08/11/03 23:37:46
おれはサンケイ新聞よんでる人だから田母神の言ってる事は全然抵抗ないんだよね
781:名無し三等兵
08/11/03 23:38:07
>>767
せっかく「軍隊とは違う、平和のための防衛組織」を散々アピールしてきたのに、
その努力が無駄になるんじゃなかろうかと困惑する広報の中の人々も入れてあげて
782:名無し三等兵
08/11/03 23:38:10
戦闘機よりこみん☆てるんのことが気になって眠れない 一回休み
783:名無し三等兵
08/11/03 23:38:23
俺もムー読んでるから違和感ないんだよね
784:名無し三等兵
08/11/03 23:38:43
>>772
国際的謀略くらい昔も今も普通にあるさ。気にするな。
>>773
まあ、それなら誰かの特定の論文を、自分の意見と違うかと非難する必要も無いな。
785:名無し三等兵
08/11/03 23:38:55
>>777
でもユダヤ教に改宗したらチンチンの皮を切らなきゃいけないんだよ？
786:名無し三等兵
08/11/03 23:39:01
>>774
シビリアンコントロールの原則からすりゃ自衛官の発言がある程度規制されるのは仕方ないんだぜ
787:名無し三等兵
08/11/03 23:39:07
ムーの文章はブレが無いよ。
788:名無し三等兵
08/11/03 23:39:19
>>780
言ってることはどうでも良い。
立場を考慮せず勝手に機関銃陣地に銃剣突撃するような
無能な指揮官はイラネーってことだよ。
789:名無し三等兵
08/11/03 23:39:53
誰かタモさんにホロコーストについての持論を聞いてくだしあ
790:名無し三等兵
08/11/03 23:39:56
自分の意見と違うという非難はしてないけどなぁ
論文の体をなしていない作文という非難はしてるけど
791:名無し三等兵
08/11/03 23:40:33
楠正成のパネルを食堂に飾っているのが今の自衛隊のレベルを感じさせるよ
792:名無し三等兵
08/11/03 23:40:46
>>787 ぶれは無くても、そもそもの立地点が明後日の方向にあるじゃないかw
793:名無し三等兵
08/11/03 23:40:48
>>788
戦うべきときに戦わない指揮官なんてもっといらねーし
794:名無し三等兵
08/11/03 23:40:56
>>787
同じネタの特集を年に１～２回のペースで使いまわしてるだけって感じはする
795:名無し三等兵
08/11/03 23:41:04
>>789
下手すると核地雷を踏むぞw
796:名無し三等兵
08/11/03 23:41:13
所詮、防大卒だな。
797:名無し三等兵
08/11/03 23:41:14
>>784
根拠もないのに謀略と決め付けてるのを批判しているだけで、
今まで明らかになっていないような決定的証拠を出すなら別にいいんですよ？
ただ、現状じゃ単なるコミンテルンに対する言いがかりですよね。
798:名無し三等兵
08/11/03 23:41:52
>>793
後方支援も補給も無く突っ込む牟田口中将がお好みか？
799:名無し三等兵
08/11/03 23:42:17
>>776
アメリカの経済力が他国に抜かれるのは時間の問題らしいが
まあ文句はそう分析したアメリカの総研へ。
>>786
アホ、存在しない法律を作るな。
800:名無し三等兵
08/11/03 23:42:31
こんな不当な人事がまかりとおる自衛隊なんて解体した方がいい
憲法改正して正式に国軍にするべき
801:名無し三等兵
08/11/03 23:42:54
>>793
辻ーんのファンの方ですね、わかります
802:名無し三等兵
08/11/03 23:43:11
>>792
考えてもらいたい。ムーの内容が明後日なのに、
なぜこれほどの根強い人気を誇るか。
それはムーの文章にブレが無いからだ。
そうだったのか！と思わせる力こそ必要なのコミンテルン！
803:名無し三等兵
08/11/03 23:43:12
率先して銃剣突撃する指揮官とか勘弁
大事な商談に突然参加するとか言い出して今までの検討事項をちゃぶ台返しするウチの部長勘弁
804:名無し三等兵
08/11/03 23:43:17
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
一方で、論文は本や雑誌の引用がほとんどで独自の研究とは言い難いとの指摘には
「書かれたものを読んで意見をまとめた。現職なので歴史そのものを深く分析する時間はとれない」。
論文と言えるのかよ。
805:名無し三等兵
08/11/03 23:43:21
>>797
論文では可能性を指摘しているが｢決めつけ」は君じゃないか？
806:名無し三等兵
08/11/03 23:43:23
>>798
あいつの存在こそコミンテルンの陰謀だなｗ
807:名無し三等兵
08/11/03 23:44:06
桜チャンネルに特番で田母神論文検証番組作ってくださいって要望しましょう
808:名無し三等兵
08/11/03 23:44:38
ロマンチストの軍人など百害あって一利なしですわ
有事の前に更迭されて良かった
809:名無し三等兵
08/11/03 23:44:53
>>774
言論統制っつーか、要らん波風立てるなよっていう気持ちかと
> 制服組の一部は、政府見解と異なる論文の内容を危ぶみ、田母神氏に対して
> 論文投稿を見合わせるよう水面下で説得を続けたが「個人的な持論」という主張に押し切られた。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
810:名無し三等兵
08/11/03 23:45:50
>>804
分析する時間が無いのに意見をまとめたものを論文って・・・
アメリカあたりの将官が書いた論文って、もっとちゃんとしてる気がするんだけど
単なる贔屓目なのかなぁ・・・
811:名無し三等兵
08/11/03 23:46:16
>>804
ろくに分析もしていない誰かのいい加減な悪口を、真理と思い込む必要も無いのだよ。
間違いがあると思うなら自分で考えて見ればいい
812:名無し三等兵
08/11/03 23:46:51
補給なしでも戦える奇跡の将軍、牟田口がアホ扱いされているのも
コミンテルンの陰謀。
813:名無し三等兵
08/11/03 23:46:58
APAホテル巡りの旅に相応しい内容の”論文”だったな
814:名無し三等兵
08/11/03 23:47:25
つかよ、組織に属し、ましてやその組織を代表する人間が、
組織全体の意思に反する事を内部にならともかく、
外に向けて公言しちゃいかんってのは、
言論統制云々以前に社会人として当然のマナーだろ。
悪いが言論の自由がどうこう言ってる奴は、
組織で働いた経験が無いとしか思えんな。
天下国家語る前に社会勉強して来い。
815:名無し三等兵
08/11/03 23:47:39
>>805
＞実は蒋介石はコミンテルンに動かされていた。
１ページ、第二段落
＞コミンテルンの仕業という説が極めて有力
２ページ、第二段落
＞廬溝橋の仕掛け人は中国共産党
同上
「可能性を指摘」？ そんな甘い表現ではありませんが？
816:名無し三等兵
08/11/03 23:48:16
>>809
気持ちは分からんでもないが
今貴官の立場でそれを言ったら
貴官の個人的問題じゃすまないことくらい分からんのか！
って感じだな。
817:名無し三等兵
08/11/03 23:48:28
>>812
牟田口中将の唯一の失敗は牛が渡河出来なかったこと。
結論：河はコミンテルンの手先だった
818:575＝589＝642＝682
08/11/03 23:49:00
>>694 やっぱり別宮理論だったか・・・
満州の「鉄道付属地内」に行動を制限されていた関東軍が、
自作自演の爆弾事件を機に、全くの他国領たる満州全域に展開して、
天皇の奉勅命令なしに独断出動した、本来満州領内で行動してはならない朝鮮駐屯軍と共に、満州全域を制圧したことに対する
「反撃行動としては微々たるものですね！」
…お前さんの脳内以外の全世界ではこうなっているんだよ！
ソースはバーバラ・タックマン「失敗したアメリカの中国政策」第二次上海事件における蒋介石側からの挑発の事実を認めた上で、それを肯定してる。
だからこそ、こっちの満州侵略を先に認めた上で、日中戦争の場合は、中国が実力を超えた挑発をやらかしたあげくに、
ボロ負けこいて国土の大部分を占領されたからって全くの自業自得、同情に値しないと、中国以外の世界を説得しなけりゃならんのだ。
満州事変を侵略と認めないなら、お前さんが主張するロジックが全部破綻するんだよ。このバカはそれをやらかした！
お前さんのロジックが前提だからこそ、その説得力を完全に破壊する救い難い自殺点に激怒しとるのだこちらは。判るか！
819:名無し三等兵
08/11/03 23:49:24
>>799
政治的な発言はダウトって話だよ。
論文の発表自体は悪くないが、
自衛官の幹部であるにもかかわらず政治的な論文（それも政府の見解に反する）を発表したのが不味いわけ。
820:名無し三等兵
08/11/03 23:49:26
>>804
朝日に言われる筋合いはないだろう。田母神さんも
821:名無し三等兵
08/11/03 23:49:27
>>808-809
確かに公務員というのは前例に従い波風を立てず、可もなく不可もなく
問題は発覚しないで、自分たちが退任するまでつつがなく・・・・
しかし、それでは何時までたっても問題は解決されず隠されたままに
なるのは確実。
822:名無し三等兵
08/11/03 23:49:34
コミンテルンの力なら河の主を操る事ぐらい朝飯前だな。
823:名無し三等兵
08/11/03 23:49:44
入隊時に宣誓してるはずだがな。
「政治活動に関与せず」って。
824:名無し三等兵
08/11/03 23:49:56
>>804
単なるエッセイで自分の今のポストと引き換え（それでも将軍として定年退職して老後安泰）に
300万と全国のAPAホテル泊まり放題とその手の方面からの著述の仕事が来るんだからいいよな。
散々引っ掻き回された空自の中の人々はたまったもんじゃないだろうが。
この微妙な時期にアメリカの機嫌損ねるとまた装備の更新が遅れるぞ・・・
825:名無し三等兵
08/11/03 23:50:44
>>817
ジンギスカン作戦は河もあるけど険しい山岳で
牛が滑落したり動かなくなったりしたのも大きいんじゃないか？
826:名無し三等兵
08/11/03 23:51:01
>>811
間違いあるとかいう以前に主張にろくな根拠も示されていない＝論文になっていない
ってのはわかってます？
こういうのは同じ思想を持った人には受け入れられても、客観的な論文にはならないんですよ？
827:名無し三等兵
08/11/03 23:51:33
いまの日本に数少ない武人だね
828:名無し三等兵
08/11/03 23:52:15
>>825
ごめんマジレスされるとは思って無かった。コミンテルンにかけて訂正させて頂く。
結論：牛がコミンテルンの手先だった
829:名無し三等兵
08/11/03 23:52:22
公務員つーか役所の力が強すぎてどうしようもないから
政治の力を強くしよってのが小泉以降の流れじゃなかったっけな？
830:名無し三等兵
08/11/03 23:52:30
>815
まず蒋介石の国共合作は歴史的事実だから問題ない。
また有力説と言うのも結局「一説」に過ぎない。
三段目は中国共産党要人の発言だから文句は中共の方へ
831:名無し三等兵
08/11/03 23:52:46
>>826
論文の形式にこだわりますね
歴史の見解に科学的な客観性なんて無いし
832:名無し三等兵
08/11/03 23:52:51
>>827
こんな今牟田口みたいなのが大勢いたら困る
833:名無し三等兵
08/11/03 23:53:09
これでF-Xはスッホイに決まりだな
見事なコミンテルンの陰謀だ
834:名無し三等兵
08/11/03 23:53:47
>>828
だから赤いものめがけて突進するんですね！
835:名無し三等兵
08/11/03 23:54:17
侵略か自衛か、なんて客観的というよりモロ主観的なんですけどｗ
836:名無し三等兵
08/11/03 23:54:19
>>828
誰が上手いこと言えと(ry
837:名無し三等兵
08/11/03 23:54:32
>>823
実際、政治活動に参加してないのだから問題ない。歴史に関する論文を書くことは問題ないから。
>>826
具体的に何が間違っているのか指摘すれば？
838:名無し三等兵
08/11/03 23:54:37
そりゃ、本人が「『論文』を提出しました！」と言って、その『論文』が論文の体を成してなけりゃ、
「こいつは使えない」と判断されても仕方ないだろ。
839:名無し三等兵
08/11/03 23:55:01
>>830
＞1936 年の第2 次国共合作
第二次国共合作は1937年の9月です。
840:名無し三等兵
08/11/03 23:55:42
>>835
それは侵略戦争当事国に対して厳しく制裁した国連に言ってもらわないとｗ
841:名無し三等兵
08/11/03 23:55:44
＞蒋介石の国共合作は歴史的事実
は事実でも、コミンテルンが蒋介石を動かしてたのはどこにも示されてないよ？
＞また有力説と言うのも結局「一説」に過ぎない。
大きな違いがあるぞ。
根拠を出さずに自説が優位なように見せかけるのは詭弁ってやつ
＞中国共産党要人の発言
それ、根拠が示されていない、はっきり言ってトンデモ説なんだけど
842:名無し三等兵
08/11/03 23:56:02
「田母神さん、この論文出すの？」
「出す。会心の力作だ。」
「（えっ？これが）」
「何か文句があるのか！」
「（まあ、こんな論文採用されないだろ。学生の卒論より酷い）」
アパ「採用されました。」
「まじかよ。」
843:名無し三等兵
08/11/03 23:56:34
戦後日本において大日本帝国は侵略国であるという認識は通説であって
これに異議を唱えるのは異端なわけなのよ
844:名無し三等兵
08/11/03 23:56:43
>>839
それは西安事件と第二次国共合作を混同させて、西安事件へのコミンテルンの関与を
うやむやにさせるコミンテルンの陰謀。
845:名無し三等兵
08/11/03 23:57:05
>>837
ここまで来ると、「政治的意図を持った論文」と見られても仕方ないぞ。
政治的意図を持った文章を公表するのは、たとえ勤務時間外であっても禁止されているので、
グレーゾーンには踏み込んでいる。
846:名無し三等兵
08/11/03 23:57:22
>>838
誰かの文章の評価なんて、それこそ「主観」だろう。悪口言うつもりなら幾らでも言える。
847:名無し三等兵
08/11/03 23:58:46
>>844
やはり田母神はコミンテルンに操られていたのか……。
848:名無し三等兵
08/11/03 23:58:48
>>846
だから、論文の基本的なフォーマットすら無視してるんだってば、このおっさんの雑文は
849:名無し三等兵
08/11/03 23:58:57
田母神さんの裏ホームページを見つけたぞ
コミンテルンの世界作為戦争謀略
URLﾘﾝｸ(touarenmeilv.ld.infoseek.co.jp)
850:名無し三等兵
08/11/03 23:59:03
おいお前らコミンテルンの手先に構うなよ
851:名無し三等兵
08/11/03 23:59:15
つーか田母神自身がコミンテルンのスパイ。
もしこいつが本当に愛国者なら「当時の日本政府はコミンテルンの陰謀に何回も引っかかった無能の集まりです」なんていう筈がない。
コミンテルンの恐ろしさを広めるのが目的の工作員と考えるのが妥当。
852:名無し三等兵
08/11/04 00:00:09
>823
こんなもん政治活動のうちにもはいらんぞ。
政治活動つーちゆんはな選挙指導のみたいなことを言うんだよ。
853:名無し三等兵
08/11/04 00:00:17
>>846
君、論文と言うのが何なのか理解してる？
854:名無し三等兵
08/11/04 00:01:39
朝日新聞のようなメディアは自虐的歴史観を守らないといけない立場にあるから
この通説的歴史観に公然と立ち向かう田母神空将を感情的に攻めたてて彼を叩くというのはよくわかる
855:名無し三等兵
08/11/04 00:01:51
>>845
自民党や民主党他に関係ない論文だし歴史的事実を語ったに過ぎない。戦国時代に関する論文を出したら駄目かい？
856:名無し三等兵
08/11/04 00:01:59
>>830
張作霖の爆殺って、実行犯の生前の証言も物証も揃っていて、日本軍の犯行であることは疑う余地がないんだけど
戦時中既に、半ば公然の秘密だったくらいだ
857:名無し三等兵
08/11/04 00:02:07
コミンテルンの手先がスレを潰しにかかってますね
デリヘルが来た様なのでこれにて失礼
858:名無し三等兵
08/11/04 00:03:09
>>歴史的事実
いつコミンテルンの陰謀が歴史的事実になったんですか？
859:名無し三等兵
08/11/04 00:03:19
>>849
そのHPつくってる人知ってる
数年前にマスコミ板にスレがあった
神戸の印刷屋のオヤジで西村真悟の講演会活動もやってる
860:名無し三等兵
08/11/04 00:03:34
>>855
たとえ戦国時代に関する論文でも、現在の外交に影響を与えかねない文章はまずいだろう
テーマそのものが問題になっているわけではない
861:名無し三等兵
08/11/04 00:03:45
中国進攻・・・侵略
韓国併合・・・自衛的処置
が国際社会の通説だよな。
日中戦争は英米蘭が当時から侵略と判断
韓国併合は列強の事実的承認済み
862:名無し三等兵
08/11/04 00:03:57
>>853
文句は論文を最高ランクと評価した民間団体の方へ。君は言論統制をしたい人らしいけど。
863:名無し三等兵
08/11/04 00:03:58
>>846
文章の評価とかじゃなくて、論文の書き方そのものが成ってないんだよ。
まず一次文献を索引しないと駄目じゃないか。
そのベノム文書なりソ連が公開した文書といった一次資料を索引してそれに対する考察を述べていくのが論文ってもんだろ。
これじゃあ「誰とかさんはこの本でこう言ってます、何とかさんはああ言ってました。僕はこう思います」
って小学生が夏休み最終日に書く読書感想文じゃねーか。
864:名無し三等兵
08/11/04 00:05:46
>>862
所詮はオナニー賞という評価だけどな
865:名無し三等兵
08/11/04 00:06:00
>>859
そこの印刷屋さんに天下れば万事OKじゃないか陰謀破砕！
866:名無し三等兵
08/11/04 00:06:08
>>860
秀吉の朝鮮出兵に関する論文を出したら韓国や北朝鮮が反発すると思うが
朝鮮人の気分を害して外交に影響を与えるから日本国民は言論統制しろと？
867:名無し三等兵
08/11/04 00:06:17
おまえら、根本的な問題を見落としているぞ。
時間がないからと資料をきっちりあたることもせず
自分の言動がいったいどのような影響を回りに与えるのか考慮せず
周りから「やめとけ」といわれても突っ走ったこの人
空自制服組のトップだったんだぞ。
時間も限られ、失敗も許されず、場合によっては政治的判断も迫られる有事の際に
この人が頂点に立って指揮をしていたかもしれないんだぞ。怖いって。
868:名無し三等兵
08/11/04 00:07:28
>>864
君がそう評価するのも勝手だが、誰かが別の評価をするのも自由なのだよ。
869:名無し三等兵
08/11/04 00:07:46
>>866
別に、在野の研究者がやる分には問題ないよ、むしろいくらでもやればいい
国家公務員が政府の見解を真っ向から否定する文章を大々的に公表するのがまずいって話
870:名無し三等兵
08/11/04 00:08:20
>>868
そうだよ
だからきみが賞賛するのも勝手さ
こんな作文を賞賛するなんてまともな論文を読んだことあんのかな、とは思うけどな
871:名無し三等兵
08/11/04 00:08:36
>>867
だから空自には空士しか(ry
872:名無し三等兵
08/11/04 00:09:27
ニュー速の特徴は自分たちに都合がいい言論は言論の自由をとことん主張し
そうでない言論は反日左翼などのレッテルを貼って封じにかかることです
873:名無し三等兵
08/11/04 00:09:55
すげー略章のついた戦ジャーっすね！！１！
874:名無し三等兵
08/11/04 00:12:02
そうやって言論の自由を主張できるのも戦後民主主義のお陰ですね
アメリカとコミンテルンに感謝しようw
875:名無し三等兵
08/11/04 00:12:15
てか村山談話なんてさっさと破棄しろや。ぼけ
876:名無し三等兵
08/11/04 00:13:04
>>867
政治家ではないのだから｢政治判断」なんて必要ない。と言うか自衛隊員が勝手に
政治判断したら、それこそシビリアンコントロールに違反する。まあ言いがかり
>>869
確かに国家の最高権力者・内閣総理大臣が、都合が悪いことを書くな！！と
怒るかも知れないが、それでも言論の自由は守られるのだよ。批判は日本国憲法の方へどうぞ
877:名無し三等兵
08/11/04 00:14:15
しかしまぁスレでも二晩くらいしか続かない一発芸ネタ、
これ実質いくら防衛費からかかってるの？想像すると
恐くなってくるこみんちゃん助けて
878:名無し三等兵
08/11/04 00:14:46
結論：田母神さんを助けたい人は防衛省前で「日本国憲法を遵守しろ！！１！」と訴えればいい
879:名無し三等兵
08/11/04 00:14:52
>>872
てかこれをＧＪとか言ってる奴らって
社会に出て仕事したことなにのかねぇ・・・
言論の自由の表裏一体に責任というものが存在してるわけで
重責の立場にいるものが内容如何を問わず軽率な内容を公にして
それは個人的自由だなんて餓鬼の言い訳でしかない。
880:名無し三等兵
08/11/04 00:14:56
しかしなんなんだこいつ？
ニュー速あたりからのお客さんか？
881:名無し三等兵
08/11/04 00:15:49
コミンテルンの手先に決まってるだろうJK
882:名無し三等兵
08/11/04 00:16:10
>>878
実際にやろうとしてる連中は日本国憲法がお嫌いみたいだけどねｗ
883:名無し三等兵
08/11/04 00:16:11
>>政治家ではないのだから｢政治判断」なんて必要ない。と言うか自衛隊員が勝手に
>>政治判断したら、それこそシビリアンコントロールに違反する。まあ言いがかり
つまり勝手に政治判断して政府の主張と全く違う事を公の場で主張した田母神は間違っている、って事ですね。解ります。
884:名無し三等兵
08/11/04 00:16:13
この人の言ってるヴェノナファイルって一般からでも見られるのかな。
つづりは多分Venonaかと思うんだが、それらしきものがヒットしない
885:名無し三等兵
08/11/04 00:16:26
>>878
黒塗りの軍歌鳴らしたオッサンに殴られるがな
886:名無し三等兵
08/11/04 00:16:56
どうせどっかに貼られたんだろ。サヨの軍オタがふざけたこと言ってますってな。
887:名無し三等兵
08/11/04 00:18:31
てかもう１スレ消化しそうなのはコミンテルンの隠蔽工作
888:名無し三等兵
08/11/04 00:20:49
>>879 >>883
分かってないな。言論の自由とは、都合に悪い言論は不許可、都合の良い言論は許可、、、、ってのと違うから。
軽率な発言であっても権力者に都合の良い場合もあるし、入念に考え抜かれた発言であっても権力者にとって
都合の悪い発言もある。
誰かのご都合次第で言論が制限されることを｢言論の自由」とは言わないのだよ。
889:名無し三等兵
08/11/04 00:21:12
>>876
日本国民には身体の自由が保障されるから
自衛隊員も職務中に所定の持ち場から離れていいんだな？
890:名無し三等兵
08/11/04 00:21:14
つーかコミンテルン陰謀説って有名なとんでもだがや。
891:名無し三等兵
08/11/04 00:22:14
制限されるどころかAPAのサイトで英訳文まで読めますがな
892:名無し三等兵
08/11/04 00:22:13
三国志でたとえると、張飛が軍師やってるようなもんですかね？
893:名無し三等兵
08/11/04 00:22:36
呂布だろ
894:名無し三等兵
08/11/04 00:23:05
>>886
軍オタがあきれているのは、歴史認識云々じゃなく、
・客観的な事実の誤認をいくつも犯し
・基本的なフォーマットに従った論文を書けず
・内政や外交上の問題に発展しかねないデリケートな問題ってことがわからない
程度の粗雑な頭の人物が、制服組のトップにいたことに対してだよなあ
895:名無し三等兵
08/11/04 00:23:17
スルー出来ないのもコミンテルンの陰謀です
896:名無し三等兵
08/11/04 00:23:49
元マルキストの俺は田母神氏を支持します
897:名無し三等兵
08/11/04 00:24:51
トロツキストも支持します
898:名無し三等兵
08/11/04 00:24:53
>>884
これじゃなかろうか。タモさんの言ってるページとは違うかもしれんが
URLﾘﾝｸ(www.law.umkc.edu)
899:名無し三等兵
08/11/04 00:25:04
>誰かのご都合次第で言論が制限されることを｢言論の自由」とは言わないのだよ。
>自衛隊員が勝手に政治判断したら、それこそシビリアンコントロールに違反する
！？
900:名無し三等兵
08/11/04 00:25:18
戦国武将で例えるなら田母神空幕長は竹中反米だな
901:名無し三等兵
08/11/04 00:25:34
>>894
問題なのは「事実誤認」に関して何一つ具体的な反論を提示できないって事だろうな。
902:名無し三等兵
08/11/04 00:26:43
>>899
何に驚いているんだ？
903:名無し三等兵
08/11/04 00:26:48
言論の自由も憲法の規定だし、
文民統制も憲法の規定。
そして議院内閣制に基づき組閣され、
内閣が行政のトップということも憲法の規定。
どの規定も尊重されなければならない。
つまり言い方は悪いが、下っ端役人の暴走は許されんのだよ。
904:名無し三等兵
08/11/04 00:27:08
>>889
さあ？ 憲法には「身体の～」って条文は無かったかと
905:名無し三等兵
08/11/04 00:27:47
>>903
空幕長は指定職ですが何か？
906:名無し三等兵
08/11/04 00:28:12
>>903
まあ「暴走」は駄目だろうな。きちんと許可を受けて論文を発表するのは問題ないが
907:名無し三等兵
08/11/04 00:28:30
>>888
君の大好きな言論の自由ってのは「公共の福祉」に反しない限り、っていう
前提があるの。
結論：公務員の言論の自由は制限されます。
908:名無し三等兵
08/11/04 00:28:39
アメリカの支配から脱するために９条改正だ！改憲だ！！
とか叫びながらも
自分たちに都合の良い論説を垂れ流した人物を擁護するためには
現代の軍事の基本といえる文民統制を犯したにも関わらず言論の自由だ！！
と来るとはね
ああもう何もかもこみん★てるんの陰謀だとでも思ってたほうがましだよ
909:名無し三等兵
08/11/04 00:28:56
進化論はコミンテルンの陰謀
アポロの月着陸もコミンテルンの捏造
910:名無し三等兵
08/11/04 00:29:43
だから憲法違反の防衛省は悔い改めよって防衛省前で演説するなり電話するなりしろと（ry
911:名無し三等兵
08/11/04 00:30:27
>>901
散々されてるじゃん。都合の悪い事は見えない眼を持ってるんですか？
912:名無し三等兵
08/11/04 00:30:44
>>901
で、第二次国共合作がいつ1936年の出来事になったんですか？
913:名無し三等兵
08/11/04 00:30:52
>>909
月面には星条旗ではなく赤旗が翻っている。ソースはヴェノナファイル。
914:名無し三等兵
08/11/04 00:31:28
でもアメリカ大統領選間際だから論文問題の報道は
通常より少なくなっている。
915:名無し三等兵
08/11/04 00:31:29
知力は魏延レベル。
916:名無し三等兵
08/11/04 00:32:01
>>904
第十八条 何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。
又、犯罪に因る処罰の場合を除いては、その意に反する苦役に服させられない
というものがそれに当たるかと。
917:名無し三等兵
08/11/04 00:32:17
コヴァみたいな文章を航空自衛隊のトップが自分の名前で公表って頭沸いてるとしか思えない…
918:名無し三等兵
08/11/04 00:32:41
ギエンは結構可哀そうだと思ってたんだが
919:名無し三等兵
08/11/04 00:32:58
俺の分析だと今回の騒ぎは政府首脳もグルになった芝居だね
920:名無し三等兵
08/11/04 00:34:11
防衛庁の天皇だったあの方の復讐だろ。JK
921:名無し三等兵
08/11/04 00:34:31
魏延はコミンテルンの罠に嵌められた
922:名無し三等兵
08/11/04 00:34:38
空輸活動再開はいつになるのだろうか・・・・
923:名無し三等兵
08/11/04 00:35:13
そんなの関係ねえ
924:名無し三等兵
08/11/04 00:35:33
>>921
馬岱はコミンテルンの手先だったのか・・・
925:名無し三等兵
08/11/04 00:36:32
>>912
西安事件のことを言いたいのか？
>>907
「この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。」
日本国憲法
黙ってボケーとしていたら誰かが君の権利を守ってくれると思っているのかい？
国民の権利を保持し守ることは日本国民の義務なのだよ。
926:名無し三等兵
08/11/04 00:36:38
カエサル暗殺もコミンテルンの陰謀。
ブルートゥスは共産党の手先だった。
927:名無し三等兵
08/11/04 00:36:43
そもそもこの世界が誕生したこと自体がコミンテルンの陰謀だったんだよ！
928:名無し三等兵
08/11/04 00:37:26
>>925
>君の大好きな言論の自由ってのは「公共の福祉」に反しない限り、っていう
>前提があるの。
929:名無し三等兵
08/11/04 00:37:43
マルクスは自省録のついでに資本論を書いた
930:名無し三等兵
08/11/04 00:37:48
>>916
辞職は自由だよ
931:名無し三等兵
08/11/04 00:37:53
聖徳太子はコミンテルンに消された
932:名無し三等兵
08/11/04 00:38:11
くそ・・・ビックバンまでがコミンテルンの手先だったとは・・・
もう定常宇宙モデルを信じるしかないな
933:名無し三等兵
08/11/04 00:38:33
>>928
論文の提出は公共の福祉に反しないね
934:名無し三等兵
08/11/04 00:39:00
>>929
マルクス・アウレリウス帝もコミンテルンの手先なのは間違いないないな。
名前からしてそれは明らか。無能なコンモドゥスを後継者に指名したのはローマ帝国瓦解を狙うコミンテルンの陰謀としか思えない。
935:名無し三等兵
08/11/04 00:39:31
都合の悪いスレ潰しに一生懸命ｗ
936:名無し三等兵
08/11/04 00:39:49
>>933
いや、していますが。
937:名無し三等兵
08/11/04 00:39:52
>>933
空自のトップが事実誤認満載で政府見解に反する論文を提出しそれが公表されたら
公共の福祉に反するだろ
938:名無し三等兵
08/11/04 00:40:07
田中マルクス闘莉王もコミンテルンのスパイかも
939:名無し三等兵
08/11/04 00:40:29
>>937
で、その事実誤認とやらは何？西安事件の事か？
940:名無し三等兵
08/11/04 00:40:36
>>938
真っ赤なチームの主力だしな
941:名無し三等兵
08/11/04 00:41:09
>>933
内容がシビリアンコントロールに反してる可能性があったから問題なんじゃないだろうか。
942:名無し三等兵
08/11/04 00:41:22
>>939
政府見解と違うこと言ってるってのは否定しなかったな
943:名無し三等兵
08/11/04 00:41:53
>>936-937
言論の自由を規制されると｢公共の福祉｣に反するが
944:名無し三等兵
08/11/04 00:42:12
>>925
ところで法の最終的判断は誰がするか知ってるかな？ ぼく？
司法がするんだよ？ で、司法の最終的判断は最高裁判所がするんだ。
その最高裁判所が国家公務員法と人事院規則に基づいて公務員の言論の自由は
制限されうると猿払事件で判断してんだよぼけ。
不満があるなら最高裁に判例を変更してもらえ。
というか今回のは国家公務員法違反でぶち込んでもいいと思うんだ
945:名無し三等兵
08/11/04 00:42:31
>>940
今日も暴走してましたね。
946:名無し三等兵
08/11/04 00:43:33
>>930
自衛隊員の身体の自由は職務上の必要性から制限され、制限を外すには辞職が必要だと。
言論の自由についても、同様の考えができるはずだが？
947:名無し三等兵
08/11/04 00:44:04
>>915
魏延は結構かしこいだろ。
劉豹レベルか裴元紹レベルじゃね？
948:名無し三等兵
08/11/04 00:44:21
田母神といい闘莉王といいまったく
949:名無し三等兵
08/11/04 00:45:16
>>943
いや？
言論の自由を無制限に認めるのが公共の福祉に反すること
950:名無し三等兵
08/11/04 00:45:24
>>944
まあデモとか特定の政党に荷担した政治文書の配布を禁じた話しを聞きかじって
得意げに語ろうと思っているのだろうが。
特定の政治団体に関係しない論文は自由なのだよ。文句が有るなら最高裁に訴えなさいｗ
951:名無し三等兵
08/11/04 00:46:07
>>939
＞1936年の第2次国共合作によりコミンテルンの手先である毛沢東共産党のゲリラが
＞国民党内に多数入り込んでいた。
p.1、第2パラグラフ
どこに西安事件と書いてあるんですか？
952:名無し三等兵
08/11/04 00:46:37
自衛隊員は令外の官だから司法の審査は受けない
953:名無し三等兵
08/11/04 00:46:57
>>946
ま、論文発表を禁じていない自衛隊法に文句を言えばいい。ご自由にどうぞ
954:名無し三等兵
08/11/04 00:47:07
>>950
聞きかじりを得意げに語っているのはどう考えてもあなたです。
955:名無し三等兵
08/11/04 00:47:08
しかし引用文献が櫻井よしことかなのが悲しいよな。
こんな人間がトップにいたなんて。
956:名無し三等兵
08/11/04 00:47:09
まあ実際に田母神氏が航空幕僚長の地位確認を求めて訴訟起こしたら面白いだろうなw
役職的に世界初かもしれんw
957:名無し三等兵
08/11/04 00:48:25
>>950
おまえ人事院規則読んだこと無いだろ…
今回のが該当するかどうかは裁判にでもならんと判断がでんだろうが、政治的
目的を有する文書の配布は政党と関係なくても規制対象だボケ
ま、それはともかく言論の自由は絶対じゃないことは分かってくれたかな？
958:名無し三等兵
08/11/04 00:48:46
>>955
桜井さんって立派な人じゃないか
959:名無し三等兵
08/11/04 00:49:00
>>954
残念ながら聞きかじりは向こうだよ。ソースが必要なら何時でも自衛隊法のコピペを提示してあげましょう。
960:名無し三等兵
08/11/04 00:49:19
こんなアホが幕僚長になれてしまうと言う点では、
確かに戦後民主主義は間違っていたのかもしれんｗ
961:名無し三等兵
08/11/04 00:49:35
>>959
どうぞ。
962:名無し三等兵
08/11/04 00:51:14
>>957
>今回のが該当するかどうかは裁判にでもならんと判断がでんだろうが
>>944
>今回のは国家公務員法違反でぶち込んでもいいと思うんだ
まあ左翼が口から出任せを言ってスレを混乱させようとするのは何時もの手だが・・・・
963:名無し三等兵
08/11/04 00:51:14
>>960
おまえよりはアホじゃないと思う
964:名無し三等兵
08/11/04 00:52:16
それより、聞きかじりと言う点では田母神氏の論文が一番聞きかじり臭い件について
965:名無し三等兵
08/11/04 00:52:34
>>962
んー、俺の個人的主張と司法の判断が混同されるなんて、俺もエラくなったもんだ。
ろくに憲法の勉強なんてしなかったのになw
966:名無し三等兵
08/11/04 00:52:53
>>962
あのねえ、これが全く同じ駄文形式で結論が日本は過去に悪い事をした、でも
失笑物の文章なんだよ。
内容を評価する以前のレベルにある感想文
967:名無し三等兵
08/11/04 00:53:08
すまんが組織というものの上下関係を
分かっていない奴が多すぎる
しかも国家のトップレベルの組織だぞ？
国民の代表である国会から生まれた内閣の意志に
明らかに反した言動をしてる。
これがマズい理由が分からない奴は社会人の資格ないぞ
968:名無し三等兵
08/11/04 00:53:19
この人みたいな危険な思想の自衛隊員はヤバイな
軍部の独走みたいなことが起きなきゃいいが
969:名無し三等兵
08/11/04 00:54:41
>>967
学生ですが何か？
970:名無し三等兵
08/11/04 00:55:34
自衛隊法のコピペはまだ？
971:名無し三等兵
08/11/04 00:55:43
田母神は操縦資格なし
972:名無し三等兵
08/11/04 00:55:44
政府がどんだけ腐敗していようと、軍組織はその意思に従うのが文民統制というもの
それでなきゃ、旧軍のように暴走してしまう
973:名無し三等兵
08/11/04 00:56:00
>>965
そうか、君の個人的妄想は分かったから、後は裁判にでも訴えでなさいね。
974:名無し三等兵
08/11/04 00:56:26
立てたお
【田母神】全てはコミンテルンの陰謀ですが何か？２
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
975:名無し三等兵
08/11/04 00:56:30
>>969
じゃあ少しは勉強してくれ
タモちゃんの発言は行き着く所国民の意志に反してるという事になる
976:名無し三等兵
08/11/04 00:56:56
>>972
軍事作戦の指揮権は総理にあるけど、個々の隊員の言論の自由は別。
977:名無し三等兵
08/11/04 00:57:35
とりあえず自衛隊法ドゾー
URLﾘﾝｸ(www.houko.com)
978:名無し三等兵
08/11/04 00:57:41
内心の自由はあるけど言論の無制限な自由は無いってのを
まだ理解できないのかな
979:名無し三等兵
08/11/04 00:58:06 RdBRvubC
マスゴミは「言論と思想の自由」とか言って擁護しないの？
あ～ダブスタダブスタ
980:名無し三等兵
08/11/04 00:58:12
つーかだな、こいつを擁護している奴は、結果オーライという意味において
戦争はいけませんから軍隊を持っちゃ行けませんって言ってる奴と
ほとんど同レベルだと思う
右左問わずこの手の奴は本当にヤバいんだぞ
981:名無し三等兵
08/11/04 00:58:29
>>975
ウソウソ。日本は特定の権力者の意志と完全に一致しない思想を排除する全体主義国家では無いから
982:名無し三等兵
08/11/04 00:58:29
＿＿＿＿＿
（_ノ､ ヾ. ヾ ヾ
|. || || || ||
[二二二二]
／ l |｀ヽ、
／ ! ＿＿ .| ヽ
/ ｀ヽ ＿_.ｌ/ ◎ ＼＿_',
! ／ ＿＿＿＿＿＿__ ＼ げえっ
.lヽ-' ./／ ヽ , へ', -'７
.lヽ- | , --＼' ／- .､ | -'７ コミンテルン！？
.lヽ- | { O l.≡! O }.| -'７
.lヽ- | ≡≡' : |≡≡│ -'７
.ヽ、 |ヽ--' , ｣､ヽ-'│ / >>974 乙！
ｌ ＼ ', //´￣｀､', /／
ノ二,.┬＼ |.l＿＿__l.| /ノヽ つーか、２スレ目行くのかよｗ
ll：!l ｀‐|､＿二＿l' lｌ：l!＼
983:名無し三等兵
08/11/04 00:59:24
「国民の意思」決定機関がどこかわかってんのか？
984:名無し三等兵
08/11/04 00:59:36
>>978
こうした思想統制派が居ることが問題と理解できないかな
985:名無し三等兵
08/11/04 01:00:09
>>983
国会
986:名無し三等兵
08/11/04 01:00:14
中山大臣しかり田母神幕僚長しかり
本当のことを言うとマジであぼーんになるね
どうなってるんだ？この国は
987:名無し三等兵
08/11/04 01:00:51
はいはい、自衛隊法執行令にそのものズバリがあったので貼っておきますね。
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
十三 政治的目的を有する署名又は無署名の文書、図画、音盤又は形象を発行し、回覧に供し、掲示し、若しくは配布し、又は多数の人に対して朗読し、若しくは聴取させ、あるいはこれらの用に供するために著作し、又は編集すること。
988:名無し三等兵
08/11/04 01:01:45
なにやらいつの間にか左右が逆転してるな
989:名無し三等兵
08/11/04 01:02:13
>>987
政治文書を自衛隊が出版したら駄目ですね。歴史の論文を民間会社に投稿するのは自由だけど。
990:名無し三等兵
08/11/04 01:02:24
たまにはコミンフォルムのことも思い出してあげてください・・・
991:名無し三等兵
08/11/04 01:02:40
>>987
政治的文書にまつりあげたのはマスゴミ
あれはただの歴史エッセイ
992:名無し三等兵
08/11/04 01:03:46
一人一人の個別の政治的思想の許容と、
選挙を通して集約された「国民全体の意志」の違いを
ちゃんと分かっている奴がどれだけ居るんだか...
タモの発言は2番目のものに反してるんだよ
それなのに1番目の話を持ち出して一生懸命タモを擁護してる奴はバカか？
993:名無し三等兵
08/11/04 01:03:46
>>991
まがりなりにも賞を取った論文でそ？
エッセイという位置づけにならないと思うよ。
994:名無し三等兵
08/11/04 01:03:52
>>988
本来なら保守＝現憲法維持なんだから真っ当に戻ったと言うべきだろw
995:名無し三等兵
08/11/04 01:03:55
>>986
その二つは意味合いが違う
たもがみたんはより上位の行政機構の考えを無視したんだから
996:名無し三等兵
08/11/04 01:03:59
最後の段落で重いっきり政治的主張してますが＞989
997:名無し三等兵
08/11/04 01:04:11
>>989
集団的自衛権解禁論
政府解釈と異なる歴史認識
998:名無し三等兵
08/11/04 01:04:24
>>988
現実が見えてきたんだろう。左翼・共産主義者の理想の国は厳しい暗黒の思想統制国家であると
反対する立場の人間は自由を標榜し同時に個人の義務もしっかりと論じる方
999:名無し三等兵
08/11/04 01:04:32
1000ならコミンテルンの陰謀
1000:名無し三等兵
08/11/04 01:05:01
1000ならクリスマスもコミンテルン
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。