barrels

It is so powerful that it is often the choice of professional guides in Alaska and
Africa to back up their clients when hunting dangerous game.

URLリンク(www.ableammo.com)

メーカではスペックで売ってるBrenneke Black Magic Magnamも実際に俺が計測したら
2554ft/lbsしか出なかったがそれでも十分オーバーパワーだ。

>>285のリンク先にあるレビューに誇張はないと思う。
別のショットガンハントの愛好家のサイトではもっとデカイバッファローをこの弾2発で
仕留めたと記してウィンチで吊り上げてる写真と取り出した2発もアップしてた。

348:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/18 16:02:06
例えばショットガンのブリネッキスラッグなら、バリステックジェルに対し、25.5 inches (64.8 cm) まで侵入する。
URLリンク(www.tacticalshotgun.ca)

Federal Classic 00 Buckshot 永久空洞の深さ 22.3 inches (56.6cm)
URLリンク(www.tacticalshotgun.ca)

Federal Classic 00 Buck Mag (12 pellets) 永久空洞の深さ 20.0 inches (50.8cm)
URLリンク(www.tacticalshotgun.ca)

平均的汎用拳銃弾なら永久空洞の深さは平均12インチ前後(約30cm)
URLリンク(www.ignatius-piazza-front-sight.com)



349:名無し三等兵
09/01/18 16:16:25
太郎、実銃うpしろよ
できないなら持ってないと認めたも同然
持ってないなら太郎は映画やゲームと現実を混同してる中学生か高校生並だな

350:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/18 16:18:53
国内の所持者でこんなところに自分の銃うpする奴がいるかよ。
反論できなくなったからって論点ばかり摩り替えてるじゃねーかw
将軍は相変らずダメダメだな。

東京都足立区

351:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/18 16:20:07
あと、俺の持って来てるソースは全部事実に基くもので
映画やゲームのソースなど一つもないんだがな。
全く意味不明。

352:名無し三等兵
09/01/18 16:22:55
>>350
逃げるなよwwww実銃うpしてる人なんかいくらでもいるが?もちろん国内のね

うpできないんだろ?持ってないからwwww

はっきり言ってお前は「将軍」とやらと同レベルだよ

>>351「事実」だという根拠は?

353:名無し三等兵
09/01/18 16:24:55
>>349
お前の理屈でいうと所持銃をうpしない奴は「映画やゲームと現実を混同してる中学生か高校生並」ってことだろ?
ということはお前もうpできないならそうだって言ってるのと同じだぞ。
自分がしないことを太郎だけに要求するのはフェアじゃないだろ。

354:名無し三等兵
09/01/18 16:27:44
>>353読解力の低さに戸惑ってしまいました。

355:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/18 16:29:06
>>352
いやいやw書いてる内容に関しては何一つ理論的な反論もできず
論点をコロコロ変えて逃げてるのはお前だろ?

俺の主張に無関係なSWATの訓練動画の次は所持銃のうpかよw
で、俺が所持銃をうpしたら今までお前らが認めなかったことが全部覆って100%認めるとでもいうのか?
お前馬鹿だろwそれこそ映画やゲームと現実を混同してる厨房レベルだろw

356:名無し三等兵
09/01/18 16:32:20
実銃持ってても間違った知識持ってる人は大勢いるそうだからな…

357:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/18 16:32:34
>>352
お前がこのうpしたら俺もうpしてやるよ。
人に名前聞くにはまず自分からというだろ?

>>249がおもちゃしか持ってない奴の台詞だったら爆笑だぞwww

358:名無し三等兵
09/01/18 16:41:29
そもそも誰が実銃持ってて誰が持ってないかなんて議論内容じゃないだろ
10mからショットガンで撃たれても死なないというはなしはどこいったの?

そこから太郎の反論が始まってる気がするんだが。

359:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/18 16:45:41
>>358
言いっぱなしで、反論できなくなったことは放置して相手にばかり
次々と論点を摩り替えて要求してくるのがこいつらの常套手段だから
まともに相手にしてたらキリがない。

360:名無し三等兵
09/01/18 17:22:41
>>327-378
ワロタ

361:名無し三等兵
09/01/18 18:19:12
雪男、いわゆるサスカッチだのビックフットだの言われるUMA(未確認動物)の正体、あれは実は白いヒグマみたいね。

スターウォーズEpisode5「帝国の逆襲」の冒頭で雪男風のモンスターが主人公を襲うんだけど、倒した後、獲物を巣に引き摺って行く訳ですよ。
なんか雪男の正体=ヒグマを彷佛とさせる行動にも見えるけど、まあ、捕食動物なら普通の習性なのかな…。
そんなこと考えてると、惑星ホスの雪獣ワンパもショットガンで倒せそうに思えて来るw

URLリンク(wiki.starwars.jp)

362:名無し三等兵
09/01/18 20:21:53
四駆郎は絶好調だね☆

363:名無し三等兵
09/01/18 20:59:34
まあ、エイリアンはショットガンで倒せるからな















…酸の返り血を浴びるが

364:名無し三等兵
09/01/19 01:04:01
>>348
瞬間空洞の大きさとパターン、弾丸の浸透性から.40S&W 165gr が対人戦闘ではベストということか。

365:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/19 01:12:09
弾頭の形状にもよるんじゃないのか?

366:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/19 01:23:45
何を持ってベストとするかにもよるが、拳銃弾程度の銃創では
よほどピンポイントに入らないと相手の反撃はすぐに止まらんぞ。

367:名無し三等兵
09/01/19 01:24:59
9パラなら15発入るのが多いんだし、とにかく相手が動かなくなるまで撃てばいいじゃないか

368:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/19 01:46:55
相手が撃ちかえしてこないならそれでもいいかもしれないが、相手も撃ってきたら
フルコン空手みたいにお互い痛い思いに耐えて先に倒れたほうが負けみたいに
泥試合になりかねない。

そういうことを考えると俺は近距離戦においては1発の破壊力が大きい
スラッグやバックショットが有効な気がする。
動標的に対する対応力が高いのと、頭を狙いやすいというのは
実戦において大きなアドバンテージだと思う。

そういう意味じゃ拳銃同士の銃撃戦でも、先に冷静に頭狙って当てられるほうが
勝つ確立は高いんだろうけどなかなか難しいわな。


369:名無し三等兵
09/01/19 02:16:24
【2006/12/7】 (木)
警官1人死亡 COLORADO SPRINGS
 交通検問で飲酒運転の疑いのある車に警官2人が近づいたところ、
運転手が発砲し、警官1人が撃たれ、後に病院で死亡した。
もう1人の警官が応戦し、犯人も負傷したが生命に別状はないと云う。
犯人は飲酒運転、麻薬などの前科がある。

ソース元が404なのが残念だけど
犯人が持ってた銃が22LRなのよね

370:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/19 03:48:33
1992年、サウスカロライナ州のハイウェイパトロールマン、マーク・コアテスは敵に向け、
近距離で.357マグナムリボルバー(145グレインシルバーチップ弾)を4発発射した。
弾は全て130kgという巨漢の敵の腹部に命中した。それにもかかわらず、敵が
.22口径ノースアメリカンアームズ製ミニリボルバーを取り出し、発射することを阻止できなかった。
ごく小さな5.6mmの弾丸は、コアテスの左の二の腕を貫通し、ボディーアーマーの
腕を出すための開口部から侵入し、重要な動脈を傷つけた。これによってコアテスは即死した。

9mmパラベラム VS .40S&W VS .357SIG
URLリンク(www.h5.dion.ne.jp)

作戦通り救出部隊が倒れている巡査部長を救出し、SAT のいる後方に搬送していた際、
犬の鳴き声により警察官の接近に気付いた男が、民家の窓から救出部隊に向かって拳銃を発砲。
後方支援のため捜査車両の間で短機関銃を構えて警戒していた SAT 隊員
(巡査部長、当時23歳)の左鎖骨部に被弾した。
この SAT 隊員は防弾チョッキを着用していたが、銃弾は左鎖骨に兆弾して方向を変え、
防弾チョッキの防弾効果がない胸と背中との繋ぎ部分を貫通、首筋の左鎖骨下部から
入り上行大動脈を貫通していた。撃たれた隊員は即座に救急車で搬送されたが、
外傷による心不全(心タンポナーデ)のため、5月18日午前0時頃に病院で死亡した。

愛知長久手町立てこもり発砲事件
URLリンク(ja.wikipedia.org)

371:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/19 03:54:45
26日午後0時半ごろ、東京都練馬区の女性から、「息子が刃物を持って飛び出した」と
110番通報があった。警視庁石神井署の署員が同区内の路上で男を発見したが、
もみ合いになり、署員3人が腹や顔を刺されるなどして重軽傷を負った。
同庁は、男を殺人未遂と公務執行妨害の疑いで現行犯逮捕した。
けがをした署員のうち2人が拳銃で計3発発砲し、2発が男の太ももにあたったという。
 
捜査1課などの調べでは、逮捕されたのは現場近くに住む無職の男(29)。
文化包丁(刃渡り17センチ)で署員3人に切りつけるなどして、殺害しようとした疑い。
男は病院の精神科に入院歴があり、家族は「不安定だった」と話しているという。
同庁は男のけがの治療のため、いったん釈放。病院での治療後、改めて逮捕し、責任能力の有無も含めて調べる。

けがをしたのは、同署地域課の巡査部長(47)と同(46)、巡査長(43)。
3人とも防刃チョッキを着用していたが、46歳の巡査部長がチョッキでは防護されていなかった
脇腹を刺され大けがを負い、2人が顔などを切られた。同庁では、11月から脇腹部分も防護する
改良型の防刃チョッキを使用開始する予定だったという。
URLリンク(xsightx.exblog.jp)

372:名無し三等兵
09/01/19 08:36:16
実銃持ってる奴が「ショットガン」なんて言わないぞ

373:名無し三等兵
09/01/19 09:14:36
>>372
狩猟してる近所の爺さんは「てっぽー」と呼んでたw

374:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/19 11:28:32
>>372
関係ないw
「Shotgun」が正式名称で「散弾銃」は日本人が当てはめた和名だ。
アメリカでは誰も「散弾銃」なんて言わないぞ。

>>373
種子島かよwww

375:名無し三等兵
09/01/19 11:38:37
>>372
「しゃっがん」ですね

376:名無し三等兵
09/01/19 11:49:11
ショットガンがあれば塹壕戦は乗り切れる

377:名無し三等兵
09/01/19 11:50:21
>>376
そんな狭いシチュエーションだけで話をされてもなぁw 塹壕から頭を出した瞬間、スナイプされてろw


378:名無し三等兵
09/01/19 11:52:57
ボルトアクションライフルVSサブマシンガン
戦場で使うならどっちが便利?


379:名無し三等兵
09/01/19 11:53:45
遠距離から一発必中狙えるライフルが最強。SMGは威力低すぎ。

380:名無し三等兵
09/01/19 11:54:57
市街地や塹壕の近距離戦では圧倒的にSMG


381:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/01/19 12:05:44
ボルトアクションは近距離なら先にベネリの様な速射に長けるオートショットガンに
連射されて頭吹っ飛ばされて終わりだな。

382:名無し三等兵
09/01/19 12:12:52
>>381
使い手次第だろ

URLリンク(ja.wikipedia.org)
九九式で30人以上も倒してきた小野田さんの戦果を見たら、そうとしか
思えん。



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