07/04/19 12:57:32
ディルドローター 雄プレイ
3:名無し三等兵
07/04/19 13:19:04
雌プレイ
4:名無し三等兵
07/04/19 13:19:34
雛プレイ
5:名無し三等兵
07/04/19 13:37:18
オスプレイ V-22
メスプレイ BA609
ヒナプレイ イーグルアイ
6:名無し三等兵
07/04/19 13:39:44
>>1
乙プレイ
7:名無し三等兵
07/04/19 14:30:37
>>1
コスプレイ
8:名無し三等兵
07/04/19 17:00:21
>>1
SMプレイ
9:はってやるううううう
07/04/19 18:06:54 x6IcY7/p
992 ：名無し三等兵 ：2007/04/19(木) 17:57:25 ID:x6IcY7/p
揚力に関する。。。
トンでもだというんだろーなでも、「ベルヌーイの定理」だと
上下に分かれた空気が馬鹿正直に待ち合わせてくれないと成立しない。
ラジコン飛行機の板翼が、そもそも成立しない。
------
「Understanding Flight」が出版されたの2001年の事です。
揚力理論を真っ向から否定したのは、アメリカ人のデビッド・アンダーソンと言う人です
URLﾘﾝｸ(www.wetwing.com)
コアンダ効果を引用して簡単に揚力を説明してしまいました。
コアンダ効果とは流れの中に物体を置いたときにその物体に沿って流れようとする流体の性質を言います。
水道の水を流してスプーン柄の先端を指で軽くつまんで水流に近づけてみましょう。スプーンの腹が水に触れた瞬間に、水はスプーンの腹に沿って流れ、勢いよく曲がります
10:名無し三等兵
07/04/19 18:18:56
993 名前：名無し三等兵 本日の投稿：2007/04/19(木) 18:02:58 ID:???
そのネタは航空船舶板でギャーギャー言ってろボケ
※★☆ベルヌーイの定理ぢゃ(ry ３☆★※
ｽﾚﾘﾝｸ(space板)l50
11:名無し三等兵
07/04/19 21:19:10
ＸＶ－１５の胴体は、三菱ＭＵ－２の流用なんだぞ。
日本人ならそのくらい主張しようぜ。
12:名無し三等兵
07/04/19 23:31:07 JQ92fSrq
変態プレイのスレはここですか？。
13:名無し三等兵
07/04/19 23:44:49
確かに更に高速目指して再変形でＺガノダみたいになったら面白いのになー
14:名無し三等兵
07/04/20 03:25:41
ティルトウィングは？
15:名無し三等兵
07/04/20 11:26:07
>>14
おけ
16:名無し三等兵
07/04/20 11:58:39
ティルトウェイトは？
17:名無し三等兵
07/04/20 15:51:44
>>16
唱えちゃだめっ(>_<)
18:名無し三等兵
07/04/24 09:45:13
hosu
19:名無し三等兵
07/04/24 09:56:46
URLﾘﾝｸ(www.kojii.net)
○オスプレイ発進 (AFISNews 2007/4/13)
米海兵隊司令官・James Conway 大将は、MV-22 Osprey が今年 9 月からイラクに展開すると発表した。
展開する部隊は VMM-263 (MCASH New River, NC)、展開機数は 10 機、人員は 171 名、
展開先は Al Asad AB。
最高速度 300mph という高速性能と上昇限度の引き上げにより、
代替対象となる CH-46E と比較すると生存性は 6-7 倍に向上するとしている。
また、無給油で 900 マイルの飛行が可能。
現在の機体は、2000 年に墜落事故を起こす原因になった
急速な降下が発生した際に警報を発する機構を取り入れている。
MV-22 要員の訓練は 3 フェーズ・18 ヶ月にわたって行い、
まず "qualifications training flights," と "maturation training." を 6 ヶ月ずつ、
その後で実戦任務に出る前の最終訓練を行う。
現在、搭乗員は砂漠地帯での運用に慣熟するために、
MCAS Yuma で "Operation Desert Talon" なる演習を実施しているところ。
20:名無し三等兵
07/04/30 19:48:06 1oYK7143
>>19
離着陸の遅さを差し引いてもオスプレイの方が生存性が高いって事かな？
21:名無し三等兵
07/05/01 20:29:41
離着陸を狙われたらやっぱり落ちるんじゃないの
全行程で低空低速なヘリよりマシって程度では
22:名無し三等兵
07/05/02 17:03:09 MyqzmlkO
離着陸時の挙動はヘリよりずっと愚鈍なんじゃね？
パッと降ろしてパッと上昇ってのは無理ぽ
23:名無し三等兵
07/05/02 17:43:07 8ebLxsfw
最新の戦地に送り込むのは最高の実地試験だよな。
よしんば撃墜されても、そこから得る物はあるだろうし。
24:名無し三等兵
07/05/02 19:06:00
既に未亡人製造機といわれてる点で、戦地投入は時期尚早じゃね？って
懸念が出てるんジャマイカ。
試験飛行中に死亡事故を起こしたのは、確かボルテックスリングと急降下
時のローター失速の件だったと思う。どちらも操縦要領と飛行制限で回避
されるよう改修されたが、戦地で緊急に回避機動を取るときなんかはそう
した空力的に不安定な状況に入る事もあるんじゃないかね？
ソフト面、運用面での改修以上の、ハード面での対策がもし出来るなら、
それが行われた後でも遅くない、って話は当然出ると思われ。
25:名無し三等兵
07/05/02 20:00:10 MyqzmlkO
後方支援で多少効率が良くなるって程度かな。
ヘリと比べたらずいぶんお高い買い物だけど
買ってくれるポチがいるから、いいのかな。
26:名無し三等兵
07/05/02 20:40:49
MV-22Bメスプレイ
27:名無し三等兵
07/05/02 22:37:06
>>24
急降下によるボルテックスリングだろ。
で、戦地で緊急回避機動でヘリモードで急降下させることってあるんだろうか？
どちらかというと出力上げて離脱では？
28:名無し三等兵
07/05/02 23:50:12
墜落時のダメージ低減の為に高度を落とすとか。
でもこれだと、航空機に狙われた時だし、アメが航空優勢確保してない所にこいつを進出させるとは思えない。
29:名無し三等兵
07/05/03 09:17:44
V-22の開発にはイラン人質事件のときこんなのあったら成功してたのに、
という意識が強く働いているらしいからね。
人質救助のためビルやサッカー場に強襲降下というのは想定していると思う。
30:名無し三等兵
07/05/03 12:23:30
コイツの推進派が計画継続の理由（いいわけ）に持ち出してたのがイーグルクロウだっけ？
31:名無し三等兵
07/05/03 12:54:50
>>25
AH-64DやUS-2ですら満足に揃えられんのに・・・
32:名無し三等兵
07/05/03 14:20:00
>>30
んだ。
MH-53大量にかき集めて、フォークランド紛争のバルカンばりの
長駆救出作戦組んだが散々な失敗に終わったイラン大使館人質事件。
V-22なら中途で飛び石補給なんかせずに一気に行って帰って
くることができ、きっとうまくいったんじゃないだろうか、というのが
推進派の主張やね。
33:名無し三等兵
07/05/03 18:41:15
実際速いし、長距離飛べるしね。
34:名無し三等兵
07/05/04 08:31:50
ティルトロータの機能を着陸時に使わない方向ではもったいないの？
なにせ着陸時の事故がおおいんだから、STOL機運用でいいんじゃね？
35:名無し三等兵
07/05/04 10:32:11
オスプレイの場合、ローターはティルトしないと地面に降りられない(直径が大きい)。
36:名無し三等兵
07/05/04 10:51:51 eDFhulCi
これ相当昔から研究してた様に思うけど今見ても明らかに変態だし。
37:名無し三等兵
07/05/04 11:30:25
見方によってはヘリコプターだって変態だと思うます
38:名無し三等兵
07/05/04 19:14:03 1XuSlPQQ
50年後にはトンデモ兵器として書物に掲載されているに違いない
39:名無し三等兵
07/05/04 21:09:13
>>38
「トンデモ兵器」呼ばわりはちと可哀ソス
ハリアーみたく「発想は良かったが現場で使うには難有り」くらいでｗ
40:名無し三等兵
07/05/04 23:40:53
使い方を間違えなきゃｲｲ!んじゃね？
ヘリだってバードストライクやらRPGストライクやらでｹｺｰｳ良く落ちる品
41:名無し三等兵
07/05/05 00:36:05
>>40
まー、使われている機数に比して事故率が高いとクソミソに云われるものだ。
自然に淘汰されなくてはならないものを生かしている意味があるのかと。
ティルトロータ機が思ったほど安全ではなかったことが証明されているだけなら
いいのだが・・・。
実際にハリアーが事故りにくくなるまで２０年くらい掛かったのは、単に制御系の
自動化が出来なかったため。
ティルトロータ機はこういったメカトロニクスの制御系が出来上がってきてからの
産物なのでかなり問題があると思われる。
42:名無し三等兵
07/05/05 01:13:37
てか米海兵隊のハリアーパイロットの養成方法には問題があり、
ヘリパイに対して碌に転換訓練もせずにハリアーに乗せていたとも聞く
それも改まったのだろうが、海兵隊のパイロット養成方法に問題が無し、とは言えないのかもしれない
ハリアーが転換飛行中に姿勢を崩しやすい事自体はｶﾅｰﾘ昔に発見され、まずヨーを補正するようにペダルにシェイカーがついていたはず
オスプレイに関して言えば、制御系の設計というものは昔より発達しているだろうが
まず何をどう制御すべきかが判っていなければどうにもならないし
米軍の場合、ゴスホークのホークからの改造など、カナーリｽｯﾀﾓﾝﾀﾞして開発終了したりする事がある
これはどこか開発体制が悪いとか、間抜けなプロジェクトマネージャのｽｸﾂ（開発する機体の数も多いのだが）
なのかとか疑ってしまいたくなる
装甲車だがブラッドレーの開発も酷いものだったとか
43:名無し三等兵
07/05/06 14:23:23
これってさ、ヘリみたいに重装備ぶら下げられるの？
水平飛行に遷移できない？
44:名無し三等兵
07/05/06 15:15:34
一度高度を上げた上で、高度を下げながら遷移飛行とか？
重いものを下げた状態で、どのくらいの速度を出せるんだろう
45:名無し三等兵
07/05/06 19:04:09
>>43-44
オスプレイは機内搭載じゃない吊り下げ運搬は
従来のヘリに比べて速度の優位性はほとんど無い、と聞いた事有る
46:名無し三等兵
07/05/06 21:13:17
うーん、輸送グライダーにすれば或いは……
事故が増えるだけか；
47:名無し三等兵
07/05/06 21:37:30
スリングペイロード比較
・UH-60Lブラックホーク：4トン
・CH-46Dシーナイト：4.5トン
・CH-47Jチヌーク：11.4トン
・CH-53Eスーパースタリオン：16.3トン
・V-22オスプレイ：5～6.8トン（ソースによりばらつく）
M777/155mm軽量榴弾砲で全備重量4トン、古いM198/155mm榴弾砲で全備重量7トン
LAV-25が戦闘重量約13トン。
重量物吊り下げしてるときは、ヘリ状態のまま飛ぶんだろうかね。
ヘリ状態での最高速が185km/ｈくらい。微妙。
48:名無し三等兵
07/05/07 20:22:43
映画トランスフォーマーの予告編にV-22がチラっと出てたな。
49:名無し三等兵
07/05/12 00:14:56
AEWタイプキボン
50:名無し三等兵
07/05/13 11:04:49
AEWタイプを採用するとして今のところ一番可能性が高いのはイギリスだろうか。
51:名無し三等兵
07/05/13 23:36:48
イギリスは、一応本格空母を選んだから、あぶなっかしいVTOLに頼ることは無いと思うな。
イタリア・スペインも買う余裕はないと思うし、相対的に日本が一番高いんじゃない？
といっても、今度のDDHではサイズ的に無理そうな匂いだし、結局誰も買い手がいないんじゃなかろうか。
52:名無し三等兵
07/05/13 23:38:00
ウリがいるﾆﾀﾞ
53:名無し三等兵
07/05/14 10:27:40
>>51
＞サイズ的に無理そうな
それはない。後部エレベータに普通に載るし、発着も艦橋前後なら問題ない。
艦橋横も通行できるし。
54:名無し三等兵
07/05/14 23:06:20
格納庫には入るの？
55:名無し三等兵
07/05/14 23:14:48
空中給油機タイプとかＡＳＷタイプってのもありジャマイカ。
56:名無し三等兵
07/05/15 08:09:21
作るかどうかはべつとして、小型空母を運用する国は欲しがるかもな
57:名無し三等兵
07/05/15 10:30:38
>>54
チヌークが入る格納庫だよ。
58:名無し三等兵
07/05/22 21:21:38
hosyu
59:名無し三等兵
07/05/26 21:40:00
take off
60:名無し三等兵
07/05/26 21:44:58
時々墜落する欠陥機だろ？
61:名無し三等兵
07/05/27 10:51:09
F-14を叩くとトム厨が沸いてくる
62:名無し三等兵
07/05/27 15:11:48
V-22は大きく見えるので、ティルト版UH-1みたいなのがあればと思う。
63:名無し三等兵
07/05/27 18:44:36
BA609をどうぞ
64:名無し三等兵
07/05/28 20:22:41 QNDf0ttH
その後、イラク派遣のオスプレイの話が出てこないね。
活躍しているんだろうか？
65:名無し三等兵
07/05/28 20:42:03
>>64
配備は９月だろ
66:名無し三等兵
07/05/28 21:54:47
失敗機なのがわかって軍内部で論争になってるんじゃないかな
米高官はイラク戦争最初からは負けると見てるし・・・・
占領政策は失敗してるし
アメリカの戦争だね
撃つだけうって、手を引く
67:名無し三等兵
07/05/29 19:14:01
やっぱりベトナムの二の舞か
68:名無し三等兵
07/05/29 19:16:00
こうして大国は衰亡して行く
69:名無し三等兵
07/05/31 15:57:19
斜面追従飛行が見た目でも出来そうにも無いので欠陥機でしょ。
ましてや軍用？
強靭な耐久性あるのかな？米軍は飛行場の無いとこに拠点作らないと思う。
Ｃ130の大部隊の方が、補給線構築にしても楽じゃないかな。
70:名無し三等兵
07/05/31 16:11:11
>>69
まず大規模にV-22を導入するのがどこで、何の代替であるか考えような。
そうすりゃC-130なんて出てこない。
71:名無し三等兵
07/06/02 11:22:21
狭い面積での離着陸と高速大量輸送手段の両立というチルトローターの
原理の有用性は基本的に他に代替手段のない性質のものだし、
リスクの方は技術的進歩で何れ克服できるだろうから、
当初の犠牲はあるにしても、
安定システムや安全システムは今後大きく発展し、
今のヘリコプターに取って代わるようになる気がする。
72:名無し三等兵
07/06/02 12:00:25
ウィンドウズ付属のピンボール
あるボタンを押すと「ティルト！」と表示され
動かなくなるｗ
73:名無し三等兵
07/06/02 12:46:24
>>71
ハゲ銅。
航空機の発達自体がまさにその歴史だった。
74:名無し三等兵
07/06/02 12:49:25
双発だからダメなんだよ
二輪より四輪の方が安定するだろ
四発にすれば解決
75:名無し三等兵
07/06/02 20:12:21
ティルトローターの最大の問題点はボルテックスリングだからな。
垂直離陸→水平飛行
への移行に関しては現時点で問題点は出てないようだし
76:雪風 ◆MZR7PEYUKI
07/06/02 20:15:51
>>74
オスプレイの可否は、その将来型戦術輸送機の命運をも左右する…
77:名無し三等兵
07/06/02 20:43:10
四発案も既にある
URLﾘﾝｸ(www2g.biglobe.ne.jp)
これが推進されるかどうかはまだわからん
78:名無し三等兵
07/06/08 22:21:35
ホバリング age
79:名無し三等兵
07/06/08 23:02:40
しっかし、ディルドーとかローターとか未亡人作りとかいやらしいな。
80:名無し三等兵
07/06/09 01:10:05
オス・プレイ
81:名無し三等兵
07/06/09 01:59:40
>>75
ボルテックスリングの希釈化（表現が適当でないかもしれないが）には四発案も良いが、
双発でもローターブレードを長くして回転速度を下げれば良いのではなかろか。
それは伸縮式ローターが開発されれば、解決するように思う。
82:名無し三等兵
07/06/09 08:02:02
オッス、オッス プレイなんて
アッー！なネーミングだなー
83:名無し三等兵
07/06/09 20:50:29
二重反転ローターを使って無駄に複雑化すればボルテックスリングも無くなる論
84:名無し三等兵
07/06/09 23:14:59
>>81
>双発でもローターブレードを長くして回転速度を下げれば良いのではなかろか。
逆ですよん
URLﾘﾝｸ(www2g.biglobe.ne.jp)
85:８１
07/06/09 23:59:43
>>84
ありがとう。
良い勉強になった。
86:名無し三等兵
07/06/10 16:36:52 RCb7bC2D
チヌークに代わるティルトローター機って開発すんのかね？
87:名無し三等兵
07/06/10 16:42:08
ＳＭプレイ
アナルﾌﾟﾚｲ
放置プレイ
88:名無し三等兵
07/06/10 17:17:38
雄プレイ
89:名無し三等兵
07/06/10 22:26:22
もうそろそろ試作機完成から20年くらい立つんじゃね？
小学校低学年の頃、試作機(？)が飛んでるのを航空博物館のビデオで見たのを覚えてる。
もう俺大学生なのにまだ実戦配備すらされてないとは。
軍事小説なんかだとソ連相手の戦いにすら参戦してたくらいなのに＞オスプレイ
90:名無し三等兵
07/06/10 23:14:33 RCb7bC2D
>>89
イラクには投入されてるはずだべ。
ヘリコって、60年代の奴が未だ第一線で飛びまくってるからなぁ。
基本的に輸送機だから、エンジンと素材以外弄りようがないのかもな。
91:名無し三等兵
07/06/10 23:19:44
開発資金が打ち切られそうになったり、またフカーツしたり、事故が相次いだりしたからのう
92:名無し三等兵
07/06/14 14:33:49
正宗の名刀age
93:名無し三等兵
07/06/14 15:06:39
正宗の名刀で思い出したが、オスプレイのメンパイの席は右かな？ 左かな？
94:名無し三等兵
07/06/14 16:46:25 Nio5Ehv+
お酢PLAYってしみて痛そうだねｗ
95:名無し三等兵
07/06/15 18:24:47
>>90
オスプレイのイラク配備は９月の予定
いまは米本土で訓練中
96:名無し三等兵
07/06/18 19:38:24
そのイラクに向かう予定のMV-22にDIRCMを搭載するとか
URLﾘﾝｸ(www.flightglobal.com)
ヘリも同IRCMの搭載準備を進めてるそうだが、
むしろオスプレイよりこっちを急ぐべきじゃないのか
97:名無し三等兵
07/06/18 19:59:08 6gw5aO0t
対潜ヘリをティルトローターにはでけへん？
航続距離なら抜群ですばい。どっちかというとバイキングっぽくなりそうだけど。
98:名無し三等兵
07/06/18 20:19:21
>>97
陸上機としては速度・航続距離共に固定翼機に劣り、艦載機としては
収納スペースが大になるので既存艦の艦載ヘリの格納施設では運用出来ない。
要は中途半端。
99:名無し三等兵
07/06/18 21:14:46
あれ・・・
ここはヤマジュン関連スレじゃないの？
100:名無し三等兵
07/06/18 21:47:17
>>98
その辺は今後建造される艦艇の設計を変更するなり、既存艦を改造すれば事たるっしょ。現
状で実現しないのはティルトローター機信頼性の低さとコストの問題が一番で、
その辺をクリアできれば、ティルトローター機の航続距離の長さは従来の回転翼機に対して大きなメリットになりそうな気がするけどな。
101:名無し三等兵
07/06/18 22:10:15
そこらへん解決されたら艦隊防空用早期警戒機としても使えそうだよな。
どっかにポンチ絵あった気がするが。
102:名無し三等兵
07/06/18 22:15:20
>>101
早期警戒機とDDGをデータリンクさせて、
水平線下を低空で進入してくる敵攻撃機を早めに落としてしまう
なんて事も妄想できるねｗ
103:名無し三等兵
07/06/18 22:47:18
とりあえず離島用に民間用のやつをはやく・・・・
104:名無し三等兵
07/06/18 22:57:31 6gw5aO0t
>>103
アレはむしろ都市向けだろ。
東京都心の高層ビル屋上から大阪中心部の高層ビル屋上へ1時間ちょっとで直接飛べる。
まぁ、今の信頼性じゃとてもじゃないけど民生用には使えないけどねｗ
105:名無し三等兵
07/06/19 01:00:54
イギリス辺りが早期警戒機として採用しないだろうか。
ヘリ型じゃ不満っしょ？不満っしょ？
106:名無し三等兵
07/06/19 01:26:12
AEMのベース機、ざっくりググったら何処もSH-60ベースって事になってるけど
せっかくDDH新造するんならチヌークを改造したらどうなんだ？ SH-60の倍以上デカイぞｗ
107:名無し三等兵
07/06/19 08:48:15
>>106
所詮ヘリじゃ管制要員を乗せられないのでデカくても意味が無い。
巡航高度が上がるわけじゃないから捜索範囲が広がるわけでもないしな。
108:名無し三等兵
07/06/19 10:59:17 BwELzdI1
>>107
SH-60やEH101の方が高く飛べるしな・・・。
つか、イギリスは回転翼早期警戒機やるならどうすんだろ。
オスプレーの方が高く飛べるのは確かだけど。
109:名無し三等兵
07/06/19 11:30:57
この機体、どこがディルドなの？
110:名無し三等兵
07/06/19 11:33:11
よーくみろ、チンコの形に・・・・・
111:名無し三等兵
07/06/19 12:48:54
WinXPとかに入っている3Dピンボール
普通の弾くボタン以外に、台を傾けるティルトボタンがあるが
これを強く押しすぎると台の全キーが固まって打てなくなる
112:名無し三等兵
07/06/19 13:12:13
オスプレイってことは、
つまり男性用ディルドってことなんだな。
113:名無し三等兵
07/06/19 20:43:11 /OMCJqtu
つか、真面目な話、DDHに積むのならEH-101AEWがベストチョイスじゃね？
元々DDHで運用できる機体だし、ペイロードも大きいし、ヘリとしては結構高くまで飛べるし、信頼性もある。
V-22AEWよりよほど使える気がするｗ
114:名無し三等兵
07/06/19 22:25:26
名作3DRPGのティルトウェイト。
敵をV-22に無理矢理押し込み、離陸させるという大技。
歴戦の戦士団を簡単に全滅させてしまうらしい。
115:名無し三等兵
07/06/20 18:16:10
>>114 お前天才だ
116:名無し三等兵
07/06/21 02:32:21
パリ・エアショーより、ベル・アグスタ609ティルトローター機の動画。音楽微妙
URLﾘﾝｸ(www.defensenews.com)
117:名無し三等兵
07/06/21 23:16:30 K55OXwUO
>>116
中々軽快に飛ぶもんだ。
あとはコストと信頼性の問題かな・・・。
118:名無し三等兵
07/06/23 20:49:16
米軍を関係させなければ信頼性が向上するよ説
てかオスプレイの最新の事故っていつだ？
119:名無し三等兵
07/06/24 01:06:15
>>93
オスプレイはヘリのような正宗の名刀？を左席で扱うようになっているのか？
>>116
エアショーではダンデム・ローターのヘリに似た動きをしていたが、左右のプロペラ軸を
別々に前後に傾けるようなエンジンの動きができるのだろうか？
角度で
120:名無し三等兵
07/06/24 10:07:33 Oq9IQgDt
>>118
米軍はヘリポートからヘリポートへ飛ぶような甘っちょろい使い方はしないからな。
121:名無し三等兵
07/06/24 11:42:54
むしろ米軍だと使う数が半端じゃないとか
122:名無し三等兵
07/06/24 11:45:08
>>119
ヘリコプターなモードでは「タンデム」ヘリ（というかヘリ一般）のように
サイクリックなコントロールはするよ
するよ！
だからプロペラ軸は傾けないが揚力面は傾ける
123:名無し三等兵
07/06/24 19:04:03 v92lokRU
>>77
４発のティルトローターなら実用化早めにできるような気がする。
でも、デザインが何となくウルトラ警備隊みたいだ。
124:名無し三等兵
07/06/24 19:15:13
より複雑になるだけのような気もする＞＞四発
125:名無し三等兵
07/06/24 23:49:19 Oq9IQgDt
垂直離着陸できて固定翼機並みの燃費の航空機が実用化できれば
それは軍用よりむしろ民間輸送に大きなインパクトがあるんだろうけど
難しいかな。東京都心から横浜や名古屋の中心部まで直接行ければ凄く便利なんだけど。
離島のサンゴ潰して空港作る必要もなくなるし。
126:名無し三等兵
07/06/24 23:54:52
でもそれで機体価格が上昇するとかペイロードが減少するのであれば、どうなんだろうなあ
STOL専用空港だとしても周囲を高層ビルが囲むような状態だったら問題だろうし
127:名無し三等兵
07/06/24 23:55:32
というか都心から横浜ってどんだけかかるってのよ
128:名無し三等兵
07/06/24 23:57:59
>>127
ま、それは贅沢な使い方かｗ
うちは福岡で、都心に空港があるから垂直離着陸機の需要はあまりないけど
時々見かけるチヌがうらやましくはあるね。
129:名無し三等兵
07/06/25 00:02:50
まあ成田から東京とか、成田から横浜とかいうヘリ便はあったような気もするが
気のせいだったかもしれないし廃止されたかもしれない
130:名無し三等兵
07/06/25 00:06:34
URLﾘﾝｸ(www.heli-express.com)
埼玉まで4万とかむっちゃ高いなオイ。
固定翼機だと九州や北海道でも余裕で行っちゃうよ・・・。
131:名無し三等兵
07/06/25 00:09:45
そりゃ何百人も運ぶわけじゃないし競合が多いわけでもないしのう
132:名無し三等兵
07/06/25 00:11:18
あと日本だとヘリの維持費が劇高であるとか昔本で読んだ
133:名無し三等兵
07/06/25 00:12:00
中途半端な距離だと、日本の場合新幹線という強敵もいるしな。
134:名無し三等兵
07/06/25 00:14:21
自家用で持てるのならティルトローターほどいいモノもないけど
そんなん実現するとしても22世紀の話だろうしなぁｗ
135:名無し三等兵
07/06/25 00:14:47
実際予約した時間に行っても空港で30分待ちなどでは、名古屋までだったらほぼ確実に新幹線が選ばれそうだな
136:名無し三等兵
07/06/25 00:16:25
ヘリを自家用に持ってる人は日本にもそれなりにいるﾗｽｨよ
ティルトローターも実物とライセンスが入手できるなら・・・
137:名無し三等兵
07/06/25 00:39:30
そういえば、ティルトローターって富士重工も絡んでるんだよな。
138:名無し三等兵
07/06/25 01:26:06
>>97
どうせなら、水陸両用機でも作ればよかったのにね。
139:名無し三等兵
07/06/25 10:09:59 yqPo5AMu
水陸両用なら、飛行場や空港でなくても離着陸できるんだよね。
ほんとに、池や港や湖でもオッケー。近所から文句来るかもしれないけど。
ヘリも離着陸場作らないといけないけど、水上機なら不要。マジで買い物に行ける。
ただ、ヘリは水上機と見なしてもらえないらしい。
140:名無し三等兵
07/06/25 10:23:02
>>139
水上機は維持費が凄まじいらしいよ。塩水はエンジンの大敵だからね。
洋上艦艦載機が水上機からあっという間にヘリに変わったのは
ヘリの使い勝手の良さもあるけど、維持費の問題が大きいらしい。
141:名無し三等兵
07/06/25 10:29:19
それに加え、強風時の離着陸も問題だな。
陸上だと、
強風＋動かない着陸地点
だけど、水上だと
強風＋波立つ着陸地点
ってダブルで状況悪化だから、どーしても天候には弱くなる。
142:名無し三等兵
07/06/25 10:45:29
小笠原諸島ではいまだに急患がＵＳ－１で運ばれてるし、
ＴＳＬなんかに費用かけるなら、ＢＡ６０９でも導入すればいい。
143:名無し三等兵
07/06/25 11:24:21
ここはひとつ、旧ソ連の造船所からWIGをふっか・・・・・・・・うわなにする（ｒｙ
144:名無し三等兵
07/06/25 12:14:22
>>142
悪くないと思うよ。
ただ問題は調達コストだね。
ティルトローターは構造が複雑過ぎて価格が馬鹿高いらしいし。
145:名無し三等兵
07/06/25 12:16:44
>>142
悪くないと思うよ。
ただ問題は調達コストだね。
ティルトローターは構造が複雑過ぎて価格が馬鹿高いらしいし。
146:名無し三等兵
07/06/25 13:52:29
離島向けに導入してくんないかなー
147:名無し三等兵
07/06/25 15:28:06 yqPo5AMu
離島向けなら４発ぐらいにしていただいたほうが安心
148:名無し三等兵
07/06/25 15:35:54
あの4発機の予想図のかっこ悪さは異常
149:名無し三等兵
07/06/25 17:31:53
人間慣れだ、慣れ
150:名無し三等兵
07/06/25 21:58:07
ソマリア市をブラックホークタウン に改名しよう
こんなクソ駄洒落考えてからぐぐってみたら
この書き間違えが360件もあると知って意外だったｗｗ
151:名無し三等兵
07/06/26 01:31:52 DiEtob+H
>>148
URLﾘﾝｸ(www2g.biglobe.ne.jp)
この角度だとそんなに悪くないぞｗ
152:名無し三等兵
07/06/26 01:44:55 G1bJcT51
4発なら積み荷あるときの機動性も確保できると思う
153:名無し三等兵
07/06/26 06:07:55
可動部分が増えて整備する部分が増え、故障する部分も増えそうだな
154:名無し三等兵
07/06/26 07:10:32
1発ぶっ壊れたとき、パワーが足りなくて墜落する可能性が高いなら4発がよし。
1発でも壊れたら、どうせつられて墜落する可能性が高いなら2発がよし。
どーでもいいなら、安い2発がいいな。
155:名無し三等兵
07/06/26 07:19:34
一発が故障すればすぐに代替着陸地を探すだろうから、4発の方が運行に支障をきたす確率が上がるとも言える
まあまだ実機も十分に実地で検証されたかどうか判らんのに、いきなり四発化などされまいまい
156:名無し三等兵
07/06/26 08:36:59
まー基本的に、航空機のエンジンを３発以上に多発化する元々の動機は
手に入るエンジンの出力が足りないから、という理由だからな。
エンジン１発止まっても十分な余剰出力が得られるなら、２発がいい。
４発は高いし整備に手間かかるし故障しやすくなるし燃料食うし、何より重い。
157:名無し三等兵
07/06/26 09:55:49
どうしてもタンデムでないとダメ？
単ぱrya
158:名無し三等兵
07/06/26 10:13:40
一応V-22は片肺停止しても飛べるっちゃ飛べるが
159:名無し三等兵
07/06/26 10:25:26 G1bJcT51
Ｖ２２は洋上能力低いんじゃなかったの？（コワイという話だったかな）
なんか片肺では満載とか天候悪いと長時間飛行無理とかいっていなかった？
160:名無し三等兵
07/06/26 10:29:21
さすがに片肺だと余剰推力ぎりぎりということかな
161:名無し三等兵
07/06/26 11:01:06 TE4c1EzH
ティルトローターの弱点って何？
やっぱ可変翼とかと同じで構造が複雑になり、
製造とメンテにえらい手間とコストがかかるとか？
162:名無し三等兵
07/06/26 11:18:42 3kFBB9X5
>>161
バスタブと30mmバルカンとロケット弾がないこと。
これでは、島嶼奪還作戦（鉄拳）に使えないよ…。
163:名無し三等兵
07/06/26 11:29:04 G1bJcT51
>>161
追加で転換時の不安定さではないでしょうか。
それとどっちつかずのローター兼プロペラの中途半端な性能
164:名無し三等兵
07/06/26 11:40:52
やはり垂直離着陸と巡航を同じローターでやるのは無理があるんだ。
そこでYak-38を以下ｒｙ
165:名無し三等兵
07/06/26 13:46:25 tiBMH9cM
ああいうのはリフトエンジンが巡航時にデッドウェイトだしのう
ヘリだって垂直離着陸と巡航は同じローターでやっているし
矢張り空気より重いものが空を飛ぶのが無(ry
166:名無し三等兵
07/06/26 13:56:27
>>165
別スレでこんなのが話題に上がってたな
URLﾘﾝｸ(www.apg.jaxa.jp)
デッドウェイトがファンの分だけになるし、
ティルトローターやF35Bに比べて機械的にシンプルになるあたりが利点かな。
問題はジェットをパイプに通すことによるエネルギーの損失と超高温に耐える管か。
167:名無し三等兵
07/06/26 14:12:23
一応遷移時の問題は見つかってないが、やはりボルテックスリングだな
168:名無し三等兵
07/06/26 14:14:23 bux6ENhG
そっちの方がかっこいい。
169:名無し三等兵
07/06/26 15:51:43
>>166
いや、それ高圧空気を抽気してるだけだろ？
エンジン出力をジェットでもシャフトでもなく
コンプレッサーに全て投入使用としてるんだと思うが。
もちろんコンプレッサー内の空気は超高温っつーほどは高く無い。
言ってる意味がわからないならそこらへんの書店で
ガスタービンエンジンの本買ってきな。
170:名無し三等兵
07/06/26 15:52:06
>>165
ヘリの回転翼は揚力を得る事に最適化しすぎてて推力を生むのには向いてない。
結局そのせいで速度も遅いし燃料も食うわけで。
ただ構造的にシンプルだからコストと信頼性と必要な技術の面で優位性があり今も主力。
離着陸と巡航を如何に高いレベルで両立する輸送機関を作るかが課題ですの。
171:名無し三等兵
07/06/26 16:21:50
>>169
ピュアジェットに近いコアエンジンから高圧空気を抽出して
バルブで巡航用ファンと離着陸用ファンのどっちに高圧空気を通すか切り替える仕掛けだろ。
当然給気ダクトには極めて高温高圧のガスが流れる事になる（ピュアジェットを管に通すようなもんだからな）
そこの負荷が問題になりそうだって言ってるんだろ。
172:名無し三等兵
07/06/26 21:27:55
見直されつつあるオートジャイロでいいじゃん。
173:名無し三等兵
07/06/26 22:20:10
>>171
燃焼前と燃焼後で大きな温度差があることを学習しろよｗ
174:名無し三等兵
07/06/26 22:25:57
>>171
リンク先見てないだけかもしれないので↓をコピペ
＞・コアエンジン
＞ コアエンジンは、圧縮機と燃焼器とタービンで構成される
＞1番単純な型式のジェットエンジンですが、圧縮機の出口で
＞大量の空気を抽出できる点が、通常のジェットエンジンと
＞異なります。この圧縮機出口で得られる高圧空気は、
＞エンジンの外に取り出してファンの駆動に使われます。
URLは↓な。
URLﾘﾝｸ(www.apg.jaxa.jp)
175:名無し三等兵
07/06/26 22:26:36
>>173
燃焼後のガスをダクトに流すアイデアなんだが・・・
176:名無し三等兵
07/06/26 22:50:21
>>175
>>174
圧縮機＞燃焼器＞タービン
↓
ここで取り出す
177:名無し三等兵
07/06/26 23:32:04
どちらにせよ効率は大きなローターの方が良いですよね
そしてループ
178:名無し三等兵
07/06/27 18:46:03
アメリカ海兵隊のMV-22飛行停止になったの？
179:名無し三等兵
07/06/27 20:13:48 XkRxbNKF
>>172
オートジャイロはいーねー。理屈を理解するのに苦労してしまったが、早い話がヘリコ版グライダーか。
あれ、第二次大戦期の水上偵察機みたいにカタパルトに仕込んで打ち出してやる手が使えるよね。
着陸はオートローテーションでいいし、意外と逝ける気がしてきたぞｗ
180:名無し三等兵
07/06/27 20:42:38 kUFUWdOx
予想だけど、カタパルトは無理ではないでしょうか。一気に回転できないような気がしますが。
181:名無し三等兵
07/06/27 20:48:53
>>180
まー無理だろうねぇ・・・。
時に、ティルトローター機って固定翼付いてるし、
全速力で航行中の全通甲板を持った船から離陸した方が有利になるのかな。
もし対潜ヘリもティルトローターに置き換わったら、護衛艦のデザインが変わりそうｗ
182:名無し三等兵
07/06/27 20:50:03
合成風力次第では、0メーター離陸も可能では？
だいたいオートジャイロといっても、クラッチで回転翼にも
動力伝達は可能だろ？
183:名無し三等兵
07/06/27 20:57:03
ディルドローター(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
184:名無し三等兵
07/06/27 21:10:01
今の戦闘機は自重より推力の方がデカイんだから
URLﾘﾝｸ(modelbox.free.fr)
この方式が使えそうな気がするんだがなぁｗ
185:名無し三等兵
07/06/27 21:13:43
いやそれは機位転換があるから・・・
186:名無し三等兵
07/06/27 23:26:27
そこで、この方式ですよ。
URLﾘﾝｸ(jns.ixla.jp)
187:名無し三等兵
07/06/27 23:48:48
>>184
そういう事を言う奴を数年前にも見たが、空力的な舵面が効く速度になるまで姿勢を制御できないだろうと
JATO並にｱｻｰﾘ加速できるならともかく
188:名無し三等兵
07/06/28 00:07:44
>>184
固体ロケットブースターでも付ければ解決できそうだけど
使い捨てのブースターってコストかかるのかなぁｗ
189:名無し三等兵
07/06/28 00:20:35
>>188
それがJATOとかRATOとか言われるものだね
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
高いとは思わないけどなんで最近使わないのかねー
まあその必要もあまりないからだろうし、事故も起こりそうだし、
結局ペイロード制限とかがつきそうだしなあ
戦闘機だと着陸するのに結局滑走路が必要だし
190:名無し三等兵
07/06/28 00:25:29
>>189
ジェットの噴射だけで軟着陸する技術はかなり完成されているはずだ。
まぁ、問題は水平飛行からどうやってそういう体制に入るかだけど。
191:名無し三等兵
07/06/28 00:41:58
>>190
ソユーズですら逆噴射して着陸する際に時々人を殺しかねない勢いで減速するというのに
てかJATOとかRATOとかいうものは離陸後捨てるものだな
米がイランの人質救出作戦の時に、C-130に着陸用と（救出後の）離陸用のロケットをつけたが
テスト着陸時にロケットを噴射したら機体が分解したんだっけ
192:名無し三等兵
07/06/28 00:45:39
遷移飛行中の姿勢制御はハリアーだって一応問題になってるし
193:名無し三等兵
07/06/28 00:46:47
そういうのが難しいから、ペガサスエンジンが出来たんでしょが・・・
F-35Bだと、温度的に優しいってのはあるな。
194:名無し三等兵
07/06/28 00:46:47
垂直発射はやはりロケット並のキチガイじみた推力がないとダメかぁ。
195:名無し三等兵
07/06/28 00:58:05
ハリアはコンプレッサーあたりから抽気して、翼端と垂直尾翼の下から噴出して姿勢制御できるよ
それで空力的な舵が効かない速度域で姿勢制御をやってるよ
ペガサスエンジンであろうがなかろうが、ハリアは空力的な舵面の効きが良くなる速度になる前の状態で、
ヨー方向に動くのを放置すると制御不能になるよ
だから推力だけの問題ではなく、姿勢のコントロールも考えなくては飛べないよ
JATOやる時だって垂直方向には打ち上げない訳だし
196:名無し三等兵
07/06/28 01:01:12
根本的に重力制御みたいなSF話にならんと、機体自体の転換飛行
は現実的じゃないだろ。
197:名無し三等兵
07/06/28 01:02:45
URLﾘﾝｸ(www.aeroplanete.net)
こんなもあったな。色々試行錯誤して「やっぱ無理」って結論にたどり着いたんだろう。
垂直に発射する実用化されたジェット機というと、トマホーク位のもんだな。
198:名無し三等兵
07/06/28 01:06:04
てか人が乗る飛行機を、機体軸を上にして真上に打ち上げるのはつらいだけだろう
199:名無し三等兵
07/06/28 01:07:30
ポーゴーとかは「後ろを見ながら着陸するのは恐ろしく難しい」とかパイロットが語っていたような
200:名無し三等兵
07/06/28 01:11:48
諸悪の根源はフォッケウルフｗ
201:名無し三等兵
07/06/28 01:40:48
まあ離陸は十分な高度をとれるほど上昇できるなら、さほど問題ないだろうが
低速域での制御の問題がある
着陸はテイルシッターでやるのは困難だな
202:名無し三等兵
07/06/28 08:48:59
>>197
そのトマホークもロケットブースターが付いてるわけで…。
203:名無し三等兵
07/06/28 10:22:30 /65+wkCm
ボゴは操縦席が９０度回るんだよね。なんにしても着陸は難しかったらしい。
当時はバックモニターも性能悪そうだしね。
204:名無し三等兵
07/06/28 11:18:11 9RlRW4za
コンパウンドヘリやカーターコプターって
どうなってるんでしょね？テストはしてた
みたいなのに
205:名無し三等兵
07/06/28 17:07:24
>>202
当然そういう意味の皮肉だろ。
206:名無し三等兵
07/06/28 19:29:25 /65+wkCm
ヘリの高性能化であまり無理する必要が無くなってしまったというのが現実ですよね。
207:名無し三等兵
07/06/28 19:31:56
いやそれはない。
208:名無し三等兵
07/06/28 20:58:43 Rab1izTw
ヘリコはどんなに頑張っても300キロ前後が限界だからな。
ティルトは500キロ以上出るから、それは魅力的だろう。
戦闘機みたいなパワーに頼らない設計で700キロ位出せればどんなに助かる事か。
209:名無し三等兵
07/06/28 22:02:02
そんなにティルトローターで苦労するなら、エンジン技術も発達してきたことだし
もうデッドウェイト覚悟でリフトエンジンでいい気がしてきた、ロシア人と仲がよさそうな俺。
すげー軽いリフトエンジン作ろうや。
210:名無し三等兵
07/06/28 22:06:12
>>209
そこはリフトファンでいいだろ。
ところで、リフトファンって技術的にはどの辺がボトルネックなんだ？
211:名無し三等兵
07/06/28 22:06:27
つ「技本の保炎器」
212:名無し三等兵
07/06/28 22:07:54
>>209
使い捨てのブースターをリフトエンジン代わりに使えば
某OVAでそんなの見たな
213:名無し三等兵
07/06/28 22:31:54
超巨大なPIAT作ればいいんでね？
214:名無し三等兵
07/06/28 22:55:17
>>210
エンジン系統は別に違う物を使うワケじゃないからいいんだけど、
やっぱりファン自体がデッドスペースになりがちに・・・
215:名無し三等兵
07/06/28 23:13:25
コンポーネントとしても離着陸以外に使わないしのう
216:名無し三等兵
07/06/28 23:40:41
>>214
しかし、巡航用のファンをそのまま垂直離着陸に使うのは効率が悪すぎるからなぁ。
217:名無し三等兵
07/06/29 04:29:48
>>201
まさにジェリー・アンダーソンの世界だなぁ。
218:名無し三等兵
07/06/30 11:13:11 UeqW5rFX
>>213
ゼンマイ動力の離陸装置着陸時にバネを圧縮して離陸時に補助動力として有効に使う。
昔のホンダのスクーターラッタッタの、ゼンマイスターターみたいだね。
219:名無し三等兵
07/06/30 11:34:13 8bAjFRAO
ディルド ローター ♂ プレイ
変態キーワード満載萌え
220:名無し三等兵
07/06/30 17:27:54 1H/lbygR
ティルトローターの対潜機とかって、
今のSH-60よりS-3のイメージに近くなりそうだな。
ただ、護衛艦の後部甲板から発着艦させるより、
軽空母（DDH）の全通甲板からSTOVL機として
若干滑走させてから離陸させた方がよさげ。洋上艦の設計思想にも影響を与えそうだ。
221:名無し三等兵
07/06/30 19:06:24 auTPUEmW
ハリアーは、デフォルト状態では定点を保持するようになっています。
パイロットが気絶したら、空中に浮いている状態になるそうな。
222:名無し三等兵
07/06/30 20:25:29
遷移飛行ではそうはならんだろうけどね
223:名無し三等兵
07/07/01 02:30:11
>>222
なぜ、そうならぬ、と言える？
224:名無し三等兵
07/07/01 11:48:05 fanukK2Y
ハリアーは完全な手動でなかったでしたっけ？
225:名無し三等兵
07/07/01 14:05:19
>>223
エアインテイクの抵抗が大きく、ヨー方向に動きやすい
それを放置するとロールも始まって舵面が利きづらいのとあいまって制御不能になる
それを防ぐためにペダルにシェイカーがついていて、ヨーが起こると作動してパイロットに知らせる
無論手動のみ
226:名無し三等兵
07/07/01 14:06:17
>>224
確かケストレルが手動で、ハリアーは自動だった気もする。
227:名無し三等兵
07/07/01 14:37:03
何がどう自動だったのかしら
228:名無し三等兵
07/07/01 15:05:14
ホバリング時の平行コントロールに決まとるがな。
229:名無し三等兵
07/07/01 18:28:04
VAAC Harrier Performs First Automatic STOVL Recovery
とかは出てくるが、ホバリングのみ自動？
230:名無し三等兵
07/07/02 20:08:27
【海外/米国】まるで空飛ぶUFOだ! 8エンジン搭載の垂直離着陸飛行機「M200G」が発売
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
米Moller Internationalは、垂直離着陸が可能な円盤型の自家用飛行システム「M200G」の製造を
開始した。このアダムスキー型UFOと見間違えそうな飛行システムの販売価格は9万ドルから。
間もなく発売される予定だという。
垂直離着陸が可能な円盤型の自家用飛行システム「M200G」
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
231:名無し三等兵
07/07/02 20:38:17 S5EDhzX9
ハリアーの変移飛行の時はベテランでも死にそうに忙しいと言っていたけどね。
232:名無し三等兵
07/07/02 20:54:52
>>230
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
ちょい前に聞いた "スカイカー" ってこれのこと？
233:名無し三等兵
07/07/02 23:12:03
>>230
そｔれなんてアブロカー？
234:名無し三等兵
07/07/03 00:04:44
エンジン八基かぁ．．．えらく燃費悪そう
235:名無し三等兵
07/07/03 13:48:08 6Yjj8c55
昔のバッタもんか
236:名無し三等兵
07/07/03 19:20:06
世界まるみえで取り上げそうな
237:名無し三等兵
07/07/03 20:21:06 6Yjj8c55
30年以上前のものじゃないの？
238:名無し三等兵
07/07/03 20:26:11
やっと売れるような代物になったんじゃ
239:名無し三等兵
07/07/03 23:20:48
>>232
俺こっちのがいいな…
↓
URLﾘﾝｸ(www.moller.com)
240:名無し三等兵
07/07/04 14:21:33 7blsAtl4
こないだの航空ショーに出ていたのが民間用？
241:名無し三等兵
07/07/04 14:54:23
あれ作ってくれよ
FF6に出てきた空中版魔道アーマーみたいなの
242:名無し三等兵
07/07/08 14:24:47 XHp420fL
日本国内にはいつ頃から配備されるのでしょうか？
243:名無し三等兵
07/07/08 14:30:22
それよか、焼きそばUFOの懸賞ラジコンヘリ( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
244:名無し三等兵
07/07/10 01:50:50
オスプレイのPC用フライトシミュなどはないのだろうかしら
245:名無し三等兵
07/07/11 02:02:24
オレも欲しい。ぜひ欲しい。
246:名無し三等兵
07/07/11 02:36:28
V-22のVって何を表わしてるの？
247:名無し三等兵
07/07/11 03:21:21
ヴァーティカル
248:名無し三等兵
07/07/11 08:51:33
VTOL又はSTOL機であるということ。
249:名無し三等兵
07/07/11 12:45:30
ティルトローター ってなんかエッチ・・・
250:名無し三等兵
07/07/11 12:51:16
ヴィィィィィイィィイィン！
251:名無し三等兵
07/07/13 06:31:16
>>245
急降下するとひっくり返るんだよな？
252:名無し三等兵
07/07/13 12:31:37
>>251 どんなプレイだよ・・・
253:名無し三等兵
07/07/13 12:52:42
>>252
いや、機体の特性なんよ。
ヘリコが急降下すると自分の作る渦に自分が入っちゃって一気に落ちる
ボルテックスリングという現象が起こることがあるんだが、V-22の場合
同時に起きてくれるわきゃないので、生きてる側に引っ張られてひっくり
返るわけ。
もちろん二重ローター機はみな同じ可能性を持ってるんだけど、V-22は
クソ高い開発費継続の言訳が「イラン人質事件でこれがあれば作戦は
成功していたであろー」なんで、ある程度の運動性を要求されちゃってる。
で、実際試験飛行で案の定ひっくり返った（規定を大幅に越える無理を
かけたらしいが）。
現在はリミッターかけているはず。
254:名無し三等兵
07/07/14 00:04:29
二重ローターではないような
255:名無し三等兵
07/07/14 00:54:14
確かに「二重ローター」とゆーと「同軸反転ローター」の意とゆー気がするな。
しかし「タンデムローター」だと縦並び限定だし……「ツインローター」？
256:名無し三等兵
07/07/14 02:17:47
うそはきwiki様にはツインローターとあるな
ヘリコプター
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
257:名無し三等兵
07/07/14 07:12:16
>>256
おお、そこの英語ページに載ってた
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
トランスバース・ローターと言うっぽい
K-MAXみたいにローター面が交差してるのは
インターメッシング・ローター
258:名無し三等兵
07/07/14 10:26:02
トラバースでページ内検索して何も出てこなかったorz
＞Transverse rotors are mounted on the end of wings or outriggers, perpendicular to the body of the aircraft.
＞It is also the configuration found on tiltrotors, such as Bell's XV-15 and the newer V-22 Osprey.
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
259:名無し三等兵
07/07/14 13:35:31
Trans"verse"
つまり、オスプレイの失敗は運命づけられていたんだよ！！
（AAｒｙ
260:名無し三等兵
07/07/14 20:23:41
XV-15などは長年飛行して大きな不具合なども聞かないのにな
まあオスプレイも今後どうなるかのう
261:名無し三等兵
07/07/18 03:03:54
オスプレイはホバリング出来るだけの推力を持っているんだから
当然垂直上昇中の加速も出来るんだろうな。
take off したら直ぐに水平飛行に移るよりも胴体を垂直に近く立てて
急上昇する方が戦術上は良いのではなかろうか？
262:名無し三等兵
07/07/18 03:45:55
垂直加速しながらピッチを増していく途中で、ローターが気流剥離で用をなさなくなる気がする。
いったん水平飛行にして大気速度を獲得してからなら、垂直上昇できると思うけど、いつまでも続けられるわけじゃない。
263:名無し三等兵
07/07/18 04:45:36
>>257
CH-47なんかも微妙に交差してると思ったけど、あれもインター……
あれはタンデムローターでええか
264:名無し三等兵
07/07/18 10:09:15 jJg3ecE2
X-49の試験結果しだいでは、EH-101ベースの
コンパウンドヘリのほうがV-22より使えるんじゃね？
機構もそれほど複雑じゃないし
265:名無し三等兵
07/07/18 12:41:52
>234
8基全部動かすのって離着陸時だけじゃない？
水平速度上がれば揚力発生する訳だし
水平加速時は4基、経済巡航時は2基とか
制御かかるでしょ、多分
266:名無し三等兵
07/07/18 12:46:26
>>264
状況によりけり。
全てにおいてコンパウンドヘリの方が有用とはならない。
267:名無し三等兵
07/07/19 01:23:28
ピアセッキ/バートル系は、サイクリックを一杯に横に倒してフルパワー入れ続けると、いつの間にか水平飛行に遷移できるわけはない。
268:名無し三等兵
07/07/20 18:48:21
長くて太いロープを垂らしてやると遷移できるよ
269:名無し三等兵
07/07/21 21:52:29
>>261
水力のでかいロケットみたいにどんどん加速できる訳じゃなくて、
どこか早めに空気抵抗と力がつりあって最大の上昇速度になるだろう
そして重力に引かれ続けていることを考えると、最大の上昇速度はそれほど大きいものにはならないのではないか
敵地でVTOするなら、高度を上げて的になりやすくするよりは、さっさと水平飛行で逃げるが吉だと思う
270:名無し三等兵
07/07/21 21:55:02
×水力の
○推力の
271:２６１
07/07/22 15:17:58
>>262
>>269
ありがとう。よく分かった。
272:名無し三等兵
07/07/24 11:00:52
[防 衛]
ＵＨ－６０Ｊ後継機にチルトローター機の可能性 海自、ベル／ボーイング製Ｖ－２２導入も視野
273:名無し三等兵
07/07/25 00:01:53
F22売るならオスプレーも買っても良いかなーなんちゃってで探りを入れてるところ。
274:名無し三等兵
07/07/25 01:44:47
ちると って書き方やだなあｗ
275:名無し三等兵
07/07/25 02:51:29
でぃるど
276:名無し三等兵
07/07/25 13:39:45
>>273
読みがスルドいな
たしかにそうかも・・・
277:名無し三等兵
07/07/25 13:55:49
さすがにディルドーローター雄プレイなんて名前でも
アッツ島とマンハッテン計画の二大ホモスレがあるから、ここまでホモは来ないな
278:名無し三等兵
07/07/25 14:12:36
AAはマラコプターと共用で？
279:名無し三等兵
07/07/25 14:18:21
それに、日本がせっつかないでも、ロッキード・マーチンがロビー活動やってこの問題は解決するだろ。
兵器コングロマリットの数が多かった過去にも、輸出認可が出ないタイプの製造企業は明らかに貧乏くじだった。
ロッキード・マーチンの浮沈に関わる問題だよ。
280:名無し三等兵
07/07/26 11:08:44
ディルドーローターってバイブと何が違う？
281:名無し三等兵
07/07/26 17:44:57
>>280
お前は洋物好きだね。
282:名無し三等兵
07/07/27 05:01:18
もうこれでいいよ
URLﾘﾝｸ(web.tool.ms)
283:名無し三等兵
07/07/30 11:41:04
>>273,279
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
結局はこれだ
284:名無し三等兵
07/07/30 14:22:34
F-XスレやF-32/35スレで散々叩かれた産経のアレな記事を持ち出す馬鹿がまだいるのか。
285:名無し三等兵
07/07/30 15:07:51
１６ＤＤＨ向けなら予定調和と思われ。海自オスプレイ。
286:名無し三等兵
07/08/03 18:50:30
あの主翼によってローターの揚力の５０％は無駄になるって今月号の航空ファン（かな？）に書いてあったけどそんなに効率悪いの
287:名無し三等兵
07/08/03 22:10:36
翼付きのヘリはだいたいそんなもんでないの。
その分高速時に主翼で揚力発生させるから無問題、ということでは。
288:名無し三等兵
07/08/03 23:39:50
ティルトウィングにせん限りVTO時には主翼は抵抗源でしかないからな
289:名無し三等兵
07/08/04 00:36:37
>>288
V-22 があえてティルトウィングを採用しなかった理由、あるいは固定翼採用の長所に
ついて教えて下さい。
290:名無し三等兵
07/08/04 00:42:00
横レスだが、
（少なくとも直線翼の）飛行機で一番力がかかるところは翼の付け根だ
そこが可動するという事は、そこが固定されているより（同じ重量で）強度が弱くなる
また動かす部分が大きくなれば、より重いものを動かさなければならなくなる
291:名無し三等兵
07/08/04 00:47:14
ティルトウィングは翼ごと立てるもんだから横風の影響もでかい、
というのもよく言われるな。
292:名無し三等兵
07/08/04 10:40:51
>>286
ローター回転面にかかる面積から言っても、
50%は大きすぎじゃねー。
普通のヘリでも、回転面に胴体がかかっている訳だから
V-22だけが極端に大きい面積でもないだろうし。
293:名無し三等兵
07/08/04 12:55:59
1960年代の試作飛行機はチルトウイングだったよね。
294:名無し三等兵
07/08/04 14:34:58
>>292
回転翼機では、揚力の大部分が回転翼の外側部分で発生しているから、
その真下に主翼や胴体があるのが不味いんじゃないかな。
295:名無し三等兵
07/08/04 21:02:01
こいつは55年か
Bell XV-3
＞The Bell XV-3 (Bell 200) was a tiltrotor aircraft first flown in 1955.
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
296:名無し三等兵
07/08/04 21:02:49
てか50%が無駄というのが正しいのか、とその根拠のソースなどあればいいんだがな
297:名無し三等兵
07/08/04 23:20:30
>>294
普通のヘリでも、外側部分の下には胴体がある。
V-22の場合は、その部分に主翼はあるが胴体は無い。
大体そんな事言ったら、タンデムローター機はどうなるんだ？
何にせよ、面積比から言っても50%は大げさだろう。
どの程度かかっているかは、平面図見れば明らかだし。
298:名無し三等兵
07/08/05 01:15:56
こんなんあった
＞アグスタ社によれば、ティルトローターの場合、固定翼が固定された状態では、
＞その上で回っている回転翼の推力は12％ほど損なわれる。
URLﾘﾝｸ(www2g.biglobe.ne.jp)
299:名無し三等兵
07/08/05 11:38:31
＞回転翼機では、揚力の大部分が回転翼の外側部分で発生しているから、
これ間違いね。
そんなことしたら、ローター折れますから。
回転翼の揚力分布は、なるべく均一になるように工夫されています。
(内側より外側の方が大きいのは間違いないが、「大部分」ではない。)
300:名無し三等兵
07/08/05 16:07:02
つまりテイルシッターがベストって事だなw
301:名無し三等兵
07/08/05 20:13:40
つまりベビーシッターが必要って事だなｗ
302:名無し三等兵
07/08/05 21:05:26
fackin' Shitter
303:名無し三等兵
07/08/06 02:14:23
翼の中に推力変更可能なリフトファンを組み込むってどうよ？
304:名無し三等兵
07/08/06 12:57:17
そんな試作機もあったな
305:名無し三等兵
07/08/06 15:06:56
>>302
どーでもいいがfuckin'だろｗｗｗｗｗ
306:名無し三等兵
07/08/06 17:38:33
ま、回転円の面積で下向き噴流の反作用で揚力得てるわけじゃないから、翼面の下に構造物が邪魔してたって、その面積全部無駄になるわけじゃないでしょ。
アグスタの見積もりが妥当なところだと思う。少しでも前進速度付けばほとんど無視できるようになるだろ。
307:名無し三等兵
07/08/06 19:32:29
まあアグスタは多分なじめな実験とか計算とかしてるだろうが・・・
俺はただの推測で
＞少しでも前進速度付けばほとんど無視できるようになるだろ。
と言うだけの勇気は無いなｗ
308:名無し三等兵
07/08/06 21:10:45
各製造メーカーは、計算や実験で正確なデータを
得た上でやってるのは間違いないからいいんだけど、
>>298のリンク先がアレだからなー。
309:名無し三等兵
07/08/06 22:46:34
>>303-304
つ URLﾘﾝｸ(www.globalsecurity.org)
これ何てマットアロー2号？
310:名無し三等兵
07/08/06 23:08:25 Vw56OWcI
>>308
リンク先がアレだから「アグスタがどうこう言っている」という記述も間違っているとか？
311:名無し三等兵
07/08/06 23:11:13
>>309
しかし前進する時には翼の中のファンはデッドウェイトだな
VTOL時にしか使わない割にはファンの直径が小さくなってしまうし
312:名無し三等兵
07/08/06 23:22:24
１６DDHにオスプレイはつめないのかね？つめるなら、
積んでほしいな。
313:名無し三等兵
07/08/07 03:33:46
>>309
そこはマットジャイロの元ネタも貼るべきだろう
314:名無し三等兵
07/08/07 21:35:19
>>310
アグスタが言ってることや数字については、
「50%」よりは妥当だろうし、問題にはならないけど、
ソースがアレだから、鵜呑みには出来ない。
一次ソースを見ない限り信用できん。
誤解や勘違いで違うことを書いてる可能性も否定できない。
意味も分からずテキトーなこと書いてんじゃねーのか？
と思わなくも無い。
なんせ、「小言航兵衛」だからね。
315:名無し三等兵
07/08/07 23:10:21
映画トランスフォーマーの冒頭にいきなり出てきてしびれた。
あれCGなんだろうか。それとも実機かな。
316:名無し三等兵
07/08/09 21:50:55
実機でしょ
USAF全面協力だそうですから
内容も知らずに子供に付き合って観たから
いきなり雄プレイもうれしかったし、地味なA-10やガンシップの活躍が観れて
子供とは違う部分で興奮していたパパでしたｗ
317:名無し三等兵
07/08/13 01:43:29
オスプレーのローターは、上に向けた状態だと外側が前進、内側が後退だ。
この状態で主翼のフラップは一杯に展開しているので、斜め後方に流れる気流は僅かな揚力を発生している。
したがって、ホバリング時の主翼の存在は投影面積丸ごと揚力ロスにはならないんだな。ローターの回転方向を上手く選んだといえるだろう。
318:名無し三等兵
07/08/13 01:48:08
回転方向で思い出したが、これも一応双発機なわけだから
クリティカルエンジンが存在してたりしないだろうな。
319:名無し三等兵
07/08/13 04:18:12
左右逆回転だからクリティカルエンジンはないでしょ。てゆーか片方だけ回転止めれば即死だし。
320:名無し三等兵
07/08/13 07:09:29
左右のエンジンはシャフトで繋がってるから片方止まっても即死じゃないでしょ。
321:名無し三等兵
07/08/13 13:20:30
即死しては困るからシャフトを設けたのね。「回転止めれば・・・」←ここ重要な条件節
322:名無し三等兵
07/08/13 14:03:03
２０００年頃に発生した急降下中のパワーセットリング事故だけど、ローターの回転方向が仮に逆だったら、もっと発生しやすいのかな？
固定翼セクションが中途半端に揚力発生してて、これが急角度高速降下時に突然失われたような気もするんだけど。
323:名無し三等兵
07/08/13 14:08:15
>>317
むしろ前進飛行時に生じる翼端渦の逆方向に回しているだけでわ
324:名無し三等兵
07/08/13 14:09:40
>>322
まず「気もするんだけど」と言ってる内容から検証せねばならないだろうな
そんな事じゃないだろうと思うが
325:名無し三等兵
07/08/13 22:01:36
翼端渦が問題になるほど空力的に洗練されてないような気がする
326:名無し三等兵
07/08/13 23:54:20
絶対カス機な気がする。
327:名無し三等兵
07/08/14 14:07:56
間違いなく期待外れで生産中止になる気がする。
それだけは断言出来る気がする。
328:名無し三等兵
07/08/14 17:37:36 Io7KvUu5
>.327 そうでもないよ（ＡＡｒｙ
329:名無し三等兵
07/08/14 17:38:46
＼|／
/⌒ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ゜Θ゜） ＜ そうでもないよ。
| ∵ つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ∵ |
＼＿／
330:名無し三等兵
07/08/14 17:51:36
イラクの実戦テストで撃墜やトラブルが相次ぎ、2008年末までに計93人が死亡する気がする
331:名無し三等兵
07/08/14 18:27:37
>>325
どんな飛行機でも翼端渦はできる
ヴォートのこれは翼端渦を打ち消す方向にプロペラを回転させ、良好なSTO特性を持っていた
URLﾘﾝｸ(military.sakura.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
332:名無し三等兵
07/08/14 19:12:09
OV-10ブロンコが、翼長に比べてプロペラの径が大きいので参考になりそうだが、この機体のプロペラ回転方向誰かわかる？
333:名無し三等兵
07/08/14 21:05:17
というか翼端にプロペラがあるのがミソなので、ブロンコは参考にならない件
334:名無し三等兵
07/08/14 22:24:06
オスプレーは、ブレードが設置しないぎりぎりまで前傾させた状態でローリングテイクオフあり？
これをやる場合、内側の後退ブレードは思いっきり立てて、外側の前進ブレードは抵抗最小になるように寝かせられると離陸性能上がると思うけど、こういうサイクリック制御はできるの？
335:名無し三等兵
07/08/14 23:13:28
それはピッチ方向に回転させる力が働く上に、方向が左右逆になってロールしてしまうような希ガス
とりあえずヘリがどうやって揚力面を傾けているか調べるのはどうか
336:名無し三等兵
07/08/14 23:34:09
とりあえず置いておきますね
Wingtip mounted, counter-rotating proprotor for tiltwing aircraft
＞If the proprotor is turned in a direction opposite to the wingtip vortex,
＞ a wing efficiency benefit is realized.
URLﾘﾝｸ(www.patentstorm.us)
337:名無し三等兵
07/08/15 01:02:34
とりあえずSTOは出来るらしい
338:名無し三等兵
07/08/15 02:58:28
それは常識
339:名無し三等兵
07/08/15 19:00:14
一般的な輸送任務（空中給油まではやってられない）で荷物たくさん積むにはローリングテイクオフだよ。
カルガリーやエドモントンから以北のレーダーサイトに向かうチヌークはこれ。
モンタナ、アルバータ、どこも飛行場高度高いしね。
340:名無し三等兵
07/08/15 20:23:35
STOやるなら、パドルで漕ぐみたいにバタバタやれば加速良くなるって。
ついでに、なせる、内翼、フラップで囲んだ空間に空気を押し込むのであっとゆー間に浮き上がる。
グランドエフェクト高度でも浮き上がれば、もう少しナセルが前傾できてさらに加速。
341:名無し三等兵
07/08/15 23:07:57
この機体は装甲付ける余裕ないんじゃないの？
342:名無し三等兵
07/08/15 23:39:31
輸送ヘリの代替なのになぜ装甲が
343:名無し三等兵
07/08/16 22:03:53
危険なレスキューミッションとか飛んでもらうためには、キンタマの真下あたりは装甲しておいた方がいいよ。
344:名無し三等兵
07/08/17 13:46:48
チルトウィングって、遷移時に前進速度をつけようとする際に、激しく抵抗になる。
じゃあ、ウィングが傾斜する必要がないのかというと、オスプレイの複雑なフラップをみればそうでもないことがわかる。
つまり、初期のチルトウィング機はエンジン軸と主翼が一塊だったのが失敗。
じゃあ、翼とエンジンを共有軸で別々の角度で制御したらどうか？ 結果は悪くないだろうけど、フラップの方が技術も経験も蓄積しているので無難でしょ、というのがオスプレイの方向性でしょ。
345:名無し三等兵
07/08/17 13:51:49
恐ろしく強度不足になりそうな主翼だな
346:名無し三等兵
07/08/17 17:40:39
それに、垂直離昇時と地面効果外ホバー以外は、翼を垂直に立てる必要ほとんどないしね。
大出力ターボシャフトのおかげで、前述の50パーセントに満たない主翼によるロスなんか気にしないでいいということになった。
347:名無し三等兵
07/08/17 21:34:03
軍研のBA609に萌えた
348:名無し三等兵
07/08/17 22:22:41
雄プレイがV-22
雌プレイがBA609
雛プレイがイーグルアイ
349:名無し三等兵
07/08/18 00:37:43
>>343
それをつける余裕位はあるだろ
350:名無し三等兵
07/08/18 19:26:13
おれのは八畳敷きなんだよ
351:名無し三等兵
07/08/18 23:21:47
装甲化することは可能でも、護衛任務をこなせる機体が…
352:名無し三等兵
07/08/19 16:47:58
チルトウィングとチルトローターの区別もつかんヤツが何言ってんだ。
353:名無し三等兵
07/08/19 20:22:12
とことん盲撃ちの煽りだな
354:名無し三等兵
07/08/20 13:54:08
テールローターの危険性がないのは、ピアセッキ方式のタンデムツインと同じ。
陸兵のエアボーン戦法にはうってつけだけど、機体のコンフィギュレーションによっては、エンジンポッド前傾で機体前方の低い位置をブレードがびゅんびゅん切ってる可能性が残る。
この点は陸兵側の訓練と習熟だけに頼っているのだろうか？
ポッドが前傾だとドアが開かないとか？
355:名無し三等兵
07/08/20 14:15:33
>>354
後部ランプドアを使え
356:名無し三等兵
07/08/20 14:39:24
どのドアから降りようが、陸兵は散開しなけりゃならない。
357:名無し三等兵
07/08/20 14:59:56
エアボーンの帰りにVTO重量を超えているという状況も考えづらいわけだが。
つかSTOで離脱しなきゃいけないってことは短距離着陸をやったって事だよな？
V-22に短距離着陸能力ってあったっけ？
358:名無し三等兵
07/08/20 20:59:35
>>354
そんな状態なら機体はどんどん前に移動していくわけだが・・・。
どんなコンフィグレーションと運用を想定してんだよ！
359:名無し三等兵
07/08/21 00:14:29
まああんだけでかいプロペラがあるなら短距離着陸もできるんじゃないかな
VLした後でSTOもできるような
360:名無し三等兵
07/08/21 03:05:01
そういうコンフィグにする理由はないが、機械的に可能である以上絶対にならないとは言い切れない。
そこが軍隊の安全守則の難しいところ。
361:名無し三等兵
07/08/21 06:09:11
どうみても脚が着陸滑走に向いてるようには見えないな。
ハリアーと同じようにVL以外の着陸は想定外じゃないか？
362:名無し三等兵
07/08/21 21:52:23
離陸滑走には向いているが着陸滑走には向いていない足
なんてものを見分けることができる眼力はすごいと思う
363:名無し三等兵
07/08/21 21:58:53
>>362
そもそも「離陸滑走には向いている」が間違い。
どう見ても滑走向きの脚をしてない。
364:名無し三等兵
07/08/21 22:03:09
vertical/short takeoff and landing (VSTOL)
と書いているサイトは多々あれど
STOVLなどと書いている所は見当たらんし
365:名無し三等兵
07/08/21 23:13:12
>>363
ヘリですらSTO的な離陸をする訳だが
自転車式の降着装置を持つハリアと比べる方が間違ってるんじゃね？
366:名無し三等兵
07/08/21 23:35:02
向いているが間違いもへったくれもなく、STOを行うことは前提として作られているだろ
367:名無し三等兵
07/08/21 23:58:24
pdfだが
V-22 Osprey Short Take Off and Landing (Stol)
Evaluation and Envelope Expansion
URLﾘﾝｸ(www.sfte-ec.se)
368:名無し三等兵
07/08/22 20:41:48
まあ、>>354の杞憂に付き合ってやるなんて、
いい人ばかりだねー。
369:名無し三等兵
07/08/22 22:44:29
>362と363 そりゃチヌークと見比べれば大体わかるだろ。
チヌークは滑走離陸はするけど、これSTO性には寄与してないと思う。なぜなら、ローターの前傾と排気ノズルによる加速がしょぼいので、短いパッドではスピードが付かない。
やるのは、「空気は薄いが４０００ｍ滑走路好きなだけ使えよ変態ヤンキー」、なカルガリーとかムースジョーとかバジャイナとかのDEWライン補給の中継基地が主です。
370:名無し三等兵
07/08/23 02:16:52
>>369
それじゃ判らんｗ指摘するにしてもピントがずれているだろう
チヌークは離陸滑走に向いている脚をしているのか？
ぽまいの言う離陸滑走に向いた脚と向いてない脚の違いは何だ？
見た目？「理由はさておき俺がそう思うから」とか？
371:名無し三等兵
07/08/23 03:37:58
スキッドじゃなければ大概離陸滑走はできる。やってできなくはない。
だが、アボートする場合のブレーキ能力とかうるさいこと言われるとしらね。
372:名無し三等兵
07/08/23 06:13:38
>>370
オイオイ。
>>369は、どう見てもただの素人か無知なマニアだろ。
あんまり本気で相手にするなよ。
373:名無し三等兵
07/08/23 23:35:55
いや、むしろどんなことを書いてくるのか、マジレスが帰ってくるのを期待したいぞｗ
374:名無し三等兵
07/08/24 01:48:59
もう返してるんだが
375:名無し三等兵
07/08/24 01:59:47
どれがどれへのマジレスなのやら
376:名無し三等兵
07/08/24 23:42:57
>>375
372はマジレス370に対する突っ込みだと思うぞ。
っていうか、ボケも重ねる過ぎると笑えない。
今後はもう慎重にレス頼む。
377:名無し三等兵
07/08/25 03:36:04 zWsrapXc
これまだ開発してたんだ・・・
てっきりお蔵入りしてたかとオモタ
378:名無し三等兵
07/08/25 05:37:10
>>376
ハァ？突っ込まれて困ったのか？
379:名無し三等兵
07/08/25 11:32:34
オスプレイ位に小さな脚を持つ固定翼機もあるｼﾅ
まあ妄言だったと
380:名無し三等兵
07/08/26 00:33:02
大きなタイヤ♪大好きだ♪
大きなタイヤ♪大好きだ♪
381:名無し三等兵
07/08/27 00:36:45
タイヤ公園
URLﾘﾝｸ(ed.city.kasama.ibaraki.jp)
382:名無し三等兵
07/09/01 20:49:14 IEEAERF3
アメが難癖付けて開発取り消しになった飛鳥がありゃ
離島問題は解決するのにな・・・・軍事転用出来るからとかもうね
383:名無し三等兵
07/09/01 21:09:50
さんざん既出なんだろうが。
実践投入したら、想定外の無茶な離着陸動作で墜落ってなことが起きそうな悪寒。
384:名無し三等兵
07/09/02 13:48:14
ボルテックスリングなんとかしなきゃな
385:名無し三等兵
07/09/03 02:26:27
>>382
アメが難癖つけて飛鳥がポシャルって
あんた相当偏った情報源からだけ情報得ているな。
386:名無し三等兵
07/09/04 20:07:05
飛鳥はそもそも、あんなもんを開発しようとしたＮＡＬが大莫迦だったわけで・・・
387:名無し三等兵
07/09/04 23:36:49
燃費はヘリよりいいんだよね？
航続距離も長いし。
388:名無し三等兵
07/09/07 16:39:13
おまいはただＵＳＢ試したかっただけちゃうんかと小一時間問い詰められてやめた。
389:名無し三等兵
07/09/07 23:05:48
まぁ科学者なら興味があることを試したくなるのは仕方が無い
390:名無し三等兵
07/09/08 08:24:29
だが実機作ってテスト飛行して・・・というのを興味本位でやるなら
他に予算を回してくれという学者はいるだろうな
391:名無し三等兵
07/09/10 14:17:02
早くＡＥＷ型を開発して欲しい
392:名無し三等兵
07/09/10 19:02:01
AEW機は円盤機に限る。ロトドームを離着陸時に速めにまわしてやると。剥離側の空気を運ぶ効果があるため、非常に失速特性がよくなる（フリスビー効果）
393:名無し三等兵
07/09/10 19:05:23
>>392
境界層の非対称性が良い空力効果を生むとは、こりゃかなりの珍説だ。
394:名無し三等兵
07/09/10 19:25:19
アメリカとしてはＡＥＷ型オスプレイをどう思っているのかな～。
まともな洋上AEWは空母持ってる国の特権。みたいな考え方もしていそうだが。
395:名無し三等兵
07/09/10 20:12:32
アメリカ自身は必要ないしAEW化したってE-2のスペックには及ばないしな。
V-22AEWが出来たって、まともな洋上AEWは空母持ってる国の特権。
396:名無し三等兵
07/09/10 21:07:03
>>395
現状のヘリAEWに比べ、差を縮められるのを嫌うかとも思ったけれど、
F-22に対するF-35みたいなもんか。
そういやAEW型の開発はイギリスでしたっけ？
アメリカだと思い込んでた訳だが、ピント外れなことを聞いてしまったかorz
397:名無し三等兵
07/09/10 21:20:28
>>396
具体的な開発計画などあったっけ？
ただイギリスのマークつけたイラストが出てただけじゃないか？
398:名無し三等兵
07/09/10 21:35:33
あ～、その程度の話だったのかーorz
399:名無し三等兵
07/09/12 20:07:51
EH101のSEW型の話とかなかったっけ？
400:名無し三等兵
07/09/14 05:11:34
>>396 の言うスペックが何を指してるのかちょっと不安だな。
401:名無し三等兵
07/09/16 21:15:34
まあ固定翼AEW機というのも色々あるからな
402:名無し三等兵
07/09/20 22:30:35
予定通りというか、もうイラクに向かってるとこみたいですね。
Osprey squadron is off to Iraq
URLﾘﾝｸ(www.philly.com)
403:名無し三等兵
07/09/21 13:14:13
作った以上は即座に投入age
404:名無し三等兵
07/09/21 19:29:00
>>402
いよいよ実戦配備ですね。
これで有用性がコンファームされれば、自衛隊が買う話が必ず出るでしょう。
「ひゅうが」も進水したことだし、オスプレイを二十年待った私としては期待でワクワクです。
405:名無し三等兵
07/09/21 21:54:47
米軍が～とか自衛隊が～とかじゃなくて、
その辺でぶんぶん飛びまわるようになるといいなぁ。
406:名無し三等兵
07/09/21 23:34:23
>>405
民間で全く需要無いでしょ。
離島ですら、短距離離陸できるプロペラ機で充分。
ビルの屋上同士のちょっとの距離ならヘリで充分。
BA609はもう事実上の失敗機だよね。
407:名無し三等兵
07/09/21 23:38:01
>>406
そりゃ日本での需要でしょ。
アメリカじゃ
ビル→（ヘリ）→空港→（飛行機）→空港→（ヘリ）→ビル
ということが結構あるらしい。
408:名無し三等兵
07/09/22 03:05:52
>>406,407
いや、日本でこそ一杯あるだろうよ。
国土は狭いし、燃料は高くなるし、何れ医療ヘリは殆どオスプレイになるような希ガス。
409:名無し三等兵
07/09/22 03:18:03
>>407-408
ビル→（ヘリ）→空港みたいな近距離だったら、ヘリで充分だよ。
それに普通のヘリの5，6台分の値段を考えると、医療ヘリにも向いて無いよ。
普通に数で勝負。
だいたい医療ヘリなんか日本で普及してたっけ？
あと救急病院迄なんてせいぜい50Km以内だろうし。
410:名無し三等兵
07/09/22 03:20:12
ヘリコプターって軽飛行機より燃費悪いの？
411:名無し三等兵
07/09/22 06:27:55
小笠原航路があるじゃないか。
あるじゃないか小笠原航路が。
412:名無し三等兵
07/09/22 07:56:38
離島への飛行機便は天候の具合によって良く欠航するみたいだな
それでよければ・・・
413:名無し三等兵
07/09/22 08:46:30
>>410
悪いよ
揚力を空力じゃなくて動力に全面的に頼ってるから
414:名無し三等兵
07/09/22 09:58:58
>>409
ビル→（ヘリ）→空港→（飛行機）→空港→（ヘリ）→ビル
を
ビル→（ティルトローター）→ビルで終わらせられるということ。
415:名無し三等兵
07/09/22 11:47:20
報道機関なんか需要あるかも。大新聞は回転翼機と固定翼機両方持ってるけど、ティルトローターなら両方の機能を満たし
て、しかも機動性はより高い。本社ビル屋上ヘリポートから、国内ならどこでも直で行ける。今の原油高が続けば、コスト
的にもペイするかも？
416:名無し三等兵
07/09/22 13:53:37
ふと思った
フライトプランが作り難そう
417:名無し三等兵
07/09/22 19:20:57
>>409
これだから、東京しか見ないで全国のことを推し量るヤツは困る。
全国には医者が来てくれなくて困っている町村がゴマンとあると言うのに・・・
418:名無し三等兵
07/09/22 20:36:44
>>409は空自の航空救難隊の活躍も知らないのだろうか…
長崎辺りの小島で鯖と蠣を生で食ってみれば良いぞ
419:名無し三等兵
07/09/22 20:52:42
オスプレイなら救急車ごと患者を運べそうだな
420:名無し三等兵
07/09/22 21:06:26
サイズ的にどうだろう
421:名無し三等兵
07/09/22 21:45:01
>>417-418
100km以内の往復であればヘリの方が経済的、更に初期投資が安いと思われ。
422:名無し三等兵
07/09/22 21:51:18
初期投資はともかく経済的なのか？
423:名無し三等兵
07/09/22 22:29:14
オスプレイのあの図体では市街地には着陸できないことをとっても、ドクターヘリには不向きじゃないかなあ。。。
ドクターヘリが期待されてるのって、救急隊員が必要を認めた場合に、高度医療施設に30分以内に送り込む、とかいった役割じゃなかったっけ？
424:名無し三等兵
07/09/22 22:37:33
燃料消費についてはティルトローターの方がヘリより優れてるでしょう。
しかし、機構が複雑な分、メンテナンス費用はヘリの方が安そうだ
TCOでは、まだまだ経済的とは言えない気がする
425:名無し三等兵
07/09/22 23:48:46
まだオスプレイしかないのが最大の問題かもしれない。
いわば中型のみなので、小型と大型の出現に期待したい。
426:名無し三等兵
07/09/23 00:05:58
>>425 まさかBA609知らないのか？
427:名無し三等兵
07/09/23 02:02:53
メスプレイもヒナプレイもいる
428:名無し三等兵
07/09/23 02:11:50
そのネタ飽きたよ
429:名無し三等兵
07/09/23 02:31:15
>>424
ホバリング時間が長かったら燃費でもヘリに劣るんじゃね？
民間での将来性は無い感じ。
430:名無し三等兵
07/09/23 16:56:23
コミューターはホバリング時間は長いのかだが
431:名無し三等兵
07/09/24 02:07:19
将来、量産化で値段がどれくらい下がるか、及び技術の波及で類似の小型機種が出現するか、だろうな。
ヘリ自体が本質的にはもう発達し尽くしているので、次のブレークスルーはチルトローターの普遍化だと思う。
有用性は確かだから、安全性の確立というか、性能限界の把握や対策ソフトができたら、普及は早いのでは、と感じる。
432:名無し三等兵
07/09/24 02:14:18
早く「うみどり」を開発してほしいものだ。
433:名無し三等兵
07/09/24 13:38:14 CyZZ625N
>418
知り合いに空自で救難員やってる強者がいるんだけど、オスプレイは(海上での)ダウンウォッシュが強すぎて救難機には向かないと思うと言ってたよ。
434:名無し三等兵
07/09/24 20:09:16
知人のｽｰﾊﾟｰﾊｶｰ
435:名無し三等兵
07/09/24 20:53:07
ヘリに比べてダウンウォッシュが強い理由は何だろう？
436:名無し三等兵
07/09/24 21:04:55
たぶんヘリコプターよりローターが小さいから
437:名無し三等兵
07/09/25 00:13:32
>>433
昔オスプレイの記事に載ってたXV-15の話だと
「とくに洋上救難では、単ローター式ヘリコプターでは被救助者や救助活動範囲が主ローターの
ダウンウォッシュ内に入ってしまうが、ティルトローター機の場合は胴体下にはダウンウォッシュが
ないため、被救助者が高い波をかぶることがなく、また救助作業も極めて容易であることが確認
されている。」
だそうだ。オスプレイは分からんけど。
438:名無し三等兵
07/09/25 19:08:26
Ka-32のような二重反転ローターならどうだろうか？
たぶんどうもしないけどｗ
439:名無し三等兵
07/09/25 23:28:01
>>438
垂直離陸時に重心のバランスがとれる場所に回天翼を配置し、
前進時には、それを推進式プロペラ として後面に移動させる。
これならばいけるだろう。
440:名無し三等兵
07/10/02 03:57:56
何はともあれ離陸だage
441:名無し三等兵
07/10/02 15:51:26 8jrq4VG4
>>435
重さ考えろ、あれを空中で支えるんだ、強くて当たり前だ。
同じくダウンウオッシュが強くて洋上救難に向かないCH-53よりさらに重いんだぞ。
442:名無し三等兵
07/10/02 19:48:51
>>441
あのー、ヘリコプターは、ローターで下向きに風を起して、その反動で
飛んでると思って居ますか？
443:名無し三等兵
07/10/02 19:59:37
ああもちろんそのとおりだ
背面飛行なんてできるわけないし
444:名無し三等兵
07/10/02 20:14:55
ラジコンヘリなら背面飛行できる。
有人ヘリじゃピッチをマイナスにするなんて出来ないだろうから無理だろうけど。
445:名無し三等兵
07/10/02 20:18:44
どういうこと？
ヘリの知識禁止スレ？
446:名無し三等兵
07/10/02 20:19:33
有人ヘリでも背面出来る機種有るよ
447:名無し三等兵
07/10/02 20:23:16
>>446
ループ可能な機種は結構有るが、ネガティブGはダメだろ。
448:名無し三等兵
07/10/03 00:50:22
URLﾘﾝｸ(japan.discovery.com)
449:名無し三等兵
07/10/03 00:51:47
途中で送信ｽﾏｿ。まあ見てないしディスカバリーだしだが
テストでは最速のヘリコプターで背面飛行をし
URLﾘﾝｸ(japan.discovery.com)
450:名無し三等兵
07/10/03 19:18:42
>>449
俺も見て無いが、逆Gで背面飛行ならシャンペングラスのデリバリーは出来ないのでは？
451:名無し三等兵
07/10/03 20:28:18
海兵隊が候補を募っているV-22機首下に装備できるリモコン銃座に、
BAEシステムズ社が名乗りを上げたとのこと
URLﾘﾝｸ(www.flightglobal.com)
海兵隊では暫定的にV-22後部ハッチに銃座を設けるが、
射界に制限のない銃座に更新したいとの考え
BAE社のRemote Guardian Systemはリトラクタブルタレットにセンサや
7.62mm六管ガトリング砲を載せた遠隔操作可能なウェポンステーション
452:名無し三等兵
07/10/03 22:37:19
機首にガトリングってまるでどこぞの非常識マシンだなあw
453:名無し三等兵
07/10/03 22:50:46
ミニガンだろ。アヴェンジャーを搭載するわけでもなし。
454:名無し三等兵
07/10/03 23:08:05
>>452 極々常識的な選択だと思うが。
455:名無し三等兵
07/10/04 00:05:30
コブラなんてのは非常識ヘリって>>452が言ってた
456:名無し三等兵
07/10/04 02:25:19
ジオブリーダーズのバラクーダだね＞非常識
457:名無し三等兵
07/10/04 02:45:08
わりと素敵ギミック
URLﾘﾝｸ(www.eis.na.baesystems.com)
458:名無し三等兵
07/10/04 03:16:12
……これだからイギリス人は。
459:名無し三等兵
07/10/04 15:51:39
>>444
有人ヘリでも背面時はローターを逆ピッチにしますが？
460:名無し三等兵
07/10/04 23:08:26
ゆくゆくはガンシップ型V-22というのも登場するのだろうか？
461:名無し三等兵
07/10/05 00:05:35
いっそ某アニメの如くジェット化。
462:名無し三等兵
07/10/05 01:39:47
横に広くてすぐ見つかる形状してて生残性に劣る、
つー感じでガンシップにはならんのジャマイカ。
Ka-52を採用しちまうロシアなら作るかもしれんけど。
463:名無し三等兵
07/10/06 00:35:05
AC-130は存在しないかのような口ぶりを見た
464:名無し三等兵
07/10/09 16:11:03
戦闘ヘリとガンシップを混同してるだけかと
465:名無し三等兵
07/10/09 16:26:46
こういうものは、胴体最後部につけるのが伝統では
で、COIN機あたりと戦って欲しい
466:名無し三等兵
07/10/09 23:54:45
>>464
まあ武装ヘリや攻撃ヘリでもガンシップと呼ぶのは間違っていない
ガンシップと言えば他にもAC-130などがある訳で
467:名無し三等兵
07/10/09 23:57:21
輸送機改造ガンシップでは普通は武装は横腹につけるのでは
>>457はガンシップ専用機ではなく、ランディングゾーン周辺の掃討などを
考えているから、そうはしてないのかしら
468:名無し三等兵
07/10/18 20:05:33
保守
469:名無し三等兵
07/10/18 20:07:58
ちょうどいい訓練だったな
470:名無し三等兵
07/10/21 12:15:51
そもそも機体は榴弾砲やバルカンの重さや反動に耐えれる強度を持ってるのか？
471:名無し三等兵
07/10/21 12:29:01
陸軍のJHLがティルトローター機に傾いてきてるので、
ガンシップはそっちでやるのかも
URLﾘﾝｸ(blog.wired.com)
472:名無し三等兵
07/10/27 02:00:43
積むのは榴弾砲やバルカン砲でなければならないという訳でもなく
473:名無し三等兵
07/10/29 13:42:38
沖縄への配備計画が米側では公然のこととされ
日本政府に地域住民とのネゴシエーションを要請してるのに
( つーか、公式報告書に記載 )
日本政府は『 そんな話自体ない 』と幼稚園児以下のウソを吐いてる事について
守屋元次官にはざっくばらんに話して欲しい所。
474:名無し三等兵
07/10/30 07:13:47
それは話したとたんに反対運動が起こってこじれそうだなｗ
475:名無し三等兵
07/11/02 19:04:50
誰か教えて
エンジンは中央に配置してシャフトをのばして
翼端にプロペラのみのほうが
効率やらメリットがあるらしいが
なぜにオスプレはエンジンの翼端配置にしたのか？
その理由って何ですか？
476:名無し三等兵
07/11/02 19:25:23
>>475
作るのが簡単だったから。
477:名無し三等兵
07/11/02 20:13:34
>>476
本当？
478:名無し三等兵
07/11/02 20:30:36
>>477
エンジンが胴体と軸線固定のまま
ペラ側の仰角変えると、シャフトに凄い捩れ応力が来るのだ。
これを嫌ってエンジンも仰角取るようにすると、胴体内容積を圧迫する。
意外と難しいってのがわかるだろ？
479:名無し三等兵
07/11/02 21:06:40
>>478
おお！レスありがとうございます。
＞シャフトに凄い捩れ応力が来る
それはシャフトがエンジンとペラで直接つながっているからですか？
シャフトはエンジン側とペラ側は別々にして
ギヤか何かで連結するのはだめですか？
480:名無し三等兵
07/11/02 22:14:17
>>479
ギヤで連結というアイディアを具体的に構想してみた？
481:名無し三等兵
07/11/02 23:21:58
左右のペラはシャフトでつながってなかったか？
482:名無し三等兵
07/11/02 23:24:55
>>481
つながってるが常に最大の馬力が掛かってるわけじゃない。
普段は左右が一緒に回ってるのでほとんど力は掛からんそうだ。
483:475
07/11/02 23:38:40
>478
実は479のレスしてから具体的に考え出して・・
ぐぐったりして勉強してきました。
ギアの考え
車のデフ？LSD？みたいなの考え方から応用は無理ですかね？
デフってのはエンジンからの回転と車輪の回転の差を吸収できる機構でしょ
つまりテルトによってシャフトに回転が生じてもデフが吸収して
エンジン側に回転差を伝えないと・・
（↑スイマセンよくわからないでいってます。機械オンチでして。）
フレキシブルなジョイントの考え
シャフトをユニバーサルジョイントで繋いで
たぶん複数のジョイントならば
ねじれに関係なくシャフトのみテルトできるのでは？
（ストローで実験してみましたら、できそうな気がしますが・・）
484:475
07/11/02 23:45:48
あ、すいません。
483は>>480さんへのレスです
485:名無し三等兵
07/11/03 01:31:31
ジョイントでもデフでも、力が掛かるのは変わらないんだよ。
数千馬力のパワーの向きを変えれば、その反動は絶対にどこかに掛かる。
チルトでシャフトやギアや取り付け部に反動が掛かるのが問題なんだよ。
ストローだって押えてなければ向きは変わらないでしょ？
その「押える」力と、押えたことで受ける反力をどうやって吸収するかなんだ。
486:475
07/11/03 03:14:12
>>485
う～む。シャフトにはそんな問題があるのですか・・。
レスありがとうございました。
487:名無し三等兵
07/11/03 08:20:11
>>483
URLﾘﾝｸ(www.bevel-enthusiasm.com)
これはベベルギアで繋げてるエンジンのカムトレインだけど
クランクとカムの関係は、そのまま胴体エンジンと翼端ローターの関係になる。
この図でカムを水平方向に動かしてみるというのが、チルトと同じ動作になる。
シャフト軸中心を回転中心支点にすれば、理屈上は回せる。
だけどチルトすると、一時的にベベルギアにかかる力は倍化してしまう。
ナセルが動く構造だったら、ペラを回す前にナセルがぶん回される。
よってナセルは数千馬力に耐えられるだけの踏ん張りと
同時に自在にナセル角度を数千馬力に耐えつつ動かす力が必要になる。
更に、それはベベルギアとシャフトにも要求される。
オスプレイのように左右ナセルのエンジンを繋げてるだけなら
左右のナセルは常に同じ角度なのでナセルの迎え角はシャフトに影響が無い。
上の図でいうなら、図のエンジン全体が向きを変えたのと同じことになる。
488:475
07/11/03 19:12:10
>>487
>ペラを回す前にナセルがぶん回される。
なるほどこの指摘はわかりました。（ストロー実験でも体感できました）
そこで
翼端のナセルは先端部のみチルトするならどうなるかと考えたのですが
つまりエンジンから翼まで伸びてきたシャフトを翼端のギアで受け止め
そこから90度方向にシャフトを伸ばします。
（↑ここまで非チルト部）
ここからユニバーサルジョイントでシャフトを伸ばしてペラ軸に繋ぐ。
（↑チルト可動部）
これならエンジンの回転力はチルト回転機構に対して垂直となり
直接ぶん回されるような影響は発生しないのでは・・？
ただユニバーサルジョイントていうのは何度以上曲げると振動が発生とか
制限があって1個じゃあとても無理なので
複数のジョイントにすれば何とかならないでしょうか？
489:名無し三等兵
07/11/03 19:52:32
直角に曲げても複数ジョイントで徐々に曲げても、トータルで発生するモーメントの和
は同じだよ。直角に曲げる部分を固定化する事で、軽量強固に出来ているメリットを、
複数の等速ジョイントなんつー複雑でロスが大きい機構で完全に相殺しちゃってる。
翼端で90度(左右方向から前後方向へ)出力を曲げた上で、プロペラの推力軸を90度
(前進から上昇まで)も90度曲げる、という命題をスマートに解決するなら、エンジン
ユニット及び翼内の動力伝達機構、そしてプロペラ軸を全部セットで固定化し、それら
全部の仰角を丸ごとチルトするのが一番「簡単」なわけ。
大がかりに見えるし動かす重量が大きいけれど、伝達効率やメンテ箇所まで考えたら
「丸ごと傾ける」の方がリーズナブルなんよ。
んで、そこまで大がかりになるならエンジンナセルを翼端に持って行って、動力発生部
とプロペラ部分を「セットで動かす」のが一番簡単で制御しやすい。
オスプレイ方式のデメリットは、どっちかというと重量物が両端部にあり、機体全体の
モーメントが分散して機動が悪いって部分が大きい。胴体部分にエンジン乗っけて、
翼端のプロペラだけチルトする方式のメリットは「端っこ行くほど軽い」ので軽快になる。
(やろうと思えば)エンジンが単発ですむし、エンジン部を防御するのに有利になる、等。
ティルトローター近接支援機、OAV-Xなんて企画が出て来たらそういう方法も検討され
るかも知れない。けど胴体内のペイロードは必然的に減少する罠。つーか使えない。
オスプレイはあくまで輸送機なワケ。翼端に動力部を「追い出した」事で、重心付近に
ペイロード容積が取れるというメリットが発生してるのを見逃したらアカンでしょう。
490:475
07/11/03 21:12:09
>>489
うわ長レスありがとうございます。
いや、オスプレイについての疑問がだいぶ解けたような気がします。
本当にありがとうございました。
491:名無し三等兵
07/11/09 02:03:51
チルトローターを上に age
492:名無し三等兵
07/11/10 21:59:28
前から気になっているんだが
オスプレイって「ティルトウイング」に分類されるんじゃないのか？
493:名無し三等兵
07/11/10 22:09:27
>>492
オスプレイの主翼は固定されてるだろうが。
可動するのはローターとエンジンナセルだけ。
だからティルトローターであってティルトウィングじゃない。
494:名無し三等兵
07/11/10 22:52:52
あれ？
じゃあ俺、違う画像見てたのか
ゴメン
495:名無し三等兵
07/11/11 00:13:20
「前から気になってた」ほど何の映像を見てたんだ？
496:名無し三等兵
07/11/13 11:12:10
もしイラクでオスプレイに大きな事故やトラブルがあれば、今までの経緯からして
報道されないでは済まないだろうから、「便りの無いのは良い便り」なんだろうな。
しかし、沖縄基地対策の点からも、自衛隊導入機運醸成の面でも、作戦場面で活躍
している姿を早く見たいものだ。
497:名無し三等兵
07/11/15 18:44:37
オスプレイって、急降下しなけりゃそうそう事故らないんでないの？
498:名無し三等兵
07/11/15 21:11:21
問題はボルテックスリングだけで、離陸から水平飛行に移るプロセスでは特に大きな問題は無いそうだからな。
ただもしミサイルに狙われるとかで急激な回避機動とった場合どうなるかわからんのは怖いな。
499:名無し三等兵
07/11/21 02:52:09
でもメカニカルな問題も結構あったよな
500:名無し三等兵
07/11/22 23:11:00
ローターがティルトするのにかかる時間がもっと早くできれば
一般人の受けもいいのに
501:名無し三等兵
07/11/22 23:53:50
空中で急停止できるくらい？
502:名無し三等兵
07/11/23 00:05:08
これオートローテーションできないんだってな
低空だったらパラシュートも使えんし死ねって事か
503:名無し三等兵
07/11/23 10:13:27
滑空しないの？
504:名無し三等兵
07/11/23 17:47:37
>>503
着陸時だと致命的って話じゃね？
505:名無し三等兵
07/11/23 22:19:13
>>504
両方のエンジンが同時にぶち壊れるか、ローターが壊れたときだな。
でも両方のエンジンが同時に壊れるというのはほとんどありえないし、
ローターが壊れたならオートローテーションできないのはヘリも一緒。
506:名無し三等兵
07/11/24 10:03:09
オートロは最初の要求仕様には含まれてたけど、どうにも
実現できそうにないんで仕方なくなくていいことにしたそうだｗ
メーカーサイドの政治的圧力が相当強かったらしい。
しかしどうにも打たれ弱そうな機体だよね、前線で使うのに。
片側被弾したら簡単にバランス崩しそうだもんな。
507:名無し三等兵
07/11/26 10:18:16
>>片側被弾したら簡単にバランス崩しそう
そんなのタンデムローターでも同じだと思うが…。
508:名無し三等兵
07/11/27 16:33:10
>>506
急降下も出来ないよね。
強襲作戦には使えないな。
509:名無し三等兵
07/11/27 19:57:51
>>507
タンデムと比べても翼の分だけアタリ判定デカイから
510:名無し三等兵
07/12/01 16:23:14
ゲームじゃないんだから
511:名無し三等兵
07/12/06 22:09:34
>>496
イラクからは何も聞こえてこない。
着々と成果を上げているんじゃなかろうか。
512:名無し三等兵
07/12/06 22:55:53
見つけた。
URLﾘﾝｸ(www.boeing.com)
513:名無し三等兵
07/12/06 23:39:47
オスプレイの型番の意味ってどんなの？
514:名無し三等兵
07/12/07 06:09:01
>>507
タンデムローターと比べれば諦めもつくが固定翼双発と比べると諦めつかない。
エンジン故障は片肺で両ローター回すけどローター故障は即墜落。
もし墜落しなくても二度と着陸不可能。
固定翼機は片側のプロペラが吹き飛んでも飛びつづける。
515:名無し三等兵
07/12/07 12:08:34
諦め(笑)
516:名無し三等兵
07/12/07 14:33:16
「垂直離着陸も出来る双発軽輸送機」だと考えると耐久力が足らないのは確か
だが「水平巡航の効率を高めたタンデムローターヘリ」だと考えるなら、運用で
カバーすれ、というレベルじゃね？
前線/不整地運用を最優先したSTOL軽輸送機みたいなモノは、大型ヘリの
技術が確立して以降は開発されてないので、比べる双発機がCOIN機の類に
なってオスプレイとは毛色が違いすぐると思われ。
まあミニガンやロケットポッドぶら下げてCOIN任務に付くなら耐久性のUPは
急務だけど、いまんところそういう構想はないでしょ？
517:名無し三等兵
07/12/08 20:59:36
次期攻撃ヘリの構想はティルトローターにならないかと思う。
518:名無し三等兵
07/12/08 21:23:40
夢はあるが利点はあるか？
519:名無し三等兵
07/12/09 00:43:10
ジパングの海鳥でも作るんかい。
アレはティルトウィングだが。
520:名無し三等兵
07/12/09 23:38:25
ティルトローターって航続距離以外ヘリに対する利点ある？