08/09/11 19:39:30
ロシア海軍がジェット飛行艇ベリエフA-42アルバトロスを調達します。
原型のA-40は対潜哨戒機ですが、派生型のA-42は捜索救難機です。
このシリーズは多目的水陸両用飛行艇と呼ばれ、旅客機型や貨物型、
対潜哨戒型や捜索救難型など様々な用途の機体が提案されています。
ロシア海軍航空隊のニコライ・クークレフ少将は "В будущем мы планируем закупать А-42 и в противолодочном варианте" とも語っており、
将来には対潜哨戒型のA-42(つまりA-40のこと)を購入する予定があると述べています。先ずは捜索救難型A-42を先行して取得する事になります。
A-42は2010年に納入が開始され、2015年以降、老朽化している飛行艇ベリエフBe-12チャイカと交代していきます。
Be-12は対潜哨戒型と捜索救難型(Be-12PS)があり、ロシア軍とウクライナ軍が現在も運用中です。
そうするとA-42のウクライナへの売り込みもあるかもしれません。またBe-12だけでなく陸上対潜哨戒機イリューシンIL-38メイも
対潜哨戒型A-40で更新していくとあります。イリューシンは自社のIL-114旅客機をベースにした新型対潜哨戒機をIL-38の後継に
提案していますがまだ採用されておらず、ベリエフの飛行艇にシェアを奪われてしまいました。
2:名無し三等兵
08/09/11 19:43:37
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
3:名無し三等兵
08/09/11 19:46:10
二式飛行艇
スレリンク(army板)
【九七式】日本の飛行艇を語るスレ【二式】
スレリンク(army板)
4:名無し三等兵
08/09/11 19:48:07 1JugXEJy
Оборона и безопасностьРоссийский флот получит первый самолет-амфибию А-42 в 2010 году
URLリンク(rian.ru)
5:名無し三等兵
08/09/11 20:47:19
新明和はどの程度の新規開発能力を維持しているのかについて
6:名無し三等兵
08/09/11 20:55:38 1JugXEJy
今世紀WIGは復活するのか、について
7:名無し三等兵
08/09/12 00:12:44
昔、US-1が神戸の新明和の近くで滑水する姿を見たけど、
凄い爆音だったねえ。
8:名無し三等兵
08/09/21 15:58:53 PUKwPB2q
カタリナってさぁ、おっぱいついてるよな。
9:名無し三等兵
08/09/21 16:13:41 TaUBOQAM
US-2は民間転用して父島なんかに就航すれば結構良いと思うんだよな。
どんな小さな島にでも定期便を就航できる。
10:名無し三等兵
08/09/21 16:29:30 PUKwPB2q
民間航路なら民用機でいいだろ。コマンドーに出てきたヤツみたいな。
US-2は民間が運用するにはキツイんじゃないか?
11:名無し三等兵
08/09/21 16:36:49 TaUBOQAM
US-2は操縦士にかかる負担も少なくて、簡単になったと聞くがな。
それに、就航して数年くらいは自衛隊の退職したパイロットを使うのがいいんじゃない。
12:名無し三等兵
08/09/21 16:52:14
US-1A改が正式採用されてUS-2になったんだったかな?
試作機の「改」の文字がかっこ良かったねえ。
13:名無し三等兵
08/09/21 17:36:32
香川のためにウォーターボマー改修して琵琶湖←→早明浦ダムをピストン輸送だ!
14:名無し三等兵
08/09/21 19:24:19
>>13
鬼才現る
15:名無し三等兵
08/09/24 09:41:02
>>9ヒント:空港建設ウマー
土木利権の前ではそんな物は下らない誇大妄想となる
造船業界が提唱したメガフロート計画が潰されたのも同じ理由
16:名無し三等兵
08/09/25 11:36:47
新明和の技報からUS-2の記事
URLリンク(www.shinmaywa.co.jp)
17:名無し三等兵
08/09/25 15:45:09 IWRXCB77
>>16
面白いですね。
18:名無し三等兵
08/09/28 03:38:52 ZAp+z7N9
368 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/09/25(木) 00:47:19 ID:???
>>356
救難型はわかるけど対潜哨戒型って、今時PS-1でもあるまいし・・・
と思ったが、元から対潜哨戒機として作られていたのか
さすがに着水してソナーとかはやらないみたいだがw
Be-2500
URLリンク(www.beriev.com)
URLリンク(planetagadget.com)
これもいいw、まさに「カスピ海の怪物」の血統を受け継ぐアヴァンギャルドっぷりというか
日本アニメの見す・・・ゴホン、今イケイケなんだから勢いで作ってほしいなあw
19:名無し三等兵
08/10/04 08:50:00 59gSAFt0
US-2の模型
URLリンク(ascii.jp)
>新明和の方に伺ったところ、この青色塗装は実際に導入される機体で採用されたものだ、とのこと。
良い感じの色ですねぇ
20:名無し三等兵
08/10/04 14:22:20
URLリンク(www.japanaerospace.jp)
URLリンク(www.japanaerospace.jp)
5分後にUS-2のデモンストレーション開始w
21:名無し三等兵
08/10/05 19:22:02 XOvuwtsc
US-1A改、小笠原でのタッチ&ゴー
URLリンク(www.geocities.jp)
22:名無し三等兵
08/10/05 19:32:57 nj6+3ARV
US-1が迷彩する必要あるのか?
視認性が高くなくちゃいけないような気がするが。
23:名無し三等兵
08/10/05 19:49:19
案外海外派遣を想定してたりしてな。
24:名無し三等兵
08/10/05 20:05:49
隊員の救助想定してるから迷彩でもおかしくないだろ
25:名無し三等兵
08/10/05 23:12:41
>>24
それってヘリで十分、というか飛行艇みたいな航空機で救難は難しくないか?
26:名無し三等兵
08/10/05 23:25:52
ヘリでは届かない遠隔地点へ急行・救出できるのがUS-1/US-2の特徴だから…
27:名無し三等兵
08/10/06 00:30:52
>>25
US-1/-2の主任務を何だと思ってんだ!
28:名無し三等兵
08/10/06 01:09:11
救難機のロービジ化はU-125の色がアレになって以降、既定の流れだろうなあ。
29:名無し三等兵
08/10/12 22:58:11 jZ7VEfYW
日本とロシア以外に飛行艇運用してるトコってあるんですか?
30:名無し三等兵
08/10/12 23:07:24
うん
31:名無し三等兵
08/10/13 02:11:39
カナダとか中国とか
32:名無し三等兵
08/10/13 17:34:10 HDCaHbfX
水上機ならユニバーサルスタジオで運用されてたよ
33:名無し三等兵
08/10/13 19:01:48
>>32 OV-10かなんかにフロートつけたやつだっけ?
コマンドーの機体で小笠原への定期便って案はあったがボツになったそうな。
34:名無し三等兵
08/10/13 19:46:45
イタリアとか米国とか
35:名無し三等兵
08/10/13 21:12:05
ギリシャもボンバルのヲーターボマー運用してたな。
36:名無し三等兵
08/10/14 00:59:51
タイも
37:名無し三等兵
08/10/16 13:37:17 cM1Nf3EX
WIGは復活しますか?
38:名無し三等兵
08/10/21 18:47:54
URLリンク(jp.youtube.com)
こっちにも 10/4 横浜でUS-2
39:名無し三等兵
08/10/21 21:48:35
>40 は削除
URLリンク(jp.youtube.com)
こっちに変わりました
40:名無し三等兵
08/10/21 21:49:27
>38のまちがい・・・
41:名無し三等兵
08/10/24 22:28:07
URLリンク(www.pbyrescue.com)
別のスレに貼ってあったんだけどPBYの画像がメインで結構あったんでこっちに転載してみました
42:名無し三等兵
08/10/27 22:17:24
防技ジャーナルでUS-2のFBWについて記事有り
43:名無し三等兵
08/11/07 22:32:32 mbha4pue
保守
44:名無し三等兵
08/11/29 00:54:08
撃墜阻止
45:名無し三等兵
08/12/03 18:34:40
US-2の03号機の写真がデジカメ板にうpされてた
46:名無し三等兵
08/12/03 18:35:01
スレリンク(dcamera板:705番)
URL張り忘れ
47:名無し三等兵
08/12/03 23:56:59
>>45-46
神戸の新明和かな?
あそこは隣がオートバックスとかがあって、その駐車場から
滑水するUS-1がたまに見れるね。
48:名無し三等兵
08/12/13 01:26:56
水上機スレはないらしいからここでいいのかな。
WW2でスピットファイアとワイルドキャットの水上戦闘機型は試作されたが没ってる一方、日本の二式水戦は結構健闘してる。
いずれもメインフロート×2の連合側に対して、メインフロート×1&サブフロート×2の配置にして、
死重かつ空気抵抗なフロートを最小限に押さえ込んだのが成功の鍵だろうけど、連合側もこの配置にしてたらもう少しマシになってたんだろうか。
49:名無し三等兵
08/12/13 02:08:27
いや、没った理由は「使い道が無いから」なんで、結果は変わらんだろう。
50:名無し三等兵
08/12/13 08:42:10
空母の艦隊を持ってくるか飛行場を整備すれば済む話だからなあ。
51:名無し三等兵
08/12/13 10:02:34
>48
それに加えて、米英海軍の空母調達数や前線飛行場整備能力が日本海軍並みに低ければ
ワイルドキャット水戦やスピットファイア水戦が配備されたかもね。
52:名無し三等兵
08/12/13 23:59:15
ブラックバーン・ロックにフロートを付けてなかったかな?
あれはもう・・・英国紳士の考えることは理解不能だ。
53:名無し三等兵
08/12/14 07:11:32
紅茶を飲むんだ。
タンニンを接種すれば、おまえも英国脳になれる。
54: ◆fXf0/HfFdI
08/12/16 18:09:39
URLリンク(sugar310.dip.jp)
↑「US-2」3号機(量産型初号機)
15日1530時頃撮影
…塗装が変わると雰囲気が一気に変わりますね
55:名無し三等兵
08/12/17 00:08:40
これなんて二式大艇?
56:名無し三等兵
08/12/17 08:01:42
三号機初飛行記念age
新明和のHPに小さいけど離水時の写真が載ってる。
57:名無し三等兵
08/12/18 01:08:14
普段は機密機密の契約でメーカー独自のPRを縛るんだから
こういう時はスポンサーが大々的に情報発信しろよなあ。
58:名無し三等兵
08/12/19 00:47:55
「US-2型救難飛行艇」量産初号機が初飛行を実施
URLリンク(www.shinmaywa.co.jp)
59:名無し三等兵
08/12/19 16:48:14
拾いもの
URLリンク(www.mod.go.jp)
URLリンク(provyake.jog.buttobi.net)
美しい・・・
60:名無し三等兵
08/12/20 09:59:56 wIoDeReu
動画って例のお決まりのしかないの?ずっとあれしか見たことがない
ようつべで検索するとヒットするアレ
61:名無し三等兵
08/12/20 10:30:41 wIoDeReu
URLリンク(fly-high.kir.jp)
62:名無し三等兵
08/12/20 10:34:43
URLリンク(img179.imageshack.us)
63:名無し三等兵
08/12/20 10:35:03
>>60
主語が不明瞭で分らん。youtubeで検索すると出てくるってのはTRDIのUS-2の動画か?
URLリンク(www.mod.go.jp)
それなら新明和の公式HPにも別のプロモが3つほどあるが
URLリンク(www.shinmaywa.co.jp)
>>61
喫水が深い気がするが、よくできた模型だな、
64:名無し三等兵
08/12/20 10:35:20
イチゴはねーな
65:名無し三等兵
08/12/20 12:59:34 wIoDeReu
>>63
そうそれ以外ずっと見たことないんだよね
民間で乗った人がぶれつつ機内を撮影したやつとか
ここ一年それだけなもんで
有名?というわりには海外の人は誰も撮りに来てないようだし
us2を宣伝するならもっと色々真新しいのをうpしてあってもいいと思うんだけどなあ
日本ってエロとアニメと鉄オタ以外は相変わらずっぽい
66:名無し三等兵
08/12/20 13:02:37 wIoDeReu
>日本のゴジラ
>URLリンク(www.airspacemag.com)
これも超古いし;
67:名無し三等兵
08/12/20 13:50:16 j0TCZhIc
新明和も苦しい状態。飛行艇、武器輸出三原則から外して
もいいと思うよ。
68:名無し三等兵
08/12/20 19:24:15
PS-1…機体下面が黒もしくはグレー。エンジンの間にソナー? 機体番号は「58XX」
US-1A…機首と尾翼がオレンジ。機体番号は「90XX」
US-2…試作1、2号機は白に赤もしきは青、量産初号機は機体全体が黒。機体番号は「9901~9903」
見分け方ってこんな感じ?
69:名無し三等兵
08/12/20 21:08:39
PS-1とUS-1Aの間にUS-1が入る
9076までがUS-1で9077からがUS-1A
70:名無し三等兵
08/12/20 21:23:40
US-1AはUS-1よりも胴側面の扉が大きいんだっけ
71:名無し三等兵
08/12/20 22:20:34
それはPS-1からUS-1への変更点
US-1からUS-1Aはエンジン定格の変更
72:名無し三等兵
08/12/20 23:20:12
>>68
US-2量産機は上側が濃紺、下がグレー。
73:名無し三等兵
08/12/21 00:01:11
>>69-72
なるほど。
うーむ探してみたがUS-1の画像が見つからないな…どれもUS-1Aだ…
あとUS-2量産機は確かに色分けしてあるな
74:名無し三等兵
08/12/21 13:11:49
>>73
鹿屋の史料館の展示機はUS-1の最終号機9076じゃないかね。
URLリンク(en.wikipedia.org)
エンジンのマイナーチェンジなんて外見じゃ(ry
75:名無し三等兵
08/12/22 10:01:26
>>68
PS-1のエンジンの間にあるのは魚雷ポッドみたいだな
↓
URLリンク(rightwing.sakura.ne.jp)
76:名無し三等兵
08/12/23 00:27:48
>>74
なんか機番くらいしか判別方法無さそうだな
77:名無し三等兵
08/12/23 01:03:20
日本だと遭難でもしない限り、一般人が搭乗できる機会は皆無なんだろうか…
色々リンク先を見てたら何だか乗ってみたくなった。
水上~空中の遊覧飛行とかできたら面白そう。
78:名無し三等兵
08/12/23 01:20:36
サイズは小さくなるだろうがお金持ちになれば個人レベルでこういうのなら買えそうではある
↓
ANTILLES SEAPLANES
URLリンク(www.antillesseaplanes.com)
URLリンク(www.antillesseaplanes.com)
URLリンク(www.antillesseaplanes.com)
URLリンク(www.antillesseaplanes.com)
79:名無し三等兵
08/12/23 04:17:13 7ZuJfP7i
北米じゃ水上飛行機とか小型飛行艇は今でもそれなりに需要はあるっぽいよ
80:名無し三等兵
08/12/23 23:54:15
タービンに換装したJRFが欲しいなあ
81:名無し三等兵
08/12/24 02:44:08
ガスタービンエンジン?
82:名無し三等兵
08/12/24 08:59:39
アンティリースのG-21(JRF)はターボプロップに換装されているようだが
83:名無し三等兵
08/12/25 12:21:10
輸出の話は無いのか。
84:名無し三等兵
08/12/25 16:29:51
us2ってこれ救出できるの?
URLリンク(jp.youtube.com)
なんだうんこじゃんwプ
85:名無し三等兵
08/12/25 17:09:15
アホかこれなら余裕
URLリンク(jp.youtube.com)
で木っ端みじん
なんだうんこじゃんwプ
86:名無し三等兵
08/12/25 17:19:54
ドリフ
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
87:名無し三等兵
08/12/25 22:43:19
>>83
新明和はU-2を武器から外してくれるよう活動してるねぇ
88:名無し三等兵
08/12/26 02:22:13
新明和のパワーズは平和主義ってかw
89:名無し三等兵
08/12/26 11:02:06
>>86
クラウン・プリンセスが大傾斜したときの画像か。
外部から撮影した動画があればもっと楽しいんだけど。
90:名無し三等兵
08/12/26 15:58:55
>>87
いつから新明和は偵察機メーカーに
91:名無し三等兵
08/12/26 19:00:18
なんといううっかり
92:名無し三等兵
09/01/03 01:54:59 hYoiLbxw
二式大艇は、最大1.5トン爆弾二発搭載可能だったんだね。
1.5トンということは、戦艦大和の46サンチ主砲弾。
93:名無し三等兵
09/01/07 21:51:30
着弾水平速度は遙かにのんびりだけどな。
94:名無し三等兵
09/01/09 00:22:44
海上自衛隊 US-2 3号機 エンジン試運転
URLリンク(www.nicovideo.jp)
95:94
09/01/09 00:26:34
っとこれyoutubeにあったやつか、上から3号機のエンジン始動、試運転、水上滑走
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
96: ◆fXf0/HfFdI
09/01/09 21:39:09
>>54です
>>94と>>95は私がアップしたやつですね
6日当日は20人程度、試運転・着水を見に来てましたよ
97:94
09/01/13 19:53:21
>>96
おーうp主さんもこちらにいらしてましたか。
やはりこの塗装で水上走ってる画は良いですな。
98:名無し三等兵
09/01/14 10:28:13
>>97
たまにこのスレ見てます
あの塗装は威圧感があって良かったです
99:名無し三等兵
09/01/18 10:31:58
不謹慎だけど、先日バードストライクでエンジンをやられ
不時着水した機体をニュースでやっていたのを見て、
通常の飛行機は徐々に沈んでいくものだと改めて実感した。
100:名無し三等兵
09/01/23 12:23:27 KsBQ83Tr
100
101:名無し三等兵
09/01/23 12:23:58 KsBQ83Tr
101
102:名無し三等兵
09/01/26 21:26:59
3号機のカラーリングかっこいい
103:名無し三等兵
09/01/28 00:43:49
近い未来の旅客機はこうなる!をNASAが提案する : Gizmodo Japan(ギズモード・ジャパン), ガジェット情報満載ブログ
URLリンク(www.gizmodo.jp)
まだ旅客飛行艇捨て切れてないのかよ・・・
104:名無し三等兵
09/01/28 19:45:53
そりゃ飛行艇というよりWIGだから
105:名無し三等兵
09/01/29 23:04:19
ぼくのかんがえたくぅるなひこうき、をやるのもNASAの重要な役割だし。 w
106:名無し三等兵
09/01/29 23:40:31
wにだってたまには少しくらい本文から離れてみたくなるときもあるさ
107:名無し三等兵
09/02/01 17:54:43
そういやボーイングのペリカンは計画進んでんの?それともボーイング
お得意のヴェーパープラン?
108:名無し三等兵
09/02/01 19:31:06
ヴェーパープランって何それ?美味しい?
109:名無し三等兵
09/02/03 10:03:37
胡散霧消するプランだよ。
110:名無し三等兵
09/02/03 10:35:50
>>胡散霧消
それは雲散霧消だろ。
ヴェーパープラン=胡散臭いプラン?大風呂敷広げて、実際は影も形も(ry
(Y○ZANのやるやる詐欺とか)
111:名無し三等兵
09/02/14 17:29:00
オーストラリアにUS-2消防型売り込めないかなあ
112:名無し三等兵
09/02/14 20:06:37
売り込むのは自由です^^
113:名無し三等兵
09/02/14 20:08:27
>111
武器だからダメと国会で決まったのでダメです
114:名無し三等兵
09/02/14 21:22:54
まだそんなこと言ってるのか
115:名無し三等兵
09/02/14 21:36:21
一度国会で決まった事は、予め期限を決められた時限立法でなければ
廃止もしくは変更されるまで国が存続する限りずっとそのまま残るんだぜ
116:名無し三等兵
09/02/14 21:48:11
URLリンク(navy.ap.teacup.com)
US-2の量産機の配色を見て思ったこと。
F-2もそうだけど、やっぱり自衛隊にとっての主戦場はまだ「北の海」なのかねぇ?
世間一般では東の海のほうが火薬庫だという理解だけど、この認識の差はどこから
来てるんだろうか。
117:名無し三等兵
09/02/14 22:21:19
西の海ならまだ理解できるけど(尖閣とか)東に何かあるのか?
それとも俺の認識があまりに世間一般からズレてるのか?
118:名無し三等兵
09/02/14 22:29:21
>>111
あの国がオーストコリアと呼ばれているのを知ってるか?
119:名無し三等兵
09/02/15 00:18:59
カナダ、って言うならまだ解るけど>US-2消防艇バージョン。
でもその前に自国で消防艇として使えるようにせんとな…火の海を放置するとか恥ずかしい事しないで…
120:名無し三等兵
09/02/15 01:01:12
とはいえ淡水湖は狭くて漁船もいっぱいいる。
使えそうなのは琵琶湖と北海道の湖くらいじゃないか?
だからといって海水を撒けば塩害が出るし……
121:名無し三等兵
09/02/15 09:04:39
>120
まぁ海外とかだと燃え広がるよりマシと
海水ぶちまける運用の国もあるけどね
日本の場合、琵琶湖に滑走用の
船舶立ち入り禁止区域を設けるだけで
いけそうな希ガス
122:名無し三等兵
09/02/15 14:47:39
ちなみに陸自大津駐屯地は元海軍航空隊基地で、水上機用のスロープが残ってる
US-2で使えるかは知らんけど
123:名無し三等兵
09/02/15 17:26:42
重量的に無理じゃろ>旧軍のスロープ
124:名無し三等兵
09/02/16 16:00:49
>>120
淀川とかでもOKだと思ってた。
125:名無し三等兵
09/02/16 16:50:30
>>18
かなり遅レスだが、
なんだこりゃwww
126:名無し三等兵
09/02/17 18:59:27
>>123
スロープと言っても金属製とかじゃないよ。今でも駐屯地祭で渡河ボートによる上陸に使ったりしてる。
URLリンク(ksa.axisz.jp)
URLリンク(file.6mmbbjohnny.blog.shinobi.jp)
>>124
船さえいなけりゃ大丈夫じゃね?
あとは橋と橋の間隔が500mくらいあれば
127:名無し三等兵
09/02/17 20:21:48
風向きが良くないと川で離着水なんて芸当は難しいと思うんだが…
128:名無し三等兵
09/02/17 21:34:39
>>126
コンクリだからどんな重量でも大丈夫という事もないよ。
傾斜角もかなり急に見えるし厳しそうに見える。
129:名無し三等兵
09/02/17 21:55:05
>>126
大津には戦前京都大学の航空部の水上飛行機の基地があった
130:名無し三等兵
09/02/17 22:54:41
>>116
自衛隊の航空機の塗装って一度決まると一生そのままってのが多い
空自の偵察機RF-4も他のF-4と同じダークグレイにすればいいのに
ベトナム戦争のアメリカ機の塗装みたいなまま
新しい塗装が決まったらオーバーホールする時に全部統一したらいいのに
官僚主義の体質がこんな所に出ているのかも
131:名無し三等兵
09/02/17 23:01:34 bvD1j0co
>>122
京都府の天橋立の近くの栗田にも旧海軍の水上機用のスロープが残ってる
福知山の由良川沿いにも陸上機用の秘密滑走路と基地があった
132:名無し三等兵
09/02/18 00:36:53
>>130
IRANの際に塗装が変更になるケースはあるぞ?
F-4EJは2回変わった。P-3Cも定期検査時に灰色一色に塗りなおしされている。
ちなみにRF-4系があの配色なのは、戦時は低空飛行が原則だから。理由があるのよ。
このスレ的には、US-2の量産機の配色を見ると、日本海やオホーツク海を前提とした
配色にしか見えないのが気になる罠。
やっぱり何だかんだで、海上自衛隊最大の仮想敵国は相変わらず赤い軍なのかね?
133:名無し三等兵
09/02/18 00:45:14
>>132
C-1も銀から迷彩になったしね(#001は銀のままだけど)
134:名無し三等兵
09/02/18 13:03:17 IW9sVUnO
整備の問題で製造国以外の運用は厳しそう
135:名無し三等兵
09/02/18 19:48:54
>>132
コープノースでガム島に行ってたファンキーブルー塗装のF-2が
海上では他のアメリカ機より完全に風景に溶け込んでたよ
US-2の量産機の色も中国と睨み合う南西諸島向きに設定してあると思う
136:名無し三等兵
09/02/18 20:04:05 8K9H9tc6
>>132
> P-3Cも定期検査時に灰色一色に塗りなおしされている。
マーキングも無くなって灰色一色に成ったのもチャンコロ海軍のせいだよね
どうせなら徹底的にロービジリティー化すればいいのに
137:名無し三等兵
09/02/18 21:05:38
URLリンク(www.andersen.af.mil)
URLリンク(www.andersen.af.mil)
URLリンク(www.andersen.af.mil)
日本海の暗い海の色ならもうちょっと迷彩効果高そう
138:名無し三等兵
09/02/18 22:57:43
>マーキングも無くなって灰色一色に成ったのもチャンコロ海軍のせいだよね
いや、塗装変更の決定は北朝鮮の不審船撃沈事件の影響。
139:名無し三等兵
09/02/19 06:18:18
>>138
TVのニュースで言っていたけど、中国の艦船が繁栄に出没する様になって
P3Cの所属基地を分からないようにする為に、地味な塗装に変えたと言ってたよ
140:名無し三等兵
09/02/19 11:11:12
ひんぱん
141:名無し三等兵
09/02/19 23:53:08
>>137
配置が何か不自然ぽいけど…コラじゃなくて実写?
142:名無し三等兵
09/02/19 23:59:03
>>141
アンダーセン空軍基地の公式サイトの写真がコラかも?と思うのはちょっといかがなものかと…
#それ以前にどこをもって「不自然ぽい」と判断したのかいま三つ理解できんけど。
143:名無し三等兵
09/02/20 00:28:45
>>142
何故F2と米軍機が一緒に飛んでいるのか「あれ?」と思ったもので…
空自と米軍との合同訓練でしたね
URLリンク(www.asagumo-news.com)
頓珍漢な質問してすみませんでした。
144:名無し三等兵
09/02/20 01:47:49
>>137
日の丸も黒にするとかロービジリティー化すればいいのに
145:名無し三等兵
09/02/20 08:10:50
F-2Aにセンタータンク装備は割と珍しくないかな
146:名無し三等兵
09/02/20 11:07:52
>>144
有事にはぺロッとめくるだけでOKになってます。
147:名無し三等兵
09/02/20 12:48:28
「US-2型救難飛行艇」量産初号機を防衛省に納入
URLリンク(www.shinmaywa.co.jp)
148:名無し三等兵
09/02/20 14:23:16
URLリンク(bbs.voc.com.cn)
中国サイトにもUS-2があった。
良い写真だね。
149:名無し三等兵
09/02/20 17:56:47
>>147
新明和工業、US-2 救難飛行艇の量産初号機を防衛省に納入
2月19日20時2分配信 レスポンス
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
150:名無し三等兵
09/02/20 18:01:46
>>148
「小鬼子的最新型水上?机US-2」だとよ
いい写真とか喜ぶなボケ
151:名無し三等兵
09/02/20 18:15:32
でっていう
152:名無し三等兵
09/02/20 18:36:46
>>148
イージス艦の建造中の写真といい、US-2の写真といい
チャンコロのスパイが日本のあっちこっちに居るのか?
153:名無し三等兵
09/02/20 18:45:43
>>150-152
これらは公表されたものじゃなかろうか?
小鬼子的とか言いながら、ちゃんと良い写真を選んでいるね。
あ、日本共産党もビラには良い写真を選んでいるね。
インド洋沖での給油活動を批判しながら、良い写真だった事を覚えてる。
154:名無し三等兵
09/02/20 18:53:35
US-2の内部写真
何故かイギリスのヤフーで見つけた、クリックしたら写真がでかくなるよ
URLリンク(www.seawings.co.uk)
155:名無し三等兵
09/02/20 22:16:11
>>154
うむ、良い飛行艇サイトだな
156:名無し三等兵
09/02/20 23:05:13
新明和自体の広報ビデオだが、航空事業部の人のインタビューで
後ろにターボファン飛行艇と思われる模型が…
URLリンク(www.shinmaywa.co.jp)
157:名無し三等兵
09/02/21 03:29:11
USBかwww
158:名無し三等兵
09/02/21 04:08:58
>>157
まあペラが水面にヒットするみたいに、EBF使っても今度はファンエンジンが
海水被るリスクがあるからな。EBFがUSBよりマシな点も飛行艇みたいな本来
飛行機に余計なごちゃごちゃが付いてる代物では活きるかどうか…
双発っぽいのが気になるとこだな、エンジン停止時に復航できるんだろうか。
159:名無し三等兵
09/02/21 07:02:10
>152
中国の軍オタは、自国の兵器でも写真に取り巻くってネットにUpす
るので、造船所の建造中の艦艇には撮影厳禁の垂れ幕が張られ
ている。(しかし効果はなし。)
例:054B型フリゲートの進水式の連続写真
URLリンク(junshi.daqi.com)
(VLSの横の赤い垂れ幕に撮影厳禁の記載が有るが、ここでは写真
が小さくて確認できない)
何処から持ってきたのか分からない、99式戦車のモジュールをはずした
状態の写真
URLリンク(junshi.daqi.com)
もちろん、法律による規制があるのだが、写真Upくらいでは黙認されてい
る(多数の軍のマニュアルが、オークションサイトに出展された時にはさ
すがに公安がオークション業者に注意していた。しかしその後も出品が
続いている。)
いろんな意味で、軍と国民の距離が近く、一般の人の関心が高い分野
だと思われ。
160:名無し三等兵
09/02/21 07:10:48
>>159
中国ののポータルサイトには必ず軍事コーナーがあるのが笑ってしまう
161:名無し三等兵
09/02/21 07:14:29
>159
URLリンク(junshi.daqi.com)
こちらの写真で、艦の各部に付けられている垂れ幕が撮影禁止の内容。
「厳禁拍照(撮影)」の文字が僅かに確認できる。
162:名無し三等兵
09/02/21 14:03:30
>>161
どちらの写真だよw
163:161
09/02/21 14:34:27
>162
リンクミスになっていた…
誠に申し訳ない。
正しくはこちらのサイト
URLリンク(bbs.news.sina.com.cn)
164:名無し三等兵
09/02/21 14:34:38
>156
ジェット飛行艇の夢を全然諦めてないみたいで良かった
>158
双発なのは確かに気になった、エンジン何載せるつもりだったんだろうな
165:名無し三等兵
09/02/21 15:27:00
CFMかV2500あたりじゃ大きすぎるかね?
166:名無し三等兵
09/02/21 17:44:43
GE90
167:名無し三等兵
09/02/21 17:54:00
博物館に眠るヒューズH-4でも飛ばす気かw
168:名無し三等兵
09/02/22 09:10:28
規模的にはXF7でちょうどいいんじゃね?
過酷環境で耐えられるかは未知数だが。
169:名無し三等兵
09/02/22 16:56:59
少なくとも他のエンジンに比べれば塩害等には強いと思われ
洋上低空哨戒用なんだから
170:名無し三等兵
09/02/22 17:12:51
確かに他との比較するに限っては有利だな。
ロシアしかまともな運用実績ないのでチャレンジングなのは避けられないけど
171:名無し三等兵
09/02/22 19:22:53
海自岩国基地:新型救難飛行艇3号機を配備 /山口
2月22日15時1分配信 毎日新聞
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
172:名無し三等兵
09/02/23 07:09:24
>>171
とうとう配備された(´;ω;`)ウッ
173:名無し三等兵
09/02/24 05:46:38
飛行艇の訓練飛行を紹介、「作戦能力が向上中」―中国
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
174:名無し三等兵
09/02/24 06:22:36
>>173
しっかり波消し装置が付いてやがるな
175:名無し三等兵
09/02/24 15:08:06
飛行艇とか中華には使い道ないだろwどんだけリッチなんだよw
176:名無し三等兵
09/02/24 18:47:35
新明和工業、US-2の民間転用/多用途化を推進 市場調査活動など継続/消防機の更新需要が有望
URLリンク(jan.cocolog-nifty.com)
177:名無し三等兵
09/02/24 18:57:23
>>176
US-2、値段が高いんだよね。
海外からも問い合わせがあったらしいが、皆、値段を聞いてしり込みしてしまったらしい。
178:名無し三等兵
09/02/24 19:06:01
URLリンク(www.geocities.com)
CL415が35ミリオンだから、120億円じゃ手が出ないだろうな。
性能的には速度1.3倍、同等以上のSTOL、水タンク2倍だから
時間当たりの水投下量は2.5倍以上なんだが、それでも割高ではあるよな。
179:名無し三等兵
09/02/24 19:43:12
>>178
そこで円借款のおまけ付きで販売ですよ。
180:名無し三等兵
09/02/24 20:44:42
>175
>173の記事のSH-5飛行艇は1960年代に開発に着手され、1976年に初飛
行に成功したロートル機。
機体名称が「SH=水轟=水上爆撃機」である事から分かるように、当初は
対艦ミサイル等を搭載した爆撃機としての運用が検討されていたが、ミサイ
ルの開発中断により開発目的を失った事もあって、生産は7機で打ち切られ
た。
現在では対潜哨戒やELINT任務などに使用されている。中国では数少ない
対潜哨戒機であり後継機もないため運用が続いている、リッチとは程遠い状
況の機体である。
参照
URLリンク(www.airforceworld.com)
181:名無し三等兵
09/02/26 05:50:00
>>177
「軍事利用(どころか警備利用さえ)ダメ!絶対!!」だろうから
購入後の縛りはラプタンの比じゃないと思われ
182:名無し三等兵
09/02/26 06:32:27
でも川崎のKV-107が輸出先で軍に使用されたこともあるし
ある程度、大目に見るんじゃないの?
183:名無し三等兵
09/02/26 13:56:10
いっそ中国・ロシアや北朝鮮にも輸出しまくって堂々と軍事利用してもらえば誰も文句は言うまい
184:名無し三等兵
09/02/26 14:16:53
[防 衛]
新明和工業、“飛行艇の技術/生産基盤維持に全力” 金木社長、US-2の量産初号機納入式典で挨拶
185:名無し三等兵
09/02/26 16:54:04
>>182
あれって武器禁輸前じゃなかったっけ
186:名無し三等兵
09/02/26 17:52:41
飛空艇
187:名無し三等兵
09/02/26 21:45:14
>>185
そうだった。
>日本政府による「武器輸出三原則」が発表されるまで海外への輸出も行った。
スウェーデン海軍が使ってたらしいね。
最近ではサウジかどっかで特殊部隊の突入作戦にも使われてた。
188:名無し三等兵
09/02/28 11:30:46
>180
これ平面図見ると2枚ある垂直尾翼が
両方ともプロペラ後流の中にありそうなんだけども
操縦性に問題は出ないんだろうか?
189:名無し三等兵
09/02/28 11:56:30
プロペラ後流内に垂直尾翼を入れられるのが
双尾翼形式の利点の一つなんじゃないの?
190:名無し三等兵
09/02/28 14:15:34
二式大艇バンザーイ!!
191:名無し三等兵
09/03/01 09:01:22
これが海上自衛隊の新型救難飛行艇「US-2」だ
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
引き渡し式の写真
192:名無し三等兵
09/03/01 13:08:59
新明和の社章って初めて見た気がする、三菱、川重、日立だとかのはお馴染みだけども。
モチーフにしてるのは川西の「川」?明和の「m」?
193:名無し三等兵
09/03/01 14:42:02
川西の川だったはず
194:名無し三等兵
09/03/01 16:46:01
>>193
なるほどサンクス。ってことは川西時代から引き継いでる可能性もあるのか…
195:名無し三等兵
09/03/01 17:28:38
かっちょいいなー
早くUS-2に救助されてみたいであります
196:名無し三等兵
09/03/01 17:40:20
>>195
1.小笠原へ行く。
2.サメにかじられる。手足一本取れるくらい。
3.病院へ搬送してもらう。
4.緊急手術のため本土へ
US-1>キャンセル
チヌ坊>キャンセル
US-2>当面は訓練配備なのであと数年は出ません。
195死亡。
197:名無し三等兵
09/03/01 20:59:08
US-2かこいい
198:名無し三等兵
09/03/01 21:27:39
P-Xは飛行艇で作れなかったですか
すごく萌えるんだが…
やっぱり無理ですかね
199:名無し三等兵
09/03/01 21:53:31
>>198
PS-1→×
US-1→US-1A→US-2
「…では、そう言う事だ。」「そう言う事で…」
200:名無し三等兵
09/03/02 00:16:23
今更ディッピング・ソナー使いたいんか?<哨戒飛行艇
201:名無し三等兵
09/03/02 00:30:00
出来れば救助よりも、観光目的や体験搭乗できないものか…
202:名無し三等兵
09/03/02 01:38:22
観光飛行艇あってもいいなー
けどそれなら、特等席があるカタリナのほうが一般受けしそう。
203:名無し三等兵
09/03/02 02:38:30
乗り心地は決して良くないと思うがw>飛行艇
204:名無し三等兵
09/03/02 03:06:41
たとえ乗り物酔いしたとしても、
飛行機+船の一粒で二度おいしい体験は
滅多にできるもんじゃないと思う。
205:名無し三等兵
09/03/02 11:15:35
観光目的ならG-21グースに乗りたいなぁ
と言うか金持ちになったら買いたい
206:名無し三等兵
09/03/02 11:26:01
Be-103で湖めぐり観光なら良いかも
海で使うと洗浄に手間がかかる
荒れてると離着水できないし
207:名無し三等兵
09/03/02 13:00:00 ct2SaU1q
戦時中、横浜航空隊の基地あったあたり(本牧?富丘?)
で父が見たって内容が
「飛行艇が出てくると、周辺の船を強制退避させて暫く
ゆっくり湾内をグルグルまわってから離水した」って言ってた。
このグルグル回るのって暖機運転なのかな?
208:名無し三等兵
09/03/03 00:35:54
>>207
かもねかもね
209:名無し三等兵
09/03/03 14:29:50 4nEcvB27
>>197
今年の厚木のちびヤンで出ないかのぉ。
210:名無し三等兵
09/03/03 19:10:36
モノ作り実った「200人の挑戦」 新型救難飛行艇 発注から13年
3月3日16時16分配信 産経新聞
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
211:名無し三等兵
09/03/03 19:21:40
>>208
恋かもね
212:名無し三等兵
09/03/04 09:02:25
>>210
まだ民間転用の夢を捨てきれないのか。
価格的に無理だっつーの。
ショーでも、その価格のためにどん引きされてたろ。
構造的に高いコストだから、量産効果もタカが知れてる。
213:名無し三等兵
09/03/04 13:10:51
いくら性能がいいとはいえ、半分の50億円になってもまだ高いよなぁ・・・?
日本政府が買ってODAで譲るぐらいしか浮かばんな。
214:名無し三等兵
09/03/04 18:55:17
国内で導入するとしても地方自治体の消防では予算的に無理だし、山火事なんて滅多に起きないし。
消防庁で2機程度導入するのが限度か。
215:名無し三等兵
09/03/04 20:20:54
中東の成金どもぐらいしか期待できねぇ・・・・
216:名無し三等兵
09/03/04 20:34:42
日本でも半分以上は技術継承が目的な感があるし…
217:名無し三等兵
09/03/04 21:25:30
兵器じゃないからガンガン輸出しちまいなYO!
218:名無し三等兵
09/03/05 05:18:10
高いからODA付きじゃないと売れない気がする・・・。
売れても年間生産数が増えないと価格も下がらないと思うし。
219:名無し三等兵
09/03/05 20:12:24
>>217
買ってくれるところがあってこその輸出だわい。
220:名無し三等兵
09/03/08 00:26:16
とりあえず初出動は南鳥島でした。
221:名無し三等兵
09/03/08 00:28:59
まさか全国ネットでUS-2の初出動が報じられるとは
さすがフジ
222:名無し三等兵
09/03/08 02:35:50
ほんとだ、任務出動はまだだったんだな。
東京・南鳥島で転落事故 2008年に就役した海自「US-2型救難飛行艇」が初の任務出動
URLリンク(www.fnn-news.com)
223:名無し三等兵
09/03/08 09:09:04
せっかくの初出動が手首の骨折ってwww
224:名無し三等兵
09/03/08 11:18:47
US-1のときみたいに船上で手首切断とかじゃなくて良かったんじゃないかなw
救難で出動なんて無い方がいい、大したことでない方がいいに決まってるし。
225:名無し三等兵
09/03/08 11:31:49
試作機があの塗装のまま任務に就いてるのか
226:名無し三等兵
09/03/08 15:41:50
南鳥島って飛行場有ったんじゃね?
227:名無し三等兵
09/03/08 16:34:14
滑走路の関係(長さだか強度だかで)でP-3じゃ降りられないらしい。
228:名無し三等兵
09/03/08 17:41:51
>>223
まぁ、良いじゃないか。
怪我も大した事はなかったようだしさ。
229:名無し三等兵
09/03/08 18:02:38
>>227
てことは着水じゃなくて、STOL性を生かして滑走路着陸したのかな?
STOL輸送機・・・ほんとに離島空輸にぴったりだよなぁ
スレ主旨とは外れるが、飛行艇機能をはずしてもっと安価にできないのかなぁ
できないんだろうなぁ
230:名無し三等兵
09/03/08 18:25:52
境界層制御用の装備ってどれくらいの重量?
それでペイロード食われてるのもあるよね
231:名無し三等兵
09/03/08 22:11:31
US-2から飛行艇装備取ったらただ狭くて遅いだけの飛行機になるじゃないか
着水して直接取水できるからこそ消防型にしたいわけで
232:名無し三等兵
09/03/09 01:22:36
>>231
それに飛行艇は「船」だからな。
胴体作り直したらもう完全に別物。
233:名無し三等兵
09/03/09 01:48:12
まあ US-2 なら多少天候が悪くても着水できるしな
無給湯で南鳥島まで行って帰ってこれるし
234:名無し三等兵
09/03/09 02:40:54
>>229
同じタイヤの数でより自重が軽いってことも含まれるかな?
XP-1はP-3に比べて大きくなった以上に主脚のタイヤが増えたけど、
(重量/タイヤの数じゃUS-2と同じくらい)果たしてここら辺まで見込んでいるのか、
今までP-3で使ってた基地そのままで使えるように程度の考えなのか…C-X・P-Xスレで振った方がいいネタかもな
235:名無し三等兵
09/03/09 09:45:02
>>231
消防型にしたい…
先代のPS―1でもテストされた事があったなぁ。
結局はモノにならなかったけれども。
236:名無し三等兵
09/03/09 13:34:00
大震災に対してはとても有効だが、
それを飼っておくコストがのう
237:名無し三等兵
09/03/10 02:15:38
いつのまにかカッチョいいUS-2のパンフレットができてるじゃん。
URLリンク(www.shinmaywa.co.jp)
238:名無し三等兵
09/03/10 10:00:44
>>236
救難の配備数増やして消防用アタッチメントを用意しておく、くらいか
いざって時の装備換装が出来るのかどうか知らんが
239:名無し三等兵
09/03/10 12:49:37
[防 衛]
US-2救難飛行艇、初の災害派遣を実施 海自第71航空隊、都知事要請で急患輸送
240:名無し三等兵
09/03/10 18:58:52
>>238
艇体の中に水タンクを設置する方式だから取り外しは不可能だと思われ
241:名無し三等兵
09/03/10 21:27:01
無理か…
242:名無し三等兵
09/03/10 23:23:38
消防庁の予算で水タンク装備型2機程度購入して、運用と整備は自衛隊にお願いするのが現実的ではないだろうか。
パイロットや整備員の使い回しが効くし・・・
243:名無し三等兵
09/03/10 23:31:28
「しらせ」、「MCH-101」方式か
244:名無し三等兵
09/03/11 01:53:46
CH-101の間違いでは?
245:名無し三等兵
09/03/11 02:02:54
何とか水タンクを取り外し可能なものにできんかね?
ゴムタンクみたいに畳んで機内に持ち込めるとか
246:名無し三等兵
09/03/11 02:07:53
何故そんなに外したがるんだ?タンクの有無くらいじゃ維持費に大差無いぞ
例え外したところで消防型にするためには機体そのものの改造が必要だし
247:名無し三等兵
09/03/11 11:44:21
機体の数を増やせんから
248:名無し三等兵
09/03/13 18:07:57
>>242
消防庁の予算140億(除く自治体消防)、とてもUS-2買う余裕なんかない。
どうしても必要なら、大規模災害への災害派遣装備としてUS-2の本来装備にした方が良い。
(自衛隊のヘリが災害出動で山火事の消火に当たっているように)
PS-1の事例からみても下部艇体に設置スペースは有る。
でもUS-2のペイロードはそれほど大きくはないよ、燃料満載だと乗員・救難装備+αしかない。
燃料半減で9tくらいか?
取水場所だって限られるし都市火災には使いづらいから使い勝手からいうとヘリの方がましかも知れない。
(まあこれらの点はPS-1実験のとき導入反対の理由にされた訳だが、実際考えればそのとおりな点も多いのだがチョット後ろ向きだよな)
でもまあ魅力的だよねヲーターボマーは。
249:名無し三等兵
09/03/13 20:08:23
航続距離 4,700 km だから、その半分以下でも消火用なら問題無い。
9 t 水が積めれば良いんじゃね? CL-215 は 4 t 程だと言うぞ。
250:名無し三等兵
09/03/13 22:29:36
>>248
総務省の予算は825億あるから、ほしいと消防庁がお願いすれば年1機くらいなら買えないこともないんジャマイカ?
251:名無し三等兵
09/03/13 22:52:19
中古のUS-1とかじゃダメなの?
そもそも中古なんてあるの?
252:名無し三等兵
09/03/13 23:11:06
着水の衝撃が物凄いから、艇体の寿命は短い。
253:名無し三等兵
09/03/14 02:04:19
普通の飛行機よりも短いサイクルで更新されてるしな
まるで潜水艦だ
254:名無し三等兵
09/03/14 02:56:24
巡航高度が低いから乱気流にも揉まれて、主翼の疲労も進みそうだしな。
エンジンも海水を吸い込んで傷むだろうし…
運用する環境が過酷だから寿命も短いって事なのかな。
255:名無し三等兵
09/03/14 07:47:36
消防飛行艇なら琵琶湖を基地にできんかな
位置的に日本のほぼ中心で都合がいいし
淡水なら腐食の心配も海水より少ない
何よりぶちまけられる側としても塩害の心配無い方が
いいに越した事は無いし
256:名無し三等兵
09/03/14 10:59:46
海上自衛隊琵琶湖基地
257:名無し三等兵
09/03/14 11:03:09
そもそもコストのかかる飛行艇にこだわる必要がないわなw
258:名無し三等兵
09/03/14 11:36:57
>>257
消防機を導入するなら、水の取り込みが迅速に行える飛行艇の方が都合はいいだろう。
まあ高コストのUS-1/2にこだわる必要は無いかもしれんが。
259:名無し三等兵
09/03/14 11:42:26
>>255
琵琶湖なら鳥人間コンテストの時に目立つ役割できるかもな。
まぁ鳥人間コンテストは中止中だけど。
260:名無し三等兵
09/03/14 16:39:48
鳥人間コンテストはつまんなくなってきたから終わりでいいけどさ
261:名無し三等兵
09/03/14 19:20:52
琵琶湖と霞ヶ浦が使えれば首都圏と京阪神はカバーできるな
262:名無し三等兵
09/03/14 19:26:09
>>260
そっか、このスレ的には飛行艇人間コンテストの方が面白いか。
263:名無し三等兵
09/03/14 22:18:20
>>256
もし存在したら確実に湖上自衛隊と呼ばれるだろうな
264:名無し三等兵
09/03/14 22:22:20
近畿圏には陸自以外の航空基地が無いから滋賀あたりに一つ作ってくれないかなあ
265:スイス海軍
09/03/15 14:02:06
>>263
呼んだ?
266:名無し三等兵
09/03/15 22:20:03
>>263-264
そこで琵琶湖運河をですね
267:名無し三等兵
09/03/15 23:36:44
高低差どのくらい有るんだっけ?
268:名無し三等兵
09/03/15 23:41:58
>>266
ソビエトに倣った核の平和利用ですね!
これなら平和団体のみなさんもニコニコ納得です。
269:名無し三等兵
09/03/16 07:33:00
>>267
水面の標高が84mらしい。
パナマ運河のガトゥン湖の標高が26mで閘門の数が3つだから…
琵琶湖運河の場合閘門10個くらい?
270:名無し三等兵
09/03/16 13:47:45
昔、琵琶湖疏水を水運に利用してたそうだ
高低差のある蹴上と伏見ではインクラインで上げ下げしたと
271:名無し三等兵
09/03/16 15:43:13
若狭湾まで掘り進めて原発防衛の拠点に
272:名無し三等兵
09/03/16 15:56:27
湖=湖のBe-103使っての遊覧飛行はよさそうなんだけどな
URLリンク(www.jp-ru.org)
下駄履き機の方が割安で良いか?
273:名無し三等兵
09/03/16 21:10:16
>>272
客を呼べるかどうかはどれだけその機体に浪漫を抱けるかどうかにかかってるだろうからなぁ
274:名無し三等兵
09/03/16 21:24:17 iNtB2GNT
つか下駄履きでもいいが、今の日本で、水上機遊覧飛行を受けている
ところってあるの? あれば行きたいんだが、探しても見つられず。
275:名無し三等兵
09/03/16 21:59:49
水上機自体が皆無と思われ。
276:名無し三等兵
09/03/16 23:37:48
遊覧飛行に金払う奴なんてこのスレの連中くらいでしょ。
277:名無し三等兵
09/03/17 00:25:17
飛行船は目の玉出るぐらい高いがヘリは意外と安いね遊覧飛行
278:とつう
09/03/21 19:48:22 zLimzv12
ナオさんいますか?
279:名無し三等兵
09/03/28 13:22:43 s/OD6Tml
hosyu
280:名無し三等兵
09/03/28 14:25:53
ASEAN地域フォーラム(ARF)災害救援実動演習への我が国の参加について
URLリンク(www.mofa.go.jp)
3.
日本からは、外務省、防衛省・自衛隊及び国際協力機構(JICA)が
演習に参加予定です。自衛隊からは、陸上自衛隊医療・防疫・給水(浄水)部隊、
海上自衛隊救難飛行艇(US-2)1機及び航空自衛隊輸送機(C-130)2機による
参加を予定しています。
281:名無し三等兵
09/03/28 17:41:41
>>280
>防疫・給水(浄水)部隊 731部隊でしょうか?
282:名無し三等兵
09/03/28 21:35:14
やっぱ小笠原に600m位の滑走路を造って(そんくらいならどうにかなる)US-2の旅客版だよなー…
(どもならん時は水上運用)
単に晴空フカーツ汁、なだけでつ。w
283:名無し三等兵
09/03/29 15:25:19
US-2の境界層制御を輸送機で応用とかできないかね
US-2のSTOL性能はすさまじいようだが、長い主翼も必要なのかな
284:名無し三等兵
09/03/30 13:13:50 1xJPuda6
逆説理論で“開発” 宙に浮く飛行艇 2009/3/30
URLリンク(www.business-i.jp)
URLリンク(www.business-i.jp)
長さ約3メートルの発砲スチロール製のベルシオン飛行艇のテスト機
世界が栃木県の片田舎で生まれた発明に大きな注目を寄せ始めた。驚異の
飛行艇が現れた。
その飛行艇は両翼がない。魚のマグロが3本寝たような形状である。ほとんど
滑走することなく垂直に近い角度で上昇し、180度旋回や横転を瞬時にこなす。
圧巻は、空中停止。そのままゆっくり下降して着陸できるが、上昇や直進を再
開することもできる。まるで水中を泳ぐ魚のように自由自在。見た者誰もがUFO
の実在を信用するようになる。
≪全く新しい航空理論≫
飛行艇の名は「ベルシオン飛行艇」だ。栃木県に研究施設を持つベンチャー、
グローバルエナジーが開発した。
視察に訪れた航空理論のある専門家は目の前で見ていながら信用せず「どう
いうトリックを使っているのか」と声を荒げた。
285:名無し三等兵
09/03/30 13:47:47
URLリンク(www.jade.dti.ne.jp)
URLリンク(www.globalenergy.jp)
動画が公式にあった、電動モーターかね
286:名無し三等兵
09/03/30 13:53:38
超軽量に作る事で推重比を稼いだリフティングボディ機にしか見えんが。
ペラと翼の位置関係的にUSBも利用してるかな?
287:名無し三等兵
09/03/30 14:38:51
発泡スチロールの胴体に水素でも入れてんだろ
288:名無し三等兵
09/03/30 15:33:57
>>284
ただの中空構造のハイドロフォームに見えるな。
ラジコンの世界では数年前に似たものが流行ったんだよ。
hydrofoamで検索してみるといい。
世界中の作例が出てくる。
軽い電池と強力なブラシレスモーターの力でなんでも飛ぶようになった、それだけだわな。
289:名無し三等兵
09/03/30 15:35:14
検索で出てくるhydrofoamは一見ボートに見えるけど、全部空を飛べる。
290:名無し三等兵
09/03/30 15:41:12
見た目はBerievのVVA-14みたいだな
普通にUSB+GroundEffectかと
胴体間に配置されたペラへの吸い込みで、翼の部分だけ流れが速くなってるだけじゃね?
291:名無し三等兵
09/03/30 20:05:39
機体がフラフラしてるなぁ…
292:名無し三等兵
09/03/30 20:12:18
>>283
つ飛鳥
293:名無し三等兵
09/03/31 11:49:49
[防 衛]
海自US-2救難飛行艇、多国間共同演習に初参加 防衛省、「ARF災害救援実動演習」で協力関係構築
294:名無し三等兵
09/04/01 03:45:22
>>283
USB:An-72、An-74、飛鳥
EBF:C-17
IBF(専用エンジン):US-1、US-2
IBF(ブリードエア):F-104、F-4
US-1/2は見た目4発だけど、実は5発機で
重量と構造を食うので、一般向けじゃない。
USB方式は巡航時の抵抗が大きくて、これも不利だし
抽気式は推力が減るから、戦闘機みたいに
馬鹿馬力で無茶苦茶な迎え角取るような場合じゃないと利が無い。
結局、C-17のEBFが無難だけど、多重隙間フラップと大差ないし
これもナセル抵抗が意外と嵩むから・・・。
295:名無し三等兵
09/04/01 14:42:26 53R8n/xL
厚木の「桜祭り」(米軍)は行きそびれたが、ちびヤン(海自)
にUS―2が展示される事に期待しているよ。
296:名無し三等兵
09/04/02 05:30:57
FLIRは手動なのね
URLリンク(www.media-eyes.com)
297:名無し三等兵
09/04/02 15:44:51 NKYKQrZo
US―2をベースにした旅客機を作って、それを小笠原諸島への
定期便にすれば良いのに…
勿論、父島の海自基地を軍民共用にする事で。
298:名無し三等兵
09/04/04 03:42:42
>>297
金持ち向けの航空会社作って、ロングボディ化したUS-2で南国のリゾート地に横付けとか考えてしまった。
299:名無し三等兵
09/04/04 19:26:15
>>297
大型STOL民間機は利益を出せたためしがないはず。
直近ではDHC-7
300:名無し三等兵
09/04/05 02:48:18
小笠原まで片道15万円とかを出せる客がどれだけ居るかだな。
301:名無し三等兵
09/04/06 14:14:01
>>298
ロングボディなんてけちな事を言わず、
ルパン三世(赤ジャケ版)のアルバトロスのような
ものならねぇ。
302:名無し三等兵
09/04/11 19:36:40
>297
横浜国際航空って有ったねぇ 乗ってみたかったよ
303:名無し三等兵
09/04/11 22:35:24 aPlWHstZ
97式民間機型のほうが優雅だ。
304:名無し三等兵
09/04/12 19:58:43 VYqbs0Z3
山火事が頻発しているようだが、出動しないの?
たしか、お腹に貯水タンク持っていたよな!
305:名無し三等兵
09/04/12 21:24:58
お前こそ脳味噌足りてないようだが、勉強しないの?
306:名無し三等兵
09/04/13 17:53:31
機体が軽すぎたらポーポイズ起しそうで怖いな
307:名無し三等兵
09/04/16 20:40:44
流行の言葉を使ってれば格好いいと思ってるの?
308:名無し三等兵
09/04/16 20:59:30
どれが「流行の言葉」なんだ?
309:名無し三等兵
09/04/19 00:33:23
消防飛行艇にしちゃうとペイロードってほとんど潰れちゃうのかな?
捜索救難や救急搬送(医療設備込み)と兼用には出来ないのかな?
民間に売るのは無理でも各国の沿岸警備隊とか消防とかになら…
開発費をいったん新明和が引き受けて、その上で
数十機以上本気で売るつもりでコスト計算し直したら
1機いくらくらいで売れるんだろう…
310:名無し三等兵
09/04/19 01:07:15
海保で運用できないもんが、それより貧乏な各国沿岸警備隊に採用されるとは思わんね
311:名無し三等兵
09/04/19 09:38:57
>>310
CL415だって、主に先進国の沿岸警備隊が買ってるしな。
312:名無し三等兵
09/04/19 12:13:05
そしてCL415の倍のお値段ではなー。
313:名無し三等兵
09/04/19 12:29:09
CL415の半分の数しか買えないとなると不便だし
普通、あそこまで航続力が必要な国って少ないし
どうみてもUS-2はオーバーなんだよね。
314:名無し三等兵
09/04/19 12:52:28
日本って広いなーw
315:名無し三等兵
09/04/19 13:27:54
海外領土を多数抱えるフランスなんか
本当はこの程度の機材を持っていても良いんだろうけど
海外植民地の二級市民の為に
そんな出費してらんないってことだろうな。
316:名無し三等兵
09/04/19 14:04:56
>>315
その理屈だとシェミアやディエゴガルシアみたいな最果ての孤島にまで展開してるけど、
脚の長い救難機置いてないアメリカ軍は薄情者ってことになる。
317:名無し三等兵
09/04/19 14:32:21
>>316
いやディエゴガルシアは自国じゃないし
各種のサービスは、その駐留軍が提供してくれてる。
318:名無し三等兵
09/04/27 18:47:34
>>156のはもしかしたらこれかもしれない。
URLリンク(blogari.zaq.ne.jp)
ついでに
URLリンク(blogari.zaq.ne.jp)
319:名無し三等兵
09/04/30 00:18:29
その画像があるブログ、飛行艇に関しての評価が悪いな
URLリンク(blog.zaq.ne.jp)
URLリンク(blog.zaq.ne.jp)
320:名無し三等兵
09/04/30 04:57:25
悪いんじゃない
実際の性能と、展開される場所の環境について
現実的な評価をしてるだけにしかみえんが
321:名無し三等兵
09/05/01 15:26:30
【速報】岩国基地から初の海外演習へ 救難飛行艇出発式 '09/5/1
海上自衛隊岩国基地(岩国市)で一日、四日―八日にフィリピンであるASEAN地域フォーラム(ARF)の災害救援実動演習に参加するUS2救難飛行艇の出発式があった。同基地所属機が海外演習に参加するのは初めて。
演習には米国、インドネシア、韓国など十一カ国と欧州連合(EU)が参加。大型台風によるフィリピン・ルソン島での大規模災害を想定し、被災者の救出や医療活動での国際的な連携を図る。
URLリンク(www.chugoku-np.co.jp)
322:名無し三等兵
09/05/02 06:26:28
救難飛行艇が海外演習へ出発 '09/5/2
海上自衛隊岩国基地(岩国市)のUS2救難飛行艇が1日、フィリピンで4―8日にあるASEAN地域フォーラム(ARF)の災害救援実動演習に参加するため出発した。同基地所属機の海外演習参加は初めて。
演習には、11カ国と欧州連合(EU)が参加。大型台風によるルソン島の大規模災害を想定し、被災者の救出や医療活動での国際連携を図る。岩国基地は第七一航空隊の隊員30人とUS2を1機派遣し、マニラ湾で離着水や救助活動を披露する。
出発式では、立石和孝飛行隊長が七一航空隊の笹見雄一郎隊司令に出発を報告し、基地隊員や家族ら約500人の見送りを受けて離陸した。
【写真説明】初の海外演習に向け出発する救難飛行艇を見送る隊員や家族
URLリンク(www.chugoku-np.co.jp)
323:名無し三等兵
09/05/02 09:13:22
試作機の塗装のままか
324:名無し三等兵
09/05/02 10:45:00
US-2救難飛行艇初の海外共同演習参加
海上自衛隊岩国基地に所属するUS-2救難飛行艇が初めて海外の共同演習に参加する。
今月4日からフィリピンで実施される災害救援実動演習に参加するため
US-2が岩国基地を出発した。フィリピンでの実動演習に参加するのは、
海上自衛隊第71航空隊のUS-2救難飛行艇の乗組員と整備員あわせて30人。
出発式が行われ、立石和孝飛行隊長が第71航空隊の笹見雄一郎司令に出発報告をした。
US-2救難飛行艇は、今月4日から8日までフィリピンで実施される災害救援実動演習に
陸上自衛隊の医療・防疫・給水部隊と航空自衛隊の輸送機部隊とともに参加する。
海上自衛隊の救難飛行艇が海外の演習に派遣されるのは今回が初めてで、
海上での救難訓練や地上展示を行う予定となっている。
第71航空隊笹見雄一郎司令は、「大型の救難飛行艇を持っているのは日本だけ」
「海外に進出して洋上で遭難者を救助する能力というのは我が国独自の能力だと考える」
と話す。演習は日本の他、アメリカやフィリピン、オーストラリアなど12カ国が参加する
予定でフィリピンで大型台風による大規模な災害が発生したことを想定に被災者の
移送などの訓練が行われることになっている。
[ 5/1 13:25 山口放送]
URLリンク(kry.co.jp)
325:名無し三等兵
09/05/03 03:25:16
これで消防ユニット(水タンク)みたいなのが
簡単に取り付け可能で
持っていってデモできればなぁ・・・
326:名無し三等兵
09/05/03 17:50:41 5P2q2t5q
海外派遣は2号機か~。
て事は5日に開催される岩国フレンドシップデーで、US-2の3号機が見れるかも?
327:名無し三等兵
09/05/04 18:33:41
NHK動画ニュースktkr
ARF加盟国が災害救助訓練
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
ミャンマーのサイクロンや中国の四川大地震から今月で1年を迎えるなか、
アジアでの大規模災害に各国が連携して対処しようと、自衛隊も参加して
ARF・ASEAN地域フォーラムの加盟国による初めての災害救助訓練が
フィリピンで始まりました。
これは、ASEAN=東南アジア諸国連合や日本、アメリカ、オーストラリアなど
ARF加盟国が合同で初めて行うもので、日本の陸海空の自衛隊員80人を含め、
20か国から軍の関係者や医師などおよそ600人が参加しました。
訓練は、フィリピンの首都マニラがあるルソン島を大型の台風が直撃し、
高波で大型フェリーが沈没したり土砂崩れが起きたりして多数のけが人が
出ているという想定で行われました。
このうち、マニラ湾では、海上自衛隊の救難飛行艇がフェリーの沈没現場に着水し、
ゴムボートを使って海に投げ出された人々を次々に救助していました。
海上自衛隊の立石和孝2等海佐は「われわれもこのような大規模な訓練は
初めてですので、われわれの持っている能力をほかの国の人に見てもらうだけでも
非常に意義があると思います」と話していました。
訓練は8日まで続き、各国の医療チームが山間部での救助活動などを合同で
行うことにしています。
328:名無し三等兵
09/05/05 01:28:41
いや、どこの国も欲しいだろうさ・・・。
でも、人の命と予算を天秤に掛けると・・・。
329:名無し三等兵
09/05/05 02:12:07
消防って山火事とかの?
日本じゃいらないでしょ。
若草山の火でも消すのかい?
330:名無し三等兵
09/05/05 03:42:43
海外に売るなら救難より消防の方が
需要があるんじゃないの?
量産で価格下げるにしても
簡単に両方に対応できます、っていう方が
売りやすいと思うが
331:名無し三等兵
09/05/05 07:53:03
>>329
阪神大震災の時の大規模火災で、もしも消防飛行艇があったなら・・・
332:名無し三等兵
09/05/05 08:05:52
消防庁の飛行艇導入計画を潰したのはPS-1らしいがな
333:名無し三等兵
09/05/05 08:55:44
>>331
上空からの放水で被災者を殺す訳ですな
334:名無し三等兵
09/05/05 10:42:45
>>333
死ぬより助かる方が多いならばやればいい。
神戸では生きたまま焼かれた話がいくらでもあるぞ。
335:名無し三等兵
09/05/05 12:07:01
>>333
今だにこんなバカな事言ってるやつ残ってんのか
336:名無し三等兵
09/05/05 13:29:45
消防用にはコスト面から機体規模がデカ過ぎなんで、
もっと少し小さいクラスの飛行艇を別に作れればねえ。
337:名無し三等兵
09/05/05 14:38:35
>>336
コストを下げたいなら5発をやめてグレードダウンすればいいと思う。
あそこまでの耐波性・STOL性が必要な国や場面は多くない。
338:名無し三等兵
09/05/05 14:58:54
防災実演の水投下で
模擬家屋を木っ端ミジンコにしちまった前科があるからなぁ・・・
あの痛恨の不手際さえなけりゃ、まともな導入論議もできたんだろうが
339:名無し三等兵
09/05/05 15:00:48
消防飛行艇が必要な場面は森林火災だろ?
340:名無し三等兵
09/05/05 15:21:17
それに海水撒き散らしたら環境に悪そう
341:名無し三等兵
09/05/05 19:16:09
日本でも、かつて消防庁が東京の大震災に備えて避難経路確保のために、このCL-215を導入しようと
予算要求を準備するところまでいったことがあった。当時参議院議員だった源田実元海軍大佐が、
「外国からそんなものを輸入するくらいなら、日本にはもっと優れた新明和PS-1飛行艇があるんだから、
これを使ったらいいではないか」と横槍を入れて、この話をなくしてしまった。
自衛隊以外では誰も買えないことはあきらかだったから、黒煙を上げているモデル・ハウスに、
これを潰してしまうほどの大量の水を投下してたちまち鎮火してみせても、だからCL-215のかわりに
消防庁がPS-1改消防飛行艇を導入するなどということは、初めからありえない話だった。
当時、カナデアCL-215の販売代理店だった野崎産業は、ほぼ消防庁に対してその売り込みに
成功していただけに、源田参議院議員のこの横槍でご破算になってしまったことで、
ずいぶん悔しい思いをしたにちがいない。
URLリンク(blog.zaq.ne.jp)
だってさ
342:名無し三等兵
09/05/05 20:06:15 DF0gQubn
フィッピン派遣のんニュース
なんでヌー速にスレが建たないんだろう?
343:名無し三等兵
09/05/05 20:13:53
PS-1系の容量なら一挙にドサッとブチ撒かずにドドドドーッと幅を持たせられれば有効面積も増えそうな。
‥‥まぁ、こんなとこでオタクがつぶやく程度の事は当然当時も考えられたんだろうけど。
344:名無し三等兵
09/05/06 00:05:19
>>342
こっちに関連スレが
【国際】海自岩国基地所属「救難飛行艇US2」フィリピンへ派遣-国際訓練に参加[05/02]
スレリンク(news4plus板)
345:名無し三等兵
09/05/06 06:58:38
単にヘリじゃ不可能な量の水ぶちまけました、じゃなくって
放水口の形状を工夫して可変式にしたりして
気象データとか対象物(森林か都市か、人が居るかどうか)とかによって
どんな高度と進入コースでどう水をまけば最も効率的か
データ化して機内のコンピュータで制御してくれるとか
そういうものを開発すべき
346:名無し三等兵
09/05/07 02:31:56
>>326
洋上迷彩カラーのUS-2が飛んでましたよー
347:名無し三等兵
09/05/07 13:54:37
>335
居るんだよ、しかもよりによって政治家とかマスコミとか
世論自由に操れる権力者に多いので、この国の公益を
激しく損なっている
>338
まぁ被延焼物を破壊することで火災の拡大を
防ぐのも期待される効果の一つなので
>340
日本には琵琶湖があるじゃないか
348:名無し三等兵
09/05/07 21:37:15
夢見過ぎだろjk
349:名無し三等兵
09/05/07 22:04:42
>>347
琵琶湖が各県にあればイケルと思いますよ。
350:名無し三等兵
09/05/08 03:21:49
破壊消防とか江戸時代かよw
351:名無し三等兵
09/05/08 18:49:46
江戸時代は延焼を防ぐのに他に有効な方法がなかったが、今でも大規模火災の際はそうしたいこともあるんじゃないか?
シムシティーではよくやる手だしさ、破壊消防。
352:名無し三等兵
09/05/08 18:58:25
山火事では今でもやってる
353:名無し三等兵
09/05/09 09:20:06
>351
阪神大震災の事後検証のときにも話題になった事あったね
あんな広域火災では地上の消防隊だけじゃ手も足りないし
そもそも道路網が機能してないので現場に行くことすら困難
なぜ消防ヘリによる空中消火を行わなかったのかとの問いに
消防ヘリから投下される大量の水はそれだけで建物を破壊する
威力がある、崩れた建物の下に生存者が居るかもしれない状況で
火は消えるかもしれないが、それで死者が出るかもしれない物を
使うわけにはいかないという返事だった
354:名無し三等兵
09/05/10 00:59:43
多少の死者が出ても延焼を食い止めるべき状況は有るんじゃね?
まあ、投下法を工夫すれば潰さずに水を撒けると思うけど。
355:名無し三等兵
09/05/10 03:21:48
う~ん、基本的にウォーターボマーは森林火災の消化が対象だからなぁ。
都市火災には使えないだろう、ロシアや中国以外の国では。
356:名無し三等兵
09/05/10 03:42:23
水飛沫を細かくしてもうまく届かないだろうなあ
357:名無し三等兵
09/05/10 12:40:01
都市火災でも延焼範囲が広がれば森林火災と大して変わらん
358:名無し三等兵
09/05/10 12:48:48
下に人がいるじゃん
359:名無し三等兵
09/05/10 12:58:14
そういうやつはどうやっても助からない
360:名無し三等兵
09/05/10 13:39:49
だから散水方法を何種類も制御できるようなシステムを
日本が開発すればいいんじゃない?
361:名無し三等兵
09/05/10 15:50:06
>356
うん、空中消火が必要になるレベルの大規模火災の場合
下手に水飛沫を細かくしたり水量絞ってちょろちょろやると
火炎の熱気で空中で蒸発してしまい火元に届かないとかある
362:名無し三等兵
09/05/10 18:05:36
>>345
ずっと妄想で考えてきたんだが、
消防飛行艇の機上のFLIRで火災現場の画像を撮影して、それを衛星かなんかでどっか司令部的なところに送る、
そこでコンピュータなり人間なりを使って判断して、放水パターンを機に指示する。
っていうのがいいんじゃないか
機上だと処理能力は限られるし、データ量も違ってくるだろう
山火事だと自衛隊と警察、消防、都道府県の組織が絡んでくるから、
それらとの連携もあるし。
で、運用母体は国土交通省が良いのではないかとも思っている
363:名無し三等兵
09/05/10 18:35:26
カナデアの消防飛行艇は、水を4種類の投下パターンに
変える事が出来るそうだが。
364:名無し三等兵
09/05/11 00:12:11
お前らアホか。
水の入った容器/袋をパラシュートで落とせばいいだろ。
それこそB29でな!
HAHAHAHA!!
365:名無し三等兵
09/05/11 00:17:23
そういう用途なら、輸送機を消防用に改造したヤツがあるよ
366:名無し三等兵
09/05/11 01:23:26
747にタンク詰め込んだ奴もあったなそういえば
367:名無し三等兵
09/05/11 02:45:14
その昔「大規模火災には核爆発の爆風が効果的だよ」とヨシフおじさんから教えてもらった気がする。
368:名無し三等兵
09/05/11 10:51:53
核爆発は熱線の方を沢山出すからなw
369:名無し三等兵
09/05/11 19:42:47
マニラ湾離水の動画があったよ
URLリンク(vision.ameba.jp)
370:名無し三等兵
09/05/11 22:22:11
>>362
大規模火災現場なん赤外線超大放出でFLIR映像真っ白だろ
371:名無し三等兵
09/05/11 22:37:21
ARF-VDRのUS-2
URLリンク(danabatnag.wordpress.com)
URLリンク(www.militaryphotos.net)
372:名無し三等兵
09/05/11 23:19:31
>>370
それは絞りで何とでもなるだろう
373:名無し三等兵
09/05/12 03:19:51
絞ったらビルは真っ黒になって発火点しか見えなくなるだろ。
そこにまともに放水したら既に崩れかけたビルの下にいる人間が死んでしまうじゃないか。
ビルの崩壊がひどくなるか、おぼれるかして。
374:名無し三等兵
09/05/12 12:15:30
っUS-2改GUNシップ
375:名無し三等兵
09/05/12 16:59:56
>>373
それはゲインの絞り方と、可視映像との併用でうまくできるんじゃないのか
それに、ビルが真っ黒でも別に差し支えないだろ
376:名無し三等兵
09/05/12 17:21:55
>>374
それこそ二式大艇だな
377:名無し三等兵
09/05/15 06:33:55
新明和、消防飛行艇を開発中---放水試験をJAXA風洞で実施
5月14日19時40分配信 レスポンス
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
378:名無し三等兵
09/05/15 20:10:00
やる気だなー、新明和。
大規模都市火災だと、1を助けて100を殺すとかちょっと油断するとやりかねないので、指揮者が腹を括れるか、じゃないかな。
一人を助けるために、強力な消火活動を止めて、結果延焼が広がり多数の死者が、って阪神大震災の時無かったっけ。
人間相手にふさわしい言葉じゃないけど、定量的な判断を行い全体として良い方向に、って考え方も大規模災害だと必要かと。
炭坑事故での注水なんて正にそういう意味合いだったし。生きている可能性は捨てきれないけど、火災消火のための注水、は相当数あった。
379:名無し三等兵
09/05/16 10:43:28
>378
大量に運ばれてくる怪我人を被災者救護の初期段階でどうさばくか
という話の中でもあったな、平時ならほぼ死んでるけど万が一の可能性に
賭けて救護する患者も、大震災のような非常時には救護すれば確実に
助かる患者を優先するために見殺しにする勇気が必要になるとかいう
内容だった、しかもその判断は自分達医師にしか出来ないので辛いとか
380:名無し三等兵
09/05/16 10:56:09
>>379
トリアージだっけ。
秋葉原通り魔のときに、たまたま現場にいたお医者さんが実践したんだよね
381:名無し三等兵
09/05/16 11:40:30
>>379
数年前に関西で起きた列車脱線事故の時にも行われたが、
トリアージを行った医師の自宅に遺族が押しかける事態がが。
そしてそれを後押しして遺族視点の特集番組を作った地方局が。
382:名無し三等兵
09/05/16 12:21:40
そういうのを守るのが行政なり為政者の仕事なんだけど、日本じゃ真逆行っているモナ。
健忘症が激しくて1年経ったらトリアージ全面マンセーな番組とか平気で作るぞ、在京も地方局も。
383:名無し三等兵
09/05/16 12:36:09
>382
欠陥商品叩きすぎるあまり会社ごと潰して
雇用破壊して不景気や治安悪化招いたり
日本のマスコミは国内最強のテロ集団と言っても
過言ではないと思う事が増えた
昔はここまでひどくなかったような希ガス
384:名無し三等兵
09/05/16 12:42:38
あっと言う間に極端に走るようになったからねー、どんな過剰報道でも右習え、で。(NHK含めて)
で、健忘症もホント酷く、自分所の事前リークで会社潰して、5年も経ったらどうして潰れた、とか平気で番組作る。
(無理矢理スレタイに戻す)
飛行艇は数年に一度重篤な事故を起こすけど(過激な運用、訓練を考えると致し方無い面も)、
飛行艇で救われる命のこと無視して、叩くんだろうな、どうせ。
385:名無し三等兵
09/05/16 13:47:26
だってロケット打ち上げ失敗すると
「○○億円が水の泡」
「その『ドブに捨てた』○○億円があれば何人の人の福祉が・・・」
「責任者出てこい」
とか言っちゃう
「失敗が許されない」「技術立国」とか笑わせるよなw
386:名無し三等兵
09/05/16 14:42:06
「国民一人あたり~円の借金」もひどい誤道だな。
国債を持ってる国民が「貸してる」のに借金とは。
387:名無し三等兵
09/05/20 09:54:30
報道機関はブンヤと呼ばれ卑下された頃のポジションまで
とは言わないがもちっと落とすところまで落としたほうがいいんだろうな
388:名無し三等兵
09/05/20 13:03:02
しかし国民の6割以上(俺主観)はマスゴミを盲信してるからなあ。
389:名無し三等兵
09/05/21 00:17:04
>388
平仮名ばかりの上、誤字脱字が増え表現の誤り、熟語の誤用など
茶飯事になってしまった現在の新聞からじゃ想像もつかないけど
バブル期以前の子供達は教師から国語の勉強になるので毎日
新聞を読みなさいと普通に指導されていたってのもあるんじゃないかな
390:名無し三等兵
09/05/21 00:26:27
冷静に昔の新聞を見たら、相当無茶苦茶な事も平気で書いてあったんだけどね。
ソース何よ、とか言う無粋wな客が居なかったしやりたい放題。
ただ、論説文の格調だけは大変高かった。言葉の一つ一つを吟味し、下手したら韻まで調節してあった。
391:名無し三等兵
09/05/21 02:23:29
>>389
今考えると日教組の作戦かなあ。
392:名無し三等兵
09/05/21 11:37:48
>>389
「多くの学校(大学)が朝日新聞の記事から入試問題を出題しています」
が殺し文句だったよな
393:名無し三等兵
09/05/21 23:20:07
>390
あー確かに社説とかの文章は流石文章で飯喰ってる奴は凄いなと思う事あった
最近のはおいおいこれで金取るのかよなのばっかりだが
394:名無し三等兵
09/05/22 01:38:39
最近の朝日はあからさますぎて、いくら読んでも洗脳される気がしない。
教化手法が安っぽくなったんだな。
395:名無し三等兵
09/05/22 21:59:03
>393 blogの方がマシな社説も増えたモナ。調べないで適当に嘘書くとか平気でやるし。
396:名無し三等兵
09/05/28 20:33:42
US-2で対潜哨戒機つくれないのかな
397:名無し三等兵
09/05/28 20:40:16
PS-1でググれ
398:名無し三等兵
09/05/29 00:01:35
ディッピングソナー再びですね、判ります。
…日本がCTOL空母を持っていたら或いは哨戒機に採用も、 …でかすぎるか…。
399:名無し三等兵
09/05/30 04:32:48
いいこと思いついた
US-2にASM-2を多数搭載して
日本海を押し渡ってくる上陸船団を撃って
洋上で漸減させてだな
400:名無し三等兵
09/05/30 09:09:06
空中巡洋艦構想ですね、わかります
401:名無し三等兵
09/05/30 11:39:10
で、ミサイルキャリアが飛行艇でなければならない理由付けは?
そういうのはだな、C-Xのカーゴベイにたんまり積んで、空中でだな…(以下(ry
402:名無し三等兵
09/05/30 15:16:54
飛行機に積んだら巡洋「艦」とは言えないだろう。
ここは飛行船に積むべきだ。
403:名無し三等兵
09/05/30 16:40:58
大型水上艦並の浮体体積で戦術機並みのペイロードな
浮かぶ標的ですね。わかります
404:名無し三等兵
09/05/30 17:24:35
そんならもうアーセナルシップでええやん
という回帰
405:名無し三等兵
09/06/03 09:31:40
飛行艇ではないけど、民生型消火仕様関連ということで
S2-T air tankers in France prepare for fire season(examiner.com June 2, 3:52 PM)
URLリンク(www.examiner.com)
406:名無し三等兵
09/06/03 23:26:54
Tu-95のエンジンつけてほしい
もちろん二重反転プロペラで
翼の途中からホース伸ばす空中給油機の構造の流用で
翼端、翼の途中からも水を分散放出すれば広範囲に水がいくし
下にいる人間にも水圧の被害はなさそう
配管が複雑になるけど・・
407:名無し三等兵
09/06/04 01:25:42
分散し過ぎたら水煙になって効果ないだろが
408:名無し三等兵
09/06/13 19:04:54
うまく調整すればいい
多過ぎず少な過ぎず
409:名無し三等兵
09/06/13 21:46:44
どう「うまく調整する」か具体性がまるでないので却下します。
410:名無し三等兵
09/06/13 23:28:53
こころを込めて、信念で調整するのですね
411:名無し三等兵
09/06/18 09:55:08 P6FQ6d7N
フェアチャイルドF91の解説サイトか本かありませんか?
ぐぐってもガンダムネタばかりで・・・
412:名無し三等兵
09/06/18 10:03:57
B747の消火仕様もあるから、飛行艇ならでの優位性をどこまで主張できるか
最近もデモしていたし、Youtubeに動画があるな
URLリンク(www.alaskajournal.com)
URLリンク(www.alaskajournal.com)
URLリンク(www.youtube.com)
413:名無し三等兵
09/06/18 13:05:48
ディスカバリーchでDC-10の消防型が出てたけど
>>412の画像と同じで色つきの特殊薬剤をまくけど
直接それで火を消すんじゃないんだね
説明がイマイチ要領を得なかったんだけど
消火範囲(?)のラインを引くのに使うらしい
これ以上拡がらないように、という予防措置なのかな
414:名無し三等兵
09/06/18 23:09:05
飛行艇を消防用に使うのは、スクープで水面から水を秒の単位ですくい取れるから、と思うんだが。
幾らジャンボが大量の水を積めても、離着陸に暇かかるし、給水だって馬鹿にならない時間かかるから、
何よりそんなでっかい飛行機が使える滑走路まで何キロあるやら。
化学消化剤とか水以外なら話は全然変わるけど。
415:名無し三等兵
09/06/19 00:02:56
化学消化剤使うみたい。
URLリンク(www.youtube.com)
都市の上から放水しているように見えるが合成なんだろ。
416:名無し三等兵
09/06/19 13:09:16
>>414
B747 なら 90 t 積めるから、
いかに飛行艇が秒単位で水をくめるといってもさすがに勝負できないだろう。
これは山火事を止めるために一度に沢山撒く事を目指している。
チョロチョロ撒くんじゃ全然効かないからな。90 t でも足りない可能性も大きいが。
そう何回も使うはずも無いから多分中古のヤツを改造して安く上げるんだろう。
都市火災ならもっと小さい機体が適しているだろう。
飛行艇が使えるとしたらむしろそっちだと思うが、
これも滅多に使うものではないから、
ガバっとケツの開く軍用の輸送機にタンクを積み込んで使った方が良いんじゃ無いかと思う。
417:名無し三等兵
09/06/19 17:06:08
>>416
747に水を90トン積みこむのに、いったいどれだけの時間かかるんですかね?
418:名無し三等兵
09/06/19 19:02:58
利用可能水面が少ないからってのも、アメリカでの既存機の改修ウォーターボマーが多く
飛行艇がごく少数派に留まる理由の一つだわな。
火災現場至近の消火作業請負企業が根城にしてる飛行場にさっさと戻って消火剤混合水を
積む方が、アメリカでは手っ取り早い。
419:名無し三等兵
09/06/19 21:50:35
>>417
設備さえ有れば飛行艇に水を積むのと大してかわらんだろ。
420:名無し三等兵
09/06/20 08:47:59
>>419
おまえ頭いいな、感動した。
421:名無し三等兵
09/06/20 09:21:15
>>419
つまり747に水面ぎりぎりの超低空飛行をさせながら、スクープで
水を吸い上げさせるんですね。
422:名無し三等兵
09/06/20 10:28:51
アメリカなんだから、一機が滑走路に出る頃には
もう次の機体に注水が終わりかけ、その後ろには
注水待ちの機体が行列作って待っているに決まってる
列の最後は生産工場の中だ
423:名無し三等兵
09/06/20 10:37:10
なんか専用の給水システムで同時に何本ものホースつないで
すごい水圧で一気に注水するから相当早いらしいよ
とりあえず見つけたサイト貼っとくが内容は読めないのでそれについて書いてあるかは不明w
ディスカバリーチャンネルで紹介されてたやつではそういう内容だった
URLリンク(telstarlogistics.typepad.com)
424:名無し三等兵
09/06/20 10:40:17
その給水システムで消火できたらいいな(*^o^*)
425:名無し三等兵
09/06/20 12:34:14
飛行艇は数秒で何トンもくみ上げるわけだが。
止まらないからターンアラウンドタイムも短いしね。
量が不満ならマースみたいな超大型の消防飛行艇もあるよ。
URLリンク(www.youtube.com)
747なんて、湖より近い空港でもターンアラウンドに1時間以上かかるんじゃないか?
手近な空港にそのすごい給水設備があるとは限らないし。
426:名無し三等兵
09/06/20 14:38:48
Anー225改の出番ですね
427:名無し三等兵
09/06/20 17:41:59
>>422
冗談になってないからなそれ。給水の列↓
URLリンク(opencube.dip.jp)
>>425
マーチン・マーズは飛行艇の運用に障害が少ないカナダの企業が2機だけ使ってる機体だろう?
飛行艇の搭載量に不満があるからといってほいほい手に入るような機体じゃないし、こんな
馬鹿でかい機体が取水できる場所が都合よく近くにあるかい?
428:名無し三等兵
09/06/20 18:34:59
>>427
P-2にB-17にB-17にP-2に・・・
YS-11じゃないよな。
429:名無し三等兵
09/06/20 18:50:26
DC-6やがな
430:名無し三等兵
09/06/20 19:02:36
2機目はPB4Y-2
431:428
09/06/20 19:06:42
>>429-430
失礼しました。
当方の不勉強、ここにお詫びします。
432:名無し三等兵
09/06/21 19:02:03
安全に給水できる湖面もそう多くは無いからな。
そうなると給水時間の差も大きな要素では無くなる。
大きな機体なら 500 km 飛んだって構わないんだ。
その一回に対して飛行艇は数往復しなくちゃならないんだから。
もう航空機による消火も飛行艇にしかできない芸当では無い。
あとはどっちが安いか扱いやすいかの違いさ。
433:名無し三等兵
09/06/21 20:28:34
翼の根元が折れて墜落したのはC130?
434:名無し三等兵
09/06/21 23:30:53
そう、主翼折れたのは1957年製造のC-130A。
435:名無し三等兵
09/06/22 23:26:55
別に消化剤が前提なら、ジャンボでも中古の737でもC130でも適地適材な機材で宜しいかと。
あくまで近場に水がある場面での水消火が前提と思ってたんだが、話の流れは。
余談だけど、大量の水を送る、って事はでっかいホースが必要。そのハンドリングまで考えたら微妙。
F1みたいに人間が給水(あっちは油だけど)ホースを担ぐのとは訳が違う。
436:名無し三等兵
09/06/22 23:46:35
設備の問題だから、
手間のかかる飛行艇を運用するのとどっちが良いかって事で、
言うほどの差は無いと思う。
437:名無し三等兵
09/06/23 12:19:38
>>436
ポンプとホース、大量の送水が出来る空港設備。
これがないと陸上の消防機は使えないでしょ?
一方素材は豊富。
飛行艇は機体の整備は手間がかかるが基本それだけ。
他のトラフィックに混じって離着陸して水を積んで・・・って作業が不要。
しかし機材は少ない。
438:名無し三等兵
09/06/23 19:55:23
しかしどこでもホイホイ取水できるわけではない。カナダみたいに湖に土地が浮いてるような
土地柄ならともかく。
整備だけでなくイニシャルコストの問題もある。アメリカでは老朽機ながらも改修の素材となる
機体が山ほどあるし、政府が各地の企業と契約して拠点飛行場を複数確保してある。
そのため消防機の需要がもっとも多いアメリカで飛行艇は大して売れないという現実がある。
現状、消防機としての飛行艇の大口需要があるのは事実上フランスぐらい(カナダは言うまでもなく
ボンバルディアの地元故、食い込みようがない)。
さてCL-215/415の伝統的カスタマーたるフランスにUS-2ベースの消防機が売り込めるかどうかは
見物というところ。
439:名無し三等兵
09/06/24 09:47:13
Boeing 747 jet. Supertanker Dumps 20,500 Gallons of Water
URLリンク(www.popsci.com)
440:名無し三等兵
09/06/24 14:04:36
日本で湖沼に着水して取水するのに必要な法整備ができないと、売込以前に試作ができない
海水ぶっかけるわけにいかんでしょ
着水/取水水面の指定と必要時の船舶排除についての法令が必要
441:名無し三等兵
09/06/25 06:11:28
そもそもそんなに広い湖沼があまり無いしな
4発の飛行艇となるとそれなりの水深も必要だし
湖沼が自然公園だったら許可すらされないんでは
442:名無し三等兵
09/06/25 23:18:27
改めて書くけど、此処は飛行艇スレで、近場に何らかの水面があるのが前提でレスが繋がっていると思って居るんだが。
国交省なら、災害時ネタで500mくらいの取水できる河川用堰くらいナンボでも用意するだろうなー、
なんかの冗談で消防飛行艇が承認されたら。
443:名無し三等兵
09/06/25 23:32:06
消防庁の夢が叶ってたらな・・・
444:名無し三等兵
09/06/25 23:40:54
つまり源田が悪いと
445:名無し三等兵
09/06/26 02:15:18
実際源田はなぁ・・
かといって柴田もなぁ・・・・
446:名無し三等兵
09/06/27 15:45:30
US-2消防仕様売れたらいいけど
カルフォルニア近郊とオーストラリアに大きな淡水湖ってあるの?
447:名無し三等兵
09/06/27 16:33:58
船舶火災とか沿岸部の工業地帯の火災なら最悪海水でも…
あとはタンカー事故で原油流出時の中和剤散布とか
つうか消防オンリーになっちゃうと高くつきそうだから
捜索救難や沿岸警備と兼用で使えればいいんだけど・・・
でも、それだとどこの国でも消防とは管轄が違うよね・・・
どこの部署が買ってくれるかが問題だな
448:名無し三等兵
09/06/28 21:25:24
鍛冶壮一が指摘していた、クリティカルゾーンでのエンジン停止を防ぐため
海水をかぶらないように片翼でペラを反転させたらどうかという提案は
なぜ蹴られたのかな?
449:TFR ◆IBMOSAtBIg
09/06/28 21:43:24
/^l
,―-y'"'~"~"~゙´ | >448
ヽ ::::::::::::::::::::: ;:
ミ::::::::´-―- `::::ミ エンジン停止時に傾くことを防ぐ目的ではなかったもさか?
゙,:::::::::づE三ヨと::::ミ US-1のプロペラは全て進行方向右回転もさ、その反力によって
彡.: : ::::::::::::::::::::: : :ミ 機体を左に傾けるもさ。
'; (⌒):::::::::::::::: ⌒) 左のエンジンが止まると右翼が前に出ようとして、さらに傾くもさ。危険もさ。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
このため、US-2では左と右のエンジンでプロペラ回転方向を反対にすることが提案されたもさね。
しかしコストの制約から、プロペラ推力軸を進行方向右側に傾けることで解決したもさ。
真正面からUS-2を見るとプロペラ軸が正面を向いていないことが判るもさ。
450:名無し三等兵
09/06/28 22:07:21
>プロペラ推力軸を進行方向右側に傾けることで解決
この方法だと、取り付け角度が可変とかいう芸当導入しない限り
ある特定の推力域だけでしか効果無いんだよね、所詮付け焼刃
451:名無し三等兵
09/06/28 23:09:08
>>450
なるほど、貴方のおっしゃるとおり確かに付け焼き刃な対処のようだ。
では、貴方はよい対処法がお持ちなのだろう。是非ともご教示頂きたいものだ。
もちろんコストは現在と同等におさめるのは当然だが。
452:名無し三等兵
09/06/28 23:20:15
>コストの制約から
>提案は蹴られた
ので
>付け焼刃
な対応になったんじゃねーの?
全部びんぼが悪いのさ
453:448
09/06/28 23:34:08
>>451
おお師匠、あんがとさんです。
太古の航空ファンのコラムで読んだんですが、漏れが誤読していた鴨ですね。
>>451
特に問題になるのは離水出力時なのだから
そこに合わせることさえできればよいのでは?
454:名無し三等兵
09/06/28 23:49:24
>453
正にそういう感じに妥協した
燃費の悪化とか飛行特性に変な癖が付く事とか全部諦めた
まぁ将来もしもUS-3があれば予定通り逆転ギア追加改修されるだろうが
455:名無し三等兵
09/06/28 23:52:03 EZl66wzU
それで幾ら節約できたんだろう。全体の何割だったのだろう?
ホワールウインドだって逆回転なのに・・・
456:名無し三等兵
09/06/29 00:00:06
>>450
サイドスラストは付いていない機体を探す方が難しいぐらい一般的。
付け焼き刃と切って捨てるには普及しすぎた王道だねえw
457:名無し三等兵
09/06/29 00:01:12
>>454
全部コントラにすれば逆回転は要らないと思うがどうだ。
458:名無し三等兵
09/06/29 00:04:40
ただ、前に岩国で落ちちゃったときは着水時だったよね
あの連続写真は衝撃だった・・・
459:名無し三等兵
09/06/29 00:07:42
>457
本当に作りたかったのはジェット飛行艇だったとも言うし
つつがなくUS-3への道が続くのを祈るばかりだ
460:名無し三等兵
09/06/29 00:36:33
US-2の左旋左傾対策については>>16のにも書いてあるね。
推力線偏向以上にそれまで使ってたナセルフェンスが付け焼き刃だったのだなと
URLリンク(jmsdf.info)
461:名無し三等兵
09/06/29 01:25:19
ラジコンでトルク+プロペラ軸流で落っことしちゃったことはあるな
ローパスから加速上昇しようとしてスロットル開けたら失速横転した
サイドスラスト強めだと、とりあえず落ちにくくはなる・・・と思う
462:名無し三等兵
09/06/29 11:19:06
コンベアのシーダーツってカテゴリーはこのスレでいい?
それとも水上機?
463:名無し三等兵
09/06/29 14:55:35
>>462
くるしゅうない。
464:名無し三等兵
09/07/01 00:02:15
>462
ちこう寄れ。
465:名無し三等兵
09/07/01 00:04:01
>>462
よいではないか、よいではないか。
466:名無し三等兵
09/07/02 02:25:10
クルクルクルクルしゅるしゅるしゅるしゅる
467:名無し三等兵
09/07/02 02:57:20
>>465
そんなに嫌がらなくても、「よいではないか」
468:名無し三等兵
09/07/02 03:28:16
シーダーツ
「あ~れ~」
469:名無し三等兵
09/07/02 03:44:04
うあ、ときメモ1の「金太郎侍」思い出したわ
470:名無し三等兵
09/07/14 23:12:12
自衛隊の航空ショーで飛行艇が見れるのは?
厚木、岩国、 徳島は見れますか?
471:名無し三等兵
09/07/14 23:35:54
>>470
今まで俺が見にいった範囲だと
下総、厚木、岩国、大村、鹿屋。
(ウロ)
472:名無し三等兵
09/07/17 05:11:40
>>471
ありがとうございます
473:名無し三等兵
09/07/17 21:06:47
べリエフ A40
URLリンク(www.youtube.com)
474:名無し三等兵
09/07/17 21:13:07
もういっちょ
URLリンク(www.youtube.com)
475:名無し三等兵
09/07/17 21:17:15
ついで
URLリンク(www.youtube.com)
476:名無し三等兵
09/07/18 17:55:53
そういえば、今日は神戸市にある海自 阪神基地のキッズイベントでUS-1Aの着水が見られたんだな
離水も見られたのだろうか
URLリンク(www.mod.go.jp)
477:名無し三等兵
09/07/22 09:52:15
カナダやロシアの道路が未整備な場所なら良いが日本じゃ無理だな
URLリンク(www.youtube.com)
478:名無し三等兵
09/07/23 05:26:07
先月の末に伊勢で波乗りしてたら、上空を青黒いUS-2が西に向かって
飛んでいった。飛行中のUS-2を見たのは初めてだが、どす黒くて
カッコイイな。
479:名無し三等兵
09/07/23 21:30:19 kUno+dNs
某けなすスレでフェアチャイルドF91を華麗にスルーされました。
日本でも使ったのに・・・
480:名無し三等兵
09/08/05 10:56:42
>>458
墜落しちゃったんですか!?
その連続写真見たいです
481:名無し三等兵
09/08/05 17:14:33
スペインの山火事で消火消防艇が活躍中
機種は何だ?
URLリンク(www.dailymail.co.uk)
URLリンク(i.dailymail.co.uk)
URLリンク(www.timesonline.co.uk)
URLリンク(www.timesonline.co.uk)
URLリンク(www.novinite.com)
URLリンク(www.novinite.com)