08/07/20 02:02:51
>>794
イラクと言うか一連の戦争に突入した時は911が有った訳で
真珠湾のような大義名分なしに利権のために戦争をするのは
国民の理解が得られないのでしょうから、
何故日本がこのような行動に出たかを説明すると共にアメリカと
戦争する意思が無い事を十分に宣伝すれば戦争にはならないかと
そういった事は中国側の方が得意なので、日本占領下の朝鮮が
如何に良くなったとか、中国の現状など宣伝して日本のイメージアップ
を図り、同時にあの女をなんとかすればなんとかなるでしょ。
>>795
大東亜共栄圏の話しの中で三八式歩兵銃殿に御登場頂きます予定なので暫しお待ちを
と言うか、この話しはすべて三八式歩兵銃殿を引き立てる為にやっております。
797:名無し三等兵
08/07/20 02:26:45
911とイラクは関係が無かったと言う事は証明された訳で・・・
国内経済が破綻しかかっているのに問題が余り起きないのはイラクの石油を押さえているからとか・・・
結局、国家は自国の利益が最優先な訳で・・・
イメージアップを図ったところで邪魔物は邪魔者でしかないし・・・・・
権利は血を流して奪い取るしかないのさ・・・・・
三八式歩兵銃殿∩( ・ω・)∩ばんじゃーい
798:名無し三等兵
08/07/20 02:55:57
>>794
日本軍の船団に「臨検」でも仕掛けてしまえばオワリ。
日本側は、事実上の洋上封鎖を受け入れるか
臨検部隊と交戦して戦争になるか、どっちにしたって終了。
やろうと思えばなんだって出来るわなあ・・・。
799:名無し三等兵
08/07/20 07:48:55 Zc1hZUJW
>>794 “南方進駐はフィリピンの安定保証とセット”って事は無い。
米国は英国への支援を明言(大西洋憲章)してたが、自動開戦のオプションは避けてる。
“対中権益を米国が欲したから、日華事変を続ける日本に圧力かけてる”ってのも、この
結論ありきで話を進めてるだけで、>>793の率直な疑問提示を先入観無しで考える場合、
邪魔な雑音でしかない。
800:名無し三等兵
08/07/20 08:29:26
>>799
アメリカは、参戦しないかもしれない。するかもしれない。
フィリピンと太平洋艦隊を押さえないと
アメリカが参戦したら、南方との交通線は寸断される。
この条件で、アメリカの参戦は有りえないと
開き直るだけの太さを日本が有してなかったから、対米戦になったのだよ。
801:名無し三等兵
08/07/20 09:37:16
フィリピンを押さえても、太平洋艦隊は押さえ切れなかったのだから、対米開戦は余計な選択だったでしょう。
仮に米国が参戦すれば、全ておじゃんなので降伏するしかないしねｗ
802:名無し三等兵
08/07/20 16:46:31
臨検などこの状況や通商破壊に比べれば何てことない。
アメリカとの開戦に備えて、確保した資源地帯に軍需工場(弾薬、小銃、軽機)
その他を作り出来る限り日本からの物資に頼らない体制を構築
現地の住民との協力体制（教育、医療、ガイド、輸送、物資、築城）の構築
志願者を募り軍事訓練し非常時に備える。上手く行けば硫黄島以上の
損害を与え敵の戦意をくじく事が出来る。
イラク？大した損害出て無いじゃんあの程度でアメリカの戦意は挫けない。
803:名無し三等兵
08/07/20 17:26:44
米国はおろか、英国に宣戦布告する必要もなかったねｗ
大日本帝國の目的は蘭印石油資源の獲得なんだから、英国にｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ以南への軍展開を外務省を通じて
通告し、貧弱な戦力しか無い上に、本土を占領された蘭印当局に対して保障進駐を実施するだけで良かった。
仏印進駐ではヴィシーにフランス本国政府が存在していたので、これと交渉する必要があったが、蘭印には
植民地政庁しか存在しておらず、これに指示を与えているのはロンドンに逃げ込んだ実体の無い亡命政府。
圧倒的に優勢な連合艦隊に支援された陸軍の上陸部隊と海軍陸戦隊で、ジャワとパレンバンに進駐したら、
後は通常の商行為として石油輸出を行うだけ。
太平洋戦争で対英米宣戦布告を行う理由なんて、最初からなかったんだねｗ
804:名無し三等兵
08/07/21 00:45:47
日米交渉を継続すべきではないだろうか。
現状維持もしくは最悪でも満州と朝鮮を確保出来ればそれで良しとしようじゃないか。
アメリカとは仲良くしておいた方が良いよ絶対
805:名無し三等兵
08/07/21 02:38:31
日米交渉継続は当然だけど、満州・朝鮮は正直ｲﾗﾈｗ
米国が肩代わりしてくれるなら、くれてやった方が良い。
806:名無し三等兵
08/07/21 22:00:13
>>805
死ぬまで38小銃に謝ってろ
807:名無し三等兵
08/07/21 22:19:06
>>806
三八式歩兵銃殿と御呼びせんか!
謝れ、三八式歩兵銃殿に謝れ!!
808:名無し三等兵
08/07/21 23:21:12
>>805 米国に満州・朝鮮はくれてやって、38式の代わりにM1ｶﾞﾗﾝﾄﾞを使おうよｗ
南樺太・千島・台湾は、海洋国家日本にとって重要だから渡さないけどｗｗ
809:名無し三等兵
08/07/21 23:40:06
M1ガーランドなんて重くて持てません
810:名無し三等兵
08/07/22 00:03:50
ガランドが38式より重いといっても500gしか違わんし、全長は15cm以上短い。
なにより、M1ガランドを鹵獲した日本軍が、これを使いたくてコピー生産を試みたりと奮闘しているｗ
811:名無し三等兵
08/07/22 01:39:20 TpmV1JOo
ペリリュー島で玉砕後も戦ってた中の人はM1ガランドやカービンを使ってたみたいだしね。
812:名無し三等兵
08/07/22 02:09:02
日本兵はﾌｨﾘﾋﾟﾝ侵攻の時点で、米兵が遺棄して行ったガランドを使ったそうな。
その後ﾌｨﾘﾋﾟﾝに駐屯した部隊には、米軍の残したガランド・ﾄﾐｰｶﾞﾝ・ガバといった銃器と弾薬
が豊富に残っていて日本兵も使用していたとの事。
最初は眉唾な話と思っていたが、ﾌｨﾘﾋﾟﾝの抗日ゲリラである“ﾌｸﾊﾞﾗﾊｯﾌﾟ”(フク団)を率いた、
ルイス・タルク氏の話では、フク団を結成した頃には全く武器が無く、ｺﾚﾋﾄﾞｰﾙ周辺やﾊﾞﾀｰﾝ半島
に出かけて米軍が遺棄した兵器を拾い集めて、自分達の装備としたらしい。
それほど大量の装備が、ｼﾞｬﾝｸﾞﾙの中に放り出されていたのなら、日本兵がガランドを使った
という従軍経験者の話も、かなり信憑性があるように思われる。
実際、漏れもｼﾞｬﾝｸﾞﾙで拾ってきたという錆だらけの南部14年式をﾌｨﾘﾋﾟﾝ人に見せられた事がある。
尚、こうした鹵獲品は日本の重要な装備調達先であり、有名どころでは日中戦争の上海-南京戦
で“我方新鋭機銃”として大活躍したチェコ機銃や、蘭印戦で鹵獲されたﾍﾞﾙｸﾞﾏﾝ短機関銃、菊紋
を入れられて憲兵に支給されたルガー拳銃などがある。
813:名無し三等兵
08/07/22 02:28:17
>>812
当時のフィリピンにあった米軍は
スプリングフィールドで、ガーランドに更新されてなかった。
814:名無し三等兵
08/07/22 02:33:22
まあ、鹵獲兵器で言ったらドイツ軍に勝るものは無いな。
チェコ、ポーランド、フランスといった「国」そのものをゲットしちゃってるし。
815:名無し三等兵
08/07/22 03:05:08
>>813 M1ガランドが米軍に納入され始めたのは1937年からだが、月産10,000丁を超える大量生産に入ったのは1939年に入ってから。
フィリピンに駐留していた米軍は1940年の日本軍による北部仏印進駐以降増派されて行くが、戦間期に陸軍の兵員を大幅削減していた米軍の兵力は少なく、
ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞﾌｨｰﾙﾄﾞM1903からM1ガランドへの更新は新編部隊から始まっていたので、フィリピンの米軍は大多数がガランドを装備している。
また、当時の米国は1934年にフィリピンの独立(10年後の予定)を決定しており、米軍を母体とするフィリピン軍の創設のためにマッカーサーを招聘し最高指揮官としている。
このフィリピン軍の装備としては、米国製の中古兵器が供与され ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞﾌｨｰﾙﾄﾞ M1903もその中に含まれている。
尚、植民地軍としては大規模な規模のフィリピン軍が準備された背景には、極東の脅威だった日本軍と戦う際の米軍兵力の絶対的少なさを補う目的があった。
フィリピン軍は予定より早く日本軍と交戦し、米軍と共に投降・捕虜となってしまったが、この際に投降せずゲリラ化したのが“ユサッフェ”(USAFFE・極東アメリカ軍)ゲリラであり、戦後独立したフィリピンでは彼らが国軍の中核を担った。
816:名無し三等兵
08/07/23 00:34:08
>>815
フィリピンってアメリカべったりだったんだね。
日本も人のこと言えないけど。
アメリカ相手に武装闘争したフィリピン勢力っていないの？
817:名無し三等兵
08/07/23 03:05:05
フィリピンの武装勢力はデパート状態なんで、なんでもありですｗ
ただ、アメリカを直接のターゲットにしたのは共産勢力くらいかな？
818:名無し三等兵
08/07/23 04:04:41
ﾌｨﾘﾋﾟﾝで米軍相手に武装闘争を行ったのは、19～20世紀にかけてスペインからの独立戦争、次いで米比戦争を戦ったﾌｨﾘﾋﾟﾝ第一共和国が魁である。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
このﾌｨﾘﾋﾟﾝ第一共和国は、はじめ日本に支援を求め、日本陸軍は独立を目指す志士達へ旧式ながら日本軍が使用していた兵器を送り、その独立戦争を助けようとしている。
(実際には、ﾌｨﾘﾋﾟﾝの独立は米西戦争でスペインの軍事力がﾌｨﾘﾋﾟﾝにおいて崩壊する事で成し遂げられた)
ﾌｨﾘﾋﾟﾝ第一共和国の崩壊後も、ﾌｨﾘﾋﾟﾝでは大小様々な武装組織が生まれ、その方向性も民族派・共産主義・親米併合・神の国建国と様々だったが、その中で最大規模まで成長したのが、>>812に記されたﾌｸﾊﾞﾗﾊｯﾌﾟ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
これら諸勢力と常に対立して来たのはスペイン系の大地主達であり、諸勢力の発生には常に土地開放への願望があった。
しかし大地主達は、スペイン→米国→日本→米国→ﾌｨﾘﾋﾟﾝ政府、と常に往時の外来支配者による庇護を受け、現在に至るもその支配力は衰えていない。
819:名無し三等兵
08/07/23 04:06:36
>>805
仮に朝鮮や満州をアメ公に譲ったら、アメ公が心変わりしたら
日本は「敵国」と対馬海峡を挟んで隣接する羽目になる。
当時の日本はアメリカとも決して良好な関係を持ってない。
四方八方をアメの属国に囲まれて安心できるかというと、否だろう。
当時の日本の経済力からしたら、他国に囲まれるということは
早晩吸収される可能性に直面するわけで
明治建国の基本理念上から否定され、国内の政争を招くことになる。
515事件が大陸問題や艦隊による安全保障とも無関係じゃないように
当時の日本にあった安全保障上の懸念というか空気を理解したほうが良い。
820:名無し三等兵
08/07/23 04:16:50
たしかフィリピンの土地ってそのスペイン人地主たちがほぼ１００％握ってるんだったっけ？
フィリピンはそのせいで後進的な経済から抜け出せないとかなんとか
821:名無し三等兵
08/07/23 05:20:22
>>819 日本が米国に依存した経済活動で維持されていたのは、当時も現在も本質的に変わらない。
単独では生きて行けない国家なのに、米国との関係を維持する努力なしに、外交・安全保障での自主性だけを求めた姿勢に問題がある。
しかも、英国なりロシアが朝鮮半島にいる状況よりも、米国がいる(現状もそうだが)方が日本にとっては安心だろうｗ
>>820 現在は華人やﾌｨﾘﾋﾟﾝ人の大地主もいるので、スペイン系だけが大地主という訳ではないが、国土の半分が大地主に所有されている状況は変わっていない。
フィリピンでは大地主達と協力関係にあったﾏｯｶｰｻｰが日本では土地改革を断行したのは、社会変革への妨害要素として明確に理解していたためでもある。
822:名無し三等兵
08/07/23 06:29:34
>>821
その判断を感情的に出来なかったのが当時の日本なんだからしょうがない。
米国依存経済からの脱出という面からも大陸進出は期待されてとぁけだしな。
823:名無し三等兵
08/07/23 06:34:59
>>822 まぁ、実際“しょうがない”って結論になるんだけどね。
中国市場も日本にとっては大きな存在だったが、全国民が生きて行けるほどの実入りはなかった。
満洲への期待は大きかったが、19世紀なら利用価値のある場所だった、といったところか。
もう少しちゃんと調べれば石油は出たんだけどねｗ
824:名無し三等兵
08/07/23 07:33:24
石油は内陸地帯で産出されるとパイプライン敷設等のインフラ整備で
稼動までかなりのコストと時間がかかる。
満州の油田で日本全土分をまかなうのなら当時の技術では10年
くらいかけないと無理。
825:名無し三等兵
08/07/23 08:28:57
興味深い情報があったのでスレの諸兄と共有したく。
先ごろ友人コレクターが、アメリカのミリタリーショーで中国軍改造の日本軍狙撃銃を二丁購入しました。
一つは 7.62ｘ39に改造された九七式狙撃銃。 これはけっこうレアです。
6.5ｘ50からのチャンバー削りなおしでバレルエンドがかなり短くなっており、見た目は変だとのこと。
もう一丁は 7.92ｍｍに改造されてスコープが乗せられた九九式歩兵銃。
米軍も九九式を3006に改造してましたが、中国軍も色々と弄んだみたいですね。
残念ながら二丁ともコンディションは悪いらしく、射撃は困難と思います。
826:名無し三等兵
08/07/23 10:14:44
>>824
だが、油田が見つかり、10年ほど頑張れば自活出来ると判明したら
連合国の石油禁輸カードは難しくなる。
例えば満州事変直後に油田見つかってたら、16年に禁輸食らっても
開戦しないでひもじく数年耐えるだけだろう。
827:名無し三等兵
08/07/23 10:16:56
ちなみに、大慶油田は59年発見で、63年には生産が始まってる。
当時の中国の技術が、往時の日本に勝るともいえないが
ある程度の油を出すだけなら数年でもなんとかならんこともないわな。
828:名無し三等兵
08/07/23 14:49:07
↑これは他ｽﾚからの転載だが貼っておこう。
陸軍燃料廠―太平洋戦争を支えた石油技術者たちの戦い (光人社NF文庫) (文庫)
石井 正紀 (著)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
・ 石油生成に関しては大正11年に発表された東北帝大の高橋純一助教授（当時）の
海底腐泥起源説が有力だったが、この説が与えた先入観が中国での石油の発見を妨げたp.26-
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
中国で石油が発見されたとのニュースは、日本の一部の
石油関係者にとっては、晴天の霹靂として、大きな衝撃をもって受け止められた。
先の大戦前に、中国大陸ではかなり広範囲に、満鉄や日本石油の手で石油の試掘
がなされていたし、満鉄はまさに大慶油田の真上で石油を求めて地質調査まで
行ったからである。
829:名無し三等兵
08/07/23 14:51:03
＜続き＞
柳条湖事件から９ヶ月後の昭和７年６月、軍は大規模な資源調査隊を編成した。
燃料、特に石油を重視して石油の専門家だった榎本海軍中将が隊長になり
陸軍から遠藤工学博士、東大から上庄教授等である。
満州全土にわたって、文献や口碑に伝えられた油徴地、油頁岩などを詳細にしらべた。
ところが「石油の気（油徴）は認めるが、石炭・油頁岩を重視すべきだ」との変な結論となる。
軍の調査と併行して満鉄や日本石油の手で,北は興安北省のハイラルから、南は熱河省
まで、石油探査は進められた。両者のボーリング技術は陸軍より進んでおり１５００ｍから
１８００ｍまでの掘削が可能だった。（大慶油田はハルピン・チチハル間の松遼盆地８００ｍ地下。
勝利油田は黄河出口の南側でチンタオの傍８００ｍ地下である。
片方だけで戦次最高必要量に充分以上で、米国の石油禁輸に対抗できた）
先入観にとらわれ、柔軟性に欠け、その上セクショナリズムにこだわり、他人の
調査結果や中国古来の文献などに目を通す姿勢が見られず、徹底的に調査しなかった。
日本銀行調査局編「支那の鉱山」（大正６年）に「黒龍江省安達県ゴルロス後旗バルガソム
で石油井戸２坑を発見」の記述があり、まさに大慶油田の安達・扶余の事である。
日銀の報告書すら無視し、一体何を調査したのか。本当に調査をしたのか。
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
830:名無し三等兵
08/07/23 14:59:14
>>825 7.62x39は精度＋低伸性が悪いので、狙撃用途には向かないと言われているが、
実際にはAKの短い銃身から撃った場合にそうなるというだけの話。
ﾊﾟｷのﾀﾞｯﾗでは、7.62x39のﾓｰｾﾞﾙｱｸｼｮﾝ式狩猟銃が結構作られていて、結構人気があった。
7.92x57改造の九九式歩兵銃は弾のｻｲｽﾞからすると妥当だが、九九式は末期に製造
された鋳物ﾚｼｰﾊﾞの物だと7.92x57のﾌﾟﾚｯｼｬｰに耐えられずに爆発しちゃうかもしれないねｗ
831:名無し三等兵
08/07/24 00:25:49
>830
中国軍改造なら、発射が危険なような九九式の可能性は低かろう
末期型九九式が生産されてたころは、わざわざ中国に補給する船もなかっただろうしな
しかしその銃身ちゃんと7.92に開けなおしてるのかね？
7.7のままで薬室リチェンバリングしただけだったら、じゃなくても強力な弾薬がさぞリコイルきっついことだろう･･･
したら、まっとうな品質のレシーバーでも銃身ぶっ飛ぶか？w
7.62ｘ39は初速も低いし、弾自体の精度もあんまりよくはないみたいだけどね
でもその弾ベースにベンチレスト競技用の6㍉PPCが開発されてるんだから銃の世界はわからんw
三八式のバカ長い銃身で7.62ｘ39なら発射音は低くなりそうだね
そんな意味では狙撃銃向きかもしれん
まあやった理由は、弾の入手できなくなった手持ちの銃を使いまわすためではあろうが
832:名無し三等兵
08/07/24 01:54:38
満州の油田は仮想戦記のいいネタだなｗ
833:名無し三等兵
08/07/24 03:50:09 Isb4UDcW
SKSの狙撃銃バージョンはようつべでよく見るな、スナイパーライフルと言うよりはマークスマンライフルなんだろうが
834:名無し三等兵
08/07/24 03:54:33
石油だけでなく良質な屑鉄の供給先も確保しなきゃだめだよ
835:名無し三等兵
08/07/24 04:30:40
>>831 さすがに6.5mmの銃身で8mmは撃たないだろうｗ
今でも発展途上国の人間は、どんな銃でも撃ってみる前に銃口に弾を差してみて、入りそう
にない大きさなら絶対に撃たない。
6mmPPCのベースにしてるのは5.45x39で、リム径は7.62ｘ39より若干細い。
以前、ﾌｧｰｲｰｽﾄの故 築地氏がライブの5.45x39を元に改造する手間仕事を記していたね。
きれいな状態のケースだけを入手するために弾頭を外して火薬を捨て、カート内に水を詰め、
弾頭直径くらいの鉄棒を差してハンマーで叩き、水圧でライブなプライマを外すんだそうな。
とはいえ、5.45x39のケースはベルダンプライマ用だから、ケースを再利用する際にどうして
いたのか気になる所。 5.45x39は安いから、使い捨てって可能性もあるけどね。
836:名無し三等兵
08/07/24 04:51:53
>>833 SKSはAKよりも良く当たるんで、中国軍や北ベトナム軍は中距離レンジでの狙撃用途に使っていた。
本家のソ連には狙撃用にﾄﾞﾗｸﾞﾉﾌがあったが、補給体系を簡素にしたい軍ではSKSでも充分と考えていたようだ。
それと、SKSはAKより構造が簡単なので、製造コストもAKより安い。
狙撃重視の中国軍では長いことAKより多数のSKS(56式騎槍)や改良型の63式/68式歩槍が使われていたし、
81式歩槍というSKSから進化したｱｻﾙﾄﾗｲﾌﾙが制式となっている。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
日本で81式を有名にしたのは、この写真かな？ｗ
URLﾘﾝｸ(www.peacehall.com)
837:825
08/07/24 08:18:47
その7.62x39改造狙撃銃は、九七式狙撃銃（6.5ｘ50）をベースにしています。
ただでさえ貴重な九七式狙撃銃が改造されるとは実に勿体ない話しですが、
無論中国軍はコレクターではないのでそんなのはお構いなしです。
因みに現在九七狙はスコープ込みで中程度の物が$3000～5000で取引きされています。
新品のRemingtonボルトアクションが10丁は買える額ですね。
中国軍は九七狙を集めて改造したと言うよりは、多数の三八式/九九式を7.62ｍｍ化し、
その中の一部が九七狙だったという可能性の方が高いと思います。
改造時期はわかりませんが、7.62ｘ39であれば明らかに戦後であり、
少なくとも既にSKSコピーの五六式が配備されていたであろうと推察されるので、
7.62Arisakaは二線級の扱いだったと考えます。
8ｍｍモーゼル弾に改造された狙撃銃は、通常の九九式歩兵銃がベースです。
銃身はさすがに削り直していると思いますがｗ
削りなおし後もメトフォードなんでしょうかね。 気になるので聞いておきます。
838:名無し三等兵
08/07/24 12:08:58
>>836
>本家のソ連には狙撃用にﾄﾞﾗｸﾞﾉﾌがあったが、補給体系を簡素にしたい軍ではSKSでも充分と考えていたようだ。
というより、遠距離狙撃用ならドラグノフは無くてもナガンが有るから
中距離用のSKSと使い分けるってことじゃないの。
どのみちDPやPKを使うから7.62mm×54Rは必要だろうし。
839:名無し三等兵
08/07/24 14:42:57
>>835
6mmPPCのベースとなったのは220Russianで、7.62ｘ39ベース。
リム径は.445で同じ。
5.45のリム径は.394のようだから223（5.56x45）よりちょっと大きい程度で互換性はないね。
築地氏の記述は当時読んでいたけど、雷管抜くのはいいとして、ベルダン・プライマーなんて入手出来る筈
ないので、いちいちアンビルを手作業で外して使っていたようだ。
しかしAK74用の薬莢と言うのには当時もン？と思っていた。
まぁ氏の書いてた事は時々そういう事があった。勢いで書いちゃったんだろう。
840:名無し三等兵
08/07/24 15:16:13
たしかに6mmPPCは、7.62x39 か.220 Russianをネックダウンして作るって書いてあるね。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
そうなると、築地氏の言ってた事は？？になる訳だが、もしかすると.220 Russianと5.45x39
を混同してたのかな？
昔、中国の広州市に30元でAK47のﾌﾙｵｰﾄ射撃ができる広州市射撃倶楽部と言う所があった。
空薬莢を見ると、7.62x39の大きさなのに妙に口径が小さかったが、あれが.220 Russianのｻｲｽﾞ
だったのかな？ 中国語では狭窄弾と書いてあったが、反動は軽くて制御し易かった。
841:名無し三等兵
08/07/24 17:48:37
>>840
>そうなると、築地氏の言ってた事は？？になる訳だが、もしかすると.220 Russianと5.45x39
を混同してたのかな？
確認してみたら、単にAK47→74のタイプミスだと思われる。実際、5.45x39とは一言も書いていない。
同じ文章の中で「その後220ラシアンからフォーミングする方向に…」との趣旨が書いてあるので混同していた
訳ではなく、上記の単なるタイプミス。
>空薬莢を見ると、7.62x39の大きさなのに妙に口径が小さかったが、あれが.220 Russianのｻｲｽﾞ
だったのかな？
AK系の銃で撃っていたなら7.62x39か5.45x39のどっちかだと思う。
.220Russianてのはアチラで軍用とは関係なくスポーツ用に開発された弾じゃないかな。
そもそもPPC開発者の一人（二人いて片方）がランニングターゲットの世界選手権で当時のソ連の選手から
.220Russianの空薬莢を貰い受けたのが６ｍｍPPC誕生のきっかけ。
当時ベンチレストの定番カートリッジ、.222Remingtonに変わる新カートリッジの構想を模索していた時に
222系より径が太く、308よりも小さく短いケースは理想に近く、テーパーを少なくしてショルダー角度を手直し
してPPCカートリッジが完成した、と本人が手記に書いてあった。
まぁスレ違いだったなｗ
842:名無し三等兵
08/07/24 19:48:40
↑なかなか詳細な話が聞けてうれしいよ。
築地氏のタイプミスとは、“そりゃ油が悪かったね わっはっは”依頼のジョークかもしれん。
中国の狭窄弾の空薬莢は手許にあるので、どこかに画像upしておくよ。
843:名無し三等兵
08/07/24 23:05:51
築地はセールストークとはいえむちゃくちゃなこと時々書いてたからな
5.45ｘ39使ってって書いてあって、ありゃ？て思った記憶があるが違ったっけ？
22ﾗｼｱﾝって、名前はそんなだけど実質フィンランド製なんだよな
どう考えてもソ連製の弾四苦八苦して改造するより30年前でも楽に入手できそうなんだが
スチール製のケースネックダウンするなんてのも疑問符つくしな
844:名無し三等兵
08/07/29 23:59:50
6.5x50mm Swedishと三八年式実包ってなんか関係あるのかな?
845:名無し三等兵
08/07/30 23:15:59
制式名として三十八年式なんてあったっけ？
三十年式なら、開発時に参考にしてるだろうとは思うが
846:名無し三等兵
08/08/02 15:44:34
三八年式実包は、三十年式実包では丸かった弾頭先端を、尖らせたもの。
847:名無し三等兵
08/08/02 16:31:49
「三八式歩兵銃用普通実包」という弾なら存在したが
三八年式実包なんて弾は日本軍にはないぞと。
848:名無し三等兵
08/08/02 17:12:32
↑ﾊｨﾊｨ
849:名無し三等兵
08/08/02 23:28:11
そんな重箱の隅つつくような事どうでも良いじゃないか
そんな事言い出したスレタイ自体・・・、まあネタスレなんだから
細かい事気にせず行こうぜ
三八年式実包で検索するとwikiと訳される百科事典が引っ掛るな。
詳しい事分る奴は直してやったらどうですか
850:名無し三等兵
08/08/22 01:07:58
age
851:名無し三等兵
08/08/29 14:30:23
三八式歩兵銃どの・・・
www.amiami.com/shop/ProductInfo/product_id/104137
852:名無し三等兵
08/09/01 22:04:24 e8KSvLYJ
おまえら何時まで能書き垂れるつもりだ？ん？
おまえらには>>1が涙ながらに訴えとるのがわからんのか！
あやまれ！三八式歩兵銃殿にあやまれ！！
853:名無し三等兵
08/09/03 22:30:08
トイレに忘れてきました、三八式歩兵銃殿ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ…ｏｒｚ
854:名無し三等兵
08/09/03 23:48:31
汲み取り便所に銃口蓋を落としたので、隣の班からへちって来ました。
誰にもﾊﾞﾚてないので、謝らなくても良いですよね？ｗ
855:名無し三等兵
08/09/04 03:43:25 J+k+7/qd
>>854貴様ーッ！
そこに直れっ!!目をつぶって歯をくいしばれ!!!
856:名無し三等兵
08/09/04 04:57:57
あー、なんか最近このスレ謝る事を忘れてましたよね。そういうのは良くないと思います。
＿＿＿＿
U(__)U
857:名無し三等兵
08/09/04 20:10:35 T5+mLK4F
何で三八式歩兵銃殿にあやまらないといけないの？
何か悪いことした？？？
858:名無し三等兵
08/09/04 21:38:33 J+k+7/qd
おまえ何しにきたん？用がないなら巣に帰れ
859:名無し三等兵
08/09/04 22:27:50
>>857
取り敢えず生まれてきてごめんなさいと三八式歩兵銃殿にあやまれっ!
860:名無し三等兵
08/09/05 01:23:58
857じゃないけど…
今日もヒキニートですた。三八式歩兵銃殿ごめんなさい。
861:名無し三等兵
08/09/05 22:13:35 Z0wBmrXS
交際費で風俗いきました。
三八式歩兵銃殿申し訳ありませんでした。
862:名無し三等兵
08/09/05 22:18:07
>>854
貴様！ 便糟の中に入って取って来い！
863:名無し三等兵
08/09/05 22:27:32 C5/EnSjL
38なんて、ガーランドの足元にもおよばない。 ごみよごみ
864:名無し三等兵
08/09/05 23:02:37
>>863
ドイツの拳銃なんぞどうだっていい、三八式歩兵銃殿にあやまれっ!
865:名無し三等兵
08/09/05 23:42:24
班長殿、ガーランドは盟国ドイツの拳銃ではなく、鬼畜米英の自動小銃であります！
ｺﾚﾋﾄﾞｰﾙで鹵獲されたものを、技研の方達が大喜びで使っとられましたのを自分も見たであります！
866:名無し三等兵
08/09/06 00:08:53 sv5pH73s
>>861
貴 様 ！
867:名無し三等兵
08/09/06 02:38:56
＊ ＼ ／ ＊ ＼ .O―～,
ヽニニニノ ヽニニニノ . || ● |
|(●） （●） ／（●） （●）＼ ||―～'
／ノ| （__人__） | ／^):::⌒（__人__）⌒:: ヽ
／^/ .| ｀⌒´ | / / | ｀⌒´ |
（ '￣ ヽ ＿/ヽ （ '￣＼ ＿／
￣￣| ＝ V // | | ￣￣| ＝￣ // | |
| ／／ | | | // | |
三八式歩兵銃殿に謝らない不届き者は銃殺刑に処す
868:名無し三等兵
08/09/06 08:30:45 Flo5wap5
三八式歩兵銃殿
本官は、４１なのに毎晩自慰をしています。
大変申し訳ありません。
869:名無し三等兵
08/09/06 08:33:58
三八式歩兵銃殿！
小官は、もうすぐ40ですが毎晩自慰をしています！
最近遅漏がひどく、30分以上続けても逝きません！
870:名無し三等兵
08/09/06 09:13:17
>>868,869
三八式歩兵銃殿はきっと涙しながら許して下さるものと小官は信じておる。
871:名無し三等兵
08/09/06 09:57:39 LmCKhfav
三八式歩兵銃殿、申し訳ありません！
本日、田中製ガスボルトを購入予定でしたが…その……魔が差したというか……
3000円程横領しました！！
至急アルバイトにて稼いできます！！今月末までお待ちください！
872:名無し三等兵
08/09/06 21:22:35 FDleY51Z
九九式は2099年採用らしいｗ
URLﾘﾝｸ(world.guns.ru)
873:名無し三等兵
08/09/06 21:32:53
三八式歩兵銃殿
自分は半裸の若い女同士が格闘する映像を好む変態性欲者であります。
大変申し訳ないであります。
874:名無し三等兵
08/09/06 22:21:58
>>872
前装式(種子島銃とか)→ボルトアクション(三八式とか)→セミオート(ガーランドとか)→フルオート(トンプソンとか)
→プラ多用銃(SCARとか)→ﾔｯｷｮｳの出ない銃(名前忘れたｗ)→一周回ってボルトアクション
って事かｗｗｗｗｗｗｗｗ
875:名無し三等兵
08/09/06 23:03:19
あ や ま れ
876:名無し三等兵
08/09/06 23:29:20
_,.. ---- .._
,. '" ｀丶、
／ ` ､
,..-‐/ ...: ,ｨ ,.ｉ .∧ , ヽ.
. ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l､ .i ヽ
. ,' ..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/ ',.ﾄ',_|, , ',.',
,' .::::::!'''l/!:;'／ /'ﾞ / '! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. ,'. .:::::::{ ｌ'.l/ ､_ _,. 'l/',|.';|
ｌ :::::::::::';、ヾ ￣ `‐-‐'/! ';. '
. ! :::::::::::/ `‐､ ゝ |'ﾞ |
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,.::''"´￣｀ヽ､
,...ｨ'´ , , ,. ,、 ヽ.
,:' l .:,':,':./!ｩ'i/ !y._i::..ﾄ.
,' .:::}'`ﾚ"' ´ ' ﾞ'Y!.i.jヽ
i .::::i、゛ ｀"´ ー'i!i'｀
| .:::/ ｀ヽ, ､_..' _._ﾉ::.!
ﾚ" .人｀ｰｪr/;';'}ヾﾉ
／､::.:ヾ.y'.i i.|
/.:.:.:_,.､､:.:ヽj !j、
i'.:.:.:.:ﾞ､ツ.ソ:ﾞ､ /j:ﾞi
877:名無し三等兵
08/09/06 23:46:51
._ .......､._ _ ／:/l!
:~""''.>ﾞ' "~ ,､､''‐'､| _
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=. _～:、 ／_.}'':,
``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._ ／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､ ,:' ﾉﾞﾉﾌﾞ
" .!-'",／ `'-‐'') /＼ `/ てﾞノ-〈
.-''~ >'ﾞ:: ‐'"ﾞ./ ヽ.,' ~ ／
／/::::: ', / ,:'ﾞ
,.ｨ
''==ｧ-‐‐,'ﾞ<l _,,
`､:/::r'ﾞﾞ'_ｪ'ﾞﾞi､._ ／ﾗﾉ
,=キﾂﾞ `'ラ/ヾ/ (ｼﾌ
,ｹ:: ',. / ,:'ﾞ
878:名無し三等兵
08/09/07 00:29:40
三八が悪いんじゃなくって
弾丸装薬の燃焼速度が悪いから銃身が長くなる
近代戦できる産業水準じゃなかった
879:名無し三等兵
08/09/07 01:01:36
一番悪いのはオマエだ、>>878
あやまれ！三八式歩兵銃殿にあやまれ！！
880:名無し三等兵
08/09/07 01:03:36
>>874オマエも同罪である。
あやまれ！三八式歩兵銃殿にあやまれ！！
881:名無し三等兵
08/09/07 16:07:16
土下座してあやまれ
882:名無し三等兵
08/09/07 17:46:33
ﾄｩｷﾞｬｻﾞｰ ﾄﾞｹﾞｻﾞｰ ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ… orz
883:名無し三等兵
08/09/07 17:48:44
今日出会い系であった子にｲｲｺﾄしてもらいました。
三八式歩兵銃殿申し訳ありません。
884:名無し三等兵
08/09/07 23:47:15
>>883
ナニーッ！貴様もっと詳しく報告せんと班長が許してくれんぞ！
885:名無し三等兵
08/09/08 12:19:22 G8z4wTXL
俺の親父はインパール作戦のときも参加した鉄道部隊だったけど、銃持ってると疲れるから、
（士官じゃなかったので）捕虜のイギリス兵を従兵の代わりに使って、普段は捕虜の
イギリス兵に、おまえ持ってるって言って鉄砲を持たせてた。」って言ってたな。
「あいつらは、暴力とか振るわないでさ、食うものちゃんと与えておけば、空襲のときは
二人の屈強なイギリス兵が俺を両脇から抱えて、もの凄い速さで蛸壺まで運んでくれた。
そのかわり、俺を蛸壺にほうりこんだ上からあの二人が勢いよく入ってくるから注意を要した。
まともに食らったら、その衝撃は凄かった。あいつら、どういうわけか空襲くるの事前に
知ってるんだよ。だけど俺たちより先に蛸壺に入ったら、銃殺だから、そらーあいつらは、
もうもの凄い形相、勢いで俺を蛸壺に運んでたな。」って言ってたよ。
886:名無し三等兵
08/09/08 12:51:44 G8z4wTXL
「連隊長がケンブリッジ大学出の人だったので、捕虜虐待はしちゃ駄目だ、
ってときどき上官から叱られたから、俺は古参兵だったから、あいつらには、
仕事がぎっちり与えた。あるとき、捕虜は『班長、班長、空襲のとき走るの遅いよ。』
って文句言うから、だから、俺は『鉄砲、拳銃、手榴弾持ってるから重いんだ。』
って言ったら、あいつら『代わりに俺たちが持ってやる。』、って言うから、
『そうか、じゃおまえらが持て』ってあいつらに持たせておいた。あいつら、いつも
俺の傍について離れず、なついていた。しまいに俺は脚気になってからは、いつも
拳銃も手りゅう弾も重いから持たせていた。」って、死んだ親父が言ってた。
酒を飲むといつもその話をした。その話の最後に「日本が負けて、戦争犯罪法廷が
開かれるという話を聞いたとき、『しまった、コキ使うんじゃなかった。捕虜虐待に
なるかも』って思ったけど、いざ戦犯容疑者選びが始まったときは俺の部隊からは
一人も戦犯容疑者は出なかった。連隊長は黒塗りの高級車の迎えがきて英軍の偉い
将校と一緒に捕虜収容所から出ていった。その後、場所が移されてからは米軍が来て、
その戦犯容疑者選びのやりかたは酷かった。どっかの関係ない村の住民を集めてきて
道端の両側に並べて、首実験するんだ。いいかげんな住民に指をさされたら終わりだ。
その首実検の道路の端では黒ン坊の兵隊が立ってて親指たてて日本兵の捕虜を右と左に
分けていた。左がセーフで右だと終わり、だった。」って言ってたな。
887:名無し三等兵
08/09/08 13:44:15 6P0pSdbp
>>884
詳しい報告を聞くと、班長殿が余計許さなくなる、に軍票10円相当
888:名無し三等兵
08/09/08 20:49:41
>>888
出会い系ってアレさ、
斥候中に米兵と出逢って「うほっ、いい男（はあと）」
そんなこんなで股間の南部14年式が火を噴いてしまい三八式歩兵銃殿申し訳ありません。
889:名無し三等兵
08/09/08 20:54:21
自分にレスした…
>>887 の間違い、三八式歩兵銃殿真に申し訳ありません。
890:名無し三等兵
08/09/09 01:07:53
は、班長
(ﾟДﾟ;≡;ﾟДﾟ)
は、班長…
(ﾟДﾟ;≡;ﾟДﾟ)
(￣ー￣)
891:名無し三等兵
08/09/10 00:29:50
938踏んだら褒美はあるでありますか？
892:名無し三等兵
08/09/10 07:28:04
くさやの干物
893:883
08/09/10 19:19:57 AsZ8Tiwa
>>884
今日、再びその娘と会おうと思ったら連絡が取れなくなってたであります。
おれの股間の三八式歩兵銃殿、申し訳ありません。
894:名無し三等兵
08/09/10 20:54:33
>>893
バカモン！お前の股間にあるのはベビーナンブだろ！
895:名無し三等兵
08/09/10 21:05:01
>>894
バカモン！あれがベビーナンブに見えるのか？
南部式小型自動拳銃殿に謝れ!
896:名無し三等兵
08/09/10 22:17:18
>>893
キサマ、しくじりおったな…
今からワシが戸山練兵場のそばで見本を見せてやる
今すぐ鉄兜印突撃一番を持ってこい！
897:名無し三等兵
08/09/11 02:41:45
班長殿、申告致します!!
実は自分にはレコが居るであります。
が、そのレコの両肢はトーチカの様に堅固で中々突破出来ないであります。
せめて山の頂だけでも征服したくありますが、自分はどうしたら良くありますか？
898:名無し三等兵
08/09/11 07:42:06 8A7o225f
>>896
近頃憲兵隊が貴官の素行を密かに監視しつつあり
攻撃に際しては周囲に十分なる注意を払い警戒を怠らぬ事、切に願うもの也
特に幼年者と思しき目標には攻勢を自重ありたし
899:名無し三等兵
08/09/11 17:25:39
レコって何？
900:名無し三等兵
08/09/11 18:02:34
>>899
1.まず左右どちらか任意の手を肩の高さに上げる
2.掌を自分の方へ向け、拳を握る
3.握った指の内、小指のみを真直ぐに伸ばす
それだ。
901:名無し三等兵
08/09/11 18:11:34
>>900 やってみた！
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 おっぱい！おっぱい！
⊂彡
きっとコレだ、違っていたら三八式歩兵銃殿、申し訳ありません。
902:名無し三等兵
08/09/11 18:44:15
900を過ぎたので
これより1000取り合戦に突入する。
貴官らは着剣後、チュウタの指示に従い中隊ごとに逐次突撃せよ
生きて虜囚の辱しめを受けること、まかりならん
各員、一層の奮励努力を期待し切望する。
903:名無し三等兵
08/09/11 18:56:18
>>902三年兵殿!
三八式歩兵銃殿はやる気無さそうであります。
どうしてくれるんですか、三八式歩兵銃殿に謝って下さい!
904:名無し三等兵
08/09/12 08:51:06
いや、その、、、正直すまんかった
905:名無し三等兵
08/09/12 21:35:31 Joh3o1n5
>>886
班長殿、ようやく触接を再開できたであります。
明日夜襲をかける予定であります。
906:名無し三等兵
08/09/12 21:50:08
>>905
貴様!レス先間違えやがったな!?
三八式歩兵銃殿にあやまれ!
あと間違えた班長殿にもあやまっとけ!
907:名無し三等兵
08/09/12 22:02:01
>>906
班長殿のベビーナンブにも謝ったほうがよくありましょうか？
908:名無し三等兵
08/09/13 05:02:26
>>903
貴様━━ッ、ワシは善行章五線入りじゃ！
Λ
Λ
Λ
Λ
Λ
これが見えんのか━ｯ!!!
909:名無し三等兵
08/09/13 14:21:16
>>900
マウザー殿ありがとうございます。要するに小指を立てたコレ♀ってことなんですね、わかりました。
910:名無し三等兵
08/09/13 16:02:05
>>903
キサマ戦陣訓は知っておるな？
911:名無し三等兵
08/09/13 17:33:37
ハッ、>>910班長殿!
｢幹部は熱誠以て百行の範たるべし。上正しからざけば下必ず紊る。
戦陣は実行を尚ぶ。躬を以て衆に先んじ毅然として行ふべし。｣
でありますッ!
率先垂範願いますッ!!
三八式歩兵銃殿、よく分かりませんが取り敢えず申し訳ございませんッ!
912:名無し三等兵
08/09/13 18:51:37 u8SWSd6N
>>905
兵站（輸送）部隊である鉄道部隊に夜襲はないよ。
913:名無し三等兵
08/09/13 18:55:14 u8SWSd6N
連隊長だったかどうは詳しくはないが、鉄道第七連隊だったかには「岩崎弥太郎」
とかを襲名した三菱財閥の御曹司がいたっていう話を聞いたことあるよ。
彼はケンブリッジ大出身者だった。
914:名無し三等兵
08/09/17 14:01:50
. l.:.:.:.:ｲ.:.:.:.:i.:l.:.:.:.:.:.:ﾑ.:.:/_ !.::| !.:.:.:.:.:.:.:.::/ ﾞ､.:.:l |::::.:.:.:.:.:::|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::',.:.::
|.:.::〃.:.:.:.:l.::l.:.:.:.:.:/ !,' ｀＞:f´ヽ.:.:.:.:.:.:ﾄー-､,,＿ﾞ､!___ l:::::::.:.:::::|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::i.:.:
!.://.:.:.:.:.:l.:ﾊ.:.:.:.:,' ,, =＝''､ヽ、 ヽ.:.:.:.:! ,,ｨ-―‐、_ﾞ｀‐､::::::::j.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::l.::
ｌ/,'.:.:.:.:.:.::ﾘ.::l.:.:.:ｌ 〃/!､ _ ,ハ ! ... ヽ.::l ´/:(_ ,ﾍ `ヽヽ:::ｿ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::!.::
l.:.:.:.:､.:.:.:.:.:ヽ.:| 《 {:: :::::: ::} ..::::::::....` i::: ::::::´ :} 》｀У.:.:.:.:.:.:.:.:.:.;.:.:.:.::.:.:|.:.:
ヽ.:.:.:ヽ.:.:.:.:.:.:;ﾍ ` ヽ::. ＿ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::ゝ､__ .:::ﾉ ノ ／.:.:.:.:.:.:.:,;／.:.:.:::::.:.:l.:.:
丶.:.:.:.:＼.:.:.::ヽ ´￣ ヽ ｀￣ ／.:.:.:.:.:.:／.:.:.:.:.::::::::.:.:,'.:.:.
｀､.:.:.:| |.:ﾏ､;;ヽ、 ／.:.:_;;.:ｨ'.:.:.:.:.:.:.::::::::::::.:.:/::.:.:
ヽ.::| jﾉ{ ｀ﾞ` イ-‐''´ /.:.:.:.:.::::／!:::::.:.:/:::.:.:,
ヽ! ﾞ､ ｰ＝二二ニﾆつ｀ し' /.:.:.::::;／_, |::::.:/:::::.:/
ヽ、 ノ,,-‐''´ r‐'|::./:::::.:/
',｀.、 ´ _ｨ.､__／´:::/j:ﾊ::::::/
ｿ ｀ヽ.、 _ .イ´::::;ﾍ:::::::::::/ ヾ/
＿＿ ヽ｀::.､ _,, -‐'´ {:::::::::／ |::::::, ' '
_ -― T´￣/;;;;;;／`ー-―ヾヘ｀! ‐-‐－ "´ |:::;／ !／
´ | /;;;;;/ : : : : : : :ﾑｰ'j |'´ﾍ、
| {;;;;;;i : : : : :/ ' ／: : : :｀ ｰあやまれ！三八式歩兵銃殿にあやまれ!!!
915:名無し三等兵
08/09/17 22:17:17
あつまれ！三八式歩兵銃殿にあつまれ!!!
…三八式歩兵銃殿ごめんなさい。
916:名無し三等兵
08/09/23 11:33:53
三八式歩兵銃殿、何か御用でありますか？
917:名無し三等兵
08/09/23 12:19:00 tbo0Kmu4
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| 三八式殿 ∧_∩
|| 集まりました ＼ ( ﾟ∀ﾟ )
||＿＿＿＿＿＿＿ ⊂ ⊂ ）
∩ ∩ ∩ ∩ ∧ ∧ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∩ ∩ | |
～（＿( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∩ ∩￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿( ∩ ∩＿( ∧ ∧
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
918:名無し三等兵
08/09/23 13:16:34 bgG2/cCI
三八式歩兵銃殿！！
総員集合完了致しました！！！
919:名無し三等兵
08/09/23 23:38:35
三八式歩兵銃殿！！
集合に遅れて誠に申し訳ありませんっ！！
920:名無し三等兵
08/09/27 12:06:52
それじゃあせーのっ、三八式歩兵銃だよ！、、、全員集合ー！！
921:名無し三等兵
08/09/27 13:46:26
>>920
三八式歩兵銃殿にあやまれ。
なによりもまず俺にあやまれ。
922:名無し三等兵
08/09/27 19:47:05
>>920
>>921 は三八式歩兵銃と呼び捨てにした事に怒っているんだ分かるな？
分かったら素直に謝れ！！
これで良いんですよね三八式歩兵銃殿…違うの、三八式歩兵銃殿ごめんなさい。
923:名無し三等兵
08/09/30 14:01:30
ナニ？呼び捨てとな！？
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） ＜おっと、それ以上は言うなよ…
. | （__人__）＿＿＿_
| ｀ ⌒／ ─' 'ー＼
. | ／（ ○） （○）＼
. ヽ ／ ⌒（n_人__）⌒ ＼ ＜
ヽ |、 （ ヨ |
/ `ー─－ 厂 ／
| ､ ＿ __,,／ ＼
924:名無し三等兵
08/09/30 22:13:24 lRHIIS2g
うちの爺さん96だけど、いまだに三八式に愚痴いってるなー。
「こっちが一発撃つ間に、ロシア人は十発も撃ってくる」って
ちょっとオーバーだろ。
三八式歩兵銃殿にあやまれ。
925:名無し三等兵
08/09/30 22:18:13
:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_ i.::l ';:.: l '､:.:::! l::! : :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;' _,,ﾆ';､,iｿ '; :l ,';.::! i:.! : '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i `Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' ヾ! 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、 ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´ '､';{|llll!: :;ﾉ ! : !::i. : : : : i :
: :,' /. :iヾ､ ｀ ､._. ミ;;--‐'´. /.:i;!o: : : :i : 三八式歩兵銃殿申し訳ありません！
: ; : ,' : : i.: <_ ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. . : :', ､,,＿ ,.:': ,r'. : , : : !: :
:,'/. : : . :;::'､ ﾞ|llllllllllllF':-.､ ,r';､r': . : :,i. : ;i : :
i,': : : :.::;.'.:::;`､ |llllH". : : : :｀､ ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
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926:名無し三等兵
08/10/02 01:08:59
>>924
相手はPPｓｈ使ってたんじゃないか？
927:名無し三等兵
08/10/02 15:25:44
今はもう寝たきりになってしまったのですが
おじさんは中国戦線で三八式歩兵銃殿とともに戦っていました。
包囲されついに玉砕だなと言ってるうちに終戦となりました。
補充の新兵の装備の悲惨さをよく語っておりました。
水筒や銃剣のさやがが竹だったとか
歩兵銃もおじさんのものと似てはいるもののぼろぼろで
棹桿操作などできるものの弾が出なかったと言っておりました。
すみません！大戦末期の日本の工業の酷さを言ったまでです！
928:名無し三等兵
08/10/04 20:47:20 hmTwhEcg
>>926
おまえあやまれよ、三八式殿に。
929:名無し三等兵
08/10/05 10:39:44
百式短機関銃ならPPｓｈに反撃出来たかも。
…ハッ！三八式歩兵銃殿申し訳ありませんっ！！
930:名無し三等兵
08/10/05 11:01:20
>>924
ロ助が10倍いただけだろ。
謝れよ、三の字に
931:名無し三等兵
08/10/05 16:37:10 SpZIQIkJ
三の字ぃ？
あやまれ９３０！三八式歩兵銃殿にあやまれ!!土下座してあやまれ！！
あ、三八式歩兵銃殿。いつも相済みませんm(__)m
932:名無し三等兵
08/10/06 23:29:42
三の字と聞いて三式中戦車だと思いました
三八式歩兵銃殿ごめんなさい
933:名無し三等兵
08/10/07 20:52:11
たまらず拝啓天皇陛下様観てしまった
三八式歩兵銃殿ごめんなさい
934:名無し三等兵
08/10/07 21:14:20
三八式歩兵銃殿ごめんなさあああぁぁぁぁぁぁーいっ！！ﾟ･｡* ｡ +ﾟ｡･.｡* ﾟ + ｡･ﾟ･(ﾉД`)
935:名無し三等兵
08/10/13 22:57:56
俺は九九式小銃の方が好きなんだ
三八式歩兵銃殿ごめんな
936:名無し三等兵
08/10/14 20:50:10
三の字と聞いて三式戦飛燕だと思いました
三八式歩兵銃殿ごめんなさい
937:名無し三等兵
08/10/14 21:34:10 BouCFkdd
三八式歩兵銃殿、この前出会い系で出会った娘が小遣い４０００円でイイコトしてくれ
ました。
大変申し訳ありません。
938:名無し三等兵
08/10/14 23:36:15 8ApDF/bx
ひさしぶりに覗いたぞ
お前らまだ謝ってたのかW
戦争は終わったんだ
信じられんだろうが60年以上前に日本は負けたよ
もうサンパチに謝らなくてもいいんだよ
939:名無し三等兵
08/10/15 07:22:18 oyTCepiU
じゃあお前だけ38度線に謝れ
940:名無し三等兵
08/10/15 18:54:53
「Nice DMZ.」
三八式歩兵銃殿申し訳ございませんっ、ただちょっと言ってみたかっただけなんであります。
941:名無し三等兵
08/10/16 06:45:20 Is/pg6jL
こら外人、なにがアリサカライフルだ！！
三八式歩兵銃殿だ！
・・ドライアハト？まあそれでもいいか・・
942:名無し三等兵
08/10/17 00:38:01 oI8IhBUK
モ式小銃殿 申し訳ございません＞＜
943:名無し三等兵
08/10/17 05:36:24 41otHK1j
保式機関銃どの申し訳ありません
944:名無し三等兵
08/10/17 20:33:33
ワルサーP38殿ごめんなさい
945:名無し三等兵
08/10/18 05:27:53
P-38 ライトニング、あんたにはあやまらない
敵に敬意を払えない私、三八式歩兵銃殿申し訳ございません。
946:名無し三等兵
08/10/18 08:48:41 yDxCFT20
３８歳でしろうと童貞のおれ、ごめんなさい。
947:名無し三等兵
08/10/25 13:17:58 CA6T2DRi
べ、別に私が悪いんじゃないんだからっ！
…
……
………分かったわよ三八式歩兵銃、、、殿ごめん…。
948:名無し三等兵
08/10/30 21:44:50 I9UOY7Ly
イ式小銃の方がかっこいいと思いますた。
・・・三八式歩兵銃殿、申し訳ありません！
949:名無し三等兵
08/10/31 13:11:51
>>941
古兵殿、自分は、三八式歩兵銃様を「Arisaka Type-38」と敵性語の名称を
用い、税関と警察を騙して、里帰りさせますた！申し訳ありません！
「三八式歩兵銃様申し訳ありませんでした！」
>>948 殿！
> イ式小銃の方がかっこいいと思いますた。
井澤式なら謝らんでもいいと思います。
950:名無し三等兵
08/11/04 22:48:11 wa/s+Pg4
三八式歩兵銃殿、>>949を通報しませんでした。申し訳ありません。
951:名無し三等兵
08/11/04 23:06:18
小さく可愛い二式小銃のほうがかわいいと思いました。
三八式歩兵銃殿申し訳ありません。
952:949
08/11/06 12:01:35
>>950
マジ通報しないでくれよ！バカな椰子の所為で「三八、九九はダメボ！」って
警察が言いだしてるんよ。一方では「M14（M1A）」とか「宿敵ガーランド」の
許可出してるのにさ、、、悔しいです！
953:名無し三等兵
08/11/16 08:23:47 IcvI9dpZ
三八式歩兵銃殿、保守hageしなければならない事をお許しください｡｡｡
954:名無し三等兵
08/11/16 09:56:08 6bGmWKP8
皆さん 戦争は終わったのです
皆さんは靖国神社に祭られておるのです
成仏してください
955:御霊
08/11/16 15:44:49 IcvI9dpZ
天国から記念カキコ(･∀･)
956:名無し三等兵
08/11/16 22:44:55
母が動員されて作っていた銃だ。馬鹿になど出来ない。しかし兵隊には不評な銃だったらしい。悲しい。
957:名無し三等兵
08/11/16 23:19:10
残念ながらそれは九九式小銃殿だ。
女子が動員される頃には三八式歩兵銃殿は製造されていない。
958:956
08/11/17 00:07:24
>957 そうか。三八よりは好評だったのではないかと思う。良かった、ありがとう。
959:名無し三等兵
08/11/17 00:12:37
起きていたので聞いてみた。本人も｢確か九九式だった。｣と言っている。すまぬ勘違いだった。
960:名無し三等兵
08/11/17 02:16:59
昔の友達の母さんは九州飛行機でＪ７を作ってたよと言ってた。それって有名な震電じゃん。
二十年ほど会ってないが当時既に定年後だったしもしかしたらもう他界されたかな…。
飛行機の話などしてしまい、三八式歩兵銃殿申し訳ありません。
961:名無し三等兵
08/11/17 21:57:00 sqYfWUVr
昔、土曜ワイド劇場で元兵隊の爺さんたちが三八式歩兵銃など旧軍の武器を手に
ヤクザと戦うという話があったんだけど、知ってる人いない？
・・・・とここで聞いて大変申し訳ありません、三八式歩兵銃殿。
962:名無し三等兵
08/11/25 02:57:42
>>961応援age
三八式歩兵銃殿、何もなくてごめんなさいorz
963:名無し三等兵
08/11/25 02:59:23
>>961
星の陣だっけ？
964:名無し三等兵
08/11/25 03:01:52
森村誠一の星の陣って映像化されてたんですかい？ 擲弾筒はどうやって再現したんですか？
965:名無し三等兵
08/11/25 09:06:19
>961
30年くらい前で、森繁久弥が出てたドラマのことなら
草野唯雄の小説が原作の「7人の軍隊」です。
966:名無し三等兵
08/11/25 09:48:56
おまいら一言足りないぞ？
さんぱっつぁん、ごめんょ
967:965
08/11/25 13:13:44
>966殿
では以下の通り追加申告いたします！
自分はそのドラマで三八式歩兵銃殿より
ヤクザの持ってるコルトパイソン6インチに萌えてしまいました！
若気の至りとはいえ三八式歩兵銃殿申し訳ありませんでした！
968:名無し三等兵
08/11/27 02:34:47
すまん、やっちまった・・
969:名無し三等兵
08/11/30 20:22:26
三八式歩兵銃殿は、お星様になったでありますか？
970:名無し三等兵
08/11/30 20:57:33
まぁなんだ、世界的には「Arisaka Rifle」で残ってると言えば残ってるがｗ
971:名無し三等兵
08/12/03 18:11:58
三八式歩兵銃殿！
さあ━━っせんm(__)m
972:名無し三等兵
08/12/05 01:19:48
爺ちゃんは上等兵で軽機関銃と共に南支方面を転戦し除隊したそうな。
その後再徴集された爺ちゃんは輜重分隊長で、軍馬の輸送をしておったらしいが、
その分隊には武器がが爺ちゃんの小銃1丁しか無く、他の兵達は丸腰だったそうな。
真夜中の進軍中、畑の真ん中で八路軍の部隊と鉢合わせしたそうだが、
双方驚いて逃げてしまって戦闘にはならなかったそうである。
祖父の分隊が敢闘精神に欠けてて三八式歩兵銃殿、申し訳ありません。
973:名無し三等兵
08/12/05 17:26:34
ｻ━ｾﾝw
974:名無し三等兵
08/12/07 11:19:16 R/0tj21c
:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_ i.::l ';:.: l '､:.:::! l::! : :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;' _,,ﾆ';､,iｿ '; :l ,';.::! i:.! : '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i `Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' ヾ! 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、 ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´ '､';{|llll!: :;ﾉ ! : !::i. : : : : i :
: :,' /. :iヾ､ ｀ ､._. ミ;;--‐'´. /.:i;!o: : : :i : 土下座してあやまれ！
: ; : ,' : : i.: <_ ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. . : :', ､,,＿ ,.:': ,r'. : , : : !: :
:,'/. : : . :;::'､ ﾞ|llllllllllllF':-.､ ,r';､r': . : :,i. : ;i : :
i,': : : :.::;.'.:::;`､ |llllH". : : : :｀､ ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
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975:ヘタ
08/12/07 22:12:55
山中峯太郎の「団子二等兵」って小説に歩兵銃殿に謝るシーンがあったなあ。
当時はあまり軍事に詳しくなかったので思わず笑ってしまいました。
三八式歩兵銃殿申し訳ありませんでした！
976:名無し三等兵
08/12/08 20:23:33
えぇ話やのぉ
三八式歩兵銃殿。申し訳ありませんでした。
977:名無し三等兵
08/12/09 13:48:44
子供のお年玉を黙って使い込んだのは私です。
三八式歩兵銃殿ごめんなさい。
978:名無し三等兵
08/12/09 14:07:50
オートで弾が出るようになったら謝ってもいい
979:名無し三等兵
08/12/10 22:29:07
キサマ━ッ！>>978、あやまれ！三八式歩兵銃殿にあやまれ！！>>1にあやまれっ！！！
三八式歩兵銃殿！もうしわけありません
＿＿＿＿
U(__)U
980:名無し三等兵
08/12/10 23:15:23
日課謝り
三八式歩兵銃殿ごめんなさい
981:名無し三等兵
08/12/11 02:25:03
うめ
982:名無し三等兵
08/12/11 05:06:48
うめ
983:名無し三等兵
08/12/11 20:32:11
いよいよ皆さんともお別れの時が近づいていますね。
もう次はよろしいでしょう。このまま三八殿とともに
消えるのみです。三八殿・・・ごめんなさい・・・。
984:名無し三等兵
08/12/12 00:32:52
三十八式殿じゃないけど
テラ銃殿の先っぽ無くした・・・便所で吊ろう
985:名無し三等兵
08/12/12 04:09:35
うめ
986:名無し三等兵
08/12/12 12:37:14
三八式歩兵銃殿申し訳ありません。
987:名無し三等兵
08/12/12 21:01:08
有終の美を飾りたいもんですナー
1000はﾜﾀｸｼが獲ります。三八式歩兵銃殿申し訳ありませんm(__)m
988:名無し三等兵
08/12/12 22:52:10 uHtZW6z1
三八式歩兵銃殿、お詫びといっちゃなんですが、ゴルゴ１３が三八式歩兵銃殿で目標を
狙撃する話の脚本を書いてたかをプロに投稿してみるであります。
989:名無し三等兵
08/12/13 01:56:16
ゴルゴが三八殿に土下座か。。。
三八式歩兵銃殿申し訳ありません！
990:名無し三等兵
08/12/13 03:07:24
三八式歩兵銃のＡＡってないのかな
991:名無し三等兵
08/12/13 04:13:25
三八式殿のモデルガンが再販されません。
申し訳ありません！三八式殿、タナカがヘタレで
992:名無し三等兵
08/12/13 04:59:14
モデルガンはもってますが
中田が負い革や薬盒をちっとも再販してくれません。
三八式歩兵銃殿申し訳ありません！
993:名無し三等兵
08/12/13 05:06:22
/「T'ri
| l l l |
| l l l | __,,､,､_,
| l l l | |.r!!～!!'
r―i_i‐=ﾂ=ｷ=､_r=､_ l_!‐-ｭ,､,､,､,､,､,､,､,､,､,､,､,､,､rｪ ,､,､,､,､,､ _____
|-(二| l__｡_,rｭi====i___｡__|」」」」」」」」」」」」」」」」|__]」」」」」」]仁l_____|
r‐-､_ _,,,ﾆｺﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ!__!______|l====================,_)|ﾆllﾆl
|l ￣￣~~~~~~~~|l r' b[llﾆ)゜}~￣ lj ￣~
|l [･ll･] _,,=-'''~.￣l|...::.l'ﾞ~￣
|l,_＿,,,...=-''' /::::::l
'ー'' ー-'
申し訳ありません！九九式軽機関銃のAAでした
994:名無し三等兵
08/12/13 09:48:43
>>989
エンディング。
狙撃に失敗したゴルゴが、捧げ筒の姿勢で「・・・・・・・」。
（かすかな声で謝っているらしい）
995:名無し三等兵
08/12/13 12:56:35 6NY1HAqb
>>990ないからこれで我慢汁
,. へ、_＿＿
r' ＼
| ,>
/‐、＿＿ i´
＿＿_,―´ｴ＿、 ￣｀ー l
`ー―、＿_、 ー‐、＿＿＿_iﾆヽ、
／ ￣｀ー、＿ ,｀＞
i'´ r‐ゝヽ、ー―フ＜´´ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
, ―‐´￣｀ ‐、 | iﾆ!、ヽ‐―´ ,＞ | あばよ・・・・はげ・・・。
／ ／ 、 ヽ. ヽ,、_ヽ.ヽ (,、 . ＜ お前は調子に乗りすぎたようだ。
/ ＼ ト‐;/イ ＼＼ / ,i、__／ﾚ,i. |
∧ ＼ | ヽ. , へ.ヽ ヽ、__、 / ーノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ. 、ヽ| i ｀v、 ￣ヽ、 ＜ノ r＿＿、＿ ,‐ｧ 彡＠ミ
ヽ. Y b/ ／ヽ/ ヽト、_、k―´ ,、 ,_,.―'/ﾆﾆﾆl‐￢'￣￣￣￣￣） (´ー`)
i i l.／ iく >;´,,‐―‐、ニﾊ rf―‐――´ ﾐ三彡
| i´｀i―〈 ﾄ、 ,‐、＿ ,,,‐'''´´ ﾆﾆi、‐ ） r‐´ と:;*;Ｏ～
|/ / ./| ヽ.￣｀ー、__,;;:―´´ ｀ヽ ｀<´ ｀｀｀ ｀ ﾆﾆ｀Y´ |￣￣￣：￣￣￣￣
_」,, ヽ‐'''''´ ,,ノ| ｀i | ｀｀ ｀｀,、_ ｀ヽ | ：ﾟ
__,,,／ ト‐‐'´L/ヽー―r''''￣ ｀;L/ | ﾟ．｡
‐'''´ ＿,,, ‐―'´ .L＿＿_,,,ノ | ．ﾟ
996:名無し三等兵
08/12/13 12:57:44 6NY1HAqb
あやまんの忘れた
三八式歩兵銃殿申し訳ありませんでありますm(__)m