08/09/18 19:14:28
>>474
いやいや、東側の技術で改修されたイランのF-14と、米海軍のF/A-18E/Fとのバトルの方がロマンがあるぞｗ
476:名無し三等兵
08/09/18 23:04:30
>>475
当初はAL-31にエンジンを代えたとか言う話が出回ってたけどノズルを見るとTF30のままなんだよね。
F-14が虐殺されそう…。
477:名無し三等兵
08/09/19 01:44:17
>>476
確か「航空ﾌｧﾝ」に載ってたよね。
何かﾍﾟﾙｼｬぬこを元にして、新戦闘機開発したとか・・・
478:名無し三等兵
08/09/19 02:13:23
>477
ネコじゃなくてトラⅡをもとにした戦闘機
Saeqeh
URLﾘﾝｸ(www.defencetalk.com)
Azarakhsh
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
479:名無し三等兵
08/09/19 03:25:21
何個かバラしてコピーを作ってるんだろうなぁ＞TF30
480:名無し三等兵
08/09/19 11:43:23
AL-31の部品を無理やり加工して取り付けたものをTF-31と呼ぶ。
……うそです。
481:名無し三等兵
08/09/19 11:48:24
イラクに展開したオーストラリア空軍のF-111をペルシャぬこが迎撃するというのも萌える！
スレチすまそ。
482:名無し三等兵
08/09/19 22:21:48
>>479
何基かロシアに提供してるのは間違いないだろうなぁ
483:名無し三等兵
08/09/19 23:29:36
>>482
で、見返りも当然得てるわけだ。
484:名無し三等兵
08/09/20 08:00:36
出撃する間も無く地上で破壊されたりしてね＞ペルシャ猫
485:名無し三等兵
08/09/20 22:16:25
もう可変翼機はでないんですかねーf22の可変翼の想像図は
みたことあるんだけど
打ち止めかなー
486:名無し三等兵
08/09/20 22:50:26
可変翼でステルスってのがそもそも現在の技術じゃ有り得ない。
んでステルスを犠牲にして可変翼を採用するメリットは無い。
487:名無し三等兵
08/09/20 23:23:40
機体が重くなるからねー
爆撃機なら格闘戦するわけじゃないから、
離陸性能と航続距離の両立のために…ってｽﾚ違いですねそうですねｗ
488:名無し三等兵
08/09/21 01:18:50
可変翼機は高価になるし、メンテナンスも非常に面倒でコストがかかる
現状で性能上の利点と上記デメリットを考えたら、非現実的なのだろう
489:名無し三等兵
08/09/21 01:49:47
MiG23でさえ空戦時の後退角は中間位置で固定だったわけだし、
離陸や最高速度の達成に余裕のある現用機なら、
あれっくらいの後退角の固定翼で問題ないだろうね。
490:名無し三等兵
08/09/21 03:24:53
転載 東南アジア情勢スレより
インドネシア、ホークMK53の代替機を要求
URLﾘﾝｸ(www.antara.co.id)
Subandrio空軍参謀長は、空軍が10月中旬にホークMk53練習機の代替を
国防省に求めると木曜日に発表した
参謀長によると、ホークMk53の寿命は2011年までしかなく、今から代替の
準備が必要であると述べた。また、合わせてOV-10観測機の代替について
も提案し、決定を待っていることも述べた。OV-10の後継候補の1つは、ブラ
ジルのスーパーツカノであるとのこと。
インドネシア空軍は、現在F-16が10機、F-5E/Fが12機。ホークMk53が6機所
属している。しかし、第15戦隊の指揮官は、ホークのうち、飛行可能な機体は
2機に過ぎないと明らかにした。
空軍は、すでに機体寿命が20～30年に達している上記の機体や輸送機を更
新することを計画している。
ホークMk53練習機の後継機としては、L-159B（チェコ）、Yak-130（露）、M346
（伊）、FTC-2000/JL-9（中）の4機種が候補となっている。
491:名無し三等兵
08/09/21 03:38:16
>490
インドネシアは、21世紀にはいってからSu-27（旧ロシア空軍機、Su-27SKM
水準に近代化）2機とSu-30MK×2機を調達。また、2007年になって、Su-27
SKM×3機とSu-30MK2×3機の発注を行っている。
一方、アメリカはインドネシアに対してF-16C/D Block50/52×6機の売却と
既存のF-16A/B×6機の近代化を提案している。
参照
URLﾘﾝｸ(www.flightglobal.com)
SIPRI兵器輸出入データベース
URLﾘﾝｸ(armstrade.sipri.org)
492:名無し三等兵
08/09/21 07:26:45
機体の数と稼働率考えるとゴミ空軍だなインドネシア
493:名無し三等兵
08/09/21 09:06:09
ゴミでない空軍を持ってる国なんてごくごく一部だけだよ。
494:名無し三等兵
08/09/22 01:43:22
>> スーパーツカノ
田舎の食品スーパーみたいだ。
495:名無し三等兵
08/09/22 02:00:09
>>493
維持にも修理にも金かかるもんな・・・
パイロットだけじゃなく機体、エンジン、武装、アビオニクスetc.の各種整備士に
補給や飛行場運行管理系の人も必要だし基地機能を維持するための人たちも必要だし・・・
とかなりの人数を常時雇っておかないといけないもんな
496:名無し三等兵
08/09/22 09:42:28
ただでさえ東南アジアは陸軍の政治力が強すぎて空軍は割を食ってる
497:名無し三等兵
08/09/22 10:02:50
たいてい陸地続きで陸軍の補助戦力扱いだしねぇ。
498:名無し三等兵
08/09/22 19:30:49
>>494
特急 スーパーつかの
・・・・ありそうだな
499:名無し三等兵
08/09/23 09:09:54
India to Order 29 MiG-29Ks in Russia
URLﾘﾝｸ(www.kommersant.com)
500:名無し三等兵
08/09/23 11:28:47
オージーはかなり脅威だと思いラプター寄越せとか言ってる訳ですが
501:名無し三等兵
08/09/23 13:21:24
たしかにレガシーホーネットではねぇ。
502:名無し三等兵
08/09/23 15:22:00
>>500
オーストラリアの軍事増強せよ勢力の意見はある程度さっぴいて考えたほうがいいよ？
海外掲示板見ても、なんかテキサスの田舎者をさらに倍の田舎者にしたようなのがJ-Wingみたいなの見て大興奮して
絶対俺らはF-22買うべきだ、とかわめいてる感じ。
オーストラリア軍部は前政権から一貫してスパホで充分って結論つけてる。逆にやかましいのは軍OB。
503:名無し三等兵
08/09/23 16:14:17
まあ、ラプターだのフランカーだのはJSFのケツを叩く為なのは分かる
と言うか他が叩かない分をオージーが代表してる
504:名無し三等兵
08/09/23 18:12:28
今んとこJSFに付いてきてるけど、オランダはどうすんだろう
505:名無し三等兵
08/09/23 18:40:57
グリペンがF-16代替に名乗りを
506:名無し三等兵
08/09/24 17:52:40
スリランカ、MiG-29導入
URLﾘﾝｸ(www.srilankawatch.com)
スリランカ空軍の情報提供者によると、MiG-29がまもなくスリランカに到着し
配備されるとのこと。一方スリランカ空軍はすでに中国製F-7戦闘機を保有
しており、先週にはLTTAの軽飛行機を撃墜し、その能力を示した。F-7Gは
運用経費が安く、スリランカはすでにこの機体を長年にわたり運用した経験
がある。現在、配備されたF-7Gは、中国がスリランカの国防において彼らの
優位を保つために、無料もしくは格安で供給されたものである。
MiG-29は米F-16と比較しても優れた操縦性を持つ戦闘機であるが、実戦で
の能力の証明はなされていない。数年前、インド空軍の派遣部隊はMiG-29
でアメリカ機を敗北させて、アメリカ空軍を驚かせた。にも拘らず、MiG-29は
実戦での証明を持たず、スリランカ空軍にとっての即時の必要性を持たない
機体である。スリランカ空軍は、これらの機体で、搭乗員の訓練や整備維持
スリランカ独特の状況に適合させるための学習を行うであろう。
スリランカが購入したMiG-29は、一機あたり1500万ドルで国民一人当たり
0.75ドルの負担になる
507:名無し三等兵
08/09/24 18:34:57
MiG-29にもピンからキリまであるからな
508:名無し三等兵
08/09/24 18:52:18
Ｆ－７追加購入じゃだめなのかね。
509:名無し三等兵
08/09/24 18:57:58
F-7Gでググって一番最初に出るブログのプロフィールわろた
510:名無し三等兵
08/09/24 19:07:57
MIG29って冗談みたいに安いのね、キリでいいので、試しに買ってみたら防衛傷
リエンジニアリングの訓練用として、最悪飛ばなくていいから
511:名無し三等兵
08/09/24 19:09:05
安物買いの銭失いという言葉があってだな
512:名無し三等兵
08/09/24 20:34:44
>>511
まさにMiG－２９・・・・はぁ・・・
513:名無し三等兵
08/09/24 21:01:12
東側のミサイルとかがすべて手に入る状態なら能力確認機として欲しいけどねぇ。その場合Su-27系率の方がってことになるし
514:名無し三等兵
08/09/24 21:04:39
手に入ってもそれはフルスペックとは限らないわけで
アメリカもイージスの性能試験でサンバーンを買ったらしいが・・・
515:名無し三等兵
08/09/24 22:54:27
スリランカってクフィルもあったよな
あとSu-25みたいなの導入すれば良いと思うんだがどうよ？
516:名無し三等兵
08/09/25 09:19:54
>>514
買ったのはKh-41ではなくKh-31。
517:名無し三等兵
08/09/25 16:00:35
>515
スリランカ空軍の現状
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
保有戦闘機は、以下の通り。
・クフィルC2/C7/TC2×12機（イスラエル）
・MiG-27M×7、MiG-23UB×2（ウクライナ）
・F-7G/BS/FT-7×12機（中国）
この中で1番新しいのはF-7G×6機で、2008年初めに迎撃戦闘機として導
入された。
ウクライナから購入したMiG-27Mは対地攻撃機として活躍したが、機体寿
命が少ないためオーバーホールの必要性があるとのこと。
518:名無し三等兵
08/09/30 09:15:41
アメリカ大変なことに…ラプター売ってもらえそうな気がしてきた
519:名無し三等兵
08/09/30 12:01:00
たぶん無理 国債なら売ってもらえるけど
520:名無し三等兵
08/09/30 12:41:45
闇鍋とか福引きみたいな感じで、なにか購入
521:名無し三等兵
08/09/30 12:49:23
なにかとしてグアム産なB-2が船積みされてくる・・・
522:名無し三等兵
08/09/30 12:57:20
ボーイングのデモが長引いてそれどころではないのでは。
523:名無し三等兵
08/09/30 14:12:27 kng7qvcB
MiG-29安過ぎﾜﾛﾀｗｗｗ
524:名無し三等兵
08/09/30 18:51:23
元々MiG-29は(Su-27)に比べて簡便な作りらしいし、
開発費上乗せされていなければそんなものかもね…
…10倍近いF-2と並べると確かに笑えるｗ
525:名無し三等兵
08/09/30 22:28:45
それを言うならF-16やタイフーンも10倍以上するわな
西側第4世代機と同クラスのMiG-35辺りは幾らになるんだろうかね
526:名無し三等兵
08/10/01 18:46:16
イスラエル、F35を最大75機購入か
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
527:名無し三等兵
08/10/01 20:43:19
一機あたりコミコミで約2億ドル？
528:名無し三等兵
08/10/01 23:04:50
ユダ公は金払わなくてもダメリカが兵器を供給してくれるんだよ
529:名無し三等兵
08/10/02 04:36:44
今、金で買えるステルス軍用機は世界でこれだけと考えると
相場なんてあってないようなもんなのか…
今米ドルや米企業株株がすごい下がってるから、底値で買いまくって
F-35納品の頃にはたぶん米経済回復してて利ざやがあるだろうから
2億ドルといってもそんなに高くないと踏んでるのか？
530:名無し三等兵
08/10/02 08:24:16
イギリス向けF-35が150機150億ポンドとかどうなってんだJSF
531:名無し三等兵
08/10/02 10:12:50
どうやらその辺が相場みたいだな
532:名無し三等兵
08/10/02 12:21:26
イギリス ポンド 最新取引レート 日本 円
1 12:10 187.28
身内価格で、1機 187億円？
533:名無し三等兵
08/10/02 15:20:28
ｆ１６とか使っててｆ３５でるから他の買わないでいたとこ
買えるんすかねぇ～ トルコとかトルコとか
配備されて生産台数が増えるれば 安くなるんですかねぇ～
534:名無し三等兵
08/10/02 17:25:59
>>532
イギリスならラプターの方が安く買えそうな気がする。
535:名無し三等兵
08/10/02 18:52:06
ブラジルの次期戦闘機候補は3機種に絞られる
URLﾘﾝｸ(www.reuters.com)
ブラジルは、同国が選択中の次期戦闘機の候補としてF/A-18E/F
ラファール、グリペンの3機種に絞った事を明らかにした。これにより
F-35、ユーロファイター、Su-35は脱落したことになる。
購入数は36機で、最大100機まで増加することが予想されている。決定
は来年末までに行われ、機体の引渡しは2014年から開始される予定。
536:名無し三等兵
08/10/03 07:38:34
ラフィールが残ってるんか！
537:名無し三等兵
08/10/03 08:14:50
>ラフィールが残ってるんか！
ブラジルが推進している原潜開発との関係かなぁ？
ラフ買ってくれたら艦載用原子炉の技術供与とか燃料用高濃縮ウランの調達で
便宜を図ってやるとか。
538:名無し三等兵
08/10/03 09:29:50
空母と一緒で原潜も戦闘機もフランスに中古譲ってもらったらどうよ
539:名無し三等兵
08/10/03 10:49:25
ラフィールは高くて駄目になるだろな。
結局、グリペンになるんジャマイカ？
540:名無し三等兵
08/10/03 12:23:45
このケースではグリペンはあからさまに当て馬って感じがする
541:名無し三等兵
08/10/03 15:40:10
Su-35もよく落ちるよな…
でかすぎるのかな？
542:名無し三等兵
08/10/03 15:42:45
グリだろうね。
543:名無し三等兵
08/10/03 15:43:07
suー３５は アフターサービスが悪そうなイメージ
544:名無し三等兵
08/10/03 16:15:33
このメンツだとなんでF-16が入ってないんだろ
545:名無し三等兵
08/10/03 18:09:51
スリランカ空軍のMiG-29購入の続報
URLﾘﾝｸ(tw.myblog.yahoo.com)
スリランカ政府が購入を決めたのは、2007年3月に空軍基地がLTTA
の攻撃を受け、先進的戦闘機の保有が必要とされたことによる。購入
するのはMiG-29SM×4機とMiG-29UB×1機。契約総額は7500万ドル。
546:名無し三等兵
08/10/03 18:25:45
>>545
驚異的に安いな
これでタミルイーラム解放の虎と戦うのかね
547:名無し三等兵
08/10/03 19:01:24
俺が一万人集まればMiG-29買えそうだっぜ！
548:名無し三等兵
08/10/03 19:30:02
>>545
平均して1機1500万ドルか
549:名無し三等兵
08/10/03 19:38:08
日本円にして1機16億5千万・・・
550:名無し三等兵
08/10/03 19:57:14
空自のファントムより安いとかww
ファントムより安くて高性能なんだからファントムの代替Mig29でいいじゃんww
551:名無し三等兵
08/10/03 20:02:30
Mig-35ならともかくMiG-29じゃ航続距離が短すぎる
552:名無し三等兵
08/10/03 20:18:44
機体のライセンス買ってエンジンとアビヲは日本独自で作ってもストライクイーグルより安く上がりそうだな
553:名無し三等兵
08/10/03 21:05:46
MiG-35じゃなくてMiG-29だろー・・・
554:名無し三等兵
08/10/03 23:19:13
維持費が高いんじゃないのか。
555:名無し三等兵
08/10/03 23:24:38
>552 そのｴｿｼﾞｿで泣きを見る希ガス。
>535 元々艦載機タイプもあるし、フランスがなりふり構わずやったら採用するかも …普通に考えたらスパホだけどそれじゃつまらんし。ｗ
556:名無し三等兵
08/10/03 23:24:46
エンジンが使い捨てだから維持費は高くなるな。
寿命が西側の機体の１／４だしな。
557:名無し三等兵
08/10/03 23:50:28
機体寿命とエンジン寿命のどっち？
エンジンなら使い捨ててもいいけど
機体寿命が1/4で値段も1/4ならたしかにちっともお買い得じゃないww
558:名無し三等兵
08/10/04 00:12:34
どうせスクランブルなんてしないだろ。飛ばさなければ問題無い。
559:名無し三等兵
08/10/04 00:23:03
ゲリラ相手だったらA10買ったらいいのに
それかフロックフット
560:名無し三等兵
08/10/04 03:37:05
>559
LTTAが近年、軽飛行機をつかって爆撃を行うようになったため、低空域
から進入するこれらの軽飛行機を見つけ出して撃墜することが出来る機
体が必要とされたことがMiG-29導入の背景にある。
現状でスリランカ空軍でルックダウン、ルックシュートが可能な戦闘機は
近年導入した中国製F-7G戦闘機しかない。F-7Gは、最近LTTAの軽飛
行機の撃墜に成功している。
561:名無し三等兵
08/10/04 05:30:47
スリランカの現有機ってなんだっけ
MiG-27持ってたよな確か
562:名無し三等兵
08/10/04 05:39:18
>561
>517で紹介されている
>スリランカ空軍の現状
>URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
>保有戦闘機は、以下の通り。
>・クフィルC2/C7/TC2×12機（イスラエル）
>・MiG-27M×7、MiG-23UB×2（ウクライナ）
>・F-7G/BS/FT-7×12機（中国）
563:名無し三等兵
08/10/04 07:14:41
Mig27と23の更新で入れるのかな
564:名無し三等兵
08/10/04 08:38:07
LTTEの軽飛行機って２機中１機撃墜されたし、LTTE自体壊滅寸前なんじゃ・・・
565:名無し三等兵
08/10/04 12:21:02
軽飛行機相手ならスティンガー100基配備すれば十分じゃね。
と書こうとして15億でスティンガー何発買えるか考えたｗ
566:名無し三等兵
08/10/04 12:36:10
>>565
高射機関砲なら１門あたり数百発以上の弾が撃てそうだなｗ
567:名無し三等兵
08/10/04 20:49:29
>>545
中古機じゃないよね?
568:名無し三等兵
08/10/04 21:36:31
テジャスにイスラエル製レーダーを搭載へ
URLﾘﾝｸ(www.hindu.com)
テジャスは、もともとスウェーデンエリクソン社製PS-05/Aマルチモード
レーダーを搭載する予定であったが、のちにインド国産のレーダーを搭
載する方針に切り替えられた。しかし、開発の遅れと能力不足により、テ
ジャスはレーダーなしで重要な試験を行う羽目になっていた。
このたび、イスラエル製エルタEL/M-2052マルチモードレーダーを搭載
することで、ようやくレーダーを搭載した状態での試験を行うことが可能
となった。
569:名無し三等兵
08/10/05 02:46:42
戦闘機の開発能力は 中国＞インドですかね
570:名無し三等兵
08/10/05 06:54:26
>>569
中国に一から自作した機体（実戦配備まで行ったもので）があったか？
全部コピーとその発展じゃね？
571:名無し三等兵
08/10/05 07:00:06
>>570
JH-7はエンジン以外はほぼ自前。J-8もMig21がベースだが、あそこまでいけば自国設計と称してさしつかえないかと。
572:名無し三等兵
08/10/05 09:12:09
>>571
多分J-8IIの事だと思うが、基本的なシルエットはMiG-21を継承してなくね？
573:名無し三等兵
08/10/05 10:34:16
>>571
その代わり、インドは色々な国から技術が入ってくる。
574:名無し三等兵
08/10/05 10:45:24
インドへの制裁解除されたのっていつごろだっけ
575:名無し三等兵
08/10/05 13:53:34
>>572
いやJH-7という攻撃機はある。
>>571
戦闘機じゃないけどたしかにJH-7はいくらかオリジナリティがあるね。
F-1とF-4とジャギュアとオラオを足して5で割った感じ。
このレベルのものを自設計できる実力は認めないといかんね。
576:名無し三等兵
08/10/05 15:47:29
>>575
中国って何作るにしてもそこそこの技術力はあるんだよねーって程度の同意があればそれでいいやって今まで思ってきたけど
こんどの神船騒ぎで中国の技術力をアフリカの未開国家並にしか認識してない連中が日本に結構いるというショッキングな
事実をうけて、｢日本の為に｣中国の技術力を啓蒙する必要があるのかなーなんて思ったり。
神船騒ぎの結論サイトを↓に
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
577:名無し三等兵
08/10/05 15:48:20
神船じゃなくて神舟だろ
578:名無し三等兵
08/10/05 15:55:31
>>577
あ、すんません。うろ覚えでタイプして間違えたんでは捏造論者を笑えないなあ……
579:名無し三等兵
08/10/05 16:32:38
別に最先端じゃないけど、ノウハウの蓄積は一朝一夕にはいかないから、
ちょっとやそっとじゃ追いつけないよね。
580:名無し三等兵
08/10/05 16:36:01
実はインドにも追いこされてるんですorz
581:名無し三等兵
08/10/05 16:44:28
中国 ロシア機 コピーとかしてるらしいけど
エンジンもコピーできてるの？
582:名無し三等兵
08/10/05 16:56:10
>576 別に欧米だと、未だに未開の黄色い猿扱いを日本にしているひとも居るし、ネットで目立つだけでごく少数の連中を修正すればいいだけかと
583:名無し三等兵
08/10/05 17:02:56
>>576
なんかね、理系板のJAXAスレにも中国の成功に全く疑いを抱いていない必死な人がいるんだわ。
中国の技術を正直に認めるのはいいとして、怪しい部分には「丁寧に」反論しなきゃ。
リンク先は実は論拠がほとんど挙げられてないよ。
たとえば、あの映像は2方向から撮ってるらしいわけだけど。
片側にはあるらしい光源（時計や宇宙服の手首の鑑に写り込んでる）が反対からの映像には映ってない。
あと、有力な早送り疑惑にも応えてない。つうか無視してるでしょ、早送り疑惑。
584:名無し三等兵
08/10/05 18:06:50
>>575
>>571の言うところのJ-8はまんまMiG-21を双発化したものだぞ
>>572のJ-8IIはインテークを機体の両脇に移したほぼ別物だが、それでもMiG-21のシルエットを踏襲してる。
585:名無し三等兵
08/10/05 18:36:20
>>583
医院ｼﾞｬﾏｲｶ？
中国を過小評価して、いざという時対処しきれないのと
過大評価して、防衛費を無駄遣いしすぎるのと
どっちを選ぶかだ罠w
586:名無し三等兵
08/10/05 19:09:08
>581
ターボジェットエンジンに関しては国産化が完了している。
戦闘機用のターボファンエンジンについては、スペイMk202をWS-9
として量産化に漕ぎ着けている。
推力13t級のWS-10Aについては、現在量産を前提とした各種試験中
で量産化までにはもう少し時間が掛かる。そのため、J-10やJ-11B用
のエンジンとしては、今しばらくロシア製AL-31FNが使用されることに
なる。
ほかにRD-33をベースとしてロシアの技術協力を受けてWS-13を開発
中。将来型戦闘機用にはWS-14、WS-15という新型エンジンが開発さ
れているとの情報もある。
587:名無し三等兵
08/10/05 19:20:08
>573
インドは、その外国技術への依存を断ち切りたくてテジャスを初めと
する国産兵器を開発しているのだが、技術的な立ち遅れと開発元の
非効率体制などにより開発が停滞し、結局外国技術への依存を断ち
切れない悪循環が続いている。
とはいえ、技術育成をやめてしまっては永久に依存を断ち切れない
のも事実ではある。
588:名無し三等兵
08/10/05 19:28:16
>>586
レスありがとう
着実に進歩してるんですね。 中国 おそろしい子
589:名無し三等兵
08/10/05 20:33:36
インドも日本も、似たものどうし・・・・・？
590:名無し三等兵
08/10/05 20:38:46
いや…インドはなんというか
一足飛びに世界の最先端を実現しようとしてデスマーチってパターンが
591:名無し三等兵
08/10/05 20:57:11
まだまだ発展段階だから笑っていられるけど
中華やインドの一般教養レベルが底上げされた時の技術革新のスピードを想像すると
末恐ろしいものがある
592:名無し三等兵
08/10/05 21:54:36
>>591
確かにそうなんだけど 下手に発展して
地方が豊かになったりして格差と問題になって
内乱とか分裂のリスクとかあるし
もしそうなったら手がつけらない
限りなく０に近いと思うけど
593:名無し三等兵
08/10/05 22:01:52
中印がそこまで行ったら、領土も政治体制も今のままでいられない気もするけどなー。
国としてやっていくには人口が多すぎるよ、両国とも。
華南の沿岸部にいる連中は、貧しい内陸部を切って豊かな国として独立しようなんて、
本気で言ってるらしいし。
そうやって出来た国が技術開発に本腰を入れてきたら、マジで怖いけどな。
594:名無し三等兵
08/10/06 09:36:48
貧しい内陸部に豊かな天然資源が眠っているんだから分離独立はありえん
もし独立したければチベットやウイグルへの弾圧なんてしないよ
595:名無し三等兵
08/10/06 13:35:09
北京の連中と華南の連中では思惑が違う罠
596:名無し三等兵
08/10/06 14:14:22
香港上海の連中はもう貿易高で食ってる連中だから、中央の規制が
自分たちの足を引っ張ってると感じてるからな。
597:名無し三等兵
08/10/06 21:40:45
三国志再びの悪夢
598:名無し三等兵
08/10/06 22:08:40
そして中国大陸を飛び交う、MiG-21の改造機やJ-10の群れ。
つーか本当に中国が分裂したら、兵器の調達先も分かれるのか、やっぱ。
599:名無し三等兵
08/10/06 23:14:13
>>598
貿易で喰ってる方は台湾みたく西よりで、
旧来の流れ引きずる方は東よりの装備をするんじゃない?
600:名無し三等兵
08/10/07 00:14:50
うっかり内戦なんかしたら、疲弊したところを
インドやロシアにあっさり攻めこまれるんじゃないか
601:名無し三等兵
08/10/07 00:22:37
両方の勢力が沿岸部に拠点持って戦う事態だけは避けてもらわんと日本もただでは済まん
でも実質南北戦争で内陸の自治区は置き去りなんだろうな・・・・
602:名無し三等兵
08/10/07 01:31:20
そんなことになったら
ためらいなく核使いそうだからこわいよ
603:名無し三等兵
08/10/07 01:35:13
>>601 蜀のように独立独歩し、
宗教はイスラム
オサマが頂点
支援元は中東
604:名無し三等兵
08/10/07 01:43:37
ウイグルはロシアが後ろ盾になって独立じゃないか。
で、元中共の国よりいいフランカーを売る売らないでモメたりしてな。
605:名無し三等兵
08/10/07 09:07:04
Russia's MiG fighter contract with Algeria 'still in effect'
URLﾘﾝｸ(en.rian.ru)
MOSCOW, October 3 (RIA Novosti) -
Russia has not officially terminated its contract on the delivery of MiG-29 fighter planes
to Algeria despite the African country's refusal to put the aircraft in service with its Air Force,
the United Aircraft Corporation (UAC) said on Friday.
なんかアルジェリアの続報臭い
606:名無し三等兵
08/10/07 09:21:54
つかブラジルのF-XてAMXの後継も含むのか
607:名無し三等兵
08/10/07 19:08:46
ドイツは空対地能力を持つユーロファイターを待ち望む
URLﾘﾝｸ(www.defensenews.com)
ドイツ空軍は空対地能力を持つタイフーンが2009年末までに就航する事を発表した。
以下略
608:名無し三等兵
08/10/07 20:18:26
>607
EF-2000タイフーンスレに記事要約がアップされている
862 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/10/05(日) 18:18:41 ID:???
ドイツ、2009年までに空対地バージョンのタイフーンを配備
URLﾘﾝｸ(www.defensenews.com)
【要約】
JBG31「ベルケ」戦闘爆撃機部隊のトーネードを代替。JBG31部隊は
35機のタイフーンの配備を行う予定。
主兵装としてはGBU-54 LJDAMが予定されているが、LJDAMをアメ
リカ以外で採用したのはドイツが初。LJDAMは、非対称戦闘におい
て破壊力の大きすぎるGBU-24ペイブウェイやトーラスよりも有効で
あるとされる。LJDAMの製造元のボーイングは、ドイツ空軍がLJDAM
の空対地能力を完備するのは2011～12年までかかるとしているが、
LJDAMキットの最初の配送は2009年に開始されるだろうとしている。
その間、対地攻撃訓練は27mm機関砲により行われる。
ドイツは180機のタイフーンを配備する契約を結んでおり、68機のトラ
ンシェ3の導入を審議している。ユーロジェットは、2009年初めまでに
はトランシェ3の最終決定を求めている。
609:名無し三等兵
08/10/07 20:26:09
>>607-608
LJDAMを装備すんのか
610:名無し三等兵
08/10/07 21:27:13
>606
まだ20年しか経ってないのに変えちゃうの？
611:名無し三等兵
08/10/08 04:53:50
なんか大戦後のドイツ空軍って空対空能力に余り執着心が無い様なイメージがあるなぁ。
612:名無し三等兵
08/10/08 06:13:02
台湾にF16輸出を＝マケイン氏
10月8日5時55分配信 時事通信
【ナッシュビル（米テネシー州）7日時事】米共和党の大統領候補マケイン上院議員は7日、
国防総省が台湾へのミサイルなどの武器輸出計画を議会に通告したことについて、
「台湾が要請したF16戦闘機と潜水艦が含まれていない。これらも輸出するよう政府に再考を促す」との声明を発表した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
613:名無し三等兵
08/10/08 07:38:22
>>611
ファントムからわざわざスパロー運用能力を抜いたっていうのが、その事を象徴しているな。
まぁ、冷戦中は駐西独米英空軍がドイツの空をがっちり守っていたから、西独空軍はＷＴＯ軍
に対する航空阻止や近接支援に専念できていたんだが。
614:名無し三等兵
08/10/08 18:59:28
後にAMRAAM搭載可能にしたのはいったいどういう心変わりなのだろうね
615:名無し三等兵
08/10/08 19:01:24
冷戦後米軍が引き揚げていったから空対空も自前でやるほかなくなったんだろう
616:名無し三等兵
08/10/08 19:35:01
WW2ん時のルフトヴァッフェって思ったよりも空対地に力入れて無かったよな。
ルーデルの圧倒的戦果に目を奪われるけど
617:名無し三等兵
08/10/08 22:06:36
ドイツ駐留米軍もドイツ政府が費用を負担してたんだろうな
西ドイツ軍は核武装してたが発射スイッチはアメリカ大統領が握ってたはず
618:名無し三等兵
08/10/09 09:39:04
>>617
＞西ドイツ軍は核武装してた
おいおいおい
619:名無し三等兵
08/10/09 09:58:15
>>585
問題は敵は中国だけじゃないので、あまり対中に予算注ぎすぎると
その隙に欧米に叩かれるってことと、
中国を過大評価するあまりその属国になろうとする輩が存在する
ということだな。
620:名無し三等兵
08/10/09 16:54:57
>>618
F-104でOMGに対する戦術核攻撃だよ。核自体は同乗するアメリカ人士官が担当する。
そのためにも超低空侵入の訓練やりまくって、西ドイツは保有F-104の1/3を事故で喪失。
その失われたパイロットの中にアメリカ人が含まれてるのはそのせい。
秘密でも何でもないので、調べたらすぐ出てくるよ。
621:名無し三等兵
08/10/10 06:49:04
冷戦期の最前線だった西ドイツは核開発計画もあったみたいだね
核技術拡散を恐れたアメリカが核を供給したんかも
アメリカが自国の国防予算で西ドイツに配備しきれないから運用権限は握っておいた上で費用だけは西ドイツに負担させてたってのが真相だと思うが
622:名無し三等兵
08/10/10 08:06:45
設置型核爆弾でソ連軍もろとも西ドイツ全土を自爆させる計画も真面目にやってました
623:名無し三等兵
08/10/10 22:36:21
陸軍のランスミサイルもそうじゃなかったっけ？
ミサイル本体は西独陸軍保有で、戦術核弾頭は米軍管理。
624:名無し三等兵
08/10/11 04:33:29
究極の相互確証破壊として自国に超巨大核爆弾を配備しアラレちゃんみたいに地球割りをするってのは不可能？
625:名無し三等兵
08/10/11 08:05:22
不可能
626:名無し三等兵
08/10/11 09:40:11
DARPA、潜水可能な航空機の構想案を募集
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
2008年10月10日 21時10分
米国防総省国防高等研究事業局（DARPA）の戦略技術局（STO）が、潜水可能な航空機の設計案について、構想案を募っている。
性能要件で、8時間以内に空中で1850km、海上で185km、水中で22km進行できることが求められている。
DARPAが望むのは、ミニチュアのプラモデルではなく、8人のクルーと2000ポンド（約907kg）の荷物を運べる機体だ。
設計について考察すると、機体が潜水モードのときは通風装置で動力装置に空気を供給することを推測できるが、
これに関して言えば、原子力やダイリチウム結晶（「スタートレック」シリーズに登場する架空の物質）も無視してはいけない。
こうしたプラットフォームを開発するにあたって難しい点は、DARPAも指摘している通り、
航空機と潜水艦の要件が正反対であることから生じるだろう。
構想案を提出するのであれば、潜水可能な飛行機を作り出すにあたって克服するべき技術的な限界を明確にするだけでなく、
実行可能である根拠も示す必要がある。
「応募者は、概念設計についての研究だけでなく、
主要な技術的限界を克服できることを証明するための実験やコンピュータモデルの概要も示す必要がある」とDARPAは通知している。
DARPAによると、「潜水艦と航空機の両方の操作性を有した機体を実証するこれまでの試みは」
残念ながらすべて失敗しているという。
1つの実用案として、海岸線沖の小規模な特殊作戦要員を補充し、その後、収容のために待機することに用いられる可能性がある。
こうした軍事活動は、余った潜水艦を利用して実際に準備されている。
――――――――――――――――――――――
ゆめがひろがりんぐｗｗｗｗｗｗｗｗ
627:名無し三等兵
08/10/11 12:09:31
荒巻の要塞シリーズですか？
628:名無し三等兵
08/10/11 12:55:00
水中から空中って、サイボーグ００９にそんなの出てたっけか？あとガンダム
629:名無し三等兵
08/10/11 13:25:04
SkydiverとSkyOneだな・・。
630:名無し三等兵
08/10/11 17:43:49
キスダm……ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
631:名無し三等兵
08/10/11 17:52:36
F-5後継機部分調達計画（PTR）の評価のためラファールはスイスに降り立つ。
URLﾘﾝｸ(www.defense-aerospace.com)
2008年10月9日
10月9日朝、ラファールはエメン（オランダ）に降り立った。
スイスに到着するとともに、ラファールはF-5部分更新計画（PTR）の2回目の飛行/地上テストを行う。
11月に3回目、最後の評価を行う。
タイフーンが続けて来るだろう。
9日11時25分、2機のラファールがエメン基地に着陸した。
これら複座型のラファールは当日中にスイスに到着するだろう。
以下略
632:名無し三等兵
08/10/11 18:12:50
こんな感じか…
URLﾘﾝｸ(viser.s332.xrea.com)
633:名無し三等兵
08/10/11 21:22:45
それ見ると、爽快な空中戦目当てで買ったのにタルい水中戦やらされて
切れてCD割ったVFX-2思い出させるからやめて(´；ω；`)
634:名無し三等兵
08/10/11 21:50:03
> 8時間以内に空中で1850km、海上で185km、水中で22km
単純に平均なら空中232km/h、海上23km/h、2.75km/hって事かね。
この程度のスペックなら戦闘に巻き込まれたら死亡確定だろうねｗ
…逆に巡航速度で示されていない点を考えると、
着水してから翼や推進器を格納したりする時間込みで８時間って解釈も可能だな。
そう考えればかなりギミックを省略できるし現実味も増してくる。
水中と言ってもシュノーケルを出しっぱなしでいいなら、
構造も単純にできる。別に乗員が水につかりっぱなしでもいいわけだし。
ただそうやって格納したり展開したりするパーツと
> 8人のクルーと2000ポンド（約907kg）の荷物
ってのは結構な重量になりそうだね…
635:名無し三等兵
08/10/11 22:42:38
北の工作員用複葉機の超豪華版だなｗ
636:名無し三等兵
08/10/11 23:33:57
>>629
つまりエイリアンの脅威が現実的になってきたのですね。
愛しのエリス中尉はいずこに？w
637:名無し三等兵
08/10/12 08:56:59
DARPAは暇なのか夢があるのか、なんでも研究させるよね
小惑星をキャッチして敵国に落とすシステムなんてのもやってた希ガス
人類が火星に移住したときに備えて「デススター」のようなものがアメリカに必要だ！とか熱弁しているDARPAのおっさんをアメリカのテレビで見た覚えがある・・・
638:名無し三等兵
08/10/12 10:10:32
基地外隔離施設なのか？
639:名無し三等兵
08/10/12 10:22:50
>>638
技術革新の芽はそんな連中が作り出すんだよ。
米国は、国家の仕組みとして、巨額の予算を運用できる組織を作って
新技術の開発をしてるって事。
640:名無し三等兵
08/10/12 14:30:12
>>638-639
100人のキチガイのうちの1人が結果を出して、天才と呼ばれるんだろうなぁ…
641:名無し三等兵
08/10/12 18:03:53
貧乏です。貧乏が悪いｎ（ｒｙ
642:名無し三等兵
08/10/12 23:39:17
＞潜行可能飛行機
アニメで悪いがRDにあったな・・・しかもVTOL。
643:名無し三等兵
08/10/13 02:59:25
いや、真面目に過去にも研究してたでしょ＞潜行可能飛行機
ﾃﾞｨｽｶﾊﾞﾘｰﾁｬﾝﾈﾙか何かの兵器ﾓﾉの番組で
空飛ぶ戦車とか色々（予想CGだけど）出てたよ
644:名無し三等兵
08/10/13 03:25:03
普通の戦車に羽付けて飛ばしたロシアは天才の集まりだな。
長距離を輸送するのには戦車自体を飛ばした方が早いと思ったんだろうけど。
本当に飛ばしてしまうところがすばらしい。
645:名無し三等兵
08/10/14 14:18:57
チリはF-5E/F+をF-16の追加購入で更新しようとする
URLﾘﾝｸ(www.defenseindustrydaily.com)
Mercopress紙によれば、チリは近代化された16機のF-5E/F+タイガーIIをF-16で更新しようとしている。
F-5+は2009年度の退役を予定されており、チリは現在、発展型F-16C/D Block50/52×10機と、
オランダから1.8億ドルで購入したF-16A/B MLUアップグレード型×18機が所属するF-16飛行隊を有している。
Mercopress紙では、チリは2009年度にオランダから1.7億ドルで16機のF-16A/B MLU型を買い足すとしている。
以下チリ空軍についての色々で略。
これが実現するとチリ空軍はF-16を44機保有することになるな。
中小国空軍としてはなかなか強力だ。
646:名無し三等兵
08/10/14 14:55:46
ユーロファイター、最初のトランシェ2を納入開始
URLﾘﾝｸ(www.defense-aerospace.com)
647:名無し三等兵
08/10/14 15:42:49
虎3が実戦部隊に配備されるのはいつになるやら・・・
648:名無し三等兵
08/10/14 17:22:43
空自が導入するなら
せめて一応の完成形である虎3にして欲しいもんだ
もともとの要求仕様も確かそんな感じじゃなかったっけ？
虎2だとなんか色々足りないよね？
649:名無し三等兵
08/10/14 17:33:56
>>648
空自の求める対地能力が現状より増えない限り特に虎2でも問題は無いっちゃー無い。
虎2でもJDAMとかレーザー誘導爆弾は使えるし。
空自が巡航ミサイルとか対地ミサイルとか使い始めるようなら虎3じゃなきゃマズいだろうが。
650:名無し三等兵
08/10/14 17:55:43
虎3は開発中だけど、下手したら中止されるかもしれんよ。
651:名無し三等兵
08/10/14 17:58:10
虎3新造分の調達は中止されるかもしれんが、虎2をアップグレードして虎3仕様に、ってのはあるんじゃないかな
652:名無し三等兵
08/10/14 18:09:47
>>649
F-X代替なら虎1で必要十分。
653:名無し三等兵
08/10/14 18:33:51
>>652
そしてやっぱりMR性が必要って事で20年後くらいに50億/機掛けて改修ですね。わかります。
654:名無し三等兵
08/10/14 18:40:59
でも 20年後だったらかなり技術すすんでるよねー
655:名無し三等兵
08/10/14 18:51:26
>>653
20年も要撃用途につかえるのならすごいお得だと思うぞ。
しかも50億/機で20年後の最新のアビオを搭載とか、お得すぎ。
656:名無し三等兵
08/10/14 21:05:40
二十年前の微妙機に最新のアビオって、MIG-21みたいね
657:名無し三等兵
08/10/14 21:30:25
MiG-21は20年なんてもんじゃねぇだろうｗ
つか初飛行50年前じゃねぇか。
MiG-21-2000とかランサーCとかまじパネェ。
グラスコクピット化されてるし
658:名無し三等兵
08/10/14 21:34:47
これだけ見るととうていMiG-21のコクピットとは思えん
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
659:名無し三等兵
08/10/14 22:39:21
F-15Jより先進的じゃね
660:名無し三等兵
08/10/15 00:49:53
なんか・・・F-22を超える戦闘機が後20年は出てこない気がする・・・・。
ウリナラステルスはポシャるし、欧州は無人ステルス機の方向に向かってるし、心神やその発展機があったとしてもアビオニクス等で超えられる確率は低い。
中国も研究中みたいだけど、実機そのものを作るより炭素複合材等の素材の研究が先だと思うので出てくる確率は低い。
チタン合金にステルス塗料じゃ限界あるでしょ。
一番良い線行きそうなのがPakFaでしょうけど情報が全くない状態。
印露の意見の相違で、もしかしてモックアップも出来ていないのでは。
661:名無し三等兵
08/10/15 06:21:17
モックアップはMAKS2007で出す予定だったらしいがな
662:名無し三等兵
08/10/15 06:53:35
F-22ってほんとにそんなにすごいのかとちょっと疑問
実戦も経験してないしF-35の無様さを見てると実は虎の子じゃなく張り子の虎じゃないかと
663:名無し三等兵
08/10/15 07:29:13
20年後だったらF-2の更新時期に差し掛かってんじゃね？
664:名無し三等兵
08/10/15 08:04:39
>>662
炎天下にさらされると稼動できなかったりしてそうだよね
ステルス処理の定期更新前はけっこうRCS大きかったりとか
665:名無し三等兵
08/10/15 09:37:16
>>664
耐候テストはやってるよ。
雪にうずもれた写真とか普通に出てる
666:名無し三等兵
08/10/15 13:00:26
それくらいしかないけどな
B-2で年間何十億ドルってかかった維持費がF-22でいきなりゼロに
近くなるってのは考えにくいわけで
667:名無し三等兵
08/10/15 14:19:47
ゼロにはならんだろ
F-15やF-16だって維持費はかかるんだし
668:名無し三等兵
08/10/15 19:43:02
しかし 単価･維持費が高くても ｷﾙﾚｼｵ考えるとｽﾃﾙｽ機配備の方が良いと思う
669:名無し三等兵
08/10/15 19:56:16
>662
F-22が設計された頃のアメリカは今よりもっとまとも
670:名無し三等兵
08/10/17 09:57:16
イラク軍幹部、F-16や武装ヘリへの関心を認める
URLﾘﾝｸ(www.defensenews.com)
671:名無し三等兵
08/10/17 16:18:36 QxsROQS2
MiG-21系列で一番最新鋭な魔改造機ってなんだろ？
中華系列以外で
672:名無し三等兵
08/10/17 16:45:31
ランサーだべ
673:名無し三等兵
08/10/17 17:00:54
最新鋭じゃないが、カナードつけてインテークを下に持っていった
Ye-8とか異常。
674:名無し三等兵
08/10/18 00:32:37
>670
ロシアが提案しているMiG-21-97は、MiG-21-93を更に発展させた改修型
でありエンジンをMiG-29のRD-33に換装している。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
とりあえず、今のところ採用国は無し。
675:名無し三等兵
08/10/18 03:38:45
MiG-21-97なんて買うよりMiG-29を買った方がいいんジャマイカ？
MiG-29は62億円だが、台湾のF-16の購入価格は70億円でJDAM込みだからあまり変わらないな。
676:名無し三等兵
08/10/18 05:35:33
交戦相手もMiG-21相当ならMiG-21-新型の選定は妥当で賢い
MiG-23辺りからは単独の性能よりも支援の厚さから相乗効果を引き出す戦い方だが
早期警戒機等を全ての空軍が持っている訳ではないし
MiG-29は外観の美しさだけですべてを許せる機体だと思ってる
677:名無し三等兵
08/10/18 05:52:44
MiG-21-97とF-16のキルレシオが４：１ってとこで既にうさんくさすぎる。
678:名無し三等兵
08/10/18 07:43:51
MiG-23は意外に優秀なんだよね
679:名無し三等兵
08/10/18 09:03:19
一応、新造で中華版MiG-21であるJ-7を購入してる国はけっこうある
680:名無し三等兵
08/10/18 11:37:34
ロシア涙目。
681:名無し三等兵
08/10/18 11:53:06
>>672
ランサーって元がMiG-21-2000と呼ばれてたからロシア純正のMiG-21-93より
新しく感じられるけど、初披露はどちらも94年のファンボロー。
682:名無し三等兵
08/10/18 13:44:16 +s0xHYgM
レシプロ機、機銃戦の傑作
エースコンバット開発チームが手掛ける
スカイ・クロラ イノセン・テイセス（Innocent Aces）
発売日 … 2008年10月16日 好評発売中！
ジャンル … ドラマチックフライトシューティング
プレイ人数 … １～２人
プラットフォーム … Wii
発売元 … バンダイナムコ
公式サイト：URLﾘﾝｸ(sky-crawlers.namco-ch.net)
683:名無し三等兵
08/10/18 14:59:48
領空侵犯機を追い払う程度なら21で充分だろ。
でも、あまり長時間飛び続けるには向かないだろうし、
初撃で滑走路狙ってくるような本格的な侵攻には、
殆ど無力だろうけどね。そういう意味では21≒23≒29。
やっぱりここは31を導入汁！
684:名無し三等兵
08/10/18 21:21:10 X9CX1Cga
支援戦闘機のF2を迎撃機に変更できないの？
対艦ミサイルの代わりに中距離空対空ミサイル積んで。
量産効果と合わせて1機100億以下にして、儲けた金でMHIには心神を開発させる
685:名無し三等兵
08/10/18 21:25:08
AAM-4の搭載研究を何年前からやってるとおもっているのだ
686:名無し三等兵
08/10/18 22:36:59
>>684
今更F-2増産も現実的じゃない
こんな事になるなら150機～200機位造っとくべきだったな
687:名無し三等兵
08/10/19 00:33:35
ケニアがヨルダンより15機のF-5E/EM/Fを購入予定
URLﾘﾝｸ(www.eastandard.net)
その他、技術者の訓練の予定もある。
688:名無し三等兵
08/10/19 07:03:38
>>684
FSもちゃんと邀撃任務にはついている筈だが
689:名無し三等兵
08/10/19 08:45:41
F-2増産には分担生産しているLMの同意か、分担生産分のライセンス購入が必要
どちらにしろボッタクられてラプターより高くなりかねない
690:名無し三等兵
08/10/19 10:48:40
減らすの決定したバカ誰だよ
691:名無し三等兵
08/10/19 10:58:41
F-2の分担は主翼の右を三菱重工業、左をLMが担当しているんだから、LMがライン閉じたら三菱が左を作ればいいだけじゃない。
後は、対空用の開発は日本だけで行っているんだからアメリカのライセンス費用があがる訳がない。
692:名無し三等兵
08/10/19 11:05:45
>>691
胴体後部を忘れんな。
693:名無し三等兵
08/10/19 12:08:54
>>690
確かゲル
694:名無し三等兵
08/10/19 14:45:04
>>688
北とか南とか最前線側ではやってないけどな
>>691
それやろうとするなら契約の縛りがあるのでライセンス結びなおし。
その際にLMの工賃の補填とか言い出されるのは目に見えてる
F-2の生産を止めたのはダラダラ作っているとF-4の更新費用が
捻出できなくなる間に合わなくなるということがわかったため。
695:名無し三等兵
08/10/19 16:07:19
ライセンス払ってたか？
分担生産した分の購入代金を払ってたとは思うが。
696:名無し三等兵
08/10/19 17:37:35
F-2製造工程における全権利を三菱が持っていて、LMに製造だけ依頼しているならそりゃ国内生産に切り替えるだけですむだろう。
が、残念ながらそうじゃない。
697:名無し三等兵
08/10/19 17:39:10
というかお前らまたスレタイを大声で読み直す時期が来ましたよ
とりあえず>>684はスレ違いの子
698:名無し三等兵
08/10/19 20:05:48
F-2は各国F-Xにはならんってことね。
確かに自国産業を育てるメリットがある日本以外にはメリットがないよな。
輸出できるかすら微妙だし。
699:名無し三等兵
08/10/19 23:53:35 z3orDHQR
もう武器輸出やろうよ
どうせしばらくは売れないだろうし
国内需要のみで面倒みきれないくらなのはわかりきってるんだし。
解き放ちしよう。
700:名無し三等兵
08/10/20 00:07:13
わざわざageてまで釣りか
701:1
08/10/20 21:00:46
心神をあとからコリアに売りつけてやろうじゃないかｗ
702:名無し三等兵
08/10/20 21:08:57
やたらと韓国の話題出す奴って嫌い。
買えねえだろ。高くて。
703:名無し三等兵
08/10/20 22:05:12
で、ラファールは輸出出来そうなん？
704:名無し三等兵
08/10/20 22:39:52
ブラジルを逃したら無理ぽ
705:名無し三等兵
08/10/20 23:09:40
ブラジルは結構いい線行きそうな気もする
706:名無し三等兵
08/10/21 00:26:43
ラファールMは現ブラジル空母のサン・パウロでの運用試験もやってるんだし、
空海軍ともに買ってやれよラファール
707:名無し三等兵
08/10/21 00:40:12
リビアは決定じゃなかったか
１０機
708:名無し三等兵
08/10/21 04:29:31
ブラジルの予算だとラファールＭに決定してもあんまり機数は買えなそうだな。
艦上機と陸上機で機種を分けた方がいいと思うよ。
ラファール高いし。
709:名無し三等兵
08/10/21 16:42:39
ブラジルの空母ってF-18やラファールみたいな大型機運用できるんか？
710:名無し三等兵
08/10/21 18:15:34
>>709
ラファール開発時に当時フランスに所属してたサン・パウロ（旧フォッシュ）で発着艦の試験をやってた。
どこまで兵装を積めるのかは謎だが。
711:名無し三等兵
08/10/22 00:12:25
やはりAMX艦載機型の出番だな
712:名無し三等兵
08/10/24 18:55:25
BAEは最初のサウジ向けユーロファイターを飛来させる
URLﾘﾝｸ(www.defense-aerospace.com)
引渡しが始まったか
713:名無し三等兵
08/10/24 18:58:33
初飛行しただけだろ
714:名無し三等兵
08/10/24 19:38:18
結局リベート問題とかどうなった
715:名無し三等兵
08/10/24 23:01:17
グリペンとタイフーンはF-35の代替でまだ需要がありそうだな
716:名無し三等兵
08/10/25 00:27:16
上昇
717:名無し三等兵
08/10/25 00:36:37
URLﾘﾝｸ(www.kojii.net)
Flight International は、ギリシア空軍の装備近代化に関する課題について
の記事をまとめた。F-16C/D×30 機の調達は予定通りに進展しているが、
A-7 や F-4 の代替機として 30 機超を追加調達する件は、予算難に直面し
て遅延中。2009 年に総選挙を控えていることから情勢が変化する可能性が
あり、さらに不確実性を増している。
その他の課題としては、T-2 Buckeye 高等練習機の代替があるが、これは
優先課題から外されており、しかも LIFT (Lead-In Fighter Trainer) を欠いて
いる状況。結局、T-6B からいきなり F-16D、あるいは Mirage 2000BGs とい
った複座戦闘機に進めざるを得ない状況になってきている。
P-3B×4 機を代替する洋上哨戒機については、2 億 5,000 万ユーロの予算
を確保、2009 年に RfP をリリースできる見込み。CH-47D については限定
的ながら F 型へのアップグレードに予算がついているが、さらに H-1 や
AS332/AS532 Puma の代替機も必要。候補としては、NH90、EH101、S-92
が考えられるが、共通性や産業界のメリットからすると NH90 が有力。
AH-64A×20 機を AH-64D ブロック II にアップグレードする課題もある。
AH-64D の新造機×12 機の受領については、トラブルが発生して遅れてい
るが、Boeing は事情を明らかにしていない。(DID 2008/10/15)
718:名無し三等兵
08/10/25 02:59:00 n41glNT6
ギリシャは頑張るなぁ･･･
719:名無し三等兵
08/10/25 04:00:47
あそこもなかなかにホットな環境だからね
720:名無し三等兵
08/10/25 07:06:21
どう見ても練習機が最優先だろコレ…
721:名無し三等兵
08/10/25 07:58:06
>>719
むしろギリシャが積極的にホットにしてる感じがするｗｗｗ
722:名無し三等兵
08/10/25 09:31:24
ホークで代替だろうね
723:名無し三等兵
08/10/25 16:54:43
>>717
なんぼシミュレーターがあると言ってもT-6テキサンからF-16はキツいだろう…
せめてホークが無いと
724:名無し三等兵
08/10/25 17:25:39
>>723
T-6はさすがに戦闘機への直接移行ができる高等訓練には適さんな
ﾅﾝﾁﾃ
725:名無し三等兵
08/10/25 18:24:57
山田君、724のパラシュート一枚持ってって
726:名無し三等兵
08/10/25 19:40:43
F-16だと敵と同じだからねえ
727:名無し三等兵
08/10/28 00:23:26
>>724-725
俺はあんたらみたいなの好きだぜ…w
728:名無し三等兵
08/10/29 13:20:39
China considers next-generation Su-33s for aircraft carrier programme
URLﾘﾝｸ(www.janes.com)
729:名無し三等兵
08/10/29 22:04:07
>>728の訳
236 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/10/29(水) 19:58:12 ID:???
>233 約
Su-33生産再開へ
中国は次世代Su-33を考慮する
URLﾘﾝｸ(www.janes.com)
ロシアと中国はここ数年間、艦載機調達に関する交渉を続けているが
中国は、Su-33を購入するかJ-10改を開発するか不明確な状態が続
いている
ロシアの情報ソースによると、Su-33の生産が再開され訓練用に14機の
Su-33を生産する計画とのこと。さらに、これに並行して新しい艦載機の
開発も行われる。
KnAAPOのスタッフは、次の段階として既存のSu-33の近代化を計画して
いる事を明らかにした。この機体にはSu-30MK2用に開発されたレーダー
やアビオニクス、コクピットを装備するであろう。
730:名無し三等兵
08/10/30 02:13:39
新しい艦載機ってPak Faは間に合いそうにないからSu-35BMの艦載機型かな？
Su-33の近代化の方はSu-27SMみたいなモンか
カナードは残してね？
731:名無し三等兵
08/10/30 09:08:21
Su-27系列は複雑すぎて覚えられない
732:名無し三等兵
08/10/30 09:15:02
>>731
このサイトおすすめ
URLﾘﾝｸ(su-37jk.sakura.ne.jp)
でも外見で見分けるのムズす
>>730
今後暫くは
・既存のSu-33にSu-30MK2用のアビオニクスを装備した機体を生産
・その後にSu-35かSu-35BMをベースにした新型艦載機を生産
ってところなんだろうか。
中国もロシアも新空母に色気出してるし
733:名無し三等兵
08/10/30 18:41:29
新空母はカタパルト装備になるんだろうか？
そうすると艦載機にも結構再設計がいると思うが
734:名無し三等兵
08/10/30 19:27:10
>>733
メドベージェフ大統領が「新空母は原子力」って言ってるから、それに合わせてカタパルト装備だと思う。
艦載機に関してはニートカでの試験もやった事があるようだし、カタパルト運用は大丈夫じゃないかね？
着艦に関しては現状でも問題無さそうだし
735:名無し三等兵
08/10/30 22:07:26
>>730
Miｇ29Kは？
736:名無し三等兵
08/10/30 22:11:18
>>734 過去のソ連は、カタパルトが技術的に無理だったんでわ。
根拠は、どっかの雑誌なんで申し訳ないけど。
ニートカが、ニートりょくに見えた、ロシアも大変なんだって思っちゃった。
737:名無し三等兵
08/10/30 22:31:56
>>736
ソ連はカタパルト持ってる。
何の雑誌か知らんがその記事は間違い。
ウリヤノフスクに搭載する寸前まで行ってたから。
ウリヤノフスク自体がソ連崩壊で中止されてたけど。
738:名無し三等兵
08/10/30 23:43:48
>>736
当時の軍上層部が「空母は帝国主義国の侵略兵器で我が国には必要ない」って空母建造計画に度々横槍を入れてた
カタパルトが出来てたのに積めなかったのはその辺にも理由があると聞いた
739:名無し三等兵
08/10/31 00:26:16
ウスチーノフ元帥だっけ？
740:名無し三等兵
08/10/31 08:53:30
ロシア空母も電磁カタパルトにしといたほうがいいんじゃね？
現行の空母にもカタパルトつかんかな？
741:名無し三等兵
08/10/31 09:13:19
蒸気カタパルトの技術はあっても、さすがに今から電磁カタパルト作るんじゃ無茶だろう。
クズネツォフは最近オーバーホールしたばっかりだし、そのまま使うんじゃないか？
742:名無し三等兵
08/10/31 09:32:55
ジャンプ台で運用できるなら無用にカタパルト付けて複雑さ増す必要無いしね
743:名無し三等兵
08/10/31 09:43:44
>>742
運用の自由度が確実に増えますよ。
まぁ今のSu-33はカタパルトに対応してないだろうからクズネツォフには付けないだろうけど。
744:名無し三等兵
08/10/31 09:51:57
>>743
対応って言っても、着艦には問題ないんだから主脚をひっかけられるようにすればそれで終了だろう
初飛行が試験機84年、試作機87年だからソ連崩壊までにカタパルトの発艦試験をやった可能性も無くは無いし
745:名無し三等兵
08/10/31 10:04:21
>>744
どうやって主脚を引っ掛けるんだよ。
首脚ならわかるが着艦とは力の掛かり方が逆だから対応して強化しなきゃポッキリ折れるぞ。
746:名無し三等兵
08/10/31 10:14:25
>>744
ああそうな首脚な。
と言うかそもそも開発段階で対応してんじゃねぇかと考えてるけど
そもそもそうじゃなきゃ建造始めたウリヤノフスクで何飛ばすつもりだったんだって話になるし。
747:名無し三等兵
08/10/31 11:00:33
議会はサウジアラビアへのユーロファイター販売を承認する
URLﾘﾝｸ(www.defensenews.com)
10月30日の米議会は、その目録から24機のユーロファイターのサウジアラビアへの転売を承認し、
他の新規製造の48機の機体の販売への道を開いた。
ユーロファイターはアメリカのコンポーネントを含んでいるため、
イギリスがサウジアラビアに販売するためにはアメリカの許可を必要とした。
2007年9月に成立した取引では、イギリスは72機のユーロファイターを100億ドルで供給する事になっている。
なんか贈収賄の調査やらもろもろで米上院の決定に遅れが出てたみたいだが、
結局うやむやになっちゃったのかね？
748:名無し三等兵
08/10/31 11:07:42
ドイツのユーロファイターがA310からの給油テストを実施
URLﾘﾝｸ(www.flightglobal.com)
749:名無し三等兵
08/10/31 15:19:13
結局Su-27系列もMiG-29系列もカタパルトに対応しているのか？
750:名無し三等兵
08/10/31 15:27:57
>>749
わかんね
仮に今対応して無いとしても大規模な改修が必要になるかどうか謎
751:名無し三等兵
08/11/01 18:00:04
イタリア軍、ロッキードマーチンにF-16のリース取引を拡大する
URLﾘﾝｸ(www.flightglobal.com)
ロッキードマーチンによれば、イタリア国防省はF-16ADF戦闘機の半数について18ヶ月のリース期間延長を交渉している。
イタリア空軍は、2001年3月より、5年のオプションを含んだ5年間の契約に基づいて、
リースされた34機中31機のF-16A/Bを現在運用している。
752:名無し三等兵
08/11/01 18:49:34
イタリアは相変わらずの先進国失格っぷりだなー
753:名無し三等兵
08/11/01 19:35:38
リースした機体のうちもう3機を墜落させてんのか
754:名無し三等兵
08/11/01 19:50:25
同じ部品でも稼働率がダン違いのクオリティ舐めんなと・・・・
755:名無し三等兵
08/11/01 20:00:22
イタリアの小学校とか千年前から学級崩壊してたんだろうな
756:名無し三等兵
08/11/01 21:17:10
戦闘機ラファール、スイスの空を舞う
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
757:名無し三等兵
08/11/02 01:11:20
さすが、イタリアらしいとも言える。
758:名無し三等兵
08/11/02 07:46:46
>>756
スイスならラファールを･･･
759:名無し三等兵
08/11/02 07:54:42
アメリカ空軍ってまだF-16の調達続けてるの？
760:名無し三等兵
08/11/02 12:53:22
>>747
>ユーロファイターはアメリカのコンポーネントを含んでいるため
空自がタイフーンの採用を具体的に検討しても、アメがスパホやF-35を
なにがなんでも売りつけたいと思ったら「許可せず」でご破算に出来る
って事かね？
761:名無し三等兵
08/11/03 01:57:19
アメリカが実際に許可為なかったら・・・
アメリカとの付き合い方変えた方が良いかもな
762:名無し三等兵
08/11/03 02:15:29
今回はイギリスとサウジとの間に賄賂がある？と怪しんだから良かったのだが
空自に関しては公平だからなｗ
F-35は現時点は日本に売ってくれるのは12年以上後になりそうだし
まして戦闘機として使えるのはもっと後だろう
763:名無し三等兵
08/11/03 20:26:21
さすがに今からやれば12年あれば、F15後継のFX完全国産も有る程度目処が立つだろうなー＞日本
764:名無し三等兵
08/11/03 20:30:51
無理
F119レベルのエンジンをアメリカが売ってくれるならあるいは可能かもしれんが
765:名無し三等兵
08/11/03 20:39:29
上昇
766:名無し三等兵
08/11/03 21:59:39
>>764
そうだよ。買えばいいんだよ。な。こんとんじょのいこ。
・・・・そう思っていた時ｋ（ｒｙ
767:名無し三等兵
08/11/03 22:44:34
日本はF-2で経験を積んでしまって、FCSや機体そのものを作る技術を獲得してしまったから、
エンジンは米国の最後の切り札。だから簡単にはカードをきらないよ。
あれは運用経験（≒ぶっ壊した数）がモノをいう世界だから、そうそう追いつけない（と思う）
768:名無し三等兵
08/11/03 22:48:40 GdcwdJZM
ラファールはスイスとブラジルだけが頼りだな
769:名無し三等兵
08/11/03 22:49:06
>>767
運用経験がモノをいう
それだと日本は厳しいな。世論が失敗にきびしいから。HOPE-Xを思い出す。
技術的に得るものがある失敗もあるんだけどな。
770:名無し三等兵
08/11/03 23:08:01
アメリカの場合は、自国開発するのは世界初がほとんどだからとか。
日本の場合は、外国からの輸入の選択肢もある場合が多いと。
海産物のように買えなくなって気づく（とまだ救われるが）のだろうか。
771:名無し三等兵
08/11/03 23:11:56
技術開発においては失敗も貴重な経験なのにね
772:名無し三等兵
08/11/03 23:17:08
失敗するとここぞとばかりに叩かれるから
773:名無し三等兵
08/11/03 23:54:21
相変わらず日本のマスコミは最悪だな
774:名無し三等兵
08/11/04 00:16:33
米議会がタイフーンのサウジ輸出を承認だってさ
これでトランシェ3開発予算のめどが付いたな
775:名無し三等兵
08/11/04 05:00:22
>>747のニュースか？
776:名無し三等兵
08/11/04 08:36:05
>>768
あれ？リビアは？
777:名無し三等兵
08/11/04 23:26:53
中国の新型戦闘機「殲―１０」、航空ショーで初公開
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
まぁなんというか突っ込みどころ満載の記事
778:名無し三等兵
08/11/04 23:39:06
遠くから見ると それなりにかっこいいね
遠くから見ると
779:名無し三等兵
08/11/05 00:20:07
>J-10
最近、近くから見てもそれなりに様になっているような気がしてきた
URLﾘﾝｸ(news.sina.com.cn)
780:名無し三等兵
08/11/05 00:40:23
>>768
ブラジルはグリペンにとっても大きいと思う
781:名無し三等兵
08/11/05 00:50:11
>>779
J-10＜手前の人物と比べるとスペックよりかなり大きく感じる
F-16とたいして変わらないはずなのに
782:名無し三等兵
08/11/05 07:40:37
きっと、これを分解してみると
世界中の航空関連の企業が怒り出すような代物なんだろうなw＞J-10
あの国の発展は世界中の知的財産によって支えられている
783:名無し三等兵
08/11/05 11:11:00
そりゃラビなんだから、デザインはそれなりに様になってるだろうさ
現状の中華デザインはFC-1程度じゃないか
784:名無し三等兵
08/11/05 11:20:50
FC-1も結局はMiG-21魔改造だしなぁ
JH-7Aあたりは面白そう
785:名無し三等兵
08/11/05 16:40:08
ボーイングは最初のF-15SGをロールアウトする
URLﾘﾝｸ(www.defense-aerospace.com)
786:名無し三等兵
08/11/05 17:04:03
イランの「サエゲ」だが、コレ「Saegheh」と「Saeqeh」の二つの綴りが見られるんだがコレは同じ物なのか？
あと「Shafagh」ってのもあるみたいだがコレは別枠か？
787:名無し三等兵
08/11/05 18:43:55
>786
「Saegheh」と「Saeqeh」については、前者はイラン製対戦車ミサイル
で、後者が戦闘機を指す
「Saegheh」対戦車ミサイル
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
Saeqeh(稲妻/電光) 戦闘機について。
Saeqehはアザラクーシュに続いて登場したF-5E/Fの発展型戦闘機。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(www.globalsecurity.org)
Shafaq/Shafagh(夜明け前の光)は最初は練習機とされたが、後に軽
攻撃機型も開発されていることが明らかになった新設計の機体。ロシ
ア製RD-33ターボファンエンジンを搭載し、ある程度のステルス性を備
えているとのこと。
Shafaghについて
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(www.globalsecurity.org)
URLﾘﾝｸ(www.irandefence.net)
788:名無し三等兵
08/11/05 19:19:18
>>787
サンクス
Saeghehが対戦車ミサイルで
Saeqehが戦闘機で
Shafaghが練習機、軽攻撃機か
789:名無し三等兵
08/11/05 20:25:57
>>785
URLﾘﾝｸ(www.boeingmedia.com)
まだCFTは付けてないのかね
790:名無し三等兵
08/11/05 20:51:36
さすがに新造機は綺麗だな。
791:名無し三等兵
08/11/05 21:24:10
すごいピカピカﾜﾛﾀ
792:名無し三等兵
08/11/05 22:03:40
>>789
これはこれで良いな
793:名無し三等兵
08/11/05 23:25:19
CGと見まごうほどに。
794:名無し三等兵
08/11/06 00:05:43
尾翼の番号が韓国のより一桁多いな
795:名無し三等兵
08/11/06 03:38:07
>>789
水平尾翼の付け根あたりのESMアンテナ?が変わった形してるけど、最新型か？
796:名無し三等兵
08/11/06 14:05:59
イランもいつの間にかこんなの作ってたのか･･･
797:名無し三等兵
08/11/06 16:06:22
[防 衛]
シンガポール空軍向けＦ－１５ＳＧ初号機ロールアウト ボーイング、最新の多用途戦闘機／明年引き渡し開始
798:名無し三等兵
08/11/06 23:04:18
中国総合スレより転載
J-10の生産はピークを過ぎたとの事
URLﾘﾝｸ(js360.bolaa.com)
今後は、国内向けの生産に加えて、輸出向けの生産が行われる。
そして、生産ラインの１つをJ-10改良型（仮称：スーパーJ-10）のラインに
変更することになる。
J-10の設計は1980年代に開始された中国第3世代戦闘機であり、現在の
設計思想から見ると遅れた点があるため、改良型の登場が不可欠。
J-10（現在100基程度生産されているが）の中国空軍への配備産は、200
機前後に納まるであろう。
今回航空ショーでJ-10が公開されたのは、輸出向けとして各国へ提示す
るためである。
799:名無し三等兵
08/11/06 23:25:40
スーパーJ-10って例の双発型だろうか
800:名無し三等兵
08/11/06 23:54:19
成都航空機はJ-10の改良型「スーパー10」の開発を進めているという。
レーダーはロシア製のファズトロンN001VEP+Peroをベースに開発された「パンダ」と呼ばれるフェイズド・アレイ・レーダーを装備するようだ。
Peroは元々Su-30KN用に開発されたシステムで、1990年代に中国に供給されていたが短期間のテスト後放置されていた。
またエンジンはサリュート社がJ-10向けに開発したAL-31FN-M1を搭載予定とされる。AL-31FN-M1はファンが拡大され、推力がA/B時132.4kNに増大している。
またこのエンジンのノズルは推力偏向方式になっており、ピッチ角のみならずヨー角にも偏向可能。このエンジンの搭載に伴い、空気取り入れ口は拡大され機体構造も強化される。
このエンジンは既にモスクワのサリュート社で生産され、4基が中国に送られているとの情報も有る。ただし、本格的な購入契約は2008年10月時点では調印されていない。
中華人民共和国はロシア製のファズトロンRP-35を3機分導入しロシアの援助を受けて組み立てたが、追加発注は行わなかったという。中華人民共和国はこのレーダーを解析したが、重要チップのコピーを行う事ができなかったようだ。
ロシア製のファズトロンN001VEPは解析できたのか？どっち道劣化コピーなので怪しいが。
801:名無し三等兵
08/11/06 23:55:57
>799
現時点でもれ伝わっているスーパーJ-10もしくはJ-10B
の情報は以下の通り
・レーダーをAESAに変更
・AL-31FN推力偏向エンジンを搭載
・インテークの設計変更や機体構造の強化
・兵装搭載量の増加
ただし、具体的な中身についてはまだ不明確なところが多い。
双発型の方は、艦載機型では無いかと推測されているが、最
近はあまり情報がない。
802:名無し三等兵
08/11/07 00:03:48
>801
訂正
AL-31FN→AL-31FN-M1
J-10Bの複座型で対地攻撃能力を強化したJ-10BSが開発されている
との話もある
URLﾘﾝｸ(cnair.top81.cn)
803:名無し三等兵
08/11/07 01:09:01
エンジンの購入をロシアに握られているとFC-1の二の舞になる悪寒。
スーパーJ-10の輸出にはロシアの許可が必要になるな。
804:名無し三等兵
08/11/07 01:43:16
URLﾘﾝｸ(www.kojii.net)
URLﾘﾝｸ(www.domain-b.com)
インド空軍の MMRCA (Medium Multi-Role Combat Aircraft) 計画で候補
になっている Dassault Aviation の Rafale について、フランス政府は完全
な技術移転の実施を承認した由。Dassault Aviation で軍用機の販売を担
当する上級副社長、J.P.H.P. Chabriol 氏の発言として伝えられている。
ちなみに、インドに提案している Rafale では、Thales 製の AESA (Advanced
Extended Search Array) レーダー・RBE2 を装備することになっている。
AESA レーダーを装備するのは Typhoon や F/A-18E/F も同じだが、後
者については、どこまで技術移転を実現できるかはアメリカ政府の承認次
第。両者のうち少なくとも片方については、ソースコードの開示と技術移転
を行わないものとみられる。すると、インド空軍は自らの運用要求に合わせ
てレーダーのコンフィギュレーションを設定できず、国家安全保障の面で重
大問題になる、という説明がなされている。(Indo Asian News Service)
805:名無し三等兵
08/11/07 19:42:02
FC-1とJ-10ってどっちが高性能？
806:名無し三等兵
08/11/07 21:04:26 mbha4pue
J-10じゃね？
何となく
807:名無し三等兵
08/11/07 22:01:04
>805
FC-1/JF-17は、J-10よりも後に開発された機体であり、コンパクトな分
安価でステルス性への配慮はJ-10よりも考慮されているが、機体のサ
イズやエンジン出力などからしてクラスの異なる機体である。
また、航空産業の発達度に差のあるパキスタンでも生産が容易になる
ように、機体構造はあえてF-7Mあたりと同じ物を使用している。機体が
小型のため、J-10に比べると電子装備の搭載スペースが少なく、近代
化の余地もその分少ない。
中国空軍では、機体性能の差、航続距離や搭載力において劣り、将来的
な能力発揮においてJ-10より発展性の少ないFC-1の配備については二
の足を踏んでいる。
パキスタン空軍では、FC-1/JF-17についてF-16（どのタイプを指してい
るのかは不明）の7割の能力を持ち、コストは1000万ドルを切る機体を要
求しており、台湾空軍が自国のF-16に相当するとしたJ-10に比べると単
機としとの能力には差があるのは否めないであろう。
808:名無し三等兵
08/11/07 22:06:19
>805
なお、パキスタンが計画しているJF-17第二バッジの生産型では、フラン
スとの合意が出来ればフランス製FCSとMICA AAMの運用能力を付与
する事を計画しており、西側制機材の導入による能力の向上が行われる
事になる。
809:名無し三等兵
08/11/07 23:06:41
しかしラファールは正面から見るとカッコいいなぁ。
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
810:名無し三等兵
08/11/08 00:04:26
正面だとカナード付根のバルジがお多福みたいに悪目立ち
811:名無し三等兵
08/11/08 00:23:03
>>810
そこが良いんじゃん！
あのぷっくら膨らんだ可愛らしい頬っぺたが！！
812:名無し三等兵
08/11/08 01:45:18
ロシアの次世代戦闘機T-50のCG
URLﾘﾝｸ(mil.news.sina.com.cn)
中国で開催中の珠海航空ショーに出展中のロシアのサチュルン社
のブースで放映されている動画に登場したT-50
813:名無し三等兵
08/11/08 01:52:28
>>812
乙。
最近は秘密のベールとか流行んないみたいね。
完成する前から売り込みなんて。
814:名無し三等兵
08/11/08 01:55:17
つってもYF-22のポジションだし
実戦配備されるのはもっと違う形になってるかもよ
815:名無し三等兵
08/11/08 05:58:36
>>812
URLﾘﾝｸ(movv.org)
ここにある絵とけっこう似てるな。
F-117のときみたいに、噂されてる形とまったく別のが出てきたりして。
816:名無し三等兵
08/11/08 15:45:59
どっかのプラモみたいになｗｗｗ
817:名無し三等兵
08/11/09 10:57:01
2009年がグリペンの年であるかもしれない理由
URLﾘﾝｸ(www.janes.com)
今後18ヶ月の間に、ブラジル、クロアチア、デンマーク、インド、オランダ、ノルウェー、ルーマニア、そしてスイスが、
総数523機、総額350～400億アメリカドルにものぼる戦闘機調達の最終決定を迫られる。
それは国際的な戦闘機市場の将来を形成する重要な期間となるだろう。
これら8カ国での戦闘機選定に共通しているのは、サーブ・グリペンの存在である。
現在、グリペンの輸出成功例はチェコ共和国14機、ハンガリー14機、南アフリカ26機、タイ6機の総数60機である。
サーブが望み、またJane's Defence Forecastsが予想するところでは、今後18ヶ月でこれが大幅に増加する可能性が有る。
中略（NG型の仕様についてとか色々。AESAは09年に飛行試験を開始、とか）
グリペンのユニットコストは5000万～6000万アメリカドルであり、上記の戦闘機選定におけるライバル機の中でもっとも安価である。
アメリカのFY2009によれば、F-35とF/A-18E/Fのユニットコストはそれぞれ8310万アメリカドルと8270万アメリカドルである。
当然ながら、選定においては候補機それぞれが長所と短所を持つ。
そして選定されるかどうかは選定国の事情や要求に左右される。
そういうものとして、ヨーロッパにおいては他の候補機よりもグリペンがより要求にあう場合が有り得る。
818:名無し三等兵
08/11/09 11:15:34
6000万ドルならF-16C/DBlock52が買えるジャマイカ。
819:名無し三等兵
08/11/09 12:14:50
うーん
色々オプションコミだとBlock52はもっとするけど、ユニットコストはどうなんだろう
820:名無し三等兵
08/11/09 17:55:22
米軍が「この先使う予定はないよ」と言った機体は商談難しいんでない？
ロッキード自体も生産余力ないし。
821:名無し三等兵
08/11/09 18:47:52
F-16C/Dは去年ギリシャが買ってるし、台湾もほしいっていってるからまだラインはあるだろ。
台湾はまだ許可おりないけど。
822:名無し三等兵
08/11/09 23:23:34
初期の経国の寿命は大体2020年くらいだろうけどどうせF16E/F辺りを売りつけられるんだろうな。
つくづく台湾は不憫だ。
823:名無し三等兵
08/11/10 00:01:02 HR3vPc3z
>>817
ブラジルとスイスはラファールが!!!!
824:名無し三等兵
08/11/10 01:21:23
たけーんだよ。
825:名無し三等兵
08/11/10 02:15:47
>>817
F-35がそんな値段に収まるかな？
826:名無し三等兵
08/11/10 09:05:34
スイスは無理くさい＞ラファール
827:名無し三等兵
08/11/10 09:08:43
JAS-39グリペン：スウェーデンの第4世代+の決め手
URLﾘﾝｸ(www.defenseindustrydaily.com)
828:名無し三等兵
08/11/10 16:32:01
>>822
台湾の予算ではF16E/Fを買う金がないからF16C/Dを売ってくれといってるんだが。
829:名無し三等兵
08/11/10 17:41:21
>>828
今台湾が欲しがってるF16C/Dは経国の後継としてではないだろ。
俺はあと十数年で寿命を迎える経国の後継としてF16E/Fを掴まされる事になるんだろうなと言ったの。
噛み付くならよく読んでからにしろよ。
830:名無し三等兵
08/11/10 18:28:28
台湾発の最新ニュースだとこれか？
F-16C/Dくれくれ言ってるが。
URLﾘﾝｸ(www.voanews.com)
831:名無し三等兵
08/11/10 20:53:02
>>815
殆どイタリアの某プラモメーカーせいです。
一大スクープか！と大騒ぎになったとき、
米国側は「世の中には頭の良い人間が居るもんだ…」とか言って、
機密保持の一助としました。
勿論その某プラモメーカーはソ連版ステルス機も製品化してます。
832:名無し三等兵
08/11/10 21:25:59
台湾がアメリカに要求しているF-16C/Dは、F-5E/Fの後継。
F-CK-1「経国」については、「雄風」に準じたアップグレード計画があり
来年から改修作業が開始される予定。
833:名無し三等兵
08/11/10 21:38:39
雄鷹
2006年10月4日、台中の清泉崗空軍基地において改良型IDF（代号：翔昇計画）の公開試験飛行が行われた。
改良型は「雄鷹」号(英語ではGoshawk)と呼称される。
不足していたエンジン推力の強化が本来の目的であったが、アビオニクス、射撃管制システムの改修による対地攻撃能力の強化、降着装置の改良、コンフォーマルタンクによる航続距離延長など比較的小規模の改良におわった。
その結果、燃料搭載量の増加により滞空時間が倍になり、国産の「天劍二型」中距離空対空ミサイルの搭載数も2発から4発に倍増された。
たしか、4トンエンジンから5トンエンジンへの換装を希望していたが断念した。
心神に載せるXF-5ならちょうどいいのにな。
834:名無し三等兵
08/11/10 21:41:48
あれ、台湾の経国の量産改修って予算認められてたんだ？
835:名無し三等兵
08/11/10 21:46:08
Dat落ちしている台湾軍スレ2 より引用
243 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/04/10(木) 00:57:25 ID:???
「経国雄鷹」について
URLﾘﾝｸ(tw.myblog.yahoo.com)
F-16C/Dの就役までのギャップを埋めるため、「経国」の近代化計画は続行
されるとのこと。
開発メーカーでは来年8機の「経国」を「経国雄鷹」にアップグレードすると
発表。この機体は、「経国雄鷹」の試作機に搭載されていたコンフォーマル
タンクは搭載していないが、遠距離精密攻撃能力が強化される。台湾空軍
の計画では一個連隊分の「経国」が近代化される。F-16C/Dの就役後、一
部の「経国」は訓練部隊に移管され、F-5E/Fは全機が退役する。
836:名無し三等兵
08/11/10 21:49:37
最近の記事（2008年11月6日）
空軍参謀長、経国の改修により作戦能力の向上が達成できると表明
URLﾘﾝｸ(163.29.207.53)
837:名無し三等兵
08/11/10 21:58:17
エンジンも新しいのに変えられたらいいのに…サイズが合うやつがF5エンジンくらいしかないんだよな
838:名無し三等兵
08/11/10 22:02:23
今の経国のエンジンは圧縮比20くらいで思ったより悪くないか？と思えるのだが
圧縮機の最終段が、よりによって遠心圧縮機
これではスピードを殺してしまう
839:名無し三等兵
08/11/10 22:13:46
>>839
あのエンジンの詳細構造とか何処にある？
840:名無し三等兵
08/11/10 22:27:15
TFE1042 engine とかで丹念に検索していくと
断面図が出てきたり直径が出てきたり流量が出てきたりする
841:名無し三等兵
08/11/10 22:32:38
掲示板ならここらへんで議論されてたな。
URLﾘﾝｸ(www.taiwantp.net)
842:名無し三等兵
08/11/10 22:42:37
あー確かになんか出てくるような
843:名無し三等兵
08/11/10 23:21:32
>>838
＞圧縮機の最終段が、よりによって遠心圧縮機
＞これではスピードを殺してしまう
「スピードを殺す」というが、燃焼室に入る前に
圧縮エアーのスピードを上げなければならない理由があるの？
通常は、燃焼室に入る前に圧縮比をあげる必要はあっても
無意味に速度を上げる必要は無い。
どこでそんな事を聞いたんだ？
844:名無し三等兵
08/11/11 02:55:31
燃焼室に入る空気は遅い方が圧力高いんだよな？
845:名無し三等兵
08/11/11 07:34:40
コンプレッサーの空気に対する仕事量が同じであれば、
速度が遅いほど圧力が高くなる。
846:名無し三等兵
08/11/11 12:50:01
同じエネルギーならスピード残して圧力低いほうがいいや
847:名無し三等兵
08/11/11 17:19:57
イスラエルはF-22購入への関心を復活させる
URLﾘﾝｸ(www.flightglobal.com)
イスラエルはLM製F-22ラプターの獲得要求を新たにするかもしれない。
848:名無し三等兵
08/11/11 19:02:07
>>846
パワーの無いエンジンが欲しいのか？
849:名無し三等兵
08/11/14 20:04:12
フィンランド、F/A-18の後継にF-35を検討
URLﾘﾝｸ(www.defense-aerospace.com)
850:名無し三等兵
08/11/14 20:53:19
おお音速突破で世界が動き出したｗｗｗ
Su-30MKはソビエト崩壊後苦しむロシアを救った
F-35は金融危機に苦しむアメリカの救世主となるか？
851:名無し三等兵
08/11/15 12:35:21
むしろリアルタイムで苦しめてる希ガス・・・・・・・
852:名無し三等兵
08/11/21 03:49:22
ノルウェー、F-16の代替としてF-35の調達を決定
URLﾘﾝｸ(www.defensenews.com)
853:名無し三等兵
08/11/21 03:50:05
イスラエル軍高官、F-35Iの価格高騰に懸念を示す
URLﾘﾝｸ(www.alert5.com)
854:名無し三等兵
08/11/21 08:14:39
F22調達継続、オバマ政権が判断＝米
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
855:名無し三等兵
08/11/21 10:22:09
イスラエルとノルウェーのどっちが賢いかな？
856:名無し三等兵
08/11/21 16:05:53
グリペン敗れたり…
まだ売込み中の国多いからいいけど。ノルウェーの判断は他国に影響を与えたりするんだろうか。
857:名無し三等兵
08/11/21 16:26:08
ノルウェーの仮想敵国はどこなんかね。
NATOに入ってるから周りは同盟国だらけだろうに。
安いグリペンNGでもイインジャね?
858:名無し三等兵
08/11/21 17:23:41
>857
ロッキード・マーチンが提示したF-35の価格はグリペンNGよりも
安かったとのこと。（内訳は公開されていない）
F-35スレより
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:125-127番)
859:名無し三等兵
08/11/21 17:33:57
グリペンよりF-35の方が本当に安ければステルスがついてるだけでもF-35の方がお買い得だわな
860:名無し三等兵
08/11/21 18:38:46
つかF-35がグリペンより本当に安いなら西側F-X市場独占してしまうような
861:名無し三等兵
08/11/21 19:40:12
漏れ出てくる情報からF-22とF-35は同じくらい高価格と認識していたので、LMのいつものハッタリかと
862:名無し三等兵
08/11/21 20:07:35
>>861
公式資料によれば本格量産フェイズに入ればF-35の価格はF-22の半額程度になる
URLﾘﾝｸ(www.saffm.hq.af.mil)
予定ではｗ
863:名無し三等兵
08/11/21 21:17:46
>>862
それたしか年産200機に突入したらって話じゃなかったっけ
864:名無し三等兵
08/11/21 21:44:12
ノルウェーは悪質な詐欺の被害者としか思えないｗ
865:名無し三等兵
08/11/21 21:53:24
ロッキードマーチン担当も仲良くなると言うんだろうな、
電話口で「オレオレ、軽量化に失敗しちゃってさ、開発費足りないから銀行口座に・・・、絶対大丈夫だって」
866:名無し三等兵
08/11/22 00:34:58
ノルウェーは24.5億ドルで48機のF-35を購入
URLﾘﾝｸ(www.star-telegram.com)
政府関係者がロイター通信社に明らかにした。
867:名無し三等兵
08/11/22 00:45:21
あれ？安くね
868:名無し三等兵
08/11/22 00:48:17
安く売るよ売るよ詐欺だろこれ
869:名無し三等兵
08/11/22 01:31:24
ますます以て詐欺臭ぇぇぇぇぇｗｗｗｗ
870:名無し三等兵
08/11/22 01:38:14
プリンタ商法とみた。
871:名無し三等兵
08/11/22 01:40:04
ノルウェーがこんな手に引っかかるのか？
872:名無し三等兵
08/11/22 01:50:27
資金拠出してたからそのぶん安いとかじゃ？
873:名無し三等兵
08/11/22 01:52:04
なおエンジン、アビオはオプション別料金となります
874:名無し三等兵
08/11/22 03:34:51
ノルウェーはイスラエルが言ってることが理解できなかったのか・・・。
875:名無し三等兵
08/11/22 04:08:55
916 名無し三等兵 [sage] Date:2008/11/20(木) 17:30:49 ID:??? Be:
イスラエル軍高官、F-35Iの価格高騰に懸念を示す
URLﾘﾝｸ(www.alert5.com)
イスラエル軍の幹部はイスラエル製装備を搭載したF-35Iの価格が3回上
昇して8000万ドルに達したことに衝撃を受けている。
空軍の参謀は「それは信じがたいことである。最初は4000万ドルだったが、
5000万ドルになり、そして彼ら（ＩＡＦ）は我々は7000万ドルから8000万ドル
になると告げた。いま、我々はこの3度の値上げに直面しているが、だれが
もう価格上昇はないといえるだろうか？」と述べた。
876:名無し三等兵
08/11/22 08:29:42
これはグリペンNGを潰すためのダンピングだろ
サムスン電子とかがよくやる奴
ライバルがいなくなったところで残りの国に高値で押し売り
877:名無し三等兵
08/11/22 18:37:46
Ｆ－１６でさんざんやってる方法だな。
878:名無し三等兵
08/11/22 18:51:14
イスラエル空軍、F-16I戦闘機を公開
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
879:名無し三等兵
08/11/22 21:19:28
なんかグリペンNGなら、間に合わせのF-4代替F-Xにとりあえず良いんじゃ、と言う気がしてきた。
定数増えないのにそんな事したら結局自殺行為だが。ｗ
880:名無し三等兵
08/11/22 22:04:30
一番無難なのは改修型F-2だな。
今年から調達を辞めたから来年にはまた調達しないとラインを閉じられかねない。
あまり時間の余裕はないな。
881:名無し三等兵
08/11/22 23:01:19
LMに今更言っても無駄だろ＞F-2のライン
882:名無し三等兵
08/11/22 23:21:58
来年はﾐﾝｽ捨民の連立政権誕生で純減は決定的。
防衛費半減言うとるからpreイーグルの早期退役も内々定。
883:名無し三等兵
08/11/22 23:26:15
>>879
デモ機だけで十分ならMiG-35でも・・・・
884:名無し三等兵
08/11/23 04:23:53
F-16IってF-16Eとどこが違うの？
885:名無し三等兵
08/11/23 08:27:36
>>881
ただ単に、交渉次第じゃないか。
886:名無し三等兵
08/11/23 10:46:44
>>884
AESAとスパクルが付くらしい
AESAはともかくスパクルは激しくカタログスペックっぽいが
887:名無し三等兵
08/11/23 11:17:01
>>886
UAE向けのE/FもAN/APG-80搭載のはずだが
888:名無し三等兵
08/11/23 15:17:04
>>880
F-2ご希望なら次期総選挙ではぜひ民主へ。
自公政権では時の大臣の決断で調達中止を決めた為、政治家の面子
その他のしがらみもあり目はありませんが民主政権なら自公時代の
大臣の面子を立てる必要も当然ありませんので白紙に戻した上で
再検討してくれるはずです。
889:名無し三等兵
08/11/23 15:25:15
検討した結果 日本に戦闘機は必要ないニダ
そんな物買う金あるなら半島支援するニダ
ついでに消費税も上げて増えた税金で在日も支援ニダ
890:名無し三等兵
08/11/23 15:36:21
人権擁護法を成立させて反民主反社民の極右分子の公職追放が
喫緊の課題でしょう。
891:名無し三等兵
08/11/23 15:37:01
スレタイ
892:名無し三等兵
08/11/23 16:10:26
>884
F-16Iの特長については以下を参照
URLﾘﾝｸ(www.airforce-technology.com)
URLﾘﾝｸ(www.f-16.net)
URLﾘﾝｸ(www.globalsecurity.org)
いくつか見てみると
・対地攻撃・長距離打撃能力の強化を中心に改良を行う。
・全機複座
・コクピットやアビオニクス、ECM装置などの機材をイスラエル製に換装。
・航続距離延伸のためコンフォーマルタンク（イスラエルIAI製）を装着。
・主翼内側のパイロンの更に内側に新たにパイロンを設置（コンフォーマ
ルタンクの装着で大形増倉を主翼につける必要が減少したため。）
・空対空ミサイルはイスラエル製のパイソン5とダービーを使用。
・レーダーはAN/APG-68(V)9。ほかにFLIRとCCDを装備。
・エンジンはP&W F100-PW-229
・搭載装備の増加に対応して降着装置の強度を改善
893:名無し三等兵
08/11/23 20:09:50
やっぱこうオシラク爆撃の経験とか反映されてんだろうか
894:名無し三等兵
08/11/23 20:15:39
おしらくそうだろうな
895:名無し三等兵
08/11/23 22:35:34
ベタ惚れなんですね。
896:名無し三等兵
08/11/23 22:48:15
今の日本とは対極だな、訓練のための機体を調達できない国だもんな、残念
897:名無し三等兵
08/11/24 10:49:04
>>890
工作員乙
898:名無し三等兵
08/11/24 16:27:35
>>896
隣接する国みんな敵の上、地続きだから危機感が違うでしょ。
899:名無し三等兵
08/11/24 16:45:24
日本も建前上軍備を持てなくて（結構な縛り）おロシア、中国に囲まれて、さらに紛争地帯ひとつ、紛争になってもおかしくない
地域ひとつが側にある、結構な条件と思うけど。
専守防衛の建前上、何処よりも一撃必殺を求められる訳だし。
だからこそラプタン欲しい、に一理はあるんだけどね、売ってくれなきゃどもならん。
900:名無し三等兵
08/11/25 00:33:54
９００
901:名無し三等兵
08/11/25 08:33:15
>>894
………まぁ、気を落とすな。
俺は笑ったからw
902:名無し三等兵
08/11/26 17:30:00 HRAt2Uto
日本は、特亜外交の悪化を考慮してFXの選定を全て中止だな
903:名無し三等兵
08/11/26 19:39:13
威力外交って言ってなー、あふぉみたいに金かかる馴れ合いを続けるのにF-Xは必要なんだわ。
904:名無し三等兵
08/11/27 02:17:29
どうせ『心神』がﾓﾉになりそうな時に、F-22押し付けられる。
905:名無し三等兵
08/11/27 15:19:21
>>904
それはそれで又考えようがあるというもの・・。
906:名無し三等兵
08/11/27 16:51:16
>>904
そのくらいの時期には2011年に生産終了でとっくにラインが閉まっているので問題ありません。
907:名無し三等兵
08/11/27 17:36:58
>>904
押し付けられるのはF-35です。
F-22が押し付けられた場合はプロジェクト心神は成功です。
心神はATD-Xにもどって、淡々と且つひっそり進められる事になるでしょう。
908:名無し三等兵
08/11/27 19:37:22
>>904
何その最高のシナリオ
909:名無し三等兵
08/11/27 23:25:16
放っておいたら軍事強国まっしぐらだからアメとしても仕方がないよね
910:名無し三等兵
08/11/27 23:31:12
>>909 米+露+統一朝鮮+中+台湾相手に、しり相撲の真っ最中です。
軍事強国って、軍事峡谷の間違いじゃね？
911:名無し三等兵
08/11/28 06:35:26
米露中日韓台朝の軍事力を格付けしてください
特に中露のどっちが強いのかと著しく劣るが核保有国の朝がどの程度のランキングになるのかが気になります
912:名無し三等兵
08/11/28 19:07:10
早朝に何書いてるんだと思った。
素人考えだと大体その順番だと思うよ。
913:名無し三等兵
08/11/29 13:27:55
戦力を質量的な観点から捉えるなら中国が圧倒的だが
軍隊をシステムとして捉えるならロシアが抜きん出ている
ソヴィエト時代から通して構築されたグローバル戦術システムと先端技術は、
現在のロシア軍の基盤になっている
914:名無し三等兵
08/11/29 18:16:03
ウオツカのことですね、わかります。
915:名無し三等兵
08/11/29 20:00:19
>>913 米軍と共同訓練したときの米国軍人のコメントが「戦術が古すぎる」だったような。。。
916:名無し三等兵
08/11/29 20:11:10
だって零戦以後、兵器のスペックは上がったけど西側みたいな軍事革命は起きてないもん
917:名無し三等兵
08/11/29 21:42:17
チェチェンとかの経験から軍事教則は変化してるんでないの
918:名無し三等兵
08/11/29 21:59:31
そうだけどテクノロジーの進化が戦術の進化に結びついてない
919:名無し三等兵
08/11/30 00:13:51
>>918
最近の米軍は地域紛争を新システムの実験場にしてる面があるが、
ロシアはしないのか？試作機の実線投入とか。無人機システムとか。
燃料気化爆弾まで使ってみるとは思わなんだが。
920:名無し三等兵
08/11/30 00:16:27
BMPTみたいな新カテゴリの兵器は経験による物だと思うけど
921:名無し三等兵
08/11/30 01:21:23
グルジア紛争での立体作戦はNATOでは高(?)評価
アフェーで戦って、しかも短期間に縦深進撃してロシア側の被害は殆どない
アメリカが20年前の湾岸戦争でやったことを小規模で再演してみせたわけだ
同じことをアメ以外で出来る国は多分ない(強いて言えば英仏が近いことを出来るくらい)
米＞＞＞露＞英≧仏＞＞独≧中＞伊＞韓＞印な感じかな
加･豪･日は上記の系列とは別の系統の軍備だと思う
922:名無し三等兵
08/11/30 01:27:05
日豪は完全な（海洋国家の）防衛軍にして米軍のフランチャイズも兼ねてるからね・・・
923:名無し三等兵
08/11/30 02:26:39
豪は空軍だけ見れば防衛軍にみえるかもしれないけど、
ベトナムやら東ティモールやら各種紛争に強引に顔出しする、
プチ覇権国家だぞ。国力が全然ついていってないのが笑いどころ。
こういうことをするのは、所詮は囚人の子孫だからなんだろうか。
924:名無し三等兵
08/11/30 06:42:49
アンザック軍団の栄光が忘れられないんじゃないの
925:名無し三等兵
08/11/30 15:57:15
中国脅威論を地で行ってるからな
926:名無し三等兵
08/11/30 18:45:25
>>923
そういう物言いは捕鯨問題で粘着してくるレイシストと同類だということを
自覚すべきだと思うよ。
927:名無し三等兵
08/11/30 20:23:13
まあ、日本人がアメリカ人に対して、
「この時代に街乗りでなんでV8ピックアップ乗るんだ？」
という感覚に近いのかもしれない。日本人はそれほど粘着はしないが。
928:名無し三等兵
08/11/30 21:12:29
メリケンってなんであんなにV8好きなの？
馬鹿なの？
V6でいいだろV6で
V8なんてフリクションも多いしうるせーし最悪だろ
929:名無し三等兵
08/11/30 21:29:15
これからはＫだよＫ、ダイハツ ハイゼット
930:名無し三等兵
08/11/30 21:48:06
車も戦闘機も丸くなってきてるよな
個人的には嫌い
931:名無し三等兵
08/12/01 01:24:47
>>930
車はともかく戦闘機ってそうだっけ？
932:名無し三等兵
08/12/01 01:28:16 Prdvqf33
>>923
むしろ空軍こそ侵攻軍のような･･･
933:名無し三等兵
08/12/01 01:34:06
最近はみんな角ばってきてるだろ
934:名無し三等兵
08/12/01 04:33:34
>>932
F-111だものなぁ。インドネシアとそんなに戦争したいのかと。
それにしても、鯨騒動以前、日本における豪のイメージが一般的に
よかったというのが不思議すぎる。白豪主義とっていて、南アに匹敵する
人種差別国家だったし、その価値観をずっと引きずっていて、多文化主義
とか言い出してもものすごくアレだったのだし。
935:名無し三等兵
08/12/01 08:18:39
反日暴動とか起きるまでは対中感情も概ね良かったわけで
ていうか対豪感情はネットの一部を除けば今でもいいんじゃないの？
936:名無し三等兵
08/12/01 08:27:15
あまり当てにならないがこんなのがある
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
コメント見ると「反豪派」のノイジーマイノリティぶりが凄い
それにしてもシーシェパードはいつオーストラリアの組織になったのだろう。
本部はワシントンにあるのに。
アイスランドやカナダの捕鯨船を爆破してるのにν速＋では「白人国家の捕鯨には抗議しないダブスタ」等と書かれることが多いし
937:名無し三等兵
08/12/01 08:29:20
ちなみに創設者はカナダ人
938:名無し三等兵
08/12/01 21:49:23
スレチな話題でも他と違い此処は冷静だし勉強になるなぁ…w
939:名無し三等兵
08/12/02 17:29:06
タイの首相が変わったらSu-30にするの？
940:名無し三等兵
08/12/02 17:34:20
そもそもタクシン時代にSu-30MKTの話が出たんだ
今の首相はタクシン系なのだが、それでもグリペンで話をまとめているし
表立ってはタクシン系の影響力を出さないように、引きずらないようにしていたようなのだが、
やっぱ化けの皮が剥げてきて猛反発ｗ