08/11/09 02:52:45
2
3:名無し三等兵
08/11/09 04:41:29
>>1
乙
4:名無し三等兵
08/11/09 14:16:02 /c/MFbHC
前ｽﾚ完了。本ｽﾚ離陸！
5:名無し三等兵
08/11/09 14:30:40 59ynYymo
∋彡ノノミ∈
川´⌒ω⌒`川
6:名無し三等兵
08/11/09 14:32:28 59ynYymo
∋彡ノノミ∈
川´⌒ω⌒`川 たいすた たまげだ
7:名無し三等兵
08/11/09 14:40:39
URLﾘﾝｸ(www.mamegra.com)
8:名無し三等兵
08/11/09 15:32:22
いちおつ
9:名無し三等兵
08/11/09 16:14:57
スレ建ての父、>>1に敬礼！
10:名無し三等兵
08/11/09 16:18:09
C-X要目 【】は民間型パンフ中のData(Base Aircraft:Japanese C-X)より抜粋
全長：43.9m
全幅：44.4m
全高：14.2m
エンジン：CF6-80C2K1F×2
離陸定格推力：27,100kg×2
巡航高度：【12,200m】
巡航速度：890km/h 【マッハ0.8】
カーゴスペース：4m×4m×16m
ランプ長：5.5m
最大ペイロード：約30ｔ 【37.6t】
運用自重：【60.8】
基本離陸重量：120ｔ
最大離陸重量：【141.1t】
離陸滑走路長：【2,300m】
着陸滑走路長：【2,400m】
航続距離：約6500km （12t）
【フェリー：10,000km】
【12t：8,900km(4,806nm)】
【37t：5,600km(3,023nm) 】
平成13年中間段階の政策評価
www.mod.go.jp
wiki
ja.wikipedia.org
エンジン定格資料
rgl.faa.gov
11:名無し三等兵
08/11/09 17:11:52
12tの航続距離、6500kmと民間型の8900kmの違いの意味判らん。
補強した民間型のほうが重いんじゃないの？
軍用STOL&高機動運用する時は、
燃料搭載量減らすって事？
12:名無し三等兵
08/11/09 18:00:42
>>11
勝手な予想だが、たぶんその通りだと思う。
民間型なら長い滑走路使い放題。陸自型は地方のちっちゃい基地も考慮した結果じゃなかろうか。
13:名無し三等兵
08/11/09 18:06:21
陸自型・・・だと・・・？
14:名無し三等兵
08/11/09 18:19:41
ごめん間違えた…
15:名無し三等兵
08/11/09 19:41:33
えー
16:名無し三等兵
08/11/09 23:42:43
ヘリのように扱いはカンタン、
しかもVTOL運用可能なんですね。わかりまs(ry
17:名無し三等兵
08/11/10 00:16:08
C-Xに新型戦車積めるのれすか？
18:名無し三等兵
08/11/10 00:22:20
むりれす
19:名無し三等兵
08/11/10 00:32:03
れれー
20:名無し三等兵
08/11/10 02:37:01
>>11
＞補強した民間型のほうが重いんじゃないの？
この時点で既に変な思い違いをしている。
何で軍用型より民間型が重くなるんだよ、逆だろ。
それと、航続距離：約6500km （12t） は空自の要求であって性能じゃないってば。
21:名無し三等兵
08/11/10 03:06:05
ドイツの2人乗り自走砲は乗る？A400対応らしいけど。
欧州どころか109の更新需要で世界中で売れそうだから気になる。
先進国なら、10人程度の要員を必要とする牽引砲は
2人乗り自走砲に更新した方が安い時代になりそうだ。
22:名無し三等兵
08/11/10 03:38:36
>>17
米のFCSだかMCSなら載るんじゃない？戦車じゃないらしいけど。
23:名無し三等兵
08/11/10 06:15:39
>>20
ナルホド、重い＝丈夫＝軍用ですね。
何故に、自衛隊の要求を大きく上回る機体を造ってんのや、あきまへんがな。
もっと小さくて軽く、安い機体を造らんと、あかんのちゃう？
焼きソバ1人前頼んだのに、2人前出されて料金取られたのと一緒ちゃう？
24:名無し三等兵
08/11/10 06:21:22
大きい方が長く使えて良いんじゃないかな？
江畑謙介が陸自がヘリと大砲でコントをやっていたのを紹介していたし。
25:名無し三等兵
08/11/10 06:26:04
PX-1という名称が使われたことってある？
26:名無し三等兵
08/11/10 06:48:14
>>25
PX-Lの間違いじゃない？
27:名無し三等兵
08/11/10 06:54:22
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ3機目【XP-1】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:955番)
955 名無し三等兵 2008/11/10(月) 03:50:34 ID:wYorZzAG
>>954
防衛庁（現・防衛省）が次期哨戒機の名称をＰ－Ｘとして
発表したわけ。
それで試作機ＰＸ－１の昨年の９月２８日の飛行で
ＸＰ－１という名称を与えたの。
964 名無し三等兵 2008/11/10(月) 04:43:17 ID:wYorZzAG
>>961
>2008年国際航空宇宙展 川崎ブースだが、XP-1と書かれてる
とあるがその時はもうＸＰ－１の名称をもらったから
>>960
>それ「（P-X）01号機」じゃん。
とあるがそれを略してＰＸ－１という
28:名無し三等兵
08/11/10 07:00:55
>>25 >>27
無いよ、このスレまで引っ張ってくんな。
29:名無し三等兵
08/11/10 07:16:54
>>27
>それ「（P-X）01号機」じゃん。
とあるがそれを略してＰＸ－１という
01号機をPX-1っていうの聞いたことないなぁ。
01号機と1号機は違う機体だし。
PX-1は（P-XとXP-1)を混同した間違いだろ？
ちなみに
01号機：静強度試験機
02号機：疲労強度試験機
1号機：飛行試験機(5501)
2号機：飛行試験機(5502)
30:名無し三等兵
08/11/10 07:38:30
>>22
んな分け無いだろ。ちっとはテンプレとかググルとか出来んのか？
軍用機の場合、滑走路の制約とか、物資の空中投下とか、運用上の制約があるでしょ？
戦術輸送機としての要求を満足しようとしたら、この位のサイズになるって事。
逆に運用上の制限が比較的少ない民間型なら【 】内の数値になるって事。
31:名無し三等兵
08/11/10 07:39:41
しまった、>>22じゃなかった、>>23だった。
32:名無し三等兵
08/11/10 08:17:15
>>20->>30
重い＋丈夫＋大きい＝軍用？
もう、ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだな。
整合性が無い。
豚玉を頼んだのに、ミックス玉を出された上に、逆切れされてる気分だ。
33:名無し三等兵
08/11/10 10:33:12
運用する滑走路の長さや強度、整地状態、制限荷重だとかで離陸重量の上限は変化する、
離陸重量が少なくなればペイロードか、燃料搭載量を犠牲にしなきゃならない。
だから、空自の想定する諸条件と、民間運用で期待できそうな条件が違うことも当然だし、
スペックにしても、発表された時期などによって「要求仕様」と「実現可能そうな諸元」が混じってたりする。
34:名無し三等兵
08/11/10 11:57:43
それにしても6500kmの要求に対して、
8900kmの性能は過大だよ。
その分余計に燃料を載せる構造の為に、
大きく、重く、高価に、燃費も悪い機体になるよね。
翼が無駄に長く全幅が大きいと、
駐機場や小さい空港での取り回しに不利になるよ。
そのくせ強度不足じゃ、
国会で問題に成らないか？。
35:名無し三等兵
08/11/10 12:04:29
クエスチョンマークの後ろに句点つけるやついるのな
36:名無し三等兵
08/11/10 12:10:03
日本語に不自由な方々なんです
37:名無し三等兵
08/11/10 12:17:35
>>35-36
文章の終わりには句読点位付けようね。
38:名無し三等兵
08/11/10 12:32:04
？。 なら今女子高生の間で流行ってるよ。真似した腐れオヤヂがよく使うよ。
ググってみいっぱいヒットするから
39:名無し三等兵
08/11/10 12:33:37
そうゆう変態は世界で一人という結果が出ました？。
40:名無し三等兵
08/11/10 13:56:07
つかC-Xは試験装置が壊れたってのが専らの噂だが、
いつになったらその試験装置とやらが復活するのかね？
さっさとしないとまたコスト跳ね上がって200億を大きく超えちまうぞ
そうすると海外製を買えばよかったとか言い出して仕舞には国産戦闘機なんて(ry
となり兼ねない。
非常に困るのでさっさと飛行してくれ
41:名無し三等兵
08/11/10 14:05:20
>>40
海外に適当な代替機が無いからやりたい放題好き放題だ。
自衛隊としても、C-Xクラスの機体は10機も有れば充分だろう。
42:名無し三等兵
08/11/10 14:21:48
>>41
10機って…
まるで泰山航空のノリだなw
43:名無し三等兵
08/11/10 14:32:22
>>38
だから何だ？
それだけ日本語の文書力が低下している訳で、わざわざ真似をするなアホ。
44:名無し三等兵
08/11/10 14:51:37
>>43
文書力ww？。
文書力
文書力
文書力
文書力
文書力
文書力wwwww
45:名無し三等兵
08/11/10 15:21:54
>>25、29
防衛大学校の人がＰＸ－１といってたような。
XP-1じゃねーの？って聞いたけどXP-1なのか？
と逆に聞かれて困った。
46:名無し三等兵
08/11/10 16:01:14
>>44
せめて中学校ぐらいはまともに行けよ
47:名無し三等兵
08/11/10 16:35:58
どこの同人誌で流行ってるのさ？。
48:名無し三等兵
08/11/10 16:53:10
みんな誰と話してるの？。
49:名無し三等兵
08/11/10 16:58:15
マゼラン海峡と
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
50:名無し三等兵
08/11/10 17:30:02
月曜の昼間から賑やかなスレですね
51:名無し三等兵
08/11/10 18:17:03
>>40
検証不能な怪情報をさして「もっぱらのうわさ」とは笑わせるなあ
52:名無し三等兵
08/11/10 18:49:20
田母神氏の例のワインの会(鳩ぽっぽも出席ｗ)のpdf読んでいたら、E767の胴体に窓穴がない、
それで武器輸出云々クレーム、窓穴作って輸出等の発言がありましたね。
それでこの文章の前に航空産業の話があって、
>>しかし日本は改めて航空機産業に力を入れるべきだと言う主張に対して、某航空機も
>>手がける大メーカーが反対したという。国が力を入れると新規参入企業が増えるので、
>>既得権を侵されるというのがその理由だ。
とあったんですが、この某航空機を手がける大メーカーってどこなんでしょうね？
上記のワインの会は２００４年の話だけど、P-X、C-X共にプライムから外れた三菱かな？
でも当時から30-50席クラスの開発を進めていたし。となると川崎か？
新規参入といっても中型の航空機を作れるわけでもないのに。せいぜいがホンダや富士重工の
ビジネスジェット機くらいでしょうに。
53:CHF ◆17H3eXAaOw
08/11/10 19:11:19
URLﾘﾝｸ(www.apa.co.jp)
ﾊ,_,ﾊ
,:' ´∀｀; これﾓｻﾘね
ﾐ,; ｯ E-3も737AEW&Cも窓付き胴体の窓を埋めてるのだから武器輸出云々は関係ないﾓｻﾘ
Y⌒Y⌒Y ﾞ"'''" 貨物型の存在しない762ベースで窓無し胴体を作るというのは流用品のメリットを放棄する行為ﾓｻﾘよ
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(www.si39.com)
54:名無し三等兵
08/11/10 19:28:37
子モサでサモサ
55:名無し三等兵
08/11/10 19:30:05
C-Xって１０月に初飛行するんじゃなかったのか
56:名無し三等兵
08/11/10 19:31:32
具体的な予定はアナウンスされてないよ
57:名無し三等兵
08/11/10 19:34:53
そうなのか
７月あたりにこのスレ見てて１０月１０月と話が出てたから
しっかし一年以上遅れてるけどどないやねん
58:名無し三等兵
08/11/10 20:04:52
もう賞味期限切れで廃棄ですよ
59:名無し三等兵
08/11/10 20:32:21
CｰX無事に飛んだ方が日本の為になるのに、なんで批判する必要があるの？
自衛隊が平和を壊すから？
あなたが朝鮮人だから？
60:名無し三等兵
08/11/10 20:38:04
。？。？。？
61:名無し三等兵
08/11/10 20:57:51
飛ばないから批判されてんだろ。
62:名無し三等兵
08/11/10 21:26:26
ちなみにいうと、P-Xが初飛行するまで、
今のC-Xなんてもんじゃないほど叩かれてました。
今張り付いている変な人、。?の人とかは
あのときの人とまぁ芸風が変わらないのでそろそろ飽きてきました。
63:名無し三等兵
08/11/10 22:01:18
>>40
>つかC-Xは試験装置が壊れたってのが専らの噂だが、
>いつになったらその試験装置とやらが復活するのかね？
その「噂」とやらは極めて故意、恣意的かつ悪質な誘導だな。
確かに、C-Xの静強度試験装置は壊れた事がある。
だがそれは、試験開始前の06年8月、C-X強度試験機を搬入する際に起きた事故で、試験装置の滑車が脱落、試験装置と試験機の主翼を破損したものだ。
(主翼破損、というよりは「凹んだ」という方が正確だが)
この破損は直ちに修復され、静強度試験自体は予定通り遂行されている。
もちろん、その最終段階で中胴を中心に強度不足が明らかになり、修正の後再試験中な訳だが、この間試験装置が壊れたなどという話は一切無い。
その「噂」とやらは、事実のうち「時期」を恣意的に除外して否定的な誘導を行おうという、極めて悪質なものだ。
お前は、目の前のまっすぃーんでググる事も出来ないのか？
64:名無し三等兵
08/11/10 22:10:06
試験装置は壊れてないにしても、
機体が壊れてないかいぃ？
65:名無し三等兵
08/11/10 22:13:21
よく主砲の爆風で人吹っ飛んで死んだとか
構造物がぶっ壊れたって言うけど
これ余裕こいて人が鑑賞会してんだけど
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
66:名無し三等兵
08/11/10 22:16:02
スレ違い。？
67:名無し三等兵
08/11/10 22:27:08
>>65
30m以上離れてるぞそれ。
68:名無し三等兵
08/11/10 22:55:04
まあここで何批判しようが防衛省にはなんの影響もしない。
言わせればいいんじゃないの。
来年の今ごろまで同じこと言ってたらただの基地外だけど。
69:名無し三等兵
08/11/10 23:02:39
批判もソースがあったり、検証可能な数字や方程式があれば
それは認めるのは当然なんだが、イチャモンレベルで批判されても笑われるだけでさ。
70:名無し三等兵
08/11/10 23:03:02
>>40は前スレで試験機(体)が壊れたと嘘を書いてあったのを、
試験器が壊れたと勘違いしてるんだよ、バカなやつ
71:名無し三等兵
08/11/10 23:23:27
国産大型エンジン開発の情報が入ってきたんですが
知ってる人ｋｗｓｋ
72:名無し三等兵
08/11/10 23:25:17
>>53
そういうことじゃなくて、窓のない胴体＝軍用であるという通産省？の勝手な認識から、
日本から窓のない胴体を輸出するのは武器輸出三原則に抵触するという話があったということを
しているものかと。E767は日本しか採用していないのに、こういう話が出るのもおかしいかと。
こういう話があったというのがわざわざ出てくるということは、ボーイング社と後部胴体を
担当していた三菱側と何らかの話があったものと思いますが。
ちなみにこの話は以前読売新聞しかソースがなかったもので、今回改めて別なソースが出てきたと。
73:名無し三等兵
08/11/10 23:52:09
>>71
オーバーF135クラス、空中窒素を固定する肥料生産エンジンが目標です
だったらいいなあ。。。
74:CHF ◆17H3eXAaOw
08/11/11 00:19:17
>>72
/)／ﾚ1 話の起点となる「窓無し胴体」が当時存在し得たのかという問題ﾓｻﾘよ
;' ´∀`'; -200型に貨物型が無いのは既出ﾓｻﾘが-300Fにしたところでローンチは93年のことﾓｻﾘ
'; .ｃ,:' それに仮に武器輸出と看做されたとしても米国との二国間では問題になり得ないﾓｻﾘ
ι''"'"J 誰かが後から時系列や実情を無視して適当に流した俗説としか考えられないﾓｻﾘね
75:名無し三等兵
08/11/11 00:32:57
>>71
>国産大型エンジン開発の情報が入ってきたんですが
図面上の話じゃなくて？
76:名無し三等兵
08/11/11 01:37:24
>>74
読売新聞のソースだけならそういった見方も出来るでしょうが、今回のワインの会での
空自の田母神さんがいる中でわざわざそういう話が出たのは、日本側からどうせE767は
窓無しなんだから日本担当分の胴体は最初から窓無しでやりませんかという話があったと
してもおかしくはないと思いますが。
それとロケットエンジンのLE-5はアメリカから購入の打診がありましたが、GPS衛星
打ち上げに使われると軍事利用に当たるとして頓挫したという話を聞いたことがあります。
理由は軍事に使用されると宇宙の平和利用に反するということらしい。日本側の事情だが。
よってアメリカ２国間では問題になり得ないというのは成立しないと思いますよ。
77:名無し三等兵
08/11/11 01:53:10
URLﾘﾝｸ(www.clearing.mod.go.jp)
>米国に対する武器技術の供与に限っては、武器輸出三原則等の例外としたが、
>武器そのものの対米輸出については、従来どおり武器輸出三原則等により対処することとしたため、
>>71
それがXF7でないなら、こっちが少しでもｋｗｓｋ情報をって言いたいところ。
民間用だとエコエンジン（大型？）の開発と737後継クラスのエンジンの分担に
向けての仕込みの段階だしなあ。
78:名無し三等兵
08/11/11 03:33:52
全然分野外だけど２０トン超えの大推力エンジンを開発するとの話を聞いたような気がする
79:名無し三等兵
08/11/11 04:02:07
>>52
日立グループ、
ヒント、日本車両、新幹線、押し出し一体整形、ダブルスキン。
軽量ステンレス車体製造技術。
80:名無し三等兵
08/11/11 04:50:49
>>76
Boeingが「窓有り機体改修機」で提案してるのに「窓無し機体」で寄こせといったら
その時点で貨物専用型がない以上「新規開発になるんでその分の代金もいただきますねｗ」
になるだけのような気がするな…
いくら胴体の一部を作ってるとはいえ元締めが向こうだし。
というかよくよく考えてみると、AWACSは貨物用途は考えられないわけだし
Freiter機をベースにするのはやや本末転倒といえなくもない。
民生用貨物機は、767-300Fなどにも見られるように貨物積載能力のために
燃料タンクを犠牲にしてる場合が多く航続距離が短いわけで、
（-300ERが11305 kmに対し-300Fは6050ｋｍ）
長時間運用を前提とするAWACSにはあまり向かない。
AWACS用の機材はレーダーはでかいけど中に積むのは
それほど大きくはないだろうし燃料タンクを犠牲にする必要はないだろう。
かといって専用機開発というのは、ただでさえ高価なAWACSをさらに値上げするだけになるし
民生転用を前提にできない（旅客機としては使えない、貨物機としては中途半端な性能にしかならない）
窓無し長距離機開発は既存機改造であっても開発者側から見れば無駄としか思えないだろう。買い手が付くかもわからんし。
そう考えると、旅客機（窓有機）を穴埋めを含めた改修をしてAWACS化するというのは、
結果的にはリーズナブルな選択肢なのかもしれん。
実際問題、当面（日本が発注する）４機程度、アメリカ軍に採用されればなんとか数十機程度の発注にはなるであろう
窓無し機体を開発するという判断をBoeingが下すかどうかは、微妙な感じがするな。
まぁ、当時の情勢を考えると、日米貿易摩擦の解消のためにE-767の予算を大蔵省（当時）が削減せずに認めてたりするので、
日本が「窓無し機じゃなきゃヤダヤダ」とか言ってゴネれば（そして札束で引っぱたけば）あるいは通ってたかもしれんけどな。
そして、後で「なんで窓有り機改修で予算削減しなかったんじゃぁ」とかで揉める罠。
81:名無し三等兵
08/11/11 05:55:30
>>80
言いたい事は判るし大意においては同意するのだが、前提となる部分に誤りがある。
一般的に、旅客機の貨物型が旅客型に対し貨物積載能力のため燃料タンクを犠牲にしたりはしていない。
例に挙げている767-300Fも-300ERも、燃料タンク容量は同じ91kLだ。
航続距離の数値に差が出ているのは、-300ERが燃料を減らさない範囲での旅客を乗せた航続距離（6000nm）なのに対し、
-300Fが燃料を減らした最大ペイロード（56t）での数値（3250nm）のため。
実のところ 同じペイロードで比べれば、運用自重の軽い分フレイター型の方が航続性能がやや良い。
82:名無し三等兵
08/11/11 07:04:59
>>81
>>80 涙目赤面w。
睾丸無知。
83:名無し三等兵
08/11/11 07:07:34
>>80
ナルホド！
複雑ですね。
84:良い日旅立ち。
08/11/11 07:24:47 8tm6+aa4
>>80は何処へ？
WHOOP WHOOP 80！
PULL UP！
85:名無し三等兵
08/11/11 07:38:57
>>80
最大の突っ込みどころは81に取られちゃったけど、もうひとつな。
× Freiter
○ Freighter
最初読んだときは、一瞬なんのことかわからなかったよ。
作文書くのが好きなのはわかったけど、2chとはいえ、みんなが
読む掲示板だからね。オナニーは自分の部屋でしような。
86:名無し三等兵
08/11/11 08:04:17
>>80
地上、飛行中を問わず、
767客席の窓は開かないョ。
一応参考迄に、豆知識な。
87:名無し三等兵
08/11/11 09:37:30
むしろ、窓が開く旅客機に乗ったことがないんだが。
あの窓なくして代わりに小さい安物モニターを付けて外の景色をカメラで流していた方が生産工程が簡単で安く済むんじゃないか？
88:名無し三等兵
08/11/11 09:48:27
>>78
マジすげぇｗｗｗ
89:名無し三等兵
08/11/11 10:05:40
>>87
最初から窓無しで製造するのかな？
90:名無し三等兵
08/11/11 10:07:52
>>87
製造時のコストは知らんが、後々のメンテナンスの手間を考えると(ry
91:名無し三等兵
08/11/11 12:15:16
>>87
それなんて787？
まぁ初期の話だが
窓ないほうが補強がいらないから軽くなるな
なんだか味気ないが
92:名無し三等兵
08/11/11 12:33:48
素人考えですまんが、窓の為の補強はいらなくてもストリンガーやシアタイみたいな強度部材は要る訳で、
窓埋めても分断されたそれらを補強する為のパーツの分で重量が相殺されそうな気がするんだが、実際どうなんだろ。
そう考えると最初から窓なしで設計された胴体と比べてかなりハンデあるよね。
93:名無し三等兵
08/11/11 13:59:14
まだ窓の話してる・・・変態ども
94:名無し三等兵
08/11/11 14:51:19
>>92
またこんがらがってるよ。
95:名無し三等兵
08/11/11 15:49:34
>>91
せっかくシベリアの原野を眺めていたのに無理やりカーテンさせられたぜ。
96:名無し三等兵
08/11/11 16:05:15
URLﾘﾝｸ(img14.gazo-ch.net)
こんな窓を旅客機に付けて楽しいか？
97:名無し三等兵
08/11/11 16:47:18
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
ＥＵ12カ国、軍事輸送機を共同利用 2014年から
独仏伊を中心とする欧州連合（ＥＵ）の加盟12カ国は10日、国外などへの軍部隊を
派遣する際に使う軍事輸送機を共同利用することで合意した。2014年から運用を始める。
ＥＵ各国は同日の国防相理事会で部隊装備や通信機器の共通化を急ぐ方針も決定。
各国とも金融危機などで国防予算が限られている中、対応の効率化を探る試みだが、
域内では安全保障や国防政策の共有を視野に入れる動きもある。
輸送機の共同利用に参加するのは独仏伊に加えベルギー、スペイン、チェコなど。
関心を示す他の加盟国もあり、運用開始前に枠組みが広がる可能性もある。
ＥＵが複数の輸送機の管理や運用を手がけ、各国が飛行時間に応じて利用枠を
購入するという仕組みを検討中だ。
98:名無し三等兵
08/11/11 17:12:10
>>97
NATOでC-17をってのとは別のお話のやつなのね。
URLﾘﾝｸ(www.defensenews.com)
ちゅーことでA400MとC-130をベルギー、チェコ、フランス、ドイツ、ギリシャ、イタリア、
ルクセンブルグ、オランダ、ポルトガル、ルーマニア、スロバキア、スペインの12カ国みんなでプールすると。
「EU加盟国ならA400M買うよね？」って売りつけるよりは万倍マシな方法だな。
99:名無し三等兵
08/11/11 18:03:20
その点、アジアってどうしようもないな
軍用機需要はあるのに全然手を繋がない
100:名無し三等兵
08/11/11 18:28:37
中国なんてデッカイ市場があるのにな
101:名無し三等兵
08/11/11 18:33:54
>>97
A400Mが高く成り過ぎで、国家単独での必要数調達が困難になったんかな？
A400Mの生産数は更に少なくなって、価格は更に高騰w。
102:名無し三等兵
08/11/11 18:42:04
>>101
逆に増えるんだよ坊や
103:名無し三等兵
08/11/11 19:22:07
>>96
ケツのアナかよ、死ねこのクソヤロウ
104:名無し三等兵
08/11/11 19:31:34
今気付いたんだがエアバスジャパンのホムペにA400M載ってるな
105:名無し三等兵
08/11/11 19:36:23
日本にも買ってほしいのかね
106:名無し三等兵
08/11/11 19:40:51
一応載せてる程度でしょ、無いことにしておくにはできない程度にエアバス的に大事業だし。
107:名無し三等兵
08/11/11 19:47:33
>>空中給油を受けることも可能で、しかも2時間以内でタンカー機にも変更できます。
この辺興味あるね
108:CHF ◆17H3eXAaOw
08/11/11 20:01:48
ﾊ,_,ﾊ :::| 今年の発表会は収穫が少なかったﾓｻﾘ
.,;ﾞ'A` '; .::::| >>76 別の法案で塗り替えられたﾓｻﾘが宇宙分野には根拠となる決議があったﾓｻﾘよ
￣ f`,,.､0,,_,J.￣＼ 言った人物によって発言の重みが違うことは判るﾓｻﾘ
. .＼ ただ予算と技術面で非効率甚だしい選択肢が検討されたというのは信じがたいﾓｻﾘ
. ＼ 何と言うか何処（誰）が間違っていても暗澹たる気分にさせられるﾓｻﾘね
. ＼>>107 バディポッドぶら下げて貨物室に燃料タンク追加するだけﾓｻﾘ
109:名無し三等兵
08/11/11 21:26:15
[防 衛]
ＴＳ１出力増大型エンジン、明年１月の納入目指す 三菱重工、２０年度上期のエンジン受注／生産状況
イラク派遣輸送航空隊、任務運航８００回を達成
[工 業]
航空・宇宙事業売上高１，３５０億円で前期比４．８％増 ＩＨＩの第２四半期決算、通期見通しは円高ドル安で減益
グルッポ・マルサンス、エアバス機６１機を確定発注 総２階建てＡ３８０型４機／Ａ３５０ＸＷＢ型１０機含む
日本へイズ、各務原市に真空浸炭炉製造工場新設 ＩＨＩの１００％子会社、航空機部品の表面処理に活用
110:名無し三等兵
08/11/11 21:34:10
XP-1の長所って何かな。
まぁ哨戒のために設計された専用機ってのが最も長所だとは思うが。
111:名無し三等兵
08/11/11 21:54:02
将来装輪戦闘車両の映像（写真）が出てきたね
かっこ悪いこと
112:名無し三等兵
08/11/11 22:01:06
＞ＴＳ１出力増大型エンジン、明年１月の納入目指す
ついに、AOH-1計画が始動したのか？？？？？
113:名無し三等兵
08/11/11 22:18:38
スイスってなんでEUに入らないの？
114:名無し三等兵
08/11/11 22:26:13
>>113
ｽﾚﾘﾝｸ(world板)
115:名無し三等兵
08/11/11 22:30:40
>>106
無い事にしたい事業では有るかも知れないが。
欧州だけで開発する、
西側史上最大出力のターボプロップエンジン&夢のATPw。
116:名無し三等兵
08/11/11 22:55:54
この経済危機でどれだけ残れるかだな
スペインは死んだとして、それから東欧が倒れるのを引き金に
ドイツ、フランス、イギリス、トルコ、ベルギー、ルクセンブルグが抜けて
最後は南アフリカ単独開発になると見た
117:名無し三等兵
08/11/11 23:16:11
そこにイスラエルが絡むわけですね！
愛称はネシェル２
118:名無し三等兵
08/11/11 23:39:24
＞ＴＳ１出力増大型エンジン、明年１月の納入目指す
何に使うエンジンなんだろうか・・・
スペックが判らないと類推のしようがないなぁ
119:名無し三等兵
08/11/11 23:39:38
>>109
新規のOH-1にはTS1出力増大型が載るってことなのかな？
大型化してるだろうけど簡単にに換装できるものなのか。
120:名無し三等兵
08/11/11 23:44:30
もう、何作るか決まってるじゃーん
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
121:名無し三等兵
08/11/11 23:45:53
UH-X
122:名無し三等兵
08/11/11 23:47:17
個人的にはもしF-4EJ改がスパホになったら
アパッチと同じ屈辱をボーイングにもう1回味合わせたいんだよなあｗ
今度は30機、1飛行隊でキャンセル
そして各アビオを調べてどんな事やってるか分かったら
日本のステルス戦闘機開発のいい参考になる(装備をどこに置くか？とか)
まあスパホは反面教師の部分が遥かに多いがｗ
123:名無し三等兵
08/11/12 01:07:27
>>118-119
技本で試験に使うXTS1-20（名前は予想）の納入ってことじゃね？
124:名無し三等兵
08/11/12 01:24:53
OH-1をベースに
エンジンも1.6倍にパワーアップして
攻撃ヘリを作るんだ！！！！！！！！！！！！！！！
と以前から言われている
しかし名称が困る
AH-1だとコブラと被るから
OH-1にAを付けたいが
AOH-1だとAHO-1と書いて坂田ししょー後継者コンテストみたいだし
OAH-1だとAが強調されなくて気に食わないし
HOA-1だとアニメ声優ヲタ大喜び
125:名無し三等兵
08/11/12 01:27:04
＞HOA-1だとアニメ声優ヲタ大喜び
なんで？
126:名無し三等兵
08/11/12 01:27:36
RAH-1とかARH-1でいいじゃん。いかにもコスト高騰でおじゃんになりそうだけど。
127:名無し三等兵
08/11/12 01:32:44
>>109
ＴＳ１出力増大型エンジンって９００弱の馬力を１３００に上げますってやつ？
２０１１年だって話だったけど２年早まったのか？
128:名無し三等兵
08/11/12 01:40:07
>>127
技本に納入後はしばらく試験運転、改良、試験の繰り返しが
行われるだろうけど、それが2年後までに終わればってことじゃね？
まだ詰めが必要なエンジンでも、飛ぶこと考慮してないベンチでの研究用でも納入は納入だし。
129:名無し三等兵
08/11/12 01:48:06
T-2ベースの戦闘機がF-1なんだから、AH-2で問題なし。
130:名無し三等兵
08/11/12 03:21:27
そもそも国産でもないのにコブラをＡＨ－１にしたのがまずかったな
131:名無し三等兵
08/11/12 07:16:44
↓ここに日本版朝鮮人がいたぞｗｗ
>408 名前：名無しさん ：2008/11/09(日) 19:38:16 ID:6I0KWiGB
>ありがとうございます。
>けっこうトイレが気になったりするのですが、
>田舎街で飲食店がなかったりした場合や、登山列車やゴンドラ？
>のようなところで行きたくなったらアウトでしょうか？
>（心配だったら旅行に行くなって言われそうですが、付き合いで
>行かなくてはならない羽目になりましたｗ）
>女なんですが、最悪外でして、中国語かハングル語でわめけば
>日本人の恥にはなりませんよね。。。
てか、ここのスレ住人人種序列にどっぷり浸かってて
選ばれた名誉白人気取りで２最強クラスの気持ち悪さ--;
スイス在住者スレッド [4]
ｽﾚﾘﾝｸ(world板)
132:名無し三等兵
08/11/12 09:23:20
日本人ってどうしてこうも外国人に排他的なんだろう
いまだに攘夷思想でも残ってるのか
133:名無し三等兵
08/11/12 09:54:44
日本の開発生産システムは高度だし
以心伝心の部分が多いし
手作業でミクロンレベルの制度を要求する作業をするし
小さい時からどなられて教育されるのが普通、という育ち方をした労働者の集団でないと
ブチ切れてしまう
だから、日本育ちの人だけでしか働けない
134:名無し三等兵
08/11/12 10:48:22 vicaKYnn
>>132
朝鮮人に言われたくないな。
135:名無し三等兵
08/11/12 10:49:22
>>110
F7エンジンにABがついて無いのが、欠点かな。
136:名無し三等兵
08/11/12 11:32:50
>>110
国産技術の維持
137:TFR ◆IBMOSAtBIg
08/11/12 12:27:27
おひさもさ。
高尚な話ばかりになっていたらどうしようかと思ったもさが、
C-2破損ネタを改変して粘着する人や他人の間違いを他人が指摘したその尻馬に乗って煽る人
もお元気そうで安心もさ。
/^l ﾁｭﾙﾁｭﾙ 夕食はこんな感じで美味しかったもさ。
,―-y'"'~"ﾞ´ |
ヽ ´ ∀｀ ∬ﾞ': ﾊﾌﾊﾌ
ﾐ .,つ＝卅= (丶;,
ﾞ; ＼≠≠／ 旦
|＼￣￣￣￣￣￣￣＼ >72 「窓無しの767後部胴体」は当時は存在しえなかったもさ。
|. │￣￣￣￣￣￣￣ | >76 しかし議論の前提知識がかみ合っていないように見えるもさ。
|. │ |
.＼| | 貨物機用の窓無し胴体と旅客機の胴体の窓埋めとは、作業内容もコストも全く異なるもさ。
￣￣￣￣￣￣￣
E767の場合、ガラスを嵌めてあった窓の支持構造は今も残っているもさよ。窓ガラスと同じサイズ形状の金属板で埋めてあるもさ。
いっぽう貨物機の窓無し胴体構造は、ペイロードスペースの窓構造そのものが無いもさ。
当時、E767の契約にあたって、窓を金属板で埋める作業をどこで行うかの検討は行われたもさがすぐにボーイングで
行うと決まったもさ。
三菱の工場には飛び込み作業用の人員が居ないもさ。製造ラインはあっても改造ショップは無いもさね。
>127 今回納入されるのは試験用のエンジンもさ。
>108 お疲れ様もさ。
138:名無し三等兵
08/11/12 12:51:59
>>137
ヽ_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_ノ
ﾊ,_,ﾊ ｍ ） （
？ ,:' ´∀'; ﾉ ｒ ､ ） うおぉー 俺にもﾓﾌﾓﾌさせろー！！ （
l＾ヽ'"'"~/＾i'ﾂ'∧＿∧ ／ ） （
ヽﾞ 'ﾐ, ） ＿＿Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y
ﾐ ´ ∀ ｀ と, ヽ ==---￣￣
ｯ _ "ミ＿＿> ====----
(´彡,. （,,_,ﾉ _ヽ＿）＿）
"'"'ﾞ''""''''ﾞ""´
ばふっ
139:名無し三等兵
08/11/12 12:52:03
大モサが帰ってきたから
子モサはサモサにできる
140:TFR ◆IBMOSAtBIg
08/11/12 13:13:55
/＾l'"'"~/＾i'ﾂ'ｯ.,
⌒_⌒) ヽﾞ ヾ >138-139 年内には家に帰るもさ。
ﾐ ´ ∀ ｀ 彡 そしたらブログの更新も再開できるかも、もさ。
ｯ _ ミ
彡,. （,,_,ﾉ _,,.ヽ おやすみもさい。
ヾ ヽ V / У
ヽ` ー |--― ' /
ヽ | /
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| BIG MOSSARI IS |
| WATCHING YOU | (⌒(⌒)
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
141:名無し三等兵
08/11/12 13:21:20
トリップがIBMなうえにBIGだと…(ｺﾞｸﾘ
142:名無し三等兵
08/11/12 13:22:33
>>139
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
143:本好き猫 ◆hoCa1I7DQA
08/11/12 14:52:01
ヽ_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_ノ
ﾊ,_,ﾊ ｍ ） （
？ ,:' ´∀'; ﾉ ｒ ､ ） うおぉー ﾓﾌﾓﾌさせろー！ （
l＾ヽ'"'"~/＾i'ﾂ'∧＿∧ ／ ） （
ヽﾞ 'ﾐ, ） ＿＿Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y
ﾐ ´ ∀ ｀ と, ヽ ==---￣￣
ｯ _ "ミ＿＿> ====----
(´彡,. （,,_,ﾉ _ヽ＿）＿）
"'"'ﾞ''""''''ﾞ""´
144:名無し三等兵
08/11/12 15:51:49
>>137
マジで本人？ｗ
145:名無し三等兵
08/11/12 16:39:53
HOA-1
ほっ、ほっ、、ほああーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！
！！1！！！！！！！！！！！１！！！！！！！！！！！！
146:名無し三等兵
08/11/12 17:25:37
>>132
それはお前に国際感覚が無いからだよ。
外国でそこの住人が外国人に排他的じゃないなんて
思い込んでるのは、何の冗談だよ。
147:CHF ◆17H3eXAaOw
08/11/12 18:57:55
>>137
ﾊ,_,ﾊ お疲れﾓｻい
l^,;'´∀｀';:ﾐ ﾓｻｰ ＞高尚な話ばかり
| 'ﾞo'"'o "｀' -, オイラはただのマニアなので雑誌への突っ込みくらいしか出来ないﾓｻﾘね
ﾐ ´ ∀ ｀ ,ノ 最近の収穫はJA2008でフラップ担当の人とお話ができたくらいﾓｻﾘ？
ﾐ ,: ミ
ﾐ ﾐ,.,） （,.,.,: ;':
;: ﾐ
（" ,,; （ ,:;'
"''"ﾞ'''~"＾~'''`"
148:名無し三等兵
08/11/12 19:13:56
>>145
堀江ヲタ ﾊｹｰﾝ
149:名無し三等兵
08/11/12 19:22:55
軍ヲタとアニヲタって重複多いのか
150:名無し三等兵
08/11/12 19:32:05
モサモサ言ってる二人は何モン？
関連の技術者とか？
151:名無し三等兵
08/11/12 19:34:44
かたやもしかしてひょっとしたら関係者なのかもしれないけど違うような気がしないでもない謎のモサモサ
かたや熱心に公開資料を集めて雑誌等にツッコミを入れまくるマニアなモサモサ
152:名無し三等兵
08/11/12 19:42:29
関係者が２ｃｈやブログにベラベラ書き込むわけないっしょ
いやミサイル作ってる奴が前ＶＩＰでスレスレのことベラベラしゃべってたけど
153:名無し三等兵
08/11/12 20:12:21
その昔、「99式空対空誘導弾」と言うスレがあってだな
154:名無し三等兵
08/11/12 20:14:24
>>152
ログくれ！
155:名無し三等兵
08/11/12 21:02:50
>153
●がなくても過去ログを読めた時代のスレだね。
URLﾘﾝｸ(choco.2ch.net)
156:名無し三等兵
08/11/12 21:05:30
>>140
モサ（猛者）師匠、お待ちして松よｗｗ。
又、あちこちのスレでお会いできますように・・。
157:名無し三等兵
08/11/12 21:23:05
ヽ_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_ノ
ﾊ,_,ﾊ ｍ ） （
,:' ´∀'; ﾉ ｒ ､ ） うおぉー 俺にもﾓﾌﾓﾌさせろー！！ （
l＾ヽ'"'"~/＾i'ﾂ'∧＿∧ ／ ） （
ヽﾞ 'ﾐ, ） ＿＿Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y
ﾐ ´ ∀ ｀ と, ヽ ==---￣￣
ｯ _ "ミ＿＿> ====----
(´彡,. （,,_,ﾉ _ヽ＿）＿）
"'"'ﾞ''""''''ﾞ""´
158:名無し三等兵
08/11/12 21:26:46
>>155
某研ってかなりベテランだったんだな
159:名無し三等兵
08/11/12 21:33:23
>158
まあ光あれであろうか
この言葉から全てが始まったわけだからな。
160:名無し三等兵
08/11/12 21:41:48
大モサさん、おかえりもっさり。
それはそうとBのサイトに今後の航空貨物需要予想出てるもっさりよ。
決定的なメリットがあればC-X民間型にも芽があるかなもっさり。
URLﾘﾝｸ(www.boeing.com)
161:名無し三等兵
08/11/12 21:50:56
>>159
久しぶりに、創世記を見たな。
162:名無し三等兵
08/11/12 22:06:08
>>146
海外に行くと、むしろ日本の方が融和的だってものすごく良く分かる。
特にヨーロッパに行くと。
あそこは人種差別普通にやってるぞ。
163:名無し三等兵
08/11/12 22:38:12
なぁ？モサネタっていくらやってもスレ違いっていわねーんだな
164:名無し三等兵
08/11/12 22:44:13
>>158
猊下の無差別爆撃は名物だったからなぁ
165:名無し三等兵
08/11/12 22:45:17
何を言っているんだろう
おおかたの場合解説や航空機の話題が一緒についてるのに
166:名無し三等兵
08/11/12 22:58:07
そもそも興味深い話を投下してくれる人に寛大になるのは当然だろうに。
167:名無し三等兵
08/11/13 01:30:38
>>137
大モサさんお帰りなさい。
長かったような、短かったような・・・
168:名無し三等兵
08/11/13 04:18:55
>>163
何度も言われてるって。
何度言われても俺儀式を止めない奴なので俺は諦めた。
不愉快ならNGであぼーんしとけよ。
169:名無し三等兵
08/11/13 07:12:31 1TL8flEQ
>>152 んなこと言ったらkの掲示板とかどうすんだよ。
だからつて機密に觝触するような話題は表に出していない
170:名無し三等兵
08/11/13 07:41:49
you tubeでc-17 takeoff と c-17 landで検索。
EBFはダートで砂塵の舞い上げが凄くて、あきまヘンな。
そこで問題です。
ファウラーフラップのＣ－Ｘは、どんな感じに成るのかな？
答えて、ミテクレ。
教えて、クレクレ。
妄想して、クレクレ。
脚部が？げる、曲がる、以外で。
171:名無し三等兵
08/11/13 08:02:22
日本語で話せ
172:名無し三等兵
08/11/13 08:37:52
某氏が、心神はXP-1でのスパイラル開発を充てにしてる云々と言っておられる記事を発見した。
これは、P-1が空対空モードを備えてる可能性が高い証拠だと思う。
つーか、否定派はいい加減に、プラットフォームの多さが巡航ミサイル迎撃に有効であると理解すべき。
173:名無し三等兵
08/11/13 08:53:36
>>172
>これは、P-1が空対空モードを備えてる可能性が高い証拠だと思う。
つ チラシの裏
174:名無し三等兵
08/11/13 08:55:05
>168
TFR本人に加えて取り巻きも鬱陶しいよな。
175:名無し三等兵
08/11/13 08:58:28
ＴＦＲとかＣＦＲとかのモサモサは最初はうっとおしいと思ったことはあるが、
書いている内容は真っ当だし参考になるのであまりネガティブには見ていない。
176:名無し三等兵
08/11/13 09:23:36
>>170
C-Xの脚は良い感じらしいとだけ
177:名無し三等兵
08/11/13 09:24:51
>>175
>ＴＦＲとかＣＦＲとかのモサモサ
個人的に放し飼いの方向で
178:名無し三等兵
08/11/13 09:39:35
傍目に痛いキャラ作りしてるコテは軍板じゃ珍しくないんだが。
対潜臼砲とか蟹とかLansとか。
179:名無し三等兵
08/11/13 09:41:47
つぅたぁめぇも言ってることはまともなんだがなぁ・・・
180:名無し三等兵
08/11/13 10:12:27
>>179
あいつはバカの壁モードになるとウザさ全開だから嫌い。
181:名無し三等兵
08/11/13 11:10:04
>>170
C-17もメインギアで荒らしたのをエンジンの後ろで巻き上げるだけだから
その機のみに限っては大丈夫じゃねーかな。後続とその周りの迷惑は知らねーけど。
まさか滑走路へのダメージが大きくて、どっちにしろ転圧しないと次は降りれないなんてことはないよな…
182:名無し三等兵
08/11/13 11:16:30
>>175
つか書き方普通にしてくれればそれでいい
183:名無し三等兵
08/11/13 11:33:40
>>179
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
184:名無し三等兵
08/11/13 13:02:31
XP-1って青葉区付近の上空って飛んでるのかな？
陸自の回転翼機ならいくらでも飛んでるんだが
P3-Cが飛んでる記憶がないんだよな～
185:エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI
08/11/13 13:13:58
>>172
P-1のレーダーを搭載したニムロッドＡＥＷみたいな風貌の心神・・・・・
フライバイライトとかの操縦系統一式の技術利用ってのも有り得ますな。
186:名無し三等兵
08/11/13 13:36:37
>>185
>P-1のレーダーを搭載したニムロッドＡＥＷみたいな風貌の心神・・・・・
えーっと、ステルスは何処へ…
187:名無し三等兵
08/11/13 14:26:32
>>179
師匠やチビモサは知識の開陳と助言が主
つためは難癖と論破が主
某研は独言が主
その間にはXP-1とP-8A、そしてニムロッド以上の落差が存在する。
188:名無し三等兵
08/11/13 16:28:46
>>186
プラズマステルスだから、機体形状は関係無いのかも知れんw。
189:名無し三等兵
08/11/13 18:27:55
某所でF-3のCG画像見たんだがカッケーよね？
190:名無し三等兵
08/11/13 18:45:10
別冊宝島のかな？
191:名無し三等兵
08/11/13 20:29:31
>>185
>>火器管制技術のスパイラル開発を前提
と書かれてるからそりは内科と
192:名無し三等兵
08/11/13 20:55:04
スパイラルって、出来たら使って直ぐ改良、の繰り返しだけど、
お役所の仕事でそれは可能なのかね。
しかも、ある程度まで固まったらフルスクラッチで作り直すという
プロセスも入れないと、作った本人も分からないブラックボックスができあがる。
193:名無し三等兵
08/11/13 21:39:34
どのみちCOTSとかの進展で、
今までよりは頻繁な改良計画が必要になってくるかもしれんね
民生のコンポーネントは保守期間が軍用品より短いと言われてるから
194:名無し三等兵
08/11/14 00:01:49
COTSは生産中止になったらアウトだからなー
195:名無し三等兵
08/11/14 00:09:43
民生技術の転用自体は問題ないだろ
まぁ、部品レベルでもペンタゴンのPCに中国産のニセモノチップとかあったらしいけど
196:名無し三等兵
08/11/14 00:22:27
Ｃ－Ｘはまだ飛ばないのか。いい加減に飛びなさい。びびってんじゃないよ。
197:名無し三等兵
08/11/14 00:27:17
入出力I/F、プロトコルが合致してれば物理的な構成が変更されても互換性を保つ
ように設計するとか、量産設計が固まった段階で纏まった数量発注保証するとかで
対応するしかないわな。結果軍用品より大して安くならんｗ
198:名無し三等兵
08/11/14 07:12:22
>>189
>F-3のCG画像
くれ
199:名無し三等兵
08/11/14 07:53:07
>>197
>入出力I/F、プロトコルが合致してれば物理的な構成が変更されても互換性を保つ
>ように設計する
これで、不具合無く動くのは、天才達＆超幸運。。。。
200:名無し三等兵
08/11/14 08:12:16
>>198
この中に出して くれ。
201:名無し三等兵
08/11/14 08:37:34
いやーん，妊娠しちゃぅ
202:名無し三等兵
08/11/14 09:15:46
だが、心配のしすぎではないか
203:名無し三等兵
08/11/14 09:37:49
ネエ、早くぅ。
204:名無し三等兵
08/11/14 11:03:53
>>199
同意！
散々いじくり回したすえ
「相性が悪い」という結論が意外にあるからね～。
205:名無し三等兵
08/11/14 11:26:31
|⊂ニニニニ⊃;,､
| ヽ
|-=･=- д -=･=-）
| ー ﾉ
206:名無し三等兵
08/11/14 11:32:30
>>198
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
207:名無し三等兵
08/11/14 11:56:44
>>198
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
208:名無し三等兵
08/11/14 11:57:15
>>198
URLﾘﾝｸ(www.ljplus.ru)
209:名無し三等兵
08/11/14 12:06:45
URLﾘﾝｸ(www.xuse.co.jp)
210:名無し三等兵
08/11/14 12:10:09
>>208は北斎だけど>>207は何だ？
211:名無し三等兵
08/11/14 13:08:18
AV大国は日本文化の延長だったってか！ｗ
212:名無し三等兵
08/11/14 13:22:53
触手エロという嗜好は北斎の時点で既に存在してたという事でわかっています。
213:名無し三等兵
08/11/14 15:53:16
ｽｺﾞｽｗｗ
214:名無し三等兵
08/11/14 16:52:25
_,,..,,,,_
./* ・ｅ・ヽﾉｼ ﾖｫ
l l
`'ー---‐´
215:名無し三等兵
08/11/14 16:54:49
>>206-209
F-3はどれですかね？
216:名無し三等兵
08/11/14 17:02:40
>>215
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
217:名無し三等兵
08/11/14 17:11:52
サイドワインダーどうすんのｗ
218:名無し三等兵
08/11/14 17:14:06
>>216
ﾊｧﾊｧ 振動が 凄い ﾊｧﾊｧ
219:名無し三等兵
08/11/14 17:16:07
車輪が半端っし
220:名無し三等兵
08/11/14 18:38:55
これか？
URLﾘﾝｸ(img14.gazo-ch.net)
221:名無し三等兵
08/11/14 18:55:28
纏めて死んだら？
222:名無し三等兵
08/11/14 22:40:28
>>220
こういうのを見て気持ち悪がってる人間を見て喜ぶサディズム？
223:名無し三等兵
08/11/14 23:34:28
皆様おまちどおさま、曲線フォルムを接近うｐ
URLﾘﾝｸ(mewpeg.coresv.com)
224:名無し三等兵
08/11/14 23:39:19
これはよいコンフォーマルタンク
225:名無し三等兵
08/11/14 23:40:49
>>220は？
226:名無し三等兵
08/11/14 23:42:38
>>225
見ないほうが幸せになれる。漏れの専ブラだとﾌﾞﾗｸﾗ表示が出るなw
227:名無し三等兵
08/11/14 23:43:42
これはどういうシュチュエーチョンですか？
URLﾘﾝｸ(mewpeg.coresv.com)
228:名無し三等兵
08/11/14 23:44:22
グロ貼りはやめれ
229:名無し三等兵
08/11/14 23:45:53
構ってチャンだろ
相手するなよ
230:名無し三等兵
08/11/14 23:58:17
うほっｗ
URLﾘﾝｸ(mewpeg.coresv.com)
231:名無し三等兵
08/11/15 00:21:40
このスレは…どうしてしまったのか…
232:名無し三等兵
08/11/15 00:25:28
コテさんが来たから嫉妬した人の嫌がらせじゃないかな。負の感情の人は必ずいるもんげ。
233:名無し三等兵
08/11/15 00:35:36
>>231
まだC-Xをあきらめられない連中の悪あがきですよ。
234:名無し三等兵
08/11/15 00:36:42
>>232
自分以外の他人が賞賛される事に対して異常なまでに憎悪を抱く人間は実際にいますから、
きっとその類でしょうね。
恨み、妬み、嫉みが活動の原動力という人間は兎に角性質が悪いです。
235:名無し三等兵
08/11/15 03:41:23
もまえら、グロ画像やめれ。
可愛い動物の写真くらいなら許すが。
URLﾘﾝｸ(up4.pandoravote.net)
236:名無し三等兵
08/11/15 03:41:38 TuMLfjHa
>>234
>恨み、妬み、嫉みが活動の原動力という人間は兎に角性質が悪いです。
それって、韓国人、イタリア人、イギリス人のことじゃないか。
237:名無し三等兵
08/11/15 04:09:58
>>236
韓国人限定だと思う
238:名無し三等兵
08/11/15 07:11:45
ＸＰ―１試作２号機が飛行試験開始/海自厚木基地
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
239:名無し三等兵
08/11/15 08:11:11
自衛官の論文応募、空幕部長も後押し 組織関与強まる
田母神俊雄前航空幕僚長更迭のきっかけとなった懸賞論文について、
その存在を全国の部隊に周知する文書を航空幕僚監部の人事教育部長名
でも送っていた事実が14日、明らかになった。これまで空幕側は教育課長が
紹介したと説明していたが、上司による念押しの発覚で、多数の自衛官による
応募への組織的な関与の疑いが一層強まってきた。
外薗健一朗空幕長が記者会見で明らかにした。空幕教育課長名で5月20日に
ファクスを送った後の各部隊への聞き取りで、応募者が少なかったことが分かり、
6月中旬に部長名で文書を郵送したと説明した。田母神氏の働きかけがあったかは
「現時点では指示めいたものはなかった」と語るにとどめた。
田母神氏は11日の参院外交防衛委員会の参考人招致で「懸賞論文を教育課長に
紹介した」と証言していた。空幕側は5月19日の内部会議で教育課が田母神氏を含む
幹部に論文を紹介したと主張しており、説明が食い違っている。(14日 23:37)
自衛官募集するのに、国粋的な文言あってあたりまえじゃねーか、組織関与ってアホか。
いかれてるよ、日本。？
240:名無し三等兵
08/11/15 08:26:39 kt0oxaP/
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
241:名無し三等兵
08/11/15 12:09:57
自衛官募集じゃなくて自衛官が応募したんだろ
242:名無し三等兵
08/11/15 12:56:17
>>238
4年で500回って2機合わせて500回？
243:名無し三等兵
08/11/15 13:03:53
しかし幕僚ってのはほんとに軍人ではなく政治家なんだなぁと思わされる
後任の空幕長をみてると
最悪
244:名無し三等兵
08/11/15 13:04:37
4年もかかるのか
245:名無し三等兵
08/11/15 21:46:32
C-Xのクレーンはオプションか
246:名無し三等兵
08/11/16 01:05:36
>>245
ニーズがあればオプション設定する位のニアンスでは？
247:名無し三等兵
08/11/16 02:15:56
Ａ４００Ｍって、コクピット周辺がカッコイイね
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
窓がいっぱい在って、明るそう
コーヒー飲みながら、操縦したらいい気分だろうな・・
ＢＧＭは、シンディーローパーの有名なので
248:名無し三等兵
08/11/16 02:32:00
間違えた
これ、C-27スパルタン？
とにかく間違えた。スンマセン
249:名無し三等兵
08/11/16 02:48:00
夏場に長時間離陸待ちさせられたら暑そう
250:名無し三等兵
08/11/16 07:57:05
>>245
C-X自体がオプションだろ？
つーか、C-Xって何？
251:名無し三等兵
08/11/16 08:01:53
フジテレビ
252:名無し三等兵
08/11/16 08:05:05
>>245＝>>250
多方面でのアンチJAPAN活動ご苦労なこってす。
253:名無し三等兵
08/11/16 08:47:21
>>252
C-XがｱﾝﾁJAPAN的存在だよ。
254:名無し三等兵
08/11/16 09:27:31
俺も初飛行が遅すぎてムカついてる
255:名無し三等兵
08/11/16 09:29:35
>>254
とりあえず心療内科に通う事をお勧めする。
256:名無し三等兵
08/11/16 09:46:52
>>255
不必要
Ｃ－Ｘがとっとと飛べばいいだけの話
257:名無し三等兵
08/11/16 10:13:49
30t天井クレーン。
258:名無し三等兵
08/11/16 10:19:09
>>256
いやいや、精神疾患は本人が自覚し難いものですから。
259:名無し三等兵
08/11/16 11:35:29
日本人って輸送機を作るのが苦手なんだろうか。
260:名無し三等兵
08/11/16 11:47:08
>>259
部分単位では作ることが出来ても、機体全体となれば
纏め上げる経験が足りないのだろうさ。
まあこの程度の問題ですめば、まだましなほうだと
思うのが吉だよ。
261:名無し三等兵
08/11/16 12:08:13
てかさ、何の問題も無く、計画どおりすんなり初飛行した輸送機って何よ？
C-5とか、C-17とか、C130Jとか、AM-400とか、…（以下省略）…、って言うんじゃないだろうな？
262:名無し三等兵
08/11/16 12:16:29 AMTizfRA
それって欧州人にも同じことが言えるんでないの。
263:名無し三等兵
08/11/16 12:38:18
>>259-261
ＭＨＩ工作員。
264:名無し三等兵
08/11/16 12:42:28
>>260
その経験は実機を作ることでしかえられないんだよねえ
265:245（≠250）
08/11/16 17:32:56
>>252
何がアンチなのか分からないんだが
266:名無し三等兵
08/11/16 17:54:21
>>261
C-47・・・
267:名無し三等兵
08/11/16 17:58:38
>>266
それDC-3
268:名無し三等兵
08/11/16 21:44:36
>>239
>。？
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
269:名無し三等兵
08/11/16 22:08:50
昔セラというクルマに乗っていました
そう、彼の車に羽が生えた～天使みたい～とか宣伝してた？やつ
ガルウィングドアの頭上ははめ込み式のボードでガラス天窓の直射日光を防いでくれる。
ところがんなもん糞の役にも立たなくて熱波が頭にジリジリと伝わってくる。
夏場の炎天下なんてクーラー全開でも脳内温度65度くらい。
カッコツケテボードはずしてガラスルームなんかにしたらもう脳が蒸しパン。
で、熱いってガルウィングドアを開けて走ったりｗ
いや、コックピットガラス張りの話が出てたもんで思い出しましてねﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ある日面白がって両ドア全開で開けたまま走ってたら↓
,. ― ､
`t‐_‐ｲ ,. ― ､
WWj V `t‐_‐ｲ
_rニL _ WW WWj
/ ､____ｌ | WWW- r‐ '￣`ｰ 、
| | ', |＿| WWW ﾊ ｰ ―' l |＿＿
Ｈ l ＼＼/|､＿,|ヽ く__l ! |__| )
| |ｰ┴―'|ヽヽ-､ | |丁| | l | |￣￣￣￣ ＼
V | l￣ lﾉ`| | |―┴ーリ ＼
| l l l _ _|__,|_U| |_＼＿＿＿＿＿____＼＿
| | | || | lrｭ ｜ ｜ !rｭ ｀`丶､――‐＼
/|, !l. | | | | ｌ | | | ＿_|＿_|__￣__|＿_l
|_| ｌ ｌ |―| | |ｰ┴―| | |‐、､―ｲ' | | ! |
| | | | |―| | |ｰ―| | | い―‐┴―┴‐┴―‐┴― ､
ヽ|＿|_|＿|＿|-'|-'|＿_＿_| | | ﾉ ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿__ﾉ
{____l |＿}_ _{ | | |＿_|＿|ﾆイ ヽニﾆノ
￣ ￣￣ └‐┴┘
270:名無し三等兵
08/11/16 23:41:46 gGbXMDrY
佐藤大輔と星界とハルヒの新刊と、C2とA400Mの初飛行はどれが早いですか
271:名無し三等兵
08/11/16 23:45:54
ハルヒ→C2→A400M→星界→22世紀の夜明け→佐藤大輔
272:名無し三等兵
08/11/17 02:18:55
佐藤大輔の新刊は、それほど遅くはならないと思うがなぁ・・・。
続刊は絶望的だがorz
273:名無し三等兵
08/11/17 07:15:12
>>270
”→”じゃなくて”←”だろ。間違えんな。
274:名無し三等兵
08/11/17 07:27:18
>>273
270じゃなくて271だろ。間違えんな。
275:名無し三等兵
08/11/17 08:15:17
第237号 平成20年11月28日 静荷重試験器材の解体・撤去作業 仕様書のとおり 平成21年1月30日
276:名無し三等兵
08/11/17 08:44:23
終わったな
277:名無し三等兵
08/11/17 08:48:01
つまり静強度試験は順調に終了したという事ですね！？
278:名無し三等兵
08/11/17 08:56:27
静荷重試験は完全終了ってことですねｖ
279:名無し三等兵
08/11/17 09:25:53
ｵﾜﾀ
280:名無し三等兵
08/11/17 09:32:33
どっちのｵﾜﾀなのか軍オタ一年生の濡れには判断がつかないｗｗｗ
281:名無し三等兵
08/11/17 09:33:11
金掛けて撤去せんでも、置いておけば又使えるのに。
282:名無し三等兵
08/11/17 09:49:28
恐らく二度と使う見込みなど立たないのだよ。
ｵﾜﾀ
283:名無し三等兵
08/11/17 10:02:54
>>280
新しい国語1年生からやり直せ
284:名無し三等兵
08/11/17 10:16:45
改良すら出来んとな。。。
試験装置新たに作るしかないのか
撤去するってことは、それだけ大掛かりな機械だから捨てなきゃならんのでしょう
285:名無し三等兵
08/11/17 10:47:34
ちょーせんじんだちょーせんじんだちょーせんじんがここにいるぞ
286:名無し三等兵
08/11/17 11:47:38
>>279
ちょっ
287:名無し三等兵
08/11/17 11:48:18
>>284
KHＩが落札して、引き取って、
民間型開発に使うのさ。
288:名無し三等兵
08/11/17 12:22:10
久々の○○いニュースだな。
289:名無し三等兵
08/11/17 13:05:49
1なうい
2いまい
3悔しい
4疚しい
5ぬくい
290:名無し三等兵
08/11/17 13:08:13
6薄汚い
7卑しい
8くさい
9ださい
10エロイ
291:名無し三等兵
08/11/17 13:20:45
>>271
ハルヒの新刊が出るのって無限に近く無いんじゃね？
てことはその順番だと・・・
292:名無し三等兵
08/11/17 13:27:28
星介こそ無い気がする。
293:名無し三等兵
08/11/17 16:06:26
>>189
これ？？
URLﾘﾝｸ(www.enjoykorea.jp)
294:名無し三等兵
08/11/17 16:07:02
アップルシード、攻殻機動隊…
295:名無し三等兵
08/11/17 16:21:20
>>293
J翼かい・・・
296:エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI
08/11/17 17:34:42
>>275
久々のまともな情報ですな
さーて、進捗を記念して家でささやかな祝杯をあげるとするか・・・
単に呑む口実が欲しいだけなんすけどねｗ
記念ついでに飛行テストの安全も祈念しとこう
297:名無し三等兵
08/11/17 17:39:42
>294
両方とも公式に終了宣言出てるじゃねーかｗ
298:名無し三等兵
08/11/17 17:41:55
初飛行いつになるのやら
299:名無し三等兵
08/11/17 18:14:47
AMC-Xの概念図の様な、
カッコいい胴体の再設計案は没ですか。
CH47J及び二階建対応の、
W5m×H5mの大容量荷室、
ブレンデッドウイング&バルジの空力ボディー。
55tの軽量機体…。
あ～あ。
300:名無し三等兵
08/11/17 18:51:17
俺の聞いたところでは、いつ飛ぶかの工程表は出来てるそうだ。
それよりも、今度は初飛行までもって行くのが最優先ならしく、時間的余裕もある事からかなり慎重にやってるらしい。
301:名無し三等兵
08/11/17 19:14:54
エアバスはカオス状態だし、ゆっくりしていっても大丈夫だよね！てことか
302:名無し三等兵
08/11/17 19:18:52
>>296
>進捗
その感じいまだによめねぇよ
中国語みたいで苦手だ
誰か覚えやすい記憶方法おしえろお願いします
303:名無し三等兵
08/11/17 19:20:15
>>299
>AMC-X
これですあ？なんか昆虫みたいでやだなｘｚぁ
URLﾘﾝｸ(blog.wired.com)
304:名無し三等兵
08/11/17 19:23:32
まさかこれじゃないよね？
URLﾘﾝｸ(www.flightglobal.com)
URLﾘﾝｸ(patlash.up.seesaa.net)
かっこいいってやつお願いします
305:名無し三等兵
08/11/17 19:35:37
>>302
とにかく本を読むしか。
306:名無し三等兵
08/11/17 20:16:07
ここの画像が見れなくなりました
こわいよ～
307:名無し三等兵
08/11/17 21:00:19 2G8SJoHh
>>302
一回辞書引きゃ覚えるでしょ・・・
チョクチョクじゃなくシンチョク
308:名無し三等兵
08/11/17 21:25:04
>>302
あなたがサラリーマンでない事はよく分かりました
309:名無し三等兵
08/11/17 21:28:08
進捗って、会社員だと恐怖の言葉だよな。
310:名無し三等兵
08/11/17 22:03:48
>>304
ジャミラって結構かわいそうだよな。
宇宙飛行士が宇宙に投げ出されて怪獣に変化。
母国が事故を隠蔽して怒って母国をうらむと
311:名無し三等兵
08/11/17 22:05:01
URLﾘﾝｸ(news.xinhuanet.com)
312:名無し三等兵
08/11/17 22:11:50
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
313:名無し三等兵
08/11/17 22:17:01
>>304
＞ URLﾘﾝｸ(www.flightglobal.com)
この感じかな？
胴体断面は、C-17の様にお椀に蓋をした様な感じのやつね。
314:名無し三等兵
08/11/17 23:06:04
>>275
よく見れ。
その公告は立川の航空装備研究所から出されている。つまり、P-X用の静強度試験器材の可能性が高い。
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
といいつつ、前後してC-Xについても静強度試験器材の撤去案件の入札公示が出されている。
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
C-Xの疲労強度試験については、試験器材が初の国産品になる予定なので、まだまだ先は長い。
ところで、#5502と同時に予算化、発注された筈のXP-1疲労強度試験機#02号機が納入されたという情報がまだ無い件について。
同じく同時発注のC-X#02や2号機もまだではあるが。
315:名無し三等兵
08/11/17 23:08:07
意味不明
316:名無し三等兵
08/11/18 02:22:44
URLﾘﾝｸ(www.daily.pk)
アメリカ空軍系シンクタンクランドが不況を克服するために大国と戦争しなければならないという報告書をだしたそうで、
そのターゲットとして中国、ロシア、そして日本の名前があがったと報道されています。
317:名無し三等兵
08/11/18 04:26:28
>>316
パキスタン発でニュースソースは中国の放送局の推測ですか、そうですかｗ
318:名無し三等兵
08/11/18 04:52:33
日本とアメリカでガチ勝負したら核なしでも三ヶ月もたないんじゃないか。
それじゃ大戦にならんがな。
安保結んでてもインドはアメリカ相手じゃ付き合ってくれないだろうに。
それに喧嘩吹っかけられても負ける喧嘩を買うことはできない罠。
アメリカに喧嘩吹っかけて買ってくれる国はプーチンくらいだろ。
中央アジアへ米軍大派遣でプーチンを怒らせて喧嘩を売らせる。
それもロシアは中国と組まないと途中で戦力を維持できなくなるな。
319:名無し三等兵
08/11/18 04:59:51
日本は米軍基地を置かれて、アメリカ海軍最強の第七艦隊がいるだけで既に、占領されてるようなもんだな。
320:名無し三等兵
08/11/18 05:20:13
厚木も横田も横須賀も首都占領用だよな明らかに
321:名無し三等兵
08/11/18 05:25:12
つまんね
322:名無し三等兵
08/11/18 08:13:05 /sRVqmpU
つまりなんだ、旧西側ヨーロッパで占領されていないのはフランスだけと言うことだ
パリ祭じゃ星条旗と三色旗がパレードの先頭だけどね
323:名無し三等兵
08/11/18 08:33:49
マルチにレスしてんじゃねーよクソども
324:名無し三等兵
08/11/18 08:43:34
ヨーロッパ占領？占領も糞も日本だけじゃん植民地
駐留米軍の規模を見てみろよｗ
あのなー何で日本が中国にこびへつらったり
スパイ工作で武器輸出問題起こしたり
機密情報漏洩したりとか
中国に流れがあるスタンスが許されてるかってさ
日本を完全に支配できてるっていうそれ以上の確信があるからだよ
アメリカなんざ日本を自国の領土くらいにしか思ってねーよ
何かあったら横暴自在に圧力かけて日本も日本国民も屈服させるぜ？
この危機感をおもいやり予算で世界警察のガードマン雇ってるってどっぷり洗脳思考のボケ老人がこの国には多いのさ
人間悲しいかな、最後は腕力勝負、暴力なんだよ。その腕力がまったく骨抜きにされてるのが日本とアメリカの関係。
完全にアメリカに同化させられてどうにもならん状態になっているのを常に是とするしかない非独立国家。
冷静に考えればわかることなんだけどねー
韓国人と同じで反日洗脳を疑う回路すら持たないんだよ、おまえのこったよ珍米洗脳日本人ｗ
325:名無し三等兵
08/11/18 08:49:38
>>314
ああ、XP-1の静強度試験は、岐阜じゃなくて立川でやってるんだったな。今までバラしてなかったんだ。
ということは、その後に器材を組立、#02を搬入しての疲労強度試験は、C-X、XP-1共同時に行う事になるのか。
C-Xの遅れ回復というべきか、C-Xに付き合ってXP-1がベタ遅れというべきか。
326:名無し三等兵
08/11/18 08:54:08
>>275
第337号 平成21年1月28日 金属・複合材複合構造物の解体・撤去作業 仕様書のとおり 平成21年2月1日
327:名無し三等兵
08/11/18 10:22:32
>XP-1がベタ遅れというべきか
普通に考えると、他の試験を先に回すんじゃあるまいか。
328:名無し三等兵
08/11/18 10:39:36
>>324
戦争に負けたんだから仕方ない。
>この危機感をおもいやり予算で世界警察のガードマン雇ってるってどっぷり洗脳思考のボケ老人がこの国には多いのさ
「日本は未だに米軍に占領された状態なんです」と言い続けるのは精神的につらかろう。
雇っているというほうが楽。
雇っているガードマンに文句一つ言えない雇い主なんて滑稽だがな。
329:名無し三等兵
08/11/18 10:40:54
アメリカに占領されているおかげで
他の国に占領されなくて済むのだからいいじゃん
330:名無し三等兵
08/11/18 10:44:23
>>324
釣りなら他に良いスレがあるお
331:名無し三等兵
08/11/18 10:50:00
爆釣れだなｗ
おまえらミエミエの相手に構うなよ
332:名無し三等兵
08/11/18 11:09:19
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ―） （―）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼>>330雑談じゃなくホットなネタを投下したら失せるお！
| |
＼ ／
＿＿＿_
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ >>329それさながら朝鮮的属国根性だおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼でももしアメリカが中国ロシア同盟に負けたらどうするお・・・
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
333:名無し三等兵
08/11/18 11:09:51
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿
|ミ|
／ ｀´ ＼
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼事大して占領してくれる国に守ってもらえば楽勝だったおﾆﾀﾞ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
＿＿＿
／ ＼
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼荒らしたらおなかすいたのでごはんたべてくるお＾＾
| /// （__人__） /// |
＼ ／
334:名無し三等兵
08/11/18 11:10:45
＿＿＿＿
/ ⌒ ⌒ ＼
./( ―） （ ●） ＼
/::⌒（_人＿）⌒::::: | そしたらまた来るおね
| ー .|
＼ ／
335:名無し三等兵
08/11/18 11:13:40
やっと憲法9条の精神が理解できたようだなw
336:名無し三等兵
08/11/18 11:26:01
北朝鮮核兵器容認で日本の核保有思考を誘発、アジアの危機として日本を再度攻撃。
グアムやハワイに戦力移そうとしてるのは、第二次太平洋戦争を想定してるのかもしれない。
337:名無し三等兵
08/11/18 11:35:47
目的は米国債の帳消しだから、日本を敵性国家にすればおｋって事なんだろう。
338:名無し三等兵
08/11/18 11:47:32
>>335
奥が深すぎｗ
339:名無し三等兵
08/11/18 13:38:12 9a86OFEX
>>337
日本の資金が入らなくなってアメリカが持つと思っているの？（笑笑笑）
340:名無し三等兵
08/11/18 13:45:26
>>339
そのために中国インド育ててんじゃん。
341:名無し三等兵
08/11/18 13:49:52
インドはともかく中国は日本の資本と技術が無ければたちまち
今の輸出産業は立ちゆかなるのでは。
342:名無し三等兵
08/11/18 14:33:06
おまいら、日本を信用すんない。
あの事件の真相。これは酷い、日本のマスコミ。てか政治的圧力。
どうりで欧米先進国に、表現の自由で情報操作の国認定されてるわけだな。
URLﾘﾝｸ(www3.diary.ne.jp)
343:名無し三等兵
08/11/18 15:13:33
>>341
何わけわからん事を。
344:名無し三等兵
08/11/18 15:14:22
マスゴミが日本最大の左翼団体なのは常識だろ･。
345:名無し三等兵
08/11/18 15:33:20
そろそろ自重しろ
346:名無し三等兵
08/11/18 17:49:33
きっちり補強出来たと思ったのにｿﾛｯと動かしたらﾋﾞﾘﾋﾞﾘｶﾞﾀｶﾞﾀ震動w
どーなってんでしょうねえ、コレ？
347:名無し三等兵
08/11/18 17:51:51
おっかなびっくりやるより思い切って動かした方が安定することもあるかもだ
348:名無し三等兵
08/11/18 18:39:07
>>325
XP-1の疲労強度試験はJAXAだお。
機体自体はとっくに搬入されてるお。
349:名無し三等兵
08/11/18 18:54:39
>>346
瞬間接着材を流し込むんだ、
ゲル状のほうが使いやすいぞ。
350:名無し三等兵
08/11/18 18:56:17
>>346
見てきたんかい！
351:名無し三等兵
08/11/18 19:18:06
>>346
ハイハイ自称関係者乙
352:名無し三等兵
08/11/18 19:21:32
>>351
多分、>>346の家の襖の話。
353:名無し三等兵
08/11/18 19:22:26
ネタが無ぇ～たぁ困ったものです。
354:名無し三等兵
08/11/18 19:25:08
おい誰か>>353の破壊試験やってくれ
355:名無し三等兵
08/11/18 19:26:50
>>354
どう見てももう廃品です。
356:名無し三等兵
08/11/18 19:56:12
脚が悪くてASSY交換したいです。
357:名無し三等兵
08/11/18 21:53:29
山田くん、>>356さんの座布団全部持ってって！
358:名無し三等兵
08/11/18 22:08:21
このワケワカメな流れはコミンテルンの陰謀だな
359:名無し三等兵
08/11/18 23:24:03
なんか風の噂でC-17以上の脚になるって聞いたんだがガセ？
360:名無し三等兵
08/11/19 00:34:50
[防 衛]
Ｃ－Ｘ初飛行に全力／ＸＰ－１量産契約の準備推進 元山川崎重工常務、
361:名無し三等兵
08/11/19 00:56:00
↑いつの話よｗ
362:名無し三等兵
08/11/19 03:22:48
今日の話だろ。0時すぎたから正確には昨日か。
[工 業]
Ｐ／Ｃ－Ｘ開発完遂向け邁進、７８７遅延対策を検討 元山川崎重工常務、航空宇宙カンパニーの概況語る
[防 衛]
Ｃ－Ｘ初飛行に全力／ＸＰ－１量産契約の準備推進 元山川崎重工常務、２０年度の防需部門業況を語る
363:名無し三等兵
08/11/19 04:33:59
全力なんて言葉が今ごろ出てるってことは少なくとも３～６ヶ月以上先だな
364:名無し三等兵
08/11/19 04:38:02
契約では今年度一杯に完成させないと契約違反になるから、全力であと4ヶ月以内になんとかするってことじゃね？
365:名無し三等兵
08/11/19 05:11:40
やっつけになりそう
366:名無し三等兵
08/11/19 05:26:01
KHIだけで無理そうだったら赤字覚悟の持ち出しでMHIにも協力してもらってもなんとかするんじゃね？
367:名無し三等兵
08/11/19 06:41:27
なぁなぁ、まだスレ立ってないからここにレス立てるけど、
これの真相はどうよ？
ナニに関わった元厚生事務次官が相次いで殺されたり狙われたりしてるまっただ中だけど、
マスコミがどう誘導するかはさておいて、結局真相を知る人間らの口封じだろ？
現代日本でこんなことが相変わらず起きていること自体、何が世界有数の平和な先進国だって話だよな。
恐らく、右翼のテロだのなんだの都合良く壺に落とすねらいだと思うが、何がどう関わっているのか知りたいな。
日本人が知ったら卒倒するようなトンデモ事実があるんだと思うけどね。
URLﾘﾝｸ(www.trend-review.net)
368:名無し三等兵
08/11/19 06:43:50
普通スパンは四半期ごとだから三ヶ月と見なすよね。でも経営戦略とちゃうから半年かな・・・なやむっちゃ。
369:名無し三等兵
08/11/19 06:44:56
元厚生事務次官、吉原健二さんの妻靖子さんが刺された事件の約６時間前に、
インターネット上のサイト「フリー百科事典・ウィキペディア」に犯行を示唆する書き込み
があったことが分かった。
ウィキペディアは百科事典のネット版で、誰でも新しく項目を追加したり、すでにある
記事を自由に編集できるサイト。
書き込みがあったのは１８日正午すぎ。「社会保険庁長官」という項目で、「歴代の
社会保険庁長官」というタイトルのすぐ下に「×は暗殺された人物を表す。」というただ
し書きがあり、一覧表の中の吉原さんの名前の前に「×」がつけられていた。
利用者の書き込み履歴によると、「Ｐｏｐｏｎｓ」と名乗る人物が、１８日午後０時２７分、
「下村健」（故人）の前に「×」を記入。同２９分には、この「×」を削除し、「吉原健二」
の前に「×」を記入。タイトルの下の「×は暗殺された人物を表す。」は同３２分に書き込まれた。
同日午後１１時の時点で、書き込みはすべて削除されている。アクセスの記録などから
書き込みがなされたパソコンが特定できるとみられ、捜査本部は慎重に調べている。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp) （削除済み）
URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp) （Web魚拓）
370:名無し三等兵
08/11/19 07:38:30
>>366
＞ KHIだけで無理そうだったら赤字覚悟の持ち出しでMHIにも協力してもらってもなんとかするんじゃね？
＞ KHIだけで無理そうだったら赤字覚悟の持ち出しでMHIにも協力してもらってもなんとかするんじゃね？
＞ KHIだけで無理そうだったら赤字覚悟の持ち出しでMHIにも協力してもらってもなんとかするんじゃね？
ぜったいないとおもう。ＭＨＩこうさくいん乙。
今回の改修で、コスト的に断念してた、
複合材等の軽量高強度部材の使用率が上がった成ら、
有る意味GJ･MHIだな。
371:名無し三等兵
08/11/19 08:20:07
Ｃ－Ｘ遅延の主犯はＭＨＩなんだから・・・
372:名無し三等兵
08/11/19 08:44:37
>>364
>契約では今年度一杯に完成させないと契約違反になるから、全力であと4ヶ月以内になんとかするってことじゃね？
今の進捗だと、まず間に合わない。
373:名無し三等兵
08/11/19 08:56:59
>>371
アメリカの陰謀です
374:名無し三等兵
08/11/19 09:25:45
姉歯根羽♪ 姉羽根歯♪
姉歯輸送機～♪
375:名無し三等兵
08/11/19 09:31:58
>>372
静強度試験待ちって話だったから大丈夫なんでない
376:名無し三等兵
08/11/19 10:10:52
[防 衛]
Ｔ５５エンジンは能力向上／ＲＴＭ３２２の展開図る 川崎重工、Ｐ／Ｃ－Ｘ量産機用に国産ＡＰＵを提案
377:名無し三等兵
08/11/19 10:20:53
∧＿∧ ﾊｧﾊｧ
シコ （ ´Д｀/"lヽ
/´ （ ,人） まだですか？まだですか？
シコ （ ） ﾟ ﾟ| |
＼ ＼__, | ⊂llll
＼＿つ ⊂llll
（ ﾉ ﾉ
| （__人_） ＼
378:名無し三等兵
08/11/19 13:50:37
ポジティブな情報が出ると、とたんに荒れだし、工作員が湧き出る件について。
ところで追加情報。
----
＜HEADLINE NEWS＞
★川崎重工、TrentXWBのIPCモジュール製造参画へ
B787型遅延で増産対応工場の機械設備発注後倒し
………B777製造、月産7機ペースにまもなく復帰
………エンブラエル事業受注好調、E190/195型は月産10機
………C-X民転、需要調査で各国顧客訪問
………事業性検討や型式証明取得検討
379:名無し三等兵
08/11/19 14:27:18
トレント XWB
787 の対抗機として、エアバス社は2005年に A330 の改良機 A350 構想を発表し、
ロールス・ロイスは川崎重工業の協力下 1000 シリーズの強化版 1700 を計画したが、
A350 の新味の無さに市場は冷淡な反応を示したため、エアバス社は2006年7月17日、
787 より更に広く大きい A350 XWB (Xtra Wide-Body) への改案に追い込まれた。
同機用エンジンもトレント XWB の仮称で再設計され、シリーズ中最強力になる予定である。
このトレント XWB は中東のエアラインを中心に、多数の仮発注を受けている。
静止推力75000ポンドである。トレント1700は従来のブリードエアエンジンで開発には川崎重工が参加する。
2011年、推力83000ポンドのトレント XWB-83が、2013年にはトレントXWB-900がA350
XWB-800に搭載され運用開始される予定である。2014年には推力74000ポンドのトレント
XWB-74がA350 XWB-800に搭載され、最終的には推力92000ポンドのトレント XWB-92が
2015年A350 XWB-1000への搭載が予定されている。
GEはA350 XWB用にGEnxを売り込んでおり、Flight International誌ではGE/プラット＆
ホイットニー社のGP7000を第2の選択肢として提案している。
2007年6月18日、ロールスロイスはクオーター航空とトレントXWBを80機のA350XWBの
動力として受注した。総額56億ドルである[6]2007年11月11日、ドバイ・エアショウでエミレーツ
航空から50機のA350-900と20機とオプション50機のA350-1000の動力として受注した。納入は
2014年からでオプションを含めると総額84億ドルに及ぶと見られる。2008年7月末、ロールス
ロイスはA350 14機分受注した。
380:名無し三等兵
08/11/19 14:49:04
>>378
民間型って、幾らで売る積もりなの？
381:名無し三等兵
08/11/19 15:13:38
>>378
> ………C-X民転、需要調査で各国顧客訪問
まずは初飛行させろと。
382:名無し三等兵
08/11/19 15:29:41
URLﾘﾝｸ(img.2ch.net)
エンデバー船外活動中、バッグ落とす
スペースシャトルの船外活動中に、こんな「ハプニング」がありました。
船外活動をしているスペースシャトル「エンデバー」の女性宇宙飛行士。
修理道具が入ったバッグを取り出しますが、次の瞬間。
「なんてこと！道具を落としてしまったわ」（宇宙飛行士）
バッグを落としてしまったのはパイパー宇宙飛行士。
この日、女性として初めて船外活動の「リーダー」を務めていました。
「こちらヒューストン、船外活動への影響を評価中です」
シャトルに衝突すれば、地球への帰還にも支障が出かねないだけに、
地上の管制センターは、即座にレーダーなどで追跡しました。
この落とし物、しばらくの間、軌道上を回ったあと地球に向けて落下し、
地上に着くまでに燃え尽きるだろうということです。（19日14:22）
※ソース元に動画あり
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
383:名無し三等兵
08/11/19 15:59:29
>>381
民間転用調査はブラフなのか！
384:名無し三等兵
08/11/19 17:50:11
初飛行できる見込みがあるんだろ
じゃなきゃ型式証明なんて大それたことしねぇよ。つか単に試験装置が壊れただけやん
385:名無し三等兵
08/11/19 18:33:17
>>384 試験装置が壊れただけ
静強度試験機のカーゴ扉が吹っ飛んだってきいたけど、
ガセかな？
386:名無し三等兵
08/11/19 20:18:16
>>385
思いっきりガセ。
つーか、一年、二年以上前の話をいまだに引っぱって煽るって、どんだけ下劣よ？
387:名無し三等兵
08/11/19 20:20:18
未だにF-2を欠陥機呼ばわりする奴が後を絶たないんだから、不思議ではない
388:名無し三等兵
08/11/19 20:41:28
知らない事は知らないって言ってもいいんだよ～
389:名無し三等兵
08/11/19 21:25:48
吹っ飛んだと言うのは大袈裟w。
正確には、胴体の変形に耐え切れず、
与圧扉ロックが外れて与圧扉が吹っ飛んで、
弾みでランプ扉もロックが外れて、
凄い勢いで開いて地面に衝突、変形。
ランプ昇降シリンダやプレッシャーリリーフドアも損傷。
JAL123便状態w。
でも、尾翼や操縦系統の配管や配線の損傷は辛うじて免れた。
123便の教訓による対策設計のお陰ですね。
390:名無し三等兵
08/11/19 21:28:26
>>389
それを吹っ飛んだっていわないか？
391:名無し三等兵
08/11/19 21:59:25
>>390
勢い良く開いただけだもん。
胴体との接続ヒンジ部は繋がってたもん。
訂正
与圧扉も吹っ飛んだんじゃ無く、
勢い良く開いて、扉と機体構造を損傷しただけですよ。
392:名無し三等兵
08/11/19 22:03:20
あの型のランプじゃない方のドアって与圧扉って名前でいいのか。
観音開きなら耐圧専用のドアがあって分かりやすいんだが。
393:名無し三等兵
08/11/19 22:42:31
>>390
>それを吹っ飛んだっていわないか？
,-､ ,,,,
┌─┐ .,' ,' _ ┌-､ ,' 7
｜┌┐｜. / ￣￣￣ ヽ ! .「 <´｀ヽ ＿＿,' '= -ﾍ
｜｜｜｜/ /'! !￣ﾌ ./´ ! i ＼. ＼ !＿,,,. ., --‐' _
｜｜｜ ﾍ._ノ ｌ ｌ／ , " ! i `、 ', i i _, - ' " ￣ ',
｜｜｜｜ ,' ',` -" .! i ', ', . i i ヽ_. - '"
｜└┘｜ ﾉ , '､ ! i /` ､ ',_,,.', i i
└─┘ ／ /`､ ＼ ', `ｰ' / i i , ､_
､- '" ／ ＼ ` , ` ､_ _ノ i i <_ ｀" ~" "＼
`- '" `ｰ' ﾞ `ｰ' ` ー─┘
394:名無し三等兵
08/11/20 00:12:06
>>389
ガセ乙。その想像力は別のとこに発揮すべきだね。
静強度試験ではそんな状態にはなり得ません。
395:名無し三等兵
08/11/20 04:59:44
>>394
>>388
396:名無し三等兵
08/11/20 05:08:51
URLﾘﾝｸ(keenedge.cocolog-nifty.com)
ここだけの話であります。
どーも、KさんのCは余り芳しくないらしい。
もはや小手先の改善策ではどうにもならない状況との話。
下手すれば全面的計画のやり直しもアリとか。
やはり、2機種同時開発には無理があったというべきか。
どうすんだろうね。代替を探すとしても、C-17も生産終了
だろうし、A400Mでも買うのか。
空自次期救難ヘリはRFIが出たそうだが、海自の次期
救難ヘリの選択肢が事実上EH以外になさそうとなると
空もEHとなりそう。ついでに言うとSH後継もEHとなる
可能性も高い訳で、Mさんどうすんだろう。
787の遅延、F-2の終了等、現在Mさん的には余り良い
材料が無い。MRJもそれ程売れるとは思えないし。
FもAH-64Dの生産中止や787で火傷しているらしいし、
世情と同じく、業界的にも余り良い話は無いようで。
397:名無し三等兵
08/11/20 05:12:06
あーあ
398:名無し三等兵
08/11/20 05:38:06
輸出どころの話と違うやんけ
399:名無し三等兵
08/11/20 06:14:52
清谷ﾌﾟｷﾞｬｰとか言ってたお前らがﾌﾟｷﾞｬｰだった件
P-X/C-Xの同時開発は世界希に見る大成功と飛ぶ前からﾎﾙﾎﾙしてた恥ずかしさよ・・・
400:名無し三等兵
08/11/20 06:30:41
まぁ今年度中に飛ばなかったらプギャーになるわ
ブログ情報だから
401:名無し三等兵
08/11/20 06:32:38
だな、そいつのブログも清谷ブログ並の信頼性なんだろ。
関係者面して如何にもな事を語ってるとことかまさしくそんな感じ。
402:名無し三等兵
08/11/20 06:38:10
こいつはモサモサ言ってる奴と同一人物でよかったっけか？
403:名無し三等兵
08/11/20 06:57:43
モサモサなんぞと一緒にしてやんな。
404:名無し三等兵
08/11/20 07:15:51
>>386 >>394
ってK?,M?,某?、必死だね。
405:名無し三等兵
08/11/20 08:21:35
何故にチタンボディーを採用しない？
軽量化出来る上に耐食性も確保出来、
火災時の貨客の安全性や残存性も格段に良くなるのに。
406:名無し三等兵
08/11/20 08:35:51
>>405
堅すぎるから。
407:名無し三等兵
08/11/20 08:37:01
>>400
>まぁ今年度中に飛ばなかったらプギャーになるわ
これが客観的な判断になるだろうな。
408:名無し三等兵
08/11/20 09:10:36
>>404
いや、KやMなら内情判ってる訳で、後で赤恥かくと判ってて必死になる必要なかろうと。
あれこれ憶測は出ているけど、公式なコメントがなに一つ出てないのが気になる。特に内局広報。
もしやり直しが必要なら、発注側として何らかのアクションが出て来る訳で。
ダメダメというにしても、一年半もなにも公式コメントがないのは何かが変だ。
409:名無し三等兵
08/11/20 09:29:45
>>407
飛んだにしても、
運用自重やペイロード、
航続距離等の諸元がどうなってるんか気になる所ではあるw。
最大離陸重量の制限や、
自重増加に依る、
燃量や貨物の搭載制限も有り得るかもw。
年末に最低限の燃料だけ積んで離陸、
ソフトランディングだけして見せてごまかすとか。
410:名無し三等兵
08/11/20 10:38:00
おかしいな。
Keenedgeさんの書かれた内容は、表現に至るまで8月に出たFlightglobalの記事と殆ど変わるところがない。
URLﾘﾝｸ(www.flightglobal.com)
これは、事態が変わっていないというよりもニュースソースが同一人物あるいはグループである可能性を指摘せざるを得ない。
また、両記事とも、ダメダメであるとは言っているが、具体的内容が何一つ提示されていない。
一方で、静強度試験器材解体の公示が出ている。これは変だ。
大きく手戻りがありえると言っても、要求仕様が変わらない以上、機体の仕様も大きく変わることは
ありえず、(官給品の)静強度試験器材なり、静強度試験機を作り直すなら、8月末の予算概算要求の時点でなんらかのアクションがあったはずだ。
実際には量産機の発注が先送りされただけで、開発期間の延長や増額、「改良」等の別名目での請求といったアクションもない。
これまで技本は、開発期間と予算に影響しうるトラブルはそれなりに迅速に公表してきた。しかし、この1年半そういった新規の公式情報あるいはコメントはない。
川重に関しても同様。開発期間の延長や開発費の高騰、防衛省からの補償要求は、規模から見ても明らかにIR情報に関わる事項なのに、その開示がない。
面白いのは、こういう情報はその真偽に関わらず、キヨとか産経とか煽り系の連中は食いつくし、JA2008や技本発表会とか追及する機会もあったのに、
そっちからの情報がないこと(キヨなんかXP-1で大金星をあげるだけの取材までしているのに)。
重大な瑕疵なら、複数社局間にまたがるトラブルである以上、かならず複数の情報源から漏れてくるはずだ。
411:名無し三等兵
08/11/20 10:48:58
>>410
つまり、
公表されている情報ではC-Xに追加的な問題の発生は無い
静強度試験設備も撤収開始
ソースに疑問が残る記事１本だけが問題だと騒いでるだけ
しかも、具体的な問題の指摘は無し
ってこと？
412:名無し三等兵
08/11/20 10:55:31
C-Xについては、とにかく「わからない」の一言。
関係者の口は相当固い。
P-Xもかなり固かった。
公式発表くらいしか信頼できるソースが存在しない。
413:名無し三等兵
08/11/20 10:59:18
とにかく国産兵器は、武器禁輸の方針と相まって
情報の秘匿が著しく、ハンデをメリットとしている面もあるな。
90式戦車なんて、今だに大半が秘密で分からない。
414:名無し三等兵
08/11/20 11:26:29
>>413
90式は制式要綱が公開されてただろ。
415:名無し三等兵
08/11/20 11:42:24
>>413
いや、C-Xに限って言えばその理屈はおかしい。
C-Xはほぼそのままの形で民転、輸出する事になっているし、現に川重もその方向で動いている。
外販する機体の性能を秘匿する理由はない。
それに例えば、>>409の言う通りペイロードに大幅な制限がかかるなら、そもそも商品として成立しない。
416:名無し三等兵
08/11/20 12:12:01
(´；ω；`)ｳｯ…
417:名無し三等兵
08/11/20 12:18:16
>>411
一応そういうことになるのだが、ここ暫く出てきたコメントを総合すると、
・以前公表した不具合に対する改修と、その静強度試験は終了した。
・現在はその静強度試験の結果を「慎重に検討している」段階。
・初飛行はその後。
川重側からは「初飛行に向け全力を尽くす」と>>378。
これぐらいしかない。今のところJA2008等でも民間版のスペックが変更されたとの情報もない。
明らかなのは、技本がなんらかの決断を迫られている可能性が高いことと、川重が引き続き民転にまい進している事ぐらい。
以下は私見だが、C-Xがなんらかの要求未達、重大な不具合の解決ができないでいる可能性は高い。
ただ、それは民転に支障が出るレベルではなく、空自が運用するに際してのみ必要となる要求の未達ではないか。
不具合が出たのが主脚過負荷時の周辺胴体の変形であること、不具合の公表が静強度試験終了目前であり、限界強度試験の段階であったと想像されることを考慮すると、
要求未達の項目は、主脚に過度かつ不規則な負担をかける運用、すなわち不整地離着陸能力が大幅未達である可能性を指摘できる。
このことは、同時期に同一メーカーにより設計製造され、一部構造物の共用も行われているXP-1が順調に推移している事とも一致する。
XP-1に不整地離着陸能力は求められていない。
418:名無し三等兵
08/11/20 12:34:04
C-X 787 A400M、
21世紀、日米欧３大吹かしプロジェクトトリオw。
これにMRJとP-8も加わるんかのう？
A350XWBも加われば、
トリオ･ザ･ブラザーズやねw！
419:名無し三等兵
08/11/20 12:34:22
>>417
>不具合が出たのが主脚過負荷時の周辺胴体の変形であること、不具合の公表が静強度試験終了目前であり、
いい加減な事言うな、公表は3月だぞ
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
420:名無し三等兵
08/11/20 12:48:29
だけど輸出するってことはC-Xでの成果を元に売り込むわけだろ？その成果が出せない国の機体なんて誰が買うよ。
それなのに輸出検討ってことは何らかの不具合はあるものの、それほど大きな問題が出ているとは思えない。
421:名無し三等兵
08/11/20 12:54:47
>>419
え？そいつは「改修後再確認作業」の結果じゃないの？
そもそもの静強度試験は07年9月までの予定で、不具合発覚は同年7月末だけど。
URLﾘﾝｸ(www.asagumo-news.com)
422:名無し三等兵
08/11/20 13:05:57
>>421
ん？じゃあ>>417が言ってる試験終了目前に公表された不具合ってなんだ?