【満州第七三一部隊】731部隊の光と闇at ARMY
【満州第七三一部隊】731部隊の光と闇 - 暇つぶし2ch660:名無し三等兵
08/02/22 19:44:15
>>659
ソ連ならそうした公算大
しかしアメリカは司法取引の国
そういう取引はたとえ自国の世論を敵に回しても
(そのため与党や大統領が選挙で落ちても)守るのが流儀
(フォードがニクソンとの取引守って恩赦を与えて選挙で落選したように)


661:名無し三等兵
08/02/22 21:24:33
URLリンク(www.nhk.or.jp)
「80歳・決着に挑む ~元兵士たちの日米野球」
NHK 2月22日(金) よる 10:00 - 10:55

かつて太平洋戦争を戦った日本・アメリカの元兵士達が、ハワイ真珠湾近くの球場で再会し、野球の試合を行った。平均年齢80歳。人生の終盤戦を迎え「自分は誰と戦ったのか」「かつての敵と顔を合わせたい、語り合いたい」との思いで集まったのだ。
果たして、それぞれが戦後62年間抱えていた“憎しみ”や“わだかまり”を越え、心を通わせあうことは出来るのか。野球を通して元兵士達が交流した3日間、「自分の中の戦争」に決着をつけようと、「敵」と向き合った姿を見つめ、交わす言葉の一つ一つに耳を傾ける。

662:名無し三等兵
08/02/24 14:13:28
「病原体の生体実験 毎日2~3人解剖」 731部隊元隊員証言   (読売新聞)
URLリンク(chubu.yomiuri.co.jp)

戦時中に中国大陸で、捕虜などに人体実験を重ねた旧日本陸軍731部隊の衛生兵だった三重県尾鷲市の大川福松さん(88)が8日、大阪市で開かれた国際シンポジウム「戦争と医の倫理」に出席、「毎日2~3体、生きた人を解剖した」と証言した。
当時の体験を人前で明かしたのは初めてで、「不正なことは、社会に、はっきり示さなあかんと思うようになったから」と語った。

大川さんは早稲田大で細菌学を学び、1941年に召集。44年8月から旧満州(現中国東北部)にあった関東軍防疫給水部本部(通称731部隊)の「ロ号棟」で、衛生伍長をしていたという。
所属した班は、ペストやコレラ、梅毒などの病原体を人体に注射して感染の状態を調べたり、人為的に凍傷を作ったりしていた。
最初は「大変な所に来た」と思ったが、次第に感覚がまひし、「そのうち、毎日2~3体解剖しないと仕事が終わらん気になっていった。多い時は1日5体を解剖した」と証言した。

子持ちの慰安婦を解剖したこともあった。「子どもが泣いている前で、母親が死んでいった。子どもは凍傷の実験台になった」と語った。

663:名無し三等兵
08/02/29 20:25:27 7ve427v/
今週号のフライデーは何だよ・・・
帝銀事件の真犯人が731部隊の隊員ではないかという共産党よりの推理作家の
話を紹介するだけならまだしもおかしな勘違いを書くな!
731部隊は「化学兵器」の部隊ではなく「細菌兵器」だろうが!


664:名無し三等兵
08/02/29 22:59:26
メタミドホスも731のせいにしとけ

665:名無し三等兵
08/03/01 10:20:38
早稲田で細菌学て・・・・。

何学部?


666:名無し三等兵
08/03/02 16:41:25
>>662
石井らは当初最高幹部以外の隊員は全員自決させようとしていた(口封じのため)
そのほうがよかったと思う 
悪逆行為を行った集団が戦後日本国内に生き延びるよりも
日中双方のためになったと思う(中国人民ー共産党ではない!)
は実行犯に一番憎悪持っているから 対日感情の緩和にも多少なるし
日本としてもそのような残酷な行為を平気でやるような人間は生きて帰ってこられるより
は死んでもらったほうがよかった


667:名無し三等兵
08/03/02 19:55:55
全員自決していたら
それこそ真実は闇の中だろう
石井部隊は2000人から3000人だか
でかくなりすぎてしまったから
戦後に下っ端の隊員たちが秘密を漏らしはじめた。
関特演の時に南方などへ人員を割いたりしたことで
隊員たちがさらに方々へ散って
要は機密漏洩の阻止も隊員の監視も難しくなってしまったんだな。

668:名無し三等兵
08/03/03 00:31:07
でも、偉いもんで核の部分の情報って全然出てこないよね。
佐官以上で口割る奴はおらんのか?

669:名無し三等兵
08/03/04 04:37:38
医学データとしてはウルトラプラチナ級の宝ものなんだな 人の生体をつかった実験

670:名無し三等兵
08/03/04 17:45:58
>>668
実験の核心部分に携わったのが、ごく一部の軍人軍属の将校だけだったからな。
下級隊員と違って戦後はある程度の成功と地位を約束されていたし
何より戦犯になるのがおっかなくて口を割ることは出来なかっただろうな。
事実を公表するメリットなんて何もないもん。
強いて挙げれば戦後に恩給を受けることがなかった隊員たちの腹いせや
下手な正義感を振りかざした隊員の自尊心を満たすに終わった。
共産党から謝礼金貰ってあることないことを吹きこんだ隊員もいたな。
当時の隊員の多くが鬼籍に入った今も論争に決着がつかないという意味においては
部隊の情報の統制や操作が優れていたのだと評価してもいいと思う。

671:名無し三等兵
08/03/04 21:16:17
>>669
実はあんまりたいしたことしてない。

672:名無し三等兵
08/03/04 22:28:47
>>671
それじゃ米軍との交渉材料にならないじゃん、アメリカが生体実験データ欲しがったんでないの?

673:名無し三等兵
08/03/04 22:46:45
人体実験のデータや病理データも重要だったろうが、
米とソ連がほしかったのは、主に細菌戦のノウハウでしょ。特に兵器関連。

674:名無し三等兵
08/03/06 20:27:07
>>670
外務省で世襲が多いのは(外交機密の)口封じのためが大きい
彼らの厚遇や出世も口封じという面が強かったん出ないの?
「口封じ」とは殺したり脅したりだけではなくて厚遇ということもある
(企業でも重要機密に触れるポストほど再就職などで厚遇される)



675:名無し三等兵
08/03/06 22:27:51
仮想戦記でもガス戦や細菌戰は人気無いな 731とかひみつ施設で人体改造した超人兵とか造ってないん??

676:名無し三等兵
08/03/07 14:30:04
造ってたよ。たしかフナサk・・・
あれ?宅急便だ。なんか頼んでたっけ?

677:名無し三等兵
08/03/07 21:35:39
>>675
超人兵とまでは言わんけど
731部隊には細菌戦用戦闘服なるものが存在して
通常の防毒面に白い戦闘服を着用した
特殊戦闘員がいたという
さらに捕虜にならない為の白兵戦・格闘戦を想定した
独自の格闘術も訓練されていたらしいよ

678:名無し三等兵
08/03/07 22:05:29
>>675
超人兵士創造計画が存在した。
日本全国から集めた優秀な兵士の遺伝子を用いて、
前世紀のアナログクローン技術とスーパーベイビー法により超人兵士が生み出された。

679:名無し三等兵
08/03/07 22:35:33
スーパーベイビー法って…

680:名無し三等兵
08/03/08 00:50:07
恐るべき子供達計画の方が格好いいじゃないか。
無論、部隊名はらりるれろだ。

681:名無し三等兵
08/03/08 13:10:32
>>674
やっぱこういうところに、日本人の気質が浮き彫りになってくるよな。
ナチスの医学者なんかはそのイデオロギーと信念に基づいて行動してるし、
出世なんか目もくれないで実験を行い、裁判でも怯むことなく自らの信念を主張している。
それに比べると私欲の為や戦犯の恐怖から、立場を状況によって変えてきた731の隊員たちは、
戦争を利用した唯の学者に過ぎなかったように思えるね。

682:名無し三等兵
08/03/08 14:10:41
自分達がやっていることを悪いとも思わず、捕まったら正当性を主張する。




それの何処が良い訳?

683:名無し三等兵
08/03/08 16:01:38
>>681
 最近企業などで「内部告発」が多くなったのは
終身雇用(プラス退職後も数年間の再雇用や関連会社再就職)
が崩壊して口封じがされなくなったから。
スレから離れているようだがこれは事実。


684:名無し三等兵
08/03/08 19:50:31
>>681
ナチスの医官、南米にいっぱい逃げたじゃん。

685:名無し三等兵
08/03/08 20:26:48
ヨーゼフ・メンゲレも南米へ逃げたんだっけか

686:名無し三等兵
08/03/08 20:45:30
>>684
それはヨーロッパにいると間違いなく逮捕投獄されるから
旧西ドイツでも60年代後半以降なら逮捕だろう。
むしろドイツ含むヨーロッパの健全さを現している。


687:名無し三等兵
08/03/08 20:47:20
>>686
逮捕を恐れて国外逃亡するってのは、戦犯を恐れて変節した731隊員たちよりもエラいってことになるのかね。

688:名無し三等兵
08/03/08 21:45:47
>>687
逃亡生活ってのは逃げ続ける労力を考えると
ある意味最も過酷な選択の一つだと思う。
731部隊の隊員の中にも逃亡した者はいたが
国外まで逃げるようなのはいなかったし
幹部らの間では比較的早い段階で
免責が与えられる事実を把握していたから
危険を冒してまで国外逃亡するようなのはいなかった。
そういう意味では国外逃亡したナチの残党たちは
相当大変だったんじゃないか?

689:名無し三等兵
08/03/08 21:54:12
>>687
西欧の国がエラいということ。
「当時の国内法でも違法」な行為は国家犯罪であっても
個人の刑事責任も追及するという点で。
 日本のように「戦時中だから」と言って
(当時の国内法無視しても)免責したりしないから。

690:名無し三等兵
08/03/08 22:07:04
>>688
大変なのと偉いのとは違うから。

691:名無し三等兵
08/03/08 22:19:14
西欧の国はエライ=偉い


692:名無し三等兵
08/03/08 22:44:36
>>688
ナチの残党だって、免責がもらえる可能性がありゃ逃げなかったんじゃねえの。

693:名無し三等兵
08/03/08 22:48:07
>>689
それって元々の話題(681あたり)とはまったく関係ないよな。

694:名無し三等兵
08/03/08 22:54:56
>>693
戦後も軍(の考え)が日本では支配的だったということ。
二等兵ならともかく将校なら(たとえ上官の命令であっても)
当時の日本法でも違法な残虐行為は「貝になりたい」といわれようと断罪
すべきだったということ。


695:名無し三等兵
08/03/08 23:59:26
国内法は国内でしか適用されないよね。

696:名無し三等兵
08/03/09 00:33:11
>>695
従軍中なら国外でも適用される(アメリカ兵が日本で事件起こした場合米国軍法会議の対象になるように)
し通常の場合でも殺人などの場合(相手が外国人でも)国外犯として適用される。


697:名無し三等兵
08/03/09 00:41:29
軍法と国内法は、量刑や司法手続きからして完全に別のものだお。

698:名無し三等兵
08/03/09 00:56:26
戦後陸海軍刑法や軍法会議廃止後は通常の刑法犯として「法的には」
処罰可能。「重くないほう」でやれば問題ないわけで。



699:名無し三等兵
08/03/09 01:04:25
だったら、原爆落とした奴も裁け。

700:名無し三等兵
08/03/09 01:14:53
>>699
自国の国内法に照らして違法かどうかが問題
「戦争だから」とかいうのは日本以外では通用しない理屈
(本当の最前線以外は。731もパイロットの裁判なしの処刑も
最前線ではない)「命令だから」も将校には通用しない理由。
 731の隊員も「明日への遺言」の岡田中将もその点で昭和殉難者でも
戦争犠牲者でもない。

701:名無し三等兵
08/03/09 02:12:23
すまんが、日本語で書いてくれ。

702:名無し三等兵
08/03/09 12:47:17
731部隊の中庭のマルタ置き場に入れられて生き残った奴はいないよな
全部殺して撤収したから

703:名無し三等兵
08/03/09 13:55:04
>>702
隊員もいっしょに全部殺すべきだった。


704:名無し三等兵
08/03/09 14:09:07
ついでに731の事知ってるヤツ皆殺しで。

705:名無し三等兵
08/03/09 14:09:14
>>703
隊員の自決を促すために青酸カリを配ったとか、
石井本人が隊員の自決を迫ったとか、
それを他の幹部が諌めたとか諸説があるんだけど、
実際は関東軍の参謀本部が証拠隠滅と、
隊員の自決を命じたらしいよ。
で、結局その命令に反して全員逃がしたのが石井。

706:名無し三等兵
08/03/09 14:25:30
>>705
 石井が隊員にとっては命の恩人であるから
戦後、恩義を感じて秘密守ったという面もあるんですね。
(少なくとも将校あるいは下士官以上は)

707:名無し三等兵
08/03/09 21:28:05
>>705
ソースは?

708:名無し三等兵
08/03/14 20:46:38 foCfFCdh
>>702
マルタ全員処分したのはもちろん建物もほとんど爆破して逃げた

709:名無し三等兵
08/03/15 11:15:26 MQdmQsec
>>707

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  .|:::i ./ ̄ ̄ヽi
  ,|:::i | (,,゚д゚)||
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710:名無し三等兵
08/03/15 20:44:31
>>707
 隊員も焼却処分すべきだった
加害者も全員あの世へ送っておかないと不公平
(軍中枢はそういう考えのはず それを止めさせた
大悪人は誰なの?)

711:名無し三等兵
08/03/15 21:56:59
加害者まで処分すると日本の医学が衰退するぞ。


712:名無し三等兵
08/03/16 00:31:33
幹部以下隊員を全て処分しとけば、後の帝銀事件の犠牲者も防げたわけだ
あの悪名高きミドリ十字設立にも関わってるというし、ほんと人間の屑みたいな
集団だな

713:名無し三等兵
08/03/16 11:44:13
帝銀事件に関しては犯人が731の隊員という通説があるが
登戸研究所の陸軍関係者だって怪しいじゃないか
あの研究所も相当怪しい実験や兵器、毒物の開発してたし
まぁミドリ十字は諸悪の根源に間違いないがな…

714:名無し三等兵
08/03/16 11:53:25
日本の捜査班が731の関係者を調査していったら、「S」という人物に辿りついた
その「S」は毒薬の担当で、顔が似顔絵そっくり、急に金回りがよくなっているというもんだから
いざ逮捕して取り調べるってときに、アメリカ軍の横やりがはいって捜査が中止になったんだよ

715:名無し三等兵
08/03/16 12:22:36
確かGHQが全面的に報道規制もかけていたんだよな
ああいう冤罪事件が起きるのは警察に圧力かけたGHQも問題だが
自白を最有力な証拠とした当時の日本の訴訟法にも
大きな問題があったと思う

716:名無し三等兵
08/03/19 02:32:52
帝銀事件の犯人って平沢と違うの?

717:名無し三等兵
08/03/19 09:59:18
>>716
・犯行に使われた器具が731関連のモノ
・被害者に毒を飲ませる為に、実際に自分でも飲んだ(ように見せかけた)けど
 その実演が科学系の知識がないと出来ないレベル
・生き残った人間に首実検させたが、殆どが「似てるかもしれない」と言っただ
 けで、「この男に間違いない」と言った人間が一人もいないこと
・当時の警察が731にターゲットを絞って、ほぼ犯人を特定したが、国の圧力に
 より頓挫したこと
・あれだけの巨悪犯罪にも関わらず、死ぬまで死刑が実行されなかったこと(当時
 は今と違って死刑執行がバンバン行われていた)

以上の理由から平沢シロと考えるのが妥当

718:名無し三等兵
08/03/19 16:30:12
帝銀事件で器具なんて使ったか?
平沢は担当弁護士自体が外で「限りなく黒に近い灰色だ」って言ってたじゃん。
つーか、占領下死刑確定囚は結構な数が事実上の恩赦されてるべ。
平沢もその一人なだけでしょ。

719:名無し三等兵
08/03/19 17:59:18
>>718
ピペット(スポイト)のことだと思う。
731部隊が特別に発注して作らせていたという携帯用のピペット。
それで731部隊関係者と睨んだんだろう。

720:名無し三等兵
08/03/19 21:17:31
>>719
そうそうソレ
軍関係(しかも特殊な)でしか使用されてない器具を、民間人のしかも画家で
ある平沢が入手出来る筈ない、ということ
毒の飲ませ方も堂に入っていて、とても素人の付け焼き刃じゃ真似出来ないらしい
だから当時の警察も軍関係者、とくに731をマークしてた
生き残った人にも、ある731幹部の写真を見せたらしく、それによって犯人を特定
したらしい


721:名無し三等兵
08/03/20 18:38:10
 実際に731関係者が真犯人かはともかく平沢にあれだけのことをするオツムはなかった(理系の専門学校卒か軍などでそれに近い教育受けてなければ無理)
 米軍は実際に731関係ではなかったとしても軍関係者に捜査が向かうと731も明るみに出てしまうことを恐れたんでないのか

722:名無し三等兵
08/03/20 19:25:44
>>721
そうだろうね。
言わば731部隊の存在を無いもの同然にしたかったGHQからすれば、
隊員の存在も犯行も表沙汰にはしたくなかったろうし、
間接的にでも軍に捜査が及ぶようなことは避けたかったに違いない。
帝銀事件は、GHQ諜報部の連中が躍起になって圧力をかけた様子が目に浮かぶ。

723:名無し三等兵
08/03/20 23:20:00
だろう。
違いない。
なんかソースあんのか?

724:名無し三等兵
08/03/20 23:26:48
>>721
前年に類似の事件がおきてなかったっけ?

725:名無し三等兵
08/03/21 19:23:16
そもそもこんだけ色々な証拠が出てきてるのに、未だに国が認めてない辺りが
すごく怪しい匂いがするよね
戦後のアメリカvsロシアの資料奪い合い合戦&裏取引は周知の事実だし、当時の
様々な状況を考慮すると、平沢が人身御供にされたと考えるのが自然

726:名無し三等兵
08/03/22 00:08:49
でも平沢が持ってた出所不明の今の金で2000万(被害額とほぼ同額)は怪し過ぎるだろ。

727:名無し三等兵
08/03/22 00:37:45
>>726
以前見たテレビの特集では、春画を描いて得た収入である可能性を示唆してたな

728:名無し三等兵
08/03/22 01:08:23
エロ絵書いて2000万とか、何所の同人作家だ。

729:名無し三等兵
08/03/22 09:02:16
ミドリ十字とか日本人の非業自得なんだな

730:名無し三等兵
08/03/22 18:02:11
>>724
帝銀事件の前に同じような手口の事件があったのね…
ということは、帝銀事件のは模倣犯?

731:名無し三等兵
08/03/26 20:38:17
近代病理学はこの731の残した遺産から恩恵を色々受けてるのかな それとも今も闇に封印中?

732:名無し三等兵
08/03/26 21:17:14
少なからず受けてるけど、その事実は闇に封印中。

733:名無し三等兵
08/03/26 22:00:54
>>731
あんまり受けていない。
人体実験は今では動物実験で調べ尽くされたレベル。
人材が育ったくらいか。

734:名無し三等兵
08/03/27 00:54:33
>>731
>>35

735:名無し三等兵
08/03/27 17:18:01
医大や医療機関に与えた影響は計り知れないね
ミドリ十字なんか薬害エイズ問題起こして
経営難に陥る前までは業界トップ企業だったし・・・
元幹部らも戦後は大学で相当な地位に上り詰めたし

736:名無し三等兵
08/03/28 18:52:09
>>730
当時はワイドショーや週刊誌もなかったので細かい手口まで
一般人が知ることは不可能(自分も飲んで何ともないように
するための方法など)

737:名無し三等兵
08/03/28 18:57:27
>>735
 元々優秀な人材だったという面もある 「海軍主計士官」のように
優秀な人材を戦死しにくい部門に配置して戦後に温存するためということ
 もう1つは「口止め」の意味で互いにネットワークで厚遇したということ(教授選挙での裏での支援や 研究ポストの斡旋)
 

738:名無し三等兵
08/03/28 20:29:51
>>736
週刊誌の類はあったぞ。
当時はまだカストリ雑誌時代だが、今と違って規制が無い分
なんでも載せてたから、模倣犯は逆にやり易いんじゃないか?

739:名無し三等兵
08/03/28 21:05:04
>>737
優秀な者が多かったのは事実だね。
幹部は軍医が多かったと思うけど
研究に関しては大学の助教授や講師クラスの軍属技師を
石井自らかき集めていたから腕は確か。
将官級まで昇進した軍属も結構いたらしい。

740:名無し三等兵
08/03/29 18:47:07
優秀な人間が人間性に優れているとは言えんがな
今の官僚みたいなもん
小利口で立ち回りはやたら上手いずる賢い人種

741:名無し三等兵
08/03/29 18:59:39
>>738
 警察が細かい捜査状況まで漏えいしなければ無理
しかも当時は物資難で入手は相当困難 彼がそういうものを読んでいた
ことの証明くらいは必要 

742:名無し三等兵
08/03/29 19:04:46
>>739
 戦後の隠匿物資もそうだが敗戦あるいは激戦で戦死者増確実
ということで優秀な人材や物資を日本のために温存しようという
ことで 罪悪感を持っていない あるいは「国のためにやった」
という意識が強いんでないか?優秀な医者や学者を前線の軍医など
も回されて戦死ささえないために 軍上層部にも納得させるような
研究を行ったということ(理化学研究所の原爆研究の目的も同じ
ー原爆研究要員として優秀な人材を徴兵から逃れさせて温存する)
隠匿物資も戦後占領軍に取られるよりは日本側が使うためという目的
であった(から罪悪感がない) 

743:名無し三等兵
08/03/29 21:53:03
>>741
物資難時代のカストリ雑誌は、回し読みの上、何度も転売されるものだったから、
むしろ今より一冊が幅広く読まれてたんじゃ無いかな?

744:名無し三等兵
08/03/29 23:18:58
>>742
国の為にやったという意識はもちろんあるだろうし
何より大学での出世に研究業績が欠かせない医者や学者にとって
「内地ではできない実験」という誘惑には抗い難いものがあったと思う
中には良心の呵責を感じる者もいただろうが
軍の命令と諦めた者、国の為と割り切った者、業績を欲した者
最終的にそれぞれの正当性を見出してしまった印象がある
やはり731部隊の特異性は何かと言えば
医者や学者たちが幹部であったが故に罪の意識の働き方が
通常の軍隊と比べてもより私欲的な論理の中で
麻痺してしまっていたという点が挙げられると思う

745:名無し三等兵
08/03/30 02:07:48
人を用いた外科的な生体実験への誘惑は医学を究めようとするものにとっては非常に魅力的なのだろうか

746:名無し三等兵
08/03/30 17:42:40
当時は軍医でさえも手術の経験がない者はザラにいたし
ましてや生体解剖ができるとなれば願ってもないチャンスだったと思う

747:名無し三等兵
08/03/31 20:36:05
ノーベル賞作家の大江健三郎が日本軍の集団自決強制を書いた『沖縄ノート』に出版停止と慰謝料2000万円を求めた請求棄却--大阪地裁
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
     _,___ 
    /   __`ヾ),_
   /〃 (⌒゛`ヾv"ヽミ、     / ̄ ̄ ̄
  i / /´ _ニ=-=ニ .i l|   / 日本軍の自決強制を描いた本を訴えたが棄却されちまった!
  | 彳  〃_.   _ヾ!/   | 
  | _ !"  ´゚`冫く´゚`l   < 裕仁の糞ジジイ!戦犯のくせに責任逃れたまま死にやがって…
  (^ゝ "  ,r_、_.)、 |,,.. -─‐\____
    ヽ_j   、 /,.ー=-/ : : : : : : : : ::)ノ: : ヽ
     \_ "ヽ  ^/ : : : : : : ソ⌒゙ヾ"ヾ、 : :ヽ
  /⌒  - -  ! : : : : : : ) ⌒   ⌒ヾ :(_,
/ /| アキヒト   | : : : : :(,  _ )  __ )!:_ノ
\ \|≡∨    ヽ (aイ  ´゚   i | . ゚`〈   ____
  \⊇       \:_|  " . ノ 、_)、 ゙.ノ  /
    |        (_ソ人   l ー=‐;! ノ < 前立腺なしの明仁フニャ朕、お前も自決しろよ。
    ( /⌒v⌒\     \ヽ__,ノ    \
パンパン|  ミチコ 丶/⌒ - - \         ̄ ̄ ̄ ̄
    / \    |  |     / |
    /  ノ\__|  |・_三_・ノ|  |
   /  /パンパン|  |      |  |
  /__/     |  |      |  |
          ⊆ |     | ⊇

748:名無し三等兵
08/04/06 16:09:37
捕虜を実験動物にしたマルタが有名だけど
ペストノミの実戦散布の方が実被害は多いんだろうな

749:名無し三等兵
08/04/06 18:02:20
731部隊と聞くと嫌悪よりも闇の快感が沸き起こるんですが なんですかこれは?

750:名無し三等兵
08/04/06 18:03:04
>>749
素質あるんだよ

751:名無し三等兵
08/04/06 19:03:09
>>749
第二次世界大戦中に軍が行った極秘の研究
各分野のエリートを集めた精鋭部隊
秘密兵器の開発と恐怖の人体実験
そしてこれらの真相が未だ明らかにされていない731
これだけの要素が揃って興味や好奇心を刺激されないわけがない
軍事に関心のある人 化学や医学に関心のある人 歴史に関心のある人
オカルトマニアも左翼も右翼も含めて
世界中で多くの人々に注目されている理由はそこにある
(それが嫌悪であれ快感であれね)

752:名無し三等兵
08/04/06 22:58:18
>>751
>各分野のエリートを集めた精鋭部隊
501部隊の事か?

753:名無し三等兵
08/04/06 23:01:18
>>752
502だった。

754:名無し三等兵
08/04/07 19:29:13
満州第502部隊か…
旧日本陸軍で存在した唯一のゲリラ部隊だな。
いわゆる少数精鋭の特殊部隊だったらしいが詳しいことはよく知らない。
同じ関東軍だから731部隊と繋がりあったのかな?
詳しい人教えて。

755:名無し三等兵
08/04/07 23:29:32
ハルピンの731、チチハルの516、吉林の502は、関東軍の三大特殊部隊です。

731部隊は関東軍防疫給水部で、本来の防疫給水業務の他、生物・細菌兵器の
研究や実験もしてました。

516部隊は関東軍化学部で、毒ガス戦の研究や毒ガス兵器の実験や研究、
ガスマスクの開発改良から煙幕などまで扱ってました。

502部隊は、関東軍や本土の部隊からも身体頑健な現役の下士官ばかりを
選抜した部隊で、今で言うレンジャー部隊のような訓練・研究をやってました。

部隊間の繋がりは、731と516はある程度あったみたいですが、502とは聞いた事ないです。

756:名無し三等兵
08/04/08 11:58:42
ナンバーズ3に使おう

757:名無し三等兵
08/04/08 20:03:49
>>755
なるほどね
502部隊は相当厳しい訓練してたんだろうな。
調べてみたら対ソ連として編成された部隊らしいけど
実力が発揮される機会はあまりなかったようだね。
731部隊や516部隊も対ソ戦の為に準備していたのに
関東軍の特殊部隊で実際にソ連軍と激突したのは731部隊だけ?
502部隊の活躍が見たかった気もするね。

758:名無し三等兵
08/04/08 21:14:28
>>757
731は実質ソ連と戦ってないじゃん。
一番戦ったのは502(編成替えされて機動第一旅団だったけど)だよ。
牡丹江方面で9月までゲリラ戦してたし、俺の知る限り唯一対ソ戦でソ連領に
逆侵攻……と言う程のもんじゃないけど、新入した部隊だし。

759:名無し三等兵
08/04/08 22:28:43
>>758
731はノモンハン事変で
野戦防疫部隊として出動していた程度だけど
502部隊はソ連領内に侵入したのか
さすがに特殊部隊だな

760:名無し三等兵
08/04/09 07:29:42
>>759
ノモンハンでは、731はちゃんとソ連軍に細菌バトルを仕掛けてるよ

ホルステン川上流から腸チフス筋をばらまいて、ソ連軍兵士に大量の腹下しを起こさせています

その航跡をたたえられて、731隊員には金鵄勲章が授与さらされました

761:あぼーん
あぼーん
あぼーん

762:あぼーん
あぼーん
あぼーん

763:キング
08/04/19 12:21:46 ZJWukI8m

731部隊はミドリ十字となり人種洗浄を続ける

URLリンク(japansconspiracy.hp.infoseek.co.jp)



764:名無し三等兵
08/04/19 12:30:29
>>761-762
硫化水素の次は731部隊みたいに
致死性の細菌のお手軽な培養方法を2chで広めんといかんな


765:名無し三等兵
08/04/19 13:59:18
話は変わるけど今世紀に核が抑止力となる時代が終わり
核兵器による戦争が起きた場合、核は人も建物も土地もすべてを破壊・汚染してしまう
化学兵器は生物のみを殺すことができる上に汚染による影響も僅か
しかもこれからは特定の人種、特定の血液型、特定の性別と言った
「特定の遺伝子」のみを標的にする、より高性能な遺伝子兵器が開発されてゆく
貧者の核兵器とか言われてきた化学兵器だけど
BC兵器が究極の兵器になる日もそう遠くないと思うんだ

766:きよし
08/04/20 06:52:57 hF56edCr
>>763
石井の部下が創設した企業だろ?
米軍への資料提供と引換に戦犯から免れた方々の。
今や吸収されて形もないが。

そういや、某連隊にミドリ十字寄付の豪華な姿見があったな。

今はどうなったのだろう…

767:きよし
08/04/20 06:55:36 hF56edCr
>>764
マトモに培養したけりゃ、クリーンベンチとインキュベーター、オートクレーブくらいは要るな。
一個人が買えば怪しまれるだろうに。
(クリーンベンチは自作、オートクレーブは圧力鍋で代用できそうだけどな)

768:名無し三等兵
08/04/20 07:02:58
まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約6割が外資マネーということを知っているかな?
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の6割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で100万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は60万円。
1億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は6000万円。
100億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は60億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

769:名無し三等兵
08/04/20 12:34:41
>>767
炭疽菌を土から採取して培養するは簡単だが
731部隊みたいにペストノミ育てるのは難しいな

770:名無し三等兵
08/04/24 20:03:06 b52WbXFq
NHKニュースで硫化水素は
一定濃度を超えると一息吸うだけで呼吸と心臓が止まるって言ってたな

731部隊もびっくりの威力
濃度を間違えなけりゃ全く苦しまずに逝けるとは

771:名無し三等兵
08/04/24 23:18:47
戦争になったら男は全部殺す。

女性自衛隊員を捕虜にしたら、
連行して洗脳し情報を、聞き出したりし
いったん戻して、中枢部を破壊させる。
彼女らは四千年の秘術で逝きまくり、腰が抜ける
のもでる。

生き残った精鋭や一般人で170cm以上の長身美女は北京に連行して、
スポーツエリートやエリート将校と結婚させる。
チャイナベビーが数多く誕生する。

これらにより、男系の日本人は断絶する。


772:名無し三等兵
08/04/25 04:22:27
>>770
意識失うだけでしょ。
で、昏倒してる間にどんどんガス吸って死ぬ。
温泉地帯の窪地で偶に死人が出てる。

773:名無し三等兵
08/04/25 09:22:42
いや
すぐに心肺停止する

774:名無し三等兵
08/04/25 13:08:05
そんなの濃度次第だろ。
一般に言われてる値では、500ppm以上で急性中毒。頭痛・歩行困難・脱力・痙攣・昏睡症状を呈し、
しばらく苦しんだ後、呼吸困難・肺水腫などで死に至る。。
1000ppm以上だと、即時昏倒。すぐに心肺停止って訳じゃ無いけど、まぁ苦しまずに死ねるわな。
2000ppm以上だと、ほぼ即死。

密閉した部屋で濃度高まるまでどうするんだろうな?

775:名無し三等兵
08/04/25 14:47:25 RD9Ac95B
  箱根の硫化水素感知判別表
URLリンク(kabup.tank.jp)

硫化水素 濃度 │    感    知    度        │ 避 難 基 準
────┼───────┼─────
1   5~8PPM  │気持のわるいにおいがします.  | なるべく立ちどまったりしないでください
────┼───────┼─────
2   80~120"  │においを強く感じます.        │ここからとおざかってください
────┼───────┼─────
3  200~300" . │においは強くないが目,はな,  .│ ここから「ただちに」
              │ のど,に強いいたみを感じます . |  とおざかってください
────┼───────┼─────
4  500~700   │ 中 毒 を お こ し ま す       │ 覚悟してください
────┼───────┼─────
5 1000~1500" .│ 死 亡 し ま す          │ あきらめてください

776:名無し三等兵
08/04/25 14:58:25
諦めるのかよw

777:名無し三等兵
08/04/25 15:18:54
旧日本軍 遺棄化学兵器処理
PCI特別背任:元社長ら逮捕 1億2000万円容疑で--東京地検
URLリンク(www.mainichi.jp)

国の遺棄化学兵器処理事業を巡る事件で、東京地検特捜部は23日、大手コンサルタント会社「パシフィックコンサルタンツインターナショナル」(PCI、東京都多摩市)に
必要のない事業費を支出させて同社に約1億2000万円の損害を与えたとして、元社長の荒木民生容疑者(71)ら4人を特別背任容疑で逮捕した。

同事業を巡っては、PCIグループが架空の人件費を計上する方法で、国に事業費を水増し請求した疑いがあり、特捜部は詐欺容疑でも捜査を進めるとみられる。

荒木元社長は調べに対し「グループ内での利益分配であり、正当な行為だ」と容疑を否認しているとみられる。ほかに逮捕されたのは元社長の森田祥太(66)、前社長の多賀正義(62)両容疑者ら。

調べでは、荒木元社長らは、PCIグループが請け負った遺棄化学兵器処理事業の一部を外注する際、グループ会社「パシフィックプログラムマネージメント」(PPM、同千代田区)を介在させる架空取引を考案。
04~05年度に約1億2000万円の資金をPPMに移転しPCIに同額の損害を与えた疑い。

グループを統括する持ち株会社のトップだった荒木元社長は、PCIに対し「遺棄化学兵器処理事業を独占受注できたのは自分のおかげだ」と3億円の利益提供を要求していたという。
森田、多賀両容疑者ら当時のPCI経営陣は人事権を握っていた荒木元社長の要求に応えるためPPMへの不正な資金提供を決定したとみられる。

==============

 ■ことば

 ◇遺棄化学兵器処理事業
旧日本軍が中国に残した化学兵器を発掘・回収して無毒化する事業。大部分は吉林省ハルバ嶺に集中し、約30万~40万発が埋設されているとみられる。
化学兵器禁止条約に基づき、99年から日本政府が全額負担して実施。99~06年度に計約400億円を投じ、これまで約4万4000発を回収した。

778:名無し三等兵
08/04/25 17:17:00
ドイツが行った人体実験はニュルンベルク裁判で裁かれてるんだよな。
所謂ニュルンベルク医師裁判で。何人か死刑になってる。

だけど、裁判を逃れた連中はドイツの医学界で結構高い地位についていた。
ドイツが過去を清算したというのが虚構だということがよくわかるエピソードだ。

779:名無し三等兵
08/04/25 19:54:02
日本だって自力で戦争責任の追及なんてできるわけないしな・・・
東京裁判で東条以下が死刑になったのは、せめてもの幸い。

780:名無し三等兵
08/04/25 20:24:25
なんで原爆落とした奴は死刑にならないんですか?
なんで東京を焼け野原にして女子供を焼き殺すよう命じた奴は死刑にならないんですか?
なんで日本に石油を禁輸して戦争を挑発した奴は死刑にならないんですか?

781:名無し三等兵
08/04/25 21:02:17
>>780 そりゃ、負けたからだよ。 無謀な間違った戦争を仕掛けた方が悪い。
歴史上、戦争に負けたら勝利者に不正を押し付けられるのは当たり前。


782:名無し三等兵
08/04/26 05:18:14
戦争という物は『勝てば官軍』の言葉の通り、勝利者の不当性には甘いからね。

ただ、それを理由に石井部隊に象徴される『敗者の不正』が許容されるかは、また別物。

確かに、731関連では虚実取り混ぜた憶測が語られているけど、思想的な偏向を排して事実を検証するのが何より重要だろうね。

この件に限らず、先の大戦の話になると『左右』のいずれかの視点で分析した話が多くてちょっと困る。

まあ、存命する関係者の方々、その親族の方々ももいるだろうから、まだまだ『客観的な視点』を望むのは困難かも知れないけれど。

783:名無し三等兵
08/04/26 05:53:19
>>780
日本とアメリカが戦争をしてたことも知らないアフォですか?
東京を防衛したり、原爆を積んだ爆撃機を撃墜する義務は日本側にありますが、何か?
むしろ戦争もしていないのに真珠湾を一方的に攻撃して、多数の民間人を殺害した
関係者が死刑にさせられるべきでしょうね。

> なんで日本に石油を禁輸して戦争を挑発した奴は死刑にならないんですか?

へー、あんた基準では北朝鮮が核攻撃をしたら、石油を禁輸した日本とアメリカが悪になるのね?

酷使様必死すぎwww


784:名無し三等兵
08/04/26 06:42:07
多数の民間人

785:あぼーん
あぼーん
あぼーん

786:名無し三等兵
08/04/26 18:13:11
>>783 せめて、真珠湾テロを実行した山本や海軍のテロリストをアメリカの
兵士が殺して仇をとってくれたのが唯一の救いだな。 

787:名無し三等兵
08/04/27 01:51:52
日米って北朝鮮に石油禁輸したか?
そもそも、輸出してたか?

788:名無し三等兵
08/04/27 03:10:55
>>787
はぁ・・・ネットばかりやってないで、新聞ぐらい読んだら?

789:名無し三等兵
08/04/27 04:31:27
酷使様に一般常識を求めるなんて、AJK?

790:キング
08/04/27 08:26:20 igO6h+aH

聖火ランナーは元13歳の関東軍兵士

URLリンク(japansconspiracy.hp.infoseek.co.jp)


791:名無し三等兵
08/04/27 11:41:16
帝銀事件も実はサンポール

792:名無し三等兵
08/04/27 11:59:29
>>790
く、狂ってる

793:名無し三等兵
08/04/27 13:18:23
ザ・ペニンシュラ東京で硫化水素自殺が起きた時に
サリン事件などで活躍した化学部隊?が出動したらしいけど
今の日本で化学兵器の研究をしている機関とかあんのかね?
開発は論外としても研究しないとテロに対処できないよな。
硫化水素を使用したテロが起きてもおかしくないところまできてる。

794:キング
08/04/27 17:52:46 igO6h+aH

少林寺拳法の宗道臣は陸軍の特務工作員

URLリンク(japansconspiracy.hp.infoseek.co.jp)


795:名無し三等兵
08/04/27 17:53:28
まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約6割が外資マネーということを知っているかな?
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の6割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で100万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は60万円。
1億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は6000万円。
100億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は60億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

796:名無し三等兵
08/04/27 18:31:32
>>788
日米は北朝鮮に石油の輸出なんてしてないよ。
オマエこそ新聞読めよ。
してんのはロシアと中国で、今はほぼ中国のみだ。
重油の支援とかはした事あるけどな。

797:名無し三等兵
08/04/28 04:01:24 jJbbtvNm
先週末だが、俺が風呂に入ってると、
もうすぐ高校を卒業する妹が乱入してきた。
もちろん裸じゃない。
「なんだよ?」ってきくと「面白い入浴剤見つけたから、試しにきた」って言う。
で、なんか瓶の蓋を開けて、中の液体を風呂にいれて、掻き混ぜろって言い出す。
混ぜてたら、なんか温泉ぽい硫黄の匂いがする。
「なんだこれ?」
「キャハハハハハ、これ610ハップwwwww」
「馬鹿!」
とりあえず妹を追い出して、こっそり楽しんでたら
突然ドアがあき、防毒マスク姿の妹が「610だけだとあんま楽しくないでしょ?」って
言いながらサンポールを

798:名無し三等兵
08/04/28 04:34:55
>>796
石油の輸出をしてなければ「禁輸」だろうが
「重油の支援」って何だと思ったんだよ?チアガールにでも応援させてたとでも?
それとも重油は石油じゃないと言い出すのかなwww

読んだといってもどーせ産経新聞なんだろ?ちゃんとした朝日新聞を読めよ( ´,_ゝ`)プッ

799:名無し三等兵
08/04/28 04:55:20
>>798
何言ってんだお前?
じゃあ、日本は世界中の国に石油を禁輸してんのか?
ジンバブエは日本に自動車を禁輸してんのか?
日本語をちゃんと理解しろよ、「禁輸」ってのは輸出を禁止すること。
そして、無いものは禁止する以前にそもそも輸出出来ないの、非産油国である日本が石油を
輸出できるか?ある程度石油が出て、昔は輸出国だったけど今は足りなくて輸入してるアメリカが、
わざわざ太平洋挟んで北朝鮮に石油を輸出するか?ジンバブエが日本に自動車を輸出しないのは
禁輸してるからなのか?
小学生レベルの国語力があれば分かるだろ。

重油の支援が輸出?
輸出ってのはな、国内で生産したものを他国に売却することだ。商業活動なんだよ。
日米から北朝鮮への重油は、人道支援だったり原子炉停止の見返りだったりで提供してただけだろ。
俺は会社で日経と日工新聞読むだけだから、朝日は読んでないけど、なにか、朝日新聞には
日本やアメリカが石油の輸出国だとか、支援の重油を「輸出」だとか書いてあるのか?
だとしたら、とんでもない無知新聞だな、そんなもん読んでるからオマエは馬鹿なのか?

800:名無し三等兵
08/04/28 06:19:52
>>799
まずは長文乙、といっておこうかww
でも「日本語をちゃんと理解しろよ」という言葉は、そっくりそのまま返すよww
それにしても自称愛国者の酷使様に限って日本語が支離滅裂なのは、もうねwww

要するに、お前は「日米は北朝鮮に石油の禁輸をしていない」
「なぜって日米では石油を生産していないから、渡したくても渡せない」
「北朝鮮に渡した重油は無料だから無問題」
「そもそも重油は石油じゃないから関係ない」って、本気で主張するんだよなww

輸出というのは「商品」を外国に送リ出す取引のことだ、小学生レベルの国語力があれば分かるだろ?
取引というのは単純に金のやり取りをすることだけじゃない、「権利」や「要求」も含まれる
日米は北朝鮮に核開発を断念させるという要求でもって重油を送ってたんだよ

お前は北朝鮮に送った重油がまったく無価値なものだと主張するのか?
それとも本気で、心の底から、あれが人道支援のボランティアだと信じ込んでるのかい?
だったらそんなご立派なことを急に中止したり、なんで現在も続けないんだよwww

無料だから問題ないってか?
そんなこといったら、どんな国がどこへでも戦略物資を贈りこめる、経済制裁なんて不可能だわなww
バレても「お代は受け取っていませーん」って言えば済むことなんだからwww

日経と日工新聞読むだけ?どーせ読むところは渡部淳一のエロ小説だけだろ図星だろ?wwww

ま、おまいさんが酷使様を気取りながら、実は某国の工作員であることがよくわかったよ、
これからは簡単に尻尾を出さないように、もっと日本語の勉強を、小学生レベルからやりなおすことだなwww


ばーかばーかうんこうんこwwwwww

801:名無し三等兵
08/04/28 13:33:19
釣られないクマ

802:名無し三等兵
08/04/28 15:22:51
>>800
やっぱり日本語読めないのか?
>「そもそも重油は石油じゃないから関係ない」
なんて、オマエしか言ってないじゃん。

803:名無し三等兵
08/05/02 01:23:19
>>800
馬鹿にも分かるように説明してやると、輸出と支援の違いは商取引であるかどうか。
輸出は、基本企業がやる商取引なんだよ。だから、利益のでないようなものは行なわれないから、
日本やアメリカが北朝鮮に石油を輸出するような事は無いし、された事も無い。
した事もされた事も無いものを、「禁輸」する事はできない。
無いものは切れないからな。

日本やアメリカが北朝鮮に送った重油はな「供与」って言うんだよ。
国家が政治的な目的でやるもので、純利目的の輸出とは別のものだ。
で、その目的が危ぶまれたり、先方が約束を破ったら停止するのは当然。
悪いのは約束を履行しない北朝鮮。

無料だから云々は、もう全く意味不明だな。
経済封鎖とかで禁止されるのは「提供する事」だ。
当然有償無償双方含む。
もうちょっと勉強しろよ。

804:名無し三等兵
08/05/03 15:42:08
>>516
60年代あたりまでのドイツは日本と同じで戦争責任なんて国内的にはないという立場だった。
しかし60年代終わりから日本と違って戦争責任追及の動きが起こった
国内法的にも違法なら刑事責任も課すという形(BC級戦犯なんて
大半は日本のせよドイツにせよ国内法にも違反している。)


805:名無し三等兵
08/05/03 19:58:46
しかし、戦争ってのは人を殺すのが当然な訳で、人を殺すって事は当然国内法違反な訳で、
この辺りからして既に矛盾がですね……。

806:名無し三等兵
08/05/03 21:22:02
誰が誰を殺したかなんて混戦状態の戦場で分からない一般兵士たちに、
国内法とは言え戦争での責任を押し付けるのは如何なものかと。

807:名無し三等兵
08/05/03 23:15:53
戦闘での殺人は罪じゃないって、国際法規で決まってるお。

808:名無し三等兵
08/05/05 03:38:25
>>803
馬鹿が、小学生レベルの日本語もできないくせに、長文を垂れ流すんじゃねえよwww
送信する前に自分で自分の書いた文を読み直してみて、何の矛盾も感じなかったのかよ、
もうアホらしくて添削する気にもなれんわ俺はおまえ専用の「日ペンの美子ちゃん」じゃねえんだからよwww

利益のでないようなものは行なわれない?赤字が出たら輸出じゃないってか?バカか?ww
企業がやるから輸出?おまいは「個人輸出入」という日本語を知らないんだなww
旅行者が服の下に麻薬やポルノ雑誌を隠して関税を抜けようとするのも輸出(輸入)だぞww
「供与」は政治的な目的でやるものだから輸出じゃないってか?どこの国の辞書に、そう書いてあったんだよww

そして、あくまでも日米が石油の禁輸をしていないって、言い張るのねwww
おまいさんがサンケイやニッケイといった馬鹿新聞しか読んでないってことがよくわかったよwwww


釣れなくて残念だったなw。なんでこんなに荒らしてくるのか、腑に落ちなかったし、
あまりにもバカっぽい説明なのに難しい事に首を突っ込んできて強弁するし、自身
では何も証明できていないのに、そのくせ、相手に説明責任を求めることはきっち
り要求するし、人物像をプロファイルすると実に矛盾が多すぎる。ただのバカでは
説明が付かんことばかりだ。ただのバカは、こんな難しい話(経済制裁の話)には
乗ってこん。

じゃあな、byby!

809:名無し三等兵
08/05/05 03:41:51 oS6w2l4L
>>803
    ,. -'´         ``ヽ、
   / .. ,.  ,,.. -ー''''''''-- ..,,,  \
  / .:.r' ::i'"Play☆,,,.......,,,,,__  `i:   ',                     /
 ,' :: : l: : :l,. :r〒~t i: :rl: l~ーi:lrj、.l:   l                /
 i .: : :.l : :|i :!,. ;t 十l: l.l: l   |:L_ .i`i: : l             /
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 l : : : :l : l::l  ,.r‐t-!、 tl   rt-!、 l:l::i.. l            /
 | .: : :;,,l : :l:! / iー' l     l' l l.!i::l:: l       ,.、
 l : : :i,ヘl:: :l:l ` ヒ,__,ノ      ヒノ. 'il:: l:: l       /,,,,,,\
 l :: :: ヽ,i:: :l゙ ""    ___ '  "i : !:;,! ,.. -ー'' ll;;;;;;;;;;;;゙i゙i
 ! : : : : : l ::l      !`'  Y   /:r'´ /::/   l ヽ;;;;;;;;;;;l l
 | : : : : ,: l:::lゝ.,,    ヽ、 ' ,, イ:!i  l;;;;l p   |  l;;;;;;;;;;;l l        / 、``__  -┼┐
 l : : : : i: :ヽl : : :`T''  r:;‐''::´i: : l! .l;;;;l .leer. .l ,/;;;;;;;;;;;l l        /   |        / │
 l :: :l : :l: : : : :,.K´` t,  λi:;!: : ::li゙‐.!;=!r ...,,,__ ll;;;;;;;;;;;;;;//      /  │      /  /
 l :l :l: : l:: : :i :!. `'' t ` ''´  lヽ;!: !'  /つヘ~t  \ '''''/
 l :l :l,:: l: : :l,l ::',   .i  (…) .l ヾ、 iλニ l     `´
 ヽl`! ;:ハ: ;:l:::i: :l   .l.  '"   l   ヽ,,..〉i⊂ニ !       \
  ゛   ,ソヽ! ;;i    l     l '´   |;;;;;l,r'         \
         !.l   .l      l   ,,ィ`ー'            \
           ,i .l   .l      !.ー''´                   \
        /  .l   .l      l
       /    i   .l     l
      /    i   i     l

810:名無し三等兵
08/05/05 15:14:32
>>808
>利益のでないようなものは行なわれない?赤字が出たら輸出じゃないってか?バカか?ww
赤字が出るのは担当者の見込み違いだろ。
最初から赤字になると分かってるのに輸出したりはしない、黒字になる筈が見込み違いで
赤字になちゃうだけだろ。
最初から赤字出すつもりで輸出してたら、早晩倒産しちゃうぞ。

>企業がやるから輸出?おまいは「個人輸出入」という日本語を知らないんだなww
「基本」って書いてるだろ、日本語読めないのか?
輸出入の99.9%は企業がやってるよ、個人でやってるのは極一部。
だから「基本企業がやる物」なんか問題あるか?

>「供与」は政治的な目的でやるものだから輸出じゃないってか?どこの国の辞書に、そう書いてあったんだよww
無知を晒して恥の上塗りする前に、日本国の国語事典で「輸出」と「供与」引いてみれば?

>そして、あくまでも日米が石油の禁輸をしていないって、言い張るのねwww
おうよ。
お前こそまだ、日米が北朝鮮に石油を禁輸したとか主張するのか?
元々輸出して無いものを禁輸なんてできねーよ馬鹿。

811:名無し三等兵
08/05/06 01:54:22
そろそろ話を731に戻さないかい ご両人

812:名無し三等兵
08/05/06 02:08:58
最近軍板各所で板違い議論が白熱してる気がするのだが、連休だからか?

813:名無し三等兵
08/05/06 05:48:51
>>810
赤字になってるかどうかは決算が来なきゃわからんだろーが、それまで輸出もなんもしないつもりか?ww
ったく、どんなところで(あえて「どんな会社で」とはいわないww)仕事してんだかwww

「基本」なんて言葉で逃げを打ったつもりかよ?てっきり「基本企業」なんていう会社があるのかと思ったよww
そりゃあ「輸出入の99.9%は企業がやる」もんに決まっているだろ、宅配するのは企業の人間なんだからさ、
もしかして、北朝鮮への重油の積み込みは、政府の公務員が手作業でやったなんて主張してやしないよな?

へえぇ、おまいさんの出身地の某国の辞書には、「輸出≠供与」って書いてあんのね?ワロタwww


少なくとも俺が生まれた国の辞書には、輸出とは国外へ商品を送り出す取引のことだと載っている
この「商品」というのは、相手が受け取るに値すると判断したもので、情報でも人間でも何でもよい
極端な話ゴミでもかまわない、だから「ジャパゆき輸出」とか「日本からのゴミ輸出」という言葉ができる
また「取引」というのは、難しく言えば「関係主体間の合意に基づく自主的な交換」ということで、
もちろん「強制」とか「不法投棄」とかはいけない、そうではなく両者が納得していれば交換成立である
この「交換」というのは「現金」とは限らない、自分に利する「対価」なら何でも良い、納得づくならばな
だから、その際に儲けが出るか出ないかは、また別の問題だ
したがって「黒字なら輸出だが、赤字なら輸出じゃない」なんてことはありえません
こちらが納得するならば、半額でも無料でもかまわないのだ、それで自分が得すると思えばな
そうした特別サービスした輸出を、特に「供与」と言い換えているのにすぎんのだ
  ↑
この部分は小学生レベルのメチャクチャ基本的な日本語の解説だがな
どうせサンケイスポーツやニッケイの渡辺淳一のエロ小説しか読まないおまいには理解できまいwww

そして、なんでことさらに輸出を「供与」とか「支援」とか言い換えなければいけないかというと、
まさしく「日米が北朝鮮に石油を禁輸しているから」に決まっているだろーが、バーカwww

まったく、もっと小学生レベルから国語をやりなおすんだな、この北の工作員がww
ばーかばーかうんこうんこwwwww

814:名無し三等兵
08/05/06 05:52:40 0Zr0MvQH
                j//      /\ヽ∨//∠ヽ.    \\. \
            _/      ∠≠ニ二ニ≧=<´  ヘ.     ', ヘ\ヽ.
       _ -‐ ´/  ,   -‐´、_, '⌒`^  、 \::\ } l     ヽヘ ヽ}
         ̄ フ´,  /             丶\::V| |      Vl
           //./                   `Vヽl |      ヽ ' .       __
        / ,イ/                    Ⅵ/,       ヽ.\     /
        |/ /       |               ∨ヘ.      ト、 \_ /  し  バ
           /     /  /  l:     /  l           ∨i    、   |  ̄ ,'   な  カ
        l│  /  イ  ,イ.    l  ト、ヽ     / | :l :|   |  l     l    い  に
        | |   l_メ、」_,;./l     L  l V   ∧ /  :|/   ハ.  ト、  |   で
        | ト.  |.____ ヽ    l´ヽ{ _⊥イ イ /   /    / l/⌒ヽ  .|   く
        | | ヽ | 、i┘::::i  \  | r┬┬‐┬ァ V  ,∧.   ,'  ´      |   れ
        レ   ヽ!  ゝ- '   \l  i,.┘:::::iノ / ,/〉│ :| {        |   る
 -─-- 、    7/l/l/   、     `'ー‐ ' ∠≠r'ノ:jノ :| |       ∠.   ! ?
        ヽ  λ    `i`ァー-- 、  /l/l/l ∧‐'.:|:::|  ハ ',        `ヽ
     知  .l     `、     レ'    ',     ,/| ::| :|:::| ./ ヽ_>         ` ' ー-
  そ   っ  .l      ` = 、 '、    ノ  ,.イ∧'|:l.:/l:::|´
  の   て   |         `>-r  =ニi´、.,_`::: |:| { |:::l
  .く  る  ,フ      _,.イ´ヽ.7   /  /:\;八:V:ノ
  ら  わ  l       /7:::::!  ○O'´  /::::::::/ヽ.
  い  よ  |.     /  /:::::::レ'/ムヽ.  /::::::::/   ヽ.
.  ! !     l    /  ,':::::::::::!/ ハ:::::`´:::::::::::;'    ',

プゲラッチョwwww

815:名無し三等兵
08/05/06 06:03:41
まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約6割が外資マネーということを知っているかな?
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の6割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で100万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は60万円。
1億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は6000万円。
100億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は60億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

816:名無し三等兵
08/05/06 18:26:43
>>813
商談ってのは値段決める作業も含むんだよ。
決算まで待たなくても、個々の取引の収支は分かるよ。

>てっきり「基本企業」なんていう会社があるのかと思ったよww
馬鹿?

>そりゃあ「輸出入の99.9%は企業がやる」もんに決まっているだろ、宅配するのは企業の人間なんだからさ
お前の知識では輸送委託された業者が取引主なのか?
荷主と運送屋の違い分かる?

>おまいさんの出身地の某国の辞書には、「輸出≠供与」って書いてあんのね?ワロタwww
うむ、日本の辞書には別の言葉として書いてあるな。
おまえの出身地だと違うの?

>少なくとも俺が生まれた国の辞書には~特に「供与」と言い換えているのにすぎんのだ
誰が「赤字なら輸出じゃない」なんて言ったよ。
そんな事言ってるのお前だけだろ。
お前の辞書の「輸出」と「供与」それぞれなんて解説されてるか書いてみろよ。
お前のデタラメ主観解説はいいからさ。
その上で、本当に同じ意味かどうか検証してみようじゃないか。
逃げるなよ。

817:名無し三等兵
08/05/06 22:01:08 0Zr0MvQH

 \逃げるなよ。/
     ∧_∧
    ( ´・ω・`)     ∧_∧
    /     \   (´∀` ) ハハハ
.__| |    .| |_ /      ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | |
||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
||.  (    )     ~\_____ノ|   ∧_∧
  /   ヽアホか       \|   ( ´_ゝ`) 何言ってんだコイツ?
  |     ヽ           \/     ヽ.
  |    |ヽ、二⌒)        / .|   | |
  .|    ヽ \∧_∧    (⌒\|__./ /

818:名無し三等兵
08/05/08 17:49:35
>>816
ぷぷぷwしだいに追い詰められているのに「逃げるなよ。」とは恐れ入ったYOwww

商談が成立して値段が決まったら利益も分かる?んなわきゃないww
おまいは「為替レート」という日本語も知らなかったんだろ?
円高円安といった相場の変動で「個々の取引の収支」なんてのはいくらでも変わる可能性がある
しょせん最初の見込みは「予め算定した」予算に過ぎない
決算まで待たなきゃ「取引の収支」なんてわからねーよww

そしておまいは、あくまでも「儲からなきゃ輸出じゃない」って言い張るんだよなバーカwww
そんでもって、おまいさん定義では「取引主が政府なら輸出じゃない」ってことを主張したいのね?ww

その取引主(政府)と生産者(石油会社)との間では、取引は成立してないとでも?
政府が決めたことだから、北朝鮮向けの重油を御上に召し上げられなければいけないってか?
今頃は大損こいた石油会社の経営者が、首でも吊ってるんだろうなんて、心配してんのかね?
バーカですか?脳みそが江戸時代で停止してんのよねwww

石油会社はきっちり利益をあげてるに決まってんだろーがww政府が国際価格で買い上げたんだからなww
おかげでアジア向けの石油の価格もあがって、みんな北朝鮮特需って喜んでいるよww

この場合、日本政府が北朝鮮の肩代わりをしたんだから、北朝鮮に直接売るのと同値なんだよww

819:名無し三等兵
08/05/08 17:50:10 pjAig0AH

そしてドラム缶何万本分だかしらんが、大量の重油を手に入れた北朝鮮のほうはどうすればよいか?
なにしろ元値はタダ同然だが、国外へは国際価格で、いやその半額でも売りさばくことができる
「契約にそんなことしちゃいけないって書いてあるからダメだよ」なんて小学生みたいなこと言うなよなww
重油を直接売るのが難しければ、電力に変えたり工場で製品に変えて売ればすむことだ
あるいは重油を担保に資金を手に入れればすむことでもある

まさしくゴールドラッシュだよな、エネルギー輸入国の北朝鮮が輸出国になったんだからwww
そうして結局、北朝鮮は核燃料や濃縮技術、スーパーコンピュータや施設資材を入手できたんだからなwww

もうみんな立派に利益を上げてんじゃんか、これのどこが「輸出」じゃないってのかね?

結論をいえば、「輸出」を「供与」と言い換えようとするのは、北朝鮮からバックマージンを受け取った
自民党政府と北の工作員が、国民の批判をそらそうとするための「言葉遊び」に過ぎない
もうおまいさんの正体もお見通しなんだよ、さっさと吊って濃いや北の工作員が!



ばーかばーかうんこうんこwwwww

820:名無し三等兵
08/05/08 18:28:44
>>818
商談纏める時はドル建てなり円建てなり決めておくのが当然だし、当然仕入れや経費も
それに合わせて計算しておくもんだろ。
為替変動と取引に掛かるタイムラグで純益は変わってくるが、取引自体で利益が出ているか
いないかは、商談成立の時点で分かるだろ。

>そしておまいは、あくまでも「儲からなきゃ輸出じゃない」って言い張るんだよなバーカwww
だから、「儲からなきゃ輸出じゃない」って言ってるのはお前だけだって。
自分の意見に自分で突っ込んで何がしたいの?
俺が言ってるのは、「輸出は商取引であって、利益を出す事を目的として行なわれるもの」だ。
いいかげん理解しろよ鳥頭。

>「取引主が政府なら輸出じゃない」ってことを主張したいのね?ww
こんな事も言ってないな。
相変わらず曲解と捏造の好きな奴だ。
俺が言ったのは、「輸出とは主に企業が商取引でやるもの」だ。
共産主義国の国営企業でさえ、輸出は企業名義でやってただろ。

>その取引主(政府)と生産者(石油会社)との間では、取引は成立してないとでも?
   ~北朝鮮に直接売るのと同値なんだよww
馬鹿かお前。
日本国政府が、民間石油会社から重油を買い上げる行為のどこが輸出なんだよ。
ただの国内取引だろうが。
日本から北朝鮮に行く時に相応の代金が支払われたのなら輸出だが、そんな事実は無い。
日本国政府と石油会社の間には商取引が成立してるが、北朝鮮との間に商取引なんて
成立してないだろ。
代金を取らずに送っただけ、つまり「供与」だ。

821:名無し三等兵
08/05/08 18:31:15
>>819
馬鹿による恥の上塗りだな、北朝鮮が利益を得たから輸出だと?
北朝鮮は支援を受ける側なんだから、利益得て当然だろ、何言ってんだ?
自分で「(国際価格より遥かに安い)元値はタダ同然」って言っちゃってる時点で、自分の
論理が破綻してる事に気付いてないのかね?
国際価格より遥かに安く重油を送ってくれる時点で、マトモな商取引による輸出ではなく、
支援計画の基づく供与だって分かるだろ。

で、話摩り替えて逃げてないで、お前の国の辞書で「輸出」と「供与」なんて解説してあるのか
言ってみろよ。
あ、俺ハングル読めないから、お前の不正確なので良いから日本語でな。

822:名無し三等兵
08/05/11 12:08:19
そんなこといいからさっさとチャンコロ解剖しようぜ。

823:名無し三等兵
08/05/11 12:37:16
馬鹿者マルタと呼ばんか

824:名無し三等兵
08/05/16 22:07:43 X3vWpnyW
あげ

825:名無し三等兵
08/05/16 22:49:34 yYz4zQBl

  ( ´∀` )<国士きどりのウヨブタさん、もう涙を拭きなよ
  / ,   ヽ     あんたら心の中では政府高官なんだろ
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
  |\`、: i'、
  \ \`_',..-i
   \.!_,..-┘


826:名無し三等兵
08/05/17 03:25:38
人体実験の証拠って、731部隊の出した満州特有の流行性出血熱のデータとかじゃないの?
データではサルを使ったとなってるけど、現れた症状がサルのものと全く違う症状で
人間を使った実験と解剖をやったとしか思えないデータだったというやつ
ちなみに動物と人間で症状や薬物に対する耐性が違うのは、ありふれたことで
マウスにペニシリン打つと死ぬそうです。(もちろん摂取量を人間からマウスに換算して打った場合ね)

827:名無し三等兵
08/05/17 22:33:56
いや、南京とかもそうだけど、まずは何と言っても証言じゃないかな?
まあマルタは全員「処分」されちゃったけども・・・。

828:名無し三等兵
08/05/17 22:47:33
なんとでもなる証言より物証だろ、常考。

829:名無し三等兵
08/05/18 08:42:27
731に関しての証言といえば、ハバロフスク裁判だな
重要人物は、この裁判では裁かれてないけど

830:名無し三等兵
08/05/18 19:58:08
731部隊問題に関してハバロフスク裁判は必ず出てくる材料の一つだけど
あの裁判がもつ証言の信憑性はハッキリ行って疑問が浮かぶ
ロシア側の保存している記録じゃなくて裁かれた本人たちによって作成された記録が必要だろう

831:名無し三等兵
08/05/24 15:21:01
>>830
 事実認定では少なくとも日本政府よりは信用できる。
赤紙組以外のシベリヤ抑留者への取調べや裁判でのソ連側の指摘は
実に正しい。昭和30年過ぎまで抑留された連中の選定など(上層部
や憲兵 特務機関などのみ残した)を見るとわかるように。
ソ連は自国と自国と自国がしたこと以外の調査や評価については
おそらく世界一正しい国。

832:名無し三等兵
08/05/24 19:52:06
そうか?
ドイツのやった事をかなり過大に評価?して、糾弾してた気がするが。

833:名無し三等兵
08/05/24 22:59:46
>>832
「自国のしたこと」以外
ドイツの場合自国のしたことをドイツがしたことにしようとしたまで。
ソ連と日本の間にはそういう関係はなかった。
(満州でのソ連の狼藉を日本のやったことにするとかはしていない)

834:名無し三等兵
08/05/24 23:43:32
>>833
いや、ポーランドでのあーんな事とか、ユーゴでのこーんな事とか、あるじゃん。

835:名無し三等兵
08/05/24 23:57:03
>>834
「自国(ソ連)のしたこと以外」と書いてるんだが。
ポーランドとかユーゴで自国(ソ連)のやったことを隠蔽するために
ドイツのしたことにした。



836:名無し三等兵
08/05/25 00:07:50
ドレスデン空襲の死者を10万って言ったのは、米英の印象を悪くする為の
ソ連の誇張プロパガンダだべ。

837:名無し三等兵
08/05/25 00:15:12
>>935
いやいや、責任転嫁もやってるけど、ドイツの悪事水増しもちゃんとやってるよ。
直ドイツじゃないけど、ヤセノバツ強制収容所なんか顕著な例だろ。

838:名無し三等兵
08/05/25 00:38:45
>>837
それも自国の悪事の隠蔽
ドイツ軍が殺した人数を多くしないと
ソ連軍(虐殺でなくて戦闘に巻き込まれて)によって殺された
人の数が多くなってしまうだろう?

839:名無し三等兵
08/05/25 00:44:43
なんでソ連がセルビア人殺すんだよ。

840:名無し三等兵
08/05/25 01:17:19
ホントに巻き添えで死んだのなら、何も疚しい事は無いと思うが。

841:名無し三等兵
08/05/25 02:11:38
>>840
沖縄で日本軍やそのメンバー(最高責任者の昭和天皇から二等兵まで)
が嫌われているのと同じ。
 ドイツ兵や日本兵は大勢殺した(ことにした)ほうがいいが
それ以外についてはマイナス。

842:名無し三等兵
08/05/25 02:17:31
何がマイナスなんだ?

843:名無し三等兵
08/05/25 02:20:03
沖縄で日本軍が評判悪いのは守れなかったからだべ。
大田少将とかは大人気だけどな。

844:名無し三等兵
08/05/25 02:30:05
ヤセノバツって、ドイツの影響下のクロアチアがセルビア人虐殺した所だろ。
で、ソ連の影響下で虐殺数が70万とかに誇張された訳で、上で出てるドレスデンの例を見ても、
ソ連の出す情報なんて当てにならんぞ。
原則全部プロパガンダ風味だからな。

845:名無し三等兵
08/05/25 02:49:12
WW2のドイツ兵や日本兵を殺すことは、ショッカーを殺すのと同じようなものだが。

846:名無し三等兵
08/05/25 03:00:39
ショッカーって何?

847:名無し三等兵
08/05/25 03:03:43
>>846
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

848:名無し三等兵
08/05/25 03:04:33
そう言えば、ショッカーはナチの残党って設定があったな。
あのポーズの意味も分かろうと言う物だ?

849:名無し三等兵
08/05/25 03:05:30
>>847
……。
えーと、>>845はテレビと現実の区別がつかない方ですか?

850:名無し三等兵
08/05/25 13:27:46
>>849
 ドイツ兵と日本兵はそれと同じような悪の軍団ということ。
当時の画像や映画を見てドイツ兵や日本兵が死ぬ場面みて
楽しみましょう! 
 日本兵が全員死んでいれば、戦後社会に軍隊式の考えが蔓延
することはなかった(企業での会社への忠誠強制、違法行為でも
上司の命令には絶対服従 サービス残業 学校での体罰など)
過労死の原因も日本兵を皆殺しにせずに復員させて、企業等
へ入り込ませたから。




851:名無し三等兵
08/06/01 09:13:48
>>850
もはや何処から突っ込めばいいのか分からない

852:名無し三等兵
08/06/01 23:09:59 2iWHMj9j
>>850
 ↑めでて~な

853:名無し三等兵
08/06/02 12:12:28
デアゴスティーニから発売されている「週刊歴史のミステリー全国版」の2008年6月3日号に
歴史検証ファイルとして731部隊の特集が掲載されているらしい。
俺はまだ読んでないが興味のある奴はチェックしてみるといい。

854:キング
08/06/03 02:07:22 02R+VUrN

満州の日本軍20万人に匹敵したスパイ

URLリンク(japansconspiracy.hp.infoseek.co.jp)


855:名無し三等兵
08/06/10 19:39:33 aM0GxxCy
あげ

856:名無し三等兵
08/06/10 19:58:14
近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月~金休みに分散させることに
よって、授業週6日制を復活させるしかない。
週6日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。

857:あ
08/06/16 02:28:06 I9A09uru
石井最高!

858:名無し三等兵
08/06/16 21:01:18 PFfYZOeE BE:1773965096-2BP(0)
石井四郎ってのは結局何者だったんだろうな。
陸軍きっての変人、軍医の屑、細菌戦の天才、派手好きとも小胆とも言われた男だが
国を憂う一軍人であった一方、野心に燃えた男だったことは間違いはない。
日本軍における軍医部の地位が低いこと、軽視されていた現状を打破すべく
細菌兵器を運用して軍医の権威を認めさせる目的もあったんだろうな。

859:名無し三等兵
08/06/17 17:32:07
医学者としては北野の方が優れてたらしいな
常石が言ってたけど、石井の論文は大したことないんだと
石井が優れてたのは政治的手腕だろね


860:御大韓さま ◆3yfCH5upaQ
08/06/17 20:09:15
常石の731本があまりよくないという話を聞いたがどう?

861:名無し三等兵
08/06/18 21:19:20
北野は東大出身らしい勤勉な医学者だったみたいだし
石井は昔から変人の多い京大出身
石井は良い意味でも悪い意味でも知恵とセンスがあったというか
医学者としてはそこそこでも発明家みたいなアイデアを持っていた
濾水機なんかよく作ったと思うよ 普通の医学者には作れないもの

862:名無し三等兵
08/06/18 23:32:14
良くも悪くも、実践主義の人だったよねぇ。

863:名無し三等兵
08/06/19 20:34:50
んで飲尿か。

864:名無し三等兵
08/06/19 21:51:02
その飲尿パフォーマンスで実際に研究予算を確保したりしていたのだから
ゴリ押しもいいところだよな

865:名無し三等兵
08/06/28 20:33:11 aZSOJB2/
あげ

866:名無し三等兵
08/06/29 00:09:20
光=真実の行為
闇=捏造された姿
ってことじゃないのかJK

867:名無し三等兵
08/06/29 00:20:52
盛衰

868:名無し三等兵
08/07/14 19:30:04 e1turzyq
今年は731に関する番組とかやらないかな…
新事実とかもう出てこないのか

869:名無し三等兵
08/07/24 22:53:22
どこからか見つけてきた人体実験された家族でも出てくるよ。
そして、わざとらしく泣き崩れるよ。
どさくさに紛れて南京の話にも移行して、毎度のパターンになるよ。

870:名無し三等兵
08/07/26 17:33:44 PJlhQht4
731の話は、まだまだあるよ!

871:名無し三等兵
08/07/26 18:22:34
五十年経ったら、当時1才だった人が実験を受けた証人として出てくるよ。
そして、「今でもハッキリ覚えています。あれは地獄でした」と泣きながら発言するよ。

872:名無し三等兵
08/07/28 01:11:07
URLリンク(fhp.jp)

代ゼミの人気講師のブログで七三一部隊について

873:名無し三等兵
08/08/06 04:32:46
松本清聴だったか、
共産党と組んで本を
書いたのは。
共産党が一番酷いのにね。
日本共産党の暗部書けよ。

874:御大韓さま ◆3yfCH5upaQ
08/08/06 21:10:31
森村誠一だよ

875:名無し三等兵
08/08/07 18:56:31
その森村に取材協力した「しんぶん赤旗」の下里正樹
捏造の原因をつくったのは当時党員だった下里

876:名無し三等兵
08/08/15 14:26:40 rIxvPlGy

721部隊にいた人物から
直接話を聞いたやついるのか?

興味深い話やで、特に施設から脱出するときの
話は今思い出しても悲惨な話

20年以上前に聞いた話だが
今でもぞっとする

よくも悪くも、戦争の悲劇

南無 南無 南無


877:名無し三等兵
08/08/15 15:33:26
     ..,,,,;;;iill|||||Illllia,,_
   : .,iiilllllll゙゙¬゙|ll|l》゙|ト砲,、    「原子爆弾が投下された事に対しては
  、,llllll゙゙`″  : : `:   ``ミi、
 .:ll感l″   戦 犯    ..,゙lL   やむを得ない事と、私は思っております。」
 ;ll|巛゙l,!:      、 i、    法
. i'フ,,l,゙l": .:igl絲!llト:″|: .,,,,iig,,,,永  日本記者クラブ 昭和天皇 公式記者会見
. `;ll,lト  : ]″_,,,,,┐._ .,i´  .゙て″  URLリンク(www.youtube.com)
  ;lレ-・''゙‐'ゼ゙゙”`,ア~`゚゙|,゙゙゙゙lト,レ⊥  1975年10月31日
广'i、ァ   ゙゙‐'‐'" : :::  ゚"ー'″ .|i
ヒ'::;,il|      _.:::::::  .〟   || ←昭和天皇ヒロヒトも、久間大臣と同じこと言ってた。
.'fi,;゙l;ヒ  : : ;:  :":・lll゙l,.'l・!°   |
  ゙'!,,,い:    ,‐ .,!.gl,,|i,,j,,\  ,/
   .”゙l   /゜,,,,,lwew-ii,, ゝ ,l゙
    ll,  ゜,,l゙`:;,,,,l,ll,,、.゚ト.,,/  やはり原爆はしょうがない、やむを得ない事だったの?
   ,,,i'llr゚''ri,,,,,_ : :   : : _,r°
 ,,,iilllli,゙h,、`゚゙゙゙lllllllllilllllll"】

878:名無し三等兵
08/08/15 15:36:26
ミドリ十字のエイズ製剤でJAPが死んでも自業自得
止むを得ないな

879:名無し三等兵
08/08/15 15:38:47
何を書いて訴えられたのかというと、キヤノンの創業者と
信じられている御手洗毅さんについて、御手洗毅さんは
産婦人科医だったが、博士論文のテーマが妊娠している
ウサギに毒ガスを吸わせるとどうなるかで、その論文の
指導教官に「731部隊」の関係者がたくさんいたという
事実を書いたこと、だそうです。
このことは100%真実なので、争いようがなく、相手側が
言ってきたことは、タイトルが「731部隊と御手洗富士夫会長」
という、ただ「と」でつないだだけというつまらないタイトルなのに、
それが気に食わないということと、731部隊の写真とキヤノンの
工場の写真が並んでいるのが気に食わないということだそうです。

880:名無し三等兵
08/08/15 16:56:02 82HbBtXd
各地語り歩く元731部隊少年隊員 <朝日の8/15付け記事>
URLリンク(mytown.asahi.com)

881:名無し三等兵
08/08/22 16:17:59
731部隊関係者や石井四郎がアメリカに接触できず、
中国かソ連に引き渡されてたら命はなかっただろうか?

882:名無し三等兵
08/08/23 06:30:21
ソ連でも重宝されたと思うな。
ドイツのロケット技術者みたいに。

883:名無し三等兵
08/08/24 22:05:38
>>881
ソ連の場合は極寒の地で強制労働
中国の場合は戦犯管理所で思想改造
死刑とまではいかなくともどちらも地獄だな

884:御大韓さま ◆3yfCH5upaQ
08/08/25 09:54:19
俺は自己愛が強いタイプだから旅順戦犯収容所いくならソビエトのほうがいいな。

885:名無し三等兵
08/08/25 16:04:13
>>884のような事言う奴って、シベリアの収容所がどれだけ過酷かって分かって言ってんのかね?
凍傷で体が端から腐っていくのって、どんな感じなんだろうね。

886:名無し三等兵
08/08/25 17:10:23
俺の場合はどっちにしてもさっさとくたばるだろうし一緒だわ

887:名無し三等兵
08/08/30 22:31:22 E/yMlPXX
満州だって相当寒かったんでしょ
防寒服着てなきゃ立ってるだけで凍傷にかかったらしい

888:名無し三等兵
08/09/01 04:13:42
満州の冬なめんな。
防寒服着てても凍傷になるわ。
内地から連れてきた犬が、立ったまま凍死すると言う素敵環境だぞ。

889:名無し三等兵
08/09/01 10:00:42
さ、寒すぎるワン。
でもご主人様がヨシというまで
ここを動いちゃだめなんだワン。
ちゃんと待ってれば、ご主人様がほめてくれて、
きっとご褒美くれるんだワン。

890:名無し三等兵
08/09/13 16:21:30 4JtDWnC/
あげ

891:名無し三等兵
08/09/18 23:05:28 QySPAKrM
蚤と爆弾

892:名無し三等兵
08/09/19 11:23:49 pFcft/D9
ノモンハンのときの活動について詳しい本ってある?
給水で活躍とは聞くんだけど。

893:名無し三等兵
08/09/20 19:39:49 cbSQD5Ax
>ノモンハンのときの活動について詳しい本ってある?
ノモンハン事変の時に細菌を川に流したという話と
事変での給水活動は書籍でも見かけるが
他は何してたということは聞いたことないな
でも給水とは言え前線では隊員たちも派手な戦闘を繰り広げたのかもしれない

894:名無し三等兵
08/09/21 01:56:43
一応隊員から戦死者が出てるからな。
ソ連軍の反攻に巻き込まれたのか、航空機からの攻撃による死者なのかは分からんが。

895:名無し三等兵
08/09/27 20:29:23
石井四郎大佐「敵飛行機益々活躍す、殊にSB機は三回に亙り細菌を雨下せる事確実なり」

896:名無し三等兵
08/10/06 20:31:48 QkD+Tqb/
「731部隊を生んだ日本陸軍80年を歩く」(石井四郎の墓巡りなどもあり)

日時:2008年12月7日
場所:東京都
参加費500円
コース:江戸外堀資料コーナー(東京メトロ市ヶ谷駅構内)
→市ヶ谷八幡宮(陸軍境界石・八紘一宇石碑)
→防衛省正門(陸軍士官学校・大本営陸軍部・極東軍事裁判法廷)
→陸軍大将児玉源太郎自宅跡→月桂寺正門(石井四郎の墓がある)
→陸軍振武学校跡(蒋介石が卒業)
→成城学校正門
→陸軍経理学校の煉瓦塀
URLリンク(www.event.janjan.jp)

参加してみないか


897:名無し三等兵
08/10/08 21:54:42
南部 陽一郎 (アメリカ人ノーベル賞物理学者)
URLリンク(ja.wikipedia.org)

1942年 東京大学卒業
1952年 プリンストン研究所勤務 原爆で日本帝国を降伏させた功労者のオッペンハイマー博士が所長
1958年 シカゴ大学教授
1970年 アメリカ国籍取得 アメリカは二重国籍を認めるが、日本が認めないせいで日本国籍を失う
2008年 シカゴ大学での素粒子現象「自発的対称性の破れ」の発見によりノーベル物理学賞を受賞

898:名無し三等兵
08/10/08 21:59:07 Hdovpd1J
731部隊元隊員の証言とかあるけど
それは全部ねつ造とか言ってる人います?

899:名無し三等兵
08/10/09 03:38:36
胡散臭いのはあるけど、全部って事はなかろう。

900:名無し三等兵
08/10/09 18:08:03
>>361とかも興味深い話だが捏造認定しちゃう輩がいるのかねえ

901:名無し三等兵
08/10/09 21:09:14 E2ZUvOIo
満洲第100部隊とかも忘れないでね

902:名無し三等兵
08/10/09 22:38:32
>>900
捏造だとは言わんが、同じく元隊員や家族の証言で、実験用の捕虜を
「黒頭鼠」と呼んでいたとの証言もあったりする訳で。
「マルタ」が広く使われていたかのかについては疑問の余地があるとは思う。

903:名無し三等兵
08/10/10 21:06:26 MCB+7ofL
証言に関しては幹部や高級将校以外の証言はどうしても信憑性に欠ける
戦後積極的に証言したのは大半が下級軍属や下士官ばかり
部隊の中枢を理解していたのは幹部なわけだから幹部の証言が一番重要
敗戦直後の尋問やらハバロフスク裁判やらの証言は正常な判断ができずに
多分に虚偽の発言も混じっていただろうから
戦後の幹部の証言が残っていればそれが一番真実に近いものだと思うよ

904:名無し三等兵
08/10/10 21:36:07
731の中枢の人達は殆どが地縁で繋がってるから、証言出てこないんだよねぇ。
タイムマシン出してよどらえもーん。

905:名無し三等兵
08/10/11 01:38:20
常石「消えた細菌戦部隊」に、たしかハバロフスクで証言した高級将校の、
日本帰国後10年くらい経ってからの手記が引用されてたような。

906:名無し三等兵
08/10/12 17:53:59
>>905
ハバロフスクで証言した幹部というと川島清か。
あと常石で思い出したけど731部隊の2代目隊長だった北野政次の証言があるとかないとか。
幹部の証言だけまとめればだいたいの事実がつかめそうなもんだがな。

907:名無し三等兵
08/10/12 18:17:45
裁判とかで証言した人物は洗脳済みだから、その後の手記なども全部嘘
・・・ということなんだろう。否定派からすると。

908:名無し三等兵
08/10/13 08:05:06
まぁ、元隊員で180度違う事を言う二人がいたら、どっちか嘘つきだわな。
どっちなのかは知らんが。

909:名無し三等兵
08/10/13 16:25:51
時期とか、部署によって違う可能性もある。

910:名無し三等兵
08/10/17 20:56:48 iKX77Yi9
仮に人体実験や細菌兵器開発があったとして
2500人近くの隊員中、それらの職務に従事していたのは多くとも200人くらいでしょ。
残りの2000人近くは普通に防疫任務をやっていたことになるわけだから
普通に意見が食い違って当然だと思う。
しかしなぜか元隊員とされる人の大半は人体実験や細菌兵器について肯定している
全体の人数から考えて「知らない」「そんな事実は無い」と
答える人の割合のほうが圧倒的に多いはずなんだがな…

911:名無し三等兵
08/10/18 01:10:08
731部隊は実戦部隊じゃなく研究部隊だから、全面的に人体実験にかかわりがあるだろ。
それに、直接自分がやらなくとも、人体実験部門のデータには接するわけで。

というわけで、肯定する証言が多数派でもおかしなことではない。
まあ、だからといって証言が正しいとは言わんけど。

912:名無し三等兵
08/10/19 17:18:08
仕事の内容は、嫁さんにはおろか隊員同士でも口外無用の徹底した秘密主義だったとも聞いたけどなぁ。
隣の班でどんな研究してるかなんて全く知らないくらいに。

913:名無し三等兵
08/10/19 18:28:43
部隊を巨大企業に置き換えてみればなんとなく感覚は理解できる。
功を競い合う反面、互いに情報交換や協力はしないし、
各部署はそれぞれが独立して運営されているようなものだった。
部隊の食堂でも隊員たちの会話はロクにない状態だったらしい
(会話の端から研究の情報が漏洩しないか疑心暗鬼になっていたとも言われている)
日本人特有の気質を反映した現代社会の縮図が展開されていた気がする。

914:名無し三等兵
08/10/26 13:01:32
最近は多少変わっているようだが、大学や研究所の研究室というのはグループごとに
流儀も言葉も全然違うということが珍しくない。教授や責任者の出身校
や経歴によって、そのやり方を踏襲されるから、東大○○研究室出身の教授
のところと京大△△研究室出身の教授、さらに東大○○研究室出身だがその後
□□研究所での研究が長くその後赴任してきた教授とでは用語や流儀が相当違う
ということはよくある話。

915:名無し三等兵
08/11/10 08:54:22 CxCt3OkZ
731部隊の人体実験や細菌戦を嘘だとか言う人がいるけど
本当の証拠はみんなアメリカが握っているはずなんだ(公開された機密文書10万ページ以外で)
ただそれは無い事にしなければアメリカとしては色々と不都合なんだ

916:名無し三等兵
08/11/16 14:15:20
で、証拠すら無いのが現実。

今起こってる現実は、中国人がチベット人トルキスタン人を
ギネスに登録できるくらい虐殺しまくってるって
言う事。

917:名無し三等兵
08/11/16 14:17:08 aYeZgfgd
やはりデマでした 731部隊の細菌戦研究、米が機密文書公開

> 3 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日: 2007/01/18(木) 16:41:43 ID:KvwCSjmY
> 単なる防疫部隊

> 6 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [sage] 投稿日: 2007/01/18(木) 16:44:27 ID:1W5i84og
> 相変わらず、使った証拠が出てこないですね

> 13 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日: 2007/01/18(木) 16:48:36 ID:OFemrHia
> 研究はしていた、だがそれ以上では無かった
> また従軍慰安婦の証拠は今回も見つからなかった

ズコー
ヽ(・ω・)/
\(.\ ノ

> 16 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [sage] 投稿日: 2007/01/18(木) 16:50:09 ID:KKEiDSM1
> >米側は日本の細菌兵器使用を終戦まで警戒していたほか
> 使ってないじゃん。
> これでもサヨは(ry

> 18 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [sage] 投稿日: 2007/01/18(木) 16:50:49 ID:kgwjPMEj
> これが731部隊は悪魔の部隊と主張してる連中が得意気に語ってた
> 「石井四郎が保身のためにアメリカに引き渡した人体実験の証拠」とやらか?
> 10万ページも調べたのにそれらしい証拠は見つからなかったようだが


918:名無し三等兵
08/11/16 14:18:01 aYeZgfgd
> 25 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日: 2007/01/18(木) 16:53:33 ID:oAoYy8Yy
> これ結局、従軍慰安婦も、石井部隊の人体実験も、南京大虐殺も、証拠がない、
> と言う事でしょ。
> 全部中国の捏造。 韓国の捏造。
スレリンク(news4plus板)
URLリンク(megalodon.jp)
URLリンク(www.geocities.jp)

残念、証拠すらありませんでした。
しかもアメリカや中国も調べたのにね(笑)

919:御大韓さま ◆3yfCH5upaQ
08/11/16 17:25:05
石井の戦後の日記などはかなり史料価値のあるものだし、
陸軍軍医学校防疫研究報告
きい弾射撃ニ因ル皮膚傷害並一般臨床的症状観察
などの一次史料もある。

920:御大韓さま ◆3yfCH5upaQ
08/11/16 19:04:45 REmoKWkm
良スレだな

921:名無し三等兵
08/11/19 19:37:58
アメリカが公開した731部隊の資料。

反日学者が10万ページを読み漁るが無罪確定wwww


"To be honest, I'd hoped we'd find something," Mr. Drea says.
"That's the historian's dream: fresh information that illuminates a dark problem. It just wasn't there."
「正直、何か見つかると思ってた。歴史家の夢、闇を照らす新情報、そんなものは無かった。」

731部隊関連文書、アメリカが隠してると散々言われ続けた機密文書が近年公開され
米の公文書図書館で10万ページ探したドレアさんのボヤキ
URLリンク(chronicle.com)

~まとめ~

・日本からの風船爆弾には細菌の散布装置はついていなかった。
・石井中将には細菌兵器の戦略及び戦術的な使用に関する「着想」があった。
・終戦後、731部隊関係者がモスクワ近郊で細菌兵器の研究プロジェクトに従事させられた。
・患部の写真等の資料を石井中将が保管していた。
・人体実験の証拠は一件も発見されませんでした。
・ついでに「慰安婦問題」を裏付ける文書も探したが見つからなかった。

「防疫部隊」なんだから、細菌戦を戦術的にシミュレートするのは当たり前。

10万ページも読破されたドレアさんは、本当にご苦労様でした。

922:御大韓さま ◆3yfCH5upaQ
08/11/19 19:40:24 PaeQ9ENS
陸軍軍医学校防疫研究報告
きい弾射撃ニ因ル皮膚傷害並一般臨床的症状観察
などの一次史料もある。

923:名無し三等兵
08/11/19 20:24:16
まーたネトウヨが暴れてるのか

924:名無し三等兵
08/11/19 23:41:34
平房地区にあった本部上空は、
たとえ友軍機といえども、無断で飛行する航空機は撃墜してよかったらしい。

925:名無し三等兵
08/11/19 23:51:04
つーか、軍施設の上は大抵そうだろ。
軍港やドックの上は普通に飛行禁止だったりするし。

926:名無し三等兵
08/11/20 09:38:09
731部隊の航空班に配備されていた航空機の詳細分かる人はおらんかね?

927:名無し三等兵
08/11/20 12:34:44 91nPbTTu
【尾鷲】旧陸軍の関東軍防疫給水部(満州第七三一部隊=通称石井部隊)の元隊員(衛生伍長)
である尾鷲市の無職大川福松さん(88)はこのほど、国が大川さんの旧軍人普通恩給請求に
棄却裁定を下したのを取り消し、恩給を支給するよう求めて、東京地方裁判所に提訴したことが
十八日までに分かった。大川さんは、平成十一年まで軍歴が証明されないなど、「戦後国に
切り捨てられた」といい、七三一部隊勤務経験者の証言や、手記・日記・当時の新聞など
証拠資料の提供などを呼びかけている。第一回口頭弁論は十月二十四日に開かれ、
次回は十二月二十四日に開かれる予定。

 大川さんは昨年四月、大阪市内で開かれた国際シンポジウム「戦争と医の論理」に出席して、
七三一部隊について証言したほか、九月に中国黒竜江省ハルビン市の哈爾浜(ハルビン)市
社会科学院が開いた「第四回七三一部隊犯罪行為国際学術会議」に招待され、当初は出席して
証言する予定だったが、「中国との国際関係が悪くなることを懸念」して出席を断念したという。

このズズイは何者?

928:名無し三等兵
08/11/20 21:23:41
>>826
とりあえず、連絡用の九五式一型練習機と九九双軽はあったみたいだが、
他の機種と機数は分からん。

929:名無し三等兵
08/11/21 14:29:38 wzMX1qTh
URLリンク(www.isenp.co.jp)
旧陸軍731部隊・元隊員 普通恩給、支給求め国を提訴 -尾鷲
大川さんは、「軍の命令で次々と動かされ、非人間的な仕事を強制しながら、
戦後切り捨てた。証人を捜せと言われても、国が証明すべきではないか」と憤
り、「国は、歴史的な過ちをきちんと認めるべき」と話している。



検証よろ

930:名無し三等兵
08/11/21 14:33:50
まずはてめぇでやれやカス

931:名無し三等兵
08/11/21 15:17:04
言ってる事と要求してる事がよく分からん。

932:名無し三等兵
08/11/21 21:26:45
詳しく調べたわけではないが、
本人が主張する入隊前の学歴が実在しない学部なので、偽隊員という話が有る。

933:名無し三等兵
08/11/21 22:37:32
検証って、まあ隊員の証言も隊長の手記も矛盾がないから、現地住民使っての人体実験はあったでFAだろ。
細かい内容は隊長の命令で証拠品が破棄されたので、証言以上のことはわかるはずがない。

934:名無し三等兵
08/11/22 21:22:12
当時の幹部だった人間も口そろえて
実験や兵器開発と言ったことが行われていたようだ、という証言で一致している
はっきりと言わず濁したような言い方をするのは、人体実験をやったのか?と訊かれて
素直に答えるほうが有り得ないことだから当然だと思うし
世間で騒がれてる2000人~3000人を実験で殺したとかいう話は法外だけど
仮に1人の捕虜にも医学的・化学的実験を行わなかったとしたら
そっちのほうが不思議な話だと思わないか
あれだけの規模の部隊で化学者や軍医や医師が大勢いて
1人として実験が無かったなんて有り得ないよ
純粋な対細菌兵器や防疫研究にしたって最終的には人体実験が無ければ分からないのに

935:名無し三等兵
08/11/23 19:37:55
>>934
米、カナダ、オーストラリアも(自分が知る範囲では)
自国の兵士使って人体事件やっているし。処刑予定者なら
実験して殺すことには全然罪悪感なかったんではないか?
日本は現在ですらそういう点はいい加減だから
(死刑になるようなことをしたのなら、裁判などの正式手続きなしで
殺しても悪くはない、という考え方。BC級戦犯が国内的には罪はない
と左翼の大半まで言うような国民だから)


936:名無し三等兵
08/11/29 19:57:31
英語版wikiの「Unit 731」にある石井四郎の写真が若いころのキモオタチックな
ものなのがちょっとアレなわけだが
(戦争後期の精悍な風貌の写真使ってくれればいいのに)

937:名無し三等兵
08/12/09 20:41:38 zjqLoCOe
>>936
石井は少将になるまでは身なりが酷かったらしい
少将になってから髭を生やしたり坊主刈りにしたり気を使うようになったそうな
佐官時代と比べても本当に同じ人物なのかと思ってしまう

938:名無し三等兵
08/12/09 21:03:08
石井が戦犯になってないのが人体実験がない
最大の証拠だろ。
アメリカにデータを渡したから助かった?
ならアメリカに証拠の書類があるはずだろ?

939:御大韓さま ◆3yfCH5upaQ
08/12/10 09:47:03 vq3uada/
陸軍軍医学校防疫研究報告
きい弾射撃ニ因ル皮膚傷害並一般臨床的症状観察
などの一次史料もある。

940:名無し三等兵
08/12/10 15:53:51 RDuloy6j
更衣兵とか人権保護の対象外を使ったとか

アメリカって司法取引の内容まで公開するの

941:名無し三等兵
08/12/10 16:47:59
きい弾ってイペリットだろ?
毒ガスじゃん、731じゃなくて526の担当だろ。

942:名無し三等兵
08/12/10 20:26:11 OZmzFAWo
>>938
でも他の幹部はロシアで有罪になったよ
ハバロフスク裁判はよく知らんけど証拠なくても自白したから
強制労働になったんだと思う

943:名無し三等兵
08/12/10 20:32:12
冤罪事件はたいてい自白してるもの。
まあ、それ以外の証言の多さから、731はやばい人体実験はやってたと思うけどね。必要性高いし。

944:名無し三等兵
08/12/23 13:54:13 JR7NwVne
中国と有事の場合、佐藤首相「米は核報復を」 外交文書
URLリンク(www.nikkei.co.jp)

佐藤栄作首相が1965年1月、首相として初訪米した際のマクナマラ国防長官との会談で、中国と戦争になった場合には
「米国が直ちに核による報復を行うことを期待している」と、先制使用も含めた核による即時報復を要請していたことが、22日付で外務省が公開した外交文書で明らかになった。

さらに首相は「洋上のもの(核)ならば直ちに発動できるのではないか」と、核の持ち込み黙認とも受け取れる発言もしていた。
首相が前日のジョンソン大統領との首脳会談で「核の傘」の保証を求めていたことはすでに明らかになっているが、先制核使用まで念頭に置いていたことが新たに分かった。
マクナマラ長官との会談は、首相の宿泊先のブレアハウス(迎賓館)で行われた。
長官は、64年10月に中国の原爆実験が成功したことについて「今後2、3年でいかに発展するか注目に値する」と指摘。日本の核開発に対する基本姿勢の説明を求めた。

945:名無し三等兵
08/12/23 20:26:34
>>938
アメリカは司法取引の国ということを忘れてない?


946:名無し三等兵
08/12/25 13:16:24

■ 原爆開発してる時の日本
「原爆と本土決戦で大日本帝国勝利!!Uボート早くドイツからウラン持って来い。」

■ 原爆落とされて降伏した日本
「アメリカ様の原爆に日本は期待してます…中国共産党が攻めて来たら原爆お願いします!」


947:名無し三等兵
09/01/03 11:09:27 rhS5eiQA
あげ

948:名無し三等兵
09/01/03 20:14:58
さげ

949:名無し三等兵
09/01/15 12:46:13
第二次世界大戦の日本のようにハマスに打撃を
URLリンク(www.nikkei.co.jp)
「米国が第二次世界大戦中に日本に対して行ったのと同じように、我々もハマスとの戦いを続けなければならない」
イスラエルの極右政党「わが家イスラエル」のリーバーマン党首は13日、パレスチナ自治区ガザでのイスラム原理主義組織ハマスとの戦闘に関し、日本が無条件降伏した史実を念頭に講演でこう述べた。
         ,,-―-ヘ
       . /./~ ̄ ̄ヽ ミ マッカーサー元帥&戦犯ヒロヒト記念撮影
        | |    . | | URLリンク(upload.wikimedia.org)
        | |━- -━| |
 General . |/=・=| =・=ヽ|
        (6|   |__i . |9)        / ̄ ̄~ ̄\
. MacArthur |   ._,  |         /./ ̄ ̄ ̄\ |
         \_____丿        |┏━  .━┓|
      ,--―|\   /|¬―、  .   |/‐(◎)-(◎)‐|.|
    /   .|/~\/\|    \  (6|    |_」  . |9)
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  .\  \|____回___|  /  /   |\▲/|   ヽ
   . \ /          \/  /.戦犯 |  ▼  | ヒロヒト |
      /            | . |      ̄~|~ ̄      |
      |      i      | . |  |    | o  . |   |
      |      |      |  |  |   . | o     |   |
      |      |      |  |  |  .  ∧    |   |
    .  |     ||    .  |  |___|   / ヽ .  |___|
    .  |     ||      |   | |   /  | .\   ||
       |    . | |     |.  .巛|u  /. / |  ヽ  u|》》
     . |    | |     |      |/  /  |   \|

950:名無し三等兵
09/02/05 23:48:55 g7OaU2fH
HAI

951:名無し三等兵
09/02/05 23:54:13 g7OaU2fH
URLリンク(www.panoramio.com)

これか」」 某コーストガードをしてあんなもん何のやくにもたたんと言わしめた器械は仕方ないよな海水なんだから。

952:名無し三等兵
09/02/07 19:44:37
昭和35年以前(つまり殺人の時効の15年経過前)に731部隊のことが
明るみになって、刑事告発とかされてたらどうしたんだろう?
大赦にでもしてうやむやにしてたのか?

953:名無し三等兵
09/02/07 20:29:37
あれって国内法で裁けるのか?
少なくとも「殺人罪」にはならんと思うが

954:名無し三等兵
09/02/08 00:11:58
死刑確定囚だろうと、正規手順にのって処刑しなければ殺人罪ですよ。

955:名無し三等兵
09/02/08 00:47:47
>>954
東京拘置所の所長が 法務大臣も死刑執行命令なしで
麻原処刑させたのと同じこと。
それと当時の日本でも文官や将校であれば上官の命令でも免責はされない
(政治的に免責はあっても起訴すれば有罪)。
隊員らが戦後も口が堅く、石井にも恩義を感じていたのはそのため。




956:名無し三等兵
09/02/08 03:34:15
問題は裁判になった時に、有罪にするだけの物証が出せるかだな。

957:名無し三等兵
09/02/08 13:06:42
>>956
敗戦時の皆殺しについてなら、(石井ら幹部について)
有罪にするのは容易だろう。これは当時そこにいたほぼ全員
がわかっていることだから。



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