08/11/03 19:02:08
【１】 赤軍は条約・合意に基づいてのみ、軍を配置した。参考文献なし。
【２】 天皇に操られた日本の侵略に対して、軍を動かした。参考文献・田中上奏文。
【３】 中立条約破棄も米国が要求したので、ソ連のみの責任ではない。参考文献・スターリン。
【４】 シベリアの人口が増えた。参考文献・統計年鑑。
【５】 エストニアとラトビア出身者で、赤軍で出世した例。参考文献なし。
【６】 ソビエト政府はドイツとポーランドの娘に、兵士を婿入りさせた。参考文献なし。
【７】 帝国主義の植民地とソビエトの衛星国は異なる。参考文献なし。
【８】 赤軍兵士は女性との合意の下で腰を動かした。参考文献・東欧美少女紀行。
【９】 すべては資本主義者のしわざだったんだよ！ 参考文献・月刊こみん★てるん。
【１０】 戦っていなかったらブルジョアの奴隷だった。 参考文献なし。
【１１】 アジア・アフリカの今は、ソビエトのおかげである。 参考文献なし。
【１２】 カレリア・バルト・北方領土について。著者の感情。
【１３】 ソ連軍の行動批判は西側のプロパガンダであるとの主張。
【１４】 ソ連軍は東欧で好評である。参考文献なし。
【１５】 共産主義ってすばらしい。著者の感情。
429:名無し三等兵
08/11/03 19:28:01
それにしても日本は、
創氏改名 なんていう無駄なことをやったものだ
意味ないよ
430:名無し三等兵
08/11/03 19:29:23 0WjaAzeE
＞【８】 赤軍兵士は女性との合意の下で腰を動かした。参考文献・東欧美少女紀行。
つーか、女性のほうが沢山動いてた。参考映像 Yourfilehost
431:名無し三等兵
08/11/03 19:29:35
幕僚長の定年は６２歳、それ以外は６０歳が定年
あの幕僚長は更迭され、普通の自衛隊員になり、即定年退職になりました
432:名無し三等兵
08/11/03 19:32:49
普通のおじさんになったなら、もうあんまりいじめないで
あげてね
433:名無し三等兵
08/11/03 19:34:16
考えてみると、定年退職だと退職金がもらえるなあ
懲戒免職が相当だろ
434:名無し三等兵
08/11/03 19:40:32
それくらいはいいと思う……退職金を取り上げようとすると
ちょっといろいろ議論が必要になる
とっとと忘れたい、こんなこと
対外的にも恥ずかしいし
435:名無し三等兵
08/11/03 19:54:48
＞【４】 シベリアの人口が増えた。参考文献・統計年鑑。
ちがう、それ増えたの意味違うよ！
436:名無し三等兵
08/11/03 20:03:17
再就職先が注目だ。
三菱川崎は世間体があるからしばらく受け入れないだろう。
APA関連か産経新聞関連か？
437:名無し三等兵
08/11/03 20:05:26
>>428で笑ってしまったのもコミンテルンの陰謀
438:名無し三等兵
08/11/03 20:06:56
懲戒免職だと、明確に服務違反を起こしたことを証明しなければならないんだが、
今回の件は適正な手続きをとって論文を発表しているので、手続き上は全く問題がない。
で、思想信条が問題ですとか、内閣と意見が一致しない者はクビですみたいな理由にすると、
それはリアル言論統制国家だし、意味不明な前例を作ってしまうので、それは避けたかった。
この件が、変な事を言う奴は全員クビね、みたいな前例にならないと良いんだけどな。
こういう事件は、そのうち拡大解釈して運用されがち。
439:名無し三等兵
08/11/03 20:07:48
APAが顧問かなんかで天下らせてくれるんだろ
社員涙目w
440:名無し三等兵
08/11/03 20:09:33
>>438
>適正な手続き
官房長への口頭での通知だけで、正規の発表手続きはとっていないらしいが
441:名無し三等兵
08/11/03 20:10:36 WKjao0Xz
>>434
正しい歴史認識の主張も出来ない方が余程恥ずかしい。
442:名無し三等兵
08/11/03 20:11:41
>>441
え？あの事実誤認だらけの作文のどこが正しいの？
443:名無し三等兵
08/11/03 20:12:03
>>440
軽微な違反なので懲戒は無理。
これもコミンテルンの陰謀
444:名無し三等兵
08/11/03 20:14:06
まて、あの論文の全てが間違ってる訳じゃないだろ？
「盧溝橋事件の時の、日本の支那駐屯軍の数は5600くらい」は正しいじゃないか！！１！
445:名無し三等兵
08/11/03 20:19:05
, -.――--.､
,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
.i;}' "ﾐ;;;;:}
|} ,,..､_､ , _,,,..､ |;;;:|
|} ,_tｭ,〈 ﾋ''tｭ_ i;;;;| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ｰ' | ｀ - ﾄ'{ ／ >>435
.｢| ｲ_i _ >､ }〉} ＜ ほぅ、納得できないのかね？
｀{| _.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ .!-' ＼ ならばその目で見てきたまえ。一生かけて
| ＝'" | ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' {
丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ
''"~ヽ ＼､_;;,..-" ＿ ,i`ー-
ヽ､oヽ/ ＼ /o/ |
446:名無し三等兵
08/11/03 20:19:45
書いた人の名前くらいは正しいんじゃないか？
447:名無し三等兵
08/11/03 20:19:57
シベリア杉には人権あるけど政治犯にはないよ
448:名無し三等兵
08/11/03 20:27:27
>>446
それが間違ってるのが一番いいと思う。
449:名無し三等兵
08/11/03 20:28:23 WKjao0Xz
>>442
間違いなく中韓の主張よりは真実の歴史に近い内容だと思うが。
450:名無し三等兵
08/11/03 20:28:28
せめて肩書きが間違ってて、同姓同名の別人であってほしい。
451:名無し三等兵
08/11/03 20:29:10
ID:WKjao0Xzはコミンテルンの工作員。
452:名無し三等兵
08/11/03 20:29:22
本名は田代神
453:名無し三等兵
08/11/03 20:29:28
下書きをコミンテルンに勝手に応募されてしまった
454:名無し三等兵
08/11/03 20:29:36
>>449
「真実」って何だよｗ
455:名無し三等兵
08/11/03 20:29:46
>>449
ベクトルの向きが真逆なだけで、レベルは大差ないよ
456:名無し三等兵
08/11/03 20:29:49
真美（まみ）ちゃんの歴史
457:名無し三等兵
08/11/03 20:30:05
>>449
軍板は極左トロツキストの巣窟だから元の板に帰るといいよ！
458:名無し三等兵
08/11/03 20:30:30
真逆ってほどでもないだろ
あいつらがみんな悪い僕は悪くない僕のことをよく言ってくれてる人もいる
これだけの内容なんだから
459:名無し三等兵
08/11/03 20:30:31 0WjaAzeE
「正しい」歴史認識
「ボクちゃんの国は常に正しい！」と主張する歴史認識
ちなみに学校では、常に自分勝手なことをいって
皆からつまはじきにされ、それにムカついて
自分から暴れては、先生に怒られるという
悪循環をつづけた。
それゆえ何かというと
「オレがダメになったのは日教組の陰謀だ」
とわめく癖があるｗ
460:名無し三等兵
08/11/03 20:31:05
まさに絶句 ! 中国、韓国の喜ぶ顔が見えるようです。
「団塊の世代」以後に生まれたキッドたちが、国内のあらゆる主要分野に散在し、日教組の偏向史観を妄信し、
自らを貶めつつ国家滅亡に手を貸している図です。何と恐ろしいことか。こんな国は世界のどこにもありません。
もう一つが「沖縄集団自決裁判」。裁判官は「真実性の証明があるとは言えない」としながら原告敗訴の判決を下しています。
恐るべき偏向判決です。河野洋平が「強制連行の証拠は見出せなかった」としながら従軍慰安婦で謝罪した態度とまったく同じです。
日本て凄いクニですね。「一億総懺悔」を60年もつづけた揚句、今や「一億総マゾ」と来て、ついに「一億総白痴」になっちゃった。
言うべき言葉なし。
もう一度、第一次世界大戦後のマックス・ヴェーバーが言った言葉を噛み締めてほしい。
「戦争が終わった後で勝利者が自分の方が正しかったから勝ったのだと、品位を欠いた独善さでぬけぬけと主張するのは、
騎士道精神に反する。ドイツ国民利益の侵害は許しても、名誉の侵害だけは断じて許さない」.
461:名無し三等兵
08/11/03 20:33:43
457 ：名無し三等兵：2008/11/03(月) 20:30:05 ID:???
>>449
軍板は極左一国社会主義者の巣窟だから元の板に帰るといいよ！
462:名無し三等兵
08/11/03 20:34:46 vAJ4X4Tc
降格させて、定年か。
わりかし、うまい落としどころかもな。
463:名無し三等兵
08/11/03 20:35:43 WKjao0Xz
>>454
君が韓国で習った歴史はデタ○メなんだよ。
464:名無し三等兵
08/11/03 20:36:05
>>461
ここはスターリンスレじゃねぇw
465:名無し三等兵
08/11/03 20:36:40
>>463
あなたがネットで読み散らかしたデタラメといい勝負ですね分かります。
466:名無し三等兵
08/11/03 20:36:51 0WjaAzeE
戦争が終わった後で敗北者が自分は負けたが正しかったと
いってみたところで、クソほどの価値も無い
・・・とでも丸山真男がいってたらちょっと面白かったのにｗ
（でも、似たようなことははるかに上品にだけど言ってる）
467:名無し三等兵
08/11/03 20:37:40
>>463
わざわざラを抜く必要がわからないﾆﾀﾞ･･･
468:名無し三等兵
08/11/03 20:37:51 WKjao0Xz
>>461
ご親切にありがとうございます。場違いで失礼しました。
469:名無し三等兵
08/11/03 20:37:54
「大戦前の指導層は全て能無し、陰謀に乗せられる阿呆」っていう論文なのに
どうして酷使様はありがたがるんだ。
堂々とわが国が決断して（たとえ間違っていても）敗北したほうが誇らしいんじゃないのか。
470:名無し三等兵
08/11/03 20:38:29
>>464
NKVD「しまった！これもコミンテルンの陰謀か・・・恐るべし」
471:名無し三等兵
08/11/03 20:39:09 0WjaAzeE
＞韓国で習った歴史
さすがに韓国でも
「実は天皇はね・・・朝鮮出身なんだよ」
とは教えない。
なぜって？みっともないじゃんｗ
472:名無し三等兵
08/11/03 20:39:15
大東亜戦争は聖戦なのでコミンテルンの陰謀で開戦させられたのです！
異論を唱える奴は反日左翼なのです！
473:名無し三等兵
08/11/03 20:39:39
>>463
あの「論文」を否定したら韓国人認定ねえ
474:名無し三等兵
08/11/03 20:40:00
>>469
「僕ちゃん情報戦で負けました！」と胸を張って声高らかに
475:名無し三等兵
08/11/03 20:40:59
正しい歴史（笑）
真実の歴史（笑）
476:名無し三等兵
08/11/03 20:41:27
日本人なら誰でも同じようにものを考える
→同じようにものを考えない奴は狂った思想を持ってるか日本人じゃない
っていう愚にもつかない妄想が前提になってる人は意外と多い
477:名無し三等兵
08/11/03 20:41:49
>>470
NKVDとコミンテルンの繋がりぐらい理解してから書き込め
478:名無し三等兵
08/11/03 20:42:32
世界人民の勝利だ！
479:名無し三等兵
08/11/03 20:44:07 0WjaAzeE
＞大東亜戦争は聖戦なので
こんなこというから神が怒って負けたんだよｗ
480:名無し三等兵
08/11/03 20:44:50
コミンテルンができたのはＮＫＶＤの陰謀
ＮＫＶＤができたのはコミンテルンの陰謀
481:名無し三等兵
08/11/03 20:44:59 5GOjrpwt
日本国憲法＝連合国が日本を支配するために作った法体系
日米安保＝連合国が日本を占領し続けるための条約
日本政府＝連合国の傀儡政権
日本マスコミ＝連合国の日本向け宣伝機関
日教組＝連合国の日本人洗脳機関
日本＝連合国(国連)の敵国
482:名無し三等兵
08/11/03 20:45:29 wurXzGHF
タモネ申
483:名無し三等兵
08/11/03 20:45:34
現在、当スレは「コミンテルンの陰謀」google検索２位にヒット。
１位wikipediaを抜けないのは（以下略）
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)コミンテルンの陰謀&btnG=Google+検索&lr=&aq=o&oq=
484:名無し三等兵
08/11/03 20:45:45
>>460
きみきみ、日教組の先生に何を教えてもらったのかな
今時の教師は、お国に逆らうような骨のあるやつなんかいないよ
文部科学省の言うとおりの授業しかしないよ
だいたい、きみねえ。いつも授業中に寝ていただろ
485:名無し三等兵
08/11/03 20:45:53 0WjaAzeE
>>476
そういう人はアスペルガー症候群の可能性が高い。
486:名無し三等兵
08/11/03 20:46:32
>>483
というか、なんでこんなスレがそんな上に行くｗ
487:名無し三等兵
08/11/03 20:47:02 0WjaAzeE
＞先生に何を教えてもらったのかな
え・ろ・い・こ・とｗ
488:名無し三等兵
08/11/03 20:48:22
たもかみのおこわっておいしいよね？
489:名無し三等兵
08/11/03 20:48:54
↑ここまで赤どもの煽動工作
↓ここからナチどもの煽動工作
490:名無し三等兵
08/11/03 20:49:29
霧島那智ですね
491:名無し三等兵
08/11/03 20:51:07
なちって
492:名無し三等兵
08/11/03 20:52:20
安倍なっち
493:名無し三等兵
08/11/03 20:52:53
>>487
「教え子の処女を奪う北朝鮮籍のレイプ教師
辺 英浩 【朝鮮読み ピョン ヨンホ】
都留文科大学・文学部・比較文化学科助教授
君が処女を失ったときのことを考えると、従軍慰安婦の大変さを考えちゃうよ
日本の軍人が、俺みたいに優しかったとは思えないし、辛かったんだろうなと思うよ
494:名無し三等兵
08/11/03 20:55:06
ゲーリングやヒムラーが裏切ったのも
コミンテルンの陰謀
495:名無し三等兵
08/11/03 20:57:56
ボルマンは南米に逃れてコミンテルンの支援の元ラストバタリオンを結成したってたま出版の中の人が（ry
496:名無し三等兵
08/11/03 21:00:25
コミンテルンに就職したいのですが学部は何学部がいいですかね？
497:名無し三等兵
08/11/03 21:06:44 QS8xsh2a
日本と国民党と戦わしたから我々が勝利した得意げに毛沢東は語ってるからあながち間違っていない
498:名無し三等兵
08/11/03 21:09:54
魔法学部
499:名無し三等兵
08/11/03 21:11:01
>>471
日本書紀だと確か継体天皇あたりの母親が朝鮮人じゃなかったか？
500:名無し三等兵
08/11/03 21:11:50
内心は国民党と日本軍が潰しあえばいいなぁとか思いながら
国共合作して抗日しようぜとか煽ってたろうけど、結果オーライじゃね？
西安事件のとき、張学良ぐっじょおおおおおおおおおおおぶ、
盧溝橋事件の後、見る見る戦火拡大していくのもﾋｬﾎｰｲ棚ぼたサイコー
ってって心の中で叫んでたと思うぜ。
まあ全部コミンテルンの陰謀と考えればつじつまが合うんですけどね。
501:名無し三等兵
08/11/03 21:14:18
天皇なんてそもそもさー
大正天皇は池沼なのに昭和天皇を産んでるわけないだろ
万世一系なんて夢見すぎだよ
502:名無し三等兵
08/11/03 21:18:45
神武天皇もコミンテルンだろ？
503:名無し三等兵
08/11/03 21:20:25
マジレスすると紀元前にコミンテルンは居ない。
504:名無し三等兵
08/11/03 21:23:28
嘘だ！仏陀が生まれてすぐ七歩歩いて天地を差し「万国の労働者よ団結せよ」と言ったのは有名
505:名無し三等兵
08/11/03 21:25:48
創世記
初めにコミンテルンあり
506:名無し三等兵
08/11/03 21:26:31
>>503
コミンテルンの科学力を侮っているようだな。
奴らからすればタイムスリップなどお茶の子さいさいなのだよ！
507:名無し三等兵
08/11/03 21:27:30
コミンテルンはニャントロ星からやってきた侵略者説を提唱する
508:名無し三等兵
08/11/03 21:28:55
お前らがフリーメーソンの工作員であることは分かっている
509:名無し三等兵
08/11/03 21:29:33
フリーメーソンもコミンテルンだろ？
510:名無し三等兵
08/11/03 21:33:35
ユダヤ人はコミンテルンが育てた
511:名無し三等兵
08/11/03 21:33:42
軍板にですがスレがあるのもコミンテルンの陰謀
512:名無し三等兵
08/11/03 21:37:02
501 宮内庁 [宮内庁] 宮内庁
本文はありません
513:名無し三等兵
08/11/03 21:41:39
海外の軍ヲタの反応
URLﾘﾝｸ(www.militaryphotos.net)
('A`)
514:名無し三等兵
08/11/03 21:58:46
政府見解と言うことで一言も反論できないようでは北朝鮮と一緒ですね
515:名無し三等兵
08/11/03 21:58:59
>>513
こわくて開けない（笑
516:名無し三等兵
08/11/03 22:01:00
大丈夫。
君も('A`)ってなるだけorz
517:名無し三等兵
08/11/03 22:01:17
>>514
たぶんこういう意見に、違うって言うと強化になっちゃうんだろうな。
陰謀論唱える人って基本的にそうだよね。反論がでると、これは
本当のことだから封殺しようとするやつらが、みたいなことになる。
あーもうめんどうくさいこみんてるんてるん。
518:名無し三等兵
08/11/03 22:02:14
>>513
キーボードソルジャーも湧いてるなｗｗｗ
519:名無し三等兵
08/11/03 22:02:27
だって日本国民が自分と同じ思想を持つのは当たり前なんだもん
520:名無し三等兵
08/11/03 22:02:42
防衛省も「論文を発表しただけでは（罷免に）該当せず。」としているし
521:名無し三等兵
08/11/03 22:03:52
田母神氏は定年だから、これからは自由に発言できますね。
522:名無し三等兵
08/11/03 22:04:14
チャンネル桜に出演しそう
523:名無し三等兵
08/11/03 22:04:27
当たり前だ罠。空幕長なら、航空戦力のありかたについての
論文ならなんぼでも書いて発表してくれと思う。
524:名無し三等兵
08/11/03 22:05:14
月刊「正論」とか産経新聞に談話を発表するのでは？ ま、朝日新聞は無い罠ｗ
525:名無し三等兵
08/11/03 22:06:02
朝日も今回みたいな電波文送られたら困るだろｗ
526:名無し三等兵
08/11/03 22:06:50
まあ真実を語る本田勝一氏などは重要視するな 朝日新聞
527:名無し三等兵
08/11/03 22:07:08
しかし馬鹿な奴だ。宇宙人の陰謀とかプラズマとか言えば良かったのに。
528:名無し三等兵
08/11/03 22:07:38
そうすると軍事リテラシの差がまたまた開くなぁ 産経と朝日
529:名無し三等兵
08/11/03 22:07:50
>>527
外し杉ｗ
530:名無し三等兵
08/11/03 22:07:58
愛国の砦・チャンネル桜が経営破綻したのもコミンテルンの陰謀ですよ？
531:名無し三等兵
08/11/03 22:09:57
政治論を語る月刊誌では「正論」とか「文藝春秋」が売れ行きトップだったっけ？
左翼系の｢世界｣とかの売れ行きは悲惨らしい
532:名無し三等兵
08/11/03 22:10:11
俺がもよおした時に限って便所が込み入ってるのもコミンテルンのせい。
533:名無し三等兵
08/11/03 22:11:06
朝日のニュースで防衛省は首にして関係ないから安心しているといった直後、
田母神の会見のシーンで、
「はい、参考人招致には積極的に答えます」
/' ! ━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､ ┃ ━━━━
ァ /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿ ト-､ ） ┃ ┃┃┃
' Y ｰ==j 〈,,二,ﾞ ! ) ｡ ┛
ゝ. {､ - ,. ヾ "^ } } ﾟ ｡
） ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
'=-/ ヽﾟ ｡≧ 三 ＝=-
/ |ヽ ＼-ｧ, ≧=- 。
! ＼ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
| ＞≦｀Vヾ ヾ ≧
〉 ,く ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
これは間違いなくコミンテルンの陰謀だな。
534:名無し三等兵
08/11/03 22:11:37
論壇系はあるいみ壊滅状態、はやらない今時。
まぁ軍事研究よりは売れてるんだろうが、どっちも。
535:名無し三等兵
08/11/03 22:12:11
軍事史学が一番いいや
536:名無し三等兵
08/11/03 22:12:40
>>533
日本はどうしちゃったの？
537:名無し三等兵
08/11/03 22:13:03
ネットでいくらでも演説できる時代に
論壇誌を使う意味もあんまりないしねぇ
538:名無し三等兵
08/11/03 22:13:53
イデオロギー面倒臭いしね
出来ることなら関わりたくない
純軍事的な世界に没頭したい
539:名無し三等兵
08/11/03 22:15:20
田母神論文読んだが
どこが問題なのか
俺には分からん。
普通のこと言ってるだけじゃん。
540:名無し三等兵
08/11/03 22:16:01
わからないのか
それはそれで幸せだな
541:名無し三等兵
08/11/03 22:16:44
>>539
小学生か？中学で基本的な論文の書き方って習うもんだよな。
542:名無し三等兵
08/11/03 22:16:46
現に事実を語った居るからな。単に上げ足取りしてるだけだよ
543:名無し三等兵
08/11/03 22:16:53
まず「論文」と呼称するところに疑問を持とう
544:名無し三等兵
08/11/03 22:17:13
いやもう、最近マジで日本がどこに行っちゃうのか心配。
中東みたいな文化的袋小路にはまり込んじゃうんじゃないかと（ry
545:名無し三等兵
08/11/03 22:17:55
論文と称して何がおかしい？
546:名無し三等兵
08/11/03 22:18:13
>>544
戦後日本は既に袋小路に嵌っていることを自覚しよう
547:名無し三等兵
08/11/03 22:19:08
まだ>>160のほうが、ちゃんとフォーマットというものに
従って書いてるからその意味でマトモだわな。
548:名無し三等兵
08/11/03 22:19:33
>>544
諦めれ
所詮は付和雷同する「国民」ばかりの国だ
549:二等空士
08/11/03 22:19:54
大東亜戦争が終わってから６３年も経つのに何を今さらという感想です
550:名無し三等兵
08/11/03 22:20:29
>>545
そうだなぁ
根拠もない陰謀論を事実と言い切るくらいおかしいな
551:名無し三等兵
08/11/03 22:20:31
>>546
そこまで悲観はしてないけどな。
552:名無し三等兵
08/11/03 22:21:20
まあ真面目な話し >>216 辺りから事実だと思う。
問題なのは政治に深入りすることを怖がるオタクの精神かな。狭い趣味の世界に閉じこもる
オタクに本質的なことを理解することは難しいだろう。
553:名無し三等兵
08/11/03 22:21:46
行き詰まったらまたアメリカに勝てない喧嘩ふっかけてどん底までブチのめしてもらえばいいのよ！
と、きんどーちゃん風に。
554:名無し三等兵
08/11/03 22:22:25
>>548
民主国家なんて所詮そんなもん、って思う自分はスレ過ぎですか。
いや、程度問題ではあるんだけどさ。
555:名無し三等兵
08/11/03 22:23:06
>>550
可能性が有ると指摘はしているが「事実」と脳内変換するタイプが
戦乱、災害等々の非常時にデマを撒くのかな？
556:名無し三等兵
08/11/03 22:23:35
あんなバカが空自のトップだったことが怖いわ
557:名無し三等兵
08/11/03 22:24:05
源田実が草葉の陰で泣いてるゾ
558:名無し三等兵
08/11/03 22:24:51
>>551
アメリカにしがみついていれば万事問題ないと思い込んで居る人も
多いけど、もうそんな時代じゃなくなりつつ有るからな。
楽観的に考えるのも自由だけど
559:名無し三等兵
08/11/03 22:25:56
これは多極化、無極化とも言われる時代に入るだろうから
560:名無し三等兵
08/11/03 22:26:47
>>552
釣りですか？そもそも戦争というものは、一方的にどちらかが
悪いなんて決めつけられる現象じゃないのは誰でも分かってる
ことです。
それを今さらあんな電波な内容でほじくり返してありがたい
わけがない。戦中派の人もバカだ、の一言で済ましてましたよ。
何が一番バカかといえば現職の仕事をほっぽらかしてること
ですね。何をすれば何が起きるのか予測して動くという戦略の
プロであるはずの人が、なんであんなみっともない自爆みたいな
退職のしかたしなきゃいけないんでしょう。周囲の迷惑も
考えて欲しいです。
そもそも死んだ人に申し開きができんです、こんなことで
争ってること自体。あれが全て本当だとか言う人は天皇の前で、
あるいは靖国で言えますか？ 私はよう言えません。
マジ☆レス すいません。
561:名無し三等兵
08/11/03 22:28:19
>>558
腐っても先進国だし、行動の余地は十分にあると思うよ。
現状維持でどうにかなるとは思ってないけど。
何もしなかったらホントにヤバいだろうね…
でも、本質的に国民が政治に関心を持ってないからなぁ。
562:名無し三等兵
08/11/03 22:28:56
>>560がマジレスせずにいられないのも秘密結社コミン☆テルンの陰謀
563:名無し三等兵
08/11/03 22:29:15
>>552
「オタク」とは広くは自分の趣味の世界に閉じこもる人間の事を指すが
要するに子供のままでいたいと言うこと。
大人になって広い視野や世界観と厳しい外交条の駆け引きや政治的謀略
なんて醜い世界は知りたくない。無邪気な子供のままでいたいと。
本質的に厳しい軍事を語ることは無理なんだ。兵器・戦術ごっこ、つまり｢大戦略」を
論じる程度がせいぜい
564:名無し三等兵
08/11/03 22:31:01
田母神さんは国会議員になってほしい
565:名無し三等兵
08/11/03 22:31:05
前の戦争を指揮してたのもこの程度の連中だったんだろうな。
566:名無し三等兵
08/11/03 22:31:07
何しろ政府というかお役所が民主主義とは違う世界で色々やってきて
基本的に何をやっても無駄っていう空気を作っちゃったからねぇ
そんなだから「政治」に興味があって行動する奴ってのは
特定の思想にとらわれた「プロ市民」ばかりになっちゃうと
567:名無し三等兵
08/11/03 22:31:38
>>563
おまえ、いくら更迭されたからって前航空幕僚長にそこまで言わんでも。
568:名無し三等兵
08/11/03 22:31:55
立場も弁えないおっさんが議員とか冗談にも程があるわ。
569:名無し三等兵
08/11/03 22:32:29
>>563
で政治や外交とやらに興味が出ると
今やってるように自分勝手に「敵」のイメージを作って
そのイメージに対して攻撃するわけか
570:名無し三等兵
08/11/03 22:32:35
中山成彬氏と同じにおいがする
571:名無し三等兵
08/11/03 22:32:56
>>560
マジレスと自称する割に幼稚。侵略かどうかはあまりにもあからさまな場合は
結構正確に決めることができるんだが。
中国軍による対日侵略やソ連軍によるフィンランド侵略などが実例。
572:名無し三等兵
08/11/03 22:34:04
>>567
２ちゃんの名無しがナニを勘違いしてるんだ？ ｗ
573:名無し三等兵
08/11/03 22:34:15
中国軍による対日侵略？
574:名無し三等兵
08/11/03 22:34:20
おまえらみたいな知能の程度が低い人間には彼の深謀遠慮が理解できんのだろうね
575:名無し三等兵
08/11/03 22:34:20
>>571 そうだな。張作霖爆殺とか満州事変とかあるよな。
576:名無し三等兵
08/11/03 22:35:20
自分の身分を考慮せずに政治的な論文を発表しちまったのがアウトなんだろ、これって
577:名無し三等兵
08/11/03 22:35:57
張作霖暗殺はコミンテルンの仕業というのはもはや通説だろ
578:名無し三等兵
08/11/03 22:36:03
>>574
深謀遠慮なのに
「そんなの関係ねえ！」って？
579:560
08/11/03 22:36:19
>>571
結構正確なのか正確なのかわかりま千円。
あなたの持論には興味ありません。宇宙人にも興味ありません。
580:名無し三等兵
08/11/03 22:36:30
>>576
残念ながら身分制度が現代の日本に存在すると思い込んでいる
無知な人間も居るのが2ちゃんの現状・・・・・
581:名無し三等兵
08/11/03 22:36:39
＞中国軍による対日侵略
どうやらキミの住んでいる世界の2chはここではないようだ。
きっとパラレルワールドかなんかだよ。
582:名無し三等兵
08/11/03 22:36:41
つうかソ連はソ連で戦後の南京陥落まで国民党を支持し続け、
中共は中共で王明や李立三等のコミンテルン派を廃除する傍ら、
米とも独自のパイプ確保を目指す状況下で
何がコミンテルンの陰謀かと。
ソ連と比較的関係の強かった満州の高コウ
（※山かんむりに¨高¨：携帯じゃ出ん。）や
ウイグルにした所で、中共政権成立後粛清されてるのに。
従って「中共の陰謀」はありえても「コミンテルンの陰謀」は根拠薄弱だ。
583:名無し三等兵
08/11/03 22:37:28
>>572
じゃあ>>563は自虐レス？
妙にレス消費が激しくなったのもコミンテルンの陰謀だなｗ
584:名無し三等兵
08/11/03 22:37:41
>>579
うん、まあ、ソ連のフィンランド侵略を非難して制裁した国連を
無知な宇宙人扱いするのも君の自由だけど。
585:名無し三等兵
08/11/03 22:37:43
>>576
しかもその論文と称するものが、何かにかぶれた学生のアジ文レベルだったわけでみんな困惑。
586:名無し三等兵
08/11/03 22:37:56
>>574
ではご教示ください
日本国民なら同調するのが当たり前みたいな妄想ではない
深謀遠慮とやらを
587:名無し三等兵
08/11/03 22:38:50
>>581
残念ながら中国軍の対日侵略戦争の実態も理解されていないのが現状
そのためにも田母神氏の論が有益なんだが
588:名無し三等兵
08/11/03 22:39:03
>>586
ゆとり世代？
589:名無し三等兵
08/11/03 22:39:23
>>577 河本大作にせよ東宮鉄男にせよ、張作霖は俺が殺ったって自慢話出してるんだが。
日米開戦前にな。
590:名無し三等兵
08/11/03 22:39:28
>>530
ごめん、言い方が悪かった。『幕僚長という身分』って意味だったんだ。
肩書きといえばよかったな、すまん
591:名無し三等兵
08/11/03 22:39:39
きっと誰かさんの居る世界では八路軍が延安からプサンまで打通したことになってるんだろw
592:名無し三等兵
08/11/03 22:39:54
誰だよ、さっきから安いルアーでせっせとキャストしてるのは。
593:名無し三等兵
08/11/03 22:40:29
>>587
だからその実態ってどこにあるんですか？
594:名無し三等兵
08/11/03 22:41:06
まさにbug僚長
595:名無し三等兵
08/11/03 22:41:13 iXCAav4s
>>577
アヘン患者の懐に日本式の漢文で書いた「蒋介石軍からの指令書」を入れ、
日本軍が使ってた黄色火薬で爆破したのもコミンテルンの陰謀ですか。
どんだけ手の込んだ陰謀だよ
596:名無し三等兵
08/11/03 22:41:23
プロの自衛官らしからぬ気さくさに好感が持てました
597:名無し三等兵
08/11/03 22:41:34
>>591
うん、これがいわゆる｢大戦略脳」。戦車が的の領土を進めば侵略だ！！という単純な思考。
本当の侵略の定義は国家の主権を侵害することで、中国が日本の主権を侵害したのは
歴史的事実なのだよ。
598:名無し三等兵
08/11/03 22:41:47
>>583
明日に備えて早く寝る人がでてくるあたりからチャネリングしてる
としか思えない人が現れ始めるのはコミン☆テルンの策略
599:名無し三等兵
08/11/03 22:41:59
まて、これはコミンテルンによるスレ潰しだ！！１！
600:名無し三等兵
08/11/03 22:42:28
とりあえずチハが最強戦車だというのには異論無いよな
601:名無し三等兵
08/11/03 22:43:00
>>568
軍事史や戦略の観点から語るのならともかく、政治や歴史の観点から
政府見解に真っ向から衝突する自分の考えを滔々と開陳するのは
どう考えても現役の将軍、しかも空軍のトップに立つ人間の仕事じゃないわな。
権謀術数をめぐらし、相手と握手をしながら少しでも自分の方に有利になるよう
駆け引きしていくのが政治家だろうに、この将軍様には無理だろう。
某中山さんもそうだが、自分の仕事を評論家か思想家と勘違いしてるんじゃなかろうか？
602:名無し三等兵
08/11/03 22:43:09
飛行機を歩兵で囲んで（ry
603:名無し三等兵
08/11/03 22:43:43
>>597
つまんない罵倒はどうでもいいんですけど、その歴史的事実という主張の根拠はどこにあるんですかね？
あまり歴史学の通説とはなっていないようですが
604:名無し三等兵
08/11/03 22:44:02
>>601
政府の言うことに反論する者は許さないと、思想統制か・・・・
605:名無し三等兵
08/11/03 22:44:13
>>585 なるほどせんきゅー
606:名無し三等兵
08/11/03 22:44:55
【空幕長更迭】「政府見解に一言も反論できないなら北朝鮮と同じだ」 田母神氏、記者会見で改めて自説主張
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
さすがです、閣下ｗ
607:名無し三等兵
08/11/03 22:45:06
>>603
それは簡単。侵略とは先制攻撃をした方にあるのだから支那事変における
侵略戦争開始側は中国軍。日本は自衛戦争を実施しただけ。
608:名無し三等兵
08/11/03 22:45:23
国旗・国歌を否定するような教員に教わった歴史を
わたしは信用していません
田母神閣下の近代史解説に目から鱗がこぼれました
609:名無し三等兵
08/11/03 22:45:35
私は自分の立場がわかりません、と堂々と主張してるってのもなぁ
610:神゛聖＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ帝國 ◆u8nX3fKy0k
08/11/03 22:45:44
そういえば、おきらく軍事研究会って酷使電波なんだな。
異様にたもちゃんを擁護してるんだが。
あそこのメルマガは情報量多いから取ってるけど思想的偏向が酷い。
ホントに軍事学んでるのかと疑いたいような論説垂れ流してるのは見るに耐えんな。
611:名無し三等兵
08/11/03 22:45:46
>>597
じゃあ日本は中国もそれどころか満州国すら侵略してますね。
612:名無し三等兵
08/11/03 22:45:48
左翼も反論が困難になってきたかな？
613:名無し三等兵
08/11/03 22:46:20
>>598
なるほど、我々はコミンテルンで遊びすぎたようだな！
これはコミンテルンの逆襲にちがいない！
614:名無し三等兵
08/11/03 22:46:27
>>606
防大で何やってきたんだこの人
615:名無し三等兵
08/11/03 22:46:37
>>611
満州国と日本は戦争していないが相変わらず左翼は無知ｗ
616:名無し三等兵
08/11/03 22:46:40
>>606
今から在野で思う存分主張できるだろう
定年後のライフワークができて良かったじゃん
617:名無し三等兵
08/11/03 22:46:55
>>607
その理論でいくと太平洋戦争は日本の侵略戦争でアメリカの自衛戦争でおｋだな
この時点じゃ日本は公式にはどことも戦争なんかしてないわけだしさ
618:名無し三等兵
08/11/03 22:47:17
>>607
支那事変で先に『攻撃』したのは日本ですよ。
日本軍の公式記録を見ればわかるはずですが。
619:名無し三等兵
08/11/03 22:47:29
質問です。
論文には、以下の４点が含まれているでしょうか？
１．当時の、軍の無能さ
２．当時の、軍の無責任さ
３．当時の、軍の無能・無責任をどのように検証・克服したか
４．今度は勝てるのか？100歩譲って、国民を守れるのか？
５．74式がいかに最強戦車か？
この４点も米国・テルミンコンの陰謀ですか？この４点がきちんと
説明されていないとしたら、朴訥を装った、単なる口先オナニー野郎。
田母神は戦争になったら、真っ先に逃げだすチキン。
国民の支持は得られない。
620:名無し三等兵
08/11/03 22:47:34
満州国とは戦争はしてないな
日本の傀儡だし
621:名無し三等兵
08/11/03 22:48:09
>侵略とは先制攻撃をした方
常識
622:名無し三等兵
08/11/03 22:48:25
中山と新党結成して衆院選に出馬したらいいのに
愛国党とか
623:名無し三等兵
08/11/03 22:48:26
この論文の前提にあるのは、
「日本が中国やアメリカなどの領土を攻撃するのは誤り」
って観念で、
「そうしたことにされてるのは、ずるいコミンテルンどもの陰謀に
純真な日本がまんまと乗せられてしまったのだ」
って論法だよね。
そりゃ先輩（旧軍）に対してあまりにも失礼じゃないか。
624:名無し三等兵
08/11/03 22:49:31
>>606
勘弁してよ
恥晒すの止めてよ
お前空軍大将だったんだぞ
625:名無し三等兵
08/11/03 22:49:36
>>618
つまり平和な中国で突然日本軍が攻撃してきたと・・・・中国の公式史観ではそうかも知れないねｗ
626:名無し三等兵
08/11/03 22:50:05
もうアレだ、あのヘンテコ社長といっしょにアパホテルの広告塔になっちゃえば老後も安泰だろう。
どこかネジが外れてる三菱や川重でも、いくらなんでもあんなおっさんを受け入れたりはしまい。
627:名無し三等兵
08/11/03 22:50:34
>>619
>>420参照。
陰謀に乗せられたっていってるから
ある意味旧軍の無能さについては触れてるんじゃなかろうか
628:名無し三等兵
08/11/03 22:50:43
折角だから侵略の定義。「侵略」とは日本が西欧の概念を和訳して作った造語。
> 侵略行為｜an act of aggression
> 侵略国 ｜an aggressor (nation)
> 侵略戦争｜a war of aggression
「aggression」とは英語で先に攻撃した側に付いて用いる言葉。要するに先制攻撃をした側が侵略戦争を始めた方。
日本では「侵略」と書くので大抵の人は”侵入してナニか略奪する” ことを侵略と思い込んでいる人が結構多い。
だがそれは象形文字を使ってる東アジアの片田舎でしか通じない勘違い。 欧米人は aggression と理解している。
629:名無し三等兵
08/11/03 22:51:41
P出身ならともかく高射出身なもんで航空機メーカーから声はかからんだろ。
630:名無し三等兵
08/11/03 22:52:15
以外と知られていない事実として中国軍が合法的に大陸に在住していた日本に対し
侵略戦争を仕掛け、日本は自衛のために反撃したと言うこと
631:名無し三等兵
08/11/03 22:52:53
こんな腹の据わった逸材がメーカーごときの重役におさまってるのはもったいない
632:名無し三等兵
08/11/03 22:53:21
>606
日本では政府に文句を言うことくらい自由だから。
633:名無し三等兵
08/11/03 22:53:21
>>625
いいからお前は秦郁彦の「盧溝橋事件の研究」読め。
田母神の論文の参考文献にもあがってるから。
ついでに「昭和史の謎を追う」も読め。上下巻だが文庫で安いぞ。
634:名無し三等兵
08/11/03 22:53:31
>>628
ネタ？
635:名無し三等兵
08/11/03 22:54:24
>>604
幕僚長って公務員だよ？対外的には田母神俊雄という一個人じゃなく
航空幕僚長という役職がついてまわる。現役の自衛隊制服組最高幹部の職に
あるものが政府見解と軍政について真っ向から対立するものをポンと外部に向けて
公表するのがいけない、ということは思想統制とはまた違うものだろ。
636:名無し三等兵
08/11/03 22:54:42
>>633
いずれにしても中国軍が日本に対して攻撃したことは歴史的事実なのだよ。秦も否定していない。
637:名無し三等兵
08/11/03 22:54:47
>>630
言っとくけど通州事件は日本の傀儡政権である冀東防共自治政府が起こした事件だからな？
638:名無し三等兵
08/11/03 22:54:58
田母神にかみついてる基地外はどうせ在日チョンだろ
639:名無し三等兵
08/11/03 22:55:22
「秦郁彦はサヨクだから信用できない。資料を読まなくても分かる」ですね分かります分かりますw
640:名無し三等兵
08/11/03 22:55:52
>>635
政府の言うことに反抗してはいけない、と言うのは思想統制以外の何者でもないぞ。
論文の発表は自由。
641:名無し三等兵
08/11/03 22:56:17
>>635
反日教師の授業の私物化、反日教育の推進を望んでる工作員だろ。
642:名無し三等兵
08/11/03 22:56:37
>>607 だからな、満州事変と真珠湾奇襲は日本側から仕掛けた侵略戦争だとまず認めた上で、
その定義に則って始めて、日中戦争はこちらが仕掛けられた自衛戦争だという筋を通せるというのが、
日中戦争自衛戦争説の提唱者、別宮暖朗の大前提なんだよ？
643:名無し三等兵
08/11/03 22:56:43
>>640
おっと、思想や表現の自由ってのは
誰でも完全に認められてるわけじゃないですよ？
644:名無し三等兵
08/11/03 22:56:47
>>623
ウヨサヨ論争はどうでもいんですが、そこだけはないがしろに
してる意見を見るとマジレスしたくなります。
平気な顔で全部陰謀だったなんて言えるなんて
なんだか空恐ろしいですね。
>>619
４．はある意味国内外に疑念を持たせることになった気はするが、
更迭によって多少は回避したんでなかろうか。
空幕長の後任って決まってたっけ。
645:名無し三等兵
08/11/03 22:56:48
>>639
秦の本くらい読んで言ってるんだよ。きちんと論立てて反論しなさい
646:名無し三等兵
08/11/03 22:57:00
だからみんな国際コミンテルンの回し者だっつってんだろ
647:名無し三等兵
08/11/03 22:57:18
>>640
だから自衛官は自由じゃねえっての
官房長の許可がいるの
648:名無し三等兵
08/11/03 22:57:24
>>640
特別権力関係とか知らない？
649:名無し三等兵
08/11/03 22:57:56
>>643
日本国憲法によって保護されていない日本国民以外ならね
650:名無し三等兵
08/11/03 22:58:42
>>642
田母神氏の「論文」は日中戦争の話しなんだが逸らし？
651:名無し三等兵
08/11/03 22:58:55
そうだな、全てはこみんてるんの陰謀だ
652:名無し三等兵
08/11/03 22:59:04 CmCXr9bi
麻生がこんな対応してるようじゃ自民はもう支援しないよ。
いつまで自衛隊にアメのポチをやらせておくのか？
日本をいつまでアメリカの植民地にしておくつもりなのか？
村山談話や河野談話ははやく見直せ。
一刻もはやく憲法改正せよ。
653:名無し三等兵
08/11/03 22:59:29
>>649
それだけじゃないよ
むしろ他の法律等々で規制されていない範囲で認められてるものにすぎないし
何でも言っていいってわけじゃないんだ
654:神゛聖＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ帝國 ◆u8nX3fKy0k
08/11/03 22:59:34
>>640
重役に就く公人としての立場をわきまえるって事は当然のこと。
シビリアンコントロールの制約を受ける軍人（自衛官）なら尚更。
これは国際常識。
なんでも自由だったら国が崩壊するわ。
655:名無し三等兵
08/11/03 22:59:37
>>647
口頭で説明し許可を得て論文を提出したのだよ。デマに惑わされないように
656:名無し三等兵
08/11/03 22:59:39
>>649
あんたその口で防衛機密や外交機密は全て公開するべきだ！って言えるの？
657:名無し三等兵
08/11/03 23:00:00
ネタスレがいつの間にか議論スレになっているのもコミンテルンの陰謀
658:名無し三等兵
08/11/03 23:00:20
>>655
口頭ってところが正式じゃないの
659:名無し三等兵
08/11/03 23:00:58
>>641
公務員が政府見解に対して文句言うのが自由なら、「反日教師の授業の私物化」なんて存在しない。
だって、その教師の見解がいくら政府見解と異なろうとも、それはその教師の思想と言論の自由だから。
現実はそうではないだろ。公務員は公務をおこなうことを職業とするもの。
職業上言っていいコトと悪いことがある。
660:名無し三等兵
08/11/03 23:01:00
日中戦争の範囲って難しいからさぁ・・・
満州事変をスタートにして考えてもいいし、盧溝橋をスタートにして考えてもいいし
上海事件をスタートにして考えてもいいし
661:名無し三等兵
08/11/03 23:01:04
記者会見に臨むのは結構だが、アレを「論文」と言うのはもうやめてくれ、恥ずかしい。
662:名無し三等兵
08/11/03 23:01:25
>>653
もちろんデモや特定政党からの利益供与他禁止事項は有るが、論文の提出は問題ないのだよ。合法。
防衛省も文を発表しただけでは問題ないとしている。
663:神゛聖＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ帝國 ◆u8nX3fKy0k
08/11/03 23:01:31
【質問】
質問ですけど自衛隊幹部と政府見解とが食い違ったら，具体的にどうまずいの？
【回答】
「自衛隊は政府の方針に従いません」
と公言している事と同じだから．
シビリアン・コントロール，文民統制の原則からすれば，軍人は軍隊の指揮権を持っている政府（政治家）に対して，助言する事は出来ても逆らう事は出来ない．
極端に言えば，「政府がカラスは白いといえば白」の関係性が求められる．
政府が
「カラスと言えば白い鳥だ，という事にしようと思うんだが軍としてはどう思うかね？」
と尋ねられて，
「いえ，軍の視点からすれば白くないカラスの生息が確認されておりますし，カラスと言う鳥の種類全体から見れば，カラスは白い というのは正しくないかと・・・」
と答える事は出来るが，政府が
「そうか．まぁ，でも今回は『カラスは白い』で行くよ」
ということにしたら，
「それは間違ってます！ そんなことは認められません！ 軍としてはそれには断じて反対です！」
という態度を取ることは許されていない．
軍事板
664:名無し三等兵
08/11/03 23:01:48
都合の悪い>>637をスルーするコミンテルン陰謀論者
665:名無し三等兵
08/11/03 23:01:57
>>655
許可を得たというデマに惑わされないようにね
正式な許可は得ていないんだから
666:名無し三等兵
08/11/03 23:02:06
>>658
文書の提出などと言う規定はないから。
667:名無し三等兵
08/11/03 23:02:45
>>662
いや、勝手にそんなことしちゃダメっていう内規があるから
668:名無し三等兵
08/11/03 23:03:17
>>664
だれも通州事件の話しはしてないぞ。ふつう戦争と言ったら支那事変や上海事変だろうが
669:名無し三等兵
08/11/03 23:03:18
結局、ネットで何言ったって田母神の切られた首が元に戻るわけねーよって話だよな。
670:名無し三等兵
08/11/03 23:03:56
>>667
じゃあ問題ないと説明した防衛省に抗議しなさい。
671:名無し三等兵
08/11/03 23:04:20
>>659
そのつもりで言っているのに誤解されるのもコミンテルンの陰謀だなっm9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!
672:名無し三等兵
08/11/03 23:04:55
>>669
それは、もちろんデマで実際には普通に定年退職したのだよ。首を切る根拠も無い（防衛省）
673:名無し三等兵
08/11/03 23:05:01
つかよ、タモガミ某が市井の一私人ならそれこそ八紘一宇を喧伝しようが、
大戦の復讐戦を呼びかけようが自由だが、
少なくともこの「論文」が書かれた時点では、彼は現職の公務員。
それも議員の様に政治的主張を選挙で訴え選ばれる特別職と違い、
決まった政策を事務的に遂行する事だけが要求される一般職なんだから、
組織の意向と異なる一個人の見解を広く公に開陳する事は、
組織全体の意思について誤解を与えかねない為認められない。
民間企業だって、会社全体の経営方針と明らかに違う事を、
社外に対しおおっぴらに言う奴は、取締役クラスでも首が飛ぶし、
経営トップでも下手すりゃ取締役会なり株主総会なりで解任騒ぎになるわい。
674:名無し三等兵
08/11/03 23:05:47
>>669
明日、某泡沫政党もどきの連中が防衛省前で支援デモだか何だかやるそうだから、
ここでグダってないで早寝早起きして応援にでも逝けばいいのにな。
675:名無し三等兵
08/11/03 23:06:04
>>663
何それ？
コピペっぽいけど
676:名無し三等兵
08/11/03 23:06:21
もうちょっと説得力ある文章で、ちゃんと調べてから書けば
似たような内容でも罷免されずに済んだかもなのに。
677:名無し三等兵
08/11/03 23:07:08
>>673
でも関係ない。誰かが自由な意見を発表することは日本国憲法に保障された国民の権利。
文句は日本国憲法へどうぞ。
678:名無し三等兵
08/11/03 23:08:08
>>677
表現の自由は制約されることがあるだろ
公民かなんかで習わなかったか？
679:名無し三等兵
08/11/03 23:08:13
>>672
更迭して追い出したのを普通と言うか
680:名無し三等兵
08/11/03 23:08:14
>>677
じゃあその権利が保護されるように、その保護が元空幕長にも及ぶように、政府および防衛省に抗議して下さいな。
681:名無し三等兵
08/11/03 23:09:17
>>663
何かで聞き覚えたシビリアンコントロールの定義を振り回しているらしいがアホの見本。
軍事作戦の最高指揮権が内閣に有ると言うだけのことで言論統制は関係ないのだよ。
682:名無し三等兵
08/11/03 23:09:29
>>650 じゃあ、日中戦争は何故中国側からの侵略なのか説明してもらえる？
683:名無し三等兵
08/11/03 23:10:12
日本憲法はアメリカ軍の脅迫で無理矢理押し付けられたものだから無視して結構
684:名無し三等兵
08/11/03 23:10:43
>>677
そうだな
誰かを一方的に貶したりするのも自由な意見だし憲法で保障された国民の権利だよな？
685:名無し三等兵
08/11/03 23:10:48
田母神は持論を開陳した。
大臣は彼を首にした。
言論弾圧なんてされてないじゃん。
発言には責任がともなうんだよ。
論文自体、発表されてるんだから弾圧されてないじゃん。
686:名無し三等兵
08/11/03 23:11:26
>>678
まあナニか問題も有ったらしいがｗ 論文提出は問題ない。文句は
問題ないと説明した防衛省の方へ。
>>679
いや基本的に定年退職。職場の移動は良くあること。
687:名無し三等兵
08/11/03 23:12:09
マリア様がコミンテルン
688:名無し三等兵
08/11/03 23:12:17
記者会見を見たが完全に開き直ってるなｗ
まあ、国会に召還されても与野党の政争の具になるだけだと思うけど
そんで、歴史認識がどうのこうのって話を延々しまくってインド洋への自衛隊派遣が
また延長されるわけ
長い目で見ると損するだけだと思うがなぁｗ
軍人なんだからもっと戦略的に動けよ
689:名無し三等兵
08/11/03 23:12:43
>>686
定年退職ねえ
幕僚長の定年は62歳なんだよね
690:名無し三等兵
08/11/03 23:12:56
更迭してそのまま定年退職扱いってのは前例が無いはずですけど？よくあるんですかね？
691:名無し三等兵
08/11/03 23:13:34
>>688
自衛官は軍人じゃないしｗ
憲法９条ちゃんと読めｗｗ
692:名無し三等兵
08/11/03 23:14:37
>>689
幕僚長じゃないじゃん。
693:名無し三等兵
08/11/03 23:14:55
>>682
説明しましょう。
まず日本政府が許可しないのに強引に他国の軍隊が国土に侵入してくれば、それは明白な侵略。
反対に日本政府と正式な条約・協定を結んで他国の軍隊が駐留するのは何ら問題ない。
これは理解できるね？
もちろん戦前の中国に日本軍が駐留していたのも中国政府と正式な協定を結んでのこと。
ところが日本には何の落ち度も無いのに中国軍が一方的に侵略戦争（上海事変等々）を
仕掛けてきて、それで始まったのが支那事変。言うまでもなく侵略者は中国軍。
694:名無し三等兵
08/11/03 23:14:56
>>691
都合のいい時だけ何言ってんだかｗ
695:名無し三等兵
08/11/03 23:15:18
>>692
・・・きみは何を言っているのかね？
696:名無し三等兵
08/11/03 23:16:00
軍ヲタどもはこの人を散々バカにしてるけど、この論文の何が間違ってるんだ？
例えば朝鮮は日本の元で近代化され大きく発展したと言う事や朝鮮出身の将軍がいた事に対して具体的な反論はできるのか？
できないからコミンテルンだのなんだの茶化してるんだろ？
697:名無し三等兵
08/11/03 23:16:09
上海事変の前に既にあちこちで散発的な衝突が起きていたのは全部無視ですね
698:名無し三等兵
08/11/03 23:16:10
>>695
現時点で幕僚長ではない
幹部の定年は60歳
699:名無し三等兵
08/11/03 23:16:31
幕僚長の定年が６２才でヒラの空将のそれが６０才なんて
憲法で規定されてる法の下の平等原則に違反するんじゃね？
700:名無し三等兵
08/11/03 23:16:56
>>698
これは酷い屁理屈だな
701:名無し三等兵
08/11/03 23:17:28
>>699
おまえするどいな
702:名無し三等兵
08/11/03 23:17:36
>>628
侵略はInvasionの訳語ですが（笑
703:名無し三等兵
08/11/03 23:18:06
>>698
・・・幕僚長じゃなくなったのはなぜなんだ？
ごく当たり前の移動だとでも言いたいのか？
704:名無し三等兵
08/11/03 23:18:23
>>699
2佐以下の幹部の定年は55歳なんですが
705:名無し三等兵
08/11/03 23:18:34
>>698
あと1年以上居座ることもできた幕僚長というポジションから更迭という形で蹴り落とされたからな。
706:名無し三等兵
08/11/03 23:18:47
>>699
就業規則の不利益変更
707:名無し三等兵
08/11/03 23:18:52
>>689-690
だから定年退職とした防衛省に抗議しなさい。
>702
アホｗ 英和辞典をきちんと読みなさい
708:名無し三等兵
08/11/03 23:18:56
この論文ＣＩＡの圧力で書かされたんじゃないかと思えてきた
ブッシュのいかれた軍事政策とアメリカ発の金融恐慌で最近反米右翼が勢いを増してきてたのに
これで世間には国粋主義者はトンでも論者というイメージが刷り込まれてしまったんじゃないか
709:名無し三等兵
08/11/03 23:19:16
新風あたりに呼ばれんじゃね？総選挙近いし。
こんなミソついた人の天下り斡旋したって企業側も痛くない腹探られたくないし、
第一官側も斡旋しずらいだろ。マスコミの良い餌だ。
>>695
田母神氏の年齢は６０歳。更迭前は幕僚長の定年６２歳が適用されてたのが、
論文問題により幕僚長を更迭されたせいで空将の定年６０歳が適用されることとなった為、自動的に定年退職。
710:名無し三等兵
08/11/03 23:19:54
>>693
上海事変は第一次と第二次で２回あるがどっち？ 等々じゃなくて具体的に書けよ。
711:名無し三等兵
08/11/03 23:20:09
>>708
お、新手の陰謀論だな？
しかしもうちょっと練り込まないと面白くないぞ。
712:名無し三等兵
08/11/03 23:21:03
>>709
いくらバカでも珍風あたりに乗っかるほどバカとは思いたくないな、さすがに。
713:名無し三等兵
08/11/03 23:21:23
田母神空将・最大の功績。
300万円の作文一本で、アメリカの保守派と軍の対日感情を損ね、
元から黄信号だった、航空自衛隊のF-22戦闘機導入を更に絶望的にした事。
日本の防空能力増強の希少な芽を、現役の空自高官が自ら摘んでしまった。
それも、たったの300万円で。
中国も韓国も、彼を陰では賞賛していることだろう。
714:名無し三等兵
08/11/03 23:21:29
幕僚長の解任じたい不法
715:名無し三等兵
08/11/03 23:21:49
>>696
まず朝鮮が大きく発展したってのが嘘。
人口が云々ってのがあるが、それは実際に増えたのではなく戸籍調査が正確になって増えただけ。
716:名無し三等兵
08/11/03 23:22:05
>>710
日中戦争の話しだから第二次に決まってるじゃないか。
717:名無し三等兵
08/11/03 23:22:17
>>703
更迭だろ
だから定年退職が早まった
何が言いたいの？
718:名無し三等兵
08/11/03 23:22:22
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(dic.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
URLﾘﾝｸ(dictionary.www.infoseek.co.jp)
719:名無し三等兵
08/11/03 23:22:24
>>712
いやだって親和性高そうじゃんw
720:名無し三等兵
08/11/03 23:22:42
みなん落ち着け！！！！！！
こここはコミンテルンの陰謀を暴き楽しむネタスレなんだぞ！！！！！
もっとクールなレスを心がけようぜ！！！１１！！！！
721:名無し三等兵
08/11/03 23:22:46
これ主催したアパなんとかってのも小泉とか森の息がかかってる組織なんだろ
なのに論文の中身は反米っておかしくね？
722:名無し三等兵
08/11/03 23:23:09
>>713
まあラプターはどうせ無理だったけどな
軍隊のトップが2ちゃんレベルの作文しかかけないのは問題だな
723:名無し三等兵
08/11/03 23:23:36
>>715
ソースは？
なら道路、鉄道、病院、大学を建設したのは？
併合前のスラムみたいなソウルが併合後には近代都市になったのは？
724:名無し三等兵
08/11/03 23:23:40
アメリカはイギリスの元で近代化したから大きく発展した。
シンガポールはイギリスの元で近代化したから大きく発展した。
香港はイギリスの元で近代化したから大きく発展した。
オーストラリアはイギリスの元で近代化したから大きく発展した。
インドはイギリスの元で近代化したから大きく発展した。
カナダはイギリスの元で近代化したから大きく発展した。
世界に対する貢献度では、イギリスの方が日本の何百倍も上、
植民地将校なんて腐るほどいるし、大学もあちこちに作りまくった。
グレートブリテンを大いに讃えるべきだろ
725:名無し三等兵
08/11/03 23:23:52
>>714
そう思うなら俺たちにじゃなくて防衛省に意見してくれ。
田母神氏の人事権は俺たちには無いから。
726:名無し三等兵
08/11/03 23:24:27
>>719
まあ程度の差はあれベクトルは近いからなあ･･･オラ恐くなってきたぞ！
727:名無し三等兵
08/11/03 23:24:41
>>720
クソ！コミンテルンめ！！１！俺たちのネタスレをこんなにしやがっt(ﾀｰﾝ
728:名無し三等兵
08/11/03 23:24:52
>>713
何時までもアメリカべったりじゃやっていけないんだから、いずれ日本は独り立ちしなければ
ならない。その口火を切ったことになるのかも知れない。この論文は歴史的文書になるかも
729:名無し三等兵
08/11/03 23:25:06
植民地に投資するのって当たり前の話だし
そうじゃなかったら植民地経営する意味もないしなぁ
730:名無し三等兵
08/11/03 23:25:15
>>699
法の下の平等は相対的平等だから問題なし
731:名無し三等兵
08/11/03 23:25:36
この流れはマジでコミンテルンの陰謀だろ。
732:名無し三等兵
08/11/03 23:25:37
コミンテルンの策略に見事に乗せられているだと…
733:名無し三等兵
08/11/03 23:26:05
>>なら道路、鉄道、病院、大学を建設したのは？
うんなもんイギリスだって普通にやっとるわ。
効率的に搾取するにはインフラ整備が不可欠なんだよ。
と言うかイギリスの右翼も「中世のまま発展が止まっていた未開のインドを我々が近代化したのだから謝罪する必要などない」とどこかで聞いたような事を言ってるんだよなｗ
734:名無し三等兵
08/11/03 23:26:15
僕ちゃんは悪くないお前らがみんな悪いんだっていう立場での「独り立ち」は孤立といいます
735:名無し三等兵
08/11/03 23:26:24
こんな過疎板にまで陰謀の糸を張り巡らせるコミンテルン恐るべしだな、まさに。
736:名無し三等兵
08/11/03 23:26:29
これ論文の審査員が渡辺昇一って時点でもう出来レースだろｗ
退職間際の田母神と右寄り連中が組んで、一石投じようとしただけ
騒いでもらうのが目的なんだから、論文の内容が陰謀論だらけでも全然かまわんのだろ
737:名無し三等兵
08/11/03 23:26:57
>>723
日本人を移住させるのにインフラ整備するのは当たり前。
そんなもんイギリスやオランダだってやってる。
写真はそもそも撮っている区画が違う。遠景は同じ方向を取ってるから同じに見えてるだけ。
738:名無し三等兵
08/11/03 23:26:58
>>727
そんなことばかり言ってるから、オタクの幼稚なアタマは真剣な議論に耐えきれず
茶化して逃げることしかできない、って言われるんだぞｗ
739:名無し三等兵
08/11/03 23:27:01
三島との繋がりがあった陸や、¨伝統墨守¨の海と違い、
空は政治では比較的マトモだと思ってたんだが…
やっぱ¨支離滅裂¨だったか。
740:名無し三等兵
08/11/03 23:27:03
>>728
支那の第五列乙
741:名無し三等兵
08/11/03 23:27:25
今回の騒動をみて、自衛隊のエリートコースの人ってやっぱ右よりなんだなあって思った
742:名無し三等兵
08/11/03 23:28:21
>>741
まあ生粋の軍人ですから。
743:名無し三等兵
08/11/03 23:28:55 TIIpkACq
今回の騒動の一番の被害者：会社の金を私的に使われたAPAグループ社員
744:名無し三等兵
08/11/03 23:29:09
>>736
なるほど、300万ゲットできるし
退職金は規定どおり貰えるし
退職後も知名度上がってその後右方面からのお呼びが多くなるだろうし
計算ずくといわれても納得できる
745:名無し三等兵
08/11/03 23:29:26
>741
保守的なのはまあしょうがないとして、バカなのはなんとかしてくれ。
746:名無し三等兵
08/11/03 23:29:54
仮にも幕僚長まで出世した人間がこんな馬鹿なこと私情でやるわけがない
どこかの支持でやらされたんだよ
あんなつまらん論文を最優秀賞にしたアパなんとかも当然グル
747:名無し三等兵
08/11/03 23:30:12
>>742
自衛官は軍人じゃねーYO
748:名無し三等兵
08/11/03 23:30:25
まだまだ左翼に洗脳されている子が多いな～
749:名無し三等兵
08/11/03 23:30:26
APAってあのバーさんが社長だと思ってた
750:名無し三等兵
08/11/03 23:30:31
>>738
真剣な議論って、あんた思わせぶりな事書いてるだけで具体的な事は何一つ言って無いじゃん。
結論を述べるだけで根拠は提示しないのが真剣な議論なのか？
751:名無し三等兵
08/11/03 23:30:47
>>746
やはりコミンテルンの陰謀を疑わざるを得ない。
752:名無し三等兵
08/11/03 23:31:25
>>イギリスの右翼も「中世のまま発展が止まっていた未開のインドを我々が近代化したのだから謝罪する必要などない」とどこかで聞いたような事を言ってるんだよなｗ
国は違えど考える事は同じと言う。
753:名無し三等兵
08/11/03 23:31:35
渡辺昇一がコミンテルンのエージェント説
754:名無し三等兵
08/11/03 23:32:00
>>748
だからコミンテルンの陰謀だつってんだろ?
755:名無し三等兵
08/11/03 23:32:02
まあ落ち着いてニュースJAPANの原子力空母特集でも見ようぜ
756:名無し三等兵
08/11/03 23:32:05
>>724
>>729
>>733
>>737
で、ソースは？
757:名無し三等兵
08/11/03 23:32:11
平成の栗栖弘臣でも狙ったか…あまりにも小物過ぎるが。
758:名無し三等兵
08/11/03 23:32:30
正しい結論がある。それを正しいと思うのは日本人なら当たり前。
そうじゃない奴は洗脳されてるか在日
どうせこうなんでしょ？
759:名無し三等兵
08/11/03 23:33:15
>>748
右から見れば真ん中でも左とはよくいったもんで
760:名無し三等兵
08/11/03 23:33:18
>>740
歴史を見れば当然なのだよ。アメリカの国力の世界との比率は刻々と低下している。
昔は確かに凄い超大国だったが今ではまあまあ大きな国。
将来的にはその他大勢の一つの比較的大きな国になってしまう可能性が有る。
761:名無し三等兵
08/11/03 23:33:42
第二次上海事変を起こした蒋介石の責任とかそういう話じゃなくて
コミンテルンの陰謀を語るスレだろ？
762:名無し三等兵
08/11/03 23:33:46
>>752
一方でエゲレスのリベラルな方々は自分たちに鎖してインドを謝罪行脚してたりする。
まあどちらもやり過ぎということで
763:名無し三等兵
08/11/03 23:34:07
これで得をしたのはどこだ？
764:名無し三等兵
08/11/03 23:34:33
>>763
コミンテルン
765:名無し三等兵
08/11/03 23:34:47
イギリスすげーな
さすがシルクハットの紳士とパンクのにーちゃんが普通にならんで歩いてる国だ
766:名無し三等兵
08/11/03 23:34:53
>>763
APAホテル
767:名無し三等兵
08/11/03 23:34:56
>>743
「トップがバカだったせいで自分たちもバカと思われてるんじゃないかと怯える空自の人々」
も仲間に入れてくれ。
768:名無し三等兵
08/11/03 23:35:25
馬鹿な！コミンテルンはあの時滅亡したはず！
769:名無し三等兵
08/11/03 23:35:25
>>758-759
自分だけは正しい中道、と錯覚している人間特有の意見では無かろうか。君らは
770:名無し三等兵
08/11/03 23:35:38
>>761
田母神によると蒋介石はコミンテルンの手先だからそれもコミンテルンの陰謀でおｋ
771:名無し三等兵
08/11/03 23:35:43
>>743
いや、社員はただの従業員だから、この場合は株主だろう
772:名無し三等兵
08/11/03 23:36:16
田母神の言い分だと当時の日本人はコミンテルンの陰謀を見抜けなかったバカぞろいになるわけですが
それでウヨはいいんですかぁ？
まだ自分の意思でやったと主張する方が名誉だと思うんですけど
773:名無し三等兵
08/11/03 23:36:33
>>769
いや？
いろんな立場でいろんな「正解」があるってことを知ってるだけだよ？
774:名無し三等兵
08/11/03 23:36:48
>>767
悪いが、自衛隊員は自分たちに対する言論統制を喜んではいないと思うぞ。
775:名無し三等兵
08/11/03 23:36:50
蒋介石はフリーメーソンの手先でもあったから全部ユダヤ人の陰謀でいいよ
776:名無し三等兵
08/11/03 23:36:54
>>760
そんな100年以上先の話で煽動させた結果
日米同盟を決裂させて中国一人勝ちですね？
厨獄人乙
777:名無し三等兵
08/11/03 23:37:27
>>775
ちょっと俺ユダヤ教に改宗してくる。
778:名無し三等兵
08/11/03 23:37:38
蒋介石はファシストの仮面を被ったコミンテルンだったのか！
779:名無し三等兵
08/11/03 23:37:42
>>769
少なくともこの件に関して田母神氏を批判しただけで左翼よばわりされるいわれはない
780:名無し三等兵
08/11/03 23:37:46
おれはサンケイ新聞よんでる人だから田母神の言ってる事は全然抵抗ないんだよね
781:名無し三等兵
08/11/03 23:38:07
>>767
せっかく「軍隊とは違う、平和のための防衛組織」を散々アピールしてきたのに、
その努力が無駄になるんじゃなかろうかと困惑する広報の中の人々も入れてあげて
782:名無し三等兵
08/11/03 23:38:10
戦闘機よりこみん☆てるんのことが気になって眠れない 一回休み
783:名無し三等兵
08/11/03 23:38:23
俺もムー読んでるから違和感ないんだよね
784:名無し三等兵
08/11/03 23:38:43
>>772
国際的謀略くらい昔も今も普通にあるさ。気にするな。
>>773
まあ、それなら誰かの特定の論文を、自分の意見と違うかと非難する必要も無いな。
785:名無し三等兵
08/11/03 23:38:55
>>777
でもユダヤ教に改宗したらチンチンの皮を切らなきゃいけないんだよ？
786:名無し三等兵
08/11/03 23:39:01
>>774
シビリアンコントロールの原則からすりゃ自衛官の発言がある程度規制されるのは仕方ないんだぜ
787:名無し三等兵
08/11/03 23:39:07
ムーの文章はブレが無いよ。
788:名無し三等兵
08/11/03 23:39:19
>>780
言ってることはどうでも良い。
立場を考慮せず勝手に機関銃陣地に銃剣突撃するような
無能な指揮官はイラネーってことだよ。
789:名無し三等兵
08/11/03 23:39:53
誰かタモさんにホロコーストについての持論を聞いてくだしあ
790:名無し三等兵
08/11/03 23:39:56
自分の意見と違うという非難はしてないけどなぁ
論文の体をなしていない作文という非難はしてるけど
791:名無し三等兵
08/11/03 23:40:33
楠正成のパネルを食堂に飾っているのが今の自衛隊のレベルを感じさせるよ
792:名無し三等兵
08/11/03 23:40:46
>>787 ぶれは無くても、そもそもの立地点が明後日の方向にあるじゃないかw
793:名無し三等兵
08/11/03 23:40:48
>>788
戦うべきときに戦わない指揮官なんてもっといらねーし
794:名無し三等兵
08/11/03 23:40:56
>>787
同じネタの特集を年に１～２回のペースで使いまわしてるだけって感じはする
795:名無し三等兵
08/11/03 23:41:04
>>789
下手すると核地雷を踏むぞw
796:名無し三等兵
08/11/03 23:41:13
所詮、防大卒だな。
797:名無し三等兵
08/11/03 23:41:14
>>784
根拠もないのに謀略と決め付けてるのを批判しているだけで、
今まで明らかになっていないような決定的証拠を出すなら別にいいんですよ？
ただ、現状じゃ単なるコミンテルンに対する言いがかりですよね。
798:名無し三等兵
08/11/03 23:41:52
>>793
後方支援も補給も無く突っ込む牟田口中将がお好みか？
799:名無し三等兵
08/11/03 23:42:17
>>776
アメリカの経済力が他国に抜かれるのは時間の問題らしいが
まあ文句はそう分析したアメリカの総研へ。
>>786
アホ、存在しない法律を作るな。
800:名無し三等兵
08/11/03 23:42:31
こんな不当な人事がまかりとおる自衛隊なんて解体した方がいい
憲法改正して正式に国軍にするべき
801:名無し三等兵
08/11/03 23:42:54
>>793
辻ーんのファンの方ですね、わかります
802:名無し三等兵
08/11/03 23:43:11
>>792
考えてもらいたい。ムーの内容が明後日なのに、
なぜこれほどの根強い人気を誇るか。
それはムーの文章にブレが無いからだ。
そうだったのか！と思わせる力こそ必要なのコミンテルン！
803:名無し三等兵
08/11/03 23:43:12
率先して銃剣突撃する指揮官とか勘弁
大事な商談に突然参加するとか言い出して今までの検討事項をちゃぶ台返しするウチの部長勘弁
804:名無し三等兵
08/11/03 23:43:17
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
一方で、論文は本や雑誌の引用がほとんどで独自の研究とは言い難いとの指摘には
「書かれたものを読んで意見をまとめた。現職なので歴史そのものを深く分析する時間はとれない」。
論文と言えるのかよ。
805:名無し三等兵
08/11/03 23:43:21
>>797
論文では可能性を指摘しているが｢決めつけ」は君じゃないか？
806:名無し三等兵
08/11/03 23:43:23
>>798
あいつの存在こそコミンテルンの陰謀だなｗ
807:名無し三等兵
08/11/03 23:44:06
桜チャンネルに特番で田母神論文検証番組作ってくださいって要望しましょう
808:名無し三等兵
08/11/03 23:44:38
ロマンチストの軍人など百害あって一利なしですわ
有事の前に更迭されて良かった
809:名無し三等兵
08/11/03 23:44:53
>>774
言論統制っつーか、要らん波風立てるなよっていう気持ちかと
> 制服組の一部は、政府見解と異なる論文の内容を危ぶみ、田母神氏に対して
> 論文投稿を見合わせるよう水面下で説得を続けたが「個人的な持論」という主張に押し切られた。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
810:名無し三等兵
08/11/03 23:45:50
>>804
分析する時間が無いのに意見をまとめたものを論文って・・・
アメリカあたりの将官が書いた論文って、もっとちゃんとしてる気がするんだけど
単なる贔屓目なのかなぁ・・・
811:名無し三等兵
08/11/03 23:46:16
>>804
ろくに分析もしていない誰かのいい加減な悪口を、真理と思い込む必要も無いのだよ。
間違いがあると思うなら自分で考えて見ればいい
812:名無し三等兵
08/11/03 23:46:51
補給なしでも戦える奇跡の将軍、牟田口がアホ扱いされているのも
コミンテルンの陰謀。
813:名無し三等兵
08/11/03 23:46:58
APAホテル巡りの旅に相応しい内容の”論文”だったな
814:名無し三等兵
08/11/03 23:47:25
つかよ、組織に属し、ましてやその組織を代表する人間が、
組織全体の意思に反する事を内部にならともかく、
外に向けて公言しちゃいかんってのは、
言論統制云々以前に社会人として当然のマナーだろ。
悪いが言論の自由がどうこう言ってる奴は、
組織で働いた経験が無いとしか思えんな。
天下国家語る前に社会勉強して来い。
815:名無し三等兵
08/11/03 23:47:39
>>805
＞実は蒋介石はコミンテルンに動かされていた。
１ページ、第二段落
＞コミンテルンの仕業という説が極めて有力
２ページ、第二段落
＞廬溝橋の仕掛け人は中国共産党
同上
「可能性を指摘」？ そんな甘い表現ではありませんが？
816:名無し三等兵
08/11/03 23:48:16
>>809
気持ちは分からんでもないが
今貴官の立場でそれを言ったら
貴官の個人的問題じゃすまないことくらい分からんのか！
って感じだな。
817:名無し三等兵
08/11/03 23:48:28
>>812
牟田口中将の唯一の失敗は牛が渡河出来なかったこと。
結論：河はコミンテルンの手先だった
818:575＝589＝642＝682
08/11/03 23:49:00
>>694 やっぱり別宮理論だったか・・・
満州の「鉄道付属地内」に行動を制限されていた関東軍が、
自作自演の爆弾事件を機に、全くの他国領たる満州全域に展開して、
天皇の奉勅命令なしに独断出動した、本来満州領内で行動してはならない朝鮮駐屯軍と共に、満州全域を制圧したことに対する
「反撃行動としては微々たるものですね！」
…お前さんの脳内以外の全世界ではこうなっているんだよ！
ソースはバーバラ・タックマン「失敗したアメリカの中国政策」第二次上海事件における蒋介石側からの挑発の事実を認めた上で、それを肯定してる。
だからこそ、こっちの満州侵略を先に認めた上で、日中戦争の場合は、中国が実力を超えた挑発をやらかしたあげくに、
ボロ負けこいて国土の大部分を占領されたからって全くの自業自得、同情に値しないと、中国以外の世界を説得しなけりゃならんのだ。
満州事変を侵略と認めないなら、お前さんが主張するロジックが全部破綻するんだよ。このバカはそれをやらかした！
お前さんのロジックが前提だからこそ、その説得力を完全に破壊する救い難い自殺点に激怒しとるのだこちらは。判るか！
819:名無し三等兵
08/11/03 23:49:24
>>799
政治的な発言はダウトって話だよ。
論文の発表自体は悪くないが、
自衛官の幹部であるにもかかわらず政治的な論文（それも政府の見解に反する）を発表したのが不味いわけ。
820:名無し三等兵
08/11/03 23:49:26
>>804
朝日に言われる筋合いはないだろう。田母神さんも
821:名無し三等兵
08/11/03 23:49:27
>>808-809
確かに公務員というのは前例に従い波風を立てず、可もなく不可もなく
問題は発覚しないで、自分たちが退任するまでつつがなく・・・・
しかし、それでは何時までたっても問題は解決されず隠されたままに
なるのは確実。
822:名無し三等兵
08/11/03 23:49:34
コミンテルンの力なら河の主を操る事ぐらい朝飯前だな。
823:名無し三等兵
08/11/03 23:49:44
入隊時に宣誓してるはずだがな。
「政治活動に関与せず」って。
824:名無し三等兵
08/11/03 23:49:56
>>804
単なるエッセイで自分の今のポストと引き換え（それでも将軍として定年退職して老後安泰）に
300万と全国のAPAホテル泊まり放題とその手の方面からの著述の仕事が来るんだからいいよな。
散々引っ掻き回された空自の中の人々はたまったもんじゃないだろうが。
この微妙な時期にアメリカの機嫌損ねるとまた装備の更新が遅れるぞ・・・
825:名無し三等兵
08/11/03 23:50:44
>>817
ジンギスカン作戦は河もあるけど険しい山岳で
牛が滑落したり動かなくなったりしたのも大きいんじゃないか？
826:名無し三等兵
08/11/03 23:51:01
>>811
間違いあるとかいう以前に主張にろくな根拠も示されていない＝論文になっていない
ってのはわかってます？
こういうのは同じ思想を持った人には受け入れられても、客観的な論文にはならないんですよ？
827:名無し三等兵
08/11/03 23:51:33
いまの日本に数少ない武人だね
828:名無し三等兵
08/11/03 23:52:15
>>825
ごめんマジレスされるとは思って無かった。コミンテルンにかけて訂正させて頂く。
結論：牛がコミンテルンの手先だった
829:名無し三等兵
08/11/03 23:52:22
公務員つーか役所の力が強すぎてどうしようもないから
政治の力を強くしよってのが小泉以降の流れじゃなかったっけな？
830:名無し三等兵
08/11/03 23:52:30
>815
まず蒋介石の国共合作は歴史的事実だから問題ない。
また有力説と言うのも結局「一説」に過ぎない。
三段目は中国共産党要人の発言だから文句は中共の方へ
831:名無し三等兵
08/11/03 23:52:46
>>826
論文の形式にこだわりますね
歴史の見解に科学的な客観性なんて無いし
832:名無し三等兵
08/11/03 23:52:51
>>827
こんな今牟田口みたいなのが大勢いたら困る
833:名無し三等兵
08/11/03 23:53:09
これでF-Xはスッホイに決まりだな
見事なコミンテルンの陰謀だ
834:名無し三等兵
08/11/03 23:53:47
>>828
だから赤いものめがけて突進するんですね！
835:名無し三等兵
08/11/03 23:54:17
侵略か自衛か、なんて客観的というよりモロ主観的なんですけどｗ
836:名無し三等兵
08/11/03 23:54:19
>>828
誰が上手いこと言えと(ry
837:名無し三等兵
08/11/03 23:54:32
>>823
実際、政治活動に参加してないのだから問題ない。歴史に関する論文を書くことは問題ないから。
>>826
具体的に何が間違っているのか指摘すれば？
838:名無し三等兵
08/11/03 23:54:37
そりゃ、本人が「『論文』を提出しました！」と言って、その『論文』が論文の体を成してなけりゃ、
「こいつは使えない」と判断されても仕方ないだろ。
839:名無し三等兵
08/11/03 23:55:01
>>830
＞1936 年の第2 次国共合作
第二次国共合作は1937年の9月です。
840:名無し三等兵
08/11/03 23:55:42
>>835
それは侵略戦争当事国に対して厳しく制裁した国連に言ってもらわないとｗ
841:名無し三等兵
08/11/03 23:55:44
＞蒋介石の国共合作は歴史的事実
は事実でも、コミンテルンが蒋介石を動かしてたのはどこにも示されてないよ？
＞また有力説と言うのも結局「一説」に過ぎない。
大きな違いがあるぞ。
根拠を出さずに自説が優位なように見せかけるのは詭弁ってやつ
＞中国共産党要人の発言
それ、根拠が示されていない、はっきり言ってトンデモ説なんだけど
842:名無し三等兵
08/11/03 23:56:02
「田母神さん、この論文出すの？」
「出す。会心の力作だ。」
「（えっ？これが）」
「何か文句があるのか！」
「（まあ、こんな論文採用されないだろ。学生の卒論より酷い）」
アパ「採用されました。」
「まじかよ。」
843:名無し三等兵
08/11/03 23:56:34
戦後日本において大日本帝国は侵略国であるという認識は通説であって
これに異議を唱えるのは異端なわけなのよ
844:名無し三等兵
08/11/03 23:56:43
>>839
それは西安事件と第二次国共合作を混同させて、西安事件へのコミンテルンの関与を
うやむやにさせるコミンテルンの陰謀。
845:名無し三等兵
08/11/03 23:57:05
>>837
ここまで来ると、「政治的意図を持った論文」と見られても仕方ないぞ。
政治的意図を持った文章を公表するのは、たとえ勤務時間外であっても禁止されているので、
グレーゾーンには踏み込んでいる。
846:名無し三等兵
08/11/03 23:57:22
>>838
誰かの文章の評価なんて、それこそ「主観」だろう。悪口言うつもりなら幾らでも言える。
847:名無し三等兵
08/11/03 23:58:46
>>844
やはり田母神はコミンテルンに操られていたのか……。
848:名無し三等兵
08/11/03 23:58:48
>>846
だから、論文の基本的なフォーマットすら無視してるんだってば、このおっさんの雑文は
849:名無し三等兵
08/11/03 23:58:57
田母神さんの裏ホームページを見つけたぞ
コミンテルンの世界作為戦争謀略
URLﾘﾝｸ(touarenmeilv.ld.infoseek.co.jp)
850:名無し三等兵
08/11/03 23:59:03
おいお前らコミンテルンの手先に構うなよ
851:名無し三等兵
08/11/03 23:59:15
つーか田母神自身がコミンテルンのスパイ。
もしこいつが本当に愛国者なら「当時の日本政府はコミンテルンの陰謀に何回も引っかかった無能の集まりです」なんていう筈がない。
コミンテルンの恐ろしさを広めるのが目的の工作員と考えるのが妥当。
852:名無し三等兵
08/11/04 00:00:09
>823
こんなもん政治活動のうちにもはいらんぞ。
政治活動つーちゆんはな選挙指導のみたいなことを言うんだよ。
853:名無し三等兵
08/11/04 00:00:17
>>846
君、論文と言うのが何なのか理解してる？
854:名無し三等兵
08/11/04 00:01:39
朝日新聞のようなメディアは自虐的歴史観を守らないといけない立場にあるから
この通説的歴史観に公然と立ち向かう田母神空将を感情的に攻めたてて彼を叩くというのはよくわかる
855:名無し三等兵
08/11/04 00:01:51
>>845
自民党や民主党他に関係ない論文だし歴史的事実を語ったに過ぎない。戦国時代に関する論文を出したら駄目かい？
856:名無し三等兵
08/11/04 00:01:59
>>830
張作霖の爆殺って、実行犯の生前の証言も物証も揃っていて、日本軍の犯行であることは疑う余地がないんだけど
戦時中既に、半ば公然の秘密だったくらいだ
857:名無し三等兵
08/11/04 00:02:07
コミンテルンの手先がスレを潰しにかかってますね
デリヘルが来た様なのでこれにて失礼
858:名無し三等兵
08/11/04 00:03:09
>>歴史的事実
いつコミンテルンの陰謀が歴史的事実になったんですか？
859:名無し三等兵
08/11/04 00:03:19
>>849
そのHPつくってる人知ってる
数年前にマスコミ板にスレがあった
神戸の印刷屋のオヤジで西村真悟の講演会活動もやってる
860:名無し三等兵
08/11/04 00:03:34
>>855
たとえ戦国時代に関する論文でも、現在の外交に影響を与えかねない文章はまずいだろう
テーマそのものが問題になっているわけではない
861:名無し三等兵
08/11/04 00:03:45
中国進攻・・・侵略
韓国併合・・・自衛的処置
が国際社会の通説だよな。
日中戦争は英米蘭が当時から侵略と判断
韓国併合は列強の事実的承認済み
862:名無し三等兵
08/11/04 00:03:57
>>853
文句は論文を最高ランクと評価した民間団体の方へ。君は言論統制をしたい人らしいけど。
863:名無し三等兵
08/11/04 00:03:58
>>846
文章の評価とかじゃなくて、論文の書き方そのものが成ってないんだよ。
まず一次文献を索引しないと駄目じゃないか。
そのベノム文書なりソ連が公開した文書といった一次資料を索引してそれに対する考察を述べていくのが論文ってもんだろ。
これじゃあ「誰とかさんはこの本でこう言ってます、何とかさんはああ言ってました。僕はこう思います」
って小学生が夏休み最終日に書く読書感想文じゃねーか。
864:名無し三等兵
08/11/04 00:05:46
>>862
所詮はオナニー賞という評価だけどな
865:名無し三等兵
08/11/04 00:06:00
>>859
そこの印刷屋さんに天下れば万事OKじゃないか陰謀破砕！
866:名無し三等兵
08/11/04 00:06:08
>>860
秀吉の朝鮮出兵に関する論文を出したら韓国や北朝鮮が反発すると思うが
朝鮮人の気分を害して外交に影響を与えるから日本国民は言論統制しろと？
867:名無し三等兵
08/11/04 00:06:17
おまえら、根本的な問題を見落としているぞ。
時間がないからと資料をきっちりあたることもせず
自分の言動がいったいどのような影響を回りに与えるのか考慮せず
周りから「やめとけ」といわれても突っ走ったこの人
空自制服組のトップだったんだぞ。
時間も限られ、失敗も許されず、場合によっては政治的判断も迫られる有事の際に
この人が頂点に立って指揮をしていたかもしれないんだぞ。怖いって。
868:名無し三等兵
08/11/04 00:07:28
>>864
君がそう評価するのも勝手だが、誰かが別の評価をするのも自由なのだよ。
869:名無し三等兵
08/11/04 00:07:46
>>866
別に、在野の研究者がやる分には問題ないよ、むしろいくらでもやればいい
国家公務員が政府の見解を真っ向から否定する文章を大々的に公表するのがまずいって話
870:名無し三等兵
08/11/04 00:08:20
>>868
そうだよ
だからきみが賞賛するのも勝手さ
こんな作文を賞賛するなんてまともな論文を読んだことあんのかな、とは思うけどな
871:名無し三等兵
08/11/04 00:08:36
>>867
だから空自には空士しか(ry
872:名無し三等兵
08/11/04 00:09:27
ニュー速の特徴は自分たちに都合がいい言論は言論の自由をとことん主張し
そうでない言論は反日左翼などのレッテルを貼って封じにかかることです
873:名無し三等兵
08/11/04 00:09:55
すげー略章のついた戦ジャーっすね！！１！
874:名無し三等兵
08/11/04 00:12:02
そうやって言論の自由を主張できるのも戦後民主主義のお陰ですね
アメリカとコミンテルンに感謝しようw
875:名無し三等兵
08/11/04 00:12:15
てか村山談話なんてさっさと破棄しろや。ぼけ
876:名無し三等兵
08/11/04 00:13:04
>>867
政治家ではないのだから｢政治判断」なんて必要ない。と言うか自衛隊員が勝手に
政治判断したら、それこそシビリアンコントロールに違反する。まあ言いがかり
>>869
確かに国家の最高権力者・内閣総理大臣が、都合が悪いことを書くな！！と
怒るかも知れないが、それでも言論の自由は守られるのだよ。批判は日本国憲法の方へどうぞ
877:名無し三等兵
08/11/04 00:14:15
しかしまぁスレでも二晩くらいしか続かない一発芸ネタ、
これ実質いくら防衛費からかかってるの？想像すると
恐くなってくるこみんちゃん助けて
878:名無し三等兵
08/11/04 00:14:46
結論：田母神さんを助けたい人は防衛省前で「日本国憲法を遵守しろ！！１！」と訴えればいい
879:名無し三等兵
08/11/04 00:14:52
>>872
てかこれをＧＪとか言ってる奴らって
社会に出て仕事したことなにのかねぇ・・・
言論の自由の表裏一体に責任というものが存在してるわけで
重責の立場にいるものが内容如何を問わず軽率な内容を公にして
それは個人的自由だなんて餓鬼の言い訳でしかない。
880:名無し三等兵
08/11/04 00:14:56
しかしなんなんだこいつ？
ニュー速あたりからのお客さんか？
881:名無し三等兵
08/11/04 00:15:49
コミンテルンの手先に決まってるだろうJK
882:名無し三等兵
08/11/04 00:16:10
>>878
実際にやろうとしてる連中は日本国憲法がお嫌いみたいだけどねｗ
883:名無し三等兵
08/11/04 00:16:11
>>政治家ではないのだから｢政治判断」なんて必要ない。と言うか自衛隊員が勝手に
>>政治判断したら、それこそシビリアンコントロールに違反する。まあ言いがかり
つまり勝手に政治判断して政府の主張と全く違う事を公の場で主張した田母神は間違っている、って事ですね。解ります。
884:名無し三等兵
08/11/04 00:16:13
この人の言ってるヴェノナファイルって一般からでも見られるのかな。
つづりは多分Venonaかと思うんだが、それらしきものがヒットしない
885:名無し三等兵
08/11/04 00:16:26
>>878
黒塗りの軍歌鳴らしたオッサンに殴られるがな
886:名無し三等兵
08/11/04 00:16:56
どうせどっかに貼られたんだろ。サヨの軍オタがふざけたこと言ってますってな。
887:名無し三等兵
08/11/04 00:18:31
てかもう１スレ消化しそうなのはコミンテルンの隠蔽工作
888:名無し三等兵
08/11/04 00:20:49
>>879 >>883
分かってないな。言論の自由とは、都合に悪い言論は不許可、都合の良い言論は許可、、、、ってのと違うから。
軽率な発言であっても権力者に都合の良い場合もあるし、入念に考え抜かれた発言であっても権力者にとって
都合の悪い発言もある。
誰かのご都合次第で言論が制限されることを｢言論の自由」とは言わないのだよ。
889:名無し三等兵
08/11/04 00:21:12
>>876
日本国民には身体の自由が保障されるから
自衛隊員も職務中に所定の持ち場から離れていいんだな？
890:名無し三等兵
08/11/04 00:21:14
つーかコミンテルン陰謀説って有名なとんでもだがや。
891:名無し三等兵
08/11/04 00:22:14
制限されるどころかAPAのサイトで英訳文まで読めますがな
892:名無し三等兵
08/11/04 00:22:13
三国志でたとえると、張飛が軍師やってるようなもんですかね？
893:名無し三等兵
08/11/04 00:22:36
呂布だろ
894:名無し三等兵
08/11/04 00:23:05
>>886
軍オタがあきれているのは、歴史認識云々じゃなく、
・客観的な事実の誤認をいくつも犯し
・基本的なフォーマットに従った論文を書けず
・内政や外交上の問題に発展しかねないデリケートな問題ってことがわからない
程度の粗雑な頭の人物が、制服組のトップにいたことに対してだよなあ
895:名無し三等兵
08/11/04 00:23:17
スルー出来ないのもコミンテルンの陰謀です
896:名無し三等兵
08/11/04 00:23:49
元マルキストの俺は田母神氏を支持します
897:名無し三等兵
08/11/04 00:24:51
トロツキストも支持します
898:名無し三等兵
08/11/04 00:24:53
>>884
これじゃなかろうか。タモさんの言ってるページとは違うかもしれんが
URLﾘﾝｸ(www.law.umkc.edu)
899:名無し三等兵
08/11/04 00:25:04
>誰かのご都合次第で言論が制限されることを｢言論の自由」とは言わないのだよ。
>自衛隊員が勝手に政治判断したら、それこそシビリアンコントロールに違反する
！？
900:名無し三等兵
08/11/04 00:25:18
戦国武将で例えるなら田母神空幕長は竹中反米だな
901:名無し三等兵
08/11/04 00:25:34
>>894
問題なのは「事実誤認」に関して何一つ具体的な反論を提示できないって事だろうな。
902:名無し三等兵
08/11/04 00:26:43
>>899
何に驚いているんだ？
903:名無し三等兵
08/11/04 00:26:48
言論の自由も憲法の規定だし、
文民統制も憲法の規定。
そして議院内閣制に基づき組閣され、
内閣が行政のトップということも憲法の規定。
どの規定も尊重されなければならない。
つまり言い方は悪いが、下っ端役人の暴走は許されんのだよ。
904:名無し三等兵
08/11/04 00:27:08
>>889
さあ？ 憲法には「身体の～」って条文は無かったかと
905:名無し三等兵
08/11/04 00:27:47
>>903
空幕長は指定職ですが何か？
906:名無し三等兵
08/11/04 00:28:12
>>903
まあ「暴走」は駄目だろうな。きちんと許可を受けて論文を発表するのは問題ないが
907:名無し三等兵
08/11/04 00:28:30
>>888
君の大好きな言論の自由ってのは「公共の福祉」に反しない限り、っていう
前提があるの。
結論：公務員の言論の自由は制限されます。
908:名無し三等兵
08/11/04 00:28:39
アメリカの支配から脱するために９条改正だ！改憲だ！！
とか叫びながらも
自分たちに都合の良い論説を垂れ流した人物を擁護するためには
現代の軍事の基本といえる文民統制を犯したにも関わらず言論の自由だ！！
と来るとはね
ああもう何もかもこみん★てるんの陰謀だとでも思ってたほうがましだよ
909:名無し三等兵
08/11/04 00:28:56
進化論はコミンテルンの陰謀
アポロの月着陸もコミンテルンの捏造
910:名無し三等兵
08/11/04 00:29:43
だから憲法違反の防衛省は悔い改めよって防衛省前で演説するなり電話するなりしろと（ry
911:名無し三等兵
08/11/04 00:30:27
>>901
散々されてるじゃん。都合の悪い事は見えない眼を持ってるんですか？
912:名無し三等兵
08/11/04 00:30:44
>>901
で、第二次国共合作がいつ1936年の出来事になったんですか？
913:名無し三等兵
08/11/04 00:30:52
>>909
月面には星条旗ではなく赤旗が翻っている。ソースはヴェノナファイル。
914:名無し三等兵
08/11/04 00:31:28
でもアメリカ大統領選間際だから論文問題の報道は
通常より少なくなっている。
915:名無し三等兵
08/11/04 00:31:29
知力は魏延レベル。
916:名無し三等兵
08/11/04 00:32:01
>>904
第十八条 何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。
又、犯罪に因る処罰の場合を除いては、その意に反する苦役に服させられない
というものがそれに当たるかと。
917:名無し三等兵
08/11/04 00:32:17
コヴァみたいな文章を航空自衛隊のトップが自分の名前で公表って頭沸いてるとしか思えない…