08/11/08 15:11:36
>>148
その飛んだ鉄骨は建物のどの部位で使われてたの？
計算時の必須条件だよね？
151:名無し三等兵
08/11/08 15:13:59 KULebVo4
陰謀説支援age
152:名無し三等兵
08/11/08 15:14:57 riSBd4vt
>>150
超単純計算で、ビルの頂上にあった部材が、30度～60度
運動量のロスがまったくなしで方向が変更された、として計算。
90度、つまり直角に変わると、200m以上飛ぶ。
153:名無し三等兵
08/11/08 15:15:48 riSBd4vt
>>152
補足：
100m落ちたて方向変換、200m落ちて方向変換、とか数パターン計算。
154:名無し三等兵
08/11/08 15:15:52
もしかして火災の熱量計算して、ビル倒壊しないことを証明する。って言ってた人かｗ
155:名無し三等兵
08/11/08 15:17:52 riSBd4vt
>>154
熱量だと、論外だろ。火災の熱でビル全体で割ったら、全然温度が上がらない。
あの数階だけがジェット燃料油の熱に当てられた、としたほうがまだ火災説に有利。
もしかすると「崩壊開始」までは説明できるかもしれないし。
156:名無し三等兵
08/11/08 15:27:55
そんな凄まじい量の爆薬を使用したら絶対に痕跡や残留物が残る筈だが、そんな物は発見されたのか？
157:名無し三等兵
08/11/08 15:28:54
いくらなんでも計算条件稚拙すぎるだろ、オイｗｗｗ
158:名無し三等兵
08/11/08 15:36:43
運動エネルギー出すときの前提重量って飛んでった部材単体でやってるの？
159:名無し三等兵
08/11/08 18:24:04
>>153
一般に、高さHから真空中を自由落下した物体が、ある高さhで動かない物体と衝突して
衝突直前の速さを変化させずに向きだけを変えて跳ね返る（つまり弾性衝突でエネルギー
をロスしない）とするとき、高さ0（地表）での水平到達距離の最大値Dmaxは、
跳ね返る方向の仰角が0（水平）ならば、h = H/2 のとき Dmax = H
跳ね返る角度が自由なら、h = 0, 跳ね返りの仰角 = 45度のとき Dmax = 2H
になると、以前に計算したことがあるので検算してみてくれ。
だがWTCタワーの場合、外壁などの鋼材が上下左右内側で接続されていて、周囲に飛び出す
ためには、ある程度のエネルギーを使って、あらかじめこれらの結合がすべて切り離される
必要がある。
鋼材の飛び出しを、落下速度の方向が変わったと考えるのではなく、変形した鋼材の反発で
弾け飛ぶと考えることもできるが、その場合は、鋼材どうしがピン結合で鋼自体よりかなり
弱く、十分な反発力を生むまで持ち堪えられるかどうかが問題になる。
160:名無し三等兵
08/11/08 19:53:48
あと、落下するビル上部がピストンのように、破壊する階の内部の空気をほとんどその階の側面だけから
押し出して、外壁の（数トンにもなる）残骸を吹き飛ばしたという説もあるが、その残骸がまずは分離
されていなければならないことのほか、空気は通過する階の側面だけでなく、上下からも漏れ漏れで、
さほど風圧を出せないのではないかという問題がある。
（破壊が地表に達したときに、周囲に数トンの残骸や車などが吹き飛ばされるほどの突風が吹いたという
ような話は聞かない。）
161:名無し三等兵
08/11/08 21:13:11
というか、陰謀論の人は何で爆破解体を行ったと思い込んでるの？
陰謀ならビルに爆薬なんぞしかけずに
単純に工作員にハイジャックさせて突っ込ませるだけの方が
陰謀としてはるかに露見する危険性が少ないのに。
162:名無し三等兵
08/11/08 23:02:39
★菊池誠 (大阪大学理学部教授)
URLﾘﾝｸ(www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp)
ネット上の映像で判断することと想像力 (2008/10/5)
僕が出た「視点・論点」がyoutubeに載ったとき、内容の評価とは別に「シャツのボタンが
がずれている」というコメントがネット上に散見されました(^^
ええ、たしかにそう見えることは認めましょう、残念ながら。それは僕が見てもそう思う瞬間があります。
僕ひとりなら、ボタンがずれたまま気づかないってことは充分にありえますし、
実際、ごくたまにやってしまうことがあります。あれは恥ずかしい。
しかし、ディレクター、アシスタント・ディレクター、カメラマン、さらにはもっと間近で見るメイク(反射を抑えるために、
最低限のドーランは塗ります)
の人の目をすべてかいくぐって、本番終了までボタンをずらしたまま通すには、
かなりの努力を要します。カメラの前では座っていますが、その前には立ってスタッフと話したりするわけですからね。
立ってる姿を間近に見たら、まず気づくんじゃないですかね。
つまり、「ボタンがずれている」というのは「何人もの目がそのミスを見逃した」と言う主張であって、
単に「菊池ひとりがへぼい」という話ではないわけです。何が足りないのかといえば、
映像は何人ものスタッフによって作られていることについての「想像力」でしょう。
911なら、「これが自作自演だとすると、アメリカ政府はいったい何人の人間を黙らせたのだろう」と想像することですね。
「自由落下に見えるかどうか」なんてことを考えるより、よほど重要でしょう。
「視点・論点」
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
163:名無し三等兵
08/11/08 23:36:17
アメリカの力を異常なまでに神聖視してるのは、他ならぬ陰謀論者ですわな
164:名無し三等兵
08/11/08 23:43:19 hvaVtpCm
防衛省に突っ込んだ航空機の残骸が見あたらないって本当？
165:名無し三等兵
08/11/08 23:43:55
>>163
そうでもない。大ヘマをやらかしたと見ている。
おかげで欧州系の権力層も（しばらくは付き合っていたけど）、
今は米政府を見放したようあｄ。
しばらくは米政府に付き合っていたけど、もう欧州では9-11米政府
犯行説は止められなくなっている。
日本の場合、日本の従米度合いが大きいため、マスコミや議会で
話題になりにくいけど。
民主党は従米度合いが比較的低くて、どうも制御から外れている。
（とはいえ、民主党は欧州のほうに従属している可能性がある）
166:名無し三等兵
08/11/08 23:47:04
と言う妄想
167:名無し三等兵
08/11/08 23:54:38 o5GMBQZT
>>166
例えば、欧州議会で、9-11自作自演論の勉強会が公然と開かれている。
つまり、米国は、世界の黒幕層にすら見放された可能性が高い。
というのは、ばればれの大ヘマをしでかしたから。
最後まで米国政府を信じる（信じる振りをする）のは日本政府と日本のマスコミだろうな。
168:名無し三等兵
08/11/09 00:05:37
欧州議会の勉強会ってインチキだったんじゃないの？
169:名無し三等兵
08/11/09 00:09:05
>>162
あちこちで既出だが、キクチ先生は自分にタネのわからない手品は、単なる偶然か、はたまた超能力によると
考えるわけだ
170:軍板住人涙目w
08/11/09 00:09:06
コシガ元大統領・元首相（イタリア）
『９・１１の悲惨な攻撃は、アラブ諸国を非難し、西側諸国によるイラクとアフガニスタンへの介入を導くために、
シオニストの支援を受けたＣＩＡとモサドが企て、実行したものである』
（2007年11月30日、コッリエーレ・デッラ・セーラ紙）
171:軍板住人涙目w
08/11/09 00:10:07
エルンスト・ヴェルテケ元ドイツ連銀総裁（9.11当時の総裁）
『ニューヨークとワシントンの攻撃に関わった人々が、
欧州の証券市場の「テロ･インサイダー取引」に関わって利益を得ようとした多くの事実が明らかになっている。
直前に、航空会社、保険会社、商社や金や石油市場の不可解な売買が行われている』（テレグラフ紙、など）
172:軍板住人涙目w
08/11/09 00:11:05
ポール・ヘリヤー元副首相、元国防大臣（カナダ）
『なぜ、ブッシュ大統領は、何が起こっているかを既に知っていたかを認めなかったのか？
アンドリュース空軍基地からのスクランブルもなされずに飛行機が１時間半も飛行できたのか？
調査報告は疑わしい。真理を追究しなければならない。』（ビデオ・インタビュー、2004年5月27日）
173:名無し三等兵
08/11/09 00:11:45
日本の911解明急先鋒議員の藤田氏はガセリーノとか信じてるし、同類でしょｗ
174:軍板住人涙目w
08/11/09 00:12:14
レオニード・イワショフ将軍（9．１1当時のロシア軍参謀総長）
『シークレットサービス諸機関、及びそれらの現在のトップ、又は退役しても、
尚これらの組織に影響を持つ人達のみが、あれだけの規模の作戦を計画、組織、実行する能力がある。
ビン・ラディンやアルカイダは9.11攻撃の計画犯や実行犯ではあり得ない。
彼らには、必要な組織や、資金や、リーダーがいない』（カール・ゼロとのビデオ・インタビュー、2006年11月24日）
175:名無し三等兵
08/11/09 00:19:08
一年後はこんな感じだろな
「オバマ一味も結局はブッシュと同類」
「欧州は米新政権に遠慮してるだけ」
「民主党も政権取ったらだらしなくなったな」
まぁ5年後も似たようなモンだろうけど
176:名無し三等兵
08/11/09 00:24:52
>>175
反論できずに捨て台詞か？
敗北主義者乙。
177:名無し三等兵
08/11/09 00:31:27
えっ？何か反論が必要な論は出てるの？
178:名無し三等兵
08/11/09 00:37:19
>>177
白痴乙。
179:名無し三等兵
08/11/09 00:39:00 fDKNCaXX
陰謀論てもう欧米では下火なのか？
大統領選では争点にならなかった？
180:名無し三等兵
08/11/09 00:48:47
>>167
その勉強会とやらのソース？
まさか過去ログで出てたあの詐欺じゃないだろうな？
>>172
スクランブルはあったのでこの人はただの低脳ですね。
181:名無し三等兵
08/11/09 00:51:44
>>180
低脳なのか？
低所得者のお前よりはるかに優秀な人だろ。
182:名無し三等兵
08/11/09 00:59:00
>>176
権威有るだれだれが「陰謀は事実」って言ったら事実なんですか？
幕僚長が「コミンテルンの陰謀」って言ったら鵜呑みにする訳ですね？
更迭されたのは陰謀の証ですね！
まあ、ブッシュが白状したなら鵜呑みにしちゃいますけど
そういえば7年も経つのに、
いまだに「爆弾仕掛けたこと良心の呵責にさいなまれて自白します」って人居ないね
183:名無し三等兵
08/11/09 01:05:30
ブッシュ大統領の支持率20％切ったんだっけ？
アメ国民の80％が911テロにブッシュ関与を信じてるんでしょ？
もうオバマに任しておけよ、なんとかしてくれるだろｗ
184:名無し三等兵
08/11/09 01:09:07
陰謀本出版社の陰謀
185:名無し三等兵
08/11/09 01:45:41
>>181
実際にスクランブルがあったのに無かったって断言してるんだから低脳でしょ？
186:名無し三等兵
08/11/09 01:47:10
テロの自作自演という大それた捏造を実行に移し、
それにかかわった数百人に秘密を守らせることくらい朝飯前なのに、
なぜか大量破壊兵器の証拠一つ捏造できないアメリカ。
不思議だねえ。
187:名無し三等兵
08/11/09 06:17:20
陰謀厨が堂々と跋扈出来る＝言論の自由が保障されているってことだよなあ
これがロシア中国イランとかならまず無理
あ、政府や国に対して不利な陰謀ね
188:名無し三等兵
08/11/09 09:35:57
>>162
ほんとだ、ボタンがずれてるなｗ
189:名無し三等兵
08/11/09 09:50:28
エアバスの陰謀
190:名無し三等兵
08/11/09 09:55:27 no0FLCTv
>>175
オバマはともかく、欧州は米国政権に遠慮しないだろう。遠慮する理由がない。
9.11事件に関わってない黒幕はもちろん米政府叩きを躊躇しないし、
9.11事件に関わっている黒幕でさえ、ヘマの責任を米政府だけに押しつけて、
逃げ出す準備をしているだろう。
191:名無し三等兵
08/11/09 10:07:44 JtmeT4B+
アメリカで911の真相究明を求める建築専門家の数が急増中
現在アメリカでは911のツインタワーやWTC7の崩壊などに対する
政府側の公式説明に疑問をもつ建築関係者の数が増加している。
911真相究明運動のなかでも特に建築関係者を中心とするサイトも発足し
同サイト
URLﾘﾝｸ(www.ae911truth.org)
によると08年５月現在でじつに380名を越える建築およびエンジニアリングの専門家が
911への公式説明に疑問を表明し徹底的に真相を究明するべきだと主張している
アメリカで911内部犯行説を公に主張している有名人のリスト（動画あり）
「え？あの人も？」みたいな有名人もいる↓
911トゥルー・セレブリティー
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
192:名無し三等兵
08/11/09 10:08:09 JtmeT4B+
911が”アルカイダ”と言われるものによって引き起こされたと思っている人は、
もはや少数派で、世界の包囲網にこうして晒されている
06年に世界で一斉に報じられたもの
日本：テロか陰謀か？ 中京テレビ URLﾘﾝｸ(video.google.com)
テレビ朝日「サンデースクランブル」 Asahi TV Sunday! Scramble URLﾘﾝｸ(video.google.com)
オーストラリア URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ニュージーランド：Loose Change to air on Hearst-story Channel in New Zealand
URLﾘﾝｸ(www.total911.info)
フランス URLﾘﾝｸ(s15.invisionfree.com)
オランダ URLﾘﾝｸ(s15.invisionfree.com)
スイス URLﾘﾝｸ(s15.invisionfree.com)
ベルギー URLﾘﾝｸ(www.humo.be)
ドイツ URLﾘﾝｸ(s15.invisionfree.com) 07年9月
オーストラリア URLﾘﾝｸ(video.google.com)
オーストリア URLﾘﾝｸ(tv.orf.at)
日本:MYSTERIES by 世界まる見え！テレビ特捜部 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
長崎放送 URLﾘﾝｸ(kikuchiyumi.blogspot.com)
04年にも既に日本で報じられていた：テレビ朝日 「ビートたけしのこんなはずでは！」
9・11ブッシュは全てを知っていた!？
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
･･･そして今、アメリカで起こっている事
「911 WAS INSIDE JOB運動」 URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ヨーロッパでのデモ URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
193:名無し三等兵
08/11/09 10:17:09
>>191-192
>>182
194:名無し三等兵
08/11/09 10:44:42
陰謀説者てアホだからみんな死ねばいいのに
195:名無し三等兵
08/11/09 11:59:52
反論できないとコピペかよ
196:名無し三等兵
08/11/09 12:14:13
>>195
陰謀論者のいつものパターンじゃないか。
次はペンタゴンの穴が小さい！ってネタに変わる予感
197:名無し三等兵
08/11/09 12:17:04
>>191
アメリカに一体何十万人の建築家がいると思ってるんだ？
その中のたった３８０人がどうかしたのか？
198:名無し三等兵
08/11/09 12:59:06
>>167
そうだね。欧州議会が開かれるのと同じ会議場を借りて民間の911陰謀論団体の勉強が開かれたね。
「ヨーロッパにも陰謀論者の団体がある」以外には何の情報ももたらさないけどね。
199:名無し三等兵
08/11/09 16:37:44 6iPWvrmt
軍事板とかは、
陰謀説を支持してる人がこんなにもいるって示すとそれがどうした、
と開き直るからどうしようもないわ。
200:名無し三等兵
08/11/09 16:48:27
>>199
そんなことが根拠になると本気で思っているお前らがどうしようもねえよ
201:名無し三等兵
08/11/09 16:49:38
「なっとくしてよ、みんながそういってるんから！」
と議論相手が言い出したら、苦笑するしかないじゃないか。
202:名無し三等兵
08/11/09 17:15:07
「だってお父さんが、ええよって言ったんだもん、おもちゃ買ってよおぉ」
昔は、玩具屋の前で座りこむ子供がいましたなぁｗ
203:名無し三等兵
08/11/09 17:31:32
「みんな持ってるんだからぼくにも買ってよ！」
ってのは小学生の決まり文句。
遺伝子に組み込まれてるんじゃないかと思うくらいに。
204:名無し三等兵
08/11/09 17:43:27
ここの元祖911陰謀論（飴政府公認のヤツね）者の自覚のないアフォぶりは相変わらずだな
せめてJREFフォーラム程度の屁リクツは並べてもらわないと
205:名無し三等兵
08/11/09 18:05:53
これだけ全世界が真相究明を渇望してるんだから
オバマさんがなんとかしてくれるよ！
ケンカしないで待ってようぜ！！
206:名無し三等兵
08/11/09 18:08:16
「陰謀はあったんだよ！だってみんなそう言ってるんだから！」ってもうアホかと。
そんなコピペ貼るよりも、ビルに爆薬が仕掛けられていたという直接的な証拠を
持ってきた方がいいぞ。
207:名無し三等兵
08/11/09 18:18:26
飴政府様が唱えるようなアルカイダ「陰謀はあったんだよ！だってみんなそう言ってるんだから！」ってもうアホかと。
208:名無し三等兵
08/11/09 18:23:20
オバマ飴は信用できるだろｗｗｗ
来年が勝負だｗｗｗｗｗ
209:名無し三等兵
08/11/09 18:35:39
下らない事言う暇があれば、さっさと爆破の証拠を提示するように。
「高速で何かが飛び出した」とか「巨大質量が何処かへ消えた」「コンクリートが
破壊されても爆破以外では大きな粉塵は出ない」とかそういう非科学的なもので無いものを。
要するにようつべの質の悪い画像を見て分かるんだ、では無いものを出すように。
210:名無し三等兵
08/11/09 18:43:52
「ある勢力による大規模な計画犯罪があった」というだけの説を陰謀論とは言わないんだ。
そのような犯罪が世間に露呈していないことを説明するために、実行勢力がマスコミ・言論機関
・体制そのものをコントロール化においているから、という主張をするところまで言って初めて
「陰謀論」という括りに入れることが出来る。
211:名無し三等兵
08/11/09 19:10:23 lKz1sIh3
>>198
その民間組織とやらの名前を言ってみろ。
欧州議員の「有志組織」を民間組織というのは無理がある。
212:名無し三等兵
08/11/09 19:14:31 lKz1sIh3
>>210
ヨーロッパはすでに言論がコントロール下から外れた。
（というか、もともと米国政府のコントロール下になく、
しばらく米国政府に付き合っていただけ）
次に、アメリカで9.11の件に限って、言論コントロールが解除されるだろう。
政権も変わったことだし、責任をすべて共和党に押し付けることになる。
最後まで解除されないのは日本だろうね。日本の政治家の従米の度合いは強烈だから。
213:名無し三等兵
08/11/09 19:16:11
911陰謀論の本が日本でもアメリカでも普通に一般書店に並んでるのに、
いったいどこが言論コントロールなんだ？
214:名無し三等兵
08/11/09 19:21:19
>>213
テレビはコントロールされたままだろう。
（それも、コントロールも弱くなっているけど。）
どのマスコミも、特権層による広報組織なのだけど、現場で抵抗はある。
広報組織としての性質が一番強いのがＴＶ。
215:名無し三等兵
08/11/09 19:23:01
痛いなコイツ
216:名無し三等兵
08/11/09 19:31:38
テレビなんてあほが見るもんというイメージしかない
217:名無し三等兵
08/11/09 19:36:18
アポロ！アポロ！
218:名無し三等兵
08/11/09 20:10:16
>>204
で、どうやって爆弾を設置したんですか？
>>211
その有志組織とやらの名前とそれに所属している欧州議員とやらの名前を出しなさい。
219:名無し三等兵
08/11/09 20:14:41
そもそも、コントロールされていたという証拠でもあるのか？
言っておくが、情報元すら明らかでない「証言」は証拠にならんからな。
220:名無し三等兵
08/11/09 20:31:49
なぜボーイング社のソニック・クルーザー計画は中止になってしまったのか？
なぜ新興のエアバス社にボーイング社がシェアを奪われる結果となってしまったのか？
…これらが公正な競争の結果でありエアバス社の手は純白である、と言い切れるのだろうか？
221:名無し三等兵
08/11/09 20:39:53
オバマで真実が明るみにでると思ってるヤツは素人
大統領になれるってことはそれなりの取引があった証拠
222:名無し三等兵
08/11/10 00:22:31
>>221
自称、玄人さんですね。
9.11の真相はどうすればブッシュたんは認めるでしょうか？
223:名無し三等兵
08/11/10 00:25:24 LgW6oHBU
やはり仕組まれていた９１１
URLﾘﾝｸ(tanakanews.com)
224:名無し三等兵
08/11/10 00:52:55 rxlmM4im
このスレでも陰謀論派の方が有利か？
225:名無し三等兵
08/11/10 00:58:09
何回こういうスレが立っても、流れは同じだなあ。
またコピペ始めるてるしね。いい加減飽きてくるな。
226:名無し三等兵
08/11/10 01:19:35
>>224
文盲かよｗｗｗ
227:名無し三等兵
08/11/10 01:30:09
このスレでも陰謀論派はフルボッコか？
228:名無し三等兵
08/11/10 01:34:45
>>212
君の言いたいことはわかった
しかし、何故君がそういう思想に至ったかがわからない
なので、君がその思想に至った経緯、読んだ本などを挙げてくれないか？
別の言い方をするならば、ソース出せ
229:名無し三等兵
08/11/10 01:37:47
真相、アルカイダだろ
230:名無し三等兵
08/11/10 01:44:24
>>226-229
妄想？
負けて悔しいからって妄想しすぎると精神に異常を来すぞ。
統合失調症は極めて治りづらいからな。
231:名無し三等兵
08/11/10 01:50:40
これは本物だな
232:名無し三等兵
08/11/10 01:57:11
>>230
脳味噌、○米味噌と詰め替えたほうがましじゃないのん
233:名無し三等兵
08/11/10 03:41:47
分裂病はわりと治しやすいんじゃなかったっけ
234:名無し三等兵
08/11/10 05:06:34
大田竜
235:名無し三等兵
08/11/10 07:39:48
因みに、今回の大統領選挙で思い出したんだが、そもそもブッシュ政権が発足したのが
２００１年１月なんだよな。その年の９月１１日にあれだけのテロを実行し、全てを隠蔽するとは。
恐れ入る妄想力だよ。
236:名無し三等兵
08/11/10 08:05:59 c11jerTs
>>235
犯人はブッシュ政権というより、ブッシュ政権や他の権力者を含む米国政府だから。
犯行の準備自体はそれ以前からあったのだろ。
米国政府の数多くあった謀略の一つに過ぎない。とはいえ、あまりに「杜撰」。
おそらく、以前の米国政府の謀略も同様に杜撰だったのだけど、
ここまで「目立つ」謀略ではなかった。
237:名無し三等兵
08/11/10 08:07:09 uyFDoYtF
政権なんて傀儡だ。
ネオコン等は変わらず生き続ける。
やらせのトンキン湾事件やイラク大量破壊兵器捏造は、
選挙前後にはできないとでも言いたいのか？
238:名無し三等兵
08/11/10 08:11:13
欧州議会会場を民間組織が借りたと主張する人がいるけど、
その民間組織を指摘する人がいない。民間組織が議事堂を借りられるのか？
ただ、勉強会を開いたのは、欧州議会そのものではないかもしれない。
欧州議会の会場を堂々と借りる権限のある「何者か」、とするのが適切かも。
（とすると、おそらく議員有志ってところか・・）
239:名無し三等兵
08/11/10 08:11:56
>>236-238
で、どうやって爆弾を設置したんですか？
240:名無し三等兵
08/11/10 10:55:10
おれが陰謀信者になったきっかけ。
それは、パチンコで勝てないからだ。
俺が勝てないのは、裏があるからだ、何か理由があるからだ。
それが始まり。
241:名無し三等兵
08/11/10 12:33:02 uyFDoYtF
>>240
釣りに釣られてみるか。
パチンコはゲーム化デシタル化されたからそう簡単には勝てないようになった。
店側のプログラムでどうにでもなるし。
んなこと早めに気付けよ。
242:名無し三等兵
08/11/10 12:36:35
>>238
欧州議会議員がひとりでもいて、所定の料金を払えば会期外ではどんな集まりでも会場は借りられる。
ジャーナリストかつ政治家で欧州議会議員のジュリエット・キエザが会議場を借り、
自分の映画作品（もちろん陰謀論もの）の上映会と討論会を行った、というのが真相で、
団体としてではなく、個人の講演という扱いで借りているようだ。
つまり欧州議員一名と、ゲストと、聴衆。
欧州議会の公式ページ（英語版）
URLﾘﾝｸ(www.europarl.europa.eu)
243:名無し三等兵
08/11/10 12:47:17
>>241
↑カキコの内容が野暮ｗ
244:名無し三等兵
08/11/10 14:46:35
>>242
ちなみに民主党の藤田議員が出席して911陰謀論の演説をしたってのがこれね。
本人のブログでは「欧州議会議員のご招待で、２月２６日（火）に欧州議会で開催される討論会で講演」と曖昧だが間違ってはいない表現になってる。
（ここでいう「欧州議会」とは組織ではなく単に建物のこと）
ところがこれが陰謀論者のサイトやらBBSでは（組織としての）議会で議員たちを前に演説したかのようになってる。
困っちゃうのが、これをわざとやってるわけではなく、どうもよく調べもしないでそう思い込んで書いてるようなのが多いことなんだがな。
245:名無し三等兵
08/11/10 16:11:06 YKBT6pSn
アメリカ政府はただの実行犯
246:名無し三等兵
08/11/10 16:25:15
>>245
もちろん黒幕はコミンテルンですよね！！
247:名無し三等兵
08/11/10 17:08:58
グレイの仕業だろ
248:名無し三等兵
08/11/10 17:45:15
おれもグレイだと思う。
映像に、円盤が映ってたと思う。
249:名無し三等兵
08/11/10 17:58:31
コミンテルンだって1917年に成立したソ連の指令を受けて1909年に伊藤博文を暗殺するという時空を超越した力を持ってるんだから。
250:名無し三等兵
08/11/10 18:08:11
着々と詰んでまいりましたｗ
251:名無し三等兵
08/11/10 18:39:31
以前、ソ連に現れた３メートルの宇宙人とコミンテルンも何にか怪しいな。
252:名無し三等兵
08/11/10 20:00:49
>>239
効くなあーｗｗ
253:名無し三等兵
08/11/10 20:25:45 uyFDoYtF
オサマ・ビン・ラーデンだけでなく、9.11事件のハイジャック犯１９人のうち、
９人迄が未だに生存していて「人違い」な事も分かってきている：
URLﾘﾝｸ(www.welfarestate.com)
（これは、内部犯行論者の間では常識のレベルだが、このスレの新参者のために、敢てカキコ）
普通だったら、正式に本人達に謝罪して、お尋ね者リストを早急に改訂するべきなのにね～！
今では、１９人ではなく、１９－９＝１０人でハイジャックした事になったわけかいな？！
１０人で、旅客機４機をカッターナイフだけでハイジャックしたなんて話は、到底信じられんね。
例えば、ＷＴＣに最初に突っ込んだ第１１便には、ハイジャッカーが一人しか居なかった事になる！
（上記のサイト参照の事。また、変な曲解の無い様に、念の為）
一体、誰が乗客を監視しながら操縦やってたんだ～？！
それに、ＦＢＩの最初のハイジャッカー・リストが、9.11事件のたった数日後に発表されたのに、
人違いを除いた１９人の改訂版リストは、あと何年したら発表されるんかね～。
それから、こういう事に関して、何の不審感も起きない人間の頭って、一体どうなってるのかね。
それ程までに、米政府様やブッシュ殿のおっしゃる事を１００％鵜呑みして洗脳されてるとか。
結局、ＦＢＩの内部ですら、9.11事件の内部犯行に関して、
公表するべきかどうかでも内紛が起きてるって事かな。
254:名無し三等兵
08/11/10 20:31:45
>>253
テロリストが常に本名で活動してて、かつ偽名と同名の人物がこの世に一人もいないならそうだね。
255:名無し三等兵
08/11/10 20:31:50
>>248
GLAYってむかし「GLAYジェット」とかやってたよな。まさか・・・おっと宅急便か。いってくる
256:名無し三等兵
08/11/10 21:05:42
>>253
で、どうやって爆弾を設置したんですか？
257:名無し三等兵
08/11/10 21:06:02
今、思いついたんだけど、こういう陰謀はどうかな。
闇の勢力が実際に陰謀（ケネディとかダイアナとか）を実行しているのだが、世間から
隠蔽したい。それには、万が一陰謀が世界に露見しても世界がその告発者を
「馬鹿な奴だ・・・・・ いい年こいて・・・・・。」
と相手にしなければ、内部告発があっても相手にされない。
どうするか？アポロや９１１のように科学的に常識的に陰謀で無いと誰にでも
分かる事件に対して陰謀説を騒ぎ立てて、わざとそこに自分達の名前という真実を
入れる。常識のある人なら、その馬鹿馬鹿しい科学理論（でもないのだが）と一緒に
闇の勢力もただの妄想だと切って捨てるだろう。そして、それが広まれば陰謀説自体が
馬鹿げたものとして普通の人は気にしなくなる。本当の陰謀も含めて。
マスコミを煽るか、今ならネットがあるので大して手間は掛からない。更に一定率でこういう
事を信じる人がいるし、それを商売にする人がいるので、何かで陰謀説を広めてしまえば
後は自己増殖して本当の陰謀を覆いつくせる。はっきりいってＷＴＣの３棟に爆弾を仕掛けて
それらを倒し、ペンタゴンにミサイルを撃ち飛行機と偽装し、ペンシルヴァニアに
飛行機の墜落を偽装する手間などいらないし、ばれてもただの頭のおかしい人ですんでしまう。
素晴らしくリスクとリターンに優れた陰謀と言う事に。こう言う陰謀の方が良いと思うんだが。
258:名無し三等兵
08/11/10 21:32:10
こんな回りくどい陰謀なんかしなくとも、日本には友達の友達がアルカイダな与党重鎮がいるのだから、
そいつに頼んでテロ起こして貰えばいいじゃん。
259:名無し三等兵
08/11/10 21:35:23
>>257
あんた、悪どい人やなぁｗ
260:名無し三等兵
08/11/10 23:06:06
★山本弘 (と学会会長)
URLﾘﾝｸ(hirorin.otaden.jp)
2008年10月03日
「……に見える」という罠
9.11陰謀論者のお得意の論法は、ツインタワーが倒壊する映像が「爆破解体に見える」というものである。
「爆破解体に見えるから爆破解体だ」というのだ。
しかし、実際の爆破解体では、建物の倒壊がはじまる直前に、建物全体に仕掛けられた爆薬がいっせいに爆発するのが見える。
ツインタワーではそんなものは見えない。
そもそも、ビルを爆破解体するには、ただ爆弾を置けばいいというものではない。
確実に破壊するには、柱に穴を開けて爆薬を詰めこむ作業が必要だ。
しかも大きなビルの場合、爆薬の総量は何百kgにもなる。
大勢の人が出入りしているビルに、こっそり仕掛けるなんて不可能なのだ。
だいたい、何でそんな手間をかけて爆破解体しなくちゃならんのか。
旅客機を突っこませるだけで十分ではないか。
つまり理屈からするとそんなことはありえないのだが、
陰謀論者は「爆破解体に見える」という理由で固執し続ける。
日本の裏（環境問題のウラ）
出演：山本弘
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
261:名無し三等兵
08/11/11 00:17:45 lo2jCYhZ
参議院本会議における藤田幸久の質疑議事録
URLﾘﾝｸ(www2.y-fujita.com)
国会質疑の動画
1 URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
2 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
WTC7についての英BBC放送のフライング報道・日本語字幕版
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
9・11事件の米政府内部犯行説に関するリンク集
URLﾘﾝｸ(www4.atwiki.jp)
262:名無し三等兵
08/11/11 07:51:57
コミンテルンが・・とか言って揶揄している奴がいるが、
コミンテルン自体が米政府と同様に金融資本家の道具の一つだからな。。
「コミンテルンを操っている者が」という表現に書き換えれば間違いとは言えない。
263:名無し三等兵
08/11/11 08:41:12
それはたれだ
264:名無し三等兵
08/11/11 08:47:29
金融資本家＝誰だかわからないけどすごい金持ちで悪い奴。
265:名無し三等兵
08/11/11 10:37:39
アメリカ政府を背後から操っている金融資本家を背後から操っているビルダーバーグ会議を背後から操っているロスチャイルドを背後から操っているレプティリアンを背後から操っているコミンテルンの陰謀。
266:名無し三等兵
08/11/11 11:14:33
他国の文化を簡単に完全否定する野蛮な白人ならこの程度の陰謀なら幾らでもやるだろ。
267:名無し三等兵
08/11/11 11:24:10
また妄想で作り上げた見えない敵と戦ってる人ですか。
268:名無し三等兵
08/11/11 11:36:17
>>267
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
で白人どもが本性を現してるから見てみるといいよ。
これを見れば白人がどれだけ知能が低く野蛮かがよく解る。
269:名無し三等兵
08/11/11 11:51:14
知能が低くて野蛮だからこんな陰謀を企てることは不可能ということですねわかります
270:名無し三等兵
08/11/11 12:03:02
>>269
知能が低いからこんなバレバレな陰謀をしたんだよ、アホ。
>165
>167
を読め。
欧州系は傲慢だが知能は高いが、アメリカ白人は本当にバカだからな。
だからこんな見え見えな陰謀を実行する。
271:名無し三等兵
08/11/11 12:16:43
まさか、アメリカは欧州からの移民が作った国ということも知らない？
272:名無し三等兵
08/11/11 12:28:48 a1WmKwoz
>>261から抜粋
そもそも、事件後七年も経過していながら、アメリカ司法省はビンラディンを
公的に告発する手続を取っていません。また、ＦＢＩのホームページは、
世界の最重要指名手配者の一人であるビンラディンの容疑として、
タンザニアとケニアの米国大使館爆破事件のみを挙げ、九・一一とのかかわりを
挙げていません。九・一一直後にアメリカ政府が特定した十九名の実行犯のうち
八名が中東諸国で市民として生活している、つまり人違いであったとイギリス国営放送、
ＢＢＣなどが報道しています。実際、ＦＢＩのミューラー長官は、実行犯とされる
十九人が実行したという確たる証拠を見付けることができなかったと二〇〇二年に認めています。
273:名無し三等兵
08/11/11 12:48:26
BBCは陰謀のお仲間じゃなかったの？ｗｗｗ
274:名無し三等兵
08/11/11 12:49:01 UkV4iTOu
陰謀だ！
275:名無し三等兵
08/11/11 13:20:16
>>268
なるほど、２ｃｈのアフリカ関連のスレに行けば日本人が黒人を差別する世界最低の民族だとわかるのと同じですね。
276:名無し三等兵
08/11/11 16:17:38 FdsbnnqW
>>271
移民って程度の低い貧乏人や犯罪者だろ。
>>275
きたよ、詭弁厨が。
お前らはなんでも「いろんな人がいる」で済ませようとするが、統計と言う物を知れば俺の言ってる事に間違いは何も無い。
277:名無し三等兵
08/11/11 16:40:01
>>276
アメリカ移民が程度の低い貧乏人や犯罪者という証拠を出してください。
もちろんメイフラワー以降のすべての移民の所得や社会階層、犯罪歴などの統計データを持っているからそう断言できるんですね。
278:名無し三等兵
08/11/11 16:41:32
>>276
＞＞白人がどれだけ知能が低く野蛮かがよく解る。
を論証する統計もよろしく。
279:名無し三等兵
08/11/11 16:45:38
アメリカ白人がバカなら、そんなバカの国に世界最強の覇権国家の地位を独占されてる世界の残りはもっとバカということになりますが。
280:名無し三等兵
08/11/11 16:47:06
野蛮云々は遺伝より環境だろｗｗｗｗ
黒人の犯罪者数が多いのはどうしてだよ？
遺伝子に組み込まれてるのか？
281:名無し三等兵
08/11/11 17:20:47
レイシストで陰謀厨か
なんか数ヶ月前に見たような展開に
282:名無し三等兵
08/11/11 17:44:08
>>277-281
だから>268を見ろって。白人は黒人の文化を完全否定してファッキンニガー連呼してるだけだから。
まさか、たまたま特定のＤＱＮがたまたま書き込んだとかそう言うふざけた妄想を書き込むつもりじゃないだろうな？
283:名無し三等兵
08/11/11 18:26:01
統計資料はyoutube
斬新すぎるな
284:名無し三等兵
08/11/11 19:03:45
>>276
そうだね。17世紀にイギリス国教会を改革しようとする人間は犯罪者だし、
社会契約説に基づいてメイフラワー制約を作るなんて程度が低いよね。
285:名無し三等兵
08/11/11 19:11:20
>>282
いいからさっさと統計を出せよ。
お前が統計があるって言い出したんだからな。
286:名無し三等兵
08/11/11 19:19:40
>>282
ようつべのある映像に関するスレで黒人蔑視発言が多数を占めている＝白人は黒人を蔑視している。
ひょっとしてこれが統計？
ならばこのスレでは陰謀を否定する意見が多数を占めている＝陰謀論は誤っている。
でいいんだね。
287:名無し三等兵
08/11/11 19:29:50
さすがミリ板、脱線がお好き。
288:名無し三等兵
08/11/11 19:49:36
>>287
いや、どうしようもないというべき
289:名無し三等兵
08/11/11 21:30:00
今日のＭＶＰ
統計資料はYouTube君
290:名無し三等兵
08/11/11 21:34:31
だから統計って物を理解してるのかお前らは？
たまたま一部の特定のＤＱＮがたまたま書き込んだとか言う有り得なさ過ぎる偶然があったとでも言うのか？
一般的な白人の認識が>268なんだよ、ボケ。
>286
ここは軍ヲタの巣窟だから統計になるか、マヌケ。
だが>268は一般的な白人の書き込みだ。
291:名無し三等兵
08/11/11 21:44:40
すごい
超能力でも使えるのか？
292:名無し三等兵
08/11/11 21:55:05
恒例の罵倒がきました。
次は恒例の勝利宣言して勝手に消えるのに１兆ジンバブエドル！！
本当に陰謀論者はダメな人の典型です。初めて見る人にとって良い例です。
293:名無し三等兵
08/11/11 22:00:44
>>291
たまたま一部の特定のＤＱＮがたまたま書き込んだってんならその証拠を出せ。
普通に考えてそんな都合の良い事があるわけないだろ。
294:名無し三等兵
08/11/11 22:09:21
ようつべの書き込みが一般的な白人の認識だと証明する責任は言い出したお前のほうにあって、こっちがそうではないことを証明する義務なんかないんだが。
もういつかみたようなバカすぎてあきれるわ。
295:名無し三等兵
08/11/11 22:13:48
この騒がしい奴は、本気で陰謀などというものを信じておるのかね…
反応見て遊んでいるならまだしも、そうでもなさそうだから余計に不憫だ。
296:名無し三等兵
08/11/11 22:14:21
>>290
統計というなら具体的に数字を出してください。
そう思う、そう見えるは数学ではありません。
297:名無し三等兵
08/11/11 22:14:52
普通の人間なら街を歩いていて、閉まった店が多いのを見れば「閉まった店が多いし、全体的な雰囲気としてはこの街寂れているな」と解るはずだ。
だが詭弁厨はそれに街に全部で何軒の店があるのか、閉まっている店は全部で何軒か、売り上げは幾らかと異常に細かい部分に拘ってうやむやにしている。
そんな細かいデータが無くとも普通の人間なら全体的な雰囲気は解るんだよ。
たまたま特定のＤＱＮがたまたまＤＱＮな行動に出てるんじゃない。ＤＱＮ行動・発言をしているのは一般的な白人なんだよ。
298:名無し三等兵
08/11/11 22:15:49
>>295
高校生程度の物理知識があればあれが自然崩壊だなんてたわ言なんて簡単にわかるだろうが。
299:名無し三等兵
08/11/11 22:16:57 FdsbnnqW
白人は一般的に黒人を蔑視しているか否か、と言う事を統計で証明するには白人と言う層の中から無作為に一定数の人間を選ばなきゃいけないのは理解できるな？
だがYoutubeのコメント欄は全然無作為じゃないんだよ。
Youtubeの存在を知っている→Youtubeに登録している→その動画を見つける→その動画にコメントしようと思う
と言う四つのステップを踏む必要があるんだから。だから>268に黒人蔑視のコメントが多かろうとそれは何の証明にもならん。
300:名無し三等兵
08/11/11 22:17:39
>>297
ようするに「自分はそう思う」というだけで具体的なデータも何もなし。
そういうのは統計とは言わない。
301:名無し三等兵
08/11/11 22:22:22
>>297
お前のはたまたま通りかかった通りが寂れてるからこの町は寂れてると言ってるのと同じって理解してる？
その一本向こうの通りは活気にあふれてるかもしれないし、郊外には立派なショッピングセンターがあってそちらに客が流れてるだけかもしれない。
そういうデータを一つ一つ積み上げて分析していくことで町の状態がわかるんだよ。
302:名無し三等兵
08/11/11 22:27:19
>>297
>>街に全部で何軒の店があるのか、閉まっている店は全部で何軒か、売り上げは幾らかと異常に細かい部分に拘って
それらのデータを調べるのは「統計」の基本なんだが。
ひょっとして自分で言い出した「統計」の意味を理解してないの？
303:名無し三等兵
08/11/11 22:51:06
>>298
高校物理の知識を持つあなたから見てどこがおかしいかを教えてください
コピペやリンクを並べるのではなく、あなたの言葉であなたの意見をお聞かせください
304:名無し三等兵
08/11/11 22:51:07
頼むから今度は自分で使う言葉の意味を調べてから来てね。
でないと使った言葉と正反対の主張をしてる自分に気がついてないという、とても恥ずかしいことになるからね。
305:名無し三等兵
08/11/11 23:08:04
>>303
>>298じゃないけど、
WTC1,2,7の崩壊速度、および崩壊の横方向の運動。
これらの源を火災による強度の低下と重力だけで説明できるか？。
説明できないと思う。
どうも右翼勢力だけではなく、いわゆるリベラルの間でも「従米思考」は
並大抵ではなく残存している。どうしてここまえ従米思考は強固なんだろうか。
世界中で従米が凝り固まっているのは日本だけ。一見アメリカのポチに見える
イギリスでさえ、利益連合として組んでいるだけ。
306:名無し三等兵
08/11/11 23:08:56
>>305
いや、できるだろ。どのへんができないと思うんだ？
307:名無し三等兵
08/11/11 23:09:52 /E+JvLr4
>>305 訂正
どうしてここまえ
→ どうしてここまで
反陰謀と口先では言いながら、実際は米国に対する依存性が捨てられないだけだ。
表面上反米国の左派でも、実際は米国製秩序に骨の髄まで依存している場合がある。
308:名無し三等兵
08/11/11 23:12:26
>>306
一斉に全体に強度を０に近くする必要がある。
わずかでも強度が残っていたら、重力加速度の数倍程度まで崩壊速度がゆっくりになる。
（人工崩壊でさえ、重力加速度の２倍程度とか）
まして、横方向の破片の運動や、地面に到達する前に粉々になった上層階とか。
309:名無し三等兵
08/11/11 23:14:09
>>308
加速度が数倍って崩壊早くなってんじゃん。超重力かよ。
310:名無し三等兵
08/11/11 23:15:52
>>309
「人工崩壊でさえ、重力加速度並と比較すると２倍程度の時間とか」に訂正。
311:名無し三等兵
08/11/11 23:17:01
人工崩壊ってなんだ？ 発破解体のことか？
312:名無し三等兵
08/11/11 23:18:38
>>311
そうです。
313:名無し三等兵
08/11/11 23:27:01
つまり政府が爆薬を仕掛けて解体したなんて説は高校物理的にありえないよね、って意味でOK？
314:名無し三等兵
08/11/11 23:28:54
>>308
で、ビルを粉々に破壊するための爆薬をいつどうやって持ち込んで、どうやって誰にも知られずに仕掛けたの？
しかも飛行機が突っ込んで火災を起こしてる状態でどうやって完全に崩壊するように正確に爆破させたの？
315:名無し三等兵
08/11/11 23:36:52
>>308
１、爆破解体・・・完全に崩壊する時間が、
初速なし重力加速度Gで物体を落下させた場合の2倍程度かかる
２、WTCでの現象・・・完全に崩壊する時間が、
初速なし重力加速度Gで物体を落下させた場合の数倍（2倍以上？）かかる
といいたいの？
316:名無し三等兵
08/11/11 23:37:47
従米とか風変わりな思考をものさしにしてるのがおかしいｗ
誰もそんなこと考えてないのにな。
317:315
08/11/11 23:38:09
重力加速度はgであってGじゃないな。訂正
318:名無し三等兵
08/11/12 01:45:04
爆破解体否定派の人はこれの冒頭の消防士のインタビューを聞いてどう思いますか？
実際現場に居た人の声ですが
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
319:名無し三等兵
08/11/12 02:04:04
お前らより遙かに詳しい専門家の意見です
しかし興味深いと思われるのは、NISTのWTC首席調査官シャイアム・サンダーが「ジェット燃料はおそらく10分以内に燃え尽きた」と発言している点である（Firehouse.com News, "A Look Inside a Radical New Theory of the WTC Collapse"）。
FEMAの見解によれば、航空機が突入したフロアはジェット燃料による火災によって鋼鉄が脆弱になるほど高温高熱に達していたとされている。
そんな「灼熱地獄」の中、WTC1号棟の航空機突入口にたたずんで助けを求めている1人の女性エドナ・シントロン（＝写真）の姿を現場写真で確認することができる。
また、WTC2号棟の航空機突入口78階にたどり着いたFDNY消防大隊長オリオ・J・パルマーは、ビル崩落直前の午前9時52分、息切れした声でこんな無線連絡を入れていた、
「火災が2か所まばらに出ている。（消火ホース）2本で退治できそうだ」（The Memory Hole, "We've got two isolated pockets of fire. We should be able to knock it down with two lines." by Orio J. Palmer- MP3 Audio）。
結論から言えば、ジェット燃料は燃焼するのが早く、酸素不足のためにわずか数分で燃え尽きたため、ビルの構造部分に深刻なダメージを与えることはなかった。
酸素が十分にある状態でジェット燃料が燃焼した場合でも最高温度は1517F（825C）、まして標準的な構造用鋼の熔解温度である2750F（1510C）には遠く及ばない。
また火災自体もっとも発熱の度合いが低い（Diffuse Flame）ものであったことは、多量の黒煙から証明されうる。
ジェット燃料の火災によってビル倒壊が引き起こされたとする仮説がいかに不合理なものであるか、はからずもシントロンとパルマーの存在がそれを教えてくれたわけである。
320:名無し三等兵
08/11/12 02:12:48
溶解温度に達するはるか手前の温度で
ビルの鉄骨は構造を支えるだけの強度を保てなくなるという現実を
陰謀論者はいつになったら受け入れるのでしょう。
て言うか、本気で固体の剛性は融点以下なら常に一定であるとでも信じてるのかね。
321:名無し三等兵
08/11/12 03:16:43
>>３２０
｢鉄の融点は約2,700度（華氏。摂氏1,482度）。
だがジェット燃料の火は最適条件下でも1,800度（摂氏982度）を超えることはなく、
※2,000度（摂氏1,093度）で 6時間耐熱後 UL（損害保険者研究所）の認証を受けた鉄で造られたビルが、
火災による熱で崩壊するはずはなかったのだ。
どうしたらこんなことがあり得るのだろうか？｣
と専門家はいってますが？？
322:名無し三等兵
08/11/12 03:35:12
二つのビルが異なった場所と異なった為され方で損傷を受け
そしてなおかつそれらがほとんど正確に同じ仕方で倒壊した。
この特殊な、そして極めて明らかな証拠となる現象は
それぞれのビルの異なった箇所でそして異なった理由で起こった重力による崩壊によっては
決して説明することができない。
解体否定派の方、上記の
３つのビルはそれぞれ異なる場所を損傷したのに
３つとも同じ倒壊の仕方（自由落下の速度でほぼ左右対称に真下に崩れた）
という現象を説明してください。
爆破がビルを倒壊させたという理論によってなら説明可能です
323:名無し三等兵
08/11/12 08:59:18
>>321
その専門家ってどこの誰？
もちろん名前や発言のソースは提示できるよね。
324:名無し三等兵
08/11/12 09:18:03
>>322
階数が違うだけでどちらも飛行機の衝突によって損害をうけ火災を発生してますが？
同じような構造で同じような損害を受ければ同じように崩壊することに別に不思議はありませんが？
正確にはほぼまっすぐに崩壊を始めた場合と、やや傾いて崩壊を始めたケースに分かれますが？
100％同じではないのにあたかも100％同じであるかのようにミスリードしておかしいと言い出すのは詭弁だと思いませんか？
325:名無し三等兵
08/11/12 09:26:11
ニューヨークポストの911記事に消防士にインタビューした記事が載ってたよ。
「ギャング・オブ・ニューヨーク」のネタを提供したハーバート・アズベリーの記事。
「爆発音だと？ ビルは燃えてたんだぞ。火災の現場じゃしょっちゅう何かが爆発してるもんだ」
「ビル火災の現場に入ったことがある人間なら、だれも港湾局の審査が正しいなんて思わない」
326:３２２
08/11/12 09:48:30
どうぞ
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
327:名無し三等兵
08/11/12 10:12:22
>>３２３
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
ロバート・M・ボウマン
共和、民主両党政権下でスター・ウォーズ防衛計画の責任者を務め、101回の戦闘任務経験のある退役空軍中佐。
ジェイムズ・H・フェッツァー
力量、貢献度などを元に授与される「著名なマクナイト大学教授」という称号を持つミネソタ大学哲学科の教授。元海兵隊将校。
ウェイン・マドゥスン
調査報道ジャーナリスト兼コラムニスト。国家安全保障局における通信秘密保全の元分析官および元米海兵隊情報部員で、電子プライバシー情報センターの上級研究員。
ジョン・マクマートリー
カナダのグェルフ大学哲学科名誉教授
モーガン・レイノルズ
テキサスA&M大学名誉教授。ジョージ・W・ブッシュ政権下で労働省の元チーフ・エコノミストおよび国家政策分析センター内、刑事裁判センターの元責任者。
アンドレアス・フォン・ビューロウ
元ドイツ国防副長官およびドイツ諜報機関の責任者で、25年国会議員を務めた。
328:名無し三等兵
08/11/12 11:03:14
>>327
で、その人たちは鉄の専門家なの？
まさか>>321の内容を読まずにレスしてないよね。
329:名無し三等兵
08/11/12 13:38:59
>>327
｢鉄｣学科名誉教授といいたいのか
330:名無し三等兵
08/11/12 15:28:41
またjealous gayかよ。
331:名無し三等兵
08/11/12 15:44:26
見られん
326 名前：あぼ～ん[NGWord:gay] 投稿日：あぼ～ん
327 名前：あぼ～ん[NGWord:gay] 投稿日：あぼ～ん
330 名前：あぼ～ん[NGWord:gay] 投稿日：あぼ～ん
332:名無し三等兵
08/11/12 16:36:45
火事の話をするときは航空機の衝突を無視して、その逆も然り。
もう伝統芸のようだなｗ
333:名無し三等兵
08/11/12 16:53:56
>>331
>>326 >>327はおなじみの陰謀論丸写し翻訳サイト「Jelousなんたら」
俺も含めてみんなうんざりしてるだろうが。
334:名無し三等兵
08/11/12 17:44:12
陰謀論者はたとえ「専門家」でなくても「偉い人」の言ったことは盲従して信じるでおｋ？
これって彼らが批判してるところの「忠米主義者」やら「従米主義者」の姿そのまんまだよね。
335:名無し三等兵
08/11/12 18:57:38 dNG6X2yG
鉄が柔らかくなったというビルは、
あんな速さで崩れ落ちるだろうか？
336:名無し三等兵
08/11/12 19:08:33
>>335
それがあなたの感想というわけですね。
337:名無し三等兵
08/11/12 19:13:48
次は「ペンタゴンに衝突したのは巡航ミサイルだ！」かな。
338:名無し三等兵
08/11/12 19:17:53
てるみっとすごいです
339:名無し三等兵
08/11/12 19:26:12 r2Gdlb7n
Linear Thermite Cutting Charges
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
US Patent
URLﾘﾝｸ(www17.plala.or.jp)
340:名無し三等兵
08/11/12 19:48:43
>>339
それをどうやって毎日大量の人が出入りしているWTCに仕掛けるんですか（棒
成型炸薬は構造材に直接セットしないと効果を発揮せず、そのためには内装を大量にはがさなければならないんですが（棒
しかも飛行機が衝突して構造材が破損して火災が発生してる状況で、どうやって正確に成型炸薬を不発なしで起爆させたんですか（棒
341:名無し三等兵
08/11/12 20:56:55
陰謀否定派っておもしろいな
何の根拠もださずに頭ごなしに否定するだけで
反論になってない
342:名無し三等兵
08/11/12 20:58:59
>>340に反論しない陰謀論者のほうがだめじゃん
343:名無し三等兵
08/11/12 21:02:04
陰謀論者がすべきなのは、陰謀の全体像を解明し、ＷＴＣの爆破方法やペンタゴンに
ついて合理的な説明をする事。
皆が納得できるように論理的、科学的に説明すれば良いのです。勿論、「画像がそう見える」
では無く。
344:名無し三等兵
08/11/12 21:15:52
>>327
リンク先の原文が全部見れないのだが･･･。
一時ソースは無いのか？
>>341
これは、「悪魔の証明」だから、陰謀だという方が証拠を出さなければならない。
残念ながら、その証拠が今のところ存在しない。
全て、推測の域を出ていない。
345:名無し三等兵
08/11/12 21:19:39
>>327の６人はS911Tという一流の専門家や学者たちのグループの一部で
S911Tにに名を連ねる学者は約75人います
S911Tの中心メンバーであるブリガムヤング大の物理学者、 スティーブン・ ジョーンズ教授は
「WTC崩壊時には溶けた鉄が流出した。
火災の熱で鉄が溶けることは考えられず、高温を発するテルミット爆弾が使われたとみられる」
と主張する。
クレムソン大で機械工学の助教授を務めていたジュディ・ウッド氏は、
「爆破でなければあれほど短時間に崩壊するはずがない」とした上で、
「政府がうそをついているとすれば、テロに加担していたことを疑わざるを得ない」
と語る。
で、>>328>>329>>330>>332>>333>>334>>336>>337
あなたがたはこの人達より知識あるの？
まず溶けた鉄がなぜ、どういった現象で流出したか物理的に答えてください
｢またjealous gayかよ｣とか｢うんざりしてる｣とかは何の回答にもなってません
ちなみに燃料の火災では鉄が溶ける高温にはなりませんが。
346:名無し三等兵
08/11/12 21:23:42
>>345
鉄は溶けていない。溶けたというならその証拠を孫引きではなく一次ソースで示せ。
347:名無し三等兵
08/11/12 21:32:01
>>345
そのジュディ・ウッドはWTCは高エネルギービーム兵器で破壊されたと主張してるんだが、君はそれも信じるわけ？
URLﾘﾝｸ(www.drjudywood.com)
348:名無し三等兵
08/11/12 21:33:15
>>344いくつか書きますが
１・ペンタゴンの飛行物体進入路の芝生を整備という名目で砂利で埋め尽くした
芝生に残る科学物質を隠すため？
２・ペンタゴン近くのGSとホテルの監視カメラを突入後数分のうちにFBIがきて押収。公表しない
飛行物体が何かを隠すため？
３・WTCの瓦礫を調査もせずに船舶で輸出した
瓦礫の検証をさせないため？
４・ブラックボックスの内容を公表しない
公表すると…
これを政府の証拠隠滅と言わずにどう説明しますか？
349:名無し三等兵
08/11/12 21:35:40
>>345
君が持ち出してきたネタはもう何度も何度も出てきては突っ込まれまくっていて、いい加減こっちは飽き飽きしてるんだよ。
次はもう少し斬新なネタを出してくるか、そうでなきゃ国際情勢板ででもお仲間と仲良くやってくれ。
350:名無し三等兵
08/11/12 21:42:38
>>348
全部、フルボッコに論破済み。違う証拠を出してください。
351:名無し三等兵
08/11/12 21:44:41
政府発表のペンタゴンに突入した旅客機が蒸発して跡形もなく燃え尽きたっていうのを信じてるの？
それなら人も燃え尽きてるのにどうやって身元確認したの？
352:名無し三等兵
08/11/12 21:45:18
>>350
早く論破してください
353:名無し三等兵
08/11/12 21:45:53
>>348
１．ペンタゴンの前はそもそも緊急車両が入って芝生が荒らされていました。
砂利を敷くのは復元のための極普通の処理であり、そもそも、
科学（化学と言いたいのですか？）物質が何らかの理由で発生していたなら、
薄く砂利を敷くくらいでどうこうできるわけがありません。
２．押収した、という情報がそもそもどこにもなく、デマであることが疑われています。
それがデマであるなら、存在しないのですから公表されないのは当たり前です。
３．輸出されたのは調査の終わった鉄鋼部分だけで、廃材・屑鉄としての輸出です。
ただでさえテロで金銭的損害を受けているのに、屑鉄を保管してさらに自分の懐に打撃を与えたがる経営者がいますか？
保管にもお金が必要なのですよ。
４．普通は公表されません。公表される例のほうが少数で特殊です。
それとも、ブラックボックスが公表されていないほとんどすべての航空機事故は全て政府の陰謀なのですか？
354:名無し三等兵
08/11/12 21:46:23
>>351
跡形もなく燃え尽きてません。
355:名無し三等兵
08/11/12 21:47:06
>>348
全部推測にしか見えないのですが･･･。
推測が証拠になるのですか？
356:名無し三等兵
08/11/12 21:48:12
>>354
政府が蒸発したと言ってますが
357:名無し三等兵
08/11/12 21:49:08
>>351
政府が「ペンタゴンに突入した旅客機が蒸発して燃え尽きた」と言ったソースを。
358:名無し三等兵
08/11/12 21:49:26
>>351
遺体の身元確認には歯型やDNAなどの検査が使われました。
身元はリストになっていますから、あとはどれに当てはまるかだけ調べればいいのです。
そもそも「燃焼」と「蒸発」は待ったく別の現象なのですが、どこから蒸発などという珍妙な発想が出てきたのでしょうか？
アルミ合金が燃えても粉末の酸化物が残るわけで気体になることはないはずですが。
359:名無し三等兵
08/11/12 21:51:40
>>356
ソースをどうぞ。
だから、陰謀論者はこう言う枝葉の事ばかり指摘しないで、君のいう小さな
真実から浮かび上がるもっと大きな真実を説明してください。
もちろん、ＷＴＣ１、２、７、ペンタゴン、９３便全てに辻褄が合うように
説明してください。
360:名無し三等兵
08/11/12 21:55:03
>>356
政府は「evaporate」とか「vaporize」って言ったんだな？
ならそう書いてある部分を示して貰おうじゃねえか。
361:名無し三等兵
08/11/12 21:55:21
そもそも、一方で政府が隠蔽していると言い、片方で政府が言ったって、
貴方、政府の隠蔽する、しないの基準は何処なんですか？
ずいぶん、陰謀論者にとって都合の良い政府ですね。
ダメダメな陰謀論者さんの典型です。良いサンプルなので皆さんでじっくり観察
しましょう。
362:名無し三等兵
08/11/12 21:55:59
>>356
URLﾘﾝｸ(images.google.com)
URLﾘﾝｸ(images.google.com)
これらの写真は陰謀論者否定論者双方が自分たちの主張に使っているから、ちょっとでも911に興味のある人なら見たことがないはずがないんだが。
363:名無し三等兵
08/11/12 21:59:21
>>360
WTCだったかで行方不明のままの犠牲者についてはvaporizeという表現をしてるのは見たことがあるな。
もちろんこれは比喩的な表現で本当に蒸発したといってるわけではない。
（陰謀論者の中にはこれこそビーム兵器が使われた証拠だと主張してるのもいるようだが）
364:名無し三等兵
08/11/12 22:26:44
>>340
> それをどうやって毎日大量の人が出入りしているWTCに仕掛けるんですか（棒
機材の搬入は擬装すればいいし、大部分のコアにアクセスできるエレベーターシャフト内は監視されていない。
また、設置期間に数か月をかけることもできる。
> 成型炸薬は構造材に直接セットしないと効果を発揮せず、そのためには内装を大量にはがさなければならないんですが（棒
エレベータシャフトからアクセスできるコアに内装はないだろう。
また空きフロアでは、内装はがし、設置、修復は自由にできる。
> しかも飛行機が衝突して構造材が破損して火災が発生してる状況で、どうやって正確に成型炸薬を不発なしで起爆させたんですか（棒
爆破装置の外装に航空機のフライト／ボイスレコーダー程度の強度があれば十分。
一部が不発でも差し支えないだろう。
365:名無し三等兵
08/11/12 22:33:12
>>346
おたくが知らないだけ。
実際に鉄か鉄骨が溶けたという証拠が、公式・非公式を含めてある。
366:名無し三等兵
08/11/12 22:59:06
>>364
＞エレベータシャフトからアクセスできるコアに内装はないだろう。
え？ WTCの図面見て言ってると思ってたんだけど、それすらなしに爆破を主張してたの？
>>365
「鉄」と「金属」の間の深い溝がキミには見えないの？
鉄っていったら元素記号Feの金属元素のことだけど、「金属」は金属結晶の物質すべてだよ？
まあアモルファス金属は金属結晶じゃないけど、これは特殊な金属だし。
367:名無し三等兵
08/11/13 00:03:19 fVDPhJ72
>>366
意図的なミスリードﾜﾗﾀ。
思いっきりFerrumって書いてあるじゃん。
368:名無し三等兵
08/11/13 00:08:20
>>367
チキンですから
369:名無し三等兵
08/11/13 00:26:59
因みにテルミットでは爆風が発生しないのだが、あの多量の噴煙は何ですか？
基本的にテルミット説と通常爆弾（カッターチャージ）説はとは矛盾する事になるので
まず他の板で陰謀論者同士でどちらかが正しいか結論を出してから来てください。
370:名無し三等兵
08/11/13 00:44:58
このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。
アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。
371:名無し三等兵
08/11/13 08:03:53 MaMnxHlQ
アイちゃんって天才だな。
記念パピコ
372:名無し三等兵
08/11/13 10:12:15
否定論者ってWTC７が火災で崩れたと思ってるの？
373:名無し三等兵
08/11/13 10:15:51
ブラックボックスのデータを公表しない時点で
陰謀と疑われても仕方ないと思うよ
374:名無し三等兵
08/11/13 10:19:54
バレンタインデーは菓子屋の陰謀。
375:名無し三等兵
08/11/13 10:29:55
>>353
４ですが911が普通の航空機事故ですか？
これだけ世界中で騒がれているのだから
テロだと言うのならブラックボックスのデータ公表すれば
陰謀論者を黙らせられると思うのですが。
376:名無し三等兵
08/11/13 12:16:08
少なくともペンタゴンに突っ込んだ機のブラックボックスは公表されてますね。
それで、陰謀論者が実際のルートと違うとか騒いでますね。
で、全てをつなぎ合わせた陰謀と言うのはどういう陰謀なんですか？
テルミット説と通常爆弾説とはどちらが正しいんですか？
早く答えてください。
377:名無し三等兵
08/11/13 13:30:16
>>364
「～すればいい」というのは「パンがなければお菓子を～」と同等で手段や方法に具体性のないまったく無意味な説明。
数ヶ月かけたというなら、その間にそれ以前に比べてこれだけ不審な荷物の搬出入や工事業者の出入りがあったという証拠がなければならない。
それが出せない以上ただの憶測。
378:名無し三等兵
08/11/13 14:36:09
陰謀論を唱えるくせに、その陰謀論でどんなことが語られてるかについて無知ってのはどうなんだ？
379:名無し三等兵
08/11/13 17:45:58
>>377
もちろん憶測だが、それが何か？
人目を避けて爆弾を仕掛けることは不可能だというのが確実ではないことを指摘
しただけなんだが。
それはそうと、WTCの3ビルが飛行機衝突のダメージand/or火災によって全崩壊した
という説も憶測に基づいていて、しかもしばしば現実が無視されているから出来が悪い。
380:名無し三等兵
08/11/13 17:49:31
>>378
キミは飴政府公認元祖陰謀論支持者のようだが、その陰謀論でどんなことが語られているかについて無知ってのはどうなんだ？
381:名無し三等兵
08/11/13 17:57:26
>>380
少なくともここの住人はペンタゴンに突っ込んだ飛行機が「蒸発」したわけではないことや、ブラックボックスのデータが公表されているものもあることは知ってます。
そして推測を述べるなら、できるだけ信頼の置けるデータに沿うべきで、なんの裏づけもない憶測では意味がないことも承知してます。
どこかの不勉強な陰謀論者たちと違ってね。
382:名無し三等兵
08/11/13 18:01:32
>>379
＞＞人目を避けて爆弾を仕掛けることは不可能だというのが確実ではないことを指摘 しただけなんだが。
裏づけのない憶測なら高エネルギービームでも純粋水爆でもどんな推測でもなりたつね。
で、それに何か意味があるの？
383:名無し三等兵
08/11/13 18:20:16
>>379
鉄骨作りの建物が火災に弱い事は建築関係者の間では常識中の常識であり、
だから耐火基準が存在するわけです。
ＮＩＳＴの公式説は科学的、合理的で、画像のみに頼る陰謀論とは比較になりません。
また、飛行機が衝突し火災が発生したと言うのは紛れも無い事実であるのに対し、陰謀論は
全て推測でしかありません。そもそも陰謀論の立場と言うのは対等に議論できる立場では無いのです。
対等に議論したいなら、画像がそう見える以外の確固たる証拠を提示することです。
そのような証拠の積み重ねが事実を明らかにしていくのです。
で、取り合えず証拠とは別に陰謀の全体像はどんなものだと推測されてるんですか？
何故、答えられないんですか？公式説は火災によって鉄骨造りの建築物が崩壊する
可能性を示せば良いだけなのに対し、人為的な陰謀説を唱えるには、その動機から
計画、準備、実行までを説明する必要があるのは誰の目にも明らかです。なぜなら
爆弾は自然発生する事は絶対に有り得ず、誰かの手によって設置させれなければいけない
からです。これらを全て科学的、論理的、合理的に説明できて始めて公式説と同等に
成り得るのです。
384:名無し三等兵
08/11/13 18:24:43
また、何処かのスレで痛い人が痛い事を言ってるな・・・・・。
救いようの無い人だ・・・・・・・・。
385:名無し三等兵
08/11/13 19:12:57 MaMnxHlQ
>>383-384
お前らよりは数倍マシじゃね？
386:名無し三等兵
08/11/13 21:07:53
調査も何も十分に科学的な調査が行われているし、アメリカで発生したテロなんだから
アメリカで調査するのが当然なんだが。何故、一々国際的な調査団が必要なんだ？
それに仮にどんな調査をしても爆破解体の証拠など出ないさ。爆破解体じゃ無いんだから。
「自作自演の証拠が出てこないから調査は不十分だ！」
「なぜ今まで多くの機関が調査しても自作自演の証拠が出てこないんだ？」
「それは調査した機関がアメリカ政府と結びついて陰謀を企てているからだ！」
「なぜ調査した機関がアメリカ政府と結びついているとわかるのか？」
「調査しても自作自演の証拠を公表しないからだ！」
「なぜ……（以下略）」
ようは、自作自演の証拠以外の情報は一切拒絶して受け付けませんって言ってるだけ。
陰謀論者は妄想に基づいてあーだこーだ言い掛かりをつけているだけ。チンピラと一緒。
387:名無し三等兵
08/11/13 21:52:25
今、思ったのですが、陰謀論者は軍事版で文句垂れてないで土木建築板にでも行って、
「ＷＴＣは爆弾で崩壊した」「アメリカＷＴＣは火災では崩壊しない」とか何でも
いいからスレ立ててそっちで議論されるほうが良いと思いますよ。建築物に関しては
軍事板より遥かにプロの方が多くいらっしゃる事は容易に想像できますからね。
そこで議論をしっかりされて結果を報告してください。
もっとも相手にされればですが。
388:名無し三等兵
08/11/13 22:02:07
>>387
911の時に土木板をヲチしてたが、WTC崩壊後すぐにあれは熱による鋼材の強度低下で座屈したんだろうという推測が出てたぞ。
つまりちょっとでも知識のある（だろう）人物にとっては、あの現象には不審な点はなく爆破などは考慮外だったということになる。
出かけていっても太刀打ちできないだろうな。
389:名無し三等兵
08/11/13 22:07:10
>>388
既に２つ建ってたが殆ど相手にされてませんね・・・・・・・・。
当然ですが。
で、本当に当時のログを見ると、ＮＩＳＴに近い説がいきなり登場してますね。
誰も爆弾とは言っていない。（見た限りでは）やっぱり専門家が見れば爆破説など
検討に値しないトンデモな訳ですね。
390:名無し三等兵
08/11/13 22:28:39
>>383
FEMAやNISTも、民間から没収したまま非公開のものもかなり含む、画像や映像に頼ってるのは同じなんだが。
で、実際の鉄骨などの物証や、崩壊の観察に基づかないコンピューターシミュレーションが科学的、合理的？
391:名無し三等兵
08/11/13 22:33:14
>>386
火災や爆発事件に対して法的に義務付けられている現場の残留物の検査をしていないことは
NIST自身が認めている。
392:名無し三等兵
08/11/13 22:57:01
>>390
ＮＩＳＴやＦＥＭＡはちゃんと鋼材の分析をしていますよ。
>>391
火災や爆発の原因が飛行機だと分かってるからね。
仮に国際調査団が結成されたとすると、
「調査の結果、爆破説は否定されました。」
↓
「国際調査団にも陰謀の魔の手が伸びているに違いない。陰謀論派の科学者を
含めてもう一度調査しろ。」
↓
普通の科学者と陰謀論者との間で紛糾。誰も陰謀論者を相手にしなくなる。
↓
陰謀論派科学者が脱退。「不当な圧力を受けた。陰謀だ。」
↓
現在の状況に戻る。「証拠が無いのが陰謀の証拠だ。」
393:名無し三等兵
08/11/13 23:25:29
来週の木曜洋画劇場が9.11関連の映画だから軍板に昔あったよなぁと探していたら・・・
復活していたのかｗ
394:名無し三等兵
08/11/13 23:28:12
>>392
ごく一部だけの鋼材の分析結果はシミュレーションを支持してはいない。
灯油への引火に始まる火災で爆発が起こるの？
WTC7での爆発は？
395:名無し三等兵
08/11/13 23:33:37
>>392
ともかく飴政権の息のかからない再調査を拒む理由はないな。
それに爆発物の物証がすでに出てるよ。
URLﾘﾝｸ(www17.plala.or.jp)
396:名無し三等兵
08/11/13 23:43:58
>>395
これのどこがどう爆発物の物証だって？
397:名無し三等兵
08/11/13 23:47:08
>>394
ＮＩＳＴのどの部分に矛盾があるのですか？
ＷＴＣでは爆発は起きてませんよ。それにＮＩＳＴもシミュレーションを公開していますから
それを見てください。
（爆破以外で・・・と言うのは専門家によって否定されています。あの崩壊を始めた
位置で爆破させると直ぐに窓ガラスが吹き飛び、爆音が響くそうです。）
>>395
それは何ですか？どういう理由で証拠になっているんですか？
「科学的な混合物が磁石によって重なっている」という説明だと思いますが。
398:名無し三等兵
08/11/13 23:48:07
>>397
ＷＴＣでは→ＷＴＣ７では
399:名無し三等兵
08/11/14 00:07:21
>>398
WTC7でも爆発音を聞いたという証言はあっても爆発そのものは物証がない。
「爆発音」についても爆発以外の原因で解釈可能。
400:名無し三等兵
08/11/14 00:09:00
>>397-399
> ＷＴＣ[7]では爆発は起きてませんよ。
> 爆発そのものは物証がない。
Barry JenningsとMichael Hessの証言がある。
公式には犠牲者がなかったとされるWTC7から救出されるときに、遺体を乗り越えて行った
という内容も含まれている。
"red chip"については、そのサイトに発表された講演ビデオへのリンクがある。
401:名無し三等兵
08/11/14 00:16:58
>>400
バリー・ジェニングスは後にBBCの「Conspiracy Files」で死体は目撃せず、死体を踏みつけるのを感じたと証言を変えている。
マイケル・ヘスも同じ番組の放映されなかったインタビューで爆発ではなく、WTC１の残骸がWTC7に当たった衝撃だろうと言っている。
URLﾘﾝｸ(news.bbc.co.uk)
402:名無し三等兵
08/11/14 00:29:04
そもそもWTC7に「死体があった」のなら、それはなぜその後の撤去作業でかけらたりとも発見できなかったのかという疑問が出てくるんだが。
403:名無し三等兵
08/11/14 01:35:15 x5JQuDfA
驚いた 軍事板で米政府発表を信じてる人間がいるとは
・ペンタゴンに突っ込んだはずのB757機が消えた
・WTC7ビルが何の理由も無く崩壊した
ブッシュの陰謀の証拠はこれだけで十分だろうが
ペンタゴンのガソリンスタンドからの爆発画像を見て
「航空機用1000ポンド爆弾」だと思わないのか？
404:名無し三等兵
08/11/14 01:51:16 x5JQuDfA
鉄骨は融解しなくても強度が落ちただけで崩壊する？？？？？？？
そりゃ火災が起きた階だけの話だろうが
火災が起きていない下の階まで無抵抗で自由落下した
理由にはならないだろうが
下の階は爆破されている
ダイナマイトでもテルミットでもどっちでもできる
爆破に必要な２ｔもの爆薬を仕掛けられるはずがない
と言うやつがいるが、そんなもんエレベーター２回で運べる
405:名無し三等兵
08/11/14 02:24:30
驚いた 軍事板に君のような子がわざわざ袋叩きにされに来るなんて。
406:名無し三等兵
08/11/14 03:01:54 hO8lecgc
下の階まで無抵抗に自由落下すんのは、俺もやっぱり考えられん。
関係ないけどさ、「陰謀」って言葉使うと何か安っぽい響きに聞こえね？
「疑惑」のほうがいいような気が・・。
407:名無し三等兵
08/11/14 04:55:45
911はアメリカの疑惑
408:名無し三等兵
08/11/14 07:42:23
>>403
火災を起こしたガソリンスタンドや自動車が爆発したらそれは何者かが爆弾を仕掛けたからか？
409:名無し三等兵
08/11/14 08:04:12
陰謀論者は自分が疑ってる対象について恐ろしいほどに無知である、ということがまたも証明されたな。
410:名無し三等兵
08/11/14 09:18:32
>>406
WTCの全階層を一気に爆発させたならともかく、映像では上から下に順次崩壊が進んでいる。
そういう状態で「自由落下」させるには各階に爆薬を仕掛け、精密なタイミングで上層階の崩壊にあわせて下層階を順次爆発させる必要がある？
しかも抵抗を極力小さくするために各階層はできるだけ細かく粉砕しなければならないので大量の爆薬が必要になる。
どうやってその爆薬を誰にも知られずに仕掛けたの？
そもそもそんな面倒で無意味なことをする理由は何？
いや違うというなら、こうやって「自由落下」で崩壊させたという仮説を出してね。
高エネルギービームとか純粋水爆とか実在が証明できない技術はナシでね。
それ以前に自分で映像の崩壊時間を計測して自由落下かどうか計算してみた上で言ってるの？
単に「そう見える」からといって「そうである」とは限らないって理解できる？
411:名無し三等兵
08/11/14 09:45:26 hO8lecgc
俺、頭悪いんでｗ（物理学とか）全然わからんよ。
証明できましぇ～ん。
でも最先端技術、兵器なんかは（911で初お披露目？）、下々の人間がそれが何で
あるか当然判る筈ないよね。 これまで国家がものすごい予算で色々研究開発してんだろ。
中には人道上非常にイケナイ実験とかあるんだろう（怖えぇ）
412:名無し三等兵
08/11/14 10:28:31
そうやって答えられないからバカのふりをして言い逃げですか。
413:名無し三等兵
08/11/14 12:24:50
>>410
そもそもその方法だと爆発炎が見えないはずはないんだよな。
実際には、どの映像にも衝突階以外からの炎は一切映っていない。
414:名無し三等兵
08/11/14 12:38:08 74xsF4MJ
>>413
>一切写ってない。
>>1
の爆破の衝撃波煙？炎？が所々噴き出しているズームアップの映像みてないのか？
レスしか読まない人への印象操作ですか？乙ですね。
きちんと動画を見て検証しましょうね。
415:名無し三等兵
08/11/14 12:54:09
>>414
粉塵か煙かわからないものはあるけど、そりゃ部屋が潰れたら空気が押し出されるし、
窓や壁が破損すればそこから外に向かって瓦礫の中の細かい粉塵と一緒に外に吹き出るのは物理的必然。
それが炎であれば物質と熱で定まったスペクトルの光を発するはずだがそれがない。
それとも、熱スペクトルが白くなるような、セ氏6800度の炎が生じていたとでも言うつもりか？
416:名無し三等兵
08/11/14 12:57:35
煙ネタももう過去スレで二桁はガイシュツなんだがな。
どうせ出すならもっと斬新な「疑惑」を出してくれ。
417:名無し三等兵
08/11/14 13:14:23
ようアンチ陰謀論な禿
お前がそのちいせえﾋｷｺ部屋で石頭で人生終えてもな
911以来EUの情報収集力のある国々はくるぶしを返したように
アメリカ批判に転校してんだよ
911を境ﾆﾀﾞ
バカよ
いい加減大人になったら世の中には裏があるって妖怪しろや走れメロス
思考に柔軟性のないやつはこういうタイプが多いってデータが出てﾙｲﾙｲ
おめーこの真ん中だろ
URLﾘﾝｸ(pics.dmm.co.jp)
418:名無し三等兵
08/11/14 13:17:55
↑下手な釣りにしか見えないわけだが・・・
419:sage
08/11/14 17:33:23 GFW+PK1v
>>369
亀レスで悪いけど、「基本的にテルミット説と通常爆弾（カッターチャージ）説とは矛盾する事になる」って、どういう意味？
通常爆弾とテルミットを併用するのは技術的に無理ってことなのか？
すまんが、技術解説を頼む。
それと、カッターチャージってテルミットを使って鉄骨を切断する技術じゃないの？ 通常爆弾の事をカッターチャージとは言わんと思うが・・・。
420:名無し三等兵
08/11/14 17:35:21
>>415-416
オマイらの目がフシ穴か、脳味噌の代わりに蟹味噌が詰まっていることはわかった
421:名無し三等兵
08/11/14 17:35:24
sageたつもりがagaっちまった。
慣れんもんで、すまん。
422:名無し三等兵
08/11/14 17:53:04
>>420
>>412
423:名無し三等兵
08/11/14 18:10:12
>>401
ジェニングスは死体の件についてはあいまいにしたが、WTC7の低層階で爆発と破壊があった
時にはタワーが両方とも立っていたという時系列については変更していない。
（そしてジェニングスは、NISTがWTC7報告書を発表する2日前に謎の死を遂げた。）
BBCでのヘスの発言は、ジェニングスの証言と矛盾するばかりか、本人が事件当日救出された
昼にUPN 9ニュースで受けたインタビュー記録の時間情報などの状況とも合致しない。
David Ray Griffin: The 9/11 Interview with Michael Hess: Evidence that NIST Lied about When He and Barry Jennings Were Rescued
URLﾘﾝｸ(www.911blogger.com)
424:名無し三等兵
08/11/14 18:11:09
>>420
>>417
>くるぶしを返したように
ｐｕ
ギブスだろ
425:名無し三等兵
08/11/14 18:11:15
WTC7の発電用燃料
426:名無し三等兵
08/11/14 18:12:54
>>418
↑この人が有名な
アンチ陰謀論な禿ですか
427:名無し三等兵
08/11/14 18:13:25
>>422
>>420
428:名無し三等兵
08/11/14 18:14:53
>>378
世界のサイトをググれあほ
陰謀論なんて普通ミニマムな連中が語る
星の数ほどヒットするのは世界は相当基地害だらけなのか？
429:名無し三等兵
08/11/14 18:16:19
>>427
>>4
430:名無し三等兵
08/11/14 18:18:24
911 inside job の検索結果 約 1,290,000 件
911 inside job の検索結果 約 1,290,000 件
911 inside job の検索結果 約 1,290,000 件
911 inside job の検索結果 約 1,290,000 件
911 inside job の検索結果 約 1,290,000 件
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911 inside job の検索結果 約 1,290,000 件
431:名無し三等兵
08/11/14 18:19:10
911 の検索結果 約 124,000,000 件
911 の検索結果 約 124,000,000 件
911 の検索結果 約 124,000,000 件
911 の検索結果 約 124,000,000 件
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432:名無し三等兵
08/11/14 18:19:47
9 の検索結果 約 8,940,000,000 件
9 の検索結果 約 8,940,000,000 件
9 の検索結果 約 8,940,000,000 件
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9 の検索結果 約 8,940,000,000 件
433:名無し三等兵
08/11/14 18:25:10
ほんと終わってんねこの話題ｗ
434:名無し三等兵
08/11/14 18:33:05
>>415-416 >>422
なぜか破壊フロントのはるか下方から先にsquibが出て、後に上方から出ているが、
どんなメカニズム？
URLﾘﾝｸ(www.911research.com)
破壊フロントの下で20mを越えて噴き出し、正面の同じ高さからも噴き出す2組の粉塵は何？
URLﾘﾝｸ(www.911research.com)
435:名無し三等兵
08/11/14 18:43:01
>>419
成形炸薬を知らないのか？ モンロー/ノイマン効果も？
436:名無し三等兵
08/11/14 18:47:22
>>415-416 >>422
サウスタワーの崩壊直前に、火災の少し下の階から噴煙が噴き出すとともに、コーナー部から亀裂が
入ってビルの上部が崩れ落ちる直前に一旦浮き上がったことがわかるな。
これを火災崩壊説ではどう説明する？
URLﾘﾝｸ(www.911research.com)
なおこの件は今年のアメリカ物理学会である物理学者が発表した。
URLﾘﾝｸ(stj911.org)
437:名無し三等兵
08/11/14 19:01:02
>>415-416 >>422
同じくサウスタワーの崩壊中、破壊フロントの上方・下方の手前コーナー寄りに閃光が
見えるけど、これは何？
URLﾘﾝｸ(www.911research.com)
438:名無し三等兵
08/11/14 19:03:33
テルミット：音が少ない。 普通爆弾：音が大きい
：衝撃波が無い ：衝撃波が大きい
：金属が溶ける ：金属が溶けない（溶ける前に破壊されて熱が伝わらない）
：通常の方法なら切断に時間が掛かる ：一瞬で破壊できる
テルミットで破壊された。流れ落ちる金属がそうだ。金属のプールも発見された
↓
確かに金属のように見えるが、ちゃんと成分は調べたのか？また、２棟の中でその一箇所しか
その現象が発生していないのになぜ、２棟ともテルミットだと分かるのか？
金属のプールがあった証拠は？そもそも溶けた金属を重機で掴めるのか？液体なんだから
すくわないと駄目だろう？それにコアを切っても破壊しても見た目はコアが自重で崩壊する
のと変らないね。
↓
通常爆弾で全部粉々に吹き飛ばされたんだ。大きな噴煙と横に飛び出す高速の物体が証拠だ。
上層部は消えている。
↓
↓←此処で論争中。
↓
大きな噴煙は空気が押し出されて作られたものだし、あのような大きな構造物が崩壊したら横方向へ
飛び出す鉄骨があっても何ら不思議で無い。上層部が消えているのは途中から噴煙に隠れて見えないだけ。
439:名無し三等兵
08/11/14 19:09:26
金属の溶けた云々って解体時にテルミット使った残りじゃないのかね。常識的に考えて。鉄骨切ってた写真もあったでしょ？
440:名無し三等兵
08/11/14 19:11:39
>>437
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
炎も白く見えることもあるし、電気配線のショートとしても考えられる。
441:名無し三等兵
08/11/14 19:15:09
まぁ人間の見えない色もカメラは撮ってしまうわけだし
442:名無し三等兵
08/11/14 19:28:27
>>436
学会って誰でも自由に発表できるんだよ。知ってた？
水伝みたいなトンデモも学会で発表されたけど、学会で発表されたなら水伝も真実なの？
443:名無し三等兵
08/11/14 19:45:06
>>436
何べん見ても上部構造崩壊に伴って煙が吹き出すのが見えますが、建物が持ち上がるようには全く見えませんが？
どう見ても火災部分で崩壊がおき、その結果押しつぶされた部屋から噴出した空気で煙や炎が吹き出してるようにしか見えませんが。
そもそも建物が持ち上がるほどの爆風や衝撃波が発生すればもっと激しく噴煙や破片が噴出するはずですが。
444:名無し三等兵
08/11/14 19:48:24
もし本当に浮き上がったりしたらニュートン力学が根本から否定されるなｗ
445:名無し三等兵
08/11/14 20:16:22
>>436のフッテージを見ると崩壊当初は少量で穏やかだった煙や粉塵、デブリの量と勢いが、崩壊に伴って次第に増えていく有様がわかる。
これは爆発よりも、上部構造の崩壊に下部構造が巻き込まれ、次第に崩壊規模が大きくなっていくという状況を想定したほうが説明しやすいと思うが。
446:名無し三等兵
08/11/14 22:22:52
>>443-444
何で亀裂の隙間が広がるの？ビルの外壁が縮んだのかな？
また、火災階の下側の噴出は隣接する階からじゃないよ。
しかもその次の下側の噴出も隣接する階からではない。
URLﾘﾝｸ(www.911research.com)
>>445
外見上の崩壊フロントより先に内部の床がパンケーキ崩壊していったのか？
では、なぜ外壁にダメージが現れない？
火災で熱せられた床がたわんで外壁が引き込まれたことによってタワーの
崩壊が始まったというのがNISTの説なんだが。
447:名無し三等兵
08/11/14 23:25:51
>>446
＞＞何で亀裂の隙間が広がるの？ビルの外壁が縮んだのかな？
右に傾いて（次に手前に傾いて）崩壊してるから左角に発生した亀裂が広がってもなんの不思議もないが。
噴出も右から始まってるし。
少なくとも爆発で持ち上がったなどよりは現実的な解釈。
448:名無し三等兵
08/11/14 23:29:55
何で関係ない場所のビルまで倒壊してるの？
449:名無し三等兵
08/11/14 23:37:57
>>448
場所を確認した上で言ってるの？
450:名無し三等兵
08/11/14 23:39:17
陰謀論否定論者はタワー倒壊の振動とか無茶言ってたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
451:名無し三等兵
08/11/14 23:40:17
くしゃみと同じうつる
452:名無し三等兵
08/11/15 00:03:37
>>447
初めの0.25秒間の亀裂の広がりが、重力加速度による落下距離をはるかに越えている。
URLﾘﾝｸ(www.sealane.org)
それで、なぜ、火災の階や亀裂から数階分離れた下から噴煙が出ているのか？
453:名無し三等兵
08/11/15 00:07:50
911はアメリカの陰
URLﾘﾝｸ(mewpeg.coresv.com)
454:名無し三等兵
08/11/15 00:09:03
否定論者涙目ｗ
455:名無し三等兵
08/11/15 00:14:35
>>440
かなり苦しいなw
ビルで何が燃えたり、どんな配線がショートすると白い炎が一瞬だけ見えるのかな。
>>441
もちろん閃光を直接見たという目撃証言もある。
それに、もう一方のノースタワーや背景では同じ現象は見えないだろ。
456:名無し三等兵
08/11/15 00:20:51
0.25秒間の広がりを高校の物理Ⅰの教科書を開いてから計算してみようか
457:名無し三等兵
08/11/15 00:27:27
テレビで0.25秒だと
わずか7.5フレームなのだが
結局確固とした証拠も出さずに見た目かよ
458:名無し三等兵
08/11/15 00:28:24
>>455
>>440の火災はアメリカの陰謀ですね。わかります。
459:名無し三等兵
08/11/15 00:44:24
ちょっと疑問なんだが、B767の突入で120トンも重くなるじゃん
そうすると下の階の鉄骨への影響はどのくらい大きくなるんだ？
460:名無し三等兵
08/11/15 00:48:53
土木・建設板に行ったほうがいい
461:名無し三等兵
08/11/15 01:28:38 oDgwIUD/
やはりここでも陰謀否定派の方が形勢不利だな。
462:名無し三等兵
08/11/15 01:58:30
そもそも議論になってないだろｗ
さっさと爆弾の仕掛け方でも何でもいいから説明しろよ
463:名無し三等兵
08/11/15 08:11:51
否定論者涙目ｗ
464:名無し三等兵
08/11/15 08:19:28
いいから、陰謀論者は証拠を出せよ。
陰謀論は、悪魔の証明なんだから、証拠を出せばＯＫだよ。
推測なんていらないよ。
465:名無し三等兵
08/11/15 10:27:41
>>456
右側が沈み込んだ結果左角の亀裂が広がったとしたら、亀裂が広がる速度が拡大されて重力加速度より早くなるのはあるんじゃね？
このはるかに早いというのが正確な計測値だったらの話だが。
466:名無し三等兵
08/11/15 11:51:01
はい、恒例の勝手に勝利宣言です。撤退のサインですね。
罵倒から勝手に勝利宣言につなげるコンボはダメな人の典型です。勝手に逃げればいいのに。
わざわざ自分がダメな事を皆さんに披露してから撤退です。
さようなら。
467:名無し三等兵
08/11/15 12:07:39
というか、せめて計測した数値の「どこの会社のなんという道具を使って計測したか」
「どの状態からどの状態までの時間か」ってのを明示してくれよ。
468:名無し三等兵
08/11/15 12:17:24 BFx+xuSS
陰謀だ
469:名無し三等兵
08/11/15 15:01:55
もういいから否定論者はWTC７は何で崩れたのか物理的に説明しろよ
470:名無し三等兵
08/11/15 15:04:25
>>462
確かに議論にならんな
否定論者は不利になったら
どうやってばれずに爆弾仕掛けたんだしか言わないしなｗ
471:名無し三等兵
08/11/15 15:05:42
素人にNISTとか難しすぎるからな、だれか噛み砕いて教えてあげて
472:名無し三等兵
08/11/15 16:13:13
>どうやってばれずに爆弾仕掛けたんだしか言わないしなｗ
陰謀論の根本は「WTCが爆破された」だろ？
もし爆破されなかったら崩れないじゃん
473:名無し三等兵
08/11/15 16:42:52
>>464
>>11
474:名無し三等兵
08/11/15 16:45:12
陰謀論否定すっとこへ
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
475:名無し三等兵
08/11/15 16:46:56
米国では、国民の81%が疑念を持っているという調査結果。
URLﾘﾝｸ(www.angus-reid.com)
>>463
476:名無し三等兵
08/11/15 16:48:58
今回のプライムローンがらみの足すくいも
陰謀911へのヨーロッパ世界からの報復工作
477:名無し三等兵
08/11/15 16:54:41
インフルエンザの流行はアメリカのウイルステロ
478:名無し三等兵
08/11/15 18:17:30 SIdbbNqx
ＷＴＣ７の崩壊は明らかにおかしいな。
479:名無し三等兵
08/11/15 20:06:11
陰謀アンチの人生は裏も表もないピュア青春
480:名無し三等兵
08/11/15 20:16:00
陰謀論者は、強大な見えない敵と戦う勇者！！
481:名無し三等兵
08/11/15 20:19:43
陰謀アンチの結婚生活はガラス張りのｔｋｔｋプレイ
482:名無し三等兵
08/11/15 20:21:38
婚姻生活に嘘があったら自害
483:名無し三等兵
08/11/15 20:22:32
今日の勝者は陰謀組ｖ
484:名無し三等兵
08/11/15 20:30:43
はいはい、おめでとう。
485:名無し三等兵
08/11/15 20:37:37
連投で誹謗中傷を書き込んで多かったほうが勝利ってルールなら軍事関係ないんで他板でやってね。
486:名無し三等兵
08/11/15 23:00:58 oDgwIUD/
形勢が悪くなると荒らしレスですか。。。
否定論者は卑怯者だな。。。
487:名無し三等兵
08/11/15 23:56:22
中傷と100万回論破された陰謀論をぶつ切りで連投することが荒しレスじゃないと思うならあんたは書き込む板を間違えてる
ゴ板か世界情勢に帰りな
488:名無し三等兵
08/11/16 00:39:49
>>434
> なぜか破壊フロントのはるか下方から先にsquibが出て、後に上方から出ているが、
> どんなメカニズム？
> URLﾘﾝｸ(www.911research.com)
URL間違えた
URLﾘﾝｸ(www.911research.com)
489:名無し三等兵
08/11/16 01:05:05
陰謀あったよ派の人に聞きたいんだけどさ
何が根拠なの？
映像で見るとおかしいとか、ビルが崩壊したのはおかしい、ってのは陰謀を肯定する根拠になってないよね？
事件の否定と陰謀の肯定はイコールじゃないんだから、陰謀の根拠を示して貰いたいんだけど。
490:名無し三等兵
08/11/16 01:16:26
交通事故現場の写真を見て
「おかしな点がいくつかある。奇妙だ。」
その結果
「これは事故に見せかけた殺人だ。」
証拠は？
「証拠はこの写真。」
ほかには？
「すべて検察によって隠蔽された。」
では判決を下しましょう。
「全て仕組まれていた。だからこの裁判自体無効だ！！！！」
という弁護士がいたらどうしようか
491:名無し三等兵
08/11/16 01:29:46
いつ、誰が、何の為に、どのように
陰謀論を展開するならこのあたりを示して貰いたいな。
492:名無し三等兵
08/11/16 11:49:21
これ見て爆破解体じゃないっていう奴いるの？
中央歪んでるし、棟の右奥の屋上付近に下から上へ連鎖爆発みたいな跡も発生してるんだけど
URLﾘﾝｸ(www.911research.com)
493:名無し三等兵
08/11/16 12:08:32 73yN6AoU
>>492
これは崩壊させない方が良かったよな。
明らかに不自然。
494:名無し三等兵
08/11/16 12:34:09
>>491
2001年9月11日に、ｼﾙﾊﾞｰｽﾀｲﾝ・ﾁｪｲﾆｰ・ﾌﾞｯｼｭ等が、利権・富の為に、ﾃﾛに見せかけて。
495:名無し三等兵
08/11/16 12:45:31
>>492
どうみてもビルが倒壊するより先に屋上部分が沈んでるな
否定派はこれみてどう思うの？
496:名無し三等兵
08/11/16 12:55:56
>>495
気化した燃料が爆発したんじゃね？
497:名無し三等兵
08/11/16 13:00:10
いくらビデオの印象でごねても無駄。
損傷して火災が起きてるビルをどうやって爆破解体するんだか。あきれてものが言えんよ。