08/05/29 05:21:23
趣味板のスレは完全に沈黙。
ネット板でもサヨナラを繰り返してます。
146:名無し三等兵
08/05/29 14:34:28
>>145
うざいよお前
147:名無し三等兵
08/05/30 08:41:52
インチキライターの○藤龍太郎さん？
148:名無し三等兵
08/05/31 00:25:03
>>141
[[フィリピンの戦い (1944-1945)]]とかもひどいな。冒頭部あんなにいるんだろうか。まだ書きかけっぽいけど。
149:名無し三等兵
08/05/31 14:39:13
日本の事だけとか、特定の艦船だけ眼が行ってるからでしょ。
人為的な出来事なんだから、どうしてそこが戦場になったかから書くのが普通だ。
兵器系オタや戦術乞食がやってる記事の方がおかしい。
全員に対して書いているという意味では、あれはOK。
各戦闘ごとに分ければそれほどの量でもなくなる。
特に太平洋戦争関連は自説を混入され易いんだから各論併記は当たり前。
法螺の垂れ流しみたいなライターだっているんだから。
150:名無し三等兵
08/05/31 15:02:29
そういう意味では、太平洋戦争ばかり詳しくなるのも問題だね。
正直、日本に限ってみても、日清日露でつかわれた武器兵器や、
一つ一つの戦いの因果関係など、もっと記述していい。
じっさい、軍ヲタといえば太平洋戦争ばかりで、日清日露はマイノリティだけどさ。
151:名無し三等兵
08/05/31 16:03:46
軍事関係の記事でLos688という管理者がいるが皆さんは彼の管理方針どう思います？
152:名無し三等兵
08/05/31 18:28:18
我が国の美風と伝統をないがしろにするサヨ
153:名無し三等兵
08/05/31 19:50:14
>>151
揉めたら、問答無用で報復してくるよ。その管理人。
154:名無し三等兵
08/05/31 21:05:14
バカ酷使やゲーム狂いのマニアの言い分なんか聞いてられますかって。
嫌ならそれなりの準備をしてから編集にかかることだな。
いつも書かれてることだが、そもそも厨は自分の主張ばかりで文献も糞もない。
だからトップヘビーだといわれる。
155:uaa＠携帯
08/06/01 00:10:12 2b44/3cf
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
どういうこと？
有能な執筆者が穴を捲ってクソスタブ記事が残った。
156:名無し三等兵
08/06/01 04:27:55
>>154
Los688乙
157:ゆうか ◆9a1boPv5wk
08/06/01 18:33:18 KlgUw5XC
ロンドン条約をほんのちょっと。
フランスもイタリアも参加はしているため。
巷の文献では脱退扱いにしてるものが極端に多いんですけどね。
いずれどこかに条約本文ＵＰします。
ちょっと量が何気にすごいんで、久々に絨毯爆撃になるか。
適当なスレ紹介してください（笑
158:名無し三等兵
08/06/01 18:51:00
>>144
>そもそも仕事で疲れて細かい話を話す気力がない。
>↑
>同じといえば、こういう事だって一般の産業と同じだと思うけどな。
何となく分かります。 それと細かい事は参考書籍を例示するからそっちを読んで～系が、
今や通用しなくなっている事ですか……。
参考文献の本が高い？絶版？ 軍事系とはいえ過去の話である以上
歴史なので、どうしても本はいる訳ですが、無理強いは出来ませんし。
>148
どうでしょうか？様子を見るしか。
>150
>日清日露はマイノリティだけどさ。
密接に政治と絡みますし、陸奥宗光とか。
>157
むかーし、ワシントン・ロンドン条約（ネーバルホリデー）を語るスレがあった様な無い様な。
159:名無し三等兵
08/06/01 20:49:36
>>157
Wikiに上げて頂けるなら、Wikisourceにお願いします。量がすごいもので、本文
（執筆者によってぶれがありえないもの）なら、Wikipediaより向いてますというか、
Wikipediaに上げてもプロジェクト間移動することになるので……。
160:ゆうか ◆9a1boPv5wk
08/06/01 23:08:49 KlgUw5XC
【砲戦空母?】日本艦船建造史 改竄編2【雷装戦艦?】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
とりあえずここ、もらいました。
まず今夜おおよそ半分強ほど投下。
残りはまた後日。
これをWikiに上げるのは書式の整合作業がやたらめんどそうなので現時点では予定なし。
161:名無し三等兵
08/06/03 23:04:45
岩本徹三の項なんかキモくね？
162:AKがだーいすきなんだ♪
08/06/03 23:18:07 am1gn6Y1
皆さん！好きな銃を一丁上がり♪してください♪
163:名無し三等兵
08/06/04 00:07:21
北朝鮮の工作船と海保がやりあった事件のカテゴリが海戦とか日本の戦闘とかになってるんだけど。内容もそうだけどズレてる気がするんだよな。
164:名無し三等兵
08/06/04 00:09:28
>>163
戦闘は戦闘だろ。
165:名無し三等兵
08/06/04 00:21:00
戦闘になるのかな、工作船vs海保
……少し考えてみて
戦争状態の定義とか、国際条約ではどうこうとか、
めんどうになって思考停止。
おやすみなさい。
166:名無し三等兵
08/06/04 02:23:15
あれは立派な不正規戦闘だろ
167:名無し三等兵
08/06/04 02:54:46
あんなボロ船との撃ち合いが「海戦」扱いってのは言いすぎだろうな。
北朝鮮のコルベットあたりとやりあったならわかるけれど。
168:名無し三等兵
08/06/04 06:29:11
>>167
RPGや機関砲まで装備してるんだから、ただの船じゃねーだろ。
その工作船と巡視艇が撃ち合いして、双方とも船体射撃までしてんだから立派な戦闘だよ。
169:名無し三等兵
08/06/04 19:40:44
>>161
顔がどう変わったとか気色悪いな。編集した奴吐き気がする。
170:名無し三等兵
08/06/04 21:01:04
>>161
>>169
みてきたがキモ杉る
書いた奴もキモイ
利用者:Shun Zero - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
171:名無し三等兵
08/06/05 06:54:49
この利用者は日本語を母語としています。ってかんじじゃないな
172:名無し三等兵
08/06/05 10:34:47
小学生が書いた作文に見える。
173:名無し三等兵
08/06/05 11:01:41
>>172
それも先生から赤ペンで真っ赤に訂正されるやつな
174:名無し三等兵
08/06/05 23:18:40
師団の通称号書き換えしてるやつ、このスレにいるだろ
タイミングが良すぎる
撃たないから、手を挙げなさい
175:名無し三等兵
08/06/06 00:17:19
>>171
もっとがんばりましょうって感じだな。
176:uaa
08/06/06 00:30:07 BDCI9Gir
そんなことより、[[利用者:Yatiyochan]]さんがヘソ曲げちゃった事が残念でならない。
177:uaa
08/06/06 00:31:56 BDCI9Gir
>>175
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
178:名無し三等兵
08/06/06 19:50:50
>>168
あんなのが戦闘かよ。どれだけ飢えてんだ？
179:名無し三等兵
08/06/07 00:03:37
>>178
ミサイル撃ち合うだけが戦闘だとでも思っているのか？
あれは立派な戦闘だよ。
180:名無し三等兵
08/06/07 00:16:48
海保でしょ
警官が発砲してら戦闘なの？
181:名無し三等兵
08/06/07 00:21:32
>>180
海保は国際的通念では立派に準軍事組織です。
よって完全に戦闘とみなされます。
182:名無し三等兵
08/06/07 00:35:36
>>178
へぇー、｢あんなの｣ねぇ･･･････。
その台詞、海上保安官に言ってみろ。
183:名無し三等兵
08/06/07 00:59:55
バカガキって本当に言ってるからな。
単なる警察がFCSの開発まで手広げる訳ねー
184:名無し三等兵
08/06/07 02:17:21
このような管理者権限の行使は適切でしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.nabble.com)
185:名無し三等兵
08/06/07 13:38:30
北朝鮮コマンド部隊が警察と銃撃戦しても戦闘じゃないって言いそうだな
186:名無し三等兵
08/06/07 22:18:29
航空機の括弧論争は以前と変わらずめんどくさそう。
要約したり表つくったり案を出したり。
みんなよくあれだけの長文書いて議論できるね。
新しく投稿した記事に改名提案だされたときはうんざりする。
本文には全く触らず、名前だけおかしいから変えろといってくる人とか。
項目名よりも内容に注力してほしいな。
187:名無し三等兵
08/06/07 23:49:37
中村とか言う医者が、｢アフガンに陸自を派遣したら反日感情が高まるから止めてくれ｣って騒いでるけど、何を根拠に反日感情が高まると騒いでるのか理解できん。
イラクに陸自を派遣した時に親日感情が高まったとは聞くが、反日感情が高まったなんて聞いた事無いな。
188:名無し三等兵
08/06/07 23:53:21
[[日本の掃海艇]]って要るのか？
掃海艇の一節に統合するのが適当だと思うんだが。
189:名無し三等兵
08/06/08 03:46:53
松型駆逐艦は船団護衛が主任務の艦隊型駆逐艦なの？
そんなのカテゴリーが存在するの（；´Д｀）
概要
松型駆逐艦は護衛駆逐艦ではない。
魚雷
本来、船団護衛が主任務の本艦に魚雷は不必要
190:名無し三等兵
08/06/08 09:27:06
>>187
中村さんざんタリバン=正義、米軍・アフガン政府軍（北部同盟）=悪という主張を繰り返してきた人間ですから・・
191:名無し三等兵
08/06/08 10:35:39
>>190
なるほどね･･･････････｡
ただの電波か。
192:名無し三等兵
08/06/08 11:15:46
>>191
電波じゃなくてタリバンのスポークスマンなんだよ。
193:ゆうか ◆9a1boPv5wk
08/06/09 00:02:43 PlC5eLNb
1906-7版完了。ほとんどは文献１冊足しただけだったけど（苦笑
次使うのは1914版なんで各国ともかなり追加が出てきます。
乞うご期待にて。
194:名無し三等兵
08/06/09 00:19:32
タブノキは結局１年間の謹慎処分になりますた
195:名無し三等兵
08/06/09 00:33:07
>>189
>松型駆逐艦は船団護衛が主任務の艦隊型駆逐艦なの？
甲型 艦隊型=>陽炎型 夕雲型
乙型 秋月型
丁型 松型
別に、甲乙丁で任務が割り振られていた訳ではない。
オルモック輸送では、護衛として甲型も、島風型も出ている。
>そんなのカテゴリーが存在するの（；´Д｀）
何でもかんでも割り切れると思う思考がおかしいと思うんだ。
>概要
>松型駆逐艦は護衛駆逐艦ではない。
>魚雷
>本来、船団護衛が主任務の本艦に魚雷は不必要
とりあえず、エンガノ岬沖海戦で松型が艦隊行動している。
196:名無し三等兵
08/06/09 00:37:38
で、松型見てきてノートも見てきたけど
馬鹿が屁理屈言っているだけだね。
世界の艦船 日本の駆逐艦とか
丸スペシャル 駆逐艦松型 でも読めば一撃で分かること。
そもそも一等駆逐艦、二等駆逐艦（ツートッパー）が理解出来ないんじゃ
日本の駆逐艦建造史を語る土台を問われかねんね。
197:名無し三等兵
08/06/09 00:45:57
松型は艦隊型駆逐艦の補完もだが、なんていうか強行輸送部隊用が主任務なんだよね。
多号作戦はまさに松型が想定していた戦場。
198:名無し三等兵
08/06/09 09:41:49
[[千代田形丸]]
あの船、「丸」つきで呼ばれてたっけ？
199:名無し三等兵
08/06/09 14:41:37
近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月～金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
200:名無し三等兵
08/06/09 19:43:40
松型は艦隊駆逐艦の不足を補い、
同時に新時代の戦場への適合を図ったというだけの話。
どう考えても「本来は」艦隊駆逐艦の系譜に属する。
船団護衛は海防艦と駆潜艇の領分。
201:名無し三等兵
08/06/09 19:49:43
と思ったら、護衛駆逐艦と間違えている事例を挙げてただけか。
なら、学研本ではそういう人の存在を意識してることを入れとけば良いんじゃないの？
佐藤大輔は扱いが面倒
（本気でそう書いてるなら馬鹿の見本として意味あるがｗ
予備士官のように故意なのかも知れんし）
あの御仁を呼び寄せるとレイテの二の舞になりそうなんでスルーで。
202:名無し三等兵
08/06/09 20:11:04
【秋葉原殺戮】「アニメなど2次元にしか興味がない」加藤容疑者の素顔・・カラオケではアニソン・部屋には同人誌・自衛隊マニア
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
203:名無し三等兵
08/06/09 21:59:05
>>202
板違い
204:名無し三等兵
08/06/09 23:12:21
>>201
>の御仁を呼び寄せるとレイテの二の舞になりそうなんでスルーで。
海軍創設における補助艦艇、日清戦争時の水雷艇とかから書き始めるに違いない。
日露戦争では追撃に転じた水雷艇を事細かに…
神風型 睦月型になるまでにメガバイトオーダーの文章がだらだらと。
205:名無し三等兵
08/06/10 00:07:46
そしてあの御仁の同僚がウィキを丸写しして原稿を書き、マッチポンプになる、と。
206:名無し三等兵
08/06/10 00:08:40
>>198
あえていえば千代田形一番だろうか。
あと、旧幕府軍艦は、本来は全部「艦」をつけるべきで、
そういう意味でも「丸」はおかしいな。
○開陽艦
×開陽丸
207:名無し三等兵
08/06/10 01:45:36
>>205
そして芥溜め2ch板のスレで論破されると。
208:名無し三等兵
08/06/10 18:51:31
その割にはスレに動きないな。
がっちりハワイと同じとか言われてるぞ。
209:名無し三等兵
08/06/13 14:34:51
保守
210:uaa
08/06/15 06:14:23 VCQsNudE
各国軍の赤字だらけでみっともないテンプレートどうにかならんのか・・・・
211:名無し三等兵
08/06/15 06:34:35
>>210
頑張れ
212:名無し三等兵
08/06/15 12:43:20
>>210
そう思うのなら新しく記事を作ればよろしいのでは？
なんかさ、スタブでもいいからさ、誰かが作ってしまえば後から加筆されるでしょうよ、…多分。
213:名無し三等兵
08/06/15 15:20:16
>>210
ヲイヲイ。
赤リンクが無ければ記事の作りようがないでしょうが･･･jk
214:uaa
08/06/15 18:04:43 uzEP1kUW
>>213
そのままいつまでも放置か？
それに、独立記事立なきゃいけないような項目ばかりじゃないし。
215:名無し三等兵
08/06/15 19:33:21
個別の部隊記事で、隷下の大隊レベルの戦歴や大隊長の名前まで載せるとか必要なのかね？
データベースじゃないんだし、個人名は生きてる方もいるかもしれんし。
しかも戦歴はだいたい同内容をコピペ。
216:名無し三等兵
08/06/15 19:38:50
百科事典のデータベース的要素にどこまで踏み込むかでしょう。
基準は人それぞれだが百科事典＝（データ＋解説）なんで要・不要の判断はともかく
可・否の判断なら可。
ただ君が言うように存命中の個人名を出す恐れは考慮する必要がある。
217:名無し三等兵
08/06/15 20:05:57
官報で公示されるような職ならいいかなという気もする
218:名無し三等兵
08/06/15 20:49:24
>>215
こういうののことか[[第161師団 (日本軍)]]
戦歴とかは結構ちゃんと書いてあるみたいだよ
実戦経験がない師団でこの調子だと、歴戦師団では大変な仕事になるのは確かだなｗ
まあ、だからといって不可とはいえないと思うが
219:名無し三等兵
08/06/15 22:02:51
学会誌で連名でも名前が出ていたら名前を書いても良い。
220:名無し三等兵
08/06/16 02:13:34
ゆうか氏海上保安庁増量キャンペーン大盛況実施中ｗ
ほんの数日で記事の容量が１０倍以上に・・・
221:名無し三等兵
08/06/16 02:51:48
それをまたどっかのコピペライターが丸写ししてたらやり切れんな
222:名無し三等兵
08/06/16 02:56:35
ただのコピペ野郎じゃむりぽ。
ゆうか氏の記事はひたすら艦級・個艦名を網羅してるだけ（ただしその量自体は尋常じゃない）。
なにか書こうと思ったらその先は自分で調べんと結局何も書けない。
223:名無し三等兵
08/06/16 23:28:15
それはそれで艦船○○辞典の類に使われそうだな
224:名無し三等兵
08/06/16 23:44:14
>>223
あの赤丸の山をなんとかしないことには使えないだろうｗ
225:名無し三等兵
08/06/17 00:27:02
まあ、収集データ自体は基本的に法的には保護されないからな。
226:名無し三等兵
08/06/17 01:33:23
wikipediaは版権フリーなんで・・・
227:名無し三等兵
08/06/17 05:03:25
これは伊藤龍太郎先生。まずはあわてずによく規約を読め。
228:名無し三等兵
08/06/17 07:20:53
>>218
[[第161師団]]から辿れないのかよ・・・
ドイツの第161歩兵師団 ([[w:161st Infantry Division (Germany)]])てのがあるが、曖昧さ回避ページにするのはOK?
229:名無し三等兵
08/06/17 11:08:56
>>228
もちろんOK。まだ記事ないし全く問題にならない。
230:名無し三等兵
08/06/19 15:23:57
お前ら、210.150.0.242に注意しとけ
2分刻みで独自編集しまくってる
231:名無し三等兵
08/06/19 18:39:53
>>230
今確認したわ。非ステルスのF-35Dとかありえねーwwwwww！
232:ウーゴ ◆eaYqa3SeLE
08/06/19 23:14:09
>>210
アルゼンチン軍とかペルー軍とかベネズエラ軍とか作ろうと思ってた時期もありましたが、
軍事知識がないので無理ぽです
233:名無し三等兵
08/06/19 23:18:36
ベネズエラは軍拡中だから書くこと多そうだよね。
234:名無し三等兵
08/06/19 23:45:43
その辺はまず翻訳からでもいいんじゃないか。
235:名無し三等兵
08/06/22 01:06:02
なんかキャリコとかM10とかが、軒並み削除待ちになってる……
4月からずっと放置されてたなんて、全然気がつかなかったわ……
236:名無し三等兵
08/06/22 19:32:31 HzUkBicB
ルーデル閣下のページに
アンサイクロペディアへの
リンクが張ってあるんだが
ウィキペディアでジョークは
いいのか？
237:名無し三等兵
08/06/22 19:51:24
>>236
アンサイクロはウィキと関連深いしリンクだけなら問題ないと思う。
「この同じ記事がアンサイクロだとこう茶化されてる」というのはあっても良いだろう。
238:名無し三等兵
08/06/22 21:05:17
>>237
なら
「ウィキペディアにジョークを書かせた男」
の称号追加だなｗｗｗ
239:名無し三等兵
08/06/22 21:35:32
>>237
どう考えても不要
240:名無し三等兵
08/06/22 21:44:57
要不要なら不要
でも可否なら可
そういう種類の問題だよこれは。
書かなくても記事は成立するけど書いて何か問題ってこともない。
241:名無し三等兵
08/06/22 22:15:38
不要なら軽量化のために消すべきでは？
242:名無し三等兵
08/06/22 22:18:14
軽量化うんぬんを問題にするほどの記事サイズか？
「ちょっとでも小さいほうがいいだろ」なんて言って細かくいじりまくってると、こんどは履歴のほうが肥大化するぞ
243:名無し三等兵
08/06/23 02:39:13
「ね、これ面白いでしょ」と、つまんねえ冗談を言われてる感じだな。
百科事典でやってど～する。TPOをわきまえろ、と言いたい。
244:名無し三等兵
08/06/23 02:42:48
俺もどうかと思うな～ 逆のリンクは歓迎だが
245:名無し三等兵
08/06/23 16:37:40
アンサイクロってウィキペディアと関係があるの？
246:名無し三等兵
08/06/23 19:43:28
レイテ海戦と栗田の項目のこれいらなくね？
>不特定多数のインターネットユーザーが集まる2ちゃんねる軍事板では
>何年にも渡って栗田個人を中傷する趣旨のスレッドが立てられ、
>日常の不満まで栗田の責任とする悪意の篭った遊戯的な書き込みが数多く続けられている
>（これに対しより悪質と評価される事が多い牟田口廉也や国政の中枢で暗躍した
>軍人政治家等にはこのような継続した個人批判は見られない）。
書籍のことならまだしもさあ。便所の書き込みに反応しすぎ。
247:名無し三等兵
08/06/23 20:15:29
>>245
Wikipedia
冗談が通じない
アンサイクロペディア
冗談しか通じない
248:名無し三等兵
08/06/23 20:22:13
そういうことを聞いてるんではないとおもうが
249:名無し三等兵
08/06/23 20:41:05
>>246
なんだそれ、完全に栗田スレの趣旨を読み違えているな。
250:名無し三等兵
08/06/23 21:04:34
主旨なんざどうでもいい。
[[軍事板]]もスレの傾向とか民主党ですがとかどうでもいい内容は削ったらどうか
251:名無し三等兵
08/06/23 21:29:21
削り出したら、全部削りたくなる。
あそこもここもカット、カット、カット。
文字どおり「切り」がない。
252:名無し三等兵
08/06/23 21:39:19
そのための検証可能性だろ
253:名無し三等兵
08/06/23 23:02:31
>>246
書くなら軍事板の項目だろうな
254:名無し三等兵
08/06/25 21:48:42 Ugnmf2Rk
源田実はそれ以上に酷い。
ネットのどこなのか、何が批判されているのかすら書かれていない。
255:名無し三等兵
08/06/25 23:37:45
Wikipedia全般にも言えることだけど、関連項目同士で内容が重複してたり、出典がなかったり、独自研究だったり、個人的な見解を入れるのはやめてほしい。
256:名無し三等兵
08/06/25 23:41:10
>>179
江陵浸透事件や青瓦台襲撃事件も戦闘のカテゴリーに分けなきゃならんな。
257:ゆうか ◆9a1boPv5wk
08/06/26 00:22:12 wC98H3cf
海上保安庁船艇、後は巡視艇でコンプリート。
いやそれが一番大変だけどね・・・orz
しっかし資料の揃う速度に執筆が全然追いついてないという・・・orz
普段から本買い過ぎだなーとつくづく痛感・・・
258:名無し三等兵
08/06/26 17:53:16
100 ：名無し三等兵：2008/06/26(木) 12:52:19 ID:tOkaXtgM
英語版ウィキペディアに豊臣秀吉が中国に対して三跪九叩頭の礼をとって臣下になったと書いてありますが本当なんですか？
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
259:名無し三等兵
08/06/26 17:55:23
辻ーんも、とある本の精神病説で一章設けてるがどうなんだ
エピソードでいいんじゃねーのか
260:名無し三等兵
08/06/26 17:59:01
確かなルールが無いと繰り返されるな
261:名無し三等兵
08/06/26 17:59:38
>>258
出典見てみた？
完全にウリナラファンタジーだろjk
262:名無し三等兵
08/06/26 18:07:01
>>261
訂正の編集した方がいいのでは？
263:名無し三等兵
08/06/26 18:10:07
>>262
よし、君にまかせたｗ
264:名無し三等兵
08/06/26 18:21:28
>>262-263
英語に熟練している住人にお任せしよう。
265:名無し三等兵
08/06/26 19:31:57
よりによって一番やりそうにない人物だしなｗ
秀君に苛められた子の仕返しだろう
266:名無し三等兵
08/06/26 19:32:59
日カトーの項もいたづらされてそう
267:名無し三等兵
08/06/28 17:40:53
[[会津大虐殺]]
これだから、ユーモア欠乏症患者は。
268:名無し三等兵
08/06/29 13:50:46
なんでも大をつければいいってもんじゃねー
269:名無し三等兵
08/07/01 04:39:33
大は京都のあの大文字焼きだけで十分だな。
ここは小をだな。
270:ゆうか ◆9a1boPv5wk
08/07/04 02:04:36 17+BKV8w
アメリカ合衆国諸州所属艦艇の一覧作成。
つっても記事名あれで良いのかちと自信ないんで改名提案のテンプレをいきなり初版に折り込み済という・・・（苦笑
良い名前他にあったら提案よろしくのことよ。
んではお休み～
271:名無し三等兵
08/07/04 23:40:57
縦深戦術理論（en）
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
読むのめどい
誰か、訳しろ
272:ゆうか ◆9a1boPv5wk
08/07/04 23:52:54 FqsQYqZK
ついでなんで旧・テキサス共和国の艦艇一覧も作っときました。
273:名無し三等兵
08/07/05 01:41:51
>>271
ワルシャワ条約機構軍のOMG戦術かな？
274:名無し三等兵
08/07/07 19:17:57 ueHzbB54
保守
275:名無し三等兵
08/07/09 10:34:52
武蔵 (戦艦) 英語版
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
命名の由来は宮本武蔵とかどうせ書いてるんだろ……とか邪推して覗いてみたら
「武蔵：とは、おおざっぱにいうと『軍事力の蔵』という意味』
とか書いてある斜め上の展開で吹いたｗ
いちおうその後に「命名の由来は武蔵ノ国から」とも
ちゃんと書いてあるのに、なんだかこういう意味不明解説書きたがるんだよな。
アメリカ人は。なんか熟語を漢字一文字ずつ辞書引いて
「わかった！！ おれ、日本語わかった！！」って喜ぶのがルーチン化してるらしい。
（過去見た実例：太陽拳を「太」「陽」「拳」で引いて「Fat sun fist」
「太い太陽の拳という意味である」とか。「太陽」でいいんだよ…）
「武蔵」はこのままでええんじゃろか…
276:ゆうかin職場 ◆9a1boPv5wk
08/07/09 10:45:18 f5u505Wm
>>275
微妙なところですが、ジェーン年鑑あたりでも日中韓漢字文化圏の艦名を紹介するときは
一文字一文字意味を直訳したりするので
これも一種の慣例・ローカルルールかもしれません。
歯がゆいところではありますが、どうにもならないかも。
277:名無し三等兵
08/07/09 11:07:45
ジェーン年鑑もっすか……
アニメオタクとかウィキペディアンｗとかが流行らせた風習かと思ったら
欧米では歴史のある風習なんですな……
既に固有の意味・用法のある単語・熟語を分解して調べたって、
「breakfast」を「break」と「fast」に分けて調べるようなもんだ、
って教えてあげないとだめですね。機会があったら……
278:名無し三等兵
08/07/09 11:09:06
近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月～金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
279:名無し三等兵
08/07/09 11:14:54
まぁやっぱ漢字が物珍しいから、紹介したくなるんだろうね。
280:ゆうかin職場 ◆9a1boPv5wk
08/07/09 11:14:58 5C13FLNu
>>277
要するに一文字一文字がどういう文字なのかを個別直訳で紹介し、
んで艦名全体としてはこういう意味だ、という二段階紹介であります。
つーか文献によってまちまちなんでなんとも。
全体としての意味だけ紹介する場合もあるし。
古いジェーンだと漢字の艦名を「絵」で紹介したりもしてるし。
281:名無し三等兵
08/07/09 16:37:24
ドレッドノート型戦艦について英語版から翻訳を試みようかと思ったら････。
なが～～～～～～～＞＜；
282:名無し三等兵
08/07/09 19:52:58
>>277
一応breakfastにはfast（断食）をbreakするという語源があるので、…って余計か。
283:名無し三等兵
08/07/11 20:41:55
↓なのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:260-262番)
284:名無し三等兵
08/07/11 22:59:02
>>283
何が？
285:名無し三等兵
08/07/12 11:50:56
カウラ収容所の記載で気に入らない事でもあったんだろ。
で、酷使が暴れてるのかな。
そいつ自身が文献確認すりゃ済む事なんだがそこに知恵が回らないから
下らない陰謀論が沸いてくる。
286:名無し三等兵
08/07/12 23:26:12
中野不二男氏の「カウラの突撃ラッパ」って古本でしか手に入らないみたいだね。
昔から読んでみたかったけど。
287:名無し三等兵
08/07/13 18:45:04
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:585-586番)
うわぁ・・・
288:名無し三等兵
08/07/14 19:28:23
海外の軍事情報の翻訳や解釈に生涯をかけた人は、明治以来数えられないほど多く出た。
しかし日本側からも海外へ軍事情報を発信し、解説しないかぎり、真の論理性も客観性も鍛えられない。
「自国のほうから情報を発信して自国に有利な状況を作り上げる」というのが国際社会の常套である。
しかし軍事情報や知識に対して受身の反応しかしないのが日本の軍事知識人の特徴だった。
同じ極東アジア諸国を比較しても中国人や韓国人による自国の軍事情報を扱う英語サイトは多くある。
しかし日本の場合、そのような英語サイトは皆無であるし、外国人の閲覧者や利用者も少ない。
時には自国に有利なディスインフォメーションを行うことも可能であるというのに
日本の官民には他国に自国の軍事情報を広めて有効に理解させようという発想が欠落している。
他国の情報を分析したり解釈するのは得意だが、自国のほうから情報発信しようという発想に乏しい。
海外へと発信される日本の軍事情報の多くが、多少の日本語を解せる欧米人によるものだったり、
日本語を解せる中国人や韓国人が自国の軍事サイト経由で内容を歪曲して発信されたものが多数を占める。
他国の人間が日本語を解せて海外へ自由に恣意的に情報発信している現状において
海外へ情報を発信せず沈黙さえしていれば自国に有利になると勘違いしているのは
WW2から何も日本人は学習していないということを証明しているだけに過ぎないのだ。
受身の体質から脱却しないかぎり、真の軍事知識は一生かかっても本当には身につかない。
軍事知識を海外へ情報発信できる力が身につかないと、真の高い軍事知識も身につかない。
youtubeでもいい、海外の軍事掲示板でもいい、海外版ウィキペディアでもいい、
日本人は自分自身で出来ることから、少しずつ海外へ正確な情報を発信せねばならない状況が迫っている。
289:名無し三等兵
08/07/14 19:41:09
ごたくはいいからその外注頼みの厚かましい態度から何とかしろ
290:名無し三等兵
08/07/15 00:49:25
まず自分で書けよと言いたい。
史料の山に突撃を命ずる、督戦隊前！てーPAMPAMPAM!!>288
291:名無し三等兵
08/07/15 08:21:43
>>288
やってみせ、言ってきかせて、させてみて、ほめてやらねば人は動かじ。
292:名無し三等兵
08/07/15 09:14:37
それマルチコピペだから
293:名無し三等兵
08/07/15 18:27:49
>>275
某海外掲示板でサイパン島の捕獲零戦の尾翼に「8-34 森」とチョークで書いてるのを
"three trees" kanji と説明してるのを見た時以来の衝撃
294:名無し三等兵
08/07/15 19:54:21
日本のWPの戦艦武蔵のところにも変な記述があるんですが。。
295:名無し三等兵
08/07/16 02:59:10
>>293
そういう壮大な想像をする連中と戦争をやって勝てる訳もないかと思った。
296:名無し三等兵
08/07/16 03:35:58
じゃあ、4チャンの軍板で情報を発信すればいいじゃないか？
あそこの軍板は軍事情報よりは銃好きが多いみたいだけど。
297:名無し三等兵
08/07/16 06:55:09
>>295
そりゃおまいの脳が変に小利口なだけ。
小学校でバイトしたことあるが木だけしか習った事の無い小学一年生辺りだと普通にそういう想像する。
298:名無し三等兵
08/07/16 08:55:21
つか普通に木２本で林、３本で森覚えたろ
299:ゆうかin職場 ◆9a1boPv5wk
08/07/16 09:04:16 pDhT0g4A
喜＝土・口・ソ・一・口
ﾃﾗﾅﾂｶｼｽ
いやー、漢字が色んな意味の組み合わせでできていることを教わって
純粋に「すっげー！」って思えた懐かしき日々・・・
話はなんですが、ご存知と思いますが今海上保安庁船艇執筆中で残すところ巡視艇のみの状態。
しかし最近はまとまった時間がとりにくくて編集が進まなくて申し訳なし。
なんとか進めて行きますんでしばしご容赦を。
300:名無し三等兵
08/07/16 14:39:40
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>F-22にはレーダー波吸収素材(RAM)のみならず、レーダー波吸収構造(RAS)と呼ばれる機体構造も採用されている。RAMには機体表面に当たったレーダー波を吸収する効果が、RASには吸収しきれなかったレーダー波を敵機とは別の方向にそらす効果がある。
F-22ってRAMは使ってないんじゃ？
301:名無し三等兵
08/07/16 15:06:52
固有名詞の羅列ほどつまらないｗｉｋｉはない
302:名無し三等兵
08/07/16 17:04:18
使ってる
「F-117より控えめである」との記述はあるが
URLﾘﾝｸ(www.globalsecurity.org)
303:名無し三等兵
08/07/16 18:50:46
固有名詞っていうか。箇条書きでまるでデータベースか履歴書みたいになってんのな。
日本のはゲームもアニメも軍事も歴史も芸能界のページもほとんどそんな感じだ。
304:名無し三等兵
08/07/16 20:40:38
もともと箇条書きは削除する方針じゃなかったっけ？wiki
305:名無し三等兵
08/07/18 08:28:22
あの日、僕らの命はﾄｲﾚｯﾄﾍﾟｰﾊﾟｰよりも軽かった
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:260-262番)
酷使うぜぇ
306:名無し三等兵
08/07/19 14:15:16
酷使酷使うるせーよ。
んな物どーでもいい。
307:名無し三等兵
08/07/19 15:37:33
まぁ被害担当スレは読まなきゃいいだけだが、あちこちに顔を出して
独特の理論を展開するので大変うっとうしい、この板ではとくに。
308:名無し三等兵
08/07/20 10:40:11
あと被害担当スレを乱立するしな（竹島とか）
309:名無し三等兵
08/07/21 17:59:10
hosyu
310:名無し三等兵
08/07/21 18:26:40
PATMANの戦艦・超弩級戦艦の編集、えらく独自研究くさくない？
311:名無し三等兵
08/07/21 23:35:08
知らねーよ
312:ゆうか ◆9a1boPv5wk
08/07/21 23:45:52 RMcJdnep
海上保安庁船艇完成～。
明日以降またジェーンに戻る予定・・・つっても明日すぐ取りかかるのは無理かな。
んじゃお休み～。
313:名無し三等兵
08/07/22 13:26:26
いちいちあげんなよ
レス乞食かよ
314:名無し三等兵
08/07/22 16:57:30
ゆうか氏がsageないなんて今更ネタだぞ。。。
315:名無し三等兵
08/07/23 16:36:16
>>310
あいつはほかのでもそんな感じ。例のエルロン野郎。
すぐに修正する十中八九と編集合戦になるから、しばらく放置しといたほうがいい。
316:名無し三等兵
08/07/23 19:09:13
編集合戦って結構楽しいよな。
ストレス溜まるけど。
317:名無し三等兵
08/07/23 20:22:21
出典爆撃なら一発で沈黙させられるんだが
318:名無し三等兵
08/07/23 20:58:29
つか会話ページみるとゆうか氏が着々と追い詰めてるっぽｗｗｗ
319:名無し三等兵
08/07/23 22:51:50
出展に書いてあってことの中に独自の解釈を織り交ぜてくるからなぁ
320:名無し三等兵
08/07/24 00:35:19
何時ものことだが
追い込みにかかったゆうか氏って
言葉は丁寧だが本っ当に容赦ねぇなｗ
321:名無し三等兵
08/07/26 02:32:46
戦艦の項目に疑問があるんだが。
＞戦艦（および戦艦と名のつく艦）の種類 のあたりの、
＞準弩級戦艦（semi-dreadnoughts） について。
>主砲と副砲以外に、17～25.4cmの中間砲（装甲巡洋艦の主砲クラス）を搭載するか、副砲自体が発展したものを指す。
17cmじゃ米戦艦の副砲が入ってしまう。それどころか米戦艦はインディアナから20cm連装砲を副砲に乗せてる。
副砲自体が発展したもの、とあるが、副砲は多くの場合そのまま搭載されている。
というか、準ド級の代表格のはずの日本の香取型と薩摩型戦艦がリストにないぞ。
戦艦スレでは舷側の投射量がドレッドノートに準ずるもの、という見解から、
2900ｋｇ程度の水準を持つ、ロードネルソン級、ダントン級、薩摩型の計10隻が準ド級戦艦であろう、ということに。
事実上コレでよいと思う。
もしくは装甲巡洋艦の主砲、ではなく二等戦艦の主砲がよいと思う。
あと、新戦艦、って条約型戦艦でいいのか？
322:名無し三等兵
08/07/26 05:40:10
で今話題の馬鹿だが
＞ 翼平面形?(「ダブルデルタ翼」だけにことさら出典を求める意味が不明) （最新）
もう誰かどうにかしろよ・・・
323:名無し三等兵
08/07/26 11:11:03
>>321
いいと思うよ。
一般的な出典として世艦があるし（「回想の米新戦艦」という特集も確認できる）。
STBがどう考えるかは知らんが、
検証可能性からすれば排除も出来ないだろう。
324:名無し三等兵
08/07/26 12:04:10
おお、新戦艦は第二次ワシントン条約期（日本だと条約明け）じゃなかったか？
325:名無し三等兵
08/07/26 12:55:37
つまり、
メインカテゴリ：サブカテゴリ
装甲艦：鉄甲艦、砲廓・砲塔艦
前弩級戦艦：準弩級戦艦、海防戦艦
弩級戦艦：弩級巡洋戦艦
超弩級戦艦：超弩級巡洋戦艦、ポストジュットランド型戦艦、条約型戦艦、ポケット戦艦、新戦艦、高速戦艦、航空戦艦
現代戦艦：ミサイル戦艦
という感じかな？
スヴェリエとかは11吋だし、見た目は近代的でも設計思想は前弩級の応用の海防戦艦で、
その発展系だから、特に別枠にする必要はないでしょう。
ところで未成戦艦まで分類するとしたら、八八艦隊計画やダニエルプラン、G3やN3とかは何に分類するべき？
326:名無し三等兵
08/07/26 12:59:43
そういう時系列だけの基準言い出すと、長門やコロラドも複数のカテゴリに当てはまるな
327:名無し三等兵
08/07/26 13:21:02
いや、弩級・超弩級あたりの無駄に多いサブカテゴリの大半は、
すでに戦艦の記事の概説にあるカテゴリだす。
328:名無し三等兵
08/07/26 13:38:18
時代で分けたら良いんじゃないか？
329:名無し三等兵
08/07/26 15:18:06
英語版じゃ正規空母ってのは存在しない支那
330:名無し三等兵
08/07/26 16:45:13
とりあえず一番アバウトなのは、
装甲艦
前弩級戦艦
弩級戦艦
超弩級戦艦
の四つ。
装甲艦はグロワールからｲﾝﾍﾟﾗﾄﾘｯﾂｧ・ｴｶﾃﾘｰﾅのような中央砲塔艦や、ｲﾝﾍﾟﾗﾄｰﾙ・ﾆｺﾗｲみたいな砲塔砲廓艦も含む。
超弩級戦艦については時代わけが堅実かもね。
WWI、条約以前、条約型、新戦艦、の四つぐらいか。
改装するたびにカテゴリの変わる戦艦(金剛は巡洋戦艦→戦艦→高速戦艦)は、
建造された時代に分類(金剛の場合はWWI)。
こんな具合？
331:名無し三等兵
08/07/26 16:57:02
>>321
＞二等戦艦
セミ・ドレッドノートの時代に二等戦艦なんぞ造っておらんのだが
332:名無し三等兵
08/07/26 18:15:42
高速戦艦って、ただの俗称でしょ
航空戦艦（巡洋艦やみたいな
333:名無し三等兵
08/07/26 19:08:49
艦隊型空母
攻撃型空母
正規空母
軽空母
も俗称だな。
少なくとも2次大戦の日本海軍に当て嵌めて使う場合は
便宜的にそうしましたといっておく必要がある。雑誌の記事でもね。
米海軍だとCVLはあるし、戦後CVAという類別も生まれたが。
334:名無し三等兵
08/07/26 19:13:37
まあ正規空母については「正式な呼称ではないが、文献での使用例が多い」というサビから入って、
内容的には
・改装空母、軽空母と異なる概念
・搭載機が同時代、同国で比較的多い。
ことを説明すればいいかな？
戦艦の話ではないけどね。
335:名無し三等兵
08/07/26 22:50:43
>>332
作ってなくても保有はしてるだろJK
336:名無し三等兵
08/07/27 00:00:04
俗称だから問題だと言ってるんだろ。
337:名無し三等兵
08/07/27 00:39:10
>>335
>作ってなくても保有はしてるだろJK
う～ん、仰る意味が良くわからないんだけど、
「改装後の金剛型を海軍省なり大蔵省が、
管理上公式的に「高速戦艦」として他の戦艦と区別していた事実はない」、
と言う認識をもっているから、俗称であると指摘したし、
勝手に区分を分けるべきではないと言いたいわけだけど
338:名無し三等兵
08/07/27 01:15:07
高速戦艦なんて時代によっても指摘の対象が変わっていること知らないのかね？
その基準から言えば、日本が保有した戦艦の大半は、同時代では「高速」な戦艦の分類になる。
339:名無し三等兵
08/07/27 01:15:45
一応書き添えておくか。勿論鹵獲艦艇は別。
340:名無し三等兵
08/07/27 12:18:23
ウィキペディアにおかしい事が書いてあった。
ユモ２１３はＤＢ６０３より排気量が大きいと書いてあったが、逆なのではなかろうか。
Ｊｕｍｏ２１３の排気量は３５リッター
ＤＢ６０３は４４．５リッター
341:名無し三等兵
08/07/27 14:01:20
そういやＸＫ２かなんかで仰角と俯角を間違えてる様だな
342:名無し三等兵
08/07/27 14:24:17
あの馬鹿また妙な記述書き加えてやがんの。
343:名無し三等兵
08/07/28 03:23:47
＞ウィキペディアにおかしい事が書いてあった。
おかしい事があるのが普通なのがウィキペディア。
日本語版だけの現象ではない。以下、I号戦車C型主武装についての各国版記述。文字化け御免。
（日本）長銃身のEW141機銃である。
（オランダ）20 mm EW141 kanon,
（ドイツ）ein MG EW141,
（スペイン）ca沫n autom㏄ico EW141 de 20 mm
（ポーランド）dziaｩｩko EW141 kalibru 20 mm.
（英語）20 mm EW141 automatic cannon,
（ブルガリア）20 мм оръдие EW141.
（フランス）canon mitrailleur EW141 de 20 mm,
（韓国）20mm EW141 ｱ箍�ﾆﾍ
etc.
確認した各言語版全て間違った内容だが、一々世界中を編集して回る気はない。
念の為に言えば、EW141は『20mm』でも『機銃』でもない。
344:名無し三等兵
08/07/29 08:24:03
戦車のテンプレ見て思ったんだが俯仰角が
書いてないのはなぜだ？
だれかわかりますか？
345:名無し三等兵
08/07/29 12:51:43
>>344
まーそういうことだ。
俯仰角の載ってる資料は少なくてね、テンプレにできるほどデータが集まりにくいわけよ。
346:名無し三等兵
08/07/29 13:12:52
戦車の車体長が書いてたり書いてなかったりするのもwikipedia
347:名無し三等兵
08/07/29 13:34:49
>>345
まーそういうことですか
それもそうですね
あると便利なんだがなぁ
348:名無し三等兵
08/07/29 15:59:14
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
今更な事でミスだミスだかいてる奴はこれでも読んどけ
349:名無し三等兵
08/07/29 16:55:07 +fkvYH82
スピットファイアの項目かいてくれお…
350:名無し三等兵
08/07/29 18:32:32 afzDwJbe
「大言壮語をしない」「言葉を濁さない」「独自研究をしない」「情報の合成(検証可能な情報A＋〃B=C)」「出典を示す」のガイドラインを徹底して指摘すると…
351:名無し三等兵
08/07/29 19:43:38
>>349
どれを？ [[スピットファイア]]
映画とか、音楽とか、成人コミックとか言われても、困る。
352:名無し三等兵
08/07/29 19:48:42
>>351
昨日の坊主か？
それこそ常識で考えろ、だ。ここは軍事板。
下らないこと抜かすな
353:名無し三等兵
08/07/29 20:04:09
>>349
軍艦か？ 戦闘機のレプリカか？
戦闘機は既にあるしなぁ……。
あとはこの板に関係するものって何かある？
>>351-352
何書いて欲しいか書かなきゃ、
せいぜいネタで返されるのが2chだとJK
354:名無し三等兵
08/07/29 22:37:39
ゆうか氏トドメ刺しますたね。
でも香具師全然懲りてないな。。。
355:名無し三等兵
08/07/29 22:43:58
>>354
板レベルの誤爆か？
一般に「止め刺したのに懲りてない」ってのは「急所を外してかすり傷しか与えてない」って事だと思うが。
356:名無し三等兵
08/07/30 18:47:34
後は虚偽記載の荒らし扱い→投稿ブロックへの道が完成したということだろ
357:名無し三等兵
08/07/30 19:07:18
>>355
つ「たろちん」
358:名無し三等兵
08/07/30 21:22:01
>>322
こいつ過去にも出典もとめられて逆切れしてたぞ。そんでもって要出典タグを削除
359:名無し三等兵
08/07/30 21:23:46
>>358
まあ次消したらブロック依頼行きかねえ・・・
360:ゆうかin職場 ◆9a1boPv5wk
08/07/31 09:02:19 pdDv+CI+
来月からまた現場入りが決まりますたよ。
年内は忙しくなりそう。
誰か俺に編集時間をくれ～（仕事の時間とは言わないのか自分orz）
そんな中、オーストラリア・オーストリア・ニュージーランド・ポーランド・トルコ・南アフリカの資料が到着。
材料だけがどんどん増えていく・・・
361:名無し三等兵
08/07/31 17:47:42
所詮固有名詞の羅列であって記事ではない
362:名無し三等兵
08/07/31 21:16:19
普通に記事のメンテもやってるがな
363:名無し三等兵
08/08/01 14:10:11
>>361
入力だけでも時間とお金かかるし、結構大変。いらん装飾で自爆しているところはあるけどね。
だがしかし、
>>360
ちゃんと仕事しなさい・・・
364:名無し三等兵
08/08/01 17:49:54
>>363
これがキャリア官僚だってんだからなｗ
まあ出世コースからは外れてるのだろうが。でなきゃそもそも２ちゃんやWikiに書き込みなんてできんｗｗｗ
365:名無し三等兵
08/08/01 18:35:26
単なる学歴職業コンプは見苦しいよ。
伝聞でしか分からない世界をリアルで体験できる点は羨ましいがな。
366:名無し三等兵
08/08/01 18:55:22
とーとつにガッツ石松でてきた笑った
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
367:名無し三等兵
08/08/01 19:17:41
>>366
それより笑ったのは、そこからリンクしている具志堅用高のこれだ。
「屋外でのランニングの際に、トレードマークのアフロヘアに飛んで来たハエが絡まり、
脱出不能になって死んでいた事がある[要出典]。」
心の底からどうでもいいw
368:名無し三等兵
08/08/01 19:20:42
>>366
しかしわかりやすいｗｗｗこれはおｋ
369:名無し三等兵
08/08/01 20:50:50
負け犬すぎてワラタ
370:名無し三等兵
08/08/02 14:48:59
なんか新しい項目作ったりすると速攻でカテゴリ追加やらテンプレ修正とか入るんだが、
こういう人ってどうやって新規項目出来たの知るんだろ
371:名無し三等兵
08/08/02 15:50:42
軍事ポータルとかから入る。もっとちゅうど・・・上級者になるとwikipedia全体の新着記事を監視してる
372:名無し三等兵
08/08/02 17:58:39
しかし…ウィキプロジェクトのテンプレ使って艦艇スレ建てたのに、
なんかよくわからん文字列がてんこもりのテンプレに修正されたりすると再修正が面倒くさくて困る
373:名無し三等兵
08/08/02 20:30:08
しかしまぁ軍事ポータルって機能してないよな
374:名無し三等兵
08/08/02 20:53:51
>>373
軍事系ブックマークを３階層のファイルに別けるぐらいに増えちゃったけど、
ポータルサイトみたいのは入れてない。いいサイトからリンク先に飛んだほうが役に立つ。
375:名無し三等兵
08/08/02 20:56:35
>>370
[[Portal:軍事/新着項目]]
376:名無し三等兵
08/08/02 21:08:31
ああ、ポータルってwiki(ryのポータルか。
そもそもwiki(ryって、ググって引っ掛かった時にしか見なくねえ？
初めからwiki(ryで探し物しようとは思わねえもん。
377:uaa
08/08/03 05:18:35 Uo6fdRhs
[[第十雄洋丸事件]]
[[S2F]]も出動してなかったっけ？
俺の記憶違いかな？
「世界の艦船」のバックナンバーすぐには取り出せなくて・・・・
378:名無し三等兵
08/08/03 12:44:28
>>376
編集人が集まってるスレでんなこと言ってもね
379:名無し三等兵
08/08/03 20:15:53
>>372
艦艇のテンプレは誰も使ってないね。一つ一つ違いが大きいから仕方ない。
話し合いはやろうとしたみたいだけど、まるで進んでないから、よりどりみどり。
380:名無し三等兵
08/08/04 16:02:00
兵器もそうですが日清日露戦争に関することがらを司馬遼太郎の「坂の上の雲」からまるまる引用する風潮は
どうにかならないものでしょうか・・・
381:名無し三等兵
08/08/04 16:07:24
日本近代史板かなぁ・・・、軍事や司馬遼太郎に限らず「作品」を事実のように引用する
問題だから、歴史系に投げればいい反応あるかも。
382:名無し三等兵
08/08/04 20:09:21
一応、御本尊に牽制球は投げておいたんだけどね、別冊歴史読本で止め挿すしかないかも。
司馬はこう演出している、ってのが正しいよなぁ。
あの人たち修正すると剥きになるからそういうところが嫌なんだ。
383:名無し三等兵
08/08/04 20:22:20
日露戦争については参考文献の中には新書や文庫の類は自分で資料に当たろうとせず、
司馬の丸写しをするものもあるから余計たちが悪いな。
384:名無し三等兵
08/08/04 20:35:34
[[東郷平八郎]]って保護されてるんだな。
385:名無し三等兵
08/08/04 21:28:51
軍神ですから
386:ゆうか ◆9a1boPv5wk
08/08/04 22:49:31 RxSAYzSQ
久々に時間取れたんで
1914年版から英連邦（カナダ・ニュージーランド・インド）を更新。
387:名無し三等兵
08/08/05 02:02:02
別スレで見つけたが、これ酷いな→[[海上自衛隊の航空母艦建造構想]]
388:名無し三等兵
08/08/05 03:42:55
>>387
まとめサイト以下だな……
389:名無し三等兵
08/08/05 10:01:36
>>379
あー誰も使ってねぇのか…
まぁ修正される分には良いか
390:名無し三等兵
08/08/05 10:18:55
ところで、ある民間軍事会社の項目新設しようと思うんだが、
企業テンプレートの
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
・組織形態（株式か、有限か、合資か etc）、
・業種（日本に上場したと仮定して、証券コード協議会における業種の中から最も相応しいもの）
はどうやって調べたもんだろうか？
必須なんだが。
色々検索したがイマイチわからん
オフィシャルサイトにも詳しく載って無いっぽいし
業種はやっぱ「サービス業」になるのか？
391:名無し三等兵
08/08/05 12:41:06
広報に聞いたら？
392:名無し三等兵
08/08/05 13:39:35
>>390
株式上場してないんでしょ。
上場していたらサイトにIRが必ず載っている。
393:名無し三等兵
08/08/05 17:48:09
>>390
株式か有限かは、企業の正式名称がわかるなら、書いてるからすぐわかる。
正式名称でも株式とか有限とか書いて無い場合、個人事業主（自営業ね）の可能性がある。
警備が主な業務なら、セコムとかを参考にすればいいかも。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
「警備サービス業」という分類もある。
URLﾘﾝｸ(profile.yahoo.co.jp)
394:名無し三等兵
08/08/05 19:26:58
>>390-393
サンクス。
やっぱサービス業が妥当か
で会社形式に関してだが…ググったらLLC（Limited Liability Company、合同会社）と言う耳慣れない形式らしい。
395:名無し三等兵
08/08/05 21:20:25
>>387
それ隔離記事だから
396:名無し三等兵
08/08/05 22:20:31
>>394
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
397:名無し三等兵
08/08/08 08:58:07
Los688氏のやり方はどうにかならないのでしょうか？
398:名無し三等兵
08/08/08 20:17:18
もっとどうにもならないのが居るからね。
軍板まで来て特アやオルタナンみたいな世迷言が通らずに御立腹の輩も居るし。
あんたもそういうのの一味？
399:ゆうか ◆9a1boPv5wk
08/08/08 22:30:38 hNiBUyjQ
開会式見ながら加筆更新中。
んでちょっと迷ってますが・・・
やっぱトルコとオスマントルコ、オーストリアとオーストリアハンガリーは分けた方が良い？
後他に「これは分けた方が・・・」という国はある？
いや、書きながら、合わせるのと分けるの、手間かかるのは圧倒的に後者だから
極力分けて作った方が後々良いかなー、とか思ってる最中で。
400:名無し三等兵
08/08/08 22:40:41
>399
このスレの1についてどう思う？
フライトシム板の連中が、
このスレや軍板の航空機関係のスレッドの1に、
ドコゾのサイトをハブにしてるのは軍事板の総意みたいな文章を仕込んでる事について、
いい加減頭に来てるんだが、
フライトシム板は他所の揉め事を軍板に押し付けるバカの巣です（要約）
ってWikipediaに書いても問題無いよね？
401:名無し三等兵
08/08/08 23:17:02
日本語版のノートで議論なんて無理。
他国語版は「議論」なのに日本語版は「ノート」
意味がわからん。
402:名無し三等兵
08/08/08 23:23:26
＞フライトシム板は他所の揉め事を軍板に押し付けるバカの巣です
書きたきゃ書けばいいんじゃない？
＞ドコゾのサイトをハブにしてるのは軍事板の総意
ってのとあんまり変わらないように思うが。
そもそもフライトシム板の項目なんてこのスレに関係ないだろ。
403:名無し三等兵
08/08/08 23:51:52
>>399
分類を細かく分割始めると切りがないよ。
記事を書きおわる前に、分類作業だけで体力が尽きる。
活躍した年代が判るように西暦を追加しとけばいいのでは？
オスマンか共和国かは年代で判るし。
オーストリア帝国が、自分のことを二重帝国と名乗りだす／他人から呼ばれるようになる、
のも年代で判るし。
404:ゆうか ◆9a1boPv5wk
08/08/09 00:02:35 /x1qMkhZ
>>403
いやどうせ古いのから順に追ってるから。
まだ1914年版だから今ならなんとかなるのであります。
30冊以上あるうちのまだ4冊目だからね。
[[ノート:トルコ海軍艦艇一覧]]にまとめて書いときましたが、
今のところ他にはアメリカ連合国は単独で書こうかと。
これはまだ一覧に入るべき艦自体ほとんど記入されてませんからさしたる問題は発生しないでしょう。
他に候補になりそうな国、どこかありますかね？
405:名無し三等兵
08/08/09 00:08:29
>>400
別にそんなこと書かなくても、既にフライトシム板の項目は異常。
これは冗談か？それとも本気なのか？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
もしかしてフライトシム板の住民の一部って、マジで医療機関公認の知的障碍者が居るんじゃないのか？
MASDFとかいうサイトに付いて、ここまで異常に執着できるとは、とてもお遊びとは思えない。
そういえば小中学校の障碍者学級生徒って、鉄オタとかバスオタとか航空機マニアが多かったような…
406:名無し三等兵
08/08/09 00:12:33
1912年に政体が変わった清と中華民国。
1917年の革命で政体が変わったロシア帝国とソ連。1991年でロシア共和国に戻るからそこもか。
1918年まで続いた帝政ドイツと1945年までのワイマール・ナチスドイツ、その後現代まで続くドイツ共和国。
この辺ではないでしょうか？
407:403
08/08/09 00:16:55
スペインなんて、ころころ体制が変ってるしｗ
そんなスペインだから大好きだけど。(wikipediaの「スペイン」項の参照)
スペインはひとつでいいんじゃないかね。
408:名無し三等兵
08/08/09 00:30:14
2chの板なんて殆どが出典無しで本文消せるな。
板の特徴と称して余計な事を書きまくるのが悪い、
軍板なんて一部の評論家と小林氏位しか採り上げないんだから
その範囲内でしか書けない筈。
シム板の記事を道連れに潰してしまうのが手っ取り早い。
409:名無し三等兵
08/08/09 00:33:27
追記。
そうすれば、一部の記事に引っ付いてる2ch関係の噂とか纏めて掃射できる。
410:名無し三等兵
08/08/09 02:00:22
>408
グリ豚ウザイ
411:名無し三等兵
08/08/09 02:04:03
MASDF管理人本人が規約で禁じられている宣伝目的でWikipediaへ投稿した事実
【ウィキペディアへの宣伝行為】
利用者の投稿記録
2005年5月29日 (日) 20:32 (履歴) (差分) SR-71 (偵察機)
2005年5月29日 (日) 20:29 (履歴) (差分) F/A-18 (戦闘攻撃機)
2005年5月29日 (日) 20:26 (履歴) (差分) FMA IA58 プカラ
2005年5月29日 (日) 20:19 (履歴) (差分) MiG-25 (航空機)
2005年5月29日 (日) 20:13 (履歴) (差分) アベンジャー
2005年5月29日 (日) 19:46 (履歴) (差分) A-10 (攻撃機)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
(差分)のところを
次にこのアーカイブのソースを見ると
0097 - CHAT
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
IPが同じなのが分かる。
412:名無し三等兵
08/08/09 02:06:54
…これ、2005年からずっと粘着してるのか？
413:名無し三等兵
08/08/09 02:12:32
三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
ナ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ
|￣| V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{
|￣| |￣| ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_ _,,,,,_ t;;:ﾇ 今のは無効だ！
| | | | イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､ !'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ おかしい！
| | | | i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ ヽ＿/ 介'
| | | | _,rﾍ_,ｊ|!' /ｰ--''! |'
|,.ｨ―''''￣ ／| | ／二ｸ !
/;;:::'';;::''::;;:／ { ! 、 ヾニﾝ ﾉ＼
/'''::::;r|''':::;;;| | ! ＼ _,,.／|::;;'''＼
/:;;／ |;;;''::;;| 丶＼ ｀_＿＞-ｰ´ !;;;:'''::iヽ、
414:ゆうか ◆9a1boPv5wk
08/08/09 02:16:05 /x1qMkhZ
ありがとう。
ロシアは以前向こうで議論したことあります。
どっちにしても米英独仏伊露は後回し予定だったんで
とりあえず中国は検討します。
では御休みなさいませ。
415:名無し三等兵
08/08/09 02:23:26
>>404
おデブになりそうだったら分けるってのもあるので、トルコは分けた方がいいかも
しれません。
政体変わったところとは違いますが、中華民国と台湾別にするのもできますね。
416:名無し三等兵
08/08/09 07:59:10
>>410
精神病患者か？
自サイトの投稿ならさっさと消せば良いだけだろ。
417:名無し三等兵
08/08/09 08:04:21
利用者:大空の名無しさん
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
移動: ナビゲーション, 検索
はいはいご苦労さん＞エアダン信者ザ・サービス
フライトシム板の住人ですが、何か？
[編集] ウィキペディア日本版についての雑感
板違いのネタを延々と繰り返す連中の言い分はでたらめでもホイホイ聞くが、シム板側の言い分は載せないですかそうですか。この程度のことで尻尾を振ってたら、某JCIAのウィキペディアの代表者は(ryみたいなデマすら事実にされるぞ。
418:名無し三等兵
08/08/09 21:25:12
面白そうなんで、コイツを貼ってみる。
URLﾘﾝｸ(game.2ch.net)
ｽﾚﾘﾝｸ(fly板)l50
419:ゆうかin職場 ◆9a1boPv5wk
08/08/11 08:58:25 ifQtD+Sz
中国の分も提案しときました。
盆休み中に告知期間が終わる見込みなんでやるつもり。
しかし休みが明けたら現場入りで年内は死ぬっぽいorz
週１回やれるかどうかになるだろうな・・・
420:名無し三等兵
08/08/11 20:18:32
MASDFの肩を持ったLos688は在日創価だよな？
421:名無し三等兵
08/08/11 20:43:51
[[独自研究]]
[[検証可能性]]
[[Wikipediaは何でないか]]
422:名無し三等兵
08/08/11 20:46:00
言っておくけど、2chで工作したとか
噂があるとか全部引っかかるんで。
ま、厳格に編集したら
せいぜい最初の一文と、板を設立した年月日くらいかねえ、残るのはｗ
423:名無し三等兵
08/08/12 19:55:23
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
この記事冗長すぎないか
424:名無し三等兵
08/08/12 21:40:25
例の池沼君の記事ね。
>加賀は1933年10月～1935年11月まで休み、近代化大改装を行った。
個艦のリンク貼れば良いよね。
着艦システムは空母関連技術の記事に転記。
気色の悪い「ご本尊のお姿の変遷」とかは削除の方向で
425:名無し三等兵
08/08/12 21:40:33
仮にも百科事典を標榜しているんだから
厳格に編集
最低限のラインだと思うな。
426:名無し三等兵
08/08/13 00:45:47
まぁ岩本氏は日本トップエースだから少しでも情報入れてほしいが、
母艦編成とかは別項目だよな。
69：0の日本側判断の完全勝利は渡辺氏の「大空の攻防戦」だったか「大空の＊＊」で
日米の実際の損失数を正確に調査されてたと思う。
12：0で日本側完勝という結果だったと思うが。
427:名無し三等兵
08/08/13 01:19:27
今確認した「大空の攻防戦」39ページで
米側損失はP-38が8機、F4U・F6F・SBD・TBF1機ずつで合計12機。零戦は全機帰着。
428:名無し三等兵
08/08/13 07:12:55
>>423
[編集] 写真についての情報
これで前も晒されてなかった？
全部削除してよ
429:名無し三等兵
08/08/13 09:57:54
wikiってあと何年保つんだろう。
430:名無し三等兵
08/08/13 10:44:21
wikipediaが崩壊するころには2chもどうかなってそうだな……
431:名無し三等兵
08/08/13 12:34:00
>>429
日本語版は変な方向性になってきてるから、そのうちなんかあるような気はする
432:名無し三等兵
08/08/13 13:44:56
>>431
その答えは君の思考範囲の浅はかさを際だたせるね
一番問題なのは英語版に決まってるダリ
433:名無し三等兵
08/08/13 14:19:12 V9Akfnrc
このサイト軍事的に使えるかも
ロケーションビュー
URLﾘﾝｸ(www.locaview.com)
434:名無し三等兵
08/08/13 14:54:02
googleのストリートビューに焦ってる工作員？
435:名無し三等兵
08/08/13 17:24:54
[[原子力船]]
なんだこのIP？
436:名無し三等兵
08/08/13 18:24:42
>435
長文妄想スレに出没するデンパ。もう何年もいろんなことに何言われても直らないからどうしようもない
437:名無し三等兵
08/08/13 18:34:25
宣伝魔って本当ですね。
戦車に客奪われて激怒するのもわかるわ・・・・
登録者：マヤラー航空幕僚長
登録日：99/03/05 22:53
くわしくは、わたしのホームページまで！
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
登録者：マヤラー航空参謀長
登録日：99/03/06 03:10
宣伝
うちのホームページきてね！
エアロダンシングページに限っていえば日本一！
（だといいなあ）
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
登録者：マヤラー航空幕僚長
登録日：99/03/06 23:30
> なにかいいことがあったらおしえてくださぁい!
うちのHPに裏技いっぱいあります。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
438:名無し三等兵
08/08/13 21:11:20
422 ：名無し三等兵 [sage] ：2008/08/11(月) 20:46:00 ID:???
言っておくけど、2chで工作したとか
噂があるとか全部引っかかるんで。
ま、厳格に編集したら
せいぜい最初の一文と、板を設立した年月日くらいかねえ、残るのはｗ
439:名無し三等兵
08/08/14 00:14:20
さすが、ぐりさん
超イケメンですねｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(omanchin.com)
440:名無し三等兵
08/08/14 00:29:29
ぐりのマイミク面白れぇなｗｗｗ
やたら遠方に住んでたり、趣味が全然違う人だったりと
明らかにリアル友達じゃないのがバレバレな人ばっかり
441:名無し三等兵
08/08/14 00:45:34
Wikipediaスレで幾ら騒いでも検証可能性を満たさない独自研究は認められない。
Losか、ゆうかか、GFか、プシャーキンか、
誰が判決を下すか知らんが、大幅削除されても文句は言えない
442:名無し三等兵
08/08/14 01:43:52
え……？
リアル友達じゃないマイミク（ネット友達とでも言うのか）なんて今時いっぱいいるだろ？
443:名無し三等兵
08/08/14 01:56:09
海獺にブロックされて編集出来ないからこの版に戻して
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
444:名無し三等兵
08/08/14 17:13:07
【隔離】MASDF【評価】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)l50x
軍板ではアラシ確定の扱いだな。
445:名無し三等兵
08/08/14 18:42:08
ソースにはならない。
エアダンの話題ごと抹殺でOK
446:名無し三等兵
08/08/14 18:54:39
ぐりがやってきたこと。
被害者元空氏が降臨するスレ
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
３分で分かるエアダンスレの流れ
URLﾘﾝｸ(yy46.60.kg)
447:名無し三等兵
08/08/14 18:56:41
ふたばで延々と空士長の粘着やってるやつがここにもきやがった・・・
448:名無し三等兵
08/08/14 18:59:20
Wikipediaに書き込んだのも彼でしょ。
示しつけるためにも、フライトシム板と軍板の記事で
独自研究っぽいのは全部消しますか？
449:アドバンスト杜聖 ◆REH634FRNQ
08/08/14 19:00:23
>447
>435-436のたろチンも何年もいるが、これもずっと昔から見かけるよね。
ためしに上の流れ見てみたら、ことの起こりが1999年って…10年間ずっとやってんのかよオイ。
450:名無し三等兵
08/08/14 20:37:16
>>448
いいんじゃね？すぐ復活させそうだが
>>449
ということは1999年から時間が止まってるんだろうなあ
ホント怖いわ
451:名無し三等兵
08/08/14 20:48:45
10年もやってるともはや生活の一部だよな
働いているときもデートしているときも考えてるんだろうか
452:名無し三等兵
08/08/15 02:20:55
オレはモに同情する
453:名無し三等兵
08/08/15 07:18:10
ふたばも酷いことになってるかがな
454:名無し三等兵
08/08/15 09:19:05
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
この二人の記事も他人の手が入ってないのは全部差し戻したれ
455:名無し三等兵
08/08/15 15:10:38
MASDFの管理人ぐりは、信者と一緒になって子供が作った飛行機サイトを荒らして閉鎖に追い込んだそうだし。
酷いを通り越してるよ。
456:名無し三等兵
08/08/15 15:22:35
ふたばの軍板は平日の昼も夜も荒らされてるんだが
スクリプトなんかな
457:名無し三等兵
08/08/15 16:20:41
なんか盛り上がってますけど、ちと大量に改名作業やった（とっくに改名決まってた
けど、さぼってただけ）ので、ご報告まで。
艦艇の
[[アメリカ**]]というカテゴリですが、[[アメリカ合衆国**]]作成しましたので、よろしく
お願いします。
458:名無し三等兵
08/08/15 19:27:22
>>455
だからなんだ？
2chや一般のサイトでの騒ぎをWikiに持ち込むな。
459:名無し三等兵
08/08/15 19:37:06
>>455
グリ豚さんこんばんわ
ふたばのゲーム板でファビョってる豚
URLﾘﾝｸ(jun.2chan.net)
460:ゆうか ◆9a1boPv5wk
08/08/17 03:29:52 4I90mCZX
トルコについて分割実行。
中国関連は提案日時の都合上、一眠りしてUTCの日付が変わってからやります。
461:名無し三等兵
08/08/17 15:37:51
ゆうか ◆9a1boPv5wk=ﾏ信者確定だな。
462:名無し三等兵
08/08/18 09:27:56
Ｗｈｙ？
463:アドバンスト杜聖 ◆REH634FRNQ
08/08/18 18:10:18
>462
病気のヒトに触るなって
464:名無し三等兵
08/08/21 21:16:15
保守
465:名無し三等兵
08/08/23 20:43:38
保守
466:名無し三等兵
08/08/24 03:44:03
なんか色々説明読んでてもよくわからんのだが、
Wikimedia Commonsって、軍のオフィシャル画像とかってどういう扱いになるんだろ？
467:名無し三等兵
08/08/24 12:16:57
米軍のオフィシャル画像の場合、[[アメリカ合衆国政府の著作物]]だからPDじゃない？
468:名無し三等兵
08/08/24 17:55:28
>>467
ベルヌ条約がどうたらで日本国内では著作権保護されるそうだが、これ日本語版wikipediaではどういう扱いになんだろ
読んでみたがよくわからん
469:名無し三等兵
08/08/24 19:08:14
>>468
その問題があるので、{{PD-USGov}}の画像はCommonsにはupできるが、
日本語版にはupできないことになってる。前はそのあたりがいいかげんで、日本語版にも
{{PD-USGov}}画像がupされてたんだけど、それはおかしいということで日本語版からは全削除になった。
問題は、そのCommonsにupされた{{PD-USGov}}画像を、日本語版の記事から呼び出すことが
認められるか否かなんだが、現時点ではそれは「引用の範疇として認められる」ということになってる。
[[Template‐ノート:PD-USGov]]にこのあたりの議論がある。
470:名無し三等兵
08/08/24 22:41:31
>>469
なるほど…
つまるところ、その手のオフィシャル画像は、
Commonsにupして、そこから呼び出すようにすれば、引用と言う事で画像を使う事ができる
と言う事か？
471:ゆうか ◆9a1boPv5wk
08/08/25 00:48:37 l8ZpjWs3
久々に。
トルコ・チリ他数国分。
Combat Fleet、既刊15冊、全部揃っちゃった・・・
本棚のスペース確保がえらいことにorz
472:名無し三等兵
08/08/25 22:00:08
>>466
自由な利用が出来る画像ならアップロード可。そうじゃなければ不可。
オフィシャルかどうかはどうでもいい。
473:名無し三等兵
08/08/25 22:43:24
つまり各軍ごとの利用規約次第ってこと。
474:名無し三等兵
08/08/25 23:55:04
なんかすごい第1SS装甲師団の和訳を修正
これ読んで、よく意味が判ったもんだ･･･
まあ、直すのおもしろかったわ
475:名無し三等兵
08/08/26 18:47:01
>>427
元の記事ひでぇwww
乙
476:名無し三等兵
08/08/27 15:09:05
ビスマルクの記事を久々に改訂
477:名無し三等兵
08/08/27 17:17:41
>>471
トルコ海軍艦艇一覧にはオスマン時代に購入された巡洋艦や駆逐艦は継承しないので？
478:ゆうか ◆9a1boPv5wk
08/08/27 19:19:40 Amji6OW1
>>477
単純にそこまで執筆が進んでないだけです。
トルコ共和国の時代に突入して、そのとき在籍してる艦についてはもちろん復活させます。
479:名無し三等兵
08/08/28 01:26:53
[[栗田健男]]
1932年12月1日 大佐。第十二駆逐隊司令官。
ってあるんだけどさ、駆逐隊は司令じゃなかったっけ？
480:ゆうか ◆9a1boPv5wk
08/08/29 22:57:04 10ZXZ2FE
大和級戦艦の46cm主砲装填シークエンス、原文ママ掲載しときました。
適当に意訳・編集ヨロシク。
481:名無し三等兵
08/08/30 08:01:12
軍事の話じゃないがいつもここで問題児扱いされる奴が相変わらず妄想垂れ流してるなぁ・・・
[[コンコルド]]で
＞無尾翼機であるため、離着陸時に必要な揚力を確保するため、大きな迎え角を取る事を余儀なくされた。
とか書き直しているが大迎角が必要となる理由は無尾翼機だからではなく（ARの小さい）デルタ翼だからなんだが
オージー翼は同一翼面積でもデルタ翼に比べてARがでかくなる→揚力傾斜改善（それでも優れているわけではない）
と言う流れが分からないんだろうか
まあジョーンズの翼理論とか知ってるわけないだろうなぁ・・・
翼平面形の意味で翼型と言い、しかも翼形と書き間違えるような奴は航空関連の編集止めろよ・・・
482:名無し三等兵
08/08/30 08:43:47
藻前がブロックしてきてくれ
483:名無し三等兵
08/08/30 09:16:34
俺はブロックする権利を持ってないが仮に持っていたとしてもブロックは難しそうだ
ブロックの是非を決める奴らには正しいかどうかを判断する能力が無いんだし
484:名無し三等兵
08/08/30 09:36:31
それってつまり・・・・野放し？
485:名無し三等兵
08/08/30 11:04:19
要出典タグで対処するしかあるまい
486:名無し三等兵
08/08/30 12:38:14
>>479
コマンダーをどう訳するかみたいなもんじゃないか。
487:名無し三等兵
08/08/30 13:13:53
>>21-22
写真差し替えたお
488:名無し三等兵
08/08/30 13:20:04
>>482-483
とりあえず、依頼だけでもしてみては？
俺は専門外で何がどうおかしいのかわからんから手伝いぐらいしかできないが。
489:名無し三等兵
08/08/30 16:37:46
ビスマルク級戦艦、そろそろ保護かけないとヤバくない？
490:名無し三等兵
08/08/30 23:24:20
俺は投稿５０以上あるからブロックできるとして、何がよくないんだかわからんわ。
まずは主観に基づいていて典拠がないグダグダなら、要出典タグ貼りまくって牽制しろ。
491:名無し三等兵
08/08/30 23:58:34
>>490
>ブロックできるとして
出来ません。
492:名無し三等兵
08/08/31 00:10:53
保護の前にあの途中の表何とかしたい。
次の文章が回り込んできて見づらいの。
493:名無し三等兵
08/08/31 02:48:32
>>492
ゆうかさんが投入した自機までさかのぼって修正すればOK
494:名無し三等兵
08/08/31 03:06:29
>>492
治してみた
495:名無し三等兵
08/08/31 10:27:18 PTmotjyD
リバート合戦始まるよ。
496:ゆうか ◆9a1boPv5wk
08/08/31 22:54:51 5oRhzUVB
ジェーン1914年版完了～
次、大戦後の1919年版になります。
んでわ。
497:名無し三等兵
08/09/01 12:38:35 qsVc+1mM
Ｂｆ１０９の項目がちょっと・…
誰かうまく書いて
498:名無し三等兵
08/09/01 19:28:06
>>497
英語版のほうで日本語堪能な人を探して英語版から翻訳していただいたらどーだろうか？
499:名無し三等兵
08/09/02 00:09:48
>>480
ゆうか先生、>>479の記事を牛耳ってる例の御仁、何とか出来ませんか。
エアダン厨位なら我々でも対処できるが、あそこまで巧妙な手段で
埋め込みを図ってくると、対応には苦慮する。
（香具師に切り込んだのも全て問題人物だったという罠
500:名無し三等兵
08/09/02 13:39:19
なぜ人に頼るんだ？
ゆうか氏も暇じゃないんだぞ
501:名無し三等兵
08/09/02 19:03:28
そんなに詳しい方ではない事は認めるけど、
本来業界ではマイナーな筈の栗田擁護の姿勢は異常。本人の弁を丸呑みじゃないですか
もう少し権威ある評論家の意見などを、参考にして欲しい
502:名無し三等兵
08/09/02 22:45:48 eUmEDsCh
URLﾘﾝｸ(www.tokuma.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tokuma.jp)
MASDFのグリ/マヤラーこと関賢太郎が撮った写真を表紙にした徳間書店に
関賢太郎の悪行に対する問い合わせと抗議の電話をしよう
503:名無し三等兵
08/09/02 23:47:39
第8師団の記事が執筆者の主観丸出しになってないか？
「古参師団の一つだが、戦うたびに負けていた師団だった。」
「フィリピンの戦いで戦功をたてることができずに壊滅した師団は第8師団だけである」
って、別にそういうジンクスがあったり、第8師団だけ感状一切貰ってないわけじゃないだろ？
もっと客観的な記事にして欲しいな
単に記事見て東北人としてイラッときただけなんだけどね
504:名無し三等兵
08/09/03 00:36:54
Wikipediaで部隊史を書いてる人は、思い込みなんかが激しい人が目立つ
ある部隊では絶賛し、また別部隊ではなすすべもなく壊滅とか書いてて、いずれも原典不明だったり
郷土部隊の記事をいちいち各自治体カテゴリーにいれてみたり
>>503
第8師団は妙に執心の執筆者がいる気がする
[[ビコール支隊]]とか立ってるあたり
505:名無し三等兵
08/09/03 01:17:32
>>503
ちょっとひどいな。
やってるのは青森の人間みたいだけど、恨みでもあるんだろうか。
要出典で対応できそうだけど。
506:名無し三等兵
08/09/03 16:53:22
なんだこりゃ
俺もとうほぐ出身・・
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
507:名無し三等兵
08/09/03 16:59:08
ムッチーの名誉回復もしてるな
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
508:名無し三等兵
08/09/03 17:20:52
カテゴリー 星野仙一ｗｗｗｗｗｗ
509:名無し三等兵
08/09/03 17:32:45
>>501
仮想戦記の所とかはちょっと余計で削ってもいいかな？とは思うけど、
栗田擁護部分は脳内妄想じゃなくて、出典を細かく明らかにしてるからなぁ。
「誰々がこの本でこう擁護した」と書いてるわけで、文句は付けにくい。
むしろ双方の視点を持ってて、一方的批判よりマシだな。
510:名無し三等兵
08/09/03 21:31:36
ていうか、発言禄。
沈黙して世を去ったなんて法螺ふいたの誰だ！
511:名無し三等兵
08/09/03 23:49:03
URLﾘﾝｸ(www.tokuma.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tokuma.jp)
グリ/マヤラーこと関賢太郎が撮った写真を表紙にした徳間書店に
関賢太郎の悪行に対する問い合わせと抗議の電話をしよう
その写真を撮ったカメラとレンズは購入店にクレームをつけ返金のかわりに返品になったのだが
旅行中にカメラを無くしたことにしてまんまとタダで手に入れた
証拠のＳＳ
URLﾘﾝｸ(www.age2.tv)
まやらー＝ぐり、は昔から公式や他のサイト（たとえばフランカー厨やＮＯ！ＡＷＡＣＳの会）を煽りチャットで反応を見ながら嘲笑っていた
しかし、２ｃｈに度々ログが晒されると、それように信者専用の裏チャットをつくる
さらにカメラ詐欺疑惑のスクショが晒されると表チャットまで入室制限をかけるようになった
さらにmixiの中でまで囲い込みを造ろうとしている
屋上の上に屋根を作り、さらにその上に傘まで立てている間抜けな、まやらー＝ぐり
512:岩見浩造
08/09/04 00:51:30
忙しいけど、久々に色々編集。
>>509
『黒船の世紀』や韓国の火葬戦記を揶揄した雑誌記事など
を読めば分かるように、娯楽作品にもその国の潜在意識や「願望」はでますよ。
私は、史実に対してはもしも話を組み上げるのが面白いから書いてるんでなくて、
そういう関係が見出せるケースに注目してるだけです。
佐藤氏は、火葬作家と猪瀬氏的な立場との両方で述べたことがあり、
社会の一部にあるエスニックな願望への認識も書き残してるから取り上げたまでです。
513:名無し三等兵
08/09/04 01:56:05
今更だけど、Wikipediaに自分の名前あって吹いたわw
なんか複雑な気分
514:名無し三等兵
08/09/04 02:17:26
>>501
２ちゃんのスレッドに対する悪意満々だなｗ
遠まわしでわざわざ難解な言語を使って書いているが、要するに
「馬鹿どもが何も知らずにグダグダ書きやがって、
少しは（俺みたいに）モノを考えてから書き込め！」
って言いたいだけだろｗ
あとネタスレにまでマジレスするとかちょっと気がおかしい
（「全部栗田のせい」スレッドを持ち出して、
「日常の不満まで栗田の責任とする悪意の篭った遊戯的な批評」とか書いてる）
わざわざ過去ログのくだらない部分まで持ち出してけなしてるし、
この部分はちょっと編集しといたほうがいいんじゃないか
正直この文章は上から目線すぎて見ていて不愉快だな
515:名無し三等兵
08/09/04 06:49:31
出典が絡んでる分グリ豚より始末が悪いな
516:ゆうか ◆9a1boPv5wk
08/09/04 12:45:05 XABRDg9c
岩見さん、出典は執筆時に載せてますよ。
517:名無し三等兵
08/09/05 00:23:53
>>516
岩見です。見落としました。申し訳有りません。
518:名無し三等兵
08/09/05 00:25:19
>>515
最初レイテ沖海戦の参考文献リストの貧弱さに呆れて、
所蔵しているレイテ沖関連の書籍リストを貼り、
また、戦艦武蔵と利根の写真を指摘した後の数ヶ月辺りが
一番、内容的にも完結で良かった気もしますが。。。
>514
何となく気持ちは分かります。
確かに2chのスレを出してどうするのかと私も驚いた次第です。
個人的な見解になりますが、ウィキはあくまでも指標であるべきであり
レイテ海戦をもっと知りたければ、
そこの参考文献を読みましょうと言う誘導がいいかと思います。
戦史系のウィキは、戦史を知りたい人のお手伝いが出来る程度でいいと考えております。
>512
一度聞いてみたかったのですが、参考文献を私が追記した後、
それらの書物をすべからく精読いたしましたか？
私には、どうしてもそこが疑問であります。
519:名無し三等兵
08/09/05 04:17:21 GJ+fCBdX
エシュロン
520:名無し三等兵
08/09/05 07:04:05
>>512
岩見です。
ええ、読みましたよ。
そのために都立中央へも通って改装前に間に合わせましたし、文献も買い増ししました。
521:名無し三等兵
08/09/05 07:20:04
>>520
それは良かった。
そのご努力で、レイテ沖海戦全般に対する検証と内容、
そして、その精度は格段に高いものと思います。
今後とも、散逸しつつある（書籍類は特に）史料文献の蒐集、
そして研究・検証に邁進する事を願っております。
それと>>518の各節は私の私見である事を、一応申し述べておきます。
＃参考文献を読みましょう、そして自分で考えましょう。
これが私のウィキにおけるスタンスです。 では。
522:名無し三等兵
08/09/05 10:24:59
航続距離＝戦闘行動半径でいいのかな？
EF-2000だけそういう風に書いてあるから紛らわしい
523:名無し三等兵
08/09/05 10:26:40
まあ問題に答を出す必要は無いな。
「～は誤りである」とかいう文言はまず使わない。
524:名無し三等兵
08/09/05 11:04:16
戦闘行動半径→（行って戦闘or待機して帰って来る分＋余裕）の燃料で行動できる半径
航続距離→単純に飛んでいける距離
525:名無し三等兵
08/09/05 20:48:04
>>522
車で例えて言えば、大体満タンで600km走れるくらいが普通だから、
航続距離は600kmで、行動半径は200～250kmくらいだろうな。
526:名無し三等兵
08/09/05 21:21:33
>>524 >>525
サンクス
じゃあやっぱり今書いてあるタイフーンの航続距離は間違ってるんだ
航続距離を戦闘行動半径に変えたら数字も合致するが、直し方がワカラン・・・
527:名無し三等兵
08/09/05 22:13:59
>>526
そもそも「,」じゃなくて「.」になってるな
528:名無し三等兵
08/09/07 00:53:43 kxli7tSj
間違ってるってわけじゃないんだけど、レミントンM700のスペックが微妙じゃないか？
529:名無し三等兵
08/09/07 09:49:42
ＷＷ２ドイツ関連手広く書いてる人、同じ人なんだろうがが高校生レベルの翻訳調と自身の悪文のせいで
読みにくいことこの上ない
530:名無し三等兵
08/09/07 15:57:17
日本語版ウィキペディアの航空機の命名はなんとかならなかったんだろうか。
F4Fの場合、他国語では、グラマンF4FワイルドキャットやF4Fワイルドキャット、
グラマンF4F。
531:名無し三等兵
08/09/07 17:01:53
Jms乙・･・といっちゃ短絡か。
532:名無し三等兵
08/09/07 17:41:20
自分は>>530だけどJmsって人じゃないよ。
みんなはあれで不満ないんだろうかと疑問に思った。
国ごとに命名法違うとか不便。
533:名無し三等兵
08/09/07 18:28:37
軍用機に限った話じゃなく、命名基準は結構バラバラ
個人的にキモイのは車の記事が「メーカー・車種名」なことだな。
中黒てあんた。
534:名無し三等兵
08/09/07 19:34:58
>>529
文句たれんなら、訂正するなり補完してやんなよ。
それがウィキペディアだろ？
天邪鬼かっての。
535:名無し三等兵
08/09/08 00:16:37
.>>529
逆に考えるんだ、「支離滅裂な文章の方が面白い」と。
wikipediaから駄文を無くそうなんて無駄な抵抗だから止めた方がいい。
直しても直しても、すぐ稚拙な文章で埋め尽くされるのがwikiの構造的欠点。
それより、どんな悪文でも解釈できる超人的読解力を鍛える方が簡単だ。
536:名無し三等兵
08/09/08 01:19:34
>>535
>どんな悪文でも解釈できる超人的読解力
それより、嘘を嘘と見抜ける力じゃあるまいか。
何の裏づけなしの思い込みの書き込みばかり。
事実確認が難しい話は、どれも疑ってかからんとね。
537:名無し三等兵
08/09/08 03:53:58
>>514
栗田スレってのは、なんでも栗田のせいにする風潮を揶揄してるんだと思ってたんだが、違うのかね。
538:名無し三等兵
08/09/08 04:14:20
まぁ中身でなく単に文章の問題なら異議もでないだろうし
あんまひどければ修正すればいいんでないの。
>>537
それで正しいよ
539:名無し三等兵
08/09/08 11:34:00 05ULF8FQ
>>535
そうだそうだアンサイクロペディアでやればいいんだ。
540:名無し三等兵
08/09/08 12:07:19
アンサイクロも大分劣化して来たような気がする
541:名無し三等兵
08/09/08 12:32:58
最近wikipediaでは、
軍用機の全項目に「_(航空機)」を付けるという意味不明な行動がされている。
何だ[[F4F_(航空機)]]ってのは。[[F4F戦闘機]]の方が簡単で分かり易いのに。
これは恐らく、wikipediaに恨みを持つ悪意ある工作員が、
軍用機の記事を醜くせしめんと意図して実行した陰謀に違いない。
連中のwikipedia破壊工作は何処まで続くのだろうか？
>>540
アンサイクロペディアはもう末期状態だ。ゴミ記事しか残ってない。
542:名無し三等兵
08/09/08 13:16:04
擁護した、批判した、誉めた、なんてのも発言をそう解釈した出典がないとな。しかも解釈だからそう解釈した具体的な人物まで記載しなきゃならん。
一番いいのは「言葉を濁さない」「大言壮語をしない」に基づいて批判した、擁護したということを事実によって示すこと。
543:名無し三等兵
08/09/08 13:34:49
Ｆ４Ｆに航空機以外の意味でもあるならつけるべきだな
544:名無し三等兵
08/09/08 13:41:00
>>541
その件については、どっかWP内で議論してたはず。、そこでやれよ。
545:名無し三等兵
08/09/08 19:07:43
もうやだ、ビスマルク厨がうざい
546:名無し三等兵
08/09/08 19:17:02
ｋｗｓｋ
547:名無し三等兵
08/09/08 19:32:03
>>546
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
M92004600が信憑性の無い記事で修正を繰り返す
548:名無し三等兵
08/09/08 22:16:18
大体、百科事典ってのは監修人が居てナンボ。
それが無く、誰でもとポリシーが出来た時点で崩壊は時間の問題だった。
549:名無し三等兵
08/09/08 22:17:01
『超精密ナンタラ』とかいう駄本の上（それでも珍しく書名は出したが）
何処の節に書かれてるか分からんな。
「」会話の読み方とかもわかってなさげ。
「～の声がある」式の独自研究付加はいい加減にして欲しい、
他の記事の件と合わせてブロックできないか？
550:名無し三等兵
08/09/09 07:39:23
よしっ！みんなでknolに移転しよーぜー。
551:名無し三等兵
08/09/09 11:58:20
うわっ、M92004600がとうとう脊髄反射で訂正部分を削除しやがったwwwwwwwwwww
552:名無し三等兵
08/09/09 12:51:50
おい、Ｋ－ＳＹＡＮさんがとうとう切れたw
553:名無し三等兵
08/09/09 13:02:00
>>529
誰？ちょっと呼んでみたい
554:名無し三等兵
08/09/09 13:05:55
ロシア人とかの名前をキリル文字表記なんて需要ないと思うんだが
英語表記がないのが不思議
555:名無し三等兵
08/09/09 13:28:46
英語版を見ると日本人には日本語が表記されている。それと同じでは。
英語表記が知りたいなら英語版を見ればいい。
556:名無し三等兵
08/09/09 13:37:41
どうみても大規模編集なのに、M付きで作業するK-SYANもいかがなものかとは思う。
557:名無し三等兵
08/09/09 14:03:00
おいおい、数行変わるだけなら小規模編集だろう
558:名無し三等兵
08/09/09 14:25:32
Mってのは誤字訂正程度。
559:サイドスロー
08/09/09 14:35:39 vWQDptwO
ミリメシも気になるキーワード。
560:名無し三等兵
08/09/09 20:29:07 FaNP8MZW
>>551
編集合戦になっとるwwwwwwwwww
561:名無し三等兵
08/09/09 22:29:57
>>560
K-SYAN切れ過ぎ。
アンタが支離滅裂な文章に編集しちまってんぞ。
562:名無し三等兵
08/09/10 08:51:16
編集合戦は精神的にかなり消耗するし、PCの前から離れられなくなる。
563:名無し三等兵
08/09/10 08:55:44
呆れたというか、開いた口がふさがらないの類。
あの参考文献はひどい。
全部が全部入門書レベルで、しかも同系統（ある書が別の書の参考文献に挙がっている）。
必然的に同系の主張になるから何冊積み上げても意味が薄い。
新しい書籍を何冊か・・・と書いてたから危惧してたんだが案の定だったわ。
入門書ってな一番典型的な、わかりやすい（と思われる←ここ重要！）主張しか載せないから
初心者は簡単にひっかかる。
しかし実際には調べていけばいくほど、入門書レベルで書かれた内容と程遠い実情が明らかになるのが
軍事というカテゴリーだからなあ。
564:名無し三等兵
08/09/10 10:34:56
何が編集合戦になってんの？
流れについてこれない訳だが。
565:名無し三等兵
08/09/10 19:50:38
>>564
ビスマルク級戦艦の記事
戦艦ｽﾚにビスマルク級のurlを貼ったせいで、夏厨が張り付いて荒らしているのをゆうかさんとK-SYANさんが元通りにしている
566:名無し三等兵
08/09/11 00:02:26
>編集合戦からよりよい記事を作るために
↑
お前が言えた口じゃないだろｗ
567:名無し三等兵
08/09/11 09:18:27
>>564
あれって戦艦関連ｽﾚで在日在日言ってる奴？
568:名無し三等兵
08/09/11 12:10:21
>>567
おそらくそう
569:名無し三等兵
08/09/11 14:08:02
P90のページ見てﾜﾛﾀ
厨房御用達銃と言われるわけだw
あと小さいことだが陸軍の捜索連隊、捜索隊を「検索連隊」と
ガチで勘違いしてる人がいるので直しておいたよ
570:名無し三等兵
08/09/11 17:25:24
>>569
ああいう登場作品ベタベタ羅列はなんとかならんもんかね
571:名無し三等兵
08/09/11 18:29:16
>>569
捜索連隊とか、なんで項目がないんだろう。
572:名無し三等兵
08/09/11 21:16:56
戦艦の方のPATMANもひでーな。
573:名無し三等兵
08/09/11 21:23:27
あいつの無能な働き者具合は今に始まった話じゃないな
人があつまりゃ無能も集まるといった考えで無視するか
無能はお呼びじゃないといった考えでブロック依頼するかはみんなの自由
574:名無し三等兵
08/09/11 22:45:00
他が重複してるからOK、て考え方がおかしいことに気づいてないから。
それは重複してる他がおかしいのであって、色んな香具師が加筆してるうちにそうなっちゃったので
気づいたなら削除する方向で読みやすく編集していくべきもの。
575:名無し三等兵
08/09/12 22:06:23
Moisへ
MASDFの記事作ったら今回は見なかった事にしてやる。
576:名無し三等兵
08/09/12 22:11:53
どうあがこうがフラシム板の記事はなかったことになる運命だからあきらめろキチガイ
577:名無し三等兵
08/09/12 22:26:48
>>571
あるぞ[[捜索連隊]]
578:名無し三等兵
08/09/12 22:43:59
ビス記事に戦鳥の嘘日記なんか張るって･･･
どんな神経してるんだ
579:名無し三等兵
08/09/13 08:46:53 nvkNZZsI
戦鳥の記事を作ってくれませんかね？
580:名無し三等兵
08/09/13 08:50:37
>579
Wikipediaにふさわしいと思うなら、自分で作れよ。作れない理由でもあるのか。
581:名無し三等兵
08/09/13 08:59:07
ノートに書いた通りです。
大塚氏は雑誌への掲載歴があるライターであり、
戦鳥なら何でも良いとは考えてません。
582:名無し三等兵
08/09/13 09:30:53
とりあえず明らかにビスマルクの防御構造は進歩してないのが断面構造から丸わかりなので
「技術の断絶」は容易に類推できるわけで。
各国と違ってドイツはWWⅠの戦訓を研究し、後続の設計に活かせる技術者が軒並み放逐されちゃったんだよね。
583:名無し三等兵
08/09/13 09:36:43
つーかぶっちゃけ、戦後ドイツには金がない。
人を残す（機関に在籍させる）余裕が乏しいし、
仮に残せたとしても、その人に研究させるだけの資金もない。
これこそが「技術の断絶」の正体。
584:名無し三等兵
08/09/13 10:25:31
いやWikiで必要なのは出典なんでそういう議論は他所でやって。
大塚がやってることも、石炭庫を重油庫に置き換えた思想と『推測』してるだけだしね。
585:名無し三等兵
08/09/13 11:37:56
ウィキペディアでは独自研究は駄目。「と思われる」、「と考えられる」という個人の
主観が入っている書き方は良くない。○○という著書で著者が「と思われる」と
書いていたと記述するのは良い。
586:名無し三等兵
08/09/13 13:12:56
岩見です。
そうしました。
個人的にほしい文献も出てきたんでこれから本屋行って来ます。
587:名無し三等兵
08/09/13 13:19:37
「と言われている」の後には出典が必要。
588:名無し三等兵
08/09/13 14:08:38
>>581
はぁ、昔の戦艦ｽﾚｯﾄﾞや中型戦艦スレッドや巡洋艦スレッドからコテハンの書いた記事を
丸写しするだけのライターが信用ある記事かね？
589:名無し三等兵
08/09/13 15:08:53
技術が断絶してると主張する割には当時のドイツは艦型や水平防御配置を変えずに装甲厚を増す
（船体の大型化と軽量化を両立する）事に成功してるし、多連装にしても適当な口径までしか
重量軽減をはじめとするメリットはないという他国の実例を見るまでもなく２８ｃｍどまりで
しかも発射速度は自国の連装並に速いし、機関の軽量化と高出力化の両立に至っては、むしろ
後塵を拝しているのは当時の英なんだよな。
まあ、英仏の多連装については結果的なメリットは全く見い出せないから引き合いに出すのも
あれだし、英に至ってはその構造的な脆さがマレーで露呈してるから、これを技術の継承という
なら、確かにＷＷ１からはあまり構図が変わっていないな。
590:名無し三等兵
08/09/13 15:21:10
つーか、技術がまったく途絶してたら砲と装甲と機関の性能が向上する事は有り得ん訳だけど、実際はそうじゃなかった
からな。
もちろんドイツを叩く事が目的の連中だから、連中の脳内ではあくまで「途絶した」事になってて、しかもその電波を
執拗に飛ばさないと気が済まないからああまで必死なんだろうけど。
591:名無し三等兵
08/09/13 15:21:48
>>589
そういう独自の研究はいらない。
592:名無し三等兵
08/09/13 16:38:50
>>589
まあ>>591の妄想よりはまともだなｗ
あそこの妄想だとｋＧｖの水中防御やネルソンのザル防御以外はすべて「間違った防御」
らしいし
593:名無し三等兵
08/09/13 16:44:56
技術が途絶してるはずの耐２５０ｋｇ防御が額面通りに機能するかわりに、技術が継承されてるはずの耐４５５ｋｇ防御
の戦艦が１５０ｋｇ魚雷１本で無力化すると、なぜか火病を起こす連中があの戦鳥の知識人という訳ですね。
わかります。
594:名無し三等兵
08/09/13 16:49:47
あそこの自称先生の理屈でいくとビスマルクよりバイエルンの方が防御が上
という事になるけど、ああいう墓穴を掘るのも結構大変なんだろうな。
595:名無し三等兵
08/09/13 16:53:26
>>593
いや、まともなダメコンが最初から不在というＷＷ１以来の伝統に関しては、
英は厳格にそれを継承していると言ってよい。
596:名無し三等兵
08/09/13 18:29:30
>>588
Wikipediaにおける信用ある記事とは、誰が何時どこで主張したかであって
自称真実では在りません。
勿論、貴方の見解も含めてね。
嫌なら現物を入手するなり、大塚氏が読んだと書いている試験報告書なり何なりを
入手されるのが良いでしょう。
597:名無し三等兵
08/09/13 18:39:34
どうでもいいが、普通一記事の中にあんなにも頻繁に特定個人名を挙げはせんのではないか？
598:名無し三等兵
08/09/13 18:43:05
ま、良いでしょう。私はドイツ戦艦は殆ど興味なかったんですが、
数冊文献買い増ししただけであの記述の出典はほぼカバーできましたし
勉強にはなったんで。
ついでに読者が被っているので申し上げておきますが、
日本の蒸気機関車の歴史でしたっけ？
あの記述も典型的なダメ記事ですね。
だって出典が何もない。
生の報告書とか持ってるなら文献欄に載せれば良いだけ。
鉄板の某コテハン氏にそのこと指摘したら、
「自分も金儲けしたいからそんな出典は出せない」
とかほざいてませんでしたっけ？
ならそれって独自研究じゃないですか。
Wikipediaを使って自作の前宣伝に走る『ライター予備軍』の方が余程悪質。
嫌なら出版物出して世に出てから他人にやって貰う事です。
そんなことWikipediaには何の関係もない。
599:名無し三等兵
08/09/13 19:55:33
大塚さんは別に英戦艦厨じゃないだろ。須藤が何故か出さなかったKGVの断面図持ち出してなんじゃこらと言ってるし
600:名無し三等兵
08/09/13 21:31:56
>>598
乱造さｎ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ