09/07/25 12:13:43 9RcFHY2b
Wikipedia｢クルスクの戦い｣に載っている、赤軍の損害についてなんですけど、
戦死・戦傷・捕虜が６０７７３７と出ていますが、これをより詳しく分けると、
それぞれ何人になるのでしょうか？
434:名無し三等兵
09/07/25 23:47:51
クルスク戦：戦死7万余り、負傷10万7千余り
オリョル戦：戦死11万2千余り、負傷31万7千余り
通常クルスクの戦いはオリョルと合算するので
戦死18万3千弱、負傷42万5千弱、計60万8千弱 となる。
（データーはグランツ著 詳解独ソ戦全史 より）
435:名無し三等兵
09/07/26 00:53:23 +W9RtLSV
>>434
ご回答ありがとうございます。
436:名無し三等兵
09/07/28 00:39:54
そんだけ損害出しながら冬季攻勢できるってどんだけ人的資源あるんだ
437:名無し三等兵
09/07/29 02:44:19
ソ連の軍備は元々は少数の常備軍と大量の予備役で構成され、
平時下では徴兵された人員は比較的短期間の軍事訓練を終了されるとパートタイムの予備役となった。
世界大戦が始まる頃にはこの軍事訓練修了者は1400万人に達していたので独ソ戦開戦時の最大動員可能兵力は1500万弱だろう。
（1925年だと常備軍は総兵力56万に過ぎない）
（対象は20歳～50歳の男子。これは当時のソ連人口は2億人であることを考えると、その年齢層の男子人口の1/4ぐらいだと推測できる。）
独ソ戦でソ連軍は1941年末までに累計600個師団を編成できたのはひとえにこの膨大な予備兵力のおかげだった。
クルスク戦が始まるまでに、ソ連軍は開戦時から累積戦死・行方不明だけで677万人以上を出したが、それでも理論的にはまだ800万名残っていた。
438:437
09/07/29 03:22:27
ソ連の人口は1940年の1億9597万人だったが、1946年では1億7390万人と2207万人減少している。
（ちなみに1941～1945年のデーターは無い）
1940年の人口増加率は約2%であるので、戦争期間中も同様だった仮定すると、独ソ戦による死亡数は
1.02^6×19597－17390=4679.4（万人） となるが毎年大量死亡しているので単純乗算して
1.10×19597－17390/1.02＝4507.6（万人）
まあ、大雑把に4000万人ぐらいは独ソ戦で死んだと解釈するのが穏当だろうか。
そしてその内900万人以上が兵士として死んだわけだが。
439:名無し三等兵
09/07/29 13:12:13
そんな試算に頼らんでも実際の出生数や死亡数を元に
国家統計委員会・国防省が出した総死亡者数2660万人、
軍人戦死者については参謀本部の出した866万人って数字が有るじゃん。
440:名無し三等兵
09/07/29 17:46:14
戦時中って種付けができないから出生率が下がる
441:名無し三等兵
09/07/29 23:05:44
>>439
2660万は少なすぎるよ。
442:名無し三等兵
09/07/30 01:19:45
冷戦時代は1200～1500万だったのがドイツ統一しそうになると急に２千万だ３千万だと言い出したそうじゃないですか
443:名無し三等兵
09/07/30 01:21:54
戦死者の話は他所でやって下さいよ。
444:名無し三等兵
09/07/30 09:26:01
>>441
「少な過ぎる」とする根拠は？
仮にも国家機関が実際の出生数や人口動態を元に弾き出した数値より
正確な数値が出せると言うなら、その数値も示した上で試算すればよかろう
>>442
「死者2000万」は別にフルシチョフ時代から言われてたことだしな。
（スターリン時代は”800万”）
「概算」を精査した結果が2660万なんだろ。
で、仮に死者数が水増しだったとして、ソ連なりロシアなりの政府が
統一後のドイツに謝罪や賠償を求めたかね？
445:名無し三等兵
09/07/30 10:06:45
きっとマーズ作戦の損害が抜けてたんだよw
446:名無し三等兵
09/07/31 02:34:37
マーズ作戦？
447:名無し三等兵
09/07/31 20:52:06
マーズアタック
448:名無し三等兵
09/07/31 21:13:30
GlantzのZhukov's Greatest Defeat購入した人いる？
449:名無し三等兵
09/07/31 21:52:59
wikipeのT-34で
例えばクルスクでのプロホロフカ戦車戦において、1輌のIV号戦車が突破してきたT-34の只中に取り残され、
共にドイツ軍側を向きながら前進、後ろからT-34を順に撃破していったが、前しか見ていないT-34側はこれに
全く気づかなかった。
とあるけど、これのソースは何だろ
450:名無し三等兵
09/08/01 22:03:15
ロシアになってから独ソ戦における犠牲者が増加したのは
スターリンや共産党による粛清や虐殺を認めたことが原因で
中国が日本に対するように政治的にドイツを批判しようという意図は無い。
451:名無し三等兵
09/08/01 22:08:48
スターリンの失態による緒戦の大損害を認めたんだろう。
452:名無し三等兵
09/08/01 22:41:38
独ソ戦の犠牲者の他に粛清による犠牲者がいるからな。
ソ連人民は大変だ。
453:名無し三等兵
09/08/03 02:12:36
>>449
4号戦車がT34と並行行進しながら射撃したのとは違うみたいだな。あれ1輌じゃなかったし