08/10/02 21:27:49
M9と1911、どっちが大柄だというのか…
401:名無し三等兵
08/10/02 23:09:43
9mm/40S&Wと45ACPモデルは少々サイズが違うようだ。
コンパクトは9mm/40S&W/357SIGは共通、45ACPモデルは別規格になってる
多分、こんなスクラップでも日本に輸入すれば、マニアは買って行くんじゃ無いか。
税関通るかは知らんけど。
警察でさ、押収した銃を無可動銃として売りゃあいいんだよ。
警察自身で監修してるから、真正銃として使われる事も無いだろうし。
インテリアとかにいいんじゃないの?
それかやっぱしUSP TACTICAL(9×19mm専用)、USP TACTICAL(.45ACP専用)ってな具合に
2種類の銃の型で口径使い分けなきゃダメなの?
USP TACTICAL っていう派生型は9mmパラベラムと.45ACPを両方使えるらしいけど
一丁で両方の弾薬に対応できるの?
9mm/40S&Wと45ACPモデルは少々サイズが違うようだ。
コンパクトは9mm/40S&W/357SIGは共通、45ACPモデルは別規格になってる
TTはともかく摩訶炉不はもったいない
コピペにレスするのもどうかと思うが.45と9mm同じ銃で撃つとなると、
9mmとしてはどうしても大柄になるから無駄というかもったいない気がするな
話変わって、スタームルガーのP89/90シリーズに最近興味があるんだが
映画はもちろん小説や漫画にすら滅多に出てないのな…当然まともなトイガンも無いし
雑誌やネットの評価でも性能はメジャークラスに並びつつ値段は半額近いと高評価なんだが
デザインが酷評されてる…俺は好きなんだがそんなにかっこ悪いかな?
402:名無し三等兵
08/10/02 23:20:38
何が楽しいんだか…寂しいんだね。
403:名無し三等兵
08/10/03 00:13:57
>>402
病気の人に話しかけちゃ駄目
夏の間は症状が出ないようだが涼しくなる頃には病状が悪化する
毎年その繰り返し
404:名無し三等兵
08/10/03 01:30:04
なんか、ここでの質問は色々と無理みたいですね…
405:名無し三等兵
08/10/03 02:06:43
>>404
患者さんに変にからんだりされるのは迷惑だが
病人が居るからといって質問を遠慮することはない
406:名無し三等兵
08/10/03 07:33:39
何が楽しいんだか…寂しいんだね
病気の人に話しかけちゃ駄目
夏の間は症状が出ないようだが涼しくなる頃には病状が悪化する
毎年その繰り返し。なんか、ここでの質問は色々と無理みたいですね…
9mm/40S&Wと45ACPモデルは少々サイズが違うようだ。
コンパクトは9mm/40S&W/357SIGは共通、45ACPモデルは別規格になってる
多分、こんなスクラップでも日本に輸入すれば、マニアは買って行くんじゃ無いか。
税関通るかは知らんけど。
警察でさ、押収した銃を無可動銃として売りゃあいいんだよ。
警察自身で監修してるから、真正銃として使われる事も無いだろうし。
インテリアとかにいいんじゃないの?
それかやっぱしUSP TACTICAL(9×19mm専用)、USP TACTICAL(.45ACP専用)ってな具合に
2種類の銃の型で口径使い分けなきゃダメなの?
USP TACTICAL っていう派生型は9mmパラベラムと.45ACPを両方使えるらしいけど
一丁で両方の弾薬に対応できるの?
9mm/40S&Wと45ACPモデルは少々サイズが違うようだ。
コンパクトは9mm/40S&W/357SIGは共通、45ACPモデルは別規格になってる
TTはともかく摩訶炉不はもったいない
コピペにレスするのもどうかと思うが.45と9mm同じ銃で撃つとなると、
9mmとしてはどうしても大柄になるから無駄というかもったいない気がするな
話変わって、スタームルガーのP89/90シリーズに最近興味があるんだが
映画はもちろん小説や漫画にすら滅多に出てないのな…当然まともなトイガンも無いし
雑誌やネットの評価でも性能はメジャークラスに並びつつ値段は半額近いと高評価なんだが
デザインが酷評されてる…俺は好きなんだがそんなにかっこ悪いかな?
407:名無し三等兵
08/10/03 07:34:39
何が楽しいんだか…寂しいんだね
病気の人に話しかけちゃ駄目
夏の間は症状が出ないようだが涼しくなる頃には病状が悪化する
毎年その繰り返し。なんか、ここでの質問は色々と無理みたいですね…
9mm/40S&Wと45ACPモデルは少々サイズが違うようだ。
コンパクトは9mm/40S&W/357SIGは共通、45ACPモデルは別規格になってる
多分、こんなスクラップでも日本に輸入すれば、マニアは買って行くんじゃ無いか。
税関通るかは知らんけど。
警察でさ、押収した銃を無可動銃として売りゃあいいんだよ。
警察自身で監修してるから、真正銃として使われる事も無いだろうし。
インテリアとかにいいんじゃないの?
それかやっぱしUSP TACTICAL(9×19mm専用)、USP TACTICAL(.45ACP専用)ってな具合に
2種類の銃の型で口径使い分けなきゃダメなの?
USP TACTICAL っていう派生型は9mmパラベラムと.45ACPを両方使えるらしいけど
一丁で両方の弾薬に対応できるの?
9mm/40S&Wと45ACPモデルは少々サイズが違うようだ。
コンパクトは9mm/40S&W/357SIGは共通、45ACPモデルは別規格になってる
TTはともかく摩訶炉不はもったいない
コピペにレスするのもどうかと思うが.45と9mm同じ銃で撃つとなると、
9mmとしてはどうしても大柄になるから無駄というかもったいない気がするな
話変わって、スタームルガーのP89/90シリーズに最近興味があるんだが
映画はもちろん小説や漫画にすら滅多に出てないのな…当然まともなトイガンも無いし
雑誌やネットの評価でも性能はメジャークラスに並びつつ値段は半額近いと高評価なんだが
デザインが酷評されてる…俺は好きなんだがそんなにかっこ悪いかな?
408:名無し三等兵
08/10/14 02:45:40 dNYk29tA
age
409:名無し三等兵
08/10/17 03:30:03
URLリンク(www.theboxotruth.com)
410:名無し三等兵
08/10/17 04:03:11
I would recommend the short barrel shotgun stoked with the Brenneke slugs
since any bear defense is going to be a fast, short ranged affair.
In July I had to kill a 3 yo brown bear in town that didn't respond to
the usual methods of discouragement. I shot him from about 40 paces
through both shoulders with a Brenneke slug (never did find it).
In my experience, the results were spectacular in that the bear
dropped where he stood and rolled to his side never to get up again.
URLリンク(www.thehighroad.org)
411:名無し三等兵
08/10/18 08:12:06 nQc2agEq
日本じゃ拳銃作る能力ないのかな
412:名無し三等兵
08/10/18 09:15:00
>>411←
413:名無し三等兵
08/10/18 10:55:49 FR4x1HOF
>>411
ミネベアとミロクが作ってたよね。
東京の下町工場の能力を結集させれば、すごく高精度な製品ができると思うんだけどね。
414:名無し三等兵
08/10/18 10:58:45 LLk0KtNV
下町工場に設計力はない。
415:名無し三等兵
08/10/18 11:52:23
>>414
設計は出来るよ。本物そっくりのモデルガン作る技術力有るんだから。
下町じゃ武器の開発は無理だろうww
法律が邪魔をしてるし。
416:名無し三等兵
08/10/18 12:31:15
このオバハンが最強ということでFA?
URLリンク(vision.ameba.jp)
417:名無し三等兵
08/10/18 12:40:15
URLリンク(www.youtube.com)
どうですかこの勇ましい素振り
418:名無し三等兵
08/10/18 12:44:43 LLk0KtNV
コピーは、普通、設計って言わんだろ。
419:名無し三等兵
08/10/18 13:15:54
コピーは、普通、設計って言わんだろ。
設計は出来るよ。本物そっくりのモデルガン作る技術力有るんだから。
下町じゃ武器の開発は無理だろうww
法律が邪魔をしてるし。
下町工場に設計力はない。
420:名無し三等兵
08/10/18 13:16:38
ミネベアとミロクが作ってたよね。
東京の下町工場の能力を結集させれば、すごく高精度な製品ができると思うんだけどね。
コピーは、普通、設計って言わんだろ。
設計は出来るよ。本物そっくりのモデルガン作る技術力有るんだから。
下町じゃ武器の開発は無理だろうww
法律が邪魔をしてるし。
下町工場に設計力はない。
421:名無し三等兵
08/10/18 13:56:07
うわ
キチガイが来やがった
422:名無し三等兵
08/10/18 14:06:22
蛆虫湧いた
423:名無し三等兵
08/10/18 14:07:41
病院の先生はもっと良く効く薬を処方してあげてください
424:名無し三等兵
08/10/18 18:30:15
心肺蘇生法 / BLS(一次救命処置)とAEDの使い方
##きれいなおねえさんの胸の谷間たっぷり。
##人工呼吸なし=胸骨圧迫のみ でも 蘇生率は変わらない!
URLリンク(jp.youtube.com)
Let's BLS (Basic Life Support)~ 一 次 救 命 処 置 ~心肺蘇生法
URLリンク(jp.youtube.com)
Let's BLS (Basic Life Support)~ 一 次 救 命 処 置 ~異物除去
URLリンク(jp.youtube.com)
Let's BLS (Basic Life Support)~ 一 次 救 命 処 置 ~止血法
URLリンク(jp.youtube.com)
425:名無し三等兵
08/10/18 19:03:06
大山英雄(全然似てない福山)について
テレビに出だした当時から思ってたが、大山は顔も声も
スタイルもどこをとっても(特に顔がデカすぎ)まったく
福山に似てないのに何でソックリさんとして芸能界にいるんだ?
みっちーが出て来てますます存在価値がなくなってると思うが。
スレリンク(mjsaloon板)
426:名無し三等兵
08/10/19 00:32:01
銃身長をゼロにまで、極限にまで切り詰めたソードオフショットガンは23cmに収まるらしいね…。
そこまで切り詰めなくても、ジャギ様の使う様なピストルグリップ風にしてそこそこ銃身も残せば39cm位には出来る罠。
サイドバイサイドじゃないオーバーアンダーで40cm以下ならかさ張らないし、コンシールガンとしても通用する。
URLリンク(i98.photobucket.com)
で、ポイントは12ゲージという事だ。
20ゲージのリボルバーはあるけど、テイザー仕込んだショットシェルのXREPや爆裂弾のFRAG12なんかは使えない。
でもこの形状のブレイクトップショットガンの短尺型ならそこそこコンパクトで撃てる訳だ。
勿論、12ゲージの各種弾薬や非致死弾も使えるしね…。
警官とかが持てば非致死性と実行阻止の両立出来るいい携帯武器になると思うんだが?
427:名無し三等兵
08/10/19 01:24:02
アフリカゾウも1発で即死させる世界最強の狩猟用ライフルWeatherby .460 magnumは
約3mの深さまで貫通する。
クジラの密猟に使われたほどの貫通力。
The "sporting" Whale murder: they jammed 5 Whale harpoons and
4 Seal harpoons into the Whale and then shot it 22 times with a
.460-caliber Elephant Gun. The gun is capable of firing a slug over
4 miles and is rated to penetrate 3 meters deep into "game."
URLリンク(www.thechumslick.com)
URLリンク(s153.photobucket.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(vids.myspace.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
428:名無し三等兵
08/10/19 01:33:10
ソウドオフしてしまうと散開しすぎてこうはならない。
URLリンク(i22.photobucket.com)
URLリンク(www.petdance.com)
URLリンク(suicidemethods.net)
URLリンク(www.liveleak.com)
散開しすぎてしまうとヘッドショットしやすいというショットガンのアドバンテージが死んでしまう。
殺傷力と命中率を低下させてまで携帯性を重視する意味が無い。
429:名無し三等兵
08/10/19 01:38:52
実戦においては目クラ撃ちして弾数をばら撒くことよりも、
撃った標的を確実に行動不能にすることのほうが重要だ。
第一次大戦の塹壕戦でもベトナムでのジャングル遭遇戦で、
もしソウドオフショットガンを使ってたら、まったく有効性を発揮してなかっただろうな。
散開して2~3粒当たれば良いというもんじゃない。
撃ったからには相手が確実に撃ちかえしてこないようにしないと意味が無い。
430:名無し三等兵
08/10/19 01:54:15
アラスカのベアーガードが使い銃として推奨されているのがポンプアクションショットガン&
600gr Brennke 3inch Magnmまたは、45-70レバーアクションライフルで.300~.308クラスの
弾は北米の巨熊に通用しないので、やむ終えない時にしか使わない。
むしろ50m以下の近距離では3,000ft/lbs以上のブリネッキ3インチのほうが、
小口径ライフル弾やサボットよりもパンチ力があり、実際にここ10年の間にも
600gr Brennke 3inch Magnmで何頭のものグリズリーが射殺されている。
警官の発砲したOOBackの連射で射殺された例もある。
アラスカにはベアーガードといって、道路工事や鉄道工事をする人達を
熊から護るように警備する仕事があるんだが、そのベアガードが使用する
銃として最も推奨されているのがポンプアクションショットガン&
600gr Brennke 3inch Magnmまたは、45-70レバーアクションライフルで.300~.308クラスの
弾は北米の巨熊に通用しないので、やむ終えない時にしか使わない。
むしろ50m以下の近距離では3,000ft/lbs以上のブリネッキ3インチのほうが、
小口径ライフル弾やサボットよりもパンチ力があり、実際にここ10年の間にも
600gr Brennke 3inch Magnmで何頭のものグリズリーが射殺されている。
警官の発砲したOOBackの連射で射殺された例もある。
北米では30口径クラスの軽量高速弾よりもBrennke 3inchや45-70のような
大口径重量低速弾のほうがクマの突進をストップさせる効果が高いということは実証されている。
Using a standard 10 pellet, 000 buckshot load, one shot from a 12 gauge is equal
to a 10-shot burst from a 9x19mm submachinegun - with all FMJ bullets
impacting at almost the same instant.
URLリンク(www.brassfetcher.com)
431:名無し三等兵
08/10/19 01:58:01
アラスカの国立公園で人を襲ったグリズリーを射殺するのに一番多く使われるのが
ショットガン(散弾銃)の鹿撃ち用バックショットだ。
ハンティングと違って、レンジャーがクマ駆除する場合は、突然薮から飛び出してきたり、
時速50km/hで突進してくるクマに対処するというケースが多く、
極端な場合は、肩の高さまで銃を上げてる暇もない。
狙って急所に命中させる必要があるライフルよりも、むしろ30m以内の距離なら
突進してくるクマをストップするのにショットガンは一番有効らしいい。
実際に30年以上の間人を殺傷したクマの駆除に立ち会ってる研究科のスティーヴンヘレロ氏に
よるとショットガンのバックショットを使用して、薮から急襲してくるグリズリーが
目の前で射殺されたのを何度も見てるし、ライフル使用時によくあるような仕留め損ねて反撃されたり、
失敗したという話は一度も聞いた事が無いということだ。
スラッグとバックショットを交互に装填していれば尚心強い。
432:名無し三等兵
08/10/19 02:00:02
ただし、ショットガンの場合はライフルのように射程が長くないので、
有効距離はバックショットでせいぜい25m、最近の精度の優れた
ブリネッキスラッグの3インチマグナムを使えば100m前後は十分に使える。
バックショットの場合25m以下でなければヒグマの致命分まで到達する貫通力がなくなる。
25mというと銃の素人からすれば話にもならないほど近すぎる距離で、
それくらいの距離ならクマは1秒~1.5秒で人間まで到達してしまう。
なので的確な射技を持つ経験者でないと自分に到達するまでに、クマを撃ち落せない。
鳥うち用のバードショットでは皮膚すら貫通できない。
433:名無し三等兵
08/10/19 02:04:00
北米においてグリズリーの駆除にショットガンが使われた一つのケースは
イエローストーン国立公園で研究者3人とレンジャー1人計4人のパーティーを組んで、
無線発信機をつけた子連れの雌グリズリーを追って灌木の密生地の中に入って行った。
クマは傷を負っていると思われ、これ以上に危険な状況は想定できないほどだった。
発信機をつけていたので、研究者とレンジャーはおおよその位置は掴んでいたにも
かかわらず、雌グマは突然繁みの中から突進してきた。
クマは約4mの距離から大きな粒径の鹿用散弾を込めた12ゲージのショットガンで
最初の1発を撃ちこまれた。
そこで、突進のスピードが落ち、立て続けに発射された次弾で息の根を止められた。
もう一つはアルバータ州野生生物局で働く生物学者ブライアン・ペルチャットが、
子供のいない雌グリズリーに、彼のグループではほとんど経験の無い、
新しい鎮静剤を打ったときに起きた。
そのクマは突然覚醒して敏捷になり、攻撃的になった。
クマを扱ってたブライアンは走って逃げた(その状況では正しい判断だった)、
その彼をクマが追いかけた。
その場にいたレンジャーは万一に備えて12ゲージのショットガンを持っていた。
彼はスラッグ弾でクマを撃ち殺したが、倒れたクマはブライアンからわずか
2~3m後ろまで迫っていた。
ショットガンのスラッグは弾丸の直径が18mmほどもあり、至近距離では
.30-06(7.62mm)などの軽量高速な汎用ライフル弾とは比べ物にならないほど、
ヘビーなパンチ力があり、50m以内ならばむしろライフルよりも効果的だ。
それにブッシュでスラッグを使用する場合、ライフルの軽量高速弾のように
細い木の枝に触れただけで弾道が逸れるという弊害がない。
434:名無し三等兵
08/10/19 02:06:13
市場に出ている最も重いスラッグのうちの1つ、黒魔術マグナムは最も大きく、
最もタフな捕獲上で荒らしています。それは非常に強力なので、危険な獲物を探す
場合それらのクライアントをバックアップすることは多くの場合アラスカとアフリカの
専門のガイドの選択の機会です。Brenneke CleanSpeed?コーティングは「清潔な狩り」を与えます、
樽の内に汚れる鉛を事実上除去することによる完全に新しい意味。黒魔術の特許が取られたB.E.T.?
多くのcenterfireライフル銃と競争する正確さを維持している間、詰め物はその飛行経路の
全体にわたる目標に最大エネルギーを転送するために作成されました。それは、
分野での最大の力、範囲および柔軟性を求める鹿ハンターと同様に?蜍K模か危険なゲームに
遭遇するかもしれない誰もに対する理想的な選択です。
Brenneke Black Magic Slug
Muzzle Velocity :1500 fps
Muzzle Energy: 3014 ft/lb
2 in. groups at 50 yards, 3 in. groups at 100 yards with smoothbore barrels
It is so powerful that it is often the choice of professional guides in Alaska and
Africa to back up their clients when hunting dangerous game.
URLリンク(www.ableammo.com)
435:名無し三等兵
08/10/19 02:10:04
>>433
ショットガンが火器として優れているのは50m以内でのスナップショットにあると思います。
ライフルやSMGより動いているターゲットに対して火線を追従させ易く、エキスパートなら
防弾ベスト着てる相手の頭にも高確率で命中させられるからです。
あと、被弾効果の様々な弾薬が使用出来る多用途性も素晴らしいですな。
弱点は射程が短い事でしょうか.........。
ターゲットから離れれば離れる程散弾は拡散して威力を失って行くから。(その分命中範囲は広がるけど)
最近の優れたスラッグ使えば44マグナムの3倍以上の威力で射程も100mくらいまで伸びるがライフルより集弾性は劣る。
ショットガンは近接戦闘用火器だから割り切れるけどね。
436:名無し三等兵
08/10/19 02:12:06
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
437:名無し三等兵
08/10/19 02:26:38
またウンコが涌いてきやがった
438:名無し三等兵
08/10/19 05:10:40
人間側が先に熊を捕捉している場合は、威力十分で射程のあるライフルで先制した方が安全で、突然現われた熊に咄嗟に対応出来るのはマグナム拳銃だ。
ショットガンは人間側が既に臨戦体制にある場合で、しかも熊が待ち伏せてる危険性がある場合に両者の有効性を上回る。
…というか、熊は別に関係ない。
長物のショットガンにも拳銃スレには用が無い。
439:名無し三等兵
08/10/19 07:09:46
半分は正解だが、実際のところ北米におけるクマ被害の数々の実例を調べてみると、
拳銃しか携帯してなかったバックパッカーは突然薮から飛び出してくるクマの
バイタルゾーンに撃ち込む暇もなくズタボロにやられてるケースがほとんど。
北米で起こった事例でいうと、まともに構える間もないグリズリーの急襲に対しては
最低5連射できるショットガンをローレディまたはミリタリーパトロールキャリーで携行するのが最も有効。
肩付けせずとも、腰や脇からポイントシュートしても致命傷を与える事ができる
ショットガンは、自分の銃すら見えない暗闇や、突然の敵の急襲において
もっとも有効な近距離戦闘火器といえる。
もう一つ言えばベテランのスポーツハンターよりも、射殺経験豊富な手練の
レンジャーのほうが突進してくるクマを射殺する腕は数倍上だ。
実際にクマの急襲は身構える間もないほど速く、射撃の名手でも
点で急所を捉えるのは困難なのでヒップシュートで面征圧が効率がいい。
専門的なはなしになるが、「複数被弾副次効果」といってかなり大型の
シカでも3秒以内にOO Buckをオートで3連射を「タタタン!」とぶち込むと例外なく
急所にピンポイントで命中しなくともパッタリと即死する。
1秒以内に8~9mmの小弾丸を40発以上撃ち込める携行火器はオートショットガンをおいて他にない。
440:名無し三等兵
08/10/19 07:23:48
URLリンク(www.youtube.com)
どうですかこの勇ましい素振り
441:名無し三等兵
08/10/19 07:30:28
URLリンク(jp.youtube.com)
442:名無し三等兵
08/10/19 07:53:30
URLリンク(jp.youtube.com)
443:名無し三等兵
08/10/19 08:00:52
URLリンク(video.google.com)
444:名無し三等兵
08/10/19 12:05:31
イノシシぐらいコンパウンドボウで仕留めろよ、ハンター名乗るなら。
445:名無し三等兵
08/10/19 14:12:40
小学生が雑誌〝ムー〟見て、ピラミッドの秘密が分ったと
壁新聞に書き出したレベル… に達して無いww
446:名無し三等兵
08/10/19 15:10:18
>「複数被弾副次効果」
460ウェザビーの打倒力の有用性を覆す様な切り口ですな。
どうせ硬皮銃には「複数被弾副次効果」を以ってしても浸透が足りないから有効性は揺るがないとか言い出すんだろうけどw
>3秒以内にOO Buckをオートで3連射を「タタタン!」とぶち込むと例外なく
急所にピンポイントで命中しなくともパッタリと即死する。
って のは要するにショック死だろ。
3秒以内というストッピングパワーのダメージから立ち直れない内に次弾、ニ矢三矢目を喰らって畳み掛けられるとショックで行動不能に陥ってしまうのは分かるけど…。
闘争本能の薄い草食獣ならではのもうダメポ的な諦観死なんじゃないか?
447:名無し三等兵
08/10/19 15:25:33
ストッピングパワーをNGワードにするのを忘れてた
こりゃうっかりしてたな
448:名無し三等兵
08/10/19 19:10:26
>>439
>「複数被弾副次効果」
要するにこういうことを瞬時にやるってことだろ?
URLリンク(www.evtv1.com)
449:名無し三等兵
08/10/19 19:35:58
URLリンク(korea.nifty.com)
450:名無し三等兵
08/10/19 20:08:11
>>439
そういえば、象を警官隊が撃ちまくってる映像がありましたね。
日本でも動物園から逃げ出したライオンを、数人の警官が、
ニューナンブで15発も撃ち込んで射殺したことがあったそうです。
集団で撃ち込めば幾分非力な銃でも、猛獣をしとめることは
可能なようですね。
もっとも、20年ほど前に千葉県で逃げ出したトラは、鳥用の散弾を
皮膚でストップさせていたそうですから(結局、同時にスラッグ弾が
頭に当たり死亡)、猛獣に対しては余裕のある銃や銃弾を使用するの
が無難と言えるでしょうね。
451:名無し三等兵
08/10/19 20:25:11
マサイは槍だけでライオンを倒す。
URLリンク(jp.youtube.com)
452:名無し三等兵
08/10/19 21:25:14
秋の風が吹くころになるとキチガイが戻って来る
彼らは神経伝達物質の過不足に操られる哀れな壊れた人形なのさ
453:名無し三等兵
08/10/20 01:17:00
>>451
幅広で長い槍頭の付いた槍を手にした
ライオンの習性を知り抜いた
長身の戦士達が10数人がかりで囲んで
槍を投げつけて弱らせてから、仕留める。
投げ槍がメインだが、逆襲されたときに
足場が悪いと、戦士側が殺傷されることもしばしば。
454:名無し三等兵
08/10/20 04:17:04
そういえば日本の警察官は犯人射殺よりは生存して逮捕、つまり生け捕りを好む。
江戸の捕物帳の精神が未だに生きていると言われれば、そうかと納得してしまう。
455:名無し三等兵
08/10/20 04:29:33
さて、このような名銃を生み出す傍らでジョンとウィンチェスター社の関係は少しずつ冷え込んでいた。
ジョンがウィンチェスター社とは正式な雇用関係を結んでいなかったことやパテント料の分配、
軍用銃のセールスに際してのコルト社との接近など理由には様々なものが挙げられるが、
決定的となったのはとある銃の売り込みをウィンチェスター社が蹴ってしまったことである。
その銃とはセミオート式のショットガン、A-5(ブローニング自動五連ショットガン)、
しーぽんにおいて英軍工兵に接近戦での高火力を与えているあの銃である。
ウィンチェスター社がセミオートのショットガンなど売れないという判断で逃したこの銃は、
ジョンが渡欧して販売権を与えたベルギーのFN (ファボリックナショナル)社に多大な利益をもたらした。
このモデルは専らハンティングモデルとして売り出され、ヨーロッパで大ヒットを記録した。
英陸軍特殊部隊SASにおいては、少数ではあるがこの銃を運用する部隊があった。
突発的な遭遇戦においては一発必殺ともいえるショットガンに勝る武器は無いとし、
近接戦闘ではショットガンの数が勝敗を決めるという報告まで出されている。
ともあれこのA-5はハンティングモデルゆえに装弾数が少ないという
欠点こそあったものの、前衛を務める兵士を始めとして好評を博していた。
URLリンク(www21.atwiki.jp)
456:名無し三等兵
08/10/20 05:03:38
ターミネーターが使っていたウィンチェスターM1887には12ゲージと10ゲージの他に70-150Winっていう口径があるらしいね。
なんでも900グレインの弾を発射するんだとか…。
↓
URLリンク(waffen-mathes.gmxhome.de)
M1887.70-150を切り詰めたら70口径のランダルカスタムになるよな。
URLリンク(newnambu-mod60.sakura.ne.jp)
457:名無し三等兵
08/10/20 05:32:24
日本警察の方針は同じ日本民族は例えテロリストでも殺さない方針が浅間山荘事件の時に貫かれた。
単一民族だから同胞を国家に仇なす敵と見なしたく無いというか、お上の敵を作らない方針。
警官側に殉職者を出してもギリギリまで射殺は踏み留まる姿勢を貫いた。
それは警察が、ひいては国家が国民の敵であってはならないという封建社会を300年続けて来たお家主義的民族心性から導き出された結論だった。
個人主義、合理主義のアメリカは人道的見地の観点から非致死弾の開発に余念が無い…という建て前がある。
ミリシャ(自警団)の伝統があり、銃の国アメリカは市民が国家に仇為すかもしれないという不安を潜在的に抱えてるから…。
日本の国内事情の場合、犯罪者集団と目されている広域暴力団ですら根源的に警察に楯突く存在では無い。
その点がマフィアやコーザノストラの様な犯罪結社とは根本が異なる。
458:名無し三等兵
08/10/20 07:44:10
例えばショットガンのブリネッキスラッグなら、バリステックジェルに対し、25.5 inches (64.8 cm) まで侵入する。
URLリンク(www.tacticalshotgun.ca)
Federal Classic 00 Buckshot 永久空洞の深さ 22.3 inches (56.6cm)
URLリンク(www.tacticalshotgun.ca)
Federal Classic 00 Buck Mag (12 pellets) 永久空洞の深さ 20.0 inches (50.8cm)
URLリンク(www.tacticalshotgun.ca)
平均的汎用拳銃弾なら永久空洞の深さは平均12インチ前後(約30cm)
URLリンク(www.ignatius-piazza-front-sight.com)
459:名無し三等兵
08/10/20 16:50:37
スレタイ読めずに狂ったようにショットガンのことを
書いてる馬鹿は何なの?死ぬの?
460:名無し三等兵
08/10/20 19:00:22
結局、熊を相手のセルフディフェンスを想定してるからショットガンに行き着いちゃうんだよな。
まあ、実際、熊並の対弾力を人間が有する事は可能で、巨漢の大男がヤク打って全身防弾してサバイバルナイフとかナックルダスターとか装備して挌闘戦仕掛けて来れば似た様な火器が必要になる。
しかもそんな熊並の相手が銃を撃ち返して来る様な事にでもなれば、手強さはグリズリー以上だ罠。
461:名無し海兵隊員 ◆okMP7.46ZA
08/10/20 20:32:26
( ・∀・) せっかくだから、サンダーファイブとかの話を
462:名無し三等兵
08/10/20 21:06:32
防弾ベスト着てもFederal OOO Buck 3inch で頭撃たれたら終わり。
URLリンク(i22.photobucket.com)
URLリンク(www.petdance.com)
463:名無し三等兵
08/10/20 21:10:27
5.56mmや7.62mmでは傷しかつかない防弾ガラスでも12ゲージスラッグなら貫通できる。
URLリンク(www.theboxotruth.com)
464:名無し三等兵
08/10/20 23:47:47
サンダーファイブは意外に威力無いんだよ。
410ショットシェルは全然投射量足りなくて、ショットシェルである恩恵が余りない。
寧ろ45LCの方が使える訳で…。
465:名無し三等兵
08/10/21 00:07:13
トーラス ジャッジでいいじゃん
466:名無し三等兵
08/10/21 02:16:58
サンダー5は410に優先してかバレルのグルーブ径が結構ガバガバで45ロングコルトに適正な回転を与えられないらしい…。
(まあ、そのお陰でやや大きい45-70の弾丸が通過出来るらしいのだが)
トーラスとBFRの410/45は多分銃身が長いから45ロングコルト弾に回転が掛らない程ボア径がユルユルという事はないんだろうな。
(実際BFRは410/45と45-70に互換性なさそうだし…。)
467:名無し三等兵
08/10/21 05:03:05
FRAG12ならバレル長に関係なく180mの射程だ。
468:名無し三等兵
08/10/21 05:06:02
拳銃のショットシェルはヘビ撃ち以外に使えないのかもな。
469:名無し三等兵
08/10/21 10:54:35
Webサイトに載ってる410ショットシェルは蛇撃ちなどを目的とした小粒弾を発射するものばかりだけれど
アメリカの銃器雑誌にはでかい粒が5つ縦に並んで入ってる明らかに対人用を目的としたものが載ってる。
広告でも、イラストで女性が暴漢に向かって撃ってたり、穴だらけになったマンターゲットを並べてたり。
雑誌広告の写真やイラストをWebに載せない理由は知らないけれど、やっぱ対人用ユースを表に出すとイメージが悪いのかな?
470:名無し三等兵
08/10/21 12:17:33
トーラスのサイトで見れるビデオは
車のドライバーが至近距離から強盗の顔面にぶっぱなすという対人シナリオだお
471:名無し三等兵
08/10/21 15:42:37
その5粒並んだバックショット1発1発の威力はどれだけのものなのか…32ACP以下。
短銃身から放つ.410の有効射程がどれくらいまでなのか…10m以内。
至近距離でなら通常リボルバーのスネークショットでも強襲者の顔面に浴びせるのは有効。
併用される45ロングコルトも通常より弱冠威力が低くなる。
ショットシェルリボルバーは20ゲージでも威力が足りない…でも12ゲージは存在しない。
だったら357~44マグナムのスネークショットを交互に装填していた方が遥かに有効。
残念w
472:名無し三等兵
08/10/21 15:49:07
→粒並んだバックショット1発1発の威力はどれだけのものなのか…”全部合わせても”32ACP以下。
.410のスラッグ弾が32APC相当だったと記憶…うろ覚えw
473:名無し三等兵
08/10/21 17:44:30
>5粒並んだバックショット
4号バック弾でしょ?
474:名無し三等兵
08/10/21 17:57:47
>”全部合わせても”32ACP以下。
>.410のスラッグ弾が32APC相当
んなこたぁ~ないw
.410 2 1/2" 1/5 oz. Slug 1,830fps 651ft-lbs
URLリンク(www.sportsmansguide.com)
475:名無し三等兵
08/10/21 18:08:26
それ短銃身からの発射初速じゃ無いし…残念w
476:名無し三等兵
08/10/21 18:18:02
Using a standard 10 pellet, 000 buckshot load, one shot from a 12 gauge is equal to a
10-shot burst from a 9x19mm submachinegun - with all FMJ bullets impacting at almost the same instant.
URLリンク(www.brassfetcher.com)
477:名無し三等兵
08/10/21 18:28:48
特にアイアン・スプリングスの撃ち合いでは、完全にカウボーイズの待ち伏せを食らう形になりました。
追跡隊の他の数名は早々に退却してしまい、気が付くとアープひとりが取り残され、カウボーイズ
7~8人の面々の集中砲火をあびます。まさに絶体絶命の危機です。
まずカーリー・ビルの放ったショットガンが、アープのマントに大穴を開けます。
もはやこれまでと感じたアープは、せめてカーリーを道連れにと、手のショットガンをカーリーに向け、
腹部を狙って、二発連続で発射します。カーリーはそれをまともに腹部に食らって、
身体が二つに千切れかけ、ものすごい悲鳴をあげて吹っ飛びます。
URLリンク(www.colkid.com)
478:名無し三等兵
08/10/21 20:40:41
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
479:名無し三等兵
08/10/21 20:44:21
現地時間で土曜日の早朝、サンボ王者ロイド・アーウィンの自宅に
拳銃を持った二人組の男が押し入ったそうです。
その際、アーウィン宅にはUFC選手のブランドン・ヴェラも滞在していました。
一人の男がアーウィンの家族を人質に取り、
もう一人の男がアーウィンに金を持ってくるよう指示、
そこでアーウィンは拳銃を突きつけられたまま、寝室に向かいました。
寝室で犯人と二人きりになると、
なんとアーウィンはコンバット・サンボの技術を駆使して銃を奪い取ったそうです。
二人の男は何も取らずに悲鳴を上げて逃走しました。
ヴェラは10月18日のUFC英国大会に出場予定ですが、怪我はないそうです。
URLリンク(omasuki.blog122.fc2.com)
480:名無し三等兵
08/10/21 20:54:22
実際ピストル突きつけてても、相手が素早くピストル奪い取ろうとしたら瞬間引き金を引けるだろうか?
なんかオロオロしちゃいそうだ。
481:名無し三等兵
08/10/21 21:06:13
シウバは郷里の路上で拳銃強盗にあって
財布、時計、衣服、乗ってた車を全部取られて
パンツ一つで路上に放置されてたらしいね
482:名無し三等兵
08/10/21 21:25:43
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
483:名無し三等兵
08/10/21 21:52:29
英国の.455って弾はどうなんでしょう?
帯に短し襷に長し?
484:名無し三等兵
08/10/21 21:55:59
正直、拳銃の突き着け方もよる。
反撃され取り上げらる不味いやり方と、反撃を防止するやり方。
正しいのは70年代のスパイ映画でよく銃を脇腹の所に構えるやり方。
万事その構え方が正しい訳でなく、相手との距離によって対応するスタイル。
(だからTVドラマや映画でも間違いなんだけどね…w)
485:名無し三等兵
08/10/21 22:09:46
中折れ式リボルバーはダメだね。
英国は物持ちがいいから最後まで軍用ピストルをリボルバーで通していた国じゃ無かったか?
中折れ式がダメなのは構造的に強度が上げられないから衰退した。
32S&Wとか38S&Wとかの中口径リボルナーならまだ実用性があるが、38spl以上はちょっと厳しくなって来るのではないかな…?
.455ウェブリーも口径ばかりで弾速は上げられない筈。
昔、デトニクスが44Magの中折れ式を製造しようしたが、参考出品で製品化には至らなかったと思う。
あとウェブリーかエンフィールドをニコ一にした357Maxの中折れ式があったな…。
多分、耐久性の問題でダメなんだろう。
未だにソリッドフレームの固定シリンダー式SAリヴォの方式が健在なのは、主流のスイングアウト式より構造が頑丈で、より強力な弾薬を用いる事が可能だから。
486:名無し三等兵
08/10/22 01:57:57
FBI Test # 3 (Car door) Winchester 3-inch magnum plated 000 buckshot
URLリンク(www.brassfetcher.com)
487:名無し三等兵
08/10/22 07:41:46
>>481
反撃に失敗して殺されたテッド某よりよっぽど賢いと思う
488:名無し三等兵
08/10/22 08:32:57
>>487
勇敢に立ち向かって死んだ人を悪く言うなよな。
489:名無し三等兵
08/10/22 08:58:53
劇団ひとり狙撃される
URLリンク(www.hiroburo.com)
490:名無し三等兵
08/10/22 16:42:47
>>487
その通りだな。
だけど反撃って相当訓練してても
そう簡単には成功しないということなんだろうな
向こうは準備万端なのに対しこっちは何も無いんだから。
相手の正面で無理に抵抗するのは止すというのも一つの自衛の形なんだろう
491:名無し三等兵
08/10/22 19:49:23
銃規制が無い南アフリカでは、拳銃と弾くらいなら自販機で売ってるらしいな。
492:名無し三等兵
08/10/22 21:02:12
アフリカ事体、自販機なんか置ける様な治安なんて確保されてないだろう…w
日本で不良外国人が自販機荒らしに走るのはそういう治安の悪い、自販機の設置なんか覚束無い国から来たからだろ。
確か世界一路上自販機が多いの日本じゃ無かったか?…そういう国内感覚で騙っちゃダメだなw
493:名無し三等兵
08/10/22 21:25:35
日本の自販機のように簡単に盗難にあうようなヤワな自販機じゃないそうだ。
494:名無し三等兵
08/10/22 21:43:40
>>493
外国の自販機かなり頑丈らしいな。
495:名無し三等兵
08/10/22 23:15:46
火焔放射器でも付いているか?
496:名無し三等兵
08/10/23 02:40:13
Gun-free South Africa Advertisement
“This is how easy it is to get hold of a gun in South Africa
URLリンク(www.toxel.com)
497:名無し三等兵
08/10/23 02:51:22
URLリンク(poetry.rotten.com)
URLリンク(poetry.rotten.com)
URLリンク(poetry.rotten.com)
498:名無し三等兵
08/10/23 02:52:03
URLリンク(www.bestgore.com)
499:名無し三等兵
08/10/23 03:23:39
アメリカはセルフディフェンスのガンの国。→治安は自分達で守るのが基本。
市民自警団思想…訴訟大国アメリカでは国がいつ自分達の敵になるか分からないという懸念が伝統的にある。(ミリシア的な市民自警団思想)
日本は刀狩りの御恩と奉公からなる封建社会。→国が治安や自分達を守ってくれるのが前提。
500:名無し三等兵
08/10/23 11:09:15
500!
501:名無し三等兵
08/10/23 15:04:45
>国が治安や自分達を守ってくれるのが前提。
こないだのアキバのときみたいにな
502:名無し三等兵
08/10/23 16:42:11
URLリンク(page8.auctions.yahoo.co.jp)
503:名無し三等兵
08/10/23 18:58:57
そう、だから警察に市民生活の安全を全面的に委ねてるんだから、ちゃんと守ってくれなきゃマズイ。
犯人射殺よりも殉職する事を辞さないのが日本警察の在り方。
504:名無し三等兵
08/10/23 23:05:21
さっさと全員殉職しちゃえばいいのにね
505:名無し三等兵
08/10/23 23:43:56
>>485
どもありがとうございます。
.455から38になっちゃったのは弾の供給とかだけでなくて
そこまでメリット無かったからなんでしょうかね。
>あとウェブリーかエンフィールドをニコ一にした357Maxの中折れ式があったな…。
素敵すぎる。
色々ぐぐりましたが、ロシアの357の中折れしか見つけられませんでした 。
506:名無し三等兵
08/10/24 00:04:25
「デリンジャーの類」って
・射撃するのが困難なほど小さくて
・サイズは小型に分類されて(ロングバレルとか例外も有るが)
・隠匿性に優れてて
・バックアップのバックアップ(w で
・装弾数が最大でも5発位までで
・大概はブレイクダウン(NAAのは違うか)で
・最後の切り札的に使われる
という性質の銃の総称と解釈で云いのかな?
507:名無し三等兵
08/10/24 01:33:49
デリンジャーは結構実用性在りだと思うがな。
先ず今のサラのままのデリンジャーは訴訟対策とかでハンマーやらトリガーが激重に設定されてるから、実践本意に使うならスムースアップするのが前提。
その上で本番(実戦)な訳だけど、ピストルを使った銃撃戦の発生距離は大体3mくらいで、最初の3発が重要で特に初弾が命中するかどうかが肝になるそうだ。
デリンジャーは2発だからサミング(片手でハンマーを起こす)で抜き撃って、2発目撃つ前に距離を取らなければならない。
まあ、撃ち合が始まったらお互いに距離を取り始めるので、追い縋っては来ないだろうが、弾切れと分ったらどうかは分からないからね。
その後は現場からの遁走が難しいとなれば屋内戦だとかのバリケードコンバットになるのだが、そうなるともう装弾数のハンデは余り関係無くなる。
相手からは再装填してまだ2発かもう1発しか残ってないかは判断付かないから、連射で応戦しなければ防衛には使える。
またデリンジャーは2発しか装填出来ないから通常の9mm程度の戦闘拳銃に比べて威力の大きいマグナム口径とか410ショットシェルとか使ってるしね。
(まあ、威力は総じて半分くらいになってしまうが…)
バレルを交換すれば在る範囲での口径コンバートや銃身長の変更もT/Cコンテンダー的な感覚で出来る。
攻撃武器としては無理があるが、同じ秘匿携帯性の高い小口径ポケットオートよりは防御戦闘や自己防衛に十分以上にデリンジャーは活用できる。
508:名無し三等兵
08/10/24 11:35:23
45-70 derringer
URLリンク(jp.youtube.com)
こんな短銃身でも意外と大口径撃てるもんだな。
509:名無し三等兵
08/10/24 11:37:27
こっちのほうが反動ひどくないか?
URLリンク(jp.youtube.com)
510:名無し三等兵
08/10/24 15:23:55
>>507
そういう話になると、極論>590(携帯性が論外だが)みたいな単発でもOKということに……。
架空銃だけど、↓みたいなのは、かしらかしらどうかしら?
URLリンク(www.poseidon.co.jp)
511:名無し三等兵
08/10/24 16:13:56
最初期のデリは単発だった。
後にすぐデリが2発になったってのには意味があって、もう一発分ある事で無防備にならないで済む意味合いが大きい。
単発だと外れた場合、再装填の暇も与えられず相手に大胆に付け入られるが、もう一発あれば敵は銃口の前に迂闊に身を曝せないし、次に繋げられる。
単発銃は逆に攻撃専用(狩猟、狙撃)で、防御用には論外。
512:名無し三等兵
08/10/24 16:32:38
510の架空銃は良く分からんけど、漫画のガジェット的な意味合いが大きいデザインなのでシルエット的に故意にメリハリつけたデザインになってるんじゃないかな。
(それはデザインした人もモデリングした人も重々承知の上でしょう)
端的に言えばゴツゴツ引っ掛かるデザインはまず拳銃では×
これはリボルバーのPPCカスタムだろうが、IPSCガバのレースガンだろうが、同じ事。
ただ特殊部隊が使うごちゃごちゃしたタクティカル仕様のピストルも一方であるからオKと思ってしまう向きもあるだろうね。
でも拳銃の根本は常時身に付けていて、平穏な状態から危機的状況に陥った瞬間に対処出来る事。
抜き撃ちによる即応性を阻害する要素は極力排除されたいものなのだ。
それに対し特殊部隊のタクティカルピストルは「既に戦闘体勢の状態に在る」上で使用する「小銃を使わずに敢えて拳銃を使う状況下」に特化した、正しく特殊な仕様目的の銃…。
その辺のごちゃごちゃ感が競技銃と似通っていて許されているのは「秘匿携帯と即応性の両立」が求められて無いから。
513:名無し三等兵
08/10/24 22:00:05
URLリンク(cart03.lolipop.jp)
URLリンク(cart03.lolipop.jp)
514:名無し三等兵
08/10/24 22:34:32
URLリンク(ayara.net)
URLリンク(ayara.net)
URLリンク(ayara.net)
515:名無し三等兵
08/10/26 08:10:50
>>507
410ゲージのデリンジャーなんてあるんだ。へー。
サンダーファイヴを単純化したようなもんか?。
516:名無し三等兵
08/10/26 12:22:00
>>515
.45 Long Coltと.410ゲージは口径が同じだから両方撃てる
517:名無し三等兵
08/10/26 14:14:26
.45と.410が何で同じ?
410は0.41inchじゃないの?
518:名無し三等兵
08/10/26 14:39:41
これはB級グルメの極みですね!
URLリンク(www.dailymotion.com)
519:名無し三等兵
08/10/26 14:47:38
>>517
そうだね口径じゃなくて薬莢の径が同じ
520:名無し三等兵
08/10/26 15:20:08
いや、厳密には.410のチャンバーに45LCが入るってだけ…。
例えば45LCと454カスールや460S&Wは共用出来る上位互換の関係性だが、.410/45のチャンバーに入れて454Cや460S&Wを撃ったら腔力でケースが割れる。
(場合によってはチャンバーも割れる-危険)
45LCのホットロード(所謂、俗称-45マグナム)でも410/45のチャンバーで撃ったらケースが割れて最悪チャンバー内に張り付く。
要するに45LCにはちょっとブカブカのチャンバーでリムで固定されているだけで、黒色火薬時代からの低圧力設定の45LCだから撃っても大丈夫というだけ…。
521:名無し三等兵
08/10/26 16:22:19
ゴキブリを食べましたよ、という話をすると一様に、けげんな顔をされる。
女性だとその場で口を押さえながら、気持ちが悪いという反応をする人が圧倒的。
「そういう人だとは思いませんでした」とも言われたけれど、それほどのことか、
たかがゴキブリではないか、と思う。
たいがいの人はゴキブリは汚さの象徴ととらえているようなのだ。
ゴキブリを食べて死んじゃった人もいるんだよ、という人も多かった。
よくよく聞くと「テレビジョッキー関係者」というばかりで、都市伝説の類ではないだろうか。
なにしろゴキブリ研究者のなかには、生の刺身で食べる人もいるくらいで
、ボツリヌス菌などによる食中毒にさえ気をつければ立派な食材だ。
今年は、春から夏にかけて、雪印の汚染乳製品や食品への昆虫、小動物混入事件が相次ぎ、
そのつど大規模な回収があった。工場のラインが停止したり、販売を一時取りやめたり、
虫一匹で大騒ぎだった。中小企業ではつぶれてしまったところもあるくらいだ。
雪印の工場汚染の放置はひどいとは思うけれども、菓子や漬物に虫がついたくらいでがたがたするなよ、
と思う。虫なんてそこらじゅうにごく普通にいるものだし、知らないあいだに混入している場合も多い。
トマトの缶詰や果物ジュースに果実を好む子バエの卵や死骸が入らないほうがおかしいと思う。
522:名無し三等兵
08/10/26 16:23:03
むしろ、そうした虫類が見た目に気持ち悪いからといって、薬剤を塗布したり、散布しているほうが、よほど恐い。
虫自身は、栄養価も高いし、人類は相当期間にわたって昆虫食しつづけることで生き延びてきたはずだ。
旧石器時代の代表的な遺跡であるスペインのアルタミラ洞窟にも、ミツバチの巣を採取している人々の絵が残されている。
ハチミツだけではなく、ハチの子も食べたはずだ。
わたしたちの記憶の基層部にはその味覚が流れているのではないだろうか。
何十世代にもわたる昆虫食の味そのものが類的な記憶の川の底を漂っている。
だから、僕は昆虫食をするごとに、なつかしいものを思い出すような感覚にとらわれる。
はじめて食べるのに、そうではない既食感とでもいう感覚がこみあげてくる。
ハチの子のときも、タイ産のサナギのときもそうだった。これから出会う昆虫達にも、
同じような感覚がよみがえってくるかもしれない。
今回の昆虫食研究会は、たいがいの人間に嫌われているゴキブリを食する、がテーマとなった。
自宅内で同居しているゴキブリ持参案もあったけれども、とりあえず野外にいるゴキブリからということになった。
八月二十七日夕方、いつもの稲城の森に参集して、捕獲することになった。
当日は、朝からの野球の疲労で門田氏が欠席、僕と内山さん父子で山に登る。
山中の開墾地の脇のクヌギ林で、ゴキブリと卵をもったガをめざす。
523:名無し三等兵
08/10/26 16:24:16
卵をもったメスのガは、前回一匹しか採れず、内山さんが食したところ絶品だったということで、
今回の目標リストに加えられた。
夕闇のなかのクヌギの樹には、小型のゴキブリたちがひそんでいた。
一般住宅に主に生息しているのは大型種であるクロゴキブリ(ゴキブリ科、成虫30~38ミリ)で、
飲食店などでよく見かけるのが小型種のチャバネゴキブリ(チャバネゴキブリ科、成虫10~15ミリ)だ。
クヌギにいたのは、クロゴキブリより一回り小さなヤマトゴキブリ(ゴキブリ科、成虫20~30ミリ)で、樹液を好む。
ヤマトゴキブリは唯一の日本土着種で、世界でもっとも北限で生息しているゴキブリである。
もう北海道にも定着したそうだ。言ってみれば、ゴキブリ界のニホンザルみたいなもの。
このヤマトゴキブリを僕は捕虫網でつかまえようとしただが、虫を網で押えてもすぐにデコボコの
地面と網のすきまから逃げ出してしまう。やはり、手で捕まえるしかない。屋内型と違って、
体表がネバネバしていないので、不快感はない。普通の昆虫を捕まえるのと同じ要領だが、
何しろすばしこいので、大変。グチャッとつぶしてしまったりもした。それでも、
人に馴れていなかったので十匹ちかく捕まえることができた。家庭では、こうはいかない。
捕まえたガとあわせて、さっそく唐揚げにして、食べてみる。殻付きの小エビを食べている、そんな印象で、くせがない。
ガの方は、残念ながらどれも抱卵してはいなかったので、卵の絶品さは味わうことができなかった。
ガ自体はなじみやすい味で、中身が少し残っていたほうが香りも生きてくるのではないだろうか。
イメージで苦手な人はよく揚げれば、無難なおつまみといったところかだろうか。
ゴキブリについては、このまま、レモンをしぼって食べてもいいが、チリソース風味にしたり、
バター炒め香草添えとかにしたら、けっこういけそうな気がする。クリームソース系だとどうしても、
白色のソースのなかで真っ黒なゴキブリが目立ってしまう。中華のトウチ炒めだと、
トウチの色とゴキブリの色が同系なので嫌悪感が生まれないかもしれない。
524:名無し三等兵
08/10/26 16:25:16
僕らの課題は、やっぱりレシピの開発ですねえ、という話題になった。
タイでは、ゴキブリをふりかけにして食べるし、中国では当然のことながら、漢方薬として、
うっ血や閉経、悪寒、宿便などに用いられているそうだ。欧米でも、腎臓などの薬として
近年まで利用されていたようである。この経緯からすれば、明らかにゴキブリは健康にもよさそうである。
ゴキブリについては、固体数が多く身近に捕まえられるので、将来の大震災などの
危機的情況ではきわめて有効な食料になりうるはずだ。第二次世界大戦で、
日本軍の捕虜となったアメリカ人が乏しい食料のなかで生き延びられたケースの中には、
ゴキブリを食べることができたかどうかということもあったそうだ。
十九世紀のイギリスの船乗りたちは、船内で捕まえたゴキブリをスープにして
栄養補給していたらしいし、ゴキブリはやっぱり緊急時の大切な食料ではあるまいか。
こうやって食べたらおいしそう、食欲がそそられる、そんな提案をしてみることで、
日本人に根深いゴキブリぎらい、偏見と呼ばれるようなものを取り除くように努力していきたい。
525:名無し三等兵
08/10/26 16:27:04
128 オオゴキブリの採集と試食
URLリンク(musikui.exblog.jp)
526:名無し三等兵
08/10/26 20:19:10
最近思うのは460S&Wや450マーリン、444マーリン、45-70Gov くらいのケースキャパがあれば410相当のスネークショットも出来るんじゃないかって事。
でもデリンジャーでクレー撃ちとかみたいな真似は流石に出来ないんだろうな~
527:名無し三等兵
08/10/27 03:25:23
25オートは影薄いな。
CZ92とかいいと思うのに
528:名無し三等兵
08/10/27 03:51:37
良く出来てそうなポケットオートなんて、チップアップバレルのベレッタか、NAAガーディアンくらいしか思い当らないが、別にどっちも25ACPでなくてもいいしな。
529:名無し三等兵
08/10/28 06:53:01
この女アホだな
URLリンク(jp.youtube.com)
530:名無し三等兵
08/10/29 00:26:00
>>528
いまやルガーLCPの時代だしな
531:名無し三等兵
08/10/29 01:08:49
ボブキャット、PPK、涙目w
URLリンク(www.geocities.com)
戦闘用口径の最低ラインが.380でクロッチガンサイズだからなぁ
URLリンク(journal.drfaulken.com)
532:名無し三等兵
08/11/02 19:31:56
ハロウィーンで訪問の少年射殺=強盗と思いドア越しに発砲-米南部
11月2日15時37分配信 時事通信
【ニューヨーク2日時事】米南部サウスカロライナ州サムターの警察当局は1日、
ハロウィーンの習慣で菓子をもらおうと自宅を訪ねて来た少年(12)を自動小銃で
射殺したとして、殺人罪などで男(22)を訴追したと発表した。
米メディアによれば、男はハロウィーンに当たる10月31日夜、ドアをノックした
少年を強盗と思い込み、ドア越しに少なくとも29発の銃弾を乱射。
少年は頭を撃たれるなどして死亡し、一緒にいた父親と弟(9つ)も負傷した。
男は昨年強盗に押し入られて銃撃を受けたと話している。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
533:名無し三等兵
08/11/02 20:55:59
自動小銃ならスレ違い
534:名無し三等兵
08/11/05 09:36:23
URLリンク(jp.youtube.com)
535:名無し三等兵
08/11/06 21:02:57
URLリンク(jp.youtube.com)
536:名無し三等兵
08/11/06 23:28:20
URLリンク(kamibakusho.blog50.fc2.com)
537:名無し三等兵
08/11/07 13:57:21
URLリンク(jp.youtube.com)
538:名無し三等兵
08/11/07 14:34:23
URLリンク(www.nicovideo.jp)
539:名無し三等兵
08/11/14 12:34:36
URLリンク(video.google.com)
URLリンク(www.trilulilu.ro)
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
540:名無し三等兵
08/11/14 12:40:36
観て欲しいんなら一言説明でもつけりゃいいのに
541:名無し三等兵
08/11/14 12:56:28
>>540
黙って動画のURL貼ってるのはキチガイコテの荒らしだから相手にしてはダメ
542:名無し三等兵
08/11/14 13:06:37
URLリンク(jp.youtube.com)
543:名無し三等兵
08/11/14 13:08:47
URLリンク(jp.youtube.com)
544:名無し三等兵
08/11/14 13:09:32
イキチン!
URLリンク(jp.youtube.com)
545:名無し三等兵
08/11/15 16:09:59
PSS Special silent pistol
URLリンク(www.h5.dion.ne.jp)
URLリンク(jp.youtube.com)
NRS-2 shooting knife
URLリンク(russian-weapons.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
SPP-1 Special Underwater Pistol (with APS underwater assault rifle)
URLリンク(russian-weapons.com)
URLリンク(world.guns.ru)
URLリンク(jp.youtube.com)
546:名無し三等兵
08/11/20 18:23:41 xthN0wFI
グロックについてですが、17から35までありますが一番多く出回ってる(人気がある?)のはどれでしょうか?
軍用にではなく民間用でって意味です。
547:名無し三等兵
08/11/20 19:05:58
グロックに関わり無く、スタンダードタイプが常識的に一番普及するもんなんじゃない?
9mmでフルサイズ…G17だよ。統計とかソースがある訳じゃ無く、勘で思うだけだけど^^
548:名無し三等兵
08/11/20 19:08:26
17
549:名無し三等兵
08/11/20 20:28:45
19じゃないか?
17は軍や警察用で数が出てるだけ
ハンドガンの売れ筋はコンパクトモデル
550:名無し三等兵
08/11/20 23:21:54 GlTUJU9M
グロック34ってあるけど19とはなにが違うの?
あとどっちが人気あるのでしょうか
551:名無し三等兵
08/11/20 23:56:29
>>550
34は、シューティングマッチの規格に合うようにした競技用モデル。
小型化された・・・・という表現が目立つが、これは元からロングスライドの競技モデルと比較しての話で
コンシールド性に優れたようなモデルではない。
一般的には19の方がメジャーだし、公用でも民間でも人気がある。
552:名無し三等兵
08/11/21 00:40:25 ioL2fdwz
>>551
軍用も民間用も競技用も使う弾は同じなの?
9mmを使うんですか
553:名無し三等兵
08/11/21 02:44:31 mA/e6jNz
軍隊用は強力なマグナム口径つかうよ
554:名無し三等兵
08/11/21 03:21:22
年がら年中グロックの話しw
555:名無し三等兵
08/11/21 15:31:45 ioL2fdwz
グロックが一番人気なのかな
SIGや他にもあるけど
556:名無し三等兵
08/11/22 00:58:39
9mmハンドガンで何を選ぶか?と言われて、
とりあえずグロックという選択肢が出来たw
557:名無し三等兵
08/11/22 05:36:07 aXxl0QrK
民間用の新品グロック19手に入れようと思ったらどうすればいいの?
日本人でも買えるのかな
558:名無し三等兵
08/11/22 05:49:14
つ グリーンカード
つ PMC
つ 一級海技士で外国船舶の船長
つ アフリカ
559:トラビス
08/11/24 09:53:54
俺の資料ではニュー・ナンブM60は装弾数6発になっている。
よくニュースで強奪された拳銃は弾丸5発って言ってるけど、
その謎、自己判断なのだが1発目は空砲ではないかと。。。
事情通の人教えてくれい。
560:名無し三等兵
08/11/24 10:59:24
その資料が間違ってる
561:トラビス
08/11/24 20:32:29
そうですか。ありがとう。
562:名無し三等兵
08/11/24 22:55:15
>>559
いまだに1発目が空砲なんて情報があるのかw
563: ◆2Ys/AQ6eG2
08/11/24 23:04:25
ニュー南部はチーフスペシャルをモデルに作られてる。もちろん装弾数も。
だから5発しか入らない。
564:名無し三等兵
08/11/24 23:09:25
ニューナンブM60
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(mgdb.himitsukichi.com)
565:名無し三等兵
08/11/24 23:19:45
追加
URLリンク(akainekor.blog105.fc2.com)
URLリンク(weatherby.blog.eonet.jp)
566:トラビス
08/11/24 23:31:46
ま、欲しくはないな。
でも、街でケーサツカン見かけると、
右腰あたりに視線が集中しちゃう。
567:名無し三等兵
08/11/24 23:40:11
>>566
犯罪者がいますよ~
568:名無し三等兵
08/11/24 23:57:36
日本警察はP230用に導入してないかなこれ
URLリンク(www.crimsontrace.com)
569:名無し三等兵
08/11/25 10:06:15
複数人で一人を取り囲む状況が多い警官の場合、
レーザーサイトは「どれが自分の光点だかわかりにくい」って理由で意外に使いづらいため
あまり広くは使われてないって話を聞いた
570:名無し三等兵
08/11/25 11:25:01
SAリボルバーのレーザーグリップとかあれば抜き撃ちに便利w
571:名無し三等兵
08/11/25 11:30:30
>>570
そんなもん、無いとでも思ってるのか
URLリンク(www.crimsontrace.com)
572:トラビス
08/11/25 12:22:00
あのホルスターはいいよな。ほのぼのしてて。
P230のホルスターは見たこと無いんだが、どんなのだろ?
グリップが露出してたら嫌だなー。
573:名無し三等兵
08/11/25 22:01:38
>>572
制服用のがわはニューナンブやエアウェイトと同じ型
私服用は色々。ショルダーもヒップもウエストバッグもある。
一応官給品と指定品があるそうだ。
574:名無し三等兵
08/11/25 22:06:56
じゃ、あれだ、ダットサイト。
ニューナンブやP230にダットサイト付ければ「どれが自分の光点だかわかりにくい」って事も無くなるだろう♪
575:トラビス
08/11/25 23:39:21
中田商店のルガーP08用のホルスター再販しないかな~欲しいな~
576:名無し三等兵
08/11/26 00:55:41
>>569
>>574
イラク戦争の武装勢力掃討のための市街戦でレーザーサイトを装着してみたら、
予想とは違って他人のと混乱することはなかったらしい
577:名無し三等兵
08/11/27 14:56:57
URLリンク(jp.youtube.com)
578:名無し三等兵
08/11/27 15:00:01
URLリンク(jp.youtube.com)
579:トラビス
08/12/03 07:55:09
おとうちゃん、鉄砲かってよー
580:名無し三等兵
08/12/03 09:53:59
URLリンク(jp.youtube.com)
581:名無し三等兵
08/12/03 22:53:12
警察がSAKURAなる新型リボルバーを使ってるとのこと
2インチバレル38spl5連発レーザーグリップ装備
ソースは一番新しいSATマガジン
582:名無し三等兵
08/12/03 22:59:10
新型セミオートはTOMOYOですか?
583:名無し三等兵
08/12/03 23:16:00
へえ、ニューナンブサクラ再生産するのか
584:名無し三等兵
08/12/03 23:58:45
CCさくら板にスレ立てようとしたら規制されてた
585:名無し三等兵
08/12/04 00:01:35
CCさくらって面白いの?
586:名無し三等兵
08/12/04 00:13:25
今見るとつまらん
ストパンのほうがおもしろい
587:名無し三等兵
08/12/04 09:01:25
サクラ大戦も面白く無いんでしょ?
588:名無し三等兵
08/12/08 17:25:04
(2)道具について
ア 銃器
ヒグマの捕獲では、ライフル銃を使用するのが一般的です。ただし、至近距
離で遭遇する可能性がある場合やブッシュが濃くて跳弾しやすい場所では、
散弾銃のほうが効果的なこともあります。
最近では散弾銃でも、ハーフライフル銃身のように高い精度と威力を発揮し、
ヒグマに対して十分に対応できるようになっているものもあります。
ライフル銃については、装填方式(ボルトアクション、自動など)や口径の
違いによりさまざまな種類があります。銃の特性を理解した上で、
使用する条件や自分に合ったものを選択することが大切です。
また、自分が使用する銃器については、射撃練習などを通して、取り扱いに
十分習熟し、高い命中精度が発揮できるようにしておくことが最も重要です。
589:名無し三等兵
08/12/08 17:25:43
【捕獲熟練者の意見】
・ブッシュが多く見通しの効かない場所では、散弾銃を使用する。
・故障しにくく、装填時の音が小さい(ヒグマに気づかれにくい)のでボルトアクションを使用している。
・ボルトアクションの銃は慌てて操作すると弾が「かんでしまう」ことがあるので、落ち着いて操作する必要がある。
・自動銃でもきちんと整備していれば安全性は高い。
・ヒグマが近いときには装填が早いので自動銃がよい。
・口径が小さいライフルでもきちんと急所を狙えば、十分にヒグマを捕獲できる。
・軽くて持ち運びのよい銃がよい。
・ブッシュが濃いところでは銃身が短い方が扱いやすい。
URLリンク(www.pref.hokkaido.lg.jp)
590:名無し三等兵
08/12/08 19:42:46
チュパカブラとか人間に危害を加えるUMAとかが激増して事件が多発すれば、銃所持の条件も緩くなるかもな。
例えば都心に近い県で県民の大多数が襲われて被害に見舞われるとかな。
もうマジに銃を持ち歩いて出かけないと危険って位の社会不安…。
591:名無し三等兵
08/12/08 20:51:38
黒服に変な帽子、腰には5連発のリボルバー吊った不定の輩が
白黒に塗り分けた珍妙な車を乗り回し市民を呼び止めては恫喝するんです
怖いったらありゃしないから銃の所持を許可してください
592:名無し三等兵
08/12/09 00:32:42
まあ、チュパカブラって河童だからな~。その辺に居るよな…居る所にはw
593:名無し三等兵
08/12/10 05:13:59
Brenneke USA Black Magic Magnum Reviews
Eric Morris of Atlanta, GA
Date Posted: 11/14/2008This slug is serious business! 3 years ago I went on a buffalo hunt in Colorado.
I had no problem zeroing my 870 with its 18" smooth bore barrel at 100 yards with these slugs.
Before the hunt I was told that I was crazy for hunting buffalo with a shotgun but let me tell you,
these 600gr Black Magic Magnums did the job with authority! At 85 yards these slugs penetrated
3 feet of buffalo entering the near side and stopping under the skin on the far side.
The third shot at 65 yards passed completely through the 900 pound buffalo and ricocheted
off the ground on the opposite side. It took three shots, but guys with 300 Win Mags and 7mm Rem Mags
had to shoot four or five times to bring down their buffalo. I'd trust my life on these slugs!!
Was this review helpful? Yes | No
2 found it helpful | 0 did not
URLリンク(www.midwayusa.com)
594:名無し三等兵
08/12/10 13:20:05
チュパカブラじゃなくてモーロックじゃね?
595:名無し三等兵
08/12/10 13:40:43
モーロックにはリーブ21をお勧めする
596:名無し三等兵
08/12/10 14:45:34
とろろ昆布みたいに申し訳程度の髪の毛が乗っかってるよな。
597:名無し三等兵
08/12/10 16:17:06
モーロックって何?
598:名無し三等兵
08/12/10 17:37:42
>>597
URLリンク(images.allmoviephoto.com)
599:名無し三等兵
08/12/10 17:40:20
一瞬、グロ画像かと思った
600:名無し三等兵
08/12/10 17:50:04
URLリンク(www.dailymotion.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
601:名無し三等兵
08/12/13 00:56:35
ザーメン
602:名無し三等兵
08/12/13 21:13:57
Brenneke USA Black Magic Magnum Reviews
Eric Morris of Atlanta, GA
Date Posted: 11/14/2008This slug is serious business! 3 years ago I went on a buffalo hunt in Colorado.
I had no problem zeroing my 870 with its 18" smooth bore barrel at 100 yards with these slugs.
Before the hunt I was told that I was crazy for hunting buffalo with a shotgun but let me tell you,
these 600gr Black Magic Magnums did the job with authority! At 85 yards these slugs penetrated
3 feet of buffalo entering the near side and stopping under the skin on the far side.
The third shot at 65 yards passed completely through the 900 pound buffalo and ricocheted
off the ground on the opposite side. It took three shots, but guys with 300 Win Mags and 7mm Rem Mags
had to shoot four or five times to bring down their buffalo. I'd trust my life on these slugs!!
Was this review helpful? Yes | No
2 found it helpful | 0 did not
URLリンク(www.midwayusa.com)
603:名無し三等兵
08/12/13 21:24:34
Brenneke米国黒魔術マグナムレビュー
アトランタ(ジョージア)のエリックモリス
掲示されていた状態で、デートしてください: 11/14/2008
このスラグは真面目なことです! 3年前に、私はコロラドでのバッファロー狩りに行きました。
私には、これらのスラグと共に100ヤードで18インチの平筒銃身がある私の870を正照準に
合わせることにおける問題が全くありませんでした。
狩りの前に、私は私が散弾銃で野牛を狩るのにおいて気が狂っていましたが、私にあなたに言わせて、
これらの600gr Blackの黒魔術マグナムが権威で仕事したと言われました! 85ヤードでは、これらのスラグは
手前側に入って、内実は反対側に上に乗っている3フィートのバッファローに入り込みました。
3番目の65ヤードでのショットは、反対側で完全な900ポンドのバッファローを通り抜けて、地面で跳飛しました。 それは3つ
のショットを取りましたが、300Win Magsと7mmのRem Magsをもっている奴は、それらのバッファローを
倒すために4回か5回撃たなければなりませんでした。 私は生涯においてこれらのスラグを信じます!
このレビューは役立っていましたか? はい| いいえ2によって
、それが役立っているのがわかりました。| 0はそうしませんでした。
604:名無し三等兵
08/12/13 21:28:33
Brenneke米国黒魔術マグナムレビュー
アトランタ(ジョージア)のエリックモリス
掲示されていた状態で、デートしてください: 11/14/2008
このスラグは重大なビジネスです! 3年前に、私はコロラドでのバッファロー狩りに行きました。
私には、これらのスラグと共に100ヤードで18インチの平筒銃身がある私の870を正照準に
合わせることにおける問題が全くありませんでした。
狩りの前に、私は私が散弾銃で野牛を狩るのにおいて気が狂っていましたが、私にあなたに言わせて、
これらの600gr Blackの黒魔術マグナムが権威で仕事したと言われました! 85ヤードでは、これらのスラグは
手前側に入って、内実は反対側に上に乗っている3フィートのバッファローに入り込みました。
3番目の65ヤードでのショットは、反対側で完全な900ポンドのバッファローを通り抜けて、地面で跳飛しました。
それは3つ の射撃を要しましたが、300Win Magsと7mmのRem Magsをもっている奴は、それらのバッファローを
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このレビューは役立っていましたか? はい| いいえ2によって
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605:名無し三等兵
08/12/13 21:29:55
Brenneke米国黒魔術マグナムレビュー
アトランタ(ジョージア)のエリックモリス
掲示されていた状態で、デートしてください: 11/14/2008
このスラグは重大なビジネスです! 3年前に、私はコロラドでのバッファロー狩りに行きました。
私には、これらのスラグと共に100ヤードで18インチの平筒銃身がある私の870を正照準に
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私にあなたに言わせて、これらの600gr Blackの黒魔術マグナムが権威で仕事したと言われました!
85ヤードでは、これらのスラグは手前側に入って、内実は反対側に上に乗っている
3フィートのバッファローに入り込みました。
3番目の65ヤードでのショットは、反対側で完全な900ポンドのバッファローを通り抜けて、地面で跳飛しました。
それは3発の射撃を要しましたが、300Win Magsと7mmのRem Magsをもっている奴は、
それらのバッファローを倒すために4回か5回撃たなければなりませんでした。
私は生涯においてこれらのスラグを信じます!
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606:名無し三等兵
08/12/14 05:25:22
Brenneke米国黒魔術マグナムレビュー
アトランタ(ジョージア)のエリックモリス
掲示されていた状態で、デートしてください: 11/14/2008
このスラグは重大なビジネスです! 3年前に、私はコロラドでのバッファロー狩りに行きました。
私には、これらのスラグと共に100ヤードで18インチの平筒銃身がある私の870を正照準に
合わせることにおける問題が全くありませんでした。
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私にあなたに言わせて、これらの600gr Blackの黒魔術マグナムが権威で仕事したと言われました!
85ヤードでは、これらのスラグはバッファローの体内に手前側から入って、3フィートの深さまで入り込み
反対側の皮の下で止まっていました。
3番目の65ヤードでのショットは、反対側で完全な900ポンドのバッファローを通り抜けて、地面で跳飛しました。
それは3発の射撃を要しましたが、300Win Magsと7mmのRem Magsをもっている奴は、
それらのバッファローを倒すために4回か5回撃たなければなりませんでした。
私は生涯においてこれらのスラグを信じます!
このレビューは役立っていましたか? はい| いいえ2によって
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607:名無し三等兵
08/12/14 05:27:38
Brenneke米国黒魔術マグナムレビュー
アトランタ(ジョージア)のエリックモリス
掲示されていた状態で、デートしてください: 11/14/2008
このスラグは重大なビジネスです! 3年前に、私はコロラドでのバッファロー狩りに行きました。
私には、これらのスラグと共に100ヤードで18インチの平筒銃身がある私の870を正照準に
合わせることにおける問題が全くありませんでした。
狩りの前に、私は私が散弾銃で野牛を狩るのにおいて気が狂っていましたが、
私にあなたに言わせて、これらの600gr Blackの黒魔術マグナムが権威で仕事したと言われました!
85ヤードでは、これらのスラグは手前側からバッファローの体内に入って3フィートの深さまで入り込み、
反対側の皮の下で止まっていました。
3番目の65ヤードでのショットは、反対側で完全な900ポンドのバッファローを通り抜けて、地面で跳飛しました。
それは3発の射撃を要しましたが、300Win Magsと7mmのRem Magsをもっている奴は、
それらのバッファローを倒すために4回か5回撃たなければなりませんでした。
私は生涯においてこれらのスラグを信じます!
このレビューは役立っていましたか? はい| いいえ2によって
、それが役立っているのがわかりました。| 0はそうしませんでした。
608:名無し三等兵
08/12/14 05:31:15
Brenneke米国黒魔術マグナムレビュー
アトランタ(ジョージア)のエリックモリス
掲示されていた状態で、デートしてください: 11/14/2008
このスラグは重大なビジネスです! 3年前に、私はコロラドでのバッファロー狩りに行きました。
私には、これらのスラグと共に100ヤードで18インチの平筒銃身がある私の870を正照準に
合わせることにおける問題が全くありませんでした。
狩りの前に、私は私が散弾銃で野牛を狩るのにおいて気が狂っていましたが、
私にあなたに言わせて、これらの600gr Blackの黒魔術マグナムが権威で
仕事したと言われました!
85ヤードでは、これらのスラグは手前側からバッファローの体内に入って
3フィートの深さまで入り込み、反対側の皮の下で止まっていました。
3番目の65ヤードでのショットは、反対側で完全な900ポンドのバッファローを
通り抜けて、地面で跳飛しました。
それは3発の射撃を要しましたが、300Win Magsと7mmのRem Magsをもっている奴は、
それらのバッファローを倒すために4回か5回撃たなければなりませんでした。
私は生涯においてこれらのスラグを信じます!
このレビューは役立っていましたか? はい| いいえ2によって 、
それが役立っているのがわかりました。| 0はそうしませんでした。
609:名無し三等兵
08/12/14 06:55:25
うぜーぞ恐竜
610:名無し三等兵
08/12/14 12:01:19
Brenneke USA Black Magic Magnum Reviews
Eric Morris of Atlanta, GA
Date Posted: 11/14/2008This slug is serious business! 3 years ago I went on a buffalo hunt in Colorado.
I had no problem zeroing my 870 with its 18" smooth bore barrel at 100 yards with these slugs.
Before the hunt I was told that I was crazy for hunting buffalo with a shotgun but let me tell you,
these 600gr Black Magic Magnums did the job with authority! At 85 yards these slugs penetrated
3 feet of buffalo entering the near side and stopping under the skin on the far side.
The third shot at 65 yards passed completely through the 900 pound buffalo and ricocheted
off the ground on the opposite side. It took three shots, but guys with 300 Win Mags and 7mm Rem Mags
had to shoot four or five times to bring down their buffalo. I'd trust my life on these slugs!!
Was this review helpful? Yes | No
2 found it helpful | 0 did not
URLリンク(www.midwayusa.com)
611:名無し三等兵
08/12/14 12:05:40
Brenneke USA Black Magic Magnum Reviews
Eric Morris of Atlanta, GA
Date Posted: 11/14/2008This slug is serious business! 3 years ago I went on a buffalo hunt in Colorado.
I had no problem zeroing my 870 with its 18" smooth bore barrel at 100 yards with these slugs.
Before the hunt I was told that I was crazy for hunting buffalo with a shotgun but let me tell you,
these 600gr Black Magic Magnums did the job with authority! At 85 yards these slugs penetrated
3 feet of buffalo entering the near side and stopping under the skin on the far side.
The third shot at 65 yards passed completely through the 900 pound buffalo and ricocheted
off the ground on the opposite side. It took three shots, but guys with 300 Win Mags and 7mm Rem Mags
had to shoot four or five times to bring down their buffalo. I'd trust my life on these slugs!!
Was this review helpful? Yes | No
2 found it helpful | 0 did not
URLリンク(www.midwayusa.com)
612:名無し三等兵
08/12/14 12:06:36
Brenneke米国黒魔術マグナムレビュー
アトランタ(ジョージア)のエリックモリス
掲示されていた状態で、デートしてください: 11/14/2008
このスラグは重大なビジネスです! 3年前に、私はコロラドでのバッファロー狩りに行きました。
私には、これらのスラグと共に100ヤードで18インチの平筒銃身がある私の870を正照準に
合わせることにおける問題が全くありませんでした。
狩りの前に、私は私が散弾銃で野牛を狩るのにおいて気が狂っていましたが、
私にあなたに言わせて、これらの600gr Blackの黒魔術マグナムが権威で
仕事したと言われました!
85ヤードでは、これらのスラグは手前側からバッファローの体内に入って
3フィートの深さまで入り込み、反対側の皮の下で止まっていました。
3番目の65ヤードでのショットは、反対側で完全な900ポンドのバッファローを
通り抜けて、地面で跳飛しました。
それは3発の射撃を要しましたが、300Win Magsと7mmのRem Magsをもっている奴は、
それらのバッファローを倒すために4回か5回撃たなければなりませんでした。
私は生涯においてこれらのスラグを信じます!
このレビューは役立っていましたか? はい| いいえ2によって 、
それが役立っているのがわかりました。| 0はそうしませんでした。
613:名無し三等兵
08/12/14 17:02:18
>>300Win Magsと7mmのRem Mags
What the fuck?!
>Brenneke USA Black Magic Magnum Reviews
この内容がハンドガンとどんな関係があるのか、説明してくれ。
614:名無し三等兵
08/12/14 17:06:16
1J以下のオモチャで遊ぶ人たちの広場。
615:名無し三等兵
08/12/14 18:09:28
カウンターアソールトは1987年に、アメリカ人のクマ研究家・テリードミコ氏によって、
日本で最初に使用されました。彼はアジアのクマを研究するために来日し、当時環境庁の委託を受け、
秋田県の太平山でツキノワグマの調査を続けていた米田一彦氏(現・日本ツキノワグマ研究所長)を
訪ねていきました。そして、冬眠中のツキノワグマを調査するために、米田氏に同行して、
冬の太平山に行きました。調査中に突然ツキノワグマが樹洞から飛び出し、若い調査員に向かっていきました。
危険を察知したテリードミコ氏は、アメリカから持参したカウンターアソールトを素早く噴射して、
そのツキノワグマを撃退しました。カウンターアソールトが日本で初めて使われたのが、
まさにこのときでした。このエピソードは、動物写真家・田中光常氏の著作、『動物への愛限りなく』
(世界文化社)の中でも紹介されています。
秋田県を後にしたテリードミコ氏は、カウンターアソールトをヒグマに試すために、
北海道に渡りました。そして、のぼりべつクマ牧場のヒグマの専門家、前田菜穂子氏らと共同で、
ヒグマにカウンターアソールトを発射する実験を行い、日本のヒグマにも効果があることが
初めて確認されました。この実験の成果は、学会などでも発表されています。
一方、秋田での調査を終えた米田一彦氏も、環境庁のツキノワグマの調査地が
西中国山地で始まるのに伴い、広島県に移りました。米田一彦氏はツキノワグマに、
これまで6回ほど攻撃を受たことがありますが、カウンターアソールトでクマの撃退に成功しています。
詳細は米田一彦氏の著書『クマを追う』(どうぶつ社)や『山でクマに会う方法』(山と渓谷社)
の中に書かれているので、ぜひご一読下さい。
616:名無し三等兵
08/12/14 18:47:35
日照時間が短くなって病状が悪化したんだ
やっぱり医者に言われた事を守ってない
薬も飲んでない
あんたは病気なんだから言いつけを守らないと治るものも治らないぞ
死ぬまでその頭の中の怪物に振り回されて生きるつもりなのか?
617:名無し三等兵
08/12/15 03:24:22
恐竜、症状が深刻化w
618:名無し三等兵
08/12/15 04:55:13
もう忘れてやれ…つか構うなや。
619:名無し三等兵
08/12/15 06:25:14
自作自演の釣りだろ
620:名無し三等兵
08/12/15 06:27:59
第二次世界大戦
1940年代の始め、アメリカ陸軍はあらゆる種類の銃を欲しており、ショットガンも例外では
なかった。1940年7月1日時点で、アメリカ軍が在庫しているショットガンは全部で21847丁だった。
しかしこれらのうちの高いパーセンテージは銃身が長いスポーツ、
トレーニング用の機種で占められていた。これは例えば航空機に搭乗する旋回機銃の射手が
トラップおよびスキート射撃を行うことによって空戦時の前方偏差をつかむためのものだった。
戦闘用のショットガンの調達は優先順位トップではなかったが、それでも1941年の半ば、
多数の機種が軍のスタンダードな装備として公認された。クラシックなウィンチェスターの97、
12に、イサカ37、レミントンモデル31A、スティーブンス520、620が加わった。
続く2年間で、アメリカ政府は22万丁近いショットガンを購入した。その大体の内訳は
トレーニング用が1/3、トレンチガンスタイルのコンバットモデルが1/3、そして残る1/3は
アメリカで典型的な警察武装として通用しているシンプルなライアットガンだった。
当時の新しいコンバットショットガンは、技術面、装備面で第一次世界大戦時のそれとほとんど
変わっていなかった。米軍は短いバレルを持つライアットガンスタイルのセミオートモデル、
例えばレミントン11やサベージ720なども調達したが、その数は比較的少数だった。
アメリカ兵はショットガンをヨーロッパでは主に捕虜監視やミリタリーポリス用の武器として、
そして太平洋では海兵隊が硫黄島など島における戦闘で全員用の銃として使用した。
ショットガンはジャングル戦にぴったりであり、日本兵の突撃をストップするのに大きな威力を
発揮した。これに勝る武器として海兵隊が認めたのは水冷式重機関銃だけだった。
621:名無し三等兵
08/12/15 06:28:34
ショットガンはジャングル戦にぴったりであり、日本兵の突撃をストップするのに大きな威力を
発揮した。これに勝る武器として海兵隊が認めたのは水冷式重機関銃だけだった。
ショットガンはジャングル戦にぴったりであり、日本兵の突撃をストップするのに大きな威力を
発揮した。これに勝る武器として海兵隊が認めたのは水冷式重機関銃だけだった。
ショットガンはジャングル戦にぴったりであり、日本兵の突撃をストップするのに大きな威力を
発揮した。これに勝る武器として海兵隊が認めたのは水冷式重機関銃だけだった。
ショットガンはジャングル戦にぴったりであり、日本兵の突撃をストップするのに大きな威力を
発揮した。これに勝る武器として海兵隊が認めたのは水冷式重機関銃だけだった。
ショットガンはジャングル戦にぴったりであり、日本兵の突撃をストップするのに大きな威力を
発揮した。これに勝る武器として海兵隊が認めたのは水冷式重機関銃だけだった。
622:名無し三等兵
08/12/15 06:30:34
さて、このような名銃を生み出す傍らでジョンとウィンチェスター社の関係は少しずつ冷え込んでいた。
ジョンがウィンチェスター社とは正式な雇用関係を結んでいなかったことやパテント料の分配、
軍用銃のセールスに際してのコルト社との接近など理由には様々なものが挙げられるが、
決定的となったのはとある銃の売り込みをウィンチェスター社が蹴ってしまったことである。
その銃とはセミオート式のショットガン、A-5(ブローニング自動五連ショットガン)、
しーぽんにおいて英軍工兵に接近戦での高火力を与えているあの銃である。
ウィンチェスター社がセミオートのショットガンなど売れないという判断で逃したこの銃は、
ジョンが渡欧して販売権を与えたベルギーのFN (ファボリックナショナル)社に多大な利益をもたらした。
このモデルは専らハンティングモデルとして売り出され、ヨーロッパで大ヒットを記録した。
英陸軍特殊部隊SASにおいては、少数ではあるがこの銃を運用する部隊があった。
突発的な遭遇戦においては一発必殺ともいえるショットガンに勝る武器は無いとし、
近接戦闘ではショットガンの数が勝敗を決めるという報告まで出されている。
ともあれこのA-5はハンティングモデルゆえに装弾数が少ないという
欠点こそあったものの、前衛を務める兵士を始めとして好評を博していた。
623:名無し三等兵
08/12/15 06:31:20
突発的な遭遇戦においては一発必殺ともいえるショットガンに勝る武器は無いとし、
近接戦闘ではショットガンの数が勝敗を決めるという報告まで出されている。
突発的な遭遇戦においては一発必殺ともいえるショットガンに勝る武器は無いとし、
近接戦闘ではショットガンの数が勝敗を決めるという報告まで出されている。
突発的な遭遇戦においては一発必殺ともいえるショットガンに勝る武器は無いとし、
近接戦闘ではショットガンの数が勝敗を決めるという報告まで出されている。
突発的な遭遇戦においては一発必殺ともいえるショットガンに勝る武器は無いとし、
近接戦闘ではショットガンの数が勝敗を決めるという報告まで出されている。
突発的な遭遇戦においては一発必殺ともいえるショットガンに勝る武器は無いとし、
近接戦闘ではショットガンの数が勝敗を決めるという報告まで出されている。
624:名無し三等兵
08/12/15 06:32:31
旭道山の張り手は正にショットガン
URLリンク(jp.youtube.com)
立ち会い、久島海に旭道山の強烈な張り手がクリーンヒット!
久島海は脳しんとうを起こし、土俵中央に膝から崩れた。
久島海は当時の協会理事長の部屋の大切な力士。
旭道山の張り手は非公式ながら禁じ手とされた。
久島海はこれがトラウマになったのか大成せず、旭道山は
得意技が使えずに負けが込み、国会議員へ転身する。
625:名無し三等兵
08/12/15 20:18:05
ショットガンに対するネガティブキャンペーンに見えてきた
626:名無し三等兵
08/12/16 14:33:12
「メタボクサー」タイソン最強の面影なし
12月16日10時3分配信 日刊スポーツ
プロボクシングの元統一世界ヘビー級王者マイク・タイソン(42=米国)が14日、
米カリフォルニア州カルバーシティーで行われたテレビゲームの年間表彰式に
、プレゼンターとして出席した。05年6月のノンタイトル戦(対マクブライド)を
最後に実戦から遠ざかっており、「アイアン(鉄)」と評された筋骨隆々の体はどこへやら。
すっかり「メタボクサー」に変ぼうしていた。
最終更新:12月16日10時4分
◇全盛期と対比した写真
URLリンク(www.dailymail.co.uk)
627:名無し三等兵
08/12/16 21:29:21
足裏マッサージ器で窒息死3件=布カバー外し、首に使用か
12月16日17時46分配信 時事通信
足裏用のローラー式電気マッサージ器の布カバーを外し、首をもむために使ったため、
衣服が巻き込まれ窒息死した事故が約10年間に3件発生していたことが16日、分かった。
製造した的場電機製作所(埼玉県川越市)が厚生労働省で記者会見し明らかにした。
このマッサージ器は医療機器として承認を受けており、同省は同日、業界団体の
日本ホームヘルス機器協会に事故を伝達。正しい使用法を呼び掛けるよう注意喚起した。
同社によると、事故が起きたのは1986年製造の「アルビシェイプアップローラー」。
83年から90年まで約42万台が製造、出荷された。3件とも専用の布カバーを装着せず、
首へのマッサージ用に使い、衣服を巻き込んだという。説明書には「足裏用」と書かれている上、
カバーを外して使わないよう明記しているという。
URLリンク(dailynews.yahoo.co.jp)
628:名無し海兵隊員 ◆okMP7.46ZA
08/12/17 22:41:15
( ・∀・) マターリマターリ
ここはひとつ、サンダーファイブやUziみたいな形の、拳銃ショットガンの話でいいの?
629:名無し三等兵
08/12/17 23:51:42
20ゲージのリボルバーはあるよ。
630:名無し三等兵
08/12/18 08:16:41
>>627
流石は猫をレンジで乾かして訴訟起こす国だなw
631:名無し三等兵
08/12/18 10:05:53
>>630
その都市伝説はデマ。
632:名無し三等兵
08/12/18 14:50:12
実際にレンジで乾かしたのは人間の赤ん坊
633:名無し三等兵
08/12/18 15:37:33
グロついでに久々の蓮画像はいかがですか?
URLリンク(www.gunblast.com)
URLリンク(www.gunblast.com)
634:名無し三等兵
08/12/20 17:02:58
1J以下のオモチャで遊ぶ人たちの広場。
635:名無し三等兵
08/12/20 19:07:36
20トン以下の車を転がす人たちの広場
636:名無し三等兵
08/12/21 18:01:37
5センチ以下のチンコをしごく人たちの広場
637:名無し三等兵
08/12/22 01:27:39
ストッピングパワー的に考えてショットよりこれくらいは欲しい
URLリンク(guns.wikia.com)
638:名無し三等兵
08/12/22 13:26:05
潮吹きギャル
639:名無し三等兵
08/12/23 12:46:29
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
640:名無し三等兵
08/12/26 03:46:41
URLリンク(jp.youtube.com)
641:名無し三等兵
09/01/01 17:34:58
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
642:名無し三等兵
09/01/11 13:54:00
<犬射殺>警察官が発砲 散歩中の男性襲われ 愛知・稲沢
1月11日2時17分配信 毎日新聞
10日午後9時40分ごろ、愛知県稲沢市増田東町の畑で、飼い犬を連れて
散歩中の近くの男性(39)に、大型犬が襲いかかり馬乗りになった。
近所の住民から「迷い犬がいる」との110番で出動していた
県警稲沢署地域課の男性巡査(25)が、男性を守ろうと拳銃2発を至近距離から発射し、
大型犬を射殺した。襲われた男性にけがはなかった。
調べでは、大型犬は体長約1.25メートル、体高約74センチで、
鎖の首輪をしており飼い犬らしい。飼い主を捜している。
大型犬は男性を襲う直前、署員らに襲いかかろうとしてパトカー内に侵入。
別の署員(27)が追い払ったところ、男性に襲いかかったという。
また、近所の飼い犬1匹がかみ殺されていた。
拳銃の使用について、後藤久雄同署副署長は「目の前で人が襲われ危険な状態で、
拳銃使用は適正と考えている」と話している。【井上章】
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
643:名無し三等兵
09/01/12 14:11:52
あげ
644:名無し三等兵
09/01/12 20:01:28
正に拳銃の適正使用だ
645:名無し三等兵
09/01/13 06:06:00
久々にネタ投下
URLリンク(i124.photobucket.com)
646:名無し三等兵
09/01/13 23:27:28
グロック4thジェネレーション発売開始
URLリンク(sigforum.com)
スライドカッコ悪い
647:名無し三等兵
09/01/14 13:13:16
ところでP99って不人気なん?割と好きなんだが
648:名無し三等兵
09/01/14 16:04:46
ステンのチーフ鉛弾十発ってとこか
こんなん国内で手に入るんだね
649:名無し三等兵
09/01/14 16:38:14
>>648
犯人は元暴力団員だそうだ
素人が拳銃を買える時代はまだ来てないみたい
650:名無し三等兵
09/01/14 18:20:28
>>648
暴力団とは言えステンレスリボルバーを選ぶとは良く分かってるな、
しかし密輸ルートが確保されて暴力団側に銃に詳しい人間がいたらおしまいだな、
まあ暴力団だけが持ってる内はまだ安心か、問題は密輸した銃を売り捌かれたらどうなるかね。
651:名無し三等兵
09/01/14 18:43:05
「まずあなたにお薦めしたいのがこの銃、ステンレスチーフだ」
「44マグナムとかはないのか?」
「OK ! …アンタ特別だ。このホルスターはサービスしとくよ」
「全部貰うよ」
「他に麻薬とか覚醒剤が入り用なら…ry」
「最新式のオートローダーだ。手動でも使えるよ」
「45オートマチック、レーザーサイト付きのを見せてくれ」
「指に掛けたボタンでレーザーが照射されるから外れっこない…他には?」
「射程400のプラズマ…ry」
652:名無し三等兵
09/01/14 21:20:39
「お前たちのビジネスには、こいつが最高の武器だ」
「22口径だと? これはいったい何だと上からいわれたよ。でっかいやつでないといかん、
そうもいわれた。わしはいってやった。わしを信用してくれ。でっかいやつは役に立たんぞとな。」
「お前たち、銃がちっちゃいのが心配か。でっかいやつを持ちたいのか。敵は象か戦車だと思っとるのか。
戦車なら、いくらでっかいのを持っても間に合わんぞ。バズーカでなくっちゃあな。しかし、相手が人間さまならちっちゃいのでたくさんだ」
「情報工作員の仕事は軍隊と違うぞ。軍隊で受けた訓練はかえって邪魔になる。高い木に登って数百メートル先の敵を倒す狙撃手や、
弾丸を雨霰と撃ちまくる速射法なんぞお前たちには無用の長物だ。罪もない一般市民を巻き添えにするつもりなら、話は別だがな」
「ベレッタには安全装置がないんだから、そんな心得は忘れてしまえ。落としたりしたら、そりゃ暴発するとも。
しかし、安全装置のことばかり頭にこびりついとると、いざというときに引き金がひけなくなるぞ。うっかりして弾込めさえ忘れることもあるぞ」
「ホルスターから銃を抜くなり、遊底をさっと後ろへ引く練習を何千回、何万回もやれ。眠っておっても、それが流れるような一つの動作で出来るようにならなくちゃいかん。
それから、いいか、いったん銃を抜いたらかならず撃て」
「お前たちは、敵を撃つために銃を持つのだ。お前たちはお巡りじゃないんだぞ。れっきとしたエージェント、それも秘密情報工作員なんだぞ。
いいか、銃を抜いたら最後、その瞬間にお前たちの正体は割れることになる。だから銃を抜いたらすぐに撃て。撃つ以上、かならず相手を倒せ。おどすためなら、決して銃を抜くな」
「そして引き金をひく場合は、いつも二度ひけ。なぜなら、いちど狙いをつけて発射したあと少しでも間をおくと、手を二度と同じ位置に安定させることはできないからだ。」
「もし二発とも的をはずれたら、狙いなおして続けざまにもう二発、撃て。いいか。引き金は常に二度ひくのだぞ。眠っとるあいだもプスン、プスンと自分に言い聞かせること。プスンじゃない」
653:名無し三等兵
09/01/14 22:22:40
>>648
タウルスのスナブノーズだなこれ
何が改造銃だよ、真性銃じゃないかこれ
654:名無し三等兵
09/01/14 23:23:11
最近国本どこにでも出てくるな
655:名無し三等兵
09/01/15 01:16:24
Ruger’s Radical New Lightweight Compact Revolver .38 Special LCR
URLリンク(www.gunblast.com)
656:名無し三等兵
09/01/15 02:11:09
チーフスがいい…
657:名無し三等兵
09/01/16 03:52:57
ポケットガンなんだけど
URLリンク(www.rohrbaughfirearms.com)
これってなんて発音するんでしょう?ロールバーグでいいのかな?
URLリンク(jp.youtube.com)
ようつべでおっさんの発音聞いてるとローバー?みたいにも聞こえてくるし
658:名無し三等兵
09/01/16 11:46:03
カタカナで書くとしたらローバーだろうね
659:名無し三等兵
09/01/16 21:45:06
そのローバーグR9っての?一体何がウリなんだろうねェ
サイズも重量も普通の範囲だし、装弾数が多い訳でも無い。
あの例の試作銃…ブローガーだっけ?9mmの。
アレとかはサイズ据え置きで銃身長稼いだ工夫が斬新だった。
まあアイデアばかりじゃなくて、信頼性とか工作精度と価格との兼ね合いのが重要なんだろうけど…
660:名無し三等兵
09/01/16 21:49:39
ボバーグXR9
つ【URLリンク(bobergengineering.com)】
661:名無し三等兵
09/01/16 23:49:50
>>655
ピストルの次はリボルバーか。
662:名無し三等兵
09/01/18 14:09:15
>>646
>>It's sure nice of Glock to now inform the shooter which way the bullet goes.
ワロタwww
663:名無し三等兵
09/01/20 20:44:06
ワルサーの新作PK380はいいかも。P22の380版だがね。
664:名無し三等兵
09/01/20 23:58:30
まあ色々意匠凝らすよねポケットピストルというか、中型オートなのかな…?
サブコンパクトとかコンパクトとかマイクロコンパクトとかウルトラコンパクトとか、
フルサイズの戦闘拳銃の短尺版との境界も段々グラデーションになってきたからな。
昔の様に「ポヶピだから低威力でも仕方ない」という見識では通らなくなって来た。
665:名無し三等兵
09/01/21 02:20:20
案外、ちょっと小さめの中型オートは380ACPでいいやってことになってくのかもしれないね
ルガーとかケルテックのポケットピストルと弾薬共通にできるし。
それより大きいクラスは9ミリパラベラムじゃつまらないから、45ACPか何かになるのかな?
666:名無し三等兵
09/01/21 22:44:19
380をブローバックでなくショートリコイル化した場合のメリットが知られてきたんでは?
667:名無し三等兵
09/01/22 01:59:19
9mm ウルトラが廃れた理由…
9mmPMが9mmPMMになった理由…
668:名無し三等兵
09/01/22 17:55:11
>>667
理由、どちらも超マイナーで中途半端だから。
ウルトラ、ポリス、PMMは9ミリパラ、380、PMを越えるメリットを提示出来なかったから生き残れなかった。
669:名無し三等兵
09/01/23 03:25:37
イングラムMAC11と11/9とG18Cの関係性みたいなもんかね…
フルオートで撃つ場合、結局.380くらいの反動がハンディSMGには丁度良いというか。
G18Cも大分ガスが抜けて初速が落ちている筈だし、9マカのAPSと比べて93Rはバースト、VZ70はストック必須…
( はてさてOTs33はというと…)