08/08/28 21:15:30
>>149
だって英国が独逸に押さえられている限り、Ｂ－１７を運用しようにも運用できる基地が無いかと。
151:名無し三等兵
08/08/28 22:58:29
そもそもこの状況でアメリカがドイツとまともに戦う意味も方法もないよなぁ
日本片付けて中国、ロシアと攻め入って、東欧から攻め入る方がまだ、とでも思ってたり
大西洋はＵボートと対潜部隊の死闘でしばらく終始じゃないか？
152:名無し三等兵
08/08/28 23:58:39
>125
それゆえのトライデント立案だったんじゃないかな。
国内的に盛り上がってないので初期に大きな戦果を挙げることが政治的に必要、と。
太平洋艦隊の反対論を「ホワイトハウスの命令だから」で押し切ってる点からしても、
ありゃ政治力学優先の発案だったんじゃないのかねぇ。
153:名無し三等兵
08/08/29 00:34:35
次巻辺りは
調子こいた日本海軍が戦術的大敗するが辛うじて米軍を撃退し
戦訓を得て戦闘が地味化していくだろうな
154:名無し三等兵
08/08/29 00:44:52
次巻は
大西洋艦隊のダコタ級２隻＋ワスプ＋レンジャーが、
旧英国艦隊をバッタバッタとなぎ払うシーンから始まります。
もちろんその後Ｕボートにやられますが。
155:名無し三等兵
08/08/29 01:12:51
最後まで生き残った戦艦は扶桑と山城になります
156:名無し三等兵
08/08/29 01:32:56
そのうちヴィシーフランスも参戦するんじゃないかな。
157:名無し三等兵
08/08/29 02:20:08
旧式戦艦群殆ど沈めたから次は新鋭艦が相手か
八八のトラック沖海戦の縮小版みたいになるのかな
そうなると機動部隊から金剛型全部引き抜いて数と速度だけでも優位に立たないときついか
158:名無し三等兵
08/08/29 13:43:22
>147
独海軍がまともに空母を運用できるかどうかは疑問符がつくところだな。
159:名無し三等兵
08/08/29 14:15:24
>>158
ここはひとつ我らがヘルマンに
160:名無し三等兵
08/08/29 14:59:05
そんなドブに捨てるような事するくらいなら日本にくらさい
161:名無し三等兵
08/08/29 15:06:01
わからんぞ、ドイツが空母の実物を手にして目覚めて、
数々の新機軸で魔改造を始めるかもしれん。
162:名無し三等兵
08/08/29 16:10:05
いつものノビー式の戦闘機空母として使うかもしれんぞ
ドイツが艦爆や艦攻をすぐに用意はできんだろうし、日本から輸入なりするのも難しいだろうし
それにアークロイヤル以外の欧州空母は搭載機数が少ないしね
今回も日本は小型空母を戦闘機空母として運用してるし
163:名無し三等兵
08/08/29 16:10:49
>>161
連続爆破タイプのカタパルトで発艦失敗して、
新たな対艦・対潜水艦兵器の誕生ですね。
カタパルト？きっと妙な方向に突き進んで、リニアカタパルトの実験を繰り返して、
気がついたら空母が残ってないとか…
164:名無し三等兵
08/08/29 16:40:51
>>163
戦艦の主砲弾飛ばしてみたら、200kmくらい飛んじまって・・・
165:名無し三等兵
08/08/29 17:17:41
単純に空母全艦と書いてあったけど、1940年の講和時点でイギリスは空母何隻もっていたんだろ？
166:名無し三等兵
08/08/29 17:29:38
ビスマルクが健在か否かだな
167:名無し三等兵
08/08/29 17:52:15
普通に健在だと思うが。
168:名無し三等兵
08/08/29 18:06:25
ドイツ艦艇の内訳は、
空母５隻（英艦５？隻）、戦艦６隻（英艦４隻）、巡洋戦艦４隻（英艦２隻）、
ポケット戦艦２隻、重巡１０隻（英艦７隻）、となってるな…
ビスマルク級２隻、シャルンホルスト級２隻が現存ってとこだな
あとは空母が全部英艦かグラーフツェッペリンが完成して英空母４隻か、
英戦艦もキングジョージやネルソン含むのかな？って感じか
169:名無し三等兵
08/08/29 18:59:48
>>168
乗員さえいれば、なかなかの兵力だな。
太平洋でドンパチやってる間に、ドイツ海軍が「史上初めて航空機の攻撃だけで戦艦を沈めた」海軍になったりして。
170:名無し三等兵
08/08/29 19:32:32
>>169
なかなか、なんてレベルじゃないってｗ
米が東西に敵を抱えていることと地中海の伊艦隊の存在を考えれば間違いなく大西洋最強だろ
ただし、これだけの艦船とさらに莫大な補助艦艇をまともに動かせればね
171:名無し三等兵
08/08/29 19:36:45
もしかしてドイツ経由でカタパルト技術が入手できて( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ？
172:名無し三等兵
08/08/29 20:12:56
ドイツ人のことだから無理やり火薬式カタパルトに換装しようとしそうで怖いｗ＞英空母
173:名無し三等兵
08/08/29 22:11:17
Fw190シリーズで艦載化できる型はないかなあ。
大西洋上でF6Fに完勝とか見てみたいが。
まあ>169-170の指摘どおり、乗員、補助艦艇その他を考えるとまともに運用できそうにないが。
174:名無し三等兵
08/08/29 22:28:26
違う作者のやつだが、兵隊元帥ではフォッケウルフを艦載機で運用してたな
脚部その他に大改修居ると思うが、やってやれない訳でもないだろ
175:名無し三等兵
08/08/29 22:55:40
>>174
あれは鹵獲したエセックスから、零戦とFw190とシーファイアとP-51とイタリア製彗星が発艦する、
っていう、ここだけ書き出すと超展開の話なんだがなｗ
176:名無し三等兵
08/08/29 23:12:43
イタリアのRe2001？だっけ、あれは艦上戦闘爆撃機型もあったよね。
177:名無し三等兵
08/08/29 23:34:22
G55とコマッタが最後のほうは正規の艦載機だったような
欧州機は航続距離が最大の問題だ
178:名無し三等兵
08/08/29 23:44:36
ここで冷や飯食わされてるハインケル系を
179:名無し三等兵
08/08/29 23:46:04
炎龍と牙城烈風のはなしはどこかほかでも使ってもらいたい
180:名無し三等兵
08/08/30 15:02:00
>>179
ドイツとの連絡線が生きてるんだから大丈夫じゃないかな。
181:名無し三等兵
08/08/30 16:07:11
炎龍はそのままではありえんでしょ。
ハインケルじゃなくメッサー使えといわれそうだし
182:名無し三等兵
08/08/30 16:57:44
>181
ということは今作は橘花の登場だな。
183:名無し三等兵
08/08/30 17:07:18
ここはアラドAr234風味の魔改造銀河で
184:名無し三等兵
08/08/30 18:21:23
戦闘機にリソース集中
重爆撃機怖い
基地設営能力当社比３００％（もっとか？）向上中
でもエンジン整備は相変わらず苦手なの
って世界だしジェット機のニーズは多いだろうなぁ
ただ、本土脅かされる心配の無いドイツはこの世界ではニューヨーク爆撃機とか
東海岸荒らしちゃうぞＵボートに開発集中してそう
185:名無し三等兵
08/08/30 18:25:37
Me262を東部戦線に投入するんですね分かります
186:名無し三等兵
08/08/30 22:04:08
>185
東部戦線ならそれこそ戦闘爆撃機化が有効だろうな。
187:名無し三等兵
08/08/31 01:04:43
イタリア海軍はイギリスからフネもらえなかったのかな？
188:名無し三等兵
08/08/31 01:42:16
イタリアは断末魔のイギリスに攻め込んで逆襲されて、危うく枢軸側の優勢をひっくり返されそうになったので発言権や戦利品得る権利なんてありません……じゃないか？空母全部がドイツ行きって位だし
189:名無し三等兵
08/08/31 02:32:15
それにしても、展開によって本の題名変えるのやめてくれないかな？
本棚に入れたモンを読み返したい時、ちょっと紛らわしいぜ
190:名無し三等兵
08/08/31 10:17:01
イタリアは参戦してたっけ？
ちょっと、読み込みが足りなかったわ。
ところで、スエズ運河は通行させてもらえるんかな？
ここを使わせてもらえるとなると、
対ヨーロッパの通商ラインはイタリアの輸送船に任せられそうだし
アメリカにもなかなか攻撃されづらいしかなり有利になるよね。
191:名無し三等兵
08/08/31 12:16:38
参謀たちの会話によれば対米戦には参戦してる（する）ようだ。
対英戦も史実どおりなら参戦してたんじゃないかな。
192:名無し三等兵
08/08/31 12:45:29
樺太沖海戦２を読み返してるんだが、ソ連戦車部隊が
無線で連携し合ってるような描写があるな
４２年時のソ連戦車に、無線機って積んであったっけ？
193:名無し三等兵
08/08/31 12:56:19
>>192
アメリカ製品じゃね？
194:名無し三等兵
08/08/31 13:02:21
昨日読み終わった
今回は大和の副砲弱点ネタは無しか
初期型で四基あって尚且つ1対4の撃ち合いなのに、当たらない時は当たらないものだなあ
195:名無し三等兵
08/08/31 13:13:15
次巻あたりで武蔵がまとめて食らいますから
196:名無し三等兵
08/08/31 15:12:36
おいおい
また陸奥沈んでるじゃねーか
いい加減、被害担当役変えてやれよ
197:名無し三等兵
08/08/31 15:35:17
まあ、長門を残して沈むんですけどね
198:名無し三等兵
08/08/31 15:53:53
ノビーは陸奥が沈む描写を思い浮かぶと絶頂に達する性癖があると思う
199:名無し三等兵
08/08/31 16:16:19
>>188
むしろドイツが空母を要求した方がびっくりだ。
日本の入れ知恵があったわけでもないはずなのに。
200:名無し三等兵
08/08/31 16:20:55
ドイツはUボートだけでアメリカの主要艦船沈めまくるんじゃね？
浅間とか激しい戦果だったし。
201:名無し三等兵
08/08/31 16:22:15
レーダー提督あたりがゲーリングに対抗するつもりで要求したんじゃない？
洋上航空戦力をもっと整備しないと戦争できないぞって
202:名無し三等兵
08/08/31 16:32:15
で、アフリカはどうなってるんだっけ？
203:名無し三等兵
08/08/31 16:53:00
イギリス離脱、ソ連崩壊だからアゾレスから進めないんじゃね
204:名無し三等兵
08/08/31 17:01:08
そろそろ架空で負け戦を見たいな
205:名無し三等兵
08/08/31 17:01:45
ドイツが入手した二隻のイギリス製巡洋戦艦て、レナウン・レパルスかな？型の違う艦をもらっても困るだろうし。
さすがにフッドはイギリス国民の心情に配慮して除外したのかな。
大西洋艦隊は対処不能な戦闘能力を持つ巡洋戦艦が4隻もいるんだから、頭痛いだろうな。
ビスマルク級とKGⅤ級も結構スピードがでるし、補足用に巡洋艦と空母は結構な数が拘束されると思うが。
206:名無し三等兵
08/08/31 17:16:46
ドイツが接収したイギリス海軍艦艇を、南方資源とのバーターで日本が購入、というトンデモ展開をちょっと妄想したｗ
207:名無し三等兵
08/08/31 18:01:41
>>205
史実ドイツも数が少なかったが、、欧州全部押さえてるなら駆逐艦増勢しないと
ダメだろうな。
208:名無し三等兵
08/08/31 18:29:47
>>206
ｲｷﾞﾘｽから資源売って貰えばいいんじゃね？
アメリカもエゲレスの船は沈めないだろ。
209:名無し三等兵
08/08/31 18:54:41 EmZxAWmw
＞２０４
負け戦は現実で十分と思っているのは私だけでしょうか？
それはともかく、今作で活躍するビックリドッキリメカはムカデ砲を期待・・・済みません、冗談です。
210:名無し三等兵
08/08/31 18:58:59
英独間での交易、というネタはどうだろう
願いどおりに「スピットファィアを一個飛行隊」手に入れるガーランド、
イギリスに発注した護衛駆逐艦や護衛空母で船団護衛をやるレーダー
１７ポンド砲でアメリカ戦車を粉砕するロンメル、マンシュタイン
211:名無し三等兵
08/08/31 19:21:17
八八艦隊や砂塵燃ゆの日本の描写とかを見ると、
負け戦書かせてもうまい作家だとおもうが
212:名無し三等兵
08/08/31 19:23:53
たぶん既出だと思うけどシベリアの地下資源についてはどうなんだろう
213:名無し三等兵
08/08/31 19:29:13
ソ連領にはこれ以上の侵攻はしないって事になってる筈
まー、独立すれば別だが
214:名無し三等兵
08/08/31 19:35:26
掘って生産力になるまで何年かかると思う？
土木技術者、鉱山技術者は南方でいくらでも必要だよ
215:名無し三等兵
08/08/31 19:51:59
>>211
在日朝鮮人乙
216:名無し三等兵
08/08/31 20:01:01
光芒は大和が沖縄まで辿り着いて終わるのかな
217:名無し三等兵
08/08/31 20:03:08
>215
いや、負け戦を十分読ませる作家というのは貴重だと思うが。
218:名無し三等兵
08/08/31 20:22:46
>215
物語でうまく日本が負ける様を描くのと、ただの日本叩きを混同する奴ってまだいたんだ…
219:名無し三等兵
08/08/31 20:32:13
>203
英ソがそろって負けてる状態でポルトガルがアメリカに基地を提供するかな？
220:名無し三等兵
08/08/31 20:33:32
ポルトガルが日本相手に相当怒り心頭だったのは史実か
221:名無し三等兵
08/08/31 21:16:26
蒼海でお腹一杯で当分いらないんで
222:名無し三等兵
08/08/31 21:17:29
アメリカ本土上陸まだー？
223:名無し三等兵
08/08/31 21:20:59
浅間でハワイに上陸してただろ
それこそよくて消耗戦だしいらん
224:名無し三等兵
08/08/31 21:21:53
ハワイは本土じゃないだろ・・・。
でもお前の言う事は分かる。
だが、俺は逆らいたい。
225:名無し三等兵
08/08/31 21:30:03
>>219-220
支那事変がないからマカオ問題もたぶん存在しない。
東チモールをどう扱ってるかは分からんが。
ただアメリカ的にはポルトガルがどう思おうが実力でアゾレス諸島を占領するんじゃないか？
たぶん駆逐艦=基地協定を口実にしてカリブ海のイギリス植民地も占領しちゃってるだろうし。
226:名無し三等兵
08/08/31 21:33:42
アイスランドは無いだろうけどな
227:名無し三等兵
08/08/31 23:04:24
天風(火星紫電改)は機体の大きさの割には出力が小さいような気がする。
228:名無し三等兵
08/08/31 23:47:52
逆にドイツ側のUボート基地になってたりするかもな＞アイスランド
229:名無し三等兵
08/09/01 01:49:45
>>227
> 天風(火星紫電改)は機体の大きさの割には出力が小さいような気がする。
「南洋ー」 p.135の諸元では、全備重量は史実の紫電・紫電改より軽いけど全長・全幅は大きくなってるな。
なにやら「ふやけた」感じの機体なんだが…
それにしても、自動空戦フラップの補助があるにしても、「翼幅 13.5m」で機敏な横転ができるのかね？
つーか、自動空戦フラップって左右非対称に動作するものなのか？
まぁ何にせよ、この翼幅だと F6Fか晴嵐並みに折り畳まないと空母への搭載は相当に無理が出そうだな。
230:名無し三等兵
08/09/01 01:56:46
>>228
カナリア諸島で良いでしょ＝Uボート根拠地
アイスランドからだとミルヒクーが居る距離だ
231:名無し三等兵
08/09/01 02:47:58
>>211
荒巻鮭の「紺碧の艦隊」も、
日本がいかに良く負けるかが焦点の架空戦記史上、最高の傑作だぞ
232:名無し三等兵
08/09/01 06:30:50
231 名前：あぼ～ん 投稿日：あぼ～ん
233:名無し三等兵
08/09/01 11:40:50
>>231
マジレスするがどこが負けてるの？？ 後世日本
234:名無し三等兵
08/09/01 17:29:42
転生してきた偉い人達は米国と戦争する際に、そのようにのたまっていたな
235:名無し三等兵
08/09/01 17:30:27
あぼーんだらけ
236:名無し三等兵
08/09/01 17:52:30
>230
スペイン参戦してたっけ？
237:名無し三等兵
08/09/01 20:48:48
>>231
モスクワ前面で撤退を開始したドイツ軍が実は、スモレンスクまでしか進出してなかったりとか、
いきなり、ヒットラーが改名した作品ですね。
238:名無し三等兵
08/09/01 22:36:58
今回「逆円錐形」出なかったね
239:名無し三等兵
08/09/01 22:57:05
大陸横断鉄道が頭上を通過、は出たっけ
240:名無し三等兵
08/09/02 00:23:36
真紅の世界もなかったな
241:名無し三等兵
08/09/02 11:40:20
三番機は被弾してた
242:名無し三等兵
08/09/02 13:12:24
戦争とは相手があるものだ
243:名無し三等兵
08/09/02 14:02:08
>>187
遅レスになるが、伊海軍は英ではなく仏から艦艇を取得した可能性もあるのでは？
仏との講和内容は不明だけど、伊海軍の地中海的性質を考えると、
英海軍の艦艇より仏海軍の艦艇の方が彼らには魅力的に見えるのではないかな。
244:名無し三等兵
08/09/02 20:41:56 tXMBzEew
今作で、「グラーフ・ツェッペリン」の建造はどうなっているのでしょうか？
まあ、イギリスから大量に空母を仕入れたし、必要性は低下していますが、はたしてこの幻の空母が日の目を見ることはあるか？
245:名無し三等兵
08/09/02 20:58:00
ドイツ海軍はグラーフ・ツェッペリン(旧名：アークロイヤル)を保有しているので建造されません。
米以外の国は戦争中に経験の無い大型艦を作る余裕は無いと思うが
246:名無し三等兵
08/09/02 20:58:19
毎回思うけど、横山さんて長門級や金剛級が
大改装を受けたことを意図的に無視してるとしか思えん
参考資料の福井静夫著作集の影響か、それともらいとすたっふの
中の連中が「長門や金剛はロートル、ポンコツ」と思い込んでるのか
247:名無し三等兵
08/09/02 21:04:04
ハァ？ 何が言いたいのかよく判らんレス入れんなよロートル
248:名無し三等兵
08/09/02 21:17:41
すごくつおーい日本軍艦じゃないとやだやだやだーって人はノビーの本は読まない方がいいよ。
霧島那智がお勧め
249:名無し三等兵
08/09/02 21:23:12
大改装受けたったって、垂直装甲は軍縮条約の関係で増やせなかったし、
水中防御の改善も限界がある（そもそも新設計の大和ですら水中防御はごにょごにょ）。
水平装甲はずいぶんとよくなったが、16ｲﾝﾁSHSに耐えられるかってーたら無理だし。
外国で大和を作ったらもっとふやけた巨大な船に（ネルやダコタを知らないのか）とかと同じで、
日本軍艦は大改装して米新戦艦並なんて、「当事者の願望」以外の何物でもないし、
そういうダブスタ愛国者はQEの大改装なんてスルーなんだろ？
250:名無し三等兵
08/09/02 21:57:07
サイコロの目や技術評価が史実どうりなときにはなにも言わないのに、
ちょっと日本側有利にいじるとトンデモとかスルーがどうこうとか言い出す奴っているよね。
251:名無し三等兵
08/09/02 22:27:19
どうした？ カス。
ダブスタ野郎って言われてショックだったか？
史実どおりならなにも言われないのは当たり前だろ。
「米軍は強い」のは当たり前の大前提。
そこを外さずその米軍にどうにか食い下がるところがノビーの魅力なわけで、
無敵皇軍がヘタレの米軍を蹴散らす話が見たければ擬音の谷でも読んでろよ。
252:名無し三等兵
08/09/02 23:19:19
>>247
>>248
>>250
>>251
正直マジで死ねスレ荒らすな
253:名無し三等兵
08/09/02 23:52:29
要は魚雷に耐えられる船を設計できる奴がいなかったのが、
あの時代から戦争がつまらなくなった原因だという事だろ？
254:名無し三等兵
08/09/03 02:03:21
>244
建造は再開（というか続行）してるんじゃないのか？
英国から取得したのがハーミスやイーグルみたいな艦の可能性もあるんだからｗ
255:名無し三等兵
08/09/03 02:06:41
史実どおりリシュリューは逃げたのかな？それとも鹵獲されたのかな？
256:名無し三等兵
08/09/03 02:32:35
>>246
「長門や金剛はポンコツで骨董品、太平洋では生き残れない」
257:名無し三等兵
08/09/03 03:58:19
>>247,248,251
なんだこの直情径行
258:名無し三等兵
08/09/03 08:02:39
今後、イギリスとフランスは輸出してくれるのかな？
史実だとフランスの企業はドイツに製品を作らされてたけど
イギリスはどうなんだろうか？
兵器が駄目だというなら、タンカーや輸送機とか
日本の弱い部分を補ってくれるだけでもありがたいと思うんだけど
さすがにそこまでは、ノビーがさせないのかな？
259:名無し三等兵
08/09/03 13:20:40
フランス製土木機械が日本に輸出されてるくらいだから、
イギリス製輸送船舶を購入しました、となってもあまり驚きはしないな。
260:名無し三等兵
08/09/03 13:22:42
独逸機動部隊の艦戦がDB601乗せた液冷零戦か飛燕モドキだったら萎え
261:名無し三等兵
08/09/03 13:47:47
>>259
あれは、アメリカの参戦前だったからね。
イギリスの場合は、レンドリースの絡みもあるから
ちょっと厳しいんじゃないかな？
まあ、輸出してくれたらかなり楽になるだろうけどね。
262:名無し三等兵
08/09/03 15:56:07
いろいろあって明野に並ぶ
DB605飛燕
ﾏﾘｰﾝ飛燕
ｲｽﾊﾟﾉ飛燕
ｸﾘﾓﾌ飛燕
ｱﾘｿﾝ飛燕
…という夢を見た。
263:名無し三等兵
08/09/03 17:04:55
ﾊｰ140飛燕はないのか！？！
264:名無し三等兵
08/09/03 17:10:11
物語の現在時間考えろや
どうしても欲しかったら和製クリモフでも飛ばしとけ
265:名無し三等兵
08/09/03 21:35:57
別に昭和１７年中にいきなり飛ばす訳でもないだろうに何むきになっているんだか
次の巻が昭和何年の話になるかも未定なのに
266:名無し三等兵
08/09/03 23:29:31
トライデント作戦、なかなかの作戦だったと思うけどな
ハルゼーも乗り気だったクセに、負けたら手のひら返し
お前は星野をバッシングしてる連中と変わらねぇよ
267:名無し三等兵
08/09/04 00:01:13
>>260
液冷零戦は､青山智樹の｢第５航空戦隊奮戦録｣で見た覚えが
268:名無し三等兵
08/09/04 00:25:59
ここは、ハルゼーがフレッチャーから戦艦ぶんどり、
バリクパパン艦砲射撃をしようとして、水雷戦隊と夜戦。
油田壊滅には成功するも、２隻の戦艦を失い、ハルゼー以下司令部要員ＭＩＡ。
次巻冒頭でキンメルが辞任、キングがニミッツに渋い顔をする場面からスタート…
って展開を予想しましたが、これまでにもそんな展開はあったなorz
269:名無し三等兵
08/09/04 01:33:50
>>262
火星飛燕は？
270:名無し三等兵
08/09/04 02:49:14
ﾛｰﾙｽﾛｲｽﾏｰﾘﾝ飛燕
271:名無し三等兵
08/09/04 03:09:36
ドイツが英国から分捕った艦って・・・
ストックホルム条約締結時期を考慮し、1940年11月時点で戦没してない艦で使えそうなもの・・・
空母：フューリアス/アーク・ロイヤル/イーグル/イラストリアス/フォーミタブル
戦艦：ネルソン/ロドネー/キングジョージ5世/プリンス・オブ・ウェールズ
巡戦：レナウン/レパルス
って感じか？
フォーミタブル/キングジョージ5世/プリンス・オブ・ウェールズは厳密には就役寸前や
就役間近だけど、殆ど出来上がっているだろうから問題ないだろうし。
272:名無し三等兵
08/09/04 08:04:34
バクー油田は確保したんだろうか？
ここを無事確保できてたら、イタリアにも十分な石油を回せそうだね。
この当時は、中東はどれぐらい開発されてたのかな？
なにか、いい本かサイトはありませんか？
273:名無し三等兵
08/09/04 17:02:27
バクーは確保した（確保できる）だろう。
仮に抗戦派が陣取っていたとしてもソ連そのものが崩壊した以上は地方軍閥みたいなもの。
長期の抵抗は無理だろうからな。
ちなみに当時の中東ではキルクークやブルガンなどの油田が知られていたが殆ど開発されていない。
「安いアメリカの原油がいくらでもあるのに砂漠のど真ん中で開発事業？なにそれおいしいの？」
という考えが主流だったせいだ。
戦後、ガワールが発見されると「埋蔵量マジハンパねぇ！こりゃ開発せにゃ逆に損！」
という考えになるわけだが。
274:名無し三等兵
08/09/04 20:52:00
だが山奥の油田と長大なパイプラインと鉄道路を守るのは大変だ。
施設自体を確保することはできるが、それを枢軸の生産資源として、
恒常的に活動させ続けるとなると簡単ではない。
275:名無し三等兵
08/09/04 21:18:17
戦車も4号長砲身よりもへッツァー辺りを使ってほしい
リモコン機銃とかステレオ測距儀とかつけなくていいから
276:名無し三等兵
08/09/04 23:43:46
>>273
そうなんだ、ありがとう。
中東の石油も使い放題かと思ったら全然だめなんだね。
そう考えると蘭印の油田はかなり貴重だったんだね。
277:名無し三等兵
08/09/05 00:43:04
>276
ただし、枢軸側は当然アメリカの原油に頼れないわけだから、
「多少コストがかかってもキルクークやブルガンの拡張を進めよう」という発想に至る可能性はありえる。
とはいえそのためにはイギリスを説得しないといけないのでハードルは高いが。
なおバクーに関していえば、当時はカスピ海の水運に頼るところ大であったので輸送比率の低い鉄道や
パイプラインなどに力を注ぐよりも積み出し港としての機能維持に努力する方が重要だと思う。
あと受け入れ港としてのアストラハンの確保も。
ちなみに経済省の試算でもバクー確保後の課題としてカスピ海および黒海の水運が重要視されており、
このことは「対ソ戦勝利」を確信した段階での総統命令（正確に何号だったか忘れたが）において
トルコをふくむ中近東への軍事力展開が検討課題のひとつとして浮上した事実に大きな影響を与えている。
278:名無し三等兵
08/09/05 01:06:21
>>272-274 >>276-277
それ以前にルーマニアの油田があるのでは？
「海嘯」世界の米軍がプロエシュティ油田を爆撃できるまでには相当時間が掛かりそう。
B-24じゃなくて、B-29の初陣になったりして…
279:名無し三等兵
08/09/05 03:14:52
液冷零戦？安芸さんがマリーン搭載したの大プッシュしていたような･･･
何故かマリアナ上陸戦で動くトーチカとして大活躍するネリー戦車や上陸部隊に向けて
転がされるパンジャンドラムとかありそうかな？
280:名無し三等兵
08/09/05 06:33:45
あぁ、そういえば旭日の戦旗か旭日旗往くでみたような＜マーリン零戦
281:名無し三等兵
08/09/05 07:39:14
>>278
ルーマニアの油田だけでは、十分な石油を確保できないんじゃないかな。
ましてや、フランスやイタリア、下手したらイギリスの石油まで賄わなければならないとしたら
ルーマニア＋バクーでも足りないんじゃないかな？
ところで、ブルネイの油田やゴアの鉄鉱石は、日本に輸出してくれるんだろうか？
282:名無し三等兵
08/09/05 07:46:44
トルコが末期ソ連に宣戦とかないのかな？
283:名無し三等兵
08/09/05 11:30:58
>>267
ヌルぽ？
284:名無し三等兵
08/09/05 14:48:11
>>283
ｶﾞｯ!!（角田がロンメルに一本背負い）
285:名無し三等兵
08/09/05 15:09:16
史実41年5月の国防軍軍需局の報告書ではヨーロッパの枢軸国の石油消費は月に115万トン。
ルーマニアとハンガリーを主とする産出量は月に85万トン。この差を埋めるには最低30万トンが毎月必要。
史実では戦前からの備蓄の取り崩し、人造石油の努力やソ連占領地からの収奪でこれを埋め合わせた。
さて当時のバクー油田の産出量はどうだったかというと月に225万トンもあった。
つまりルーマニアやハンガリーにバクー油田を加えれば、たとえその稼働率が低くとも枢軸国の石油消費は
十分に満たせるし稼働率が高まれば逆に莫大な余剰が生まれるというのが史実の国防軍の見解。
だけど海嘯世界だとイギリスの立場が中立なんだか枢軸なんだかいまいちよくわからないな。
アメリカがでかすぎるので相対的に低く評価されるだけで、実際には中東の油田もそれほど低レベルじゃない。
もしイギリスが枢軸国に石油を輸出すれば日独はもっと楽になるぞ。
286:名無し三等兵
08/09/05 20:38:30
>>283
ヌル戦ってなんか変な言葉だよなｗ
287:名無し三等兵
08/09/05 22:14:33 7gD/yYrX
さて、今回のシリーズで日本が誇る１２戦艦は何隻生き残れるか・・・
はやくも「陸奥」が消えましたし、次は金剛級か伊勢級が退場する気がしますが。
288:名無し三等兵
08/09/05 22:16:07
陸戦はもう描かれないから戦車の描写はなさそうだなぬるぽ
289:名無し三等兵
08/09/05 22:32:49
以下予想
「信濃」は戦艦として完成し、ドイツに売られます（かわりにHe280ゲット）
そして最終巻で日独が対立、最終決戦は大和vs信濃です
もちろん武蔵は知らないうちに沈んでます
290:名無し三等兵
08/09/05 23:16:44
つまらん煽り
291:霧番
08/09/05 23:32:58 5otoyl2Q
>>289
何そのネタが無くなって困った火葬戦記作家が急いで作ったような設定は
292:名無し三等兵
08/09/06 00:51:26
>>287
ネタバレ死ね
293:名無し三等兵
08/09/06 01:04:41
各個撃破がテーマ
・・・とか言ってたけど、結局いつものパターンじゃねーかコレ？
294:名無し三等兵
08/09/06 07:22:19
でも、イギリスと中国相手にする必要が無く、ソ連の脅威も最低限ってのは他の作品と比べたらかなり恵まれているかと
295:名無し三等兵
08/09/06 09:35:31
F6Fすっ飛ばして戦線に投入されて来たコルセアに酷い目に合わされる所までは読めた
296:名無し三等兵
08/09/06 10:32:32
でも、今回も「各個撃破」って意味では間違ってないんだよな
第一、第二、第三の槍、結局どれも連携に失敗してるし
297:名無し三等兵
08/09/06 10:36:00
次は、アメリカが攻勢を控えてる間に
オーストラリアを攻略にかかるんだろうね。
298:名無し三等兵
08/09/06 11:21:19 pFBqJXkC
＞２９２
失礼ですが、ネタバレはすでに解禁のはずですよ。
299:名無し三等兵
08/09/06 11:55:49
>>298
３巻のネタバレを警戒？
300:名無し三等兵
08/09/06 11:59:48
要するに、互角の艦隊決戦が書きたいんじゃないの？
あと１～２巻で講和しておしまい・・・とかだったら何だかなあ
301:名無し三等兵
08/09/06 12:37:19
>300
【南洋争覇戦】の次はシベリア、インド洋、中東のどれかで対独戦勃発ですよ。
302:名無し三等兵
08/09/06 13:35:13 5zymO3Ak
ビッグYの文庫版あとがきをいまさらながら読んだんだが、なんだか大和への想いが、いやそれ以上に自分の作品への思い入れが感じられて目頭が熱くなった。
これを考えると、KやS、T（まともな方の）など、いわゆる火葬戦記作家どもは本当に自分の作品を愛しているのか、覚えているのかと問い詰めたくなってきた。
303:名無し三等兵
08/09/06 13:37:39
>>301
横山版RSBCかね？それとも新巻鮭か・・・
いずれにせよ、よほど説得力ある開戦の必然性があるのならいいけどねえ・・・なんで対独戦？って感じ
事変レベルのしょぼい局地戦とかならいいのかな？もちろん日本コテンパンに
いずれにせよ、このシリーズは太平洋以外の状況はほとんど書かれないんじゃないのかな？
ん？釣りか？
304:名無し三等兵
08/09/06 15:59:43
日中間は国共内戦の応援に陸軍を派遣するほどの仲だが、中国も対米戦に参加するのだろうか？
305:名無し三等兵
08/09/06 16:13:13
ノビーの作品の通例から見て、それが主題にかかわらない限り
中国は等閑に伏された扱いだろうな
306:名無し三等兵
08/09/06 21:09:00
ソ連の残党が逃げ込んできて内戦がさらに大混乱にｗ
307:名無し三等兵
08/09/06 22:53:46
「鯨が頭を突っ込める程の破孔」はノビー節になるかな？
308:名無し三等兵
08/09/06 23:49:28 V3fCqC5y
アメリカとの戦争後、対独戦が始まる展開はあまり好きになりませんね。まあ、話の展開次第ですが、実際、何でドイツと戦争しなくてはならないのかという疑問が生じるケースが多いですし。
特に、某艦隊シリーズのように「世界平和のため」という理由で始めたら憤慨ものです。
309:名無し三等兵
08/09/07 07:26:38
ドイツ空母の艦載機の話だと、史実で開発中だったのにいっつも無視されるMe155が哀れ。
310:名無し三等兵
08/09/07 08:43:50
>309
艦載機としての開発時点での要目とかあるの？
311:名無し三等兵
08/09/07 10:16:44
>>310
俺は知らない。しかし、だからこそ架空戦記作家の腕の見せ所だろ？
312:名無し三等兵
08/09/07 14:03:43
なぜアメリカは「蘭印攻撃による日本の早期脱落」にこだわるのだろ。
本命である欧州戦線が片付くまで適当に長期戦であやしておけばいいではないか。
313:名無し三等兵
08/09/07 14:59:29
>>312
・史実より大陸の守りが堅く目処が付かないから、
まず弱い方を片づけて戦線を一本化
・後背の憂いが無くなった日本に米豪分断を行う時間を与えない
314:名無し三等兵
08/09/07 20:11:07
学研でやるなら、ちょっとトンデモ入るんかな･･･。
「光芒」だからレーザーだな
315:名無し三等兵
08/09/07 20:52:54
>312
曙光世界での万力作戦が失敗したので再挑戦してみましたｗ
316:名無し三等兵
08/09/07 21:03:53
蟹光線だろ
317:名無し三等兵
08/09/07 21:15:08
>>316
ということは、副長がねらーっぽいセリフを言うのか？
「逆探に反応。敵艦隊だと思われ」
とか？
318:名無し三等兵
08/09/07 21:20:52
>315
うむ、前回が戦艦で失敗したから今回は空母で、だな。
319:霧番
08/09/07 21:32:23 5ofkhdtB
前回｢も｣空母は失敗してるんだが...(しかも前回の方が被害が大きい)
320:名無し三等兵
08/09/07 23:17:58
常道で進めると物量に押しつぶされて日本終了なので、
どこかで奇策を取らせなおかつそれを失敗させないと話がつくり難いから。
321:名無し三等兵
08/09/07 23:22:42
しかし、加賀、エンプラと木製甲板空母がズタズタにされる場面は、大鳳への布石か？
それとも英製空母大活躍となるのか。
322:名無し三等兵
08/09/08 00:07:28
シベリア鉄道も止まって、中央政府は瓦解し
アメリカの援助も止まった状態だと思うんだけど
沿海州地方の都市は冬を越せるんだろうか？
ゲリラ戦をしている雰囲気みたいだけどまともな兵器は動かせないだろうし
住民を食わせていくのも無理だろうし降伏するしかないんじゃないかな？
323:名無し三等兵
08/09/08 00:17:37
降伏すれば食えるようになるのか？
むしろ市中の食糧まで全部持ってって民衆が飢えるに任せるのが蝗軍クオリティだろ
324:名無し三等兵
08/09/08 00:28:26
>>323
ゲリラ対策も含めて、食料の供給は力を入れるんじゃないかな？
325:名無し三等兵
08/09/08 00:48:14
>323
シベリア出兵時、日本軍占領地域では飢えがなかった。
ウクライナが飢餓にあえいでいた同じ時期にだ。
これは従来満州からシベリア経由でヨーロッパロシア方面へ輸送されていた食糧が
内戦の影響で遮断されたせいで満州の余剰食糧がシベリアでストップ→現地で流通
という事情によるものだが、今回も同様の展開になるのではないかな。
326:名無し三等兵
08/09/08 21:57:58
そういや今回は南雲機動部隊と小沢機動部隊が共に登場してるんだよな
一見豪華だけど、大して活躍してる印象が無いんだよな…
同格過ぎて活躍させにくいんかな？時期的にも次巻だと南雲あたりが異動してそうだし
できれば南雲と小沢が共に機動部隊で活躍してるのも見てみたいものだけど…
327:名無し三等兵
08/09/09 00:12:51
南雲機動艦隊
旗艦 大鳳
空母 大鳳 蒼龍 飛龍 雲龍 天城
戦艦 比叡 霧島 金剛 榛名
重巡軽巡駆逐艦多数
小澤機動艦隊
旗艦 赤城
空母 赤城 加賀 翔鶴 瑞鶴 飛鷹 隼鷹 葛城
戦艦 大和 武蔵
重巡 利根 筑摩 駆逐艦１６隻
328:名無し三等兵
08/09/09 02:29:04
小沢つえぇぇ
329:名無し三等兵
08/09/09 03:55:38
英国が降伏してる訳だからマレー半島やビルマ戦線やインパールによる陸軍の消耗は無さそうだ
その分対露戦で幾分少なくなってるかもしれないけど
今回の陸軍戦車は八八の外伝みたいに四号のシリーズ化で行くのかな
330:名無し三等兵
08/09/09 15:58:15
ソ連崩壊でドイツの戦車開発も影響が出るだろうなあ。
パンテルはともかく、ケーニヒスティーゲルあたりは中止になったりして。
331:名無し三等兵
08/09/09 20:10:38
>>327
バランス悪いだろ
艦船の平均速力をあわせろよ
332:名無し三等兵
08/09/09 20:41:43
>>331
全然バランス取れてるんだが……
333:名無し三等兵
08/09/09 20:46:22
戦艦より鈍足の改装空母がお気に召さないらしい
334:名無し三等兵
08/09/09 20:53:00
準鷹ちゃんを馬鹿にする彼奴はこのオレが許さない。
335:名無し三等兵
08/09/09 20:58:42
準鷹はなあ、インド洋で山城といっしょに第三機動艦隊を編成しないと駄目だろ
336:名無し三等兵
08/09/09 23:50:19
>330
開発中止なんてしたらポルシェ博士の仕事がなくなるだろ
337:名無し三等兵
08/09/09 23:54:35
パンターくらいは出来ないかもな。
その代わり、変な戦車が前倒しになりそう。
338:名無し三等兵
08/09/10 13:13:22
Ｔ-34ショック自体は体験してるわけだから五号戦車は史実どおりに開発されるんじゃないか？
ただ生産数が減るとか初期不良そのままとかはあるかもしれんが。
339:名無し三等兵
08/09/10 19:35:21
あらあらうふふ
340:名無し三等兵
08/09/10 20:59:29
あらあら禁止！！うふふも禁止！！！
341:名無し三等兵
08/09/10 21:01:03
ウンディーネ同士で喧嘩するのやめてください。
342:名無し三等兵
08/09/10 21:04:19
アニヲタってマジできめえな
343:名無し三等兵
08/09/10 22:11:27
一体何のネタなんだ？
344:名無し三等兵
08/09/10 22:58:34
>>343
アリアプラスという百合ギャルゲームがあってだな…
345:名無し三等兵
08/09/10 23:03:12
>>336
ポルシェタイガー(I)は実用化されるだろ。稼働率はわからんが。
346:名無し三等兵
08/09/11 01:01:00
とりあえず、少ない情報からアニメネタだと見当をつけられる>342の博識に乾杯ｗ
347:名無し三等兵
08/09/11 01:27:22
準鷹はインド洋にだすと連合国艦船全部沈めてしまうからダメだろ…
348:名無し三等兵
08/09/11 07:44:40
しばらく、太平洋では決戦はないだろうから
次は、アフリカ大陸に米軍が上陸とか
ヨーロッパ中心の構成になるんだろうか？
349:名無し三等兵
08/09/11 12:48:33
>348
次巻は43年春以降から始まるのでは？
欧州戦線は例によって数行では。
350:名無し三等兵
08/09/11 16:13:19
そういや大西洋方面は米国はどう攻めるつもりなんだろ？
英国が使えないし、アフリカ上陸にしてもメリットがあるのかどうか…
というかこの世界でアフリカ上陸する必要性あるの？
わざわざエジプト方面まで遠征してスエズや中東を米国側にするだけでも大変だし、
下手したらＵボートや伊艦隊での消耗の方が大きそうだし
まだアイスランドやアゾレス、西ヨーロッパあたりに手段問わずに拠点をこしらえた方が、
まだ損害少ない気もするしイタリアも無視できそうだし
そういや戦前の米国のレインボープランとかで、こういう状況でどう戦うかとかも想定されてて何か案ができてたのかな？
351:名無し三等兵
08/09/11 16:22:30
まずはアイスランドを占領して重爆をだな・・・ あれ？
352:名無し三等兵
08/09/11 17:56:28
だからそこは、XB-36ユーロピアンボマーを早期に開発してですな…・・・ あれ？？
353:名無し三等兵
08/09/11 21:10:56
カナダもドイツに降伏するようだったら侵攻して占領するんじゃなかったっけ？
海嘯世界のカナダはどうなってたかな。
354:名無し三等兵
08/09/11 21:12:28
亡命イギリス政権を自由イギリス軍として本土解放の戦いに参加させるのさ
その旗艦はフッド……おやぁ
355:名無し三等兵
08/09/11 21:33:18 8Y83SLCW
思うに、今作の最大の問題点は、イギリス支援という目的が消滅した時点で、アメリカの参戦目的の大半が消えていることにあると思います。
まあだからこそ、アメリカは大西洋戦線ではなく太平洋戦線に重点を置いているのかもしれませんが（実際、大西洋で勝ち進んだところで、アメリカにあまり旨味はありませんし）
もしかしたら次巻辺りでドイツと休戦協定が締結されるかもしれませんね。
356:名無し三等兵
08/09/12 07:36:00
アメリカは、まだドイツと開戦していないから
アフリカやアイスランドに強行上陸したら
ドイツも攻撃してこないんじゃないかな？
357:名無し三等兵
08/09/12 10:36:15
三国同盟結んでるから、自動的にドイツも宣戦布告でしょ
358:名無し三等兵
08/09/12 12:39:39
今回は日本が宣戦布告された側だから、独伊は自動参戦ってことでＯＫ？
359:名無し三等兵
08/09/12 13:33:03
作中で藤井政務参謀が「独伊は一両日中に対米宣戦布告する予定」と言ってるから
今ごろドイツはパウケンシュラーク作戦の真っ最中なんじゃないの。
360:名無し三等兵
08/09/12 20:12:29
とりあえず北米決戦くらい熱い展開にはならないんだろうな。
361:名無し三等兵
08/09/12 21:10:45 6ZF83TmI
そういえば、サウスダコダ級って、新造戦艦の割に横山氏の作品ではあまり良い扱いはされていませんよね。
何せ大抵やられ役の上、アイオワ級やモンタナ級と違い活躍したシーンが描かれたことはほとんど無いように思われます。
人によっては大和級にも対抗出来るアメリカ最後の正統戦艦（注）と評価されているのに・・・（涙）
＊アイオワ級は「戦艦」か「巡洋戦艦」で意見が割れていますので
やはりこの原因は史実における不運な戦績のためでしょうかね？
362:名無し三等兵
08/09/12 21:30:20
とりあえずsageろや。
363:名無し三等兵
08/09/12 22:22:02
>>361
下げないから相手にしません！＞＜
364:名無し三等兵
08/09/12 23:06:35
対英対ソ援助がないから、Uボートの活躍場所がないな
日本本土を策源にして、太平洋で猛威をふるう狼群とかあったりして
365:名無し三等兵
08/09/12 23:27:04
アメリカの東海岸近くはそれこそ狩り放題で、テキサスから東部工業地帯への原油輸送に影響が出たくらいだぜ。
ハロルド・イキス内務長官がたまりかねて長大なパイプラインの建設を推進したくらいに。
366:名無し三等兵
08/09/13 00:40:54
>>365
英国から艦船を手に入れたから、デーニッツの意見が通ってUボート増産もありかな
日本は通商破壊作戦に使う潜水艦は方針的にないでしょ
367:名無し三等兵
08/09/13 01:11:54
>>365
開戦時期が遅れたうえにイギリスと講和しているので
被害も少ないし、生産も順調なうえにイギリスからの譲渡もあるかも。
しかも、攻撃対象がアメリカだけだから
本当に悲惨なことになるだろうね。
ところで、ヘッジホッグは、日本にはきてそうだけどアメリカはどうなのかな？
HF/DFも使えないだろうしエニグマの解読も難しいだろうし
史実よりもかなり苦戦するんじゃないかな？
368:名無し三等兵
08/09/13 22:46:30
イギリスという前進基地もなく、ソ連という犠牲役もいない状態ではアメリカもつらいな。
369:名無し三等兵
08/09/13 22:59:49
つうか米国１国で英国やソ連なしにどうやって日独伊に勝つつもりなんだろ…
米国首脳部がなんであんな余裕でやる気満々になれるのか疑問だな
370:名無し三等兵
08/09/13 23:02:53
今回の作戦が成功すれば日本はすぐに屈服するから、その後は全力で大西洋方面へ向えるだろう、
というくらいの判断だったのではないかな。
371:名無し三等兵
08/09/13 23:13:46
一週目の勝利条件は日欧で米一国を降伏させる。、
二週目は難易度が上がって日独で連合国を各個撃破する。
三週目は米英ソと同時に戦うって、あれ？
372:名無し三等兵
08/09/13 23:25:58
スペイン・ポルトガルの中立を侵犯してアゾレス諸島・マディラ諸島・カナリア諸島を占領、
それらを拠点として北アフリカ・地中海方面に侵攻…とかかねぇ？…
かくして開始される東大西洋地獄の島嶼戦、アメリカ海兵隊 v.s. ドイツ空挺隊の死闘ｗ
373:名無し三等兵
08/09/14 00:27:59
>>372
もう、Uボートの数も２００隻を超えてるだろうし
そのうえ、イギリスからの戦利品艦隊とイタリアの協力を得たドイツ海軍相手に
アメリカ単独で戦うなんてかなり厳しいだろうね。
こうなったら、国際法無視でイギリスに強行上陸するか
モロッコ辺りに戦線を開くしかないだろうね。
374:名無し三等兵
08/09/14 03:52:20
マンハッタン計画と戦略爆撃機開発しか打開策がないな
でもアメリカが史実の数倍辛いのは確かだが、
そんな展開でも、日本降伏・ナチスドイツ手打ち存続の砂塵・修羅コースが十二分にあり得るのが…
375:名無し三等兵
08/09/14 08:19:27
イギリスが脱落してるから連合国もはやそうは呼べなくなってるが
376:名無し三等兵
08/09/14 08:24:34
すいません書いてる途中の>>375を誤って送信しちまいました。
で、イギリスが脱落してるから連合国（もはやそうは呼べる陣営ではなくなってるが )にはアラン・チューリングと
ブレッチリーズパークの暗号解読能力もない。
実際にUボートを叩き潰したのは護衛空母と大量の護衛艦だったのだが、アメリカに余分な負担が増えるのは間違いない
だろうなあ。SIS(MI6)とかって逆にドイツに諜報情報流したりしてるのか？
377:名無し三等兵
08/09/14 08:53:34
英国がドイツの属国化を甘んじて受け入れるとも思えないがね。
むしろドイツの情報を米に売ったり、日独の離間を図るんでは。
378:名無し三等兵
08/09/14 10:09:39
>>376
それプラス、強力になったドイツ海軍に対抗する正規の軍艦を相当数まわなきゃいけないし
史実みたいにドイツを降伏させようとするなら、陸軍と空軍の兵員の負担数が
かなり増える上にその兵站も単独でまかなわなきゃいけないなんて
実際問題無理なんじゃないのかね？
そもそも、開戦理由が怪しいもんだし山本さんが宣伝しまくって
厭戦気分が蔓延し講和って流れなんじゃないかな？
もし、アメリカが本気で勝とうとするならば上で話してる人がいるけど、
ドイツ軍が進駐してないのをいいことに
イギリス本土に強行上陸してイギリス政府の強硬派に協力してもらうしかないんじゃないかな？
379:名無し三等兵
08/09/14 10:33:41
>>377
英国の離間の策とは言え、それに乗って対米戦やめるのが
いちばんましっぽいな。沿海州の米艦相手の無防備やられっぱなし事件
とからめてやれば手を打てそうだ。
380:名無し三等兵
08/09/14 16:14:34 VJI9e+7j
ぱねぇ。。
381:名無し三等兵
08/09/14 16:19:39
今回はどんな兵器でてくるんだろな。
5式戦車くらい出せ。
後はそれくらいだろ。
382:名無し三等兵
08/09/14 16:29:24
>>381
どんな兵器が出ても平気、みたいな（ﾃﾍｯ☆
383:名無し三等兵
08/09/14 16:33:45
……
384:名無し三等兵
08/09/14 16:40:08
>>382
お前は武蔵に乗って沈むか大鳳に乗って沈むか選べ。
385:名無し三等兵
08/09/14 17:00:04
そういや史実で不遇だった人、フネを活躍させる横山氏だが大鳳はまだだよね。
386:名無し三等兵
08/09/14 17:24:47
大砲はいつも大活躍してるのにねぇ。
387:名無し三等兵
08/09/14 17:32:37
牙城で沈んでないだろ、大鳳は
388:名無し三等兵
08/09/14 17:33:37
ナグモのタスクフォースはどこへ
389:名無し三等兵
08/09/14 21:57:04
>史実で不遇だった人
ルーズベルトがあと半年早く死んでたら大統領になれてたウォーレス副大統領のことかー！
390:名無し三等兵
08/09/14 22:53:18
大鳳なら、牙城で他の空母と一緒にモンタナ以下の米艦隊をボコしてるがな。
まぁ、航空隊の損害がなかなかに悲惨だったようだが (｡･ｘ･)ゝ
391:名無し三等兵
08/09/14 22:57:37
海鳴りの米軍の新型戦艦の特攻は凄かったよなー。
392:名無し三等兵
08/09/15 03:27:58
>391
遠き曙光のキンメルﾀｿの最後も忘れないであげて
393:名無し三等兵
08/09/15 06:27:55
フィリピンを失いながらも米軍は真珠湾に新鋭戦艦を結集し、太平洋を押し進む。日本軍はマーシャル、トラックの防衛に全力を注ぐが!?
394:名無し三等兵
08/09/15 07:48:04
そこはやっぱりがら空きになった真珠湾を強襲してだな… ん？
395:名無し三等兵
08/09/15 08:14:34
>>393
しかも新鋭空母のオマケ付き。
ノビー世界じゃエセックス級は滅多に沈まないんだよなぁ…まぁ、史実でもそうだったけど。
和倉参謀が九九式双軽部隊による戦訓を調査…という伏線がどう回収されるかに期待しておこう。
でも、撃沈よりも発着艦機能の破壊を狙う、という方向性に向かいそうではあるな。
焼夷弾で次々と焼き討ちされるエセックス級…とかあるかねぇ？
396:名無し三等兵
08/09/15 10:21:22
>395
>和倉参謀が九九式双軽部隊による戦訓を調査
反跳爆撃なのか、甲板の装甲化なのか。
397:名無し三等兵
08/09/15 10:48:29
そろそろ西海岸攻略まで押し込む話を
398:名無し三等兵
08/09/15 11:38:26
しかし艦船攻撃初体験で空母2隻大破とは、「海嘯」世界の陸軍軽爆隊は史実以上に精鋭だな。
399:名無し三等兵
08/09/15 14:02:09
キンメルたんとアインスヲースたんはいっつもひどい目に合う
400:名無し三等兵
08/09/15 14:06:43 BEpSoR2l
キャラハンたんもお忘れで内科医？
401:名無し三等兵
08/09/15 14:13:29
マッカーサーたんも結構ろくな目に遭ってないような気が
402:名無し三等兵
08/09/15 14:39:24
甲板破壊だと史実ヨークタウン並みにばんばん復帰してきそう、、、
新型艦攻・艦爆の重装甲化はありそうだね
403:名無し三等兵
08/09/15 14:55:28
米軍も馬鹿だな
新鋭戦艦建造するヒマあったらブルックリン量産しとけっての
404:名無し三等兵
08/09/15 15:43:03
甲板破壊の一環として戦闘機主兵を更に進めるかもしれないな
いつもの戦闘機のみの第一次攻撃で敵戦闘機撃破と共に、機銃掃射で甲板損傷による空母無力化が実施されるかもしれない
実際に加賀もＰ３８で戦闘不能にされたわけだし
405:名無し三等兵
08/09/15 15:53:52 BEpSoR2l
斜め銃(下向き)の装備ですね｡わかります
406:名無し三等兵
08/09/15 16:18:53
機銃掃射よりも三式一番二八号爆弾キボンヌ
407:名無し三等兵
08/09/15 17:02:59
>>403
それが勝利の方程式だ！！
408:名無し三等兵
08/09/15 17:27:06
ドイツがイギリスから取得したイラストリアス級をさらに転売してもらうとか・・・
409:名無し三等兵
08/09/15 17:30:47 BEpSoR2l
>>408
なんかそんな艦史実でもなかったっけ？
就役早々他の国に売り飛ばされて
その国でもろくに働かないうちに
よそに売り飛ばされた軍艦があるような・・・
410:名無し三等兵
08/09/15 23:24:28 dVP8Y8th
横山氏は修羅の波濤以来空母機動部隊に必ず千歳と千代田をつけますね。
411:名無し三等兵
08/09/16 00:07:19 SAESH33f
牙城では知らないうちに２隻とも潜水艦にボカ沈食らってたがな
412:名無し三等兵
08/09/16 00:12:07
kiri=tanpo
413:名無し三等兵
08/09/16 06:30:39
ドイツは浅間級持ってるんだから、後半強いだろ
414:名無し三等兵
08/09/16 12:04:39
>>405
いよいよ富嶽（掃射型）の出番ですね。わかります。
415:名無し三等兵
08/09/16 12:40:02 SAESH33f
>>414
これって現実的にどうなのよ？要は弾幕射撃だろ？
どれだけ搭載できて、何発発射できるのか？
また、危害範囲はどのくらいなのか？
B29では実用化されなかったが、理由は？そもそもの発想が無かったからなのか？
416:名無し三等兵
08/09/16 13:00:33
巨大な図体で低空飛行では的になるだけでは？
417:名無し三等兵
08/09/16 18:47:27
>>413
２隻しかないじゃん！ ＞浅間型準用戦艦
418:名無し三等兵
08/09/16 19:51:51
>>417
> 準用戦艦
これでも、何となく意味が合ってしまっているのが奇跡だ。
419:名無し三等兵
08/09/16 19:58:24
用を鷹にすると、間が抜ける
420:名無し三等兵
08/09/16 21:22:18
>>419
仮想戦記の「戦艦空母」みたいなゲテモノになる。
421:名無し三等兵
08/09/16 22:05:38
今回のシリーズは今までの作品から比べてどれくらいの発刊ペースになるかな
422:名無し三等兵
08/09/17 01:36:18
>>421
某遅筆作家が次の巻を出すより早く完結する。
423:名無し三等兵
08/09/17 01:47:07
＞準鷹戦艦
懐かしの最強艦がえらいことに…
424:名無し三等兵
08/09/17 06:33:05 k/Hvp04I
中央公論新社サイトによると１０月２５日 南洋争覇戦２。
425:名無し三等兵
08/09/17 07:38:33
次の巻がでるまでにノビーなら次のシリーズが終わるだろｗ
426:霧番
08/09/17 18:10:35 T8r40KK9
>>425
次の次だって怪しいぞｗｗ
427:名無し三等兵
08/09/17 20:14:10
>>426
それよりも、最新刊が出てから、何シリーズ終了したんだ？
428:名無し三等兵
08/09/18 02:38:13
その名は ダイチャンイズバイパー０！！
429:名無し三等兵
08/09/19 02:45:48
朝魔の最終巻って結構品薄なのな
430:名無し三等兵
08/09/19 02:58:00
>>429
朝魔とか誤記して頭おかしいだろお前
再教育受けてこい知恵遅れ野郎
431:名無し三等兵
08/09/19 08:29:32
>>430
なんだ、署名掲示板だと偉そうだな、中村。
432:名無し三等兵
08/09/19 19:20:22
匿名掲示板の間違いじゃないのか、エロゲデブ
巣に帰れよ
433:名無し三等兵
08/09/19 20:26:59
エロゲデブ云々全部スレチだいい加減に消えろてめえら
434:名無し三等兵
08/09/20 00:54:04
このシリーズのエセックス級は、ちゃんと沈んでくれるといいな。
435:名無し三等兵
08/09/20 01:10:30
２ｃｈの書き込みを見て熱くなるのが一番アカンよなｗ
436:名無し三等兵
08/09/20 12:38:18
>>434
むしろ、戦艦より強いブルックリン級をどうにかしてほしい。
主力艦よりもブルックリン級を軍縮の対象にすべきだと思う。
437:名無し三等兵
08/09/20 12:55:38
さて、荒らしのアホに付き合う暇があるならそろそろ来る立ち読み版をみるべきか
438:名無し三等兵
08/09/20 14:12:51
>>437
立ち読みって谷の？
439:名無し三等兵
08/09/20 16:26:02
>>437
荒らしに反応すんなクソ
440:名無し三等兵
08/09/20 16:50:42 HKE+8O0p
最近ノビー作品て何となくワンパターンに嵌まりつつ有る様な気がするんですがどうですかね？
441:名無し三等兵
08/09/20 17:04:58
そろそろ西海岸上陸をやってもらうか
442:名無し三等兵
08/09/20 17:07:37
>>440
書いてる量が多いからなぁ
うちの本棚、大石英司と横山信義がかなりの面積を占めてるｗ
443:名無し三等兵
08/09/20 19:32:13
>>440
全然新作出さないくせにワンパターンのクズエロゲデブ作家よりははるかにバリエーションがあるけどねｗ
444:名無し三等兵
08/09/20 20:12:13 un0Les+n
>>443
あれはそもそも、バリエーションが出るほど書いていない訳で…。
きちんとコンスタントに書いてくれる横山先生は立派だよ、ホント。
445:名無し三等兵
08/09/20 20:14:55
普通は生活のために書かねばならんのだが
446:名無し三等兵
08/09/20 20:24:20
ただ、以下のパターンに当てはまる作品（修羅、海鳴り、曙光、海嘯）が多いからなぁ
陸海協調
航空主兵だけど大和は大活躍w
日本は戦線を広げないで防御に徹する
米は攻勢的で通商破壊は控えめ
447:名無し三等兵
08/09/20 20:33:36
こいつ読んでないな。
448:名無し三等兵
08/09/20 22:38:38
結局日本を勝たせようとした直すところは同じになるもんなあ。
その分登場人物や兵器を毎作品目新しくしてはいるけど、自ずと限界はあるよね。
それでも十分面白いから読むけど。
449:名無し三等兵
08/09/20 22:56:53
代用食をワンパターンと叩いてモチベーションを破壊し、
新刊のペースを下げさせるのが肝要だ
450:名無し三等兵
08/09/21 09:28:36
とりあえず海嘯ではハワイからの西海岸侵攻をやって欲しい
451:名無し三等兵
08/09/21 10:10:14
>>450
西海岸進行やって欲しいけど、
どんだけ有利な状況にしないとダメなのか・・・
アメリカｖｓ世界でもなしえなかったんだぜ・・・。
でも、期待しちまう。
452:名無し三等兵
08/09/21 10:16:02
>>451
巡洋戦艦「浅間」世界では、アメリカが軍拡で先んじていたけど、今回は枢軸が軍拡で先行している。
序盤はアメリカかなり押されると思いますが。
453:名無し三等兵
08/09/21 10:25:58
アレだ、米国と調停できる国がないから
・・・あれ？また浅間？
454:名無し三等兵
08/09/21 14:44:15
本作は
大西洋方面はイギリス脱落して大西洋はガラ空き
でもいきなり東海岸は無謀なので
ドイツは南米方面に同盟国ゲットして中米・カリブ海方面から圧力メキシコも枢軸国陣営に入れてテキサスから北上
またはイギリスを抱き込んでカナダ方面から
太平洋方面は
ハワイ侵攻→でも西海岸上陸は無謀だからパナマ侵攻→カリブ海方面からドイツと連携してフロリダ半島とか
455:名無し三等兵
08/09/21 14:46:07
>>452
序盤は押されるったってアメリカに積極攻勢かけられる国はないんだから、たいして意味はないんんじゃないの。
456:名無し三等兵
08/09/21 16:49:11
ソビエトが崩壊してるだけでもだいぶん違うんだが
そこら辺の影響まで書き切れたら凄いな
457:名無し三等兵
08/09/21 16:50:09
ﾉﾋﾞｰ作品みてるとアメリカを日独で東西分割とかがいかに難しいかが分かる。
いや、実際無理なんだけどやった作品あるしな。
458:名無し三等兵
08/09/21 16:54:17
高い城の男
459:名無し三等兵
08/09/21 17:12:45 b4wZjSir
ドイツ、宣戦布告はするが対米戦への積極的な参加はしない気がするのは私だけかな。
まあ実際、ドイツとしては、アメリカが攻撃を仕掛けてこない限り、戦わなければならない切迫した理由は見あたりませんし・・・
460:名無し三等兵
08/09/21 17:40:57
ドイツは欧州だけ握っていればいいのかな？
植民地やそれに準ずる市場が必要になると思うんだけど、英国にはその辺どこまで踏み込んでるんだろうか。
461:名無し三等兵
08/09/21 17:45:49
>>459
日本に技術供与して、なるべくアメリカさんを手こずらせるというあたりかな。
図面や少々の部品なら、旧ソ連占領地を経由してコンドル飛ばしたりとか、
潜水艦で送ったりとかできそうだし。
で、その間にフランスや旧ソ連などの支配体制を強化し、国力を高めるとか。
462:名無し三等兵
08/09/21 19:34:29
>>459
独裁国家は常に外敵を必要とするからね。
史実と同じように同盟国が戦争状態になったのを見過ごしはしないと思うけどね。
まあ、南米辺りにちょっかいをだすとしても
政治的なものばかりで軍事的には何もしないんじゃないかな。
ほとんどは、史実通り強化された潜水艦部隊で
アメリカ東海岸を荒らしまわるだけだろうね。
まあ、それだけでも日本としてはかなりありがたいんじゃないかな。
463:名無し三等兵
08/09/21 20:20:39
なんか定期的に「ドイツはアメリカと本気で戦わないに違いない」という書き込みを見るなあ。
たぶん福岡人だと思うんだけど。
464:名無し三等兵
08/09/21 20:50:06
その根拠は？？
465:名無し三等兵
08/09/22 00:17:14
「ソフトバンクは西武と（クライマックスシリーズに備えて）本気で戦っていないに違いない」
…と思い込んでいるホークスファン。
466:名無し三等兵
08/09/22 00:38:36
Uボートで大西洋艦隊壊滅させるなだろな、きっと。
467:名無し三等兵
08/09/22 01:26:59
>>465
氏ねよクズ阪神ファン
468:名無し三等兵
08/09/22 04:15:27
>>452
浅間では戦前の景気対策でヨークタウン級大量生産しまくったんだっけ
今回月刊空母や週刊護衛空母が出て来るまでにどれだけ世論動かせるのかが焦点か
けど戦力整えるまで防御に回られたら厄介だよな
469:名無し三等兵
08/09/22 05:09:13
>>463
くたばれ犯珍
470:名無し三等兵
08/09/22 10:54:11
鋼鉄の海嘯面白いから浅間をアマゾンでまとめ買いしようとしたら一巻だけ取り寄せかよ。
一巻以外がまとめてこられても困るしな。
471:名無し三等兵
08/09/22 19:34:32
>>470
書店で在庫まだ残ってないのか？
472:名無し三等兵
08/09/22 19:43:34
>>470 浅間シリーズの1巻目はパナマ攻撃の外伝的な
話で、開戦は２巻目からだから、2巻目から読み始めても問題なし・・
473:名無し三等兵
08/09/22 20:32:33
>>472
「パナマ」を外すと…
このシリーズの要である天麩羅蕎麦が…
474:名無し三等兵
08/09/22 21:11:12
>464
>355や>459みたいに、ですます調で常にage書き込みなので>49と同一人物かなと思って。
475:名無し三等兵
08/09/22 22:53:00
>>466
アメリカの警戒態勢が史実と同じぐらいだったら
増強されている潜水艦部隊に本当に東海岸の通商路は壊滅するだろうね。
艦隊のほうも、イギリスみたいに空母の１隻ぐらいは沈めてくれるかもしれんね。
ドイツ海軍も増強されてるし、大西洋だけで空母の３隻ぐらいは引き付けれるかな。
そうなると、日本もだいぶ楽になるんだけどね。
476:名無し三等兵
08/09/22 23:50:25
そういやこの世界、プリーンやシェプケは戦死してないしクレッチマーも捕虜になってないんじゃないか？
イギリスが降伏してるので1941年の大西洋ってアメリカの挑発行為以外は静かなものだろうし、
ソ連海軍の対潜能力で彼らをどうにかできるとも思えない。
477:名無し三等兵
08/09/23 00:28:51
>>473みたいの凄い好きなレスだけど、
すげー馬鹿だって思うｗ
478:名無し三等兵
08/09/23 02:03:32
はあ？ テンプラソバなんて所詮小道具だろうに・・なんでそこまで注目するかね・・・それに俺山菜うどんの方が１０倍は好きだ(ry
479:名無し三等兵
08/09/23 02:20:00
>>478
大阪民国人うぜぇ
消えろクソ野郎
480:名無し三等兵
08/09/23 02:25:13
饂飩VS蕎麦 最終決戦
481:名無し三等兵
08/09/23 02:29:08
うどんなんて基地外が食うシロモノだろ。
482:名無し三等兵
08/09/23 09:16:05
天麩羅蕎麦とたぬきうどんどっちも好きな私はどうすれば…
483:名無し三等兵
08/09/23 09:48:59
つ まんぷくセット
484:名無し三等兵
08/09/23 10:32:32
つ 廣島風お好み焼きうどんそば入り
485:名無し三等兵
08/09/23 11:56:24
ごめん俺、蕎麦屋のカレーも好きなんだ。
486:名無し三等兵
08/09/23 18:12:53
高岡駅名物ちゃんぽん
丼の中に蕎麦と饂飩が半分ずつ入っている
487:名無し三等兵
08/09/23 18:19:17
ちゃんぽんは反米軍港長崎だろ！？ それ以外は邪道
488:名無し三等兵
08/09/23 18:33:08
基地外の夜勤のくそったれは福岡のやつか。
くだらねえやつだな
489:名無し三等兵
08/09/23 20:18:41
新作は来月、長いな（大抵の作家より刊行ペースが速いのはわかってるんだが）
490:名無し三等兵
08/09/23 21:36:58
>>489 あせるな、狭差が出るまで、交互撃方！
491:名無し三等兵
08/09/23 21:53:27
つまりノビーはブルックリン級だったのか！
492:名無し三等兵
08/09/23 21:57:36
悪い意味で、流用して手間を省くって意味か？
493:名無し三等兵
08/09/23 23:05:52
>>488
福岡にやたら御執心のオマエはいったいドコのド田舎民なんだ？ｗ
494:名無し三等兵
08/09/23 23:47:20
川崎から車で八時間なめんなよ
495:名無し三等兵
08/09/24 02:29:32
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟww
496:名無し三等兵
08/09/24 06:03:14
>>488
自己紹介でもしてるつもりか、こら。
荒らすにしても芸が無さ過ぎるんだよ、このノータリン。
497:470
08/09/24 09:20:41
結局、紀伊国屋で一巻買ってきた。
そしたら、今度は２巻が売ってねーよ。
２巻以降はアマゾンで注文します。
それと、ついでに買ってきた(女子高生=山本五十六 (ワニの本―ワニノベルス))が意外と面白かった。
498:名無し三等兵
08/09/24 18:25:07
スレッド潰したいだけのアホがいるね
499:名無し三等兵
08/09/24 18:50:38
↑お前がそれだなｗ
500:名無し三等兵
08/09/24 19:11:52
↑あほどうしの喧嘩はまあどうでもいいけど、お前も話題振れば？
荒らしじゃないんだったらさ
501:名無し三等兵
08/09/24 19:18:34
うん、荒らしじゃないなら話題書き込めよ。
それで済む話だし
502:名無し三等兵
08/09/24 19:28:46
>>499
君が荒らしじゃないならさっさと頼むよ
なんか話題を。
503:名無し三等兵
08/09/24 20:01:55
日本麺 最終決戦で最終勝利するのは、蕎麦でも饂飩でもちゃんぽんでもなく き し め ん って話題？？
504:名無し三等兵
08/09/25 06:14:29
>>503
日本麺の最終勝者は由緒正しき天麩羅蕎麦。異論は認める。
505:名無し三等兵
08/09/25 06:30:25
>>498>>500-502
自演乙ｗ
ここまで露骨だとかえって引くわ。
506:名無し三等兵
08/09/25 11:19:02
>>504
冬場の王者鍋焼きうどんを忘れてもらっては困る。
507:名無し三等兵
08/09/25 12:59:27
味噌煮込みうどんでしょ
508:名無し三等兵
08/09/25 19:48:09
歴史群像の新刊、早ければ土曜あたりには出回り始めるかな？
509:名無し三等兵
08/09/25 20:36:33
>>507
うまいよな！あれは
510:名無し三等兵
08/09/25 20:55:13
>>508
ここはもう例のあれしかいないから、架空戦記スレで聞いたほうがいいよ…
511:名無し三等兵
08/09/28 01:05:55
ヤキンのオッサン？ それともヤキンオッサン異常反応症候群のアホ？？
512:名無し三等兵
08/09/30 01:05:34
浅間では最終巻の後天麩羅蕎麦くうひと多くなったな
513:名無し三等兵
08/09/30 01:22:11
それでも世間は、多数派のうどん好きで占められている・・
514:名無し三等兵
08/09/30 06:24:09
>>513
うどん好きなんて絶滅寸前だろ
大阪民国のドヤ街出身者だけだ
515:名無し三等兵
08/09/30 09:19:32
蕎麦はだめなんだよ…アレルギーで
前に、１本くらいなら大丈夫だろうと思って食ったら軽く死にかけた
516:名無し三等兵
08/09/30 11:17:03
うちからちょっと離れたところにある歩いていける蕎麦屋のザル蕎麦はマジうまい。
うますぎるので付け汁に付けないほうがうまい。
食べるとさわやかなミントのような後味が残る。
でも最近は普通の店よりうまいが味は落ちた。
そこの親父が言うには暖冬だと蕎麦の味が落ちるんだとか。
それにうまくて有名なのに空いてる。
なぜかというと普通の3分の1くらいの量のザル蕎麦が800円で、普通の店の一人前分頼むと2400円くらいするから。
量が少ないのは30秒以内に食べないと味が落ちるから何だとか。
たしかに早く食べないと風味が落ちるな。
517:名無し三等兵
08/09/30 13:10:16
蕎麦も饂飩も所詮は米がろくに取れなかった貧しい土地の代用食だった食物
518:名無し三等兵
08/09/30 13:26:07
横山も所詮は佐藤新刊がろくに出なかった貧しい信者の代用食だった作品
519:名無し三等兵
08/09/30 13:48:02
でも蕎麦と蚕の蛹の佃煮くらいに作風が違いすぎたな
今は佐藤の代用食といえば、内田、三木原、陰山だろうて
520:名無し三等兵
08/09/30 13:49:19
米は米
蕎麦は蕎麦
饂飩は饂飩
それぞれ違うんだから楽しんで食べればいいじゃない
ノビーの昔の作品も…
521:名無し三等兵
08/09/30 15:47:55
しかし八八と修羅ではなんであそこまで思想色つよかったんだろ
522:名無し三等兵
08/09/30 16:13:21
>>521
地獄変も・・・
523:名無し三等兵
08/09/30 19:16:45
自演乙ｗ
ここまで露骨だとかえって引くわ。
524:名無し三等兵
08/09/30 21:47:03
歴史群像新書「戦艦『大和』最後の光芒 上 南西諸島強襲戦」読了。
今蘇る、若き日のノビーの情熱…
525:名無し三等兵
08/09/30 23:01:19
>>523
自演だってwwwwwwどんだけ自意識過剰のキチガイなんだよオマエwwwwwwwwwwww
526:名無し三等兵
08/10/01 01:43:08
505＝523みたいな粘着、きめえよな
どんだけ張り付いてるんだこいつ
527:名無し三等兵
08/10/01 02:46:32
>>526
その言葉、そっくりそのままお前に当てはまるんだがな。
528:名無し三等兵
08/10/01 10:29:56
このすれは基地外荒らしにレスして自分も
荒らしになってる馬鹿多すぎるな。 荒らしが最低なのは見りゃわかるから黙って
笑っとけ。 同じ文体だし判別つく
歴群ネタバレはいつからにするよ
529:名無し三等兵
08/10/01 12:38:41
>524
超兵器「任意に噴射を停止＆再開できる固体燃料ロケット」燃え。
530:名無し三等兵
08/10/01 17:35:37
何でネタバレするの？
常識ないの？
531:名無し三等兵
08/10/01 18:03:42
もとはファンかもしれないが、何で荒らすんだろうかねえ
最近はここに来ても荒らしだけしかいないからＲＯＭしてることが多かった
532:名無し三等兵
08/10/01 18:23:36
2ｃｈでネタバレに怒るとか、そんな馬鹿が見るほど普及したか。
533:名無し三等兵
08/10/01 22:28:05
これも新刊がさっさと出ないせいだな
534:名無し三等兵
08/10/01 22:35:43
出たばかりだがな
535:名無し三等兵
08/10/02 08:24:47
>>532
ここは、おっさんが多いから
時代の流れ(笑)についてこれないので、
常に俺様モードなんだよ。
536:名無し三等兵
08/10/02 16:50:48
その言葉、そっくりそのままお前に当てはまるんだがな。
537:名無し三等兵
08/10/02 22:13:17
>>535
リアルに１８歳の工房なんだが、俺っちもおっさん認定されてまうのかな？？
538:名無し三等兵
08/10/02 22:47:53
.>>537
少年、なんでこんなところにきた？
539:名無し三等兵
08/10/02 23:25:36
大学生の俺はおっさんですか、そうですか…
540:名無し三等兵
08/10/03 00:52:49
>>537
いや、おまえの場合は今もこれからも人間のクズだな
541:名無し三等兵
08/10/03 11:37:37
ノビーの新刊読了したが
ある人物の行動に無理がないか
542:名無し三等兵
08/10/03 20:27:06
>>540
リアルに負け組みのクズ乙ww夜勤にいってらっさい負け組みのおっさんwwwww
543:名無し三等兵
08/10/03 20:44:39
>>542
自己紹介乙
544:名無し三等兵
08/10/03 22:02:06
学研のサイトでは本日が新刊の発売日なんだけど、解禁日っていつ?
ﾈﾀﾊﾞﾚにならない範囲で一言
「本文イラスト、何とかならなかったの?」
545:名無し三等兵
08/10/03 23:20:54
6日00：00ってところじゃないか？
546:名無し三等兵
08/10/04 00:42:22
歴史群像新書の新刊って、今のシリーズとは全く関係ないの？
547:名無し三等兵
08/10/04 01:13:49
>>546
関係ないね
糞ド田舎の土人どものために大都市在住の俺が教えてやるが、
こいつは本来ノビーがデビュー後の第二作として構想していたものの
八八艦隊でいくことになりお蔵入りになったネタを復活させたものだと著者の弁にある
548:名無し三等兵
08/10/04 01:44:25
『お蔵入りになったネタ』だぁ？
お蔵入りになったドラゴンボール実写版を特別に見せてあげよう・・・
と言われても時間の無駄で嬉しくないんだが
549:名無し三等兵
08/10/04 01:54:33
>>548
でも、端々にﾚｳﾞｧｲｱｻﾝに通じる初々しさが残っててなかなか新鮮だぜ
読みもしないで時間の無駄とか言うのなら、本は一切読まずに有益なセックスだけひたすらし続けることをお勧めする
550:名無し三等兵
08/10/04 02:03:49
>>549
そうだよね
中国産のものを全部食べもしないで危険と判断する日本の風潮はオカシイよね
551:名無し三等兵
08/10/04 02:41:04
>>550
馬鹿だろお前。
これだから夜勤は……
552:名無し三等兵
08/10/04 03:27:49
決め付け大好き>>551
553:名無し三等兵
08/10/04 03:45:30
>>550
はげどう
世界中の小説を全部読みもしないでﾉﾋﾞｰの新刊を時間の無駄と判断するのはオカシイよね
554:名無し三等兵
08/10/04 04:45:51
結論が出たようだな
中国産の輸入を停止しようとする連中は愚か者だと
555:名無し三等兵
08/10/04 08:41:54
これ､中央公論社で出せなかったのかな？
556:名無し三等兵
08/10/04 10:59:37
>>554
うむ。
おまえさんが率先して中国産を食いまくれば、皆も己の愚かさに気づくであろうｗ
557:名無し三等兵
08/10/04 11:06:12 K5ZfPyaK
>>544に同意。
あれならイラスト無しの方が良いなぁ。
558:名無し三等兵
08/10/04 19:31:45
どんなイラストなんだ・・・？まだ手に入らない・・
559:名無し三等兵
08/10/04 20:37:53
>>558
原画はパステル調のカラーだったのを無理矢理モノクロにして、
その結果不鮮明になったエッジにペンで線を入れた感じ
560:名無し三等兵
08/10/04 23:32:05
九州の軍港都市では発見されず。＞歴史群像新書の新刊
引き続き明朝索敵を行う。
561:名無し三等兵
08/10/04 23:42:29
道南への上陸は確認されたり。
されど道央・道北・道東については定かならず。
追記 確かに挿絵ｲﾗﾈ
562:名無し三等兵
08/10/04 23:50:25
出航シーンの挿絵なんて泣けてくるぜ。
563:名無し三等兵
08/10/04 23:51:10
飯島祐輔の方が迫力あるな…
564:名無し三等兵
08/10/05 00:16:15
99Ｐのやつか？
あれが一番ひどいよな。
565:名無し三等兵
08/10/05 00:21:02
どっかの偉い人がその挿絵を褒めたら、お前らも追従するクセに
566:名無し三等兵
08/10/05 03:11:36
それは無い
567:名無し三等兵
08/10/05 08:50:31
正直架空戦記に挿絵なんていらんわ
檜山良昭の日本本土決戦の挿絵を担当した
依光隆レベルの物ならともかく
568:名無し三等兵
08/10/05 14:01:19
正直修羅の戦野の挿絵はなかなかいいね
569:名無し三等兵
08/10/05 17:07:25
修羅の戦野はカバーイラストが生頼画伯で挿絵が佐藤道明というある意味最強タッグだったな
570:名無し三等兵
08/10/06 00:55:09
いちおうネタヴァレ解禁？
571:名無し三等兵
08/10/06 00:59:52
解禁だよ。
俺のバークが死んじまったー！！
572:名無し三等兵
08/10/06 02:12:19
ミｯちゃんいい子なのに・・・
573:名無し三等兵
08/10/06 14:03:08
なんというか、88艦隊も真っ青な悲壮っぷりがなんとも……。
574:名無し三等兵
08/10/06 14:11:54
ところで、甲板に突き刺さった桜花が爆発して姿が見えなくなったと記述があったけど、
桜花も甲板もそんなに頑丈なんだろうか？
575:名無し三等兵
08/10/06 14:44:11
>>574
？？？
576:名無し三等兵
08/10/06 14:54:28
ノビーは重雷装艦、結構好きだよな
この前出たのは曙光だったか？
577:名無し三等兵
08/10/06 16:47:58
特攻兵器が大々的に使用されて、それが許容されてるのがな…
時節柄仕方ないし、八八でも使用されてたとはいえ
578:名無し三等兵
08/10/06 16:49:16
>575
桜花の突入速度で甲板にぶつかったら、爆発する前にその姿は見えなくなるだろうってこと。
世界貿易センタービルにぶつかった７６７のように。
579:名無し三等兵
08/10/06 17:35:45
>>577
人道的にああだこうだと言う時間は
もう過ぎてるししょうがねえだろ。そういうのを全部含めた上での
「最後の光芒」なんだろうぜ
580:名無し三等兵
08/10/06 18:37:26
>>577
実際太平洋戦争末期の日本があの頃そうだったのだから仕方がない
特攻をやらない大戦末期の日本なんてそれこそ平成架空戦記だけの話だ
581:名無し三等兵
08/10/06 18:59:38
お前最近の架空あんまり読んでないだろ
582:名無し三等兵
08/10/06 19:47:47
レーダー対策ってやっぱ島影を背にしながらの航行?
583:名無し三等兵
08/10/06 20:27:36
31ノットバークが死んじゃう架空って殆どないんじゃないの？
584:名無し三等兵
08/10/06 20:29:11
>>582
さすがに錫箔ばら撒きではないだろうねｗ
しかしGF参謀長と第二艦隊、五航艦とのやり取りは
映画「連合艦隊」を思い出してしまうような内容だったな。
585:名無し三等兵
08/10/06 20:34:34
北上・大井を連れてく燃料があるなら、長門を連れてく方が有効なんじゃないかな
586:名無し三等兵
08/10/06 20:57:37
長門は45年の2/20に横須賀鎮守府警備艦になってるから、
出撃できないんじゃないか？
この世界でも五十鈴は4/7に撃沈されているんだろうか？
587:名無し三等兵
08/10/06 21:24:00
>>584
お前は俺かｗ
俺もほんとそう思ったわｗ
588:名無し三等兵
08/10/06 22:01:42
そういう設定の世界なんだよ・・そんくらい大目に見てやれよ
589:名無し三等兵
08/10/06 22:48:08
てかノビーと東宝戦記映画の親和性は高い気が。。
590:名無し三等兵
08/10/06 23:03:08
そもそも１９４４年７月に沈んでる大井をどうやって延命させたのだろうか？
591:名無し三等兵
08/10/06 23:09:54
>>590
｢当たり所が良かった｣
592:名無し三等兵
08/10/06 23:22:00
>590
44年4月に雷撃受けて中破、それから七ヶ月は修理って書いてあるじゃん。
ホントに読んでるのか？
593:名無し三等兵
08/10/06 23:30:45
まーた「読んでない史実厨」が沸いてきたよｗｗ
594:名無し三等兵
08/10/07 00:39:59
587＝593
いつものアレ
595:名無し三等兵
08/10/07 00:41:11
バーグがミッチャーに『スプルーアンス提督は、本件に限り、必ずしも合理的な判断に基づいて
作戦を進める必要はないと判断されたのでは？』ときくシーンがあるけど、そういう位置づけなんだろうなｗ
596:名無し三等兵
08/10/07 00:54:01
>>594
587は俺だけどいつもの奴と一緒にしないでおくれｗ
597:名無し三等兵
08/10/07 03:12:08
はいはい。とりあえず読んでから出直してこい。な？
598:名無し三等兵
08/10/07 06:42:44
わけがわからん
599:名無し三等兵
08/10/07 13:12:44
>589
やっぱリアルタイムで観ていた（だろう）からじゃない？
600:名無し三等兵
08/10/07 19:10:52
>>589 >>599
まあ八八の本編に「マーシャル沖海戦」という映画が出たりするし、
沖縄へ向かう大和の護衛に紫電改がやって来るのは意識してるんだろうな。
601:名無し三等兵
08/10/07 19:31:55
>>597
消えろ死ね
602:名無し三等兵
08/10/07 20:40:47
申告します！
自分はノビーの新作が学研から出ていたことに気づきませんでした。
罰として古鷹山の頂上までダッシュします！
603:名無し三等兵
08/10/07 20:45:46
そんな程度の事報告すんなウゼェ
604:名無し三等兵
08/10/07 23:30:41
今回の作品が徳間から出ていたら八八くらいに売れていただろうか
605:名無し三等兵
08/10/08 00:30:22
レヴァイアサンの後、ということなら確実に売れたな。ブームのど真ん中だし。
606:名無し三等兵
08/10/08 04:07:59
>>602
モンキー？
607:名無し三等兵
08/10/08 13:30:11
栗田や神、草鹿あたりはもっとイヤなヤツに書かれてたかもな＞レヴァイアサンの後
608:名無し三等兵
08/10/08 19:06:01
次回作ではﾈ申と草加(龍之介)を主人公してくれ！ノビー！！
609:名無し三等兵
08/10/08 19:21:36 n1vBC/FJ
>>585
榛名なら…
610:名無し三等兵
08/10/09 01:44:58
草鹿とフレッチャーは日米の人事の差を如実にあらわしてるかもしれんね。
一方はその後も要職続き、一方は左遷人事・・・
ま、米海軍はトップがキング提督だったせいもあるのかもしれんが。
611:名無し三等兵
08/10/09 03:10:31
学研の新刊、皆さんどうでした？
自分はどうも、既に決着ついてる状態のストーリーはあまりのめり込めなかったなぁ
なんか、あまりにも悲壮さが前面に出ててつらくなってくる
612:名無し三等兵
08/10/09 05:30:02
そうかぁ？滅びの美学つーのが堪能できて、俺は自分が日本人であることを実感しているけど。
悲壮といっても同じノビーの東京地獄変や檜山良昭の日本本土決戦ほど鬱な内容でもないし。
613:名無し三等兵
08/10/09 13:10:17
フレッチャーもそう冷遇されてるとは言えんぞ、退役時は大将になってるし
614:名無し三等兵
08/10/09 21:00:00 v93b7wcz
空母ヨークタウンという本が好きだったから 海鳴りでヨークタウンとフレッチャーが米の主役を張った時は 素直に嬉しかったな
鋼鉄でも 武運長久を祈る
615:名無し三等兵
08/10/09 21:02:29
八八を5巻から読み始めるようなものだなあと思いつつ読了
616:名無し三等兵
08/10/10 01:31:06
今回、大井さんは史実よりも余計に燃料を取られちゃったのかな？
それも「大井」を特攻させるためにｗ
電話口でさぞや荒れ狂ったことだろうな
617:名無し三等兵
08/10/10 22:27:22
大和の分の重油を分ければ大丈夫だろう
もともと徳山の重油タンクを底ざらいしてまで積み込んだんだし
618:名無し三等兵
08/10/11 15:14:35
まぁ、海上護衛さえあれば後は知ったことではないという気狂いオッサンがいくら
荒れ狂ったところで問題はあるまい。
619:名無し三等兵
08/10/11 18:10:27
ビッグYの神みたいな奴が先任参謀になれる組織だからな＜連合艦隊司令部
読んでて呆れたわ
620:名無し三等兵
08/10/11 18:25:27
砂塵燃ゆって読んだことないんだけど面白い？
621:名無し三等兵
08/10/11 18:36:21
>>619
一応断っておくがビッグYは史実じゃないからな。
622:名無し三等兵
08/10/11 19:35:25
>>620
日本が最後ボコボコに負ける展開が耐えられるなら
かなり面白い
623:名無し三等兵
08/10/11 19:45:41 9r2hnMkS
砂塵燃ゆは ロンメルとドイツが主役だからな
日本は端役扱い
良いように利用されて 使い捨てだよ
日本がメインの作品でのドイツと 立場が逆転しただけ
624:名無し三等兵
08/10/11 19:52:18
まだ読んでない奴相手に過剰なネタバレしてんじゃねえよヴォケ
625:名無し三等兵
08/10/11 19:57:13
比較的日本が弱いのはノビーではデフォじゃね？
626:名無し三等兵
08/10/11 20:05:27
>>624
スレをみて、その結果は基本自己責任だろうがヴォケ
627:名無し三等兵
08/10/11 20:12:27
>>625
最近の刊行ではいつも日本勝つか判定勝利に持ち込んでないか？
628:名無し三等兵
08/10/11 20:14:55
>>627
失礼、”初期の”って加えるべきだった
629:名無し三等兵
08/10/11 20:42:56
たしかに、海鳴りあたりまでとそれ以降では作風がちょと変わった印象があるね。
歴群のはそういう意味でも昔のノビーっぽくて好きだ。（今の奴が嫌いなわけではない）
630:名無し三等兵
08/10/11 23:42:03
個人的には日本軍善戦、でも最後は…という展開がすきなんだがなー。
最近は米が政治家、軍人含めてみんなアホになってて少々悲しい。
631:名無し三等兵
08/10/11 23:46:42
結局横山さんは誰かをアホにしないとお話しがつくれないんですかねえ
632:名無し三等兵
08/10/12 00:04:06
ブルックリンもアホみたいに強いし
633:名無し三等兵
08/10/12 00:58:36
>>632
建造費が当時のポンド換算でＫＧＶとほぼ同じの高級艦だからね。
634:名無し三等兵
08/10/12 01:31:34
>>631
何をどうやってもお話しがつくれなくて新刊が出せずにエロゲーやるだけのデブよりははるかにいいけどなm9(^Д^)
635:名無し三等兵
08/10/12 11:33:43
日本が勝つか、悪くても引き分けに持ち越すような話じゃないと今の読者には売れませんよ、
と編集が思いこんで各架空戦記作家に要請しているような気が。
で、作家も生活かかっていて干されるの嫌だから、そのように従うと。
636:名無し三等兵
08/10/12 13:18:32
いやしかし。
日本がフルボッコにされて終わるだけなら、わざわざ小説読まなくても史実を見れば充分なワケで。
そんな本が売れるかね。たまーにでるならともかく。
637:名無し三等兵
08/10/12 13:42:00
砂塵燃ゆや八八みたいな展開でも読める文章だったからこそ
読者もちゃんと買ってる。昔の檜山さんや最近だと中岡さんあたりでもいい。
いつもいつも勝ちパターンばっかだとそれこそ飽きられる
638:名無し三等兵
08/10/12 14:04:08
曙光以降の日本が強すぎただけだろ
639:名無し三等兵
08/10/12 14:52:45
>>637
反日朝鮮人乙
640:名無し三等兵
08/10/12 15:18:14
↑負けの美学も判らないゆとり
641:名無し三等兵
08/10/12 15:19:11
>636
そこを読ませるのが小説家としての力量だと思うけどなあ。
八八はもちろんだが、修羅や海鳴りもその辺上手く状況作れてたと思うんだが。
642:名無し三等兵
08/10/12 15:20:42
>>639
勝ちパターンじゃない物語がどうしてダメなんだ？
つーかこいつ例によって例のあれか
643:名無し三等兵
08/10/12 15:28:20
牙城のころまでは>>639みたいな馬鹿な煽りを出す奴いなかったんだがねえ。
話題出す奴がいても話が繋がらないからスゲエつまらないスレになった
644:名無し三等兵
08/10/12 15:51:55
>>640
その美学はお前を見ていれば事足りる
645:名無し三等兵
08/10/12 15:53:31
悪貨が良貨を駆逐する
646:名無し三等兵
08/10/12 16:24:12
>>643
じゃあ失せろよ
佐藤スレに引っ込んで、ここには二度とくるな
647:名無し三等兵
08/10/12 16:30:10
↑悪貨が良貨を駆逐する例
648:名無し三等兵
08/10/12 16:32:21
やっぱり日本がボコボコになる話が読みたいよね。
日帝が無謀にも対米宣戦したところで韓半島が正義のために一斉蜂起、
日帝を次々打ち破って、最後は大和をボコって沈めて、世界中から称賛される。
でもって戦後は対馬・沖縄・九州を割譲させて戦勝国としてハッピーエンド。
649:名無し三等兵
08/10/12 16:37:42
立ち読みﾏﾀﾞｰ？
650:名無し三等兵
08/10/12 18:31:14
>>648
レス乞食もそこまでくると惨めだなｗ
651:名無し三等兵
08/10/12 19:49:44
まあ横山氏の作品のキャラクター造形が類型的なのは
八八艦隊の伏見宮と嶋田以来伝統のようなもので
652:名無し三等兵
08/10/12 21:47:55
日本が負ける話を希望する人達が大多数なわけで、
韓半島の人達への謝罪も兼ねて、日本が悲惨な負け方をする話を今後中心にすべきでは？
特に、日本人女性が無残にレイプされる様を克明に描写したものがよい。
美しく負けて、性器を朝鮮民族に差し出す美学。萌える。
653:名無し三等兵
08/10/12 23:09:44
何かまた新しいネタが書き込まれてるな。
まあそれだけノビースレを色んな人が見ているということか。
654:名無し三等兵
08/10/12 23:09:54
>>652
アタマ大丈夫か？
655:名無し三等兵
08/10/12 23:33:59
釣り針に大丈夫も何も無いだろ
656:名無し三等兵
08/10/13 01:11:07
先の上巻で、ＴＦ５８は手酷くやられとったが、やはりバンカーヒルは撃沈確実かな？
657:名無し三等兵
08/10/13 01:44:18
負けの美学がわかっていれば、日本人は負けることがよいことだと思っているのが知れるはず
敗戦で日本人女性は犯されながら美しい敗北に感動していた
もっと日本が負けて犯される話がよみたい
658:名無し三等兵
08/10/13 02:01:19
架空戦記総合スレ荒らしてる奴と同一人物じゃねえの
この馬鹿
659:名無し三等兵
08/10/13 08:42:19
つーか、
自分の今の状況を考えると、とても負ける話なんて鬱になるので読めない。
だからそんな話は架空戦記にはいらない、
なんて以前架空戦記スレでゴネていたニート君？
660:名無し三等兵
08/10/13 08:52:26
当時の、上は指導者から下は一般市民までの日本人やそれらによって構成されている
大日本帝國という国を鑑みると、負ける結論しか導き出せなんだけどな、本当は。
そこらへんを、アメリカをとんでもなくおバカにしたり、逆に日本人を賢くする事で
辻褄合せをしているのがここ10年ほどの架空戦記なんだよな。
日本なんて、大日本帝國というより、まるで憲法九条の存在しない日本国みたいな感じに
描かれているし。
そういった点では、今回のノビーの新刊は結構リアルで、自分としては良かった。
661:名無し三等兵
08/10/13 09:25:06
朝鮮人が活躍する話が荒野でも読め
662:名無し三等兵
08/10/13 09:44:19
ようやく覇者の戦塵1943 空中雷撃まで読んだ。
新刊出てるけど、今日は朝まで読んだからもう寝る。
663:名無し三等兵
08/10/13 10:35:28
ノビーは「決断」のDVD-BOXを買ったクチかな
東郷提督への思い入れから水上戦闘を望むスプルーアンス提督とデイビス参謀長の会話と、
ボクシングのたとえ話をして大和撃沈の栄誉を狙うミッチャー提督とバーク参謀長の会話が
23話の「連合艦隊の最期」を彷彿とさせた
664:名無し三等兵
08/10/13 10:49:06
>>660
そうそう、架空戦記は全部史実に忠実でリアルでないと駄目だな。
史実から少しでも外れてリアルさを失ったら、架空戦記としては全く面白くない。
665:名無し三等兵
08/10/13 11:19:18
>664
>661
>657
>652
>648
これ、全部同じアホの書き込みだろうなあ
滲み出てる文章の醜悪さで大体見極めがつく
666:名無し三等兵
08/10/13 11:40:25
史実では日本が負けているのだから、架空でも負ける話だけにすべきだ
でないとリアルさに欠ける
667:名無し三等兵
08/10/13 11:41:35
>>665
何をそんなにイライラしてるんだ。仕事が大変なのか？
もっと深呼吸しろ。お前の価値観だけがすべてじゃないんだ。
それじゃどっちが醜悪かわからないぜ。
668:名無し三等兵
08/10/13 12:02:52
立ち読みが来る前に展開を妄想してみる
前回で戦力の分散に懲りた米軍はB-17・戦艦部隊・空母部隊の三位一体でトラックに攻めかかるとかどう？
669:名無し三等兵
08/10/13 12:47:21
>>666
えーっと……架空って単語の意味知ってる？
まぁ、故郷の半島では漢字は教えないから知らないのも仕方ないか。
670:名無し三等兵
08/10/13 13:16:02
>>660
えーっと……架空って単語の意味知ってる？
まぁ、故郷の半島では漢字は教えないから知らないのも仕方ないか。
671:名無し三等兵
08/10/13 13:18:06
>>666
日本語お上手ですねｗ
672:名無し三等兵
08/10/13 13:22:05
なんか書けば鮮人扱いってのもいい加減飽きたな
673:名無し三等兵
08/10/13 13:38:59
まあ知恵に乏しい人は語彙も貧しいからね
674:名無し三等兵
08/10/13 13:44:27
>>663
いやひょっとしてテレビ放送で見ていて、記憶に刷り込まれたのかもしれないぞｗ
675:名無し三等兵
08/10/13 13:51:53
そろそろ日本の負けが見たい＝そろそろ日本女性が強姦されるのを見たい
676:名無し三等兵
08/10/13 14:38:06
>>668
またキンメルが貧乏くじを引くんですね
677:名無し三等兵
08/10/13 16:12:17
>>672
ならお前が率先して面白いことを書けや、ノータリン。
678:名無し三等兵
08/10/13 16:33:56
またフッドか
679:名無し三等兵
08/10/14 12:25:50
日本が負ける設定にしたら売れないだろう。
ｗｋｔｋがないと本は売れない。
680:名無し三等兵
08/10/14 15:41:42
じゃあベトナム戦争の北ベトナムみたいに
多大の犠牲をいとわずにゲリラ戦に徹し
10年以上戦いぬいて勝利を勝ち取る
なんて話はウケるんかいな？
681:名無し三等兵
08/10/14 15:45:01
小松御大が甲州先生に日本沈没第2部を書かせたように、
檜山良昭氏と横山氏が組んで日本本土決戦の続編を書いたら面白いかも？
682:名無し三等兵
08/10/14 17:13:02
面白いかな？
思いっきり鬱な話になるだけじゃ・・・
683:名無し三等兵
08/10/14 19:22:15
>>681
あれの続きだと、それこそ日本女性が占領軍と朝鮮人に強姦されまくる話しか残ってないと思うが。
フランス書院にでも頼めば？
684:名無し三等兵
08/10/14 20:29:06
ノビーに匹敵するラストのグダグダだったらわかつきひかる女史がガチ
685:名無し三等兵
08/10/14 22:42:43
片仮名で「ヤマト」と連発されると、ミッチャーやバークが
ドメルやゲールに思えてくる
686:名無し三等兵
08/10/14 23:06:34
>685
映画にバルゼーなんて名前出なかったっけ？
687:名無し三等兵
08/10/14 23:24:45
>>686
白色彗星帝国第7遊動機動艦隊（映画版）、あるいは白色彗星帝国第1機動艦隊（TV版）の
司令官殿だな。
どちらも地球防衛艦隊に蹴散らされてしまう前座当番だったけど。
688:名無し三等兵
08/10/15 11:43:52
立ち読み来たね
うｒｌｌ直打ちで確認
689:名無し三等兵
08/10/15 13:22:58
>>687
バルゼーってそんな役回りだったっけ？
逆に地球艦隊をボコボコニしていたような記憶が。
でも結局はヤマトに波動砲で艦隊ごと消滅させられちゃったような…？
今思えば、ヤマトの波動砲って超反則だよな。架空戦記でいえば、
敵艦隊に対していきなり戦術核使うようなものだし
690:名無し三等兵
08/10/15 13:32:45
敵民族を絶滅させた後で愛を叫ぶw
691:名無し三等兵
08/10/15 13:42:09
>689
劇場版 アンドロメダ率いる地球艦隊の拡散波動砲にボコられ大帝から叱責を受ける
テレビ 一時は地球艦隊に対し優勢となるも土方の策に敗れ半ば自滅的に戦死
劇場版でもテレビでも、ヤマト一隻ではなく地球艦隊（正確にはテレビだとヤマト含む地球艦隊だけど）に
敗れる役回りだね。
692:名無し三等兵
08/10/15 14:05:30
今思えばゴーランドのミサイル艦ってなんだったのだろう
空母機動部隊があればいらない艦だよな
693:名無し三等兵
08/10/15 17:47:44
むか～しソビエト海軍という組織があってだな。
一応はまがりなりにも空母を含む艦隊を保有していたけれど、やっぱり対艦ミサイルﾏﾝｾｰな組織だった。
つまりはそういうことだ。
694:名無し三等兵
08/10/15 18:05:27
八八艦隊物語と同じくらい景気良く負ける作品無いですか？
695:名無し三等兵
08/10/15 19:46:00
>>694
朝鮮か中国の架空戦記をさがすといいんじゃね？
君の母国語だろうし、すんなり読めるのでは。
696:名無し三等兵
08/10/15 22:03:00
ヤマト3のアリゾナも悲惨な運命
697:名無し三等兵
08/10/15 22:22:58
学研はフリガナがｳｻﾞｰ
ﾘｱﾙ厨房向けなのか?!
698:名無し三等兵
08/10/15 22:57:58
中公サイトで立ち読みが公開されてたけど、その範囲内のネタバレはok？
699:名無し三等兵
08/10/15 23:28:30
おｋじゃない？
さて、早速エセックスが出張ってきたが、日本側は今回も、正攻法で仕留められるかな。
700:名無し三等兵
08/10/15 23:40:10
目次からすると撃退はできそうだけどね。
とりあえず、ソ連は完全に崩壊したしヨーロッパは動きなし。
アメリカとしては、日本と早期に講和してヨーロッパに集中したいみたいだけど
ここで海軍が大打撃を受けて停滞しちゃうと
ドイツ海軍が強化されていることとイギリスがいないことを考えると
日本と講和して一緒にドイツと戦争みたいな流れに…。
701:名無し三等兵
08/10/15 23:57:54
立ち読み読了。
新型戦艦と空母の総力を結集した無敵艦隊、正攻法で負ける筈が無い…
作戦目的はトラック島日本軍基地の無力化および我が方の攻勢に対応して出動するであろう日本艦隊の撃滅…
トラックを攻撃した米海軍攻撃隊長が「第二次攻撃ノ必要アリト認ム」とか打電する展開だったりしてね。
702:名無し三等兵
08/10/16 00:53:54
目次の表題はこういうことかな？
潜水艦→航空機→水雷夜戦→艦隊決戦（次巻）
要するに時系列を先にのばし、戦力を充実させた上で
両軍の最もオーソドックスなドクトリンを実現させようとしてるんじゃないだろうか？
703:名無し三等兵
08/10/16 01:04:27
どうせまたアウトレンジ戦法は命中率が異常に悪くて通用しないんだろ
ノビー世界ならではだな
704:名無し三等兵
08/10/16 01:35:55
あれだけの戦力が太平洋に集まるということは、大西洋は完全に護衛空母とUボートの戦いか。
アゾレス諸島やカナリア諸島といった島々への上陸作戦をするのではないかと思っていたのだが。
705:名無し三等兵
08/10/16 03:30:36
おいおいどっちも中立国の領土だぞ
706:名無し三等兵
08/10/16 04:46:09
言ってみただけだよ糞野郎
707:名無し三等兵
08/10/16 05:13:53
アゾレス諸島やカナリア諸島の事か？
これはどこの国の領土なんだ？
708:名無し三等兵
08/10/16 06:59:16
ググレカス
709:名無し三等兵
08/10/16 07:57:43
ドイツ海軍がかなり強化されてるから
今回用意した戦力をそのまま大西洋に展開するぐらいじゃないと
なかなか厳しいだろうね。
まあ、それができそうなところがアメリカは怖いけど
１年以上ほったらかしにされたドイツも
怖いぐらい戦力が充実してそうだから
アメリカでも厳しいのだろうか？
710:名無し三等兵
08/10/16 10:18:55 C6M0AK+x
やっとこさ「戦艦大和最後の光芒」を読みました。八八艦隊物語の直系であることを感じさせる内容がとても気に入りました。
下巻もはよ出てくれないものか・・・
711:名無し三等兵
08/10/16 10:46:23
日本が負けるのねぇ…八八は結構新鮮だったな、日本が降伏に追い込まれるの
中岡の八八も最終的に条件付降伏になっていたし
後降伏ものだと吉田と描写だけど内田ぐらいか？
半場降伏ものだと橋本の鉄槌と中岡の幻龍か？後者は機動部隊壊滅状態だし
712:名無し三等兵
08/10/16 11:51:17
上巻と下巻はセットで出してくれないと下巻買う気がだんだん失せてくるな。
特に今回みたいなくらい話だとね。
713:名無し三等兵
08/10/16 13:18:16
日本が敗北する話や、勝利したけどその先の日本はデストピア…
なんて話を書いている架空戦記作家は今の架空戦記界では主流にはなれない
檜山良昭の本土決戦三部作は昭和という時代だから
そしてノビーの八八艦隊物語は平成ブーム極初期という時代だから書けた奇跡的作品
714:名無し三等兵
08/10/16 16:49:04
現実が十分厳しいもんな
715:名無し三等兵
08/10/16 18:27:55 AcMnczif
>>696
アリゾナが悲惨な目に遭わない仮想(含む火葬)戦記って有ったっけ？
716:名無し三等兵
08/10/16 18:36:40
>>715
吉田の「帝国の聖戦」
大活躍しますよ。
日本に鹵獲されてからですが。
717:名無し三等兵
08/10/16 22:12:23
橋本の鉄槌もそうだろ
本土決戦で九州のほとんどを占領された状態で降伏するやつ
718:名無し三等兵
08/10/16 23:24:23
>>709
Uボートは大増産されてるだろうし、暗号も流出していない。
降伏したイギリスから対潜関係のノウハウを奪って、逆にその対策なんかを研究しているかも知れない。
結構キツイ観があると思う。
719:名無し三等兵
08/10/16 23:32:32
日本国際旅団世界の日本、こっちより幸せそうだ・・・
720:名無し三等兵
08/10/17 00:10:27
まだ読んでないけど、某おとこたちの大和よりつまらんの？
721:名無し三等兵
08/10/17 00:14:35
ネタバレされたくないならよんでからこいや
722:名無し三等兵
08/10/17 02:56:18
目次の『群狼』はUボートが太平洋にまで進出して来るって事なんだろうか。
それとも東海岸がUボートによって大変な事になるんだろうか
ガトー級大暴れだったらシリーズ切る