08/10/28 00:17:26 t/jGqmSt
URLリンク(www.geocities.jp)
911が”アルカイダ”と言われるものによって引き起こされたと思っている人は、
もはや少数派で、世界の包囲網にこうして晒されている
軍板完全敗北か?
2:部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE
08/10/28 00:18:52
2
3:名無し三等兵
08/10/28 00:32:06
お前ら夜食食うなら何が好き?
俺は最近ゆで卵にこってる。
冷蔵庫から出して常温に暖めた卵を沸騰させたお湯(無論火は止める)に入れて
11分30秒の所で取り出すと最高。
4:名無し三等兵
08/10/28 00:41:05
俺はタラコスパゲティ
スルスル食える
5:名無し三等兵
08/10/28 01:02:26 t/jGqmSt
著しい反論は無いのか?
6:名無し三等兵
08/10/28 01:07:58
まだやんのかよ。
7:名無し三等兵
08/10/28 01:15:21
>>6
至高の夜食の追求はこの板の使命だろ?
8:名無し三等兵
08/10/28 01:24:49
本来は食べる予定ではない夜食に手間をかけてはいけない。
と言うわけで、テキトーにスナック菓子ですな。
夜食のあとは、必ず歯磨きしろよ。寝る前の歯磨きは絶対に忘れないようにね。
朝の歯磨きより、寝る前の歯磨きの方が虫歯予防に効果的だ。
9:名無し三等兵
08/10/28 09:03:20 dhBtV/iw
日本病ってなんすか?
伊藤白水って在日やくざですよね
URLリンク(video.google.com)
10:名無し三等兵
08/10/28 12:53:12
過去スレ探して論破されてないものが見つかったら、また来なよ
11:名無し三等兵
08/10/28 15:37:29
今日は唐揚げとサンキュッパのワイン
12:名無し三等兵
08/10/28 16:23:34
失敗した時のリスク考えたら、陰謀説なんて嫌米の自分でも信じるの無理
13:名無し三等兵
08/10/28 18:04:47
過去スレのログ持ってる人いない?
電波浴したいよう
14:名無し三等兵
08/10/28 19:57:47
古くてもいいなら、軍板FAQにペペウが降臨してた頃の
陰謀論スレが残ってるはず。
15:名無し三等兵
08/10/28 23:42:49 RctbFP64
ようやくスレが建ったか。
>>12
自称嫌米の従米派だろ。
とくに「リベラル」系の連中は従米派だらけ。
超定番だから貼っておく。
見ればわかる911研究メニュー
URLリンク(doujibar.ganriki.net)
16:名無し三等兵
08/10/28 23:44:30
もう、軍板くらいしか「バトル」にならないからな・・。
どこの板でも、米政府自作自演派の主導で淡々とスレが進む程度。
悪く言えば閑散としている。
N速系では多少バトルになる。
17:名無し三等兵
08/10/28 23:47:40
田中宇が最近民族派に人気とかいう噂を聞いた
18:名無し三等兵
08/10/28 23:54:47
>>17
やっと「民族派」が比較的正しい使い方がされるようになったな・・。と思う。
世界平和や世界協調も良いけど、それに振り回されて身近な社会を軽視するのは
良くない。まして、世界平和のためにローカルな社会が破壊されるのは絶対に駄目だ。
人脈的にも地理的にも、狭い範囲のほうが社会問題を解決しやすい。
遠方の社会を操作するのも、遠方の社会に操作されるのも良くない。
それぞれのローカル社会内部で社会問題を解決し、世界の「社会」間で、
政治的に対立しつつ利害を調整すればいい。
結局、民族主義は当然の主張だと思う。
19:広域権力の支配を拒絶すること=民族主義
08/10/28 23:57:56
民族主義とは、結局の所、
ローカルな社会の構成者の利益を最大化し、
遠方の社会に操作されないようにすること。
だと思う。
20:名無し三等兵
08/10/29 00:02:56
あまり狭い社会だと、知恵の量が足りなくて悪習慣が残存したりする。
例えば離島とか、悪い習慣が多かったり。
社会の大きさとして、どの程度が適切か・・。
日本社会の場合、ちょっと大型過ぎると思う。しかし、歴史的な繋がりが
大きいから、まあ一体の社会で良いと思う。
21:名無し三等兵
08/10/29 00:05:32
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
22:名無し三等兵
08/10/29 00:10:01
9.11 自作自演説不支持=グローバリスト=従米リベラル+従米右翼
9.11 自作自演説支持=ローカリスト=民族主義者
23:名無し三等兵
08/10/29 00:27:28
とりあえずどうでも良いから夜食の話に戻そうよ
24:名無し三等兵
08/10/29 00:30:01
ラス・ウィテンバーグ (元アメリカ空軍大尉)
『私自身、9/11に関った175便と93便の2機の飛行機を操縦したことがある。
テロリスト、又はテロリストと呼ばれている人が172機(セスナ)の訓練のみで、
いきなり757-767級の操縦席に座り、機体を垂直に操縦することが可能とは思えない。
機体はまさに空から降ってきたことになる。
私にはそのような操縦は出来なかった、彼らにも到底出来るはずがない』「9.11の波及効果」(ビデオ・インタビュー)
25:名無し三等兵
08/10/29 00:32:12
>>23
自分に都合の悪いスレが立つと荒らしですか。。。
現実を直視する強さを持とうぜ。。。
26:名無し三等兵
08/10/29 00:34:55
日本における「リベラル」はくせ者だった。
「日本社会のことは日本人が決める」ことに反対し、
日本社会が国際社会に従属すること(結果的に世界の特権階級に
従属すること)を主張するのが日本のリベラルだった。
リベラルが9.11自作自演説に反対するのは当然だと言える。
27:名無し三等兵
08/10/29 00:41:37
次期主力戦闘機スレのリベラルですねわかります
28:名無し三等兵
08/10/29 00:43:25
民族派って、反米だったら陰謀論や田中宇でも飛び付くんかい
29:名無し三等兵
08/10/29 01:16:56
純粋水爆なんてものがあり得るなんて大真面目に語っちゃう連中だからね。
現実的にはあり得ないことでも、「アメリカならやりかねない」という魔法の言葉がすべて解決してくれるのさ。
30:名無し三等兵
08/10/29 01:33:28
>>24
>機体を垂直に操縦することが・・・
乗客が乗った旅客機をそんな風に操縦するプロがいるとは思えない
31:名無し三等兵
08/10/29 08:59:37
9.11の爆破装置が純粋水爆かどうかは、どうでも良い。
絶対無理なオカルト兵器とは思わないが、純粋水爆と
断言する理由はない。
純粋水爆説を広める人は、米政府側の工作員だと思う。
32:名無し三等兵
08/10/29 12:46:47
>>31
内ゲバは他所でやってくれ
33:名無し三等兵
08/10/29 13:44:52 8DdyV27H
陰謀だ
34:名無し三等兵
08/10/29 16:37:41
イベントに合わせて定期的に湧くね。
今回はアホの藤田か。
35:名無し三等兵
08/10/29 16:54:22
>>16
自作自演派が主導というか君らしかもうこの話題興味ないんだよ。
そんなんで「世論の主流派(笑)」とか言ってるのが物珍しかった時期ももう終わったし。
君らの正体が、コンサバもリベラルも関係なくて、
反グローバリズムか反ユダヤかビリーバーか精神疾患だというのもわかったし。
肝心の目新しいネタも出てこないしね。
どうせそうやって騙されていればいいとしか言えないんでしょ?
それとも従米乙かな?
そういえばワンワンちゃんは今どこのスレで暴れてるんだろう?(笑)
もう、飽きちゃったんだよなあ。
36:名無し三等兵
08/10/29 19:11:29
陰毛だ!
37:名無し三等兵
08/10/29 23:41:27 Wi3+L/tJ
リベラルの中には、「9.11自作自演説を信じているのは(反米的な)右翼だ!!」
のようなことを言いたい人が多いと思う。
38:名無し三等兵
08/10/30 00:27:20
>>37
だな。
ここまで証拠が揃った以上、印象操作以外に対抗手段がないんだろうな。
39:名無し三等兵
08/10/30 00:44:51 3Pnd38Xl
リアルタイムにニュースを見ててペンタゴンや野外に落ちた飛行機の破片がないのは不思議で仕方なかったんだよな…
40:名無し三等兵
08/10/30 00:51:12 o3ZRp5co
テロの6週間前、賃貸権が不動産業界の大物ラリー・シルバースタインに移譲。
その際彼はタワーに35億ドルのテロ保険をかけた。
テロ後、彼は80億5千万ドルを手にする。
事前にビル爆破を知ってた?それとも予知能力www
41:名無し三等兵
08/10/30 08:08:52 pBCH7985
「反戦平和運動」に、9.11自作自演説を攻撃した人が多かった。
自作自演説は「歴史修正主義だ」やら「被害者への冒涜だ」やら、
反戦系で使われていた用語が飛び交っていた。
これは、「反戦平和運動」が、欧米の紐付きだった一つの証拠だと思う。
つまり、日本を欧米権力に従属させるための運動だった。
最近、自作自演説に対する左派側からの反対が盛り下がっているのは、
欧米からの圧力が弱まったからだろう。
欧米特権階級層はブッシュ政権を見捨てた。そして、従米リベラルは、
置き去りにされた。
42:名無し三等兵
08/10/30 08:13:10
秋刀魚食いたい
43:名無し三等兵
08/10/30 10:49:47
旅客機は垂直に飛んでないし
ビル買って保険かけるのは当然だし
44:名無し三等兵
08/10/31 01:17:58
1:事実に対して仮定を持ち出す
「公式発表ではビルの崩壊は火災が原因だとされているが、もしビルに爆薬が仕掛けられていたとしたら?」
2:ごくまれな反例をとりあげる
「だが、国家がテロの自作自演を行うこともある」
3:自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、陰謀があったことを示す決定的な証拠が出てくるだろう」
4:主観で決め付ける
「あのアメリカなら自作自演のテロくらいやりかねない」
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、9.11はアメリカの陰謀だという見方が一般的だ」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、トンキン湾でアメリカがベトナム軍の攻撃をでっちあげたことを知ってるか?」
7:陰謀であると力説する
「それは戦争を欲するアメリカを操る軍産複合体の黒幕であるユダヤの陰謀だ」
8:知能障害を起こす
「何、2chのレスごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
「アメリカの陰謀を認めない奴は社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10:ありえない解決策を図る
「結局、アメリカが自作自演を認めて謝罪と賠償すればいいってことだよね」
11:レッテル貼りをする
「陰謀論を否定する従米のネトウヨ軍オタは死ねよ」
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、どうやったらビルが自由落下の速度で崩落するんだ?」
13:勝利宣言をする
「陰謀論を否定する連中の主張は、国際情勢板ですでに論破されているのだが」
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「陰謀論といっても爆破解体説から純粋水爆説まである。もっと勉強しろよ」
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「アメリカの自作自演を事実として受け入れない限り、日本に未来はない」
45:名無し三等兵
08/10/31 15:25:47
2000年、エアバス社はボーイング社のB747を上回る大型旅客機A380の開発を発表した。
だがこの計画はエアバスの手に余っており、開発が難航することは明らかであった。
さらに翌年3月、ボーイング社は全く新しいコンセプトの高速旅客機、ソニック・クルーザー計画を発表する。
これによりエアバス社の大型旅客機計画は一気に古臭い存在になるはずであった。
するとこの半年後、不思議な事件が発生する。アメリカ同時多発テロである。
このテロに使われた旅客機は全てボーイング社製であった。
ボーイング社はこの事件の対応に追われ、ソニック・クルーザー計画も中止。
A380の開発難航にもかかわらず、ボーイングの業績悪化を尻目にエアバスは業界シェアを伸ばし続けることになった。
…これは全くの偶然と言えるだろうか?
46:名無し三等兵
08/11/01 18:58:13
>>43
生命保険に入ってる人間が事故ったり死んだりしたらそれは全部保険金詐欺だと思ってるんだろう。
47:名無し三等兵
08/11/01 21:41:32
金茂ビルでさえ、テロ時の支払い額が1.6億ドル程度なのに、
80億ドルって桁違いだよな。
しかも直近事故だし。
48:名無し三等兵
08/11/01 23:10:23
>>45
エアバス陰謀論…過去スレにそんな冗談あったなあ、懐かしい
49:名無し三等兵
08/11/02 01:10:10 U28FK4Uj
元米空軍大佐ジョージ・F・ネルソンは航空機整備の分野において
30年のキャリアを持つエキスパートだが、航空機事故調査委員会メンバーをも
歴任した彼は数多くのヴィデオクリップや写真を精査した上で次の見解を述べた、
「南棟タワーにぶつかった飛行機はユナイテッド航空175便ではない」
「それは民間旅客機ではなく、替え玉である」と。また、20年以上の熟練パイロット、
グレン・スタンディッシュも「胴体の底部に余分な装置が取り付けられて
いるように見えるところから、ユナイテッド航空175便ではありえない」と述べ、
やはり20年以上の経験を積んだ定期航空パイロットのニラ・サガデヴィンも、
崩壊した WTCビルの現場で見つかったエンジンの写真を検証し、
「世界貿易センターで見つかったエンジンはCFM-56というもので、
それはボーイング767型機で使われているものではない。
南棟タワーにぶつかったのはユナイテッド航空175便ではなく、
別の航空機とすり替えられたものだ」と答えている
(PRWeb, "High Ranking Military Officers and Airline Pilots agree that the South Tower was not hit by Flight 175"/
URLリンク(www.prweb.com)
Amics21, "The plane that hit the South Tower was not Flight 175")。
URLリンク(www.amics21.com)
50:名無し三等兵
08/11/02 01:23:14
>>44
過去に酷い目にあった為の心的外傷なのか、凄い被害妄想だな。
妄想は結構だから、的を射た反論求む。
51:名無し三等兵
08/11/02 06:44:06
コミンテルンの陰謀と違うの?
52:名無し三等兵
08/11/02 07:04:16 U5a6p1T0
ニャントロ星人の陰謀だったらどうする
53:名無し三等兵
08/11/02 13:30:38 oWkV7+N8
陰謀だ
54:名無し三等兵
08/11/02 17:40:15
だから最初からイスラム原理主義者の陰謀だって。
55:名無し三等兵
08/11/04 23:50:22 XXGkAYBz
だな。
56:名無し三等兵
08/11/05 00:04:43
イスラム原理主義者の作戦能力を不当に低く評価するのをやめさせろ
57:名無し三等兵
08/11/05 11:30:05 MS1foLWg
ジュセリーノ・ヨガナンダ便乗詐欺商法 酒井伸雄
スレリンク(occult板)
58:名無し三等兵
08/11/05 12:34:18
カイルが犯人だってカートマンが言ってた
59:名無し三等兵
08/11/05 15:04:48
>>40
過去に爆破テロにあったビルに保険をかける事の何がおかしいのか教えてくれませんか?
まあ無理でしょうけど(笑
60:名無し三等兵
08/11/05 19:16:47
一回テロにあった
そうだ転ばぬ先のなんとやら・・・保険に入ろう
ある意味予知能力だな
61:名無し三等兵
08/11/05 19:23:46
どっちかというと泥縄
62:名無し三等兵
08/11/05 22:12:31
アルカイダにテロを実行させたのはうちの町内会だって会長さんが教えてくれた
去年も言ってた
63:名無し三等兵
08/11/06 00:16:43 FC6NQDQ+
>>59
頭悪いの?
だれもビルに保険かけることがおかしいなんて言ってないんじゃね?
ただ35億ドルかけることが林眞須美並に普通で無いと言っているんだろ。.
64:名無し三等兵
08/11/06 00:46:49
>林眞須美並に普通で無いと
お前頭悪そうだな(w
65:名無し三等兵
08/11/06 00:47:42
>>64
頭が悪いのはお前じゃね?
66:名無し三等兵
08/11/06 01:13:55
>>63
普通でないというが、幾らなら適正だと言うんだ?
35億ドルという絶対値、って話じゃあるまいな
67:名無し三等兵
08/11/06 01:50:19
>>63
WTCの規模のビルにかける普通の金額の保険金ってどれ位ですか?
データを出して下さいよ(笑
68:名無し三等兵
08/11/06 16:15:50
やっぱアメリカの陰謀でもアルカイダの犯行でもなくてコミンテルンの陰謀なんじゃね?
69:名無し三等兵
08/11/06 18:41:41
>>67
93年の爆破テロでは6人死亡1000人負傷全館停電だったな。
2001年の時点で全館停電したときのテナントの損失を考えたら35億ドルでもちと安くないか?
70:名無し三等兵
08/11/06 18:50:43
一回テロが起こると保険料が高くなってそれ以上払えないんじゃね?
71:名無し三等兵
08/11/06 23:59:12
陰謀論支持者はWTCの倒壊が飛行機の衝突+火災によるものなのか、
通常の爆薬による爆破解体によるものなのか、テルミットによるものなのか、
純粋水爆によるものなのかはっきりしてくれ。
出てくるたびに言うことが変わってるぞ。
72:名無し三等兵
08/11/07 00:12:16
同一人物が「A説が否定されたらB説を、B説が否定されたらC説を……」って使いまわして、
最終的にはほとぼりが冷めた頃にまたA説に戻るループをしてるんだろ?
だったら逃げ道をなくすような限定はするはずないじゃん。
限定しないということが、まず真実より自分の政治的主張が大切ってのを示してるよよな。
73:名無し三等兵
08/11/07 16:56:25 /3NJ3n3s
陰謀だな
74:名無し三等兵
08/11/07 17:08:56
第一次トンデモの陰謀
地下鉄サリンジャー
75:名無し三等兵
08/11/07 17:45:34
いいかげん賞味期限切れのネタの上に、田母神論文というフレッシュなネタが出たおかげで閑散としてること。
76:名無し三等兵
08/11/07 21:10:01
911ってなんですか?電話したら捕まる?
77:名無し三等兵
08/11/07 21:12:22
>>76
アメリカでは捕まるよ。
78:名無し三等兵
08/11/08 11:17:29 o5GMBQZT
>>71
大まかに言えば、米政府犯行説=「爆破説」。
水爆説にこだわる連中は、爆破説内部でも嫌われている。
水爆説は、米政府側の工作員説すらあるし。
79:名無し三等兵
08/11/08 11:21:03
>>78
爆破説って「現状そんな爆薬も爆破技術もありません」で一蹴されてなかったか?
2008年現在でもできないことをどうやって2001年にやるんだっつー話だよな。
80:名無し三等兵
08/11/08 12:26:38 riSBd4vt
>>79
大量に爆薬を運べば可能。
ただ、「大量」というのが爆破説側の多少の弱点。
火災説の弱点よりは小さな弱点だけどな。
81:名無し三等兵
08/11/08 12:29:25
>>80
「~すれば」というのを根拠にするなら、した証拠を補強するものがないとダメだろ。
その点火災説のほうが筋が通ってる。ifが必要ないし、計算式もあるからね。
モデルに数学的誤りがあると言うならそれを具体的に指摘したらどうだ?
82:名無し三等兵
08/11/08 13:01:21 riSBd4vt
>>81
火災説の物理的なモデルは、存在すらしてないだろ。
少なくとも日本語での解説HPが皆無。
あの菊池も解説しようとしてない。単に爆破説を罵倒しているだけ。
83:名無し三等兵
08/11/08 13:06:18 riSBd4vt
爆破説側の解説HP(日本語)だと、ここが一番詳しい。
URLリンク(doujibar.ganriki.net)
84:名無し三等兵
08/11/08 13:10:09 riSBd4vt
パンケーキモデルが崩壊した後、別の火災説の物理モデルは提案されたのか?
もしモデルが提案されたというなら、解説HPを作ればいい。
85:名無し三等兵
08/11/08 13:25:35
飛行機突っ込んだぐらいで デカイビル何軒も崩壊するわけねーだろ あれはショーだ
86:名無し三等兵
08/11/08 13:28:24 riSBd4vt
崩壊速度も、火災ごときで説明するのは難しいけど、
極端な手抜き建築で、かろうじて立っていてたすれば
説明可能かもしれない。(それでも重力加速度並みは無理だけど)
しかし、火災説で説明がまず無理なのは、飛散する鉄骨の運動量の
横方向ベクトルとか、微細化したコンクリートとか。
87:名無し三等兵
08/11/08 13:33:55
>>ただ、「大量」というのが爆破説側の多少の弱点。
多少?
脳に蛆が沸いてるんですか?
いったいぜんたいどうやってあの規模のビルを爆破できるだけの量の爆薬を誰にも気付かれずに運び込んだんですか?
まさかまた「火災訓練があった」だの「数日前に爆弾探知犬が撤去された」だのを持ち出すんですか?
>>少なくとも日本語での解説HPが皆無。
つまり英語が読めないという事ですね?お笑いですね。
>>しかし、火災説で説明がまず無理なのは、飛散する鉄骨の運動量の
>>横方向ベクトルとか、微細化したコンクリートとか。
で、誰がそれをモデル化したんですか?
と言うか火災での崩壊だろうと爆破での崩壊だろうとビルの自重によってビルが崩壊したのは理解してるんですか?
88:名無し三等兵
08/11/08 13:36:37
崩壊速度はパソコンの計時ソフトで中継の音声計ったけど、別に普通だったよ。
あれが真空中の自由落下なら、地球の重力はいつの間にか0.7Gになったんだね。
というか、熱と航空機の衝突で、構造が保てなくなったことでの始まった最初の崩壊の衝撃力が、
全階の崩壊を引き起こしたとする衝突・火災説でコンクリートの微細粉末が発生しないなら、
そこから火災を除外して衝撃力だけにした爆破説では余計に発生しないよね。
むしろ火災による熱変化で脆化したコンクリートのほうが微細な粉末にはなりやすいでしょ?
コンクリートってのは細かい砂と砂利に水とセメントを加えて固めたものなんだから。
89:名無し三等兵
08/11/08 13:36:49 riSBd4vt
>>87
>と言うか火災での崩壊だろうと爆破での崩壊だろうとビルの自重によってビルが崩壊したのは理解してるんですか?
下方向の崩壊についてはそうだけど、その抵抗を失わせたのは爆薬。
その爆薬が同時に崩壊の横方向の運動量を生み出し、
また、コンクリートを微細化して雲のように変えた。
90:名無し三等兵
08/11/08 13:38:09
陰謀論者が火災を論じる時は飛行機が衝突したのを無視し、飛行機が衝突したのを語る時は火災を無視するのはコミンテルンの陰謀。
過去スレで散々論じられ論破された説を何回も蒸し返すのもコミンテルンの陰謀。
なぜかageてるのもコミンテルンの陰謀。
そもそも911テロ自体がコミンテルンの陰謀。
91:名無し三等兵
08/11/08 13:39:06
>>89
で、どこの物理学者がそれをモデル化したんですか?
常温核融合のあの人以外でお願いしますね(笑
92:名無し三等兵
08/11/08 13:41:50
>>90
別スレと混ざってるぞ!
93:名無し三等兵
08/11/08 13:42:52 riSBd4vt
>>88
そもそも、燃えていたのは一部の階。その一部でさえ、そんな高温にはなってない。
ビル全体が濛々と燃えていたのではない。
火災説を採用したとしても、「ビル崩壊の開始」を説明するのがせいぜい。
一部の階以外の他のコンクリートの部材は熱せられてないし、ビルの大半の鉄骨も
冷えたまま。
仮に、ビル崩壊を開始したとしても、他の場所の強度を考えると、崩壊がストップしてしまう。
実際、火災で一部の階が崩壊した、という例はある。火災で特定の階が崩壊したけど、
ビル全体は弱まってないので、ビル全体の崩壊しなかったという例)
>>88
重力加速度の0.7倍も難しいよ。上から爆破して、せいぜいそれくらい。。
(重力加速度(1.0倍)並みは、第7ビルのように下から爆破しないと無理)
94:名無し三等兵
08/11/08 13:44:30
下から爆破? そんな爆破、2階建てや3階建てで地階がない建物でない限りしないぞ。
というか、できない。
95:名無し三等兵
08/11/08 13:45:11 Btb2yzos
>>87
>>83では、ビルの全ての部材を爆発によって「粉々」にしたんだってさ。
全てを否定された彼らは、ビルは通常爆弾によって粉塵となったと。
どれだけの爆薬が必要かは考えていないらしい。
それを「Youtube」の画像のみで判断。自説にとって都合の悪い
そのほかの資料、証言は一切無視。
もう、宗教です。
96:名無し三等兵
08/11/08 13:45:52 riSBd4vt
>>94
ビルの人工破壊については、下から爆破が通常で、上から爆破のほうが例外的。
WTC1と2の爆破説否定の根拠につかわれたくらい。
(WTC1と2は上から爆破したように見える。WTC7は下から爆破したように見える)
97:名無し三等兵
08/11/08 13:47:30 riSBd4vt
>>95
それでも、爆薬が大量にあればエネルギー源として可能。ビルを粉砕する
エネルギー源が徹底的に不足している火災説よりは合理的。
98:名無し三等兵
08/11/08 13:51:52
>エネルギー源
陰謀論者様の唱える「位置エネルギー」があるじゃないですか。
99:名無し三等兵
08/11/08 13:52:12
>>93
一部の階の強度が脆くなり、その結果上の重量に耐えられなくなって崩壊
↓
下の階も崩壊重量に耐えられなくなって崩壊
じゃ駄目なのかと思うのもコミンテルンの陰謀だ。
>>97
物理的、常識的に設置するのが100%不可能なんだから全然合理的じゃないと思うのもコミンテルンの仕業だ。
100:名無し三等兵
08/11/08 13:54:07
一部が崩壊した時の衝撃で、巨大なハンマーで上から殴られたように全体が崩れたんだろ?
アメリカでは強度偽装、材質偽装当たり前。港湾局も調査せず書類だけ。(消防士の証言による)
101:名無し三等兵
08/11/08 13:54:53 riSBd4vt
>>99
>一部の階の強度が脆くなり、その結果上の重量に耐えられなくなって崩壊
これはパンケーキ崩壊といって、崩壊速度を説明できない。
それにパンケーキ崩壊が始まっても、止まってしまう。
102:名無し三等兵
08/11/08 13:57:40
またぞろ「自由落下」か?
103:名無し三等兵
08/11/08 13:59:18
>>101
kwsk
104:名無し三等兵
08/11/08 14:00:20 riSBd4vt
WTC1/2の、自由落下よりわずかに遅い(0.7倍とか)のは、
上から爆破で説明可能だし、
WTC7の完全に自由落下並みは、下から爆破で説明可能。
どちらも、火災説では無理。どうしてもそれより遅くなるし。
(現実には崩壊が始まっても、崩壊は止まるだろう)
105:名無し三等兵
08/11/08 14:03:47 riSBd4vt
>>101
1階の位置エネルギーが運動量に変わっても、その運動量は下の階の
破壊に多くが使われてしまう。非常に少なめに見積もって、運動エネルギーの
20%が破壊に使用されたとしても、重力加速度の0.5倍以上(20秒以内)での
崩壊速度は無理。
パンケーキ崩壊に100秒かかると推定した人もいる。
(ただ、その推定は破壊にほとんどが費やされて、再運動開始という仮定が入っていた)
106:名無し三等兵
08/11/08 14:04:13
>>104
爆破はどう考えても有り得ないので必然的にあなたの物理の理解がおかしい事になりますね。
107:名無し三等兵
08/11/08 14:04:23
0.7Gになったら自由落下速度は0.7倍ではなく0.49倍になるはずだが。
108:名無し三等兵
08/11/08 14:05:11 NkvdjXa3
WTCの構造はチューブ構造でしょ?
床が崩落したら下には床しかないんだから、一部崩壊が始まったら止まらないよ
109:名無し三等兵
08/11/08 14:06:34
>陰謀論者が火災を論じる時は飛行機が衝突したのを無視し、飛行機が衝突したのを語る時は火災を無視するのはコミンテルンの陰謀。
110:名無し三等兵
08/11/08 14:07:46 riSBd4vt
>>108
各階は壁と中心の柱にはつながっている。
中心を破壊しないとむりっしょ。連結も弱くないだろうに・・
111:名無し三等兵
08/11/08 14:09:55
>>110
で、どうやって爆弾を仕掛けたんですか?
112:名無し三等兵
08/11/08 14:13:49 riSBd4vt
>>111
こっそり、あるいは堂々と。
コアに仕掛けるのなら、こっそり気づかれないように仕掛けるのは可能だ、
と主張する人もいる。
私は別に目立ってもよいと考えている。巨大ビル内での物資運搬や工事
は日常茶飯事だ。
113:名無し三等兵
08/11/08 14:13:50
「ビル全部を一斉に爆破しなければ崩壊は有り得ない」とID:riSBd4vtは言っているが、そもそもビル全部に爆薬を仕掛ける事自体が100%不可能なのでこの説は成立しない。
よってID:riSBd4vtの「火災での崩壊は不可能」と言う説は彼の物理の理解の不足から来る物だと判断せざるを得ない。
114:名無し三等兵
08/11/08 14:16:03 NkvdjXa3
>>110
WTCはS造だから壁は全く構造体じゃないよ
柱との連結は図面みりゃ分かるけどかなり脆弱、たしかボルトピンじゃね?
115:名無し三等兵
08/11/08 14:17:01
118 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2008/06/01(日) 02:38:39 ID:???
逆に陰謀論者に聞く
鉄骨周りに施工される石膏ボードなんだが、あれって2日で施工可能な代物じゃないんだが、
電源もダウンしていてビス打ちもタッカー打ちも出来ない、、パテや(パテ乾燥後に行う)塗装の乾燥時間も取れないのに、
さらには石膏ボード加工時には石膏の粉が室内全体に回り、清掃すら時間が掛かるのに
どうやって2日で解体し、元通りに施工可能なんだ?
120 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2008/06/01(日) 02:41:34 ID:???
完全立ち入り禁止にしたのは二日間だけで、他にも深夜帯に
やってたんじゃないかなあ
121 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2008/06/01(日) 02:43:28 ID:???
>>120
それだと平日に施工中の鉄骨周りが人目に付き、工事やってた証言が出るんだが?
陰謀論者の主張する条件は「一般人に知られずに元通りにする」でしょ?
116:名無し三等兵
08/11/08 14:17:29
>>112
仮に爆薬を仕掛けられたとしても、飛行機が突っ込んできて火災が起きたら、配線が切れる恐れがあるんじゃないの?
そんな不確かなもんに任せちゃっていいの?
117:名無し三等兵
08/11/08 14:17:43
126 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2008/06/01(日) 02:52:27 ID:???
>>123
その発言の段階でボード施工の経験が無いのが分かるんだが
で、どうやってボード解体、施工を2日で終わらせるのか、答えは出ないんですかね?
>>124
だから、コア鉄骨に細工するならエレベータやトイレ、非常階段等、コアに集中する各施設を2週間も封鎖することになり、そのフロア全体が使用不可能になるのだが?
そんな証言も資料も見たこと無いんだが、ソースは?
146 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2008/06/01(日) 03:56:42 ID:???
>>143
エレベーターシャフト側からの施工だと、足場を設ける必要が出ますよね?
どうやって仮説足場の設置、撤去、さらには耐火被服の除去、除去した耐火被服の回収までやるんですか?
コア部分の柱は全てシャフトから到達可能ではなく、フロアにも存在するんですがね。
さらに制御解体ならば、鉄骨の爆切には設置面が限定され、必ずしもそれがシャフト側に存在する偶然性も必要になりますが・・・
ついでに、シャフトの壁はALCかPCになるんで、さらに解体、再施工は難しくなりますけど・・・
118:名無し三等兵
08/11/08 14:19:03
>>112
要するにコアに爆弾を仕掛けるなら「通常の工事」どころじゃない大規模な物になるって事だ。
そんな物が行われた記録や証言でも?
119:名無し三等兵
08/11/08 14:19:38
>>114
ピンが切断したり連結部が引きちぎれたりしてるところが多かったらしいね。
地震がない国だから逆にがっちりさせると風に対する抵抗力が落ちるんだとか。
120:名無し三等兵
08/11/08 14:20:08 Btb2yzos
>>105
君はどの程度、ビルの崩壊について専門知識を持っているの?
それと、ビルの重量を無視すると言う事は、110階のビル2棟を粉々に破壊しないと
いけないんだが、その爆発物の量を教えてくれ。因みにバルセロナより・・氏こと
童子丸氏の説なら、110階のフロア部分の床(天井)全てに爆薬、それも完全に
破壊するだけの量を仕掛けないといけないんだが。
121:名無し三等兵
08/11/08 14:20:19
この気持ち悪い読点の多用はどっかで見たな……
122:名無し三等兵
08/11/08 14:21:42
何回WTCの崩壊を見直しても爆発で粉々に吹き飛んでる所なんて見えないんだが。
123:名無し三等兵
08/11/08 14:24:56 Btb2yzos
あと、重要なのはそれだけの爆発があるのに爆発音が一切聞こえないと言う事だな。
124:名無し三等兵
08/11/08 14:25:01 riSBd4vt
>>118
私の考えだと、荒っぽい爆破でいいなら、却って工事は少なくなるかと。
爆薬は、通常より桁違いに必要だが。
飛散物のむちゃくちゃな飛び方は、爆薬が桁違いに使われた証拠だと思う。
>>120
粉々の写真たくさんあるけどな。鉄骨が遠くに飛散している写真(空中あるいは地上)も。
例えば、バルセロナ氏のHPだけど、
URLリンク(doujibar.ganriki.net)
125:名無し三等兵
08/11/08 14:26:08
WTCの三分の一(実質六分の一)の無人ビルでさえ四ヶ月の準備期間と一ヶ月の設置期間が必要で、
12人の人間が4000個以上の合計1トン以上の爆薬を1000個以上の場所に設置して10km以上の長さのデトネーションコードを敷いたんだよね。
URLリンク(www.controlled-demolition.com)
六倍の大きさで人でごったがえしてるWTCでどうやって爆薬を設置出来たというんだ?
これもアメリカの陰謀か?w
構造の違いとかは考慮にいれてないから細かい所は間違ってるだろうが、
単純な計算では準備期間を考慮にいれずとも、WTCの六分の一の大きさのビルで12人が24日かかるんだからその六倍の大きさのビルで二日で爆薬を設置するには700人の業者が必要になるw
いったいどうやってそれだけの大掛かりの工事を誰にも気づかれずにやってのけ、また業者連中の口封じをしたのか知りたいもんだ。
全員殺して砂漠にでも埋めたのか?w
直前までいた爆弾探知犬にも気づかれず火災の炎の中でも完全に動作し、
大勢の人が出入りをしていても線には気づかれず飛行機が突入しても切れることはなく、
爆発の際には鉄をも溶かす高熱を長時間発するが炎が見られることはなく、
周囲の環境に悪影響を与えず狙ったものだけを正確に破壊できる。
そんな超絶爆弾持ってるならなんで戦争で使わないんですか?
126:名無し三等兵
08/11/08 14:28:38
>>私の考えだと、荒っぽい爆破でいいなら、却って工事は少なくなるかと。
意味不明です。きちんと論拠を示せないならあなたの考えなんてどうでもいいんですよ。
>>飛散物のむちゃくちゃな飛び方は、爆薬が桁違いに使われた証拠だと思う。
「むちゃくちゃな飛び方に見える」と言う自分の認識を一瞬でも疑った事は?
>>粉々の写真たくさんあるけどな。鉄骨が遠くに飛散している写真(空中あるいは地上)も。
なんで爆破解体なら鉄骨が遠くに飛散するんです?
127:名無し三等兵
08/11/08 14:30:59
ニューヨーク中の人間が爆発音がしたときだけ完全に聾になり、
また撮影機材も爆発音がしたときだけ一切の音を拾わなくなったと考えればどうだろう。
結論:コミンテルンの陰謀
128:名無し三等兵
08/11/08 14:31:10 riSBd4vt
>>126
火災説による「重力のみ」崩壊説だと、下方向の運動量しか発生せず、
それを横方向の運動量に変えるのは困難。
爆破なら、部材の横に爆薬があれば、横に飛ぶ。
129:名無し三等兵
08/11/08 14:33:45 riSBd4vt
下方向に動いている鉄骨同士が衝突したところで、その大部分の運動量が
横方向の運動量にかわるか?
運動量が100%横方向に変わったところで、上層階から飛散している鉄骨の
飛散は説明できないし。
130:名無し三等兵
08/11/08 14:34:50
>>128
ただ爆薬をおいただけじゃ柱が切れないんだが。
モンロー効果を用いて爆切するならそれ以外の方向にそんな力は起こらない、
131:名無し三等兵
08/11/08 14:35:29
>>128
外向きに指向するように爆弾を設置したのか?なぜそうする必要があるの?
132:名無し三等兵
08/11/08 14:36:59 riSBd4vt
>>130
いわゆる火薬とは別に、部材切断用の高熱薬品(サーマイト)が、
使われていたとする爆破説側の説明がある。
133:名無し三等兵
08/11/08 14:38:21
横方向に飛んだって、何が飛んでるの?
134:名無し三等兵
08/11/08 14:38:42 riSBd4vt
>>131
むしろ、外向き・内向き・下向きと、ことさらに指向性ではなかったと
考えるが。
というか、指向性ではない爆薬のほうが一般的では?
135:名無し三等兵
08/11/08 14:39:47
>>132
で、サーマイト焼夷弾が使われた東京大空襲で鉄が切断されるようなことは起こったのか?
そもそも、柱を切ればあとは自重で崩壊するのにいったいなんのためにそれ以外の爆薬を仕掛けたんだ?
136:名無し三等兵
08/11/08 14:40:13 Btb2yzos
>>128
URLリンク(jp.youtube.com)
ドミノタワーが崩れる動画なんだが、垂直方向にしか力が働いていないのに
横へドミノが飛び出しているね。ああ、この男の子は政府の手先で目に見えない
爆薬を使ったのか・・・・・。
(因みに最初の手刀が下部に影響を与えていないことはVTRからでも分かりますね。)
137:名無し三等兵
08/11/08 14:43:45
じゃあ、この件は終わりでw
138:名無し三等兵
08/11/08 14:45:30 riSBd4vt
>>136
動画みたけど、横方向に部材が飛び出したのは、下層階だけ。
下方向の運動量の数%でも(部材同士の衝突で)
横方向に変わればいいので、それはそれでOK。
WTCのように、上層階から鉄骨が飛散し、150m先のビルに突き
刺さっているのはどうやって説明するか?
>>135
爆薬を設置した人に聞いてほしい。おそらく崩壊を確実にするためだろう。
とにかく、サーマイト以外に爆薬を大量に設置したから、部材が飛散しまくり。
139:名無し三等兵
08/11/08 14:48:00
>>138
コア柱以外の床や壁面を吹っ飛ばしたらむしろ重量が分散して崩壊しにくくなると思うが?
それもあって発破解体で壁や柱が外側に倒れず内側に倒れるように予め切れ目を入れておくんだし。
140:名無し三等兵
08/11/08 14:49:11
>>138
>WTCのように、上層階から鉄骨が飛散し、150m先のビルに突き
刺さっているのはどうやって説明するか?
自分で応えるじゃん。
>下方向の運動量の数%でも(部材同士の衝突で)
横方向に変わればいいので、それはそれでOK。
以上。これが衝突の初期段階から発生した。更に空気の噴出もある。
>爆薬を設置した人に聞いてほしい。おそらく崩壊を確実にするためだろう。
とにかく、サーマイト以外に爆薬を大量に設置したから、部材が飛散しまくり。
・・・・・・・・・・。要は分からない、と言う事ですね。でも爆破だと。
部材が飛び出すことが根拠なら自分で解説してるし、何が爆破の根拠なんだ?
141:名無し三等兵
08/11/08 14:50:55 riSBd4vt
>>140
下方向の運動量が100%横方向に変わらないと、150m先に突き刺すのは
無理なんですが。部材同士の衝突だけでどうやって変える?
数%だと、ビルのすぐ近くに鉄骨が散らばる程度。
・。
142:名無し三等兵
08/11/08 14:51:26
分かった!!これは眠り爆弾だな!建設段階から既に設置されていたんだ!
143:名無し三等兵
08/11/08 14:51:43
>下方向の運動量が100%横方向に変わらないと、150m先に突き刺すのは
>無理なんですが。
これの根拠はなに?
144:名無し三等兵
08/11/08 14:53:48 riSBd4vt
>>143
自分で計算。100%やや斜め下に変わればいい。
完全に90度運動量が横に変われば、実はもっと飛ぶ。
145:名無し三等兵
08/11/08 14:54:20
>>141
しかも、150m先に突き刺さったのは破片の一部であって、大部分は敷地内か、
その周辺に落ちてるんだが。君の話なら、上層部全てを150m先に吹き飛ばさないと
いけないんだが、どの位の爆薬を使えばいいんだ?
146:名無し三等兵
08/11/08 14:56:21
その鉄骨が何階のもので、材質がなにで、質量がいくつで、
長さがどれだけで、その鉄骨を弾き飛ばしたものがなんなのか、
はっきりわかってるならそれをここでも提示して検算させてみろよ。
147:名無し三等兵
08/11/08 14:56:52
>>144
たぶん
計算間違ってるよ、見せてごらん
148:名無し三等兵
08/11/08 15:04:46 riSBd4vt
>>145
またバルセロナ氏のサイトからだけど、
URLリンク(doujibar.ganriki.net)
遠くまで飛散した部材(100~200m)は、決して「ほんの一部」ではない。
>>147
今面倒。計算結果も手元にない。だから後で。
というか、軍事板でそそのかされて計算してみたものだし。
運動の向きの変更前後で、運動量にロスがまったくないとすると、
案外飛ぶ、というのが感想だった。
149:名無し三等兵
08/11/08 15:09:10
>>148
その噴煙の中にどの部材がどの程度入っているのか分かるのですか?
それが分からないとその検証自体意味無いと思いますがね。
150:名無し三等兵
08/11/08 15:11:36
>>148
その飛んだ鉄骨は建物のどの部位で使われてたの?
計算時の必須条件だよね?
151:名無し三等兵
08/11/08 15:13:59 KULebVo4
陰謀説支援age
152:名無し三等兵
08/11/08 15:14:57 riSBd4vt
>>150
超単純計算で、ビルの頂上にあった部材が、30度~60度
運動量のロスがまったくなしで方向が変更された、として計算。
90度、つまり直角に変わると、200m以上飛ぶ。
153:名無し三等兵
08/11/08 15:15:48 riSBd4vt
>>152
補足:
100m落ちたて方向変換、200m落ちて方向変換、とか数パターン計算。
154:名無し三等兵
08/11/08 15:15:52
もしかして火災の熱量計算して、ビル倒壊しないことを証明する。って言ってた人かw
155:名無し三等兵
08/11/08 15:17:52 riSBd4vt
>>154
熱量だと、論外だろ。火災の熱でビル全体で割ったら、全然温度が上がらない。
あの数階だけがジェット燃料油の熱に当てられた、としたほうがまだ火災説に有利。
もしかすると「崩壊開始」までは説明できるかもしれないし。
156:名無し三等兵
08/11/08 15:27:55
そんな凄まじい量の爆薬を使用したら絶対に痕跡や残留物が残る筈だが、そんな物は発見されたのか?
157:名無し三等兵
08/11/08 15:28:54
いくらなんでも計算条件稚拙すぎるだろ、オイwww
158:名無し三等兵
08/11/08 15:36:43
運動エネルギー出すときの前提重量って飛んでった部材単体でやってるの?
159:名無し三等兵
08/11/08 18:24:04
>>153
一般に、高さHから真空中を自由落下した物体が、ある高さhで動かない物体と衝突して
衝突直前の速さを変化させずに向きだけを変えて跳ね返る(つまり弾性衝突でエネルギー
をロスしない)とするとき、高さ0(地表)での水平到達距離の最大値Dmaxは、
跳ね返る方向の仰角が0(水平)ならば、h = H/2 のとき Dmax = H
跳ね返る角度が自由なら、h = 0, 跳ね返りの仰角 = 45度のとき Dmax = 2H
になると、以前に計算したことがあるので検算してみてくれ。
だがWTCタワーの場合、外壁などの鋼材が上下左右内側で接続されていて、周囲に飛び出す
ためには、ある程度のエネルギーを使って、あらかじめこれらの結合がすべて切り離される
必要がある。
鋼材の飛び出しを、落下速度の方向が変わったと考えるのではなく、変形した鋼材の反発で
弾け飛ぶと考えることもできるが、その場合は、鋼材どうしがピン結合で鋼自体よりかなり
弱く、十分な反発力を生むまで持ち堪えられるかどうかが問題になる。
160:名無し三等兵
08/11/08 19:53:48
あと、落下するビル上部がピストンのように、破壊する階の内部の空気をほとんどその階の側面だけから
押し出して、外壁の(数トンにもなる)残骸を吹き飛ばしたという説もあるが、その残骸がまずは分離
されていなければならないことのほか、空気は通過する階の側面だけでなく、上下からも漏れ漏れで、
さほど風圧を出せないのではないかという問題がある。
(破壊が地表に達したときに、周囲に数トンの残骸や車などが吹き飛ばされるほどの突風が吹いたという
ような話は聞かない。)
161:名無し三等兵
08/11/08 21:13:11
というか、陰謀論の人は何で爆破解体を行ったと思い込んでるの?
陰謀ならビルに爆薬なんぞしかけずに
単純に工作員にハイジャックさせて突っ込ませるだけの方が
陰謀としてはるかに露見する危険性が少ないのに。
162:名無し三等兵
08/11/08 23:02:39
★菊池誠 (大阪大学理学部教授)
URLリンク(www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp)
ネット上の映像で判断することと想像力 (2008/10/5)
僕が出た「視点・論点」がyoutubeに載ったとき、内容の評価とは別に「シャツのボタンが
がずれている」というコメントがネット上に散見されました(^^
ええ、たしかにそう見えることは認めましょう、残念ながら。それは僕が見てもそう思う瞬間があります。
僕ひとりなら、ボタンがずれたまま気づかないってことは充分にありえますし、
実際、ごくたまにやってしまうことがあります。あれは恥ずかしい。
しかし、ディレクター、アシスタント・ディレクター、カメラマン、さらにはもっと間近で見るメイク(反射を抑えるために、
最低限のドーランは塗ります)
の人の目をすべてかいくぐって、本番終了までボタンをずらしたまま通すには、
かなりの努力を要します。カメラの前では座っていますが、その前には立ってスタッフと話したりするわけですからね。
立ってる姿を間近に見たら、まず気づくんじゃないですかね。
つまり、「ボタンがずれている」というのは「何人もの目がそのミスを見逃した」と言う主張であって、
単に「菊池ひとりがへぼい」という話ではないわけです。何が足りないのかといえば、
映像は何人ものスタッフによって作られていることについての「想像力」でしょう。
911なら、「これが自作自演だとすると、アメリカ政府はいったい何人の人間を黙らせたのだろう」と想像することですね。
「自由落下に見えるかどうか」なんてことを考えるより、よほど重要でしょう。
「視点・論点」
URLリンク(jp.youtube.com)
163:名無し三等兵
08/11/08 23:36:17
アメリカの力を異常なまでに神聖視してるのは、他ならぬ陰謀論者ですわな
164:名無し三等兵
08/11/08 23:43:19 hvaVtpCm
防衛省に突っ込んだ航空機の残骸が見あたらないって本当?
165:名無し三等兵
08/11/08 23:43:55
>>163
そうでもない。大ヘマをやらかしたと見ている。
おかげで欧州系の権力層も(しばらくは付き合っていたけど)、
今は米政府を見放したようあd。
しばらくは米政府に付き合っていたけど、もう欧州では9-11米政府
犯行説は止められなくなっている。
日本の場合、日本の従米度合いが大きいため、マスコミや議会で
話題になりにくいけど。
民主党は従米度合いが比較的低くて、どうも制御から外れている。
(とはいえ、民主党は欧州のほうに従属している可能性がある)
166:名無し三等兵
08/11/08 23:47:04
と言う妄想
167:名無し三等兵
08/11/08 23:54:38 o5GMBQZT
>>166
例えば、欧州議会で、9-11自作自演論の勉強会が公然と開かれている。
つまり、米国は、世界の黒幕層にすら見放された可能性が高い。
というのは、ばればれの大ヘマをしでかしたから。
最後まで米国政府を信じる(信じる振りをする)のは日本政府と日本のマスコミだろうな。
168:名無し三等兵
08/11/09 00:05:37
欧州議会の勉強会ってインチキだったんじゃないの?
169:名無し三等兵
08/11/09 00:09:05
>>162
あちこちで既出だが、キクチ先生は自分にタネのわからない手品は、単なる偶然か、はたまた超能力によると
考えるわけだ
170:軍板住人涙目w
08/11/09 00:09:06
コシガ元大統領・元首相(イタリア)
『9・11の悲惨な攻撃は、アラブ諸国を非難し、西側諸国によるイラクとアフガニスタンへの介入を導くために、
シオニストの支援を受けたCIAとモサドが企て、実行したものである』
(2007年11月30日、コッリエーレ・デッラ・セーラ紙)
171:軍板住人涙目w
08/11/09 00:10:07
エルンスト・ヴェルテケ元ドイツ連銀総裁(9.11当時の総裁)
『ニューヨークとワシントンの攻撃に関わった人々が、
欧州の証券市場の「テロ・インサイダー取引」に関わって利益を得ようとした多くの事実が明らかになっている。
直前に、航空会社、保険会社、商社や金や石油市場の不可解な売買が行われている』(テレグラフ紙、など)
172:軍板住人涙目w
08/11/09 00:11:05
ポール・ヘリヤー元副首相、元国防大臣(カナダ)
『なぜ、ブッシュ大統領は、何が起こっているかを既に知っていたかを認めなかったのか?
アンドリュース空軍基地からのスクランブルもなされずに飛行機が1時間半も飛行できたのか?
調査報告は疑わしい。真理を追究しなければならない。』(ビデオ・インタビュー、2004年5月27日)
173:名無し三等兵
08/11/09 00:11:45
日本の911解明急先鋒議員の藤田氏はガセリーノとか信じてるし、同類でしょw
174:軍板住人涙目w
08/11/09 00:12:14
レオニード・イワショフ将軍(9.11当時のロシア軍参謀総長)
『シークレットサービス諸機関、及びそれらの現在のトップ、又は退役しても、
尚これらの組織に影響を持つ人達のみが、あれだけの規模の作戦を計画、組織、実行する能力がある。
ビン・ラディンやアルカイダは9.11攻撃の計画犯や実行犯ではあり得ない。
彼らには、必要な組織や、資金や、リーダーがいない』(カール・ゼロとのビデオ・インタビュー、2006年11月24日)
175:名無し三等兵
08/11/09 00:19:08
一年後はこんな感じだろな
「オバマ一味も結局はブッシュと同類」
「欧州は米新政権に遠慮してるだけ」
「民主党も政権取ったらだらしなくなったな」
まぁ5年後も似たようなモンだろうけど
176:名無し三等兵
08/11/09 00:24:52
>>175
反論できずに捨て台詞か?
敗北主義者乙。
177:名無し三等兵
08/11/09 00:31:27
えっ?何か反論が必要な論は出てるの?
178:名無し三等兵
08/11/09 00:37:19
>>177
白痴乙。
179:名無し三等兵
08/11/09 00:39:00 fDKNCaXX
陰謀論てもう欧米では下火なのか?
大統領選では争点にならなかった?
180:名無し三等兵
08/11/09 00:48:47
>>167
その勉強会とやらのソース?
まさか過去ログで出てたあの詐欺じゃないだろうな?
>>172
スクランブルはあったのでこの人はただの低脳ですね。
181:名無し三等兵
08/11/09 00:51:44
>>180
低脳なのか?
低所得者のお前よりはるかに優秀な人だろ。
182:名無し三等兵
08/11/09 00:59:00
>>176
権威有るだれだれが「陰謀は事実」って言ったら事実なんですか?
幕僚長が「コミンテルンの陰謀」って言ったら鵜呑みにする訳ですね?
更迭されたのは陰謀の証ですね!
まあ、ブッシュが白状したなら鵜呑みにしちゃいますけど
そういえば7年も経つのに、
いまだに「爆弾仕掛けたこと良心の呵責にさいなまれて自白します」って人居ないね
183:名無し三等兵
08/11/09 01:05:30
ブッシュ大統領の支持率20%切ったんだっけ?
アメ国民の80%が911テロにブッシュ関与を信じてるんでしょ?
もうオバマに任しておけよ、なんとかしてくれるだろw
184:名無し三等兵
08/11/09 01:09:07
陰謀本出版社の陰謀
185:名無し三等兵
08/11/09 01:45:41
>>181
実際にスクランブルがあったのに無かったって断言してるんだから低脳でしょ?
186:名無し三等兵
08/11/09 01:47:10
テロの自作自演という大それた捏造を実行に移し、
それにかかわった数百人に秘密を守らせることくらい朝飯前なのに、
なぜか大量破壊兵器の証拠一つ捏造できないアメリカ。
不思議だねえ。
187:名無し三等兵
08/11/09 06:17:20
陰謀厨が堂々と跋扈出来る=言論の自由が保障されているってことだよなあ
これがロシア中国イランとかならまず無理
あ、政府や国に対して不利な陰謀ね
188:名無し三等兵
08/11/09 09:35:57
>>162
ほんとだ、ボタンがずれてるなw
189:名無し三等兵
08/11/09 09:50:28
エアバスの陰謀
190:名無し三等兵
08/11/09 09:55:27 no0FLCTv
>>175
オバマはともかく、欧州は米国政権に遠慮しないだろう。遠慮する理由がない。
9.11事件に関わってない黒幕はもちろん米政府叩きを躊躇しないし、
9.11事件に関わっている黒幕でさえ、ヘマの責任を米政府だけに押しつけて、
逃げ出す準備をしているだろう。
191:名無し三等兵
08/11/09 10:07:44 JtmeT4B+
アメリカで911の真相究明を求める建築専門家の数が急増中
現在アメリカでは911のツインタワーやWTC7の崩壊などに対する
政府側の公式説明に疑問をもつ建築関係者の数が増加している。
911真相究明運動のなかでも特に建築関係者を中心とするサイトも発足し
同サイト
URLリンク(www.ae911truth.org)
によると08年5月現在でじつに380名を越える建築およびエンジニアリングの専門家が
911への公式説明に疑問を表明し徹底的に真相を究明するべきだと主張している
アメリカで911内部犯行説を公に主張している有名人のリスト(動画あり)
「え?あの人も?」みたいな有名人もいる↓
911トゥルー・セレブリティー
URLリンク(www.asyura2.com)
192:名無し三等兵
08/11/09 10:08:09 JtmeT4B+
911が”アルカイダ”と言われるものによって引き起こされたと思っている人は、
もはや少数派で、世界の包囲網にこうして晒されている
06年に世界で一斉に報じられたもの
日本:テロか陰謀か? 中京テレビ URLリンク(video.google.com)
テレビ朝日「サンデースクランブル」 Asahi TV Sunday! Scramble URLリンク(video.google.com)
オーストラリア URLリンク(www.youtube.com)
ニュージーランド:Loose Change to air on Hearst-story Channel in New Zealand
URLリンク(www.total911.info)
フランス URLリンク(s15.invisionfree.com)
オランダ URLリンク(s15.invisionfree.com)
スイス URLリンク(s15.invisionfree.com)
ベルギー URLリンク(www.humo.be)
ドイツ URLリンク(s15.invisionfree.com) 07年9月
オーストラリア URLリンク(video.google.com)
オーストリア URLリンク(tv.orf.at)
日本:MYSTERIES by 世界まる見え!テレビ特捜部 URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(video.google.com)
長崎放送 URLリンク(kikuchiyumi.blogspot.com)
04年にも既に日本で報じられていた:テレビ朝日 「ビートたけしのこんなはずでは!」
9・11ブッシュは全てを知っていた!?
URLリンク(vision.ameba.jp)
・・・そして今、アメリカで起こっている事
「911 WAS INSIDE JOB運動」 URLリンク(jp.youtube.com)
ヨーロッパでのデモ URLリンク(jp.youtube.com)
193:名無し三等兵
08/11/09 10:17:09
>>191-192
>>182
194:名無し三等兵
08/11/09 10:44:42
陰謀説者てアホだからみんな死ねばいいのに
195:名無し三等兵
08/11/09 11:59:52
反論できないとコピペかよ
196:名無し三等兵
08/11/09 12:14:13
>>195
陰謀論者のいつものパターンじゃないか。
次はペンタゴンの穴が小さい!ってネタに変わる予感
197:名無し三等兵
08/11/09 12:17:04
>>191
アメリカに一体何十万人の建築家がいると思ってるんだ?
その中のたった380人がどうかしたのか?
198:名無し三等兵
08/11/09 12:59:06
>>167
そうだね。欧州議会が開かれるのと同じ会議場を借りて民間の911陰謀論団体の勉強が開かれたね。
「ヨーロッパにも陰謀論者の団体がある」以外には何の情報ももたらさないけどね。
199:名無し三等兵
08/11/09 16:37:44 6iPWvrmt
軍事板とかは、
陰謀説を支持してる人がこんなにもいるって示すとそれがどうした、
と開き直るからどうしようもないわ。
200:名無し三等兵
08/11/09 16:48:27
>>199
そんなことが根拠になると本気で思っているお前らがどうしようもねえよ
201:名無し三等兵
08/11/09 16:49:38
「なっとくしてよ、みんながそういってるんから!」
と議論相手が言い出したら、苦笑するしかないじゃないか。
202:名無し三等兵
08/11/09 17:15:07
「だってお父さんが、ええよって言ったんだもん、おもちゃ買ってよおぉ」
昔は、玩具屋の前で座りこむ子供がいましたなぁw
203:名無し三等兵
08/11/09 17:31:32
「みんな持ってるんだからぼくにも買ってよ!」
ってのは小学生の決まり文句。
遺伝子に組み込まれてるんじゃないかと思うくらいに。
204:名無し三等兵
08/11/09 17:43:27
ここの元祖911陰謀論(飴政府公認のヤツね)者の自覚のないアフォぶりは相変わらずだな
せめてJREFフォーラム程度の屁リクツは並べてもらわないと
205:名無し三等兵
08/11/09 18:05:53
これだけ全世界が真相究明を渇望してるんだから
オバマさんがなんとかしてくれるよ!
ケンカしないで待ってようぜ!!
206:名無し三等兵
08/11/09 18:08:16
「陰謀はあったんだよ!だってみんなそう言ってるんだから!」ってもうアホかと。
そんなコピペ貼るよりも、ビルに爆薬が仕掛けられていたという直接的な証拠を
持ってきた方がいいぞ。
207:名無し三等兵
08/11/09 18:18:26
飴政府様が唱えるようなアルカイダ「陰謀はあったんだよ!だってみんなそう言ってるんだから!」ってもうアホかと。
208:名無し三等兵
08/11/09 18:23:20
オバマ飴は信用できるだろwww
来年が勝負だwwwww
209:名無し三等兵
08/11/09 18:35:39
下らない事言う暇があれば、さっさと爆破の証拠を提示するように。
「高速で何かが飛び出した」とか「巨大質量が何処かへ消えた」「コンクリートが
破壊されても爆破以外では大きな粉塵は出ない」とかそういう非科学的なもので無いものを。
要するにようつべの質の悪い画像を見て分かるんだ、では無いものを出すように。
210:名無し三等兵
08/11/09 18:43:52
「ある勢力による大規模な計画犯罪があった」というだけの説を陰謀論とは言わないんだ。
そのような犯罪が世間に露呈していないことを説明するために、実行勢力がマスコミ・言論機関
・体制そのものをコントロール化においているから、という主張をするところまで言って初めて
「陰謀論」という括りに入れることが出来る。
211:名無し三等兵
08/11/09 19:10:23 lKz1sIh3
>>198
その民間組織とやらの名前を言ってみろ。
欧州議員の「有志組織」を民間組織というのは無理がある。
212:名無し三等兵
08/11/09 19:14:31 lKz1sIh3
>>210
ヨーロッパはすでに言論がコントロール下から外れた。
(というか、もともと米国政府のコントロール下になく、
しばらく米国政府に付き合っていただけ)
次に、アメリカで9.11の件に限って、言論コントロールが解除されるだろう。
政権も変わったことだし、責任をすべて共和党に押し付けることになる。
最後まで解除されないのは日本だろうね。日本の政治家の従米の度合いは強烈だから。
213:名無し三等兵
08/11/09 19:16:11
911陰謀論の本が日本でもアメリカでも普通に一般書店に並んでるのに、
いったいどこが言論コントロールなんだ?
214:名無し三等兵
08/11/09 19:21:19
>>213
テレビはコントロールされたままだろう。
(それも、コントロールも弱くなっているけど。)
どのマスコミも、特権層による広報組織なのだけど、現場で抵抗はある。
広報組織としての性質が一番強いのがTV。
215:名無し三等兵
08/11/09 19:23:01
痛いなコイツ
216:名無し三等兵
08/11/09 19:31:38
テレビなんてあほが見るもんというイメージしかない
217:名無し三等兵
08/11/09 19:36:18
アポロ!アポロ!
218:名無し三等兵
08/11/09 20:10:16
>>204
で、どうやって爆弾を設置したんですか?
>>211
その有志組織とやらの名前とそれに所属している欧州議員とやらの名前を出しなさい。
219:名無し三等兵
08/11/09 20:14:41
そもそも、コントロールされていたという証拠でもあるのか?
言っておくが、情報元すら明らかでない「証言」は証拠にならんからな。
220:名無し三等兵
08/11/09 20:31:49
なぜボーイング社のソニック・クルーザー計画は中止になってしまったのか?
なぜ新興のエアバス社にボーイング社がシェアを奪われる結果となってしまったのか?
…これらが公正な競争の結果でありエアバス社の手は純白である、と言い切れるのだろうか?
221:名無し三等兵
08/11/09 20:39:53
オバマで真実が明るみにでると思ってるヤツは素人
大統領になれるってことはそれなりの取引があった証拠
222:名無し三等兵
08/11/10 00:22:31
>>221
自称、玄人さんですね。
9.11の真相はどうすればブッシュたんは認めるでしょうか?
223:名無し三等兵
08/11/10 00:25:24 LgW6oHBU
やはり仕組まれていた911
URLリンク(tanakanews.com)
224:名無し三等兵
08/11/10 00:52:55 rxlmM4im
このスレでも陰謀論派の方が有利か?
225:名無し三等兵
08/11/10 00:58:09
何回こういうスレが立っても、流れは同じだなあ。
またコピペ始めるてるしね。いい加減飽きてくるな。
226:名無し三等兵
08/11/10 01:19:35
>>224
文盲かよwww
227:名無し三等兵
08/11/10 01:30:09
このスレでも陰謀論派はフルボッコか?
228:名無し三等兵
08/11/10 01:34:45
>>212
君の言いたいことはわかった
しかし、何故君がそういう思想に至ったかがわからない
なので、君がその思想に至った経緯、読んだ本などを挙げてくれないか?
別の言い方をするならば、ソース出せ
229:名無し三等兵
08/11/10 01:37:47
真相、アルカイダだろ
230:名無し三等兵
08/11/10 01:44:24
>>226-229
妄想?
負けて悔しいからって妄想しすぎると精神に異常を来すぞ。
統合失調症は極めて治りづらいからな。
231:名無し三等兵
08/11/10 01:50:40
これは本物だな
232:名無し三等兵
08/11/10 01:57:11
>>230
脳味噌、○米味噌と詰め替えたほうがましじゃないのん
233:名無し三等兵
08/11/10 03:41:47
分裂病はわりと治しやすいんじゃなかったっけ
234:名無し三等兵
08/11/10 05:06:34
大田竜
235:名無し三等兵
08/11/10 07:39:48
因みに、今回の大統領選挙で思い出したんだが、そもそもブッシュ政権が発足したのが
2001年1月なんだよな。その年の9月11日にあれだけのテロを実行し、全てを隠蔽するとは。
恐れ入る妄想力だよ。
236:名無し三等兵
08/11/10 08:05:59 c11jerTs
>>235
犯人はブッシュ政権というより、ブッシュ政権や他の権力者を含む米国政府だから。
犯行の準備自体はそれ以前からあったのだろ。
米国政府の数多くあった謀略の一つに過ぎない。とはいえ、あまりに「杜撰」。
おそらく、以前の米国政府の謀略も同様に杜撰だったのだけど、
ここまで「目立つ」謀略ではなかった。
237:名無し三等兵
08/11/10 08:07:09 uyFDoYtF
政権なんて傀儡だ。
ネオコン等は変わらず生き続ける。
やらせのトンキン湾事件やイラク大量破壊兵器捏造は、
選挙前後にはできないとでも言いたいのか?
238:名無し三等兵
08/11/10 08:11:13
欧州議会会場を民間組織が借りたと主張する人がいるけど、
その民間組織を指摘する人がいない。民間組織が議事堂を借りられるのか?
ただ、勉強会を開いたのは、欧州議会そのものではないかもしれない。
欧州議会の会場を堂々と借りる権限のある「何者か」、とするのが適切かも。
(とすると、おそらく議員有志ってところか・・)
239:名無し三等兵
08/11/10 08:11:56
>>236-238
で、どうやって爆弾を設置したんですか?
240:名無し三等兵
08/11/10 10:55:10
おれが陰謀信者になったきっかけ。
それは、パチンコで勝てないからだ。
俺が勝てないのは、裏があるからだ、何か理由があるからだ。
それが始まり。
241:名無し三等兵
08/11/10 12:33:02 uyFDoYtF
>>240
釣りに釣られてみるか。
パチンコはゲーム化デシタル化されたからそう簡単には勝てないようになった。
店側のプログラムでどうにでもなるし。
んなこと早めに気付けよ。
242:名無し三等兵
08/11/10 12:36:35
>>238
欧州議会議員がひとりでもいて、所定の料金を払えば会期外ではどんな集まりでも会場は借りられる。
ジャーナリストかつ政治家で欧州議会議員のジュリエット・キエザが会議場を借り、
自分の映画作品(もちろん陰謀論もの)の上映会と討論会を行った、というのが真相で、
団体としてではなく、個人の講演という扱いで借りているようだ。
つまり欧州議員一名と、ゲストと、聴衆。
欧州議会の公式ページ(英語版)
URLリンク(www.europarl.europa.eu)
243:名無し三等兵
08/11/10 12:47:17
>>241
↑カキコの内容が野暮w
244:名無し三等兵
08/11/10 14:46:35
>>242
ちなみに民主党の藤田議員が出席して911陰謀論の演説をしたってのがこれね。
本人のブログでは「欧州議会議員のご招待で、2月26日(火)に欧州議会で開催される討論会で講演」と曖昧だが間違ってはいない表現になってる。
(ここでいう「欧州議会」とは組織ではなく単に建物のこと)
ところがこれが陰謀論者のサイトやらBBSでは(組織としての)議会で議員たちを前に演説したかのようになってる。
困っちゃうのが、これをわざとやってるわけではなく、どうもよく調べもしないでそう思い込んで書いてるようなのが多いことなんだがな。
245:名無し三等兵
08/11/10 16:11:06 YKBT6pSn
アメリカ政府はただの実行犯
246:名無し三等兵
08/11/10 16:25:15
>>245
もちろん黒幕はコミンテルンですよね!!
247:名無し三等兵
08/11/10 17:08:58
グレイの仕業だろ
248:名無し三等兵
08/11/10 17:45:15
おれもグレイだと思う。
映像に、円盤が映ってたと思う。
249:名無し三等兵
08/11/10 17:58:31
コミンテルンだって1917年に成立したソ連の指令を受けて1909年に伊藤博文を暗殺するという時空を超越した力を持ってるんだから。
250:名無し三等兵
08/11/10 18:08:11
着々と詰んでまいりましたw
251:名無し三等兵
08/11/10 18:39:31
以前、ソ連に現れた3メートルの宇宙人とコミンテルンも何にか怪しいな。
252:名無し三等兵
08/11/10 20:00:49
>>239
効くなあーww
253:名無し三等兵
08/11/10 20:25:45 uyFDoYtF
オサマ・ビン・ラーデンだけでなく、9.11事件のハイジャック犯19人のうち、
9人迄が未だに生存していて「人違い」な事も分かってきている:
URLリンク(www.welfarestate.com)
(これは、内部犯行論者の間では常識のレベルだが、このスレの新参者のために、敢てカキコ)
普通だったら、正式に本人達に謝罪して、お尋ね者リストを早急に改訂するべきなのにね~!
今では、19人ではなく、19-9=10人でハイジャックした事になったわけかいな?!
10人で、旅客機4機をカッターナイフだけでハイジャックしたなんて話は、到底信じられんね。
例えば、WTCに最初に突っ込んだ第11便には、ハイジャッカーが一人しか居なかった事になる!
(上記のサイト参照の事。また、変な曲解の無い様に、念の為)
一体、誰が乗客を監視しながら操縦やってたんだ~?!
それに、FBIの最初のハイジャッカー・リストが、9.11事件のたった数日後に発表されたのに、
人違いを除いた19人の改訂版リストは、あと何年したら発表されるんかね~。
それから、こういう事に関して、何の不審感も起きない人間の頭って、一体どうなってるのかね。
それ程までに、米政府様やブッシュ殿のおっしゃる事を100%鵜呑みして洗脳されてるとか。
結局、FBIの内部ですら、9.11事件の内部犯行に関して、
公表するべきかどうかでも内紛が起きてるって事かな。
254:名無し三等兵
08/11/10 20:31:45
>>253
テロリストが常に本名で活動してて、かつ偽名と同名の人物がこの世に一人もいないならそうだね。
255:名無し三等兵
08/11/10 20:31:50
>>248
GLAYってむかし「GLAYジェット」とかやってたよな。まさか・・・おっと宅急便か。いってくる
256:名無し三等兵
08/11/10 21:05:42
>>253
で、どうやって爆弾を設置したんですか?
257:名無し三等兵
08/11/10 21:06:02
今、思いついたんだけど、こういう陰謀はどうかな。
闇の勢力が実際に陰謀(ケネディとかダイアナとか)を実行しているのだが、世間から
隠蔽したい。それには、万が一陰謀が世界に露見しても世界がその告発者を
「馬鹿な奴だ・・・・・ いい年こいて・・・・・。」
と相手にしなければ、内部告発があっても相手にされない。
どうするか?アポロや911のように科学的に常識的に陰謀で無いと誰にでも
分かる事件に対して陰謀説を騒ぎ立てて、わざとそこに自分達の名前という真実を
入れる。常識のある人なら、その馬鹿馬鹿しい科学理論(でもないのだが)と一緒に
闇の勢力もただの妄想だと切って捨てるだろう。そして、それが広まれば陰謀説自体が
馬鹿げたものとして普通の人は気にしなくなる。本当の陰謀も含めて。
マスコミを煽るか、今ならネットがあるので大して手間は掛からない。更に一定率でこういう
事を信じる人がいるし、それを商売にする人がいるので、何かで陰謀説を広めてしまえば
後は自己増殖して本当の陰謀を覆いつくせる。はっきりいってWTCの3棟に爆弾を仕掛けて
それらを倒し、ペンタゴンにミサイルを撃ち飛行機と偽装し、ペンシルヴァニアに
飛行機の墜落を偽装する手間などいらないし、ばれてもただの頭のおかしい人ですんでしまう。
素晴らしくリスクとリターンに優れた陰謀と言う事に。こう言う陰謀の方が良いと思うんだが。
258:名無し三等兵
08/11/10 21:32:10
こんな回りくどい陰謀なんかしなくとも、日本には友達の友達がアルカイダな与党重鎮がいるのだから、
そいつに頼んでテロ起こして貰えばいいじゃん。
259:名無し三等兵
08/11/10 21:35:23
>>257
あんた、悪どい人やなぁw
260:名無し三等兵
08/11/10 23:06:06
★山本弘 (と学会会長)
URLリンク(hirorin.otaden.jp)
2008年10月03日
「……に見える」という罠
9.11陰謀論者のお得意の論法は、ツインタワーが倒壊する映像が「爆破解体に見える」というものである。
「爆破解体に見えるから爆破解体だ」というのだ。
しかし、実際の爆破解体では、建物の倒壊がはじまる直前に、建物全体に仕掛けられた爆薬がいっせいに爆発するのが見える。
ツインタワーではそんなものは見えない。
そもそも、ビルを爆破解体するには、ただ爆弾を置けばいいというものではない。
確実に破壊するには、柱に穴を開けて爆薬を詰めこむ作業が必要だ。
しかも大きなビルの場合、爆薬の総量は何百kgにもなる。
大勢の人が出入りしているビルに、こっそり仕掛けるなんて不可能なのだ。
だいたい、何でそんな手間をかけて爆破解体しなくちゃならんのか。
旅客機を突っこませるだけで十分ではないか。
つまり理屈からするとそんなことはありえないのだが、
陰謀論者は「爆破解体に見える」という理由で固執し続ける。
日本の裏(環境問題のウラ)
出演:山本弘
URLリンク(www.nicovideo.jp)
261:名無し三等兵
08/11/11 00:17:45 lo2jCYhZ
参議院本会議における藤田幸久の質疑議事録
URLリンク(www2.y-fujita.com)
国会質疑の動画
1 URLリンク(jp.youtube.com)
2 URLリンク(www.youtube.com)
WTC7についての英BBC放送のフライング報道・日本語字幕版
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
9・11事件の米政府内部犯行説に関するリンク集
URLリンク(www4.atwiki.jp)
262:名無し三等兵
08/11/11 07:51:57
コミンテルンが・・とか言って揶揄している奴がいるが、
コミンテルン自体が米政府と同様に金融資本家の道具の一つだからな。。
「コミンテルンを操っている者が」という表現に書き換えれば間違いとは言えない。
263:名無し三等兵
08/11/11 08:41:12
それはたれだ
264:名無し三等兵
08/11/11 08:47:29
金融資本家=誰だかわからないけどすごい金持ちで悪い奴。
265:名無し三等兵
08/11/11 10:37:39
アメリカ政府を背後から操っている金融資本家を背後から操っているビルダーバーグ会議を背後から操っているロスチャイルドを背後から操っているレプティリアンを背後から操っているコミンテルンの陰謀。
266:名無し三等兵
08/11/11 11:14:33
他国の文化を簡単に完全否定する野蛮な白人ならこの程度の陰謀なら幾らでもやるだろ。
267:名無し三等兵
08/11/11 11:24:10
また妄想で作り上げた見えない敵と戦ってる人ですか。
268:名無し三等兵
08/11/11 11:36:17
>>267
URLリンク(jp.youtube.com)
で白人どもが本性を現してるから見てみるといいよ。
これを見れば白人がどれだけ知能が低く野蛮かがよく解る。
269:名無し三等兵
08/11/11 11:51:14
知能が低くて野蛮だからこんな陰謀を企てることは不可能ということですねわかります
270:名無し三等兵
08/11/11 12:03:02
>>269
知能が低いからこんなバレバレな陰謀をしたんだよ、アホ。
>165
>167
を読め。
欧州系は傲慢だが知能は高いが、アメリカ白人は本当にバカだからな。
だからこんな見え見えな陰謀を実行する。
271:名無し三等兵
08/11/11 12:16:43
まさか、アメリカは欧州からの移民が作った国ということも知らない?
272:名無し三等兵
08/11/11 12:28:48 a1WmKwoz
>>261から抜粋
そもそも、事件後七年も経過していながら、アメリカ司法省はビンラディンを
公的に告発する手続を取っていません。また、FBIのホームページは、
世界の最重要指名手配者の一人であるビンラディンの容疑として、
タンザニアとケニアの米国大使館爆破事件のみを挙げ、九・一一とのかかわりを
挙げていません。九・一一直後にアメリカ政府が特定した十九名の実行犯のうち
八名が中東諸国で市民として生活している、つまり人違いであったとイギリス国営放送、
BBCなどが報道しています。実際、FBIのミューラー長官は、実行犯とされる
十九人が実行したという確たる証拠を見付けることができなかったと二〇〇二年に認めています。
273:名無し三等兵
08/11/11 12:48:26
BBCは陰謀のお仲間じゃなかったの?www
274:名無し三等兵
08/11/11 12:49:01 UkV4iTOu
陰謀だ!
275:名無し三等兵
08/11/11 13:20:16
>>268
なるほど、2chのアフリカ関連のスレに行けば日本人が黒人を差別する世界最低の民族だとわかるのと同じですね。
276:名無し三等兵
08/11/11 16:17:38 FdsbnnqW
>>271
移民って程度の低い貧乏人や犯罪者だろ。
>>275
きたよ、詭弁厨が。
お前らはなんでも「いろんな人がいる」で済ませようとするが、統計と言う物を知れば俺の言ってる事に間違いは何も無い。
277:名無し三等兵
08/11/11 16:40:01
>>276
アメリカ移民が程度の低い貧乏人や犯罪者という証拠を出してください。
もちろんメイフラワー以降のすべての移民の所得や社会階層、犯罪歴などの統計データを持っているからそう断言できるんですね。
278:名無し三等兵
08/11/11 16:41:32
>>276
>>白人がどれだけ知能が低く野蛮かがよく解る。
を論証する統計もよろしく。
279:名無し三等兵
08/11/11 16:45:38
アメリカ白人がバカなら、そんなバカの国に世界最強の覇権国家の地位を独占されてる世界の残りはもっとバカということになりますが。
280:名無し三等兵
08/11/11 16:47:06
野蛮云々は遺伝より環境だろwwww
黒人の犯罪者数が多いのはどうしてだよ?
遺伝子に組み込まれてるのか?
281:名無し三等兵
08/11/11 17:20:47
レイシストで陰謀厨か
なんか数ヶ月前に見たような展開に
282:名無し三等兵
08/11/11 17:44:08
>>277-281
だから>268を見ろって。白人は黒人の文化を完全否定してファッキンニガー連呼してるだけだから。
まさか、たまたま特定のDQNがたまたま書き込んだとかそう言うふざけた妄想を書き込むつもりじゃないだろうな?
283:名無し三等兵
08/11/11 18:26:01
統計資料はyoutube
斬新すぎるな
284:名無し三等兵
08/11/11 19:03:45
>>276
そうだね。17世紀にイギリス国教会を改革しようとする人間は犯罪者だし、
社会契約説に基づいてメイフラワー制約を作るなんて程度が低いよね。
285:名無し三等兵
08/11/11 19:11:20
>>282
いいからさっさと統計を出せよ。
お前が統計があるって言い出したんだからな。
286:名無し三等兵
08/11/11 19:19:40
>>282
ようつべのある映像に関するスレで黒人蔑視発言が多数を占めている=白人は黒人を蔑視している。
ひょっとしてこれが統計?
ならばこのスレでは陰謀を否定する意見が多数を占めている=陰謀論は誤っている。
でいいんだね。
287:名無し三等兵
08/11/11 19:29:50
さすがミリ板、脱線がお好き。
288:名無し三等兵
08/11/11 19:49:36
>>287
いや、どうしようもないというべき
289:名無し三等兵
08/11/11 21:30:00
今日のMVP
統計資料はYouTube君
290:名無し三等兵
08/11/11 21:34:31
だから統計って物を理解してるのかお前らは?
たまたま一部の特定のDQNがたまたま書き込んだとか言う有り得なさ過ぎる偶然があったとでも言うのか?
一般的な白人の認識が>268なんだよ、ボケ。
>286
ここは軍ヲタの巣窟だから統計になるか、マヌケ。
だが>268は一般的な白人の書き込みだ。
291:名無し三等兵
08/11/11 21:44:40
すごい
超能力でも使えるのか?
292:名無し三等兵
08/11/11 21:55:05
恒例の罵倒がきました。
次は恒例の勝利宣言して勝手に消えるのに1兆ジンバブエドル!!
本当に陰謀論者はダメな人の典型です。初めて見る人にとって良い例です。
293:名無し三等兵
08/11/11 22:00:44
>>291
たまたま一部の特定のDQNがたまたま書き込んだってんならその証拠を出せ。
普通に考えてそんな都合の良い事があるわけないだろ。
294:名無し三等兵
08/11/11 22:09:21
ようつべの書き込みが一般的な白人の認識だと証明する責任は言い出したお前のほうにあって、こっちがそうではないことを証明する義務なんかないんだが。
もういつかみたようなバカすぎてあきれるわ。
295:名無し三等兵
08/11/11 22:13:48
この騒がしい奴は、本気で陰謀などというものを信じておるのかね…
反応見て遊んでいるならまだしも、そうでもなさそうだから余計に不憫だ。
296:名無し三等兵
08/11/11 22:14:21
>>290
統計というなら具体的に数字を出してください。
そう思う、そう見えるは数学ではありません。
297:名無し三等兵
08/11/11 22:14:52
普通の人間なら街を歩いていて、閉まった店が多いのを見れば「閉まった店が多いし、全体的な雰囲気としてはこの街寂れているな」と解るはずだ。
だが詭弁厨はそれに街に全部で何軒の店があるのか、閉まっている店は全部で何軒か、売り上げは幾らかと異常に細かい部分に拘ってうやむやにしている。
そんな細かいデータが無くとも普通の人間なら全体的な雰囲気は解るんだよ。
たまたま特定のDQNがたまたまDQNな行動に出てるんじゃない。DQN行動・発言をしているのは一般的な白人なんだよ。
298:名無し三等兵
08/11/11 22:15:49
>>295
高校生程度の物理知識があればあれが自然崩壊だなんてたわ言なんて簡単にわかるだろうが。
299:名無し三等兵
08/11/11 22:16:57 FdsbnnqW
白人は一般的に黒人を蔑視しているか否か、と言う事を統計で証明するには白人と言う層の中から無作為に一定数の人間を選ばなきゃいけないのは理解できるな?
だがYoutubeのコメント欄は全然無作為じゃないんだよ。
Youtubeの存在を知っている→Youtubeに登録している→その動画を見つける→その動画にコメントしようと思う
と言う四つのステップを踏む必要があるんだから。だから>268に黒人蔑視のコメントが多かろうとそれは何の証明にもならん。
300:名無し三等兵
08/11/11 22:17:39
>>297
ようするに「自分はそう思う」というだけで具体的なデータも何もなし。
そういうのは統計とは言わない。
301:名無し三等兵
08/11/11 22:22:22
>>297
お前のはたまたま通りかかった通りが寂れてるからこの町は寂れてると言ってるのと同じって理解してる?
その一本向こうの通りは活気にあふれてるかもしれないし、郊外には立派なショッピングセンターがあってそちらに客が流れてるだけかもしれない。
そういうデータを一つ一つ積み上げて分析していくことで町の状態がわかるんだよ。
302:名無し三等兵
08/11/11 22:27:19
>>297
>>街に全部で何軒の店があるのか、閉まっている店は全部で何軒か、売り上げは幾らかと異常に細かい部分に拘って
それらのデータを調べるのは「統計」の基本なんだが。
ひょっとして自分で言い出した「統計」の意味を理解してないの?
303:名無し三等兵
08/11/11 22:51:06
>>298
高校物理の知識を持つあなたから見てどこがおかしいかを教えてください
コピペやリンクを並べるのではなく、あなたの言葉であなたの意見をお聞かせください
304:名無し三等兵
08/11/11 22:51:07
頼むから今度は自分で使う言葉の意味を調べてから来てね。
でないと使った言葉と正反対の主張をしてる自分に気がついてないという、とても恥ずかしいことになるからね。
305:名無し三等兵
08/11/11 23:08:04
>>303
>>298じゃないけど、
WTC1,2,7の崩壊速度、および崩壊の横方向の運動。
これらの源を火災による強度の低下と重力だけで説明できるか?。
説明できないと思う。
どうも右翼勢力だけではなく、いわゆるリベラルの間でも「従米思考」は
並大抵ではなく残存している。どうしてここまえ従米思考は強固なんだろうか。
世界中で従米が凝り固まっているのは日本だけ。一見アメリカのポチに見える
イギリスでさえ、利益連合として組んでいるだけ。
306:名無し三等兵
08/11/11 23:08:56
>>305
いや、できるだろ。どのへんができないと思うんだ?
307:名無し三等兵
08/11/11 23:09:52 /E+JvLr4
>>305 訂正
どうしてここまえ
→ どうしてここまで
反陰謀と口先では言いながら、実際は米国に対する依存性が捨てられないだけだ。
表面上反米国の左派でも、実際は米国製秩序に骨の髄まで依存している場合がある。
308:名無し三等兵
08/11/11 23:12:26
>>306
一斉に全体に強度を0に近くする必要がある。
わずかでも強度が残っていたら、重力加速度の数倍程度まで崩壊速度がゆっくりになる。
(人工崩壊でさえ、重力加速度の2倍程度とか)
まして、横方向の破片の運動や、地面に到達する前に粉々になった上層階とか。
309:名無し三等兵
08/11/11 23:14:09
>>308
加速度が数倍って崩壊早くなってんじゃん。超重力かよ。
310:名無し三等兵
08/11/11 23:15:52
>>309
「人工崩壊でさえ、重力加速度並と比較すると2倍程度の時間とか」に訂正。
311:名無し三等兵
08/11/11 23:17:01
人工崩壊ってなんだ? 発破解体のことか?
312:名無し三等兵
08/11/11 23:18:38
>>311
そうです。
313:名無し三等兵
08/11/11 23:27:01
つまり政府が爆薬を仕掛けて解体したなんて説は高校物理的にありえないよね、って意味でOK?
314:名無し三等兵
08/11/11 23:28:54
>>308
で、ビルを粉々に破壊するための爆薬をいつどうやって持ち込んで、どうやって誰にも知られずに仕掛けたの?
しかも飛行機が突っ込んで火災を起こしてる状態でどうやって完全に崩壊するように正確に爆破させたの?
315:名無し三等兵
08/11/11 23:36:52
>>308
1、爆破解体・・・完全に崩壊する時間が、
初速なし重力加速度Gで物体を落下させた場合の2倍程度かかる
2、WTCでの現象・・・完全に崩壊する時間が、
初速なし重力加速度Gで物体を落下させた場合の数倍(2倍以上?)かかる
といいたいの?
316:名無し三等兵
08/11/11 23:37:47
従米とか風変わりな思考をものさしにしてるのがおかしいw
誰もそんなこと考えてないのにな。
317:315
08/11/11 23:38:09
重力加速度はgであってGじゃないな。訂正
318:名無し三等兵
08/11/12 01:45:04
爆破解体否定派の人はこれの冒頭の消防士のインタビューを聞いてどう思いますか?
実際現場に居た人の声ですが
URLリンク(www.nicovideo.jp)
319:名無し三等兵
08/11/12 02:04:04
お前らより遙かに詳しい専門家の意見です
しかし興味深いと思われるのは、NISTのWTC首席調査官シャイアム・サンダーが「ジェット燃料はおそらく10分以内に燃え尽きた」と発言している点である(Firehouse.com News, "A Look Inside a Radical New Theory of the WTC Collapse")。
FEMAの見解によれば、航空機が突入したフロアはジェット燃料による火災によって鋼鉄が脆弱になるほど高温高熱に達していたとされている。
そんな「灼熱地獄」の中、WTC1号棟の航空機突入口にたたずんで助けを求めている1人の女性エドナ・シントロン(=写真)の姿を現場写真で確認することができる。
また、WTC2号棟の航空機突入口78階にたどり着いたFDNY消防大隊長オリオ・J・パルマーは、ビル崩落直前の午前9時52分、息切れした声でこんな無線連絡を入れていた、
「火災が2か所まばらに出ている。(消火ホース)2本で退治できそうだ」(The Memory Hole, "We've got two isolated pockets of fire. We should be able to knock it down with two lines." by Orio J. Palmer- MP3 Audio)。
結論から言えば、ジェット燃料は燃焼するのが早く、酸素不足のためにわずか数分で燃え尽きたため、ビルの構造部分に深刻なダメージを与えることはなかった。
酸素が十分にある状態でジェット燃料が燃焼した場合でも最高温度は1517F(825C)、まして標準的な構造用鋼の熔解温度である2750F(1510C)には遠く及ばない。
また火災自体もっとも発熱の度合いが低い(Diffuse Flame)ものであったことは、多量の黒煙から証明されうる。
ジェット燃料の火災によってビル倒壊が引き起こされたとする仮説がいかに不合理なものであるか、はからずもシントロンとパルマーの存在がそれを教えてくれたわけである。
320:名無し三等兵
08/11/12 02:12:48
溶解温度に達するはるか手前の温度で
ビルの鉄骨は構造を支えるだけの強度を保てなくなるという現実を
陰謀論者はいつになったら受け入れるのでしょう。
て言うか、本気で固体の剛性は融点以下なら常に一定であるとでも信じてるのかね。
321:名無し三等兵
08/11/12 03:16:43
>>320
「鉄の融点は約2,700度(華氏。摂氏1,482度)。
だがジェット燃料の火は最適条件下でも1,800度(摂氏982度)を超えることはなく、
※2,000度(摂氏1,093度)で 6時間耐熱後 UL(損害保険者研究所)の認証を受けた鉄で造られたビルが、
火災による熱で崩壊するはずはなかったのだ。
どうしたらこんなことがあり得るのだろうか?」
と専門家はいってますが??
322:名無し三等兵
08/11/12 03:35:12
二つのビルが異なった場所と異なった為され方で損傷を受け
そしてなおかつそれらがほとんど正確に同じ仕方で倒壊した。
この特殊な、そして極めて明らかな証拠となる現象は
それぞれのビルの異なった箇所でそして異なった理由で起こった重力による崩壊によっては
決して説明することができない。
解体否定派の方、上記の
3つのビルはそれぞれ異なる場所を損傷したのに
3つとも同じ倒壊の仕方(自由落下の速度でほぼ左右対称に真下に崩れた)
という現象を説明してください。
爆破がビルを倒壊させたという理論によってなら説明可能です
323:名無し三等兵
08/11/12 08:59:18
>>321
その専門家ってどこの誰?
もちろん名前や発言のソースは提示できるよね。
324:名無し三等兵
08/11/12 09:18:03
>>322
階数が違うだけでどちらも飛行機の衝突によって損害をうけ火災を発生してますが?
同じような構造で同じような損害を受ければ同じように崩壊することに別に不思議はありませんが?
正確にはほぼまっすぐに崩壊を始めた場合と、やや傾いて崩壊を始めたケースに分かれますが?
100%同じではないのにあたかも100%同じであるかのようにミスリードしておかしいと言い出すのは詭弁だと思いませんか?
325:名無し三等兵
08/11/12 09:26:11
ニューヨークポストの911記事に消防士にインタビューした記事が載ってたよ。
「ギャング・オブ・ニューヨーク」のネタを提供したハーバート・アズベリーの記事。
「爆発音だと? ビルは燃えてたんだぞ。火災の現場じゃしょっちゅう何かが爆発してるもんだ」
「ビル火災の現場に入ったことがある人間なら、だれも港湾局の審査が正しいなんて思わない」
326:322
08/11/12 09:48:30
どうぞ
URLリンク(homepage.mac.com)
327:名無し三等兵
08/11/12 10:12:22
>>323
URLリンク(homepage.mac.com)
ロバート・M・ボウマン
共和、民主両党政権下でスター・ウォーズ防衛計画の責任者を務め、101回の戦闘任務経験のある退役空軍中佐。
ジェイムズ・H・フェッツァー
力量、貢献度などを元に授与される「著名なマクナイト大学教授」という称号を持つミネソタ大学哲学科の教授。元海兵隊将校。
ウェイン・マドゥスン
調査報道ジャーナリスト兼コラムニスト。国家安全保障局における通信秘密保全の元分析官および元米海兵隊情報部員で、電子プライバシー情報センターの上級研究員。
ジョン・マクマートリー
カナダのグェルフ大学哲学科名誉教授
モーガン・レイノルズ
テキサスA&M大学名誉教授。ジョージ・W・ブッシュ政権下で労働省の元チーフ・エコノミストおよび国家政策分析センター内、刑事裁判センターの元責任者。
アンドレアス・フォン・ビューロウ
元ドイツ国防副長官およびドイツ諜報機関の責任者で、25年国会議員を務めた。
328:名無し三等兵
08/11/12 11:03:14
>>327
で、その人たちは鉄の専門家なの?
まさか>>321の内容を読まずにレスしてないよね。
329:名無し三等兵
08/11/12 13:38:59
>>327
「鉄」学科名誉教授といいたいのか
330:名無し三等兵
08/11/12 15:28:41
またjealous gayかよ。
331:名無し三等兵
08/11/12 15:44:26
見られん
326 名前:あぼ~ん[NGWord:gay] 投稿日:あぼ~ん
327 名前:あぼ~ん[NGWord:gay] 投稿日:あぼ~ん
330 名前:あぼ~ん[NGWord:gay] 投稿日:あぼ~ん
332:名無し三等兵
08/11/12 16:36:45
火事の話をするときは航空機の衝突を無視して、その逆も然り。
もう伝統芸のようだなw
333:名無し三等兵
08/11/12 16:53:56
>>331
>>326 >>327はおなじみの陰謀論丸写し翻訳サイト「Jelousなんたら」
俺も含めてみんなうんざりしてるだろうが。
334:名無し三等兵
08/11/12 17:44:12
陰謀論者はたとえ「専門家」でなくても「偉い人」の言ったことは盲従して信じるでおk?
これって彼らが批判してるところの「忠米主義者」やら「従米主義者」の姿そのまんまだよね。
335:名無し三等兵
08/11/12 18:57:38 dNG6X2yG
鉄が柔らかくなったというビルは、
あんな速さで崩れ落ちるだろうか?
336:名無し三等兵
08/11/12 19:08:33
>>335
それがあなたの感想というわけですね。
337:名無し三等兵
08/11/12 19:13:48
次は「ペンタゴンに衝突したのは巡航ミサイルだ!」かな。
338:名無し三等兵
08/11/12 19:17:53
てるみっとすごいです
339:名無し三等兵
08/11/12 19:26:12 r2Gdlb7n
Linear Thermite Cutting Charges
URLリンク(jp.youtube.com)
US Patent
URLリンク(www17.plala.or.jp)
340:名無し三等兵
08/11/12 19:48:43
>>339
それをどうやって毎日大量の人が出入りしているWTCに仕掛けるんですか(棒
成型炸薬は構造材に直接セットしないと効果を発揮せず、そのためには内装を大量にはがさなければならないんですが(棒
しかも飛行機が衝突して構造材が破損して火災が発生してる状況で、どうやって正確に成型炸薬を不発なしで起爆させたんですか(棒
341:名無し三等兵
08/11/12 20:56:55
陰謀否定派っておもしろいな
何の根拠もださずに頭ごなしに否定するだけで
反論になってない
342:名無し三等兵
08/11/12 20:58:59
>>340に反論しない陰謀論者のほうがだめじゃん
343:名無し三等兵
08/11/12 21:02:04
陰謀論者がすべきなのは、陰謀の全体像を解明し、WTCの爆破方法やペンタゴンに
ついて合理的な説明をする事。
皆が納得できるように論理的、科学的に説明すれば良いのです。勿論、「画像がそう見える」
では無く。
344:名無し三等兵
08/11/12 21:15:52
>>327
リンク先の原文が全部見れないのだが・・・。
一時ソースは無いのか?
>>341
これは、「悪魔の証明」だから、陰謀だという方が証拠を出さなければならない。
残念ながら、その証拠が今のところ存在しない。
全て、推測の域を出ていない。
345:名無し三等兵
08/11/12 21:19:39
>>327の6人はS911Tという一流の専門家や学者たちのグループの一部で
S911Tにに名を連ねる学者は約75人います
S911Tの中心メンバーであるブリガムヤング大の物理学者、 スティーブン・ ジョーンズ教授は
「WTC崩壊時には溶けた鉄が流出した。
火災の熱で鉄が溶けることは考えられず、高温を発するテルミット爆弾が使われたとみられる」
と主張する。
クレムソン大で機械工学の助教授を務めていたジュディ・ウッド氏は、
「爆破でなければあれほど短時間に崩壊するはずがない」とした上で、
「政府がうそをついているとすれば、テロに加担していたことを疑わざるを得ない」
と語る。
で、>>328>>329>>330>>332>>333>>334>>336>>337
あなたがたはこの人達より知識あるの?
まず溶けた鉄がなぜ、どういった現象で流出したか物理的に答えてください
「またjealous gayかよ」とか「うんざりしてる」とかは何の回答にもなってません
ちなみに燃料の火災では鉄が溶ける高温にはなりませんが。
346:名無し三等兵
08/11/12 21:23:42
>>345
鉄は溶けていない。溶けたというならその証拠を孫引きではなく一次ソースで示せ。
347:名無し三等兵
08/11/12 21:32:01
>>345
そのジュディ・ウッドはWTCは高エネルギービーム兵器で破壊されたと主張してるんだが、君はそれも信じるわけ?
URLリンク(www.drjudywood.com)
348:名無し三等兵
08/11/12 21:33:15
>>344いくつか書きますが
1・ペンタゴンの飛行物体進入路の芝生を整備という名目で砂利で埋め尽くした
芝生に残る科学物質を隠すため?
2・ペンタゴン近くのGSとホテルの監視カメラを突入後数分のうちにFBIがきて押収。公表しない
飛行物体が何かを隠すため?
3・WTCの瓦礫を調査もせずに船舶で輸出した
瓦礫の検証をさせないため?
4・ブラックボックスの内容を公表しない
公表すると…
これを政府の証拠隠滅と言わずにどう説明しますか?