09/05/23 16:39:47 mSstOObAO
俺が鷹原の話に興味があるのは擁護が気に食わないからだな。
あまりにもやり口が汚い。
あと俺は急用や電話エラー以外で切断その他ノーマナーな事はした事無い。
まあ証拠を出せはしないが、それは誰しも同じだしな。
201:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/23 16:39:50 I1nP531PO
>>195
お前がなｗｗｗ
つーか小学生みたいな事しか言えんのかこいつは
ログ漁られればすぐに判明するのに
避難所とか明確に書いてんのになｗｗｗ
で？お前が言うある掲示板ってどこ？ｗｗｗ
お前はその場所すら言えてないよなｗｗｗ
202:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/23 16:43:42 8WZH8aO2O
>>199
勝手に人のこと女にしといて名前つけるとか卑劣やなぁ自分
十分具体的やろ
どこが抽象的か言ってみ？
203:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/23 16:45:02 I1nP531PO
>>200
どこらへんのやり口が汚い？
むしろアンチの方が汚いと思うけどね
ソース示せないわ質問に質問で返して逃げるわ妄想で話進めるわ唯唯罵倒だけを繰り返すわ
>>200にとってアンチのやり口は綺麗なのか？
204:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/23 16:48:19 N13E0xeEO
>>201
ログ漁るからレス番言えって言ってんだよ普通じゃね？
おかめで検索しても擁護だか鷹原だかの
おかめに対する罵倒レスしか出てこないんだけどね。
また得意の捏造ですか。
>>189を読んだのに反論しないのは全文認めますって事でいいよな？
あとお前が言う掲示板てのはURL貼らない理由は何度も書いたのに
まだ飲み込めないの？つか貼れないから妄想でいいですよって何度も言ってんじゃん。
で、避難所のログも貼れないのは妄想なの？
205:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/23 17:02:33 I1nP531PO
>>204
普通じゃねぇよｗｗｗ
>>1-1000まで全部見直せよ
>>189には特に質問もないしな
俺は無理があるとは思わないけど
>>189がそう思いたければそう思ってればいいんじゃねぇの？
URL貼らない理由をお前が何度も書いたんならコラスレでリアルじゃまとも（笑）とか言ってたのやっぱりお前じゃねぇかｗｗｗ
墓穴掘り過ぎｗｗｗ
避難所にはご丁寧に過去スレ全部読める機能があるんだから
全部読み返してからそういうこと言うんだな
でさぁ、>>171の答えは？
>>171は晒せずにまた逃げるんだなｗｗｗ
206:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/23 17:06:20 N13E0xeEO
>>202
男なのに一人称が「うち」なのか…
鷹原のホモダチだろうか？
なんにせよブキミだｗ
粘着する理由は書いてるな。アンチが粘着するんだって言うなら水掛け論だからこれ以上する意味がない。
直接言わない（既出により割愛）
証拠
自分が証拠出せないのに他人に出せと言うのはナンセンス。
つか質問の内容があまりに稚拙。
じゃ俺の質問に逃げずに答えてもらおう。
これで逃げたら擁護は同一だな。毎回答えずに逃げるし。
>>170
つまり全部おまえの妄想だったんだよな？
>>174
人に質問を質問で返すと言いながら自分がする理由は？
207:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/23 17:08:56 mSstOObAO
>>203
擁護は直接関係ない奴に対してまで誹謗中傷を織り交ぜて異常に攻撃してくるから。
最近はそうでもないが以前はどっちも厨房だとかそんな感じでレスされるとすぐに噛み付いていたし。
アンチは少なくとも第三者にはウザイ以外の実害があまり無い。
関係ない奴にも難癖つけてはいるが
擁護ほど理不尽な攻撃性は無いからな。
208:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/23 17:12:34 N13E0xeEO
>>205
>>203でアンチはソース貼れないって言ってるけど自分が貼れないわけね。
しかし擁護は関西ネカマも一貫して自分がやってる事で他人を批判するよなぁ。
でさぁ>>171云々は俺に言ってんの？>>171に言ってんの？
つか>>171で同一証明できませんで論破されて終わってね？
209:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/23 17:14:07 8WZH8aO2O
別に自称は個々の勝手や
直接言わんのは質問を質問で返してるなぁ
日本語よめへんの？
この質問は別にこっちが証明する必要無いんやけど
自分らにだけ必要があるんよ？
はい、答えとらんなぁ
答えられるまで自分の質問には答えへんよ
答えてほしかったらまず自分が答えるんやな
210:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/23 17:24:15 I1nP531PO
>>207
そうか？
俺には最近のアンチの方が理不尽な攻撃性があると思うけどな
質問に答えずに逃げるし罵倒し続けるし
>>208
自分で探すことも知らないのか？
未就学？
俺はある場所晒してるしな
それすらできないお前みたいなのと一緒にすんなよ
>>171に言ってんのになんで反応するんだ？ｗｗｗ
>>167に答えられない時点で>>171は論破済みなんですけどｗｗｗ
211:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/23 17:30:57 mSstOObAO
>>210
俺が言ってるのは俺が擁護を嫌いになった理由だ。
現在の状況は関係ない。
少なくとも以前は擁護のやり口のが汚かった。
212:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/23 17:33:04 I1nP531PO
>>211
俺に言われても仕方ないが理由はわかった
でも現在の状況を見てどうだ？
今のアンチに肩を貸す道理はあるのか？
213:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/23 17:37:03 N13E0xeEO
>>209
はいはい、世にもブキミな一人称が「うち」のゴツイ男なんだろうねｗ
でさぁ、おまえもういいわｗ
はっきり言ってつまらん！
質問に答えてやっても答えになっとらんと逃げまくるだけ！
まったくつまらん！
今後レスしなくていいぞ。
息臭ババァ放置決定だわ。
214:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/23 17:38:02 mSstOObAO
アンチに肩を貸しているというか
鷹原と擁護がどういう関係かに興味があるって事さ。
話が本題からどんどん逸れて行くからレスしてみたまで。
215:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/23 17:42:07 I1nP531PO
>>214
>>213みたいに自分が答えられなくなって逆ギレした挙げ句
根拠もない汚い言葉を吐くアンチは綺麗か？
俺にはとてもそうとは思えんけどな
擁護との関係がしりたければやっぱり直接聞く他ないんじゃないのか？
答えが得られてもそれが本当かどうかはわからんけどな
216:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/23 17:47:09 N13E0xeEO
>>215
ID:I1nP531POのレス全部読んでみたけど綺麗か？
質問に回答すれば質問に答えると言っておいて
最初から答える気がない汚いやり方が綺麗か？
しかもそのやり方を認めてるしな。
俺が擁護ならあれは注意するけどな。
鷹原の名前が地に落ちる一方だし。
217:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/23 17:48:41 N13E0xeEO
つか擁護って言ってる内容まったく同じってなんなの？
218:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/23 17:54:23 mSstOObAO
>>215
しつこい奴だな。ゴミが並んでいて片方が放射性廃棄物でもう片方が普通の不燃ごみって話だ。
上で言ったようにアンチのがまだ害が少ない。
それから本人に聞いた所で全く何も答えにならない。関係無いスレが荒れるだけだ。
これも既に言った。
219:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/23 17:54:48 uD423eV10
自演乙
220:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/23 17:55:41 8WZH8aO2O
>>213
あーあーついに逆ギレしたなぁ
答えになっとらんから答えになっとらん言うてるんや
理解できないんか？
つまらんのは自分の存在ちゃうんの？
221:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/23 18:00:12 N13E0xeEO
放射性廃棄物てｗｗ
擁護涙目だろそれはｗ
ハライテｗｗ
222:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/23 18:01:21 qkJibyVS0
>むしろアンチの方が汚いと思うけどね
・ソース示せないわ
・質問に質問で返して逃げるわ
・妄想で話進めるわ
・唯唯罵倒だけを繰り返すわ
ちょっとまって、
これ俺が見る限りじゃすべて擁護だと思うんだけど
言ってる事に自身があるならアンカー打ってみて
できないなら妄想確定するけどいいよね？
2chじゃこれぐらい普通だよ？
223:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/23 18:02:31 I1nP531PO
>>216
最初から答える気がないのはお前じゃねぇかｗｗｗ
俺はあらかた答えてるしな
答えられずに逃げるのはお前の中じゃ正しいことなんだなｗｗｗ
>>218
しつこいのはどっちだ？
コラスレを荒らした原因はどう見てもアンチにあるんだが害が少ない？
ＳＮＳならスレが荒れるなんて心配もないぞ？
>>215についても答えてもらいたいものだ
それとも>>218にとってアンチはゴミでＦＡなのか？
224:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/23 18:03:48 N13E0xeEO
話本題に戻そうぜ。
議題は擁護＝鷹原か
一人称が「うち」の男子は議論にならないからスルー推奨で。
225:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/23 18:05:36 N13E0xeEO
>>223
キレたｗｗ
擁護ってキレると草生やしまくるから笑えるね。
226:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/23 18:14:17 I1nP531PO
>>222
またＩＤ変えたのか？
バレバレ過ぎて腹痛ぇｗｗｗ
で、>>167の答えは？ｗｗｗ
また逃げるのか？ｗｗｗ
・ソース示せないわ
>>185>>204
・質問に質問で返すわ
>>168>>171他
・妄想で話進めるわ
アンチ全レス
・唯唯罵倒だけを繰り返すわ
>>199>>213>>225
>>224
一番逸し続けたお前が何言ってんの？
227:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/23 18:16:35 mSstOObAO
>>223
おまえがしつこくレスしてくるから答えたまでだろ…
害うんぬんは既に答えた。第三者にとってはより絡んでくる擁護のが迷惑。
当人どうしで荒らしてる分にはレスを飛ばせばいいだけだからな。
ＳＮＳというのはよく知らないが
どんな返答をされても答えは出ないと言っているのになぜそれを何度もしつこく繰り返す？
もう面倒臭い…どこまで頭が足りないんだ…
228:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/23 18:24:42 I1nP531PO
>>227
じゃあ>>227はこんな堂々巡りをしていて答えが出るとでも思ってるんだな？
本気でそう思ってんなら頭おかしいぞ
それと話を逸し続けてたアンチは邪魔じゃなくて無害と？
229:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/23 18:26:02 mSstOObAO
お前本当に俺のレス読んでるのか？
もう勝手にしろよ池沼。
230:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/23 18:29:30 N13E0xeEO
>>226のアンカーおかしくね？
つかレスを抜粋しろ
その方が早い
ただし、自分がやっていないのにしとけよ？
そんなのおまえもやってんじゃんて言われれば同じだからよｗ
擁護はやっていないけどアンチはやってるってレスだけにしておかないとまたつっこまれるぞｗ
自分がやっておいて同じ事で他人を批判してる擁護の姿勢はいただけない。
それに>>201で書いておいて>>201以降もアンカー打ってるな。
じゃあ唯唯罵倒を繰り返すってのは嘘だな。
>>199は>>198のやりかたが汚いから罵倒されても仕方ないしな。
231:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/23 18:32:14 N13E0xeEO
このスレ的に
擁護は朝から晩まで人を罵倒し続ける池沼という結論に達しますた。
232:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/23 18:35:20 8WZH8aO2O
>>231
その結論に達してんの自分だけやぞ
罵倒し続けて答えられずに逃げたんは自分のくせに何言うてんの？
233:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/23 18:39:31 8WZH8aO2O
N13E0xeEOでの検索結果39レス
自分午前1時からレスしとるなぁ
朝から晩までどころじゃないなぁ
234:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/23 18:57:09 qkJibyVS0
ここまでの擁護まとめ
・質問に質問で返すなと言うがまずそれをやったのが自分、以降やり続ける
・コラスレから一貫してソース無しの妄想垂れ流し（>>183のように多分、口調が同じで本人だと決めてしまうあやふやさ）
・二人を演じても言ってる内容が同じ（キャラ変えてくるので苦笑）
・男なのに一人称が「うち」（関西人失笑）>>202で墓穴を掘った為、一人称がうちの男で行くしかなくなる
・証拠の出しようが無い物に対して証拠を出せと詰め寄る（自分がマナーがいいという証拠を出せ）
・証拠を出せと言う割りにアンチが1人複数を演じてるという証拠が出せない（出せないなら言うなと）
・必死になるとレスが草だらけになる
・本人に直接言えと言いながら擁護が本人に言えないという不思議（これも自分ができない事を他人にやれと被る）
他にあれば追加ヨロ
235:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/23 19:22:22 jasfGlIJ0
ここまでのアンチまとめ
・質問に質問で返し続け擁護に呆れられた挙句逆切れ、以降スルーすると言うがそれ自体がスルーできてない
・コラスレから一貫してソース無しの妄想垂れ流し(>>204のように自ら妄想と認めてる矛盾さ)
・携帯とPCからアンチ活動をするも言ってる内容が同じ(しかも片方は答えられなくなって失踪。失笑を買う)
・自ら>>204のように墓穴を掘り自分がコラスレに常駐しているアンチと同一だと判明させる
・証拠の出しようが無いものに対して証拠を出せと詰め寄る(鷹原がマナーいいとういう証拠を出せ)
・擁護に粘着してると言うがどう見ても鷹原に対しての粘着(↑がいい例)
・嬉々として一人二役と言う割りに擁護が一人二役を演じてるという証拠が出せない(出せないなら言うなと)
・立場が悪くなると逆切れして有耶無耶にする
・本人に直接何も言えない不思議
・自分で何も探そうとしない、他人頼り
・都合が悪くなると何も答えられなくなり逃げ出す
・自分の書いた内容を見直さず直後に連レスを繰り返し失笑を買う
・朝から晩までとか擁護に言っておいてアンチは深夜から晩まで必死に活動
・レスを抜粋しろというがアンチがそれを出来ていない
他にあれば追加ヨロ
236:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/23 19:50:37 mSstOObAO
>>227が馬鹿過ぎるから最後に答えてやるよ。
擁護が答えれば何かしらの意味がある質問がいくつかある。
そのはぐらかしてばかりの答えを知りたい
（ごまかし方を含めて。どれか指摘したら意味が無いからアンカーは付けない）
堂々巡りでも何かボロを出す可能性はあるから無駄でも無い。
あと俺がいつアンチを無害と言った？
日本語が読めないのか？
放射性廃棄物と普通のゴミどちらも邪魔だろうが。
程度の問題だ。だから関係ない奴にも攻撃的な擁護のが嫌いだと言ってるのだよ池沼。
普段まともに人間と話しているのか？
237:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/23 19:55:41 I1nP531PO
>>236
>>207
238:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/23 20:12:03 mSstOObAO
おまえ本当に頭が悪いな。
アンチは第三者に直接攻撃する事がなかった分
ただ見ているだけならウザイだけで他人にも攻撃してくる擁護よりマシだが
それが全く害が無いなんていつ言った？
ウザイのは無害なのか。ほう。
少なくともこのやりとりで俺はお前を人間のカスだと確信した。
239:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/23 20:19:44 I1nP531PO
ボロを出すのを延々と待ってるようなお前みたいな卑劣なカスと一緒にすんなよｗｗｗ
それにボロ出すのを待っても本人がいなけりゃ出ようがないのがわからん時点でお前の頭は狂ってるんだよ
240:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/23 20:37:31 mSstOObAO
本性を表したな。
やはり自分の存在を否定された場合の粘着ぶりは
圧倒的に擁護だったな。
コラスレを見た限りではアンチは絡んでも数レス程度のようだし
擁護以外から攻撃されてもここまで攻撃的ではない。
それに出したボロが擁護と鷹原を結びつけるのか
より否定する方向になるのかはレスが付いてみなければ分からないからな。
俺はそれがどちらでも擁護している奴がゴミだと分かればそれでいい。
そういう意味でのボロなわけだから既に目標は果たした事になるな。
擁護はアンチよりマシだと言いたいようだが、今更遅いな。
241:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/23 20:45:47 jasfGlIJ0
追加しておくアンチまとめ
・関係ないフリをしておいて実はアンチでした
・自分がアンチであると気づかない(自覚が無く自分は関係ないつもり)
・目的がコロコロ変わる(鷹原と擁護の関係が知りたかったのに擁護がどういう人間か知りたいと言いなおす。>>218とか既に分かってるような発言してるくせに)
・負け惜しみが幼稚(本性を表したなとか今更杉)
まだあったら追加ヨロ
242:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/23 20:46:30 jasfGlIJ0
二番目のやつ「または」が抜けてた
243:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/23 20:55:40 mSstOObAO
まあ鷹原と言われている発言はろくでもないと思っているからアンチかもな。
それ以外で直接鷹原のアンチをした記憶は無いが。
ついでに俺は擁護が嫌いだと前のレスで言ってただろ？
だから擁護がどんな奴なのか？
実際には鷹原とどんな関係なのかが知りたいのだよ。
少なくとも人間性についてはよく分かった。
鷹原だけではなく自分の存在を否定されるのが嫌。そういう奴だな。
244:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/23 20:59:43 8WZH8aO2O
>>243
アンチは自分が粘着になってることに気づかんのは共通みたいやね
自分粘着になってんで
245:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/23 21:03:06 mSstOObAO
まあ粘着でも構わないよ。相手のレスに返答しているわけだからね。
246:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/23 21:12:46 8WZH8aO2O
それ擁護にも同じこと言えるんちゃうんの？
>>239も返答と読めるよなぁ
このレスも返答
>>240で粘着批判してるようなこと言ってんのに矛盾してるんちゃうんの？
247:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/23 21:27:47 mSstOObAO
俺は第三者に対してアンチより擁護の方がより粘着だと言っているのだ。意味わかるか？
擁護が俺をアンチだという事にすると宣言したレス以前のやりとりを見ろ。
途中こちらからも攻撃的なコメントはしているが
それ以前から俺に対してつまらない揚げ足取りのレスを繰り返している。
248:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/23 21:45:51 8WZH8aO2O
これだけレスしといて第三者は無理があるんやない？
それ言うたら>>247は擁護に対して相当粘着してたよなぁ？
それに関してはスルーなん？
249:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/23 21:55:39 qkJibyVS0
擁護してるやつの1人二役糞ワロタｗ
マジ池沼だろこいつｗ関西弁キメェｗ
1匹出てきたら1匹引っ込む鉄の掟か？ｗ
バレバレだろｗ昨日のヤツはあれだけ暴れてて突然出てこなくて
いきなり関西弁が出てきてて吹いたｗ
鷹原乙ｗｗｗ
250:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/23 22:12:07 mSstOObAO
だからわざわざ俺がアンチ扱いされる前からだと言っているのに一々説明しないと解らないのか？
少なくとも200辺りまでのレスは聞かれたから答えただけ。
そうしたら擁護に突然アンチはきれいなのかよとか意味の分からない事を言われた辺りからおかしくなっている。
その答えはそれ以前にしているのに。
（アンチと擁護では擁護のが敵対的だと言ったがアンチを認める発言はしていない）
あまりにも同じ事を屁理屈をこねて何度も聞いてくるからこちらも攻撃的なレスになっているが
俺は一応聞かれたから答えただけだ。
それなのに擁護は>>239で質問やこちらへの指摘ではなく完全に感情のみのレスになっている。
だから粘着や攻撃的な本性を表したなと言ったのさ。
251:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/23 22:22:14 N13E0xeEO
>>249
ｼｰｯ!
本人バレてないとおもってるんだから！ｗ
同時に出てきて同時に引っ込んでる時点で皆気づいてるからｗ
泳がせて笑ってるだけ。
相手にしてたらボロだすから面白いでしょ？
ずっと「うち」って言いながら勝手に女と決めつけるなとか腹筋崩壊したものｗ
擁護は一人しかいない。
そして正体は鷹原本人。
過去に何度か本人しか分からない事をうっかり書いてバレてる。
252:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/23 22:29:12 8WZH8aO2O
>>250
>>239の後半は指摘ちゃうん？
完全に感情のみとは言えんよなぁ？
そう受け取れないのが既に無意識下でアンチ脳が働いてるいうことちゃう？
擁護も聞かれたから答えてる部分はあるよなぁ？
攻撃的なレスしてるて分かってんなら攻撃的に返されても仕方ないんちゃうの？
アンチに攻撃的なレスしたら同じことになるんちゃうの？
253:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/23 22:35:34 I1nP531PO
言いたいことは関西の人が言ってくれてるから割愛
>>249
ＩＤ変える方法がわかって変えまくったら戻せなくて涙目だなｗｗｗ
>>251で自分にレスしてんのが痛過ぎｗｗｗ
同一じゃないならさぁ>>249は携帯から>>251はパソコンから書き込んでみろよ
出来ないだろ？同じＩＤが出るもんなぁｗｗｗ
パソコンからはＩＤ変えられるから>>251がパソコンから書き込んだ後にもう一回>>249が書き込めよ
どうせできねぇけどなｗｗｗ
254:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/23 22:51:02 I1nP531PO
>>253できなかったらパソコンと携帯からの一人二役確定だからな
255:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/23 22:53:14 mSstOObAO
>>252
少なくとも後半のやりとりに関しては
こちらが既に答えた事をなんども形を変えて聞いている。
これは粘着と言われても仕方ない。
またアンチに攻撃した事もあるけどあまりレスがつかなかったな。
またボロを出すという事を勝手に擁護と鷹原を結び付ける事と勘違いをしているようだが
俺の目的は擁護がろくでもないというのをはっきり確認する事。
だから擁護と鷹原が同一でも擁護がただの荒らしでも勘違い確信犯でも
正体が判ってよりクズだと証明できればいいのだ。
結局勝手な勘違いをして俺に対して誹謗中傷をするのみになっている。
256:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/23 23:02:02 8WZH8aO2O
>>255
アンチに攻撃したてどのレス？
勝手な勘違いてそう見られても仕方ないレスしてたよなぁ？
アンチの一人二役が確定するみたいなんやけど>>255にとって一人二役して堂々と自分にレスすんのはろくでもないことじゃないん？
擁護がろくでもないことをはっきり確認して何がしたいん？
そこから何が得られるん？
質問ばかりで悪いけど答えてや
257:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/23 23:14:51 mSstOObAO
コラスレの>>667とかだな。
また俺がより擁護が嫌いなのはとっくに説明したが
なぜお前達は何度も何度も既に書かれた事を聞くのかな？
アンチ以上に他人に攻撃的な場面を見たからだと言ってるだろう。
例えばソフトバンクかドコモのぷよスレだったか？
どっちもどっちと言われているのに突然粘着したり
それ以前にも鷹原のコメントを晒されて痛い奴だな（
と思うのは別にアンチでなくても思うだろう）
と指摘した相手に攻撃的に返したり。
少なくともアンチは擁護の立場をとる奴にしか以前は粘着しなかった分マシだと言ったはず。
最近はアンチも攻撃的に出るが俺が初めて擁護を知った時点では擁護のやり方のが汚かった。
258:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/23 23:16:05 I1nP531PO
やっぱり逃げたか
今日のアンチまとめ以外のパソコンＩＤは全部>>249確定だな
それで0時過ぎたら
張り付いてる暇なんかねぇんだよ
とかいう苦しい言い訳するんだろうなｗｗｗ
259:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/23 23:20:05 mSstOObAO
まあ擁護を嫌いな１番の理由は自分達も荒らしている癖にやたらと自分を正当化するところだな。
自分らを否定されてもアンチはあまり反応しないが擁護は自分達が正しいと言わんばかりに絡んでくる。
それはここまでのやりとりを見ての通り。
260:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/23 23:20:40 8WZH8aO2O
>>257
そんなこと聞いてないんやけど
アンチに攻撃したてどのレス？
以外の質問の答えになってへんよ
261:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/23 23:35:47 mSstOObAO
本当に人間か？何故言葉が通じない？
擁護が嫌いだからより擁護がダメな奴だとはっきりさせたいって事だ。
そんな事も分からないの？一から十まで完全に説明しないと分からないのか？
俺はアンチより擁護のがろくでもないと思ってる。
だからそうだと確認したい。
アンチ対しても理不尽な事を言ってればレスをするが。
それに自演より言ってる話自体のが重要で責めるべきはそれに理不尽な点があった場合だ。
お前達は結局殆ど答を出してない。
揚げ足取って関係ない話ばかりだ。
262:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/23 23:40:29 N13E0xeEO
わっはっは
チンパン相手になんとか人語を解させようとした俺の苦労が分かったかｗ
263:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/23 23:42:11 8WZH8aO2O
>>261
言葉通じんのは自分やろ？
聞いてもないこと書いたり、質問の内容理解してへんし
だからはっきりさせて何が得られるん？
別に何か得るわけじゃないん？
自演で相手側を罵倒すんのは理不尽じゃないん？
答え出してないてどこか明示してや
264:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/23 23:43:04 I1nP531PO
>>262
>>249=>>251
265:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/23 23:47:25 8WZH8aO2O
>>263に追記や
アンチが答えてない上での質問は答えへんからな
元からそう言っとるんやからアンチにちゃんと答えさせぇ
266:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/23 23:53:29 N13E0xeEO
>>253
そら同一なんだから言いたい事は関西の人が言ってくれるわなｗ
>>249がこれ以降このスレ見てるかどうかもわかんねーのにできるわけねーって池沼ｗ
女設定で行ってていきなり男とか言い出した設定ミスの時点で誰が見てもバレバレじゃねーかｗ
一緒に出てきて一緒に引っ込んでおいてまだ言うのかよ？
しっかし関西弁キモ粘着だなぁ。
ハタから見ててもイライラする粘着ぶりだわ。
267:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/23 23:53:42 I1nP531PO
>>262で確定だなこりゃｗｗｗ
パソコンと携帯からの自演乙ｗｗｗ
自分で自分にレスすんのってそんなに楽しいのか？ｗｗｗ
さすがアンチ
陰湿な楽しみ方をよく知ってるんだなｗｗｗ
268:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/23 23:55:22 I1nP531PO
ま た 自 己 レ ス し や が っ た ｗ ｗ ｗ
269:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/23 23:57:39 mSstOObAO
俺は質問に答えてるがお前が理解出来てないだけ。
何が得られるかではなく気に入らないからやってるって言ってるだろ阿保。
それ以外に理由が必要か？お前は鷹原擁護の擁護をして何が得られるんだ？
それに自演自体は理不尽ではない。
それをして罵倒したら理不尽だろうがそれは書き込みの内用の話だろうが。
また擁護の質問は自演がどうのと直接話に関係ない。
答えてもあまり意味が無いと思うが？これはずるくないか？
擁護の連中は少なくとも知能は同等の馬鹿だ。
多分これ以上何を言っても揚げ足とってくるだけだな。
擁護は思ったとうりクズだと分かったから。
270:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/23 23:57:56 thBJSXeAO
げｗ何だこのスレの伸びはｗ
この４人は一日中何やってるんだかｗｗ
271:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/23 23:58:38 N13E0xeEO
まぁしかしアレだな。
擁護は終始○○＝○○しか言えてなかったな。
こっちはこの一連のやりとりを第三者が見て
鷹原ってなんて痛いんだと分かってくれればそれでいいわけだ。
例えば、あなたのファンを名乗る者が痛さ全開で自分の擁護してたらあなたどうしますか？
さっと出てきてやめさせませんかって話。
272:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/24 00:00:22 obHx9cAzO
>>269
揚げ足取らせてもらうと
思ったと「う」りとかやっぱアンチ寄りは学が無いなぁ
それをしてアンチは罵倒してんのやけど？
それについてはどうなん？
273:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/24 00:03:54 MFSg1yuzO
>>267
つか逆におまえが関西弁とまったく会話しない不自然さはどうだよ？
自演乙と言われるのが怖いからだろうな。
アンチはずっと言い続けてるんだけど、自演だの一人複数だのは根本から外れてるからどうでもいいのに
擁護はそれしか言えないんだよな。
いい加減しらけるぜ。
274:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/24 00:06:20 MFSg1yuzO
自演で相手を理不尽に罵倒？
それを証明する手だてが無いのは既出なのにそれしか言わない擁護ってなんなの？
275:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/24 00:11:19 ghvQ9vkfO
携帯アンチ１名
携帯+PCアンチ１名
関西弁擁護１名
鷹原本人(ID狂)１名
以上４名の皆様一日中どうもお疲れ様でした。
276:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/24 00:17:32 MFSg1yuzO
あー、やっぱり鷹原本人だったのか。
じゃ関西弁はお母さんて事で。
マザコン鷹原は ママンに泣きついたって事でＦＡ？
277:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/24 00:18:14 ghvQ9vkfO
やっぱ日付変わった途端書き込まなくなったね
今書き込んだら今日の日中再登場した時昨日に引き続き頑張ってるってバレちゃうもんね
278:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/24 00:19:11 MFSg1yuzO
で、また同時に消えたんだけど
どうしたいのゴウ君は？
279:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/24 00:22:17 ghvQ9vkfO
今鷹原が書き込めないのは昨日と今日と同じ擁護だと思われたくない
つまりID狂鷹原自身が一番複数を装うことにこだわっていたという事実
ですな
280:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/24 00:24:06 J81/ifndO
>>272
本当に揚げ足しか取れないな。俺は昨日かなり誤字をしたがつっこみはそれだけか？
アンチも擁護も互いを罵倒しているのは普段と変わらんだろ。敵対同士なんだから。
それをそれ以外の奴に向けたら理不尽だと言ってるんだよ。
擁護はその傾向がより強いってことだ。説明するのもいい加減アホくさい。
281:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/24 00:33:05 J81/ifndO
よく見たら>>263で自演で相手をと書いてたな。
相手が誰かでまた揚げ足取りそうだから書いとくが
お互いが擁護とアンチなら理不尽では無いだろう。
自演だろうがなんだろうがいつもの事だし。
282:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/24 00:33:06 MFSg1yuzO
>>277
そうなんだけど
完全に一人二役バレてこれ見ながら顔真っ赤にしてんだろうねｗ
しっかし一人称「うち」なのに女と決めつけるなとか
どうしたかったのか訳がわからん。
自分の中でキャラ設定ができていなかったのかなｗ
ネカマの前科があるから女と言われてあせったんだろうなｗ
で、明日は九州弁が登場するんだろうか。
283:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/24 00:35:23 ghvQ9vkfO
>>282
あなたもわざわざ携帯とPCからお疲れ様
284:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/24 00:38:16 RurpDWSP0
やっと追いついた
おまえらも暇なやつらだなぁ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鷹原の関西弁キャラの崩壊っぷりに
俺の腹筋が崩壊したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
285:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/24 00:46:26 MFSg1yuzO
>>283
俺は今PC使えない環境にある（HDDが死んだ）
ただ、それを証明する手立ては一切ないんだな。
PC使えるならわざわざ面倒臭い携帯で
コラスレに何度も糞誤爆しながら携帯で書かないけどね。
コラスレもPC使えた時はずっとPCで書き込んでるしね。
ずっと書いてるけどアンチを複数に見せるのは無意味だから。
それに意味があるならコラスレで二役やってるからね。
286:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/24 00:51:14 MFSg1yuzO
これで明日何事もなかったかのように
二人揃って登場したらどう対処すればいいんだろう。
鷹原さんの一人二役を生暖かく見守ればいいのか？
287:92
09/05/24 01:01:01 tmYygP8Z0
やっと流れが止まったのと、
>>271
に私が一番興味があったことが書かれていたもので、ちょっと書かせてもらいます。
アンチの人のうち、ID:N13E0xeEO さんが書き込みを続ける目的は、
「鷹原ってなんて痛いんだと分かってもらいたい」
ということなのですね。別の書き方をすると、「ゴウ氏＝悪性格」とか「ゴウ氏＝最低人間」とかでしょうか。
なるほど、では、それはなぜですか？
まず、なぜ、あなた自身はゴウ氏が痛い人だと思うのでしょうか。
「ゴウ氏が痛い擁護を止めないから」
は真の理由ではないと思いますので、他の理由でお願いします。
（過去に切断を晒したらウソで晒し返されたから、ですか？）
また、なぜ、ゴウ氏が痛い人だと他人に思わせたいのでしょうか。
それも非常に長い時間、これほどの情熱を傾けてまで。
「ゴウ氏の擁護が痛いから」
は真の理由ではないと思いますので、他の理由でお願いします。
その理由を明確にしてもらえれば、またその内容が広く他人に共感してもらえるものであれば、おそらく賛同してくれる人も増えるでしょう。
※おそらく、両方とも、たいした理由はないのではないかと推測しますが。
総じて、叩く側は、仮名でも個人を名指しで（しかも自分は匿名で）延々と批判し続けているわけですから、
相応の目的（理由）と根拠を示すべきではないかな、と思いました。
また、過去スレ内のゴウ氏擁護を叩きたいだけの人や、真相を知りたいだけの人は、今この瞬間にゴウ氏本人を擁護するスタンスで書き込みを行っている人（関西の人とか）を必要以上に叩く必要は無いのではないですか？
私も含め、おそらく別の人物ですので。（当然ながら証明できませんが）
最後に、コラスレの過去のゴウ氏本人と思われる書き込みも読んでみましたが、若さや頑固さ、プライドの高さ、意思の強さ、やや強すぎる正義感、等を感じましたが、性根の悪さは感じませんでした。
同じ2chの書き込みでも、ID:N13E0xeEO さんよりはずいぶんましな印象だな、などと思いました。
288:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/24 01:05:34 ghvQ9vkfO
まぁ予想ですけど今書き込みを我慢した鷹原クン日中に再登場
でも結局内容は「複数」「ID」「自演」「www」
で昨日と同一人物だとバレバレ
んで>>286あなたが釣られると
「お前昨日に引き続きヒマだなwww」「アンチはお前一人だってバレバレwwww」
的な
釣られずほっとけばいいと思いますね
289:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/24 01:35:00 MFSg1yuzO
>>288
まぁ、あんな針が見えてるの釣りとは言わないけど、確かにそのパターンは俺も、もう飽きたｗ
我慢できずにPC起動して>>287に書いちゃったみたいだけど
>>92は良識キャラにしたいのかと思ってたけど
結局煽りキャラで鷹原の性根の悪さを露呈させる結果に終わりますた。
あれだけ書き込みがある中なぜ>>271のみにに興味を持ったのか？
興味を持ったんじゃなくてレスしようとしたらIDが変わったから書けなくて悔しくて>>92で登場したんだけど
それをするから複数自演がバレるわけで
92も使えなくなった鷹原さんのカードは更に減りました。
明日92が出てきてもニヤニヤされるだけ。
290:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/24 02:05:10 RurpDWSP0
俺が客観的に見るに
擁護の思考が3人ともまったく同じっていうのはおかしい
常識的に考えてあり得ない
これはアンチの3人を見れば分かりやすいと思うが
アンチであれども、それぞれスタンスが違うし
考え方も似てる部分はあれ、それぞれが違ってきてる
これが普通なんだよ、違う人間が3人集まってればな
しかし、擁護は<キャラが変わるだけ>で<思考がまったく同じ>なんだよ
これは何を意味するかというと、同じ人間が３役を演じてるという事に他ならない
いくら擁護でも思考そのものが3人とも同じなんて事はあり得ないんだよ
291:92
09/05/24 02:51:56 tmYygP8Z0
>>289,290
書きっぱなしは気持ち悪いので、まだおられますか？
もうちょっとお話ししませんか？
292:92
09/05/24 03:27:12 tmYygP8Z0
どうにも自作自演の疑いが晴れそうに無いので、せめてリアルタイムでやり取りしてみたかったのですが。
おられるか分かりませんが、とりあえず答えを書いておきます。
>>289
私の書き込みは、神に誓って >>92,95,99,289 だけです。
（証明できませんが）
参考まで、これまでのあなたの書き込みはどれか教えてもらえませんか？
>>290
私は、あなたの意見はあなたの主観だと思います。
私の思考は、2ch ではなく実社会では比較的一般的と思われる考え方に基づいています。
すなわち、
・根拠無く人を批判するべきではない
・人を批判する以上、批判する側がその根拠を明らかにすべき
という考え方です。
おそらく、社会人の方で、比較的まじめ（または保守的？）な人は、
普通は上記のような考え方を取るのですが、この考え方はご存知ですか？
※2chでは違うのでしょうが。
また、参考まで、あなたのこれまでの書き込みはどれか教えてもらえませんか？
293:92
09/05/24 05:07:31 tmYygP8Z0
うーん、また間違えてしまいました。
神に誓って >>92 >>95 >>99 >>287 >>292 でした。
誰かが >>292 の考え方を踏まえて >>287 に答えてくれることを期待します。
その内容次第では、私もアンチになるかもしれません。
（一応、ゴウ氏を叩く人の叩いている理由と、議論のポイント案）
理由案1 ゴウ氏に何度も切断されたから
→その人が全何回中何回切断されたか
→本物のゴウ氏だったか
→故意の切断だったか
理由案2 ゴウ氏が自ら擁護を扮して2chへのひどい書き込みを続けているから
→どれがゴウ氏の書き込みと考えているか、またその信憑性
理由案3 ゴウ氏にBBSやSNS等でひどいことを言われたから
→どんなことを言われたのか
→言ったのは本当にゴウ氏か
理由案4 ゴウ氏に切断されたので晒しスレで晒したら、ウソで晒し返し、しかもその後のスレの流れで延々と批判し続けたから
（スレタイの通り、今ゴウ氏を叩いているのは主に顔文字氏かその周辺という流れ）
→誰がゴウ氏を最初に晒したのか
→本当に切断されたのか、またゴウ氏は本物だったか
→誰が顔文字氏を晒し返したのか
→顔文字氏はウソで晒し返されたのか、それとも本当に切断で晒されたのか
→その後延々と顔文字氏を叩き続けたのは誰なのか
→そもそも、ゴウ氏はマナーが良いか悪いか
→そもそも、顔文字氏はマナーが良いか悪いか
理由案5 単にゴウ氏が嫌いだから
→なぜ嫌いなのか
理由案6 単にゴウ氏がAU1位だったから、単にゴウ氏に勝てないからなど
→さすがにこれは無いかな・・・
294:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/24 10:52:56 mpmXWVkC0
92の疑問点
・特に流れが速いわけでもないのに「やっと流れが止まった」と出てくる不自然さ
・ROMていたのならなぜ出てこないのか？リアルタイムで参戦すれば別人だと証明しやすいのに待機していた不思議
・「根拠無く人を批判するべきではない 」と言っているが、根拠なく人を批判しまくる擁護に一言も無し
・↑もうこの時点でアウトだと思うが
・おそらく社会人の方で比較的まじめな人が>>287のような感情に任せただけの書き込みをするのか（特に下二行は普通だとは思えない）
・一般的な思考を持った人間が鷹原の書いた文を読むと>>189のように感じるのがまともだと思うが>>287の下から二行目
・このスレ、ぷよスレをずっとROMていたのなら、名前晒されたとたん突然根拠無く人を批判したのは擁護なのに一切おとがめなし
中立の立場から見てもたいした根拠も無く突然顔文字の名前出して狂ったように叩き始めたのは擁護だよね
そして擁護は憶測だと認めた後も顔文字に対して一切謝罪なし、これのどこに正義があるのか答えてくれ
295:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/24 10:53:36 mpmXWVkC0
>>293
負け確切断の書き込み複数アリ、通信障害で逃げられたとの書き込み複数アリ、名前を変えた直後なのに負け確切断されたとの書き込みアリ
初代コラスレ、ぷよ晒しスレ等（実際マナーの良いプレイヤーは晒されない叩かれない）1位だから妬まれるという考え方であるなら
それこそ擁護脳であり、おそらく社会人の方で比較的まじめな人の一般的な思考とはほど遠いように思える
それに、『故意の切断かどうか』、『本人かどうか』等、証明のしようがない事を議題にしようとする時点で一般的思考からかけ離れている
これはむしろ社会経験の無い学生の思考ではないのか、例えば会社の会議の場でこのようなナンセンスな発言をする人間を俺は見た事がない
あなたは本当に社会人で、会社で日常的にこのような発言をしているのか？
あと、神に誓って本人ではないのなら今日はID狂・関西弁・92の3人でリアルタイムで参戦していただきたい
>>287>>292-293とこれだけ言いたい事があって流れが止まるまで待ってましたなんて通用しないよ
296:92
09/05/24 11:24:50 tmYygP8Z0
こんにちは。夜更かし後、今起きました。お話しできますか？
>>294
まず、あなたの過去の書き込みを教えてください。（ID:N13E0xeEO ではなさそうですが）
また、あなたのスタンスを教えてください。
ゴウ氏本人を叩きたい人ですか？または過去の痛い擁護を叩きたい人ですか？
擁護の中にも、根拠無く人を批判する人はいるようですね。その人は批判されるべきでしょう。
（ちなみにこのスレの最近の書き込みでは、どれをそう思われますか？）
そういう人は単に「おもしろがってからかっているだけ」なのでしょう。
あなたは違いそうですので、興味があります。
>・おそらく社会人の方で
>>287 の下の2行は普通だと思えない理由を教えてください。
>・一般的な思考を持った・・・
>>189 が書かれているコメントは、「仮にゴウ氏本人が擁護だとすると」という意見のように見えますが・・・
>・これのどこに正義があるのか答えてくれ
すみません、
>名前晒されたとたん突然根拠無く人を批判したのは擁護なのに
これは、何を指していますか？
私が書いてみた叩く理由の、理由5 の顔文字氏関連の流れですか？
>>295
あなたの書き込みは、やや思い込みが激しそうで、あまり興味を持てません。
あくまで自作自演を主張したいだけのようですし。
297:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/24 12:47:13 J81/ifndO
>>290
昨日の関西モドキともう一人の擁護はまず同一だろうな。受け答えのパターンが全く同じだ。
既に書かれた事を理解しないで繰り返し聞くだけ。話が発展しないようにしている。
で自分は相手の質問に答えない。
298:92
09/05/24 13:37:40 tmYygP8Z0
>>297
家で白い目で見られながら、ちらちら見てます。
お出かけ等あるかもしれず、リアルタイム的にはいかないかもしれませんが、あなたも話ができそうな印象です。
（あなたは、純粋に真相が知りたいタイプのように見受けられましたので）
私の書き込みには反応してもらえませんか？
無駄に長いように見えるかもしれませんが、けっこうまじめに書いているつもりです。
>>189 の書き込みについて、もう少し読み直してみると、
「切断に切断で返すのは問題無いとか考えているならかなりまずい思考」
という書き込みがあり、これは、私も比較的同感です。
（もちろん、コラスレの書き込みがゴウ氏本人であると仮定した上での話ですが）
私は「やや強すぎる正義感」に起因しているのかな、と思ったのですが、「やや独善的」とか「やや傲慢」とか、そういう傾向も若干あるのかもな、とも思います。
ただ、それでも、あの書き込みの流れでは、性根が悪い印象は受けませんでした。
（このスレで本人の叩きを続ける人と比べて、という意味で）
関西の人は、私の印象では、おそらく私と似たスタンスで、自作自演のような卑怯な行為は行わない人ではないかな、と思いました。
私は夜中は（眠くならなければ）比較的2chできるので、また来てみようと思います。
299:294
09/05/24 14:44:37 RurpDWSP0
俺が書いたのは294、295 、スタンスを聞く理由は？そしてそれに何の意味があるのか？
傍から見て92の書き込みが矛盾に満ちているから指摘しているんだけど
過去の痛い擁護とは具体的にどれを指すのか、俺から見れば擁護は全員同じ事しか言っていない（1人しかいない）
そして「擁護の中にも、根拠無く人を批判する人はいるようですね。その人は批判されるべきでしょう。」 と言いながら
「擁護するスタンスで書き込みを行っている人（関西の人とか）を必要以上に叩く必要は無いのではないですか？ 」
という一貫性の無さ、そして単に面白がっているだけの擁護なら、鷹原に迷惑がかかるだけだからあなたはまともな社会人として注意しないのか？
それをした上でそういう事をいうならまだ分かるが擁護が痛い暴れ方をしている時に静観しているのが謎
>>296
>>294の質問にすべて答えず、更に質問に質問で返す（このクセ消さないと正体バレますよ ）
あと、 >名前晒されたとたん突然根拠無く人を批判したのは
自分でこのスレ、ぷよスレはすべてチェックしていると言ってるから、
こちらがそれを前提に話しているのに、更にこの程度の質問をしてくる理由が分からない
顔文字以外に誰か理不尽に粘着されたのか？それとも誰か分からないほど擁護はそういう事をしているのか？
そして>>295のような都合の悪い指摘からは逃げる（このクセ消さないと正体バレますよ）
>>298
あなたの家族はあなたがネットしているだけで白い目でみるのか？
で、三役同時にできないのでID狂と関西弁が消えたあと出てくるのか？そう思われても仕方ないね
あと関西弁のレス全部読んでみたが『証拠を出せない物に対して証拠を出せという』
『質問に答えた者に答えていないと難癖をつけ自分は質問に答えない』
『質問に質問で返すなといいながら自分は質問に質問で返す』 『正論を返されると煽り罵る（頭が悪い、ニート等）』
まだあるだろうがざっと見ただけでも卑怯極まりない印象しか受けないんだが
「私の思考は、2ch ではなく実社会では比較的一般的と思われる考え方に基づいています。 」と言っておきながら矛盾してると思うけど？
300:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/24 16:13:06 MFSg1yuzO
やっぱ鷹原＝関西弁は逃げたか
予想通りだなｗｗ
301:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/24 21:39:29 mpmXWVkC0
ポイントは30分毎
毎時10分、40分に更新とわかってればポイントの変動を見ることは可能
短気な顔文字はすぐに殴り書くと容易に推測できるため
直後の10分及び40分前後のポイントを見ればポイントが動いたか動いてないかはわかる
その場合動いてなければ何も言われなかっただろうが
実際に動いてたわけであったみたいだからそれは紛れもない事実
簡単に切り崩せたけど反論ある？
書くならちゃんと筋道立てて書けよ？
302:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/24 22:35:53 utvJeJRP0
>>297は昨日からの流れでもわかる通り随分と思い込みが激しい上に頑固なようだから
>>92の望む結果は得られないと思うけどね
相手に理解させようとしない書き方
しかも本人は回答してるつもりなんだろうけど実は的外れ
そんな書き方をしてるのに相手が理解できない（そもそもできるわけがない）からといってすぐ罵倒
擁護の痛いところをついてるつもりが、自分の痛いところをついてる結果になっちゃってるんだよね
303:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/24 23:17:53 MFSg1yuzO
>>302
おまえ以外みんな理解できるレベルの書き方だと思うが？
おまえの言っている
>回答しているが的外れな部分
を抜き出してみろと言われると
また逃げるんだろ？
304:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/24 23:27:16 FTeN+X9yO
>>302は>>297に突っ込んでるのになんで>>303が反応してるんだ？
同一？
305:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/24 23:36:30 J81/ifndO
なんだ？今更俺に難癖付け始めたのか。
擁護の要求はまるで言葉遊びのようだな。
結局分からないふりなのか真性なのか
今後も理解出来ないような文章を書くのが悪いと繰り返し続けるだけだろう。
議論の中身は無視したいようだし
関係ない方向から屁理屈を捏ねるのが好きなようだからな。
306:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/24 23:41:51 MFSg1yuzO
>>304
は？おかしな部分につっこんじゃいけない理由でもあるの？
で、相変わらず逃げてばっか。
さっさと抜き出せ。
自分の言葉に責任持てないのか？
307:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/24 23:44:19 MFSg1yuzO
つかPCから携帯に変えてるけど
まさか>>302は俺じゃないって逃げる準備じゃないだろうな？
308:92
09/05/24 23:50:51 3SuNcmoO0
>>302
人を批判する以上、批判する側がその根拠を明らかにすべき。
根拠を明らかにしなさい。
309:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/24 23:57:13 J81/ifndO
いつも擁護側は相手が質問から逃げるというから
なるべく答えて反応をみたんだが
答えになってないと言えば全てごまかしになってしまう。
これは話し合いにならないしレスを付けるだけ時間の無駄。
分かるように説明すれば今度は関係ない揚げ足をとってごまかす。
それが分かったのでもう言葉の通じない奴の相手はなるべくしない事にする。
310:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/25 00:03:45 FTeN+X9yO
やっぱり過剰反応するのはアンチでござるの巻
311:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/25 00:27:40 qDMNUXYXO
>>310
>>308がなんか言ってるよ？ｗ
312:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/25 00:32:56 qDMNUXYXO
回答しているが的外れな部分を抜き出してみろと言われて逃げたと言う事は>>302は
・根拠の無い言いがかりをつけた
・妄想で適当な事を言った
・自分の言葉に責任が持てなくなり逃げた
抜き出せないおまえの負け。
これ以上何を言っても負け犬の遠吠え。
313:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/25 00:37:32 9TiauK/P0
>>310はこのスレで一番恥ずかしいレスじゃないのか？
>>287の鷹原を褒め称えるレスと同じぐらいの恥ずかしさだ
314:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/25 10:49:11 +7iKQ7Br0
>>256の質問は
・アンチに攻撃したというのはどのレスか
・勝手な勘違いをされるようなレスをしてたのはスルー？(>>196のような書き方をしておいて>>240。一貫性が無い)
・アンチ側としては同じアンチの自演は許容できるのか
・擁護がろくでもないことを確認して何を得て何をしたいのか
だと思うんだが、>>257での回答は
・アンチに攻撃したというレスの説明
・自分がアンチを嫌いな理由
前者はいいとして後者は的外れだと言わざるを得ない
>>196と>>240を見れば本心を隠してるのがよくわかる
元々は本心を隠し理解させる気など無いわけだ
>>257で的外れな回答をしておいて更に>>259でも繰り返す
そして>>261にて
>本当に人間か？
と感情を露にする
>>302や>>304は矛盾点を指摘したに過ぎず、アンチか擁護かもわからないのに>>305にて攻撃的なレス
一番嫌っている擁護の特徴が実は自分の特徴でもあったわけだ
315:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/25 14:43:44 qDMNUXYXO
んな事どうでもいいから>>303に答えてみろって話なんだけどな、
擁護は一匹しかいねぇんだから別人装っても無駄だぜ？
ID狂と関西弁が同時に出て来なかった時点で全員がわかってんだよｗ
316:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/25 15:46:58 qDMNUXYXO
逃げるんなら最初から出て来んな、
みっともなくて悲惨だからよ。
317:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/25 17:06:35 mlnBW50k0
思うんだけどさ、92にしろ>>314にしろ
やたら関西弁をかばうレスが多いよな
本気でバレてないと思ってるのか鷹原はｗｗ
318:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/25 18:36:39 +qQtQ0sUO
この数日スレの伸びがスゲーなｗ
読むの大変だ
とりあえず>>302、304は擁護の事しか書いてないから擁護と考えていいんじゃね
どちらの事にも触れてるならともかく
319:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/25 19:13:49 fa6nH1zyO
現在反論出来なくなったアンチの悪足掻き中
320:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/25 19:57:30 tX3aHE+Z0
誰がどう見ても>>303に反論できなかった鷹原が負け犬の遠吠え中
321:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/25 20:08:26 +qQtQ0sUO
大体読んだぜｗ
では俺の>>314への感想な。
・まずそれまでまで擁護は質問にほとんど答えてないのに
アンチだけに答えを漏らしたらケチつけるのはどうよ。
・鷹原と擁護の関係に興味のくだりは
つまり関係が判れば擁護がどんな人間かはっきりする→
どうしようもないと証明に繋がるから別に一貫性が無いとも言えない。
・アンチの自演のついては答えが後になってるけど
その後の擁護がろくでもないと証明の質問は
何がしたいのか→嫌いだからやっている
で十分理解できるし的外れでもないと思うけど。
つーより>>256で上がった質問は
ほとんどがそれ以前の書き込みを読んでれば質問するまでも無い事じゃんか。
特にID:I1nP531POは>>214で一応答が出揃ってるのに>>215からまた聞いてるし
理性的じゃないのはよくないが
ID:mSstOObAOがイライラするのは仕方なくね。
ID:mSstOObAOは携帯からの書き込みだし
相手の文章を全て確認しながら書き込みは難しいかもな
答える時に言葉のニュアンスが変わるのは
アンチと擁護どちらも同じようだし
アンチの書き込みだけに完璧を求めるのはどうかと思うぞ。
322:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/25 20:34:01 tX3aHE+Z0
>>301
すぐに殴り書くと想像できるのは対戦した者だけだよな？
つまり鷹原と書き込まれた本人だけなわけだ
散々本人は見ていないとか言ってたのはやっぱりというか本人だったわけか
墓穴掘ったな
ここに殴り書きする時間が対戦後すぐだと予想できるのは、対戦をしたからだよね？
つまり鷹原って書き込まれると予想できるのは鷹原本人だけだよね？
意味わかる？
対戦した可能性のある奴なんてランク外にも無数にいるはずなのに
なぜピンポイントで顔文字を特定出来たんだ？
顔文字が名乗る前に擁護が顔文字を晒してた
沢山いる切断厨の中から顔文字を一発で当てるなんて可能なのかどうかってこった
323:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/25 20:51:07 +qQtQ0sUO
さて続き
>>315も314で一応返事になってるから的外れだね。
答えるなら>>314が何を答えてないか書かないと
そしてIDmpmXWVkC0とIDRurpDWSP0は同じ人らしいけど
アンチっぽいのに擁護のコピペをしたり何がしたいのか分からないな。
あんまり前の事にレスしても
それは俺じゃない
と言われるだけみたいだから止めておくけど
俺の感想はこんなとこ。
324:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/25 20:51:24 fa6nH1zyO
日本語の読めないアンチが吠えております
>>301を10000回見直して下さい
325:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/25 20:53:35 fa6nH1zyO
>>324は>>323宛ではないので
326:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/25 20:56:31 qDMNUXYXO
鷹原の反論マダー？
つか、あれだけ暴れてた関西弁が出てこない謎ｗｗ
327:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/25 20:58:48 qDMNUXYXO
ついでに言うと>>314は反論できなくて二度と出て来ないと思う。
>>321をスルーして>>322にのみ反応してるからね。
328:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/25 21:02:17 tX3aHE+Z0
>>324
抽象的だね、具体的な反論よろしく。
329:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/25 21:04:39 aEWzoR+G0
俺のチンポを見ろ～
330:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/25 21:19:09 fa6nH1zyO
>>328
予測可能なのは殴り書き「した」時間
その時間から逆算すればいい
>>322でわざと日本語を読めない振りをしてるんですか？
331:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/25 21:33:17 USJaSkO/0
>>330
だから、殴り書きした時間＝対戦時間とは限らない
これは決定的なわけだ
となると書き込み時間から逆算するのは無意味だよね？
332:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/25 21:46:26 fa6nH1zyO
>>328＝>>331？
それはいいとして
確かに殴り書きした時間＝対戦時間とは限らない
だが対戦しただろうと予測される二人のポイントがその時同時に変動したのなら
その二人が対戦した可能性は高いのではないかと思う
実際その時二人のポイントに変動があったとのことからそう言われてるわけで
333:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/25 22:05:57 9TiauK/P0
>>332
ID変わっても内容で分かるだろ
第三者が対戦したであろう二人をどうやって予測するんだ？
334:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/25 22:09:06 jKFBs2z9O
さっぱりわからないのでROMっていたんだが俺にもひとつだけわかる事がある
ポイント変動が2人だけなんて有り得ない
100位意外の人も沢山居るんだ>>332にはどう考えても無理がある
335:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/25 22:23:31 +qQtQ0sUO
IDqDMNUXYXOは言いたい事があるなら
俺のレスが着く前に自分でやれよ
ポイントの話は>>69あたりからので決着してるみたいだな。
擁護もアンチもあまり考えないで書き込みするから
同じ事を繰り返すんだな。
336:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/25 22:30:47 fa6nH1zyO
>>334
何で前にも何度か書かれてるのに理解できないかな
顔文字には前科があるし、その口調から顔文字だと予測可能に思う
その予測を確信に変えるためのポイント変動ですよ？
337:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/25 22:31:25 qDMNUXYXO
>>335
どれのこった？
俺は自分のレスに反論しろと言ってるんであって
おまえのレスに反論しろとは言ってないだろ。
あと>>69はなんの結論にもなっていないな。
>>333にどういうレスがつくか静観してんだから空気読め。
338:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/25 22:31:56 fa6nH1zyO
>>333だった
339:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/25 22:37:07 +qQtQ0sUO
また長文失礼
>>69からの書き込みを補足して纏めると
二回目に；´Д｀が粘着した時は
少し前に；´Д｀がかなり粘着していたから
今回も；´Д｀だろうねって予想は別に普通
最初から粘着は；´Д｀と決め付けていたから
；´Д｀のポイントを確認したのも変じゃない。
ポイントが動いた事を決定的証拠には出来ないけど。
でも一回目の時はなんで；´Д｀を特定できたのかな
それは分からない
という事になるよ。
つまり擁護はポイントの事を指摘するより
前粘着した；´Д｀が戻ってきたと思った。
と言った方が簡単だし
アンチは一回目に擁護が；´Д｀を晒せた理由を聞いた方がいい。
340:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/25 22:40:01 0NodBpfn0
あのさ、『精液』『口内射精』を根拠にするなら
なんでもアリになるんだよ、妄想の域から出ないからね
たまたま書き方の似てる別人だとすればどうする？
だからそれは論拠として乏しいんだよ
そしてそれは答えになっていない
では仮にその書き込みを顔文字だと仮定したとして
第三者である君が 二人が対戦したであろう時間を どうやって算出するんだ？
341:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/25 22:40:08 WttG0Lpb0
あのさ、『前科』『口調』を根拠にするなら
なんでもアリになるんだよ、妄想の域から出ないからね
たまたま書き方の似てる別人だとすればどうする？
だからそれは論拠として乏しいんだよ
そしてそれは答えになっていない
では仮にその書き込みを顔文字だと仮定したとして
第三者である君が 二人が対戦したであろう時間を どうやって算出するんだ？
342:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/25 22:45:24 0NodBpfn0
擁護は2回目の話のみをするから
話がごっちゃになるんだよ
だから1回目だという事を前提に>>341から仕切り直そうか
第三者が対戦したであろう二人をどうやって予測するんだ？
343:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/25 22:50:27 +qQtQ0sUO
>>337
>>314に文句言うなら俺のレスが付く前にすればいいじゃんって事ね。
>>341
アンチも擁護の書き込みに同一人物か
って言ってるんだから
擁護が前粘着した
；´Д｀がまた来たのか
と思う事は不自然じゃなくないかい。
最初に；´Д｀が名前を名乗る前に
特定したかのような晒しがあったのは不自然だけど。
344:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/25 22:54:21 qDMNUXYXO
>>343
おk
>>314は俺へのレスじゃないからレスはしない。
>>314は出て来ないと言ったのは予想通りそうなってるわな。
345:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/25 22:56:02 fa6nH1zyO
>>343
実際顔文字が切断してたらおかしなことはないのでは？
晒した人物＝擁護と見るからおかしいのであって
晒した人物≠擁護と見れば自然になりませんか？
346:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/25 22:58:06 0NodBpfn0
うっせえクズ
>>343
だから>>342な
347:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/25 23:00:29 0NodBpfn0
>>345
なんで>>347すっ飛ばした？
348:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/25 23:03:38 0NodBpfn0
ｱｸ禁になった人の為にﾚｽ代行するｽﾚ★120
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)
→ ID:tLXUA8ka
こいつに書けっていわれましたすんません
349:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/25 23:04:28 +qQtQ0sUO
>>345
その通り。
そのへん>>83～85で一応結論になってるみたいだけど。
>>346
携帯なんで確認出来なかったよ
ごめん。
なんだか引っかき回してしまったみたいだからROMります。
すいません
350:333
09/05/25 23:08:35 WttG0Lpb0
ID:0NodBpfn0は荒らしだからスルーの方向で
351:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/25 23:13:25 D9JQYhCU0
批判要望板の代行スレからとんできました
こいつが荒らしの元凶です
646 ： [´・ω・｀] softbank220045062169.bbtec.net ：2009/05/25(月) 23:07:41 ID:tLXUA8ka
IPアドレス 220.45.62.169
ホスト名 softbank220045062169.bbtec.net
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 xDSL
都道府県 香川県
IPひろば検索ランキング ランキング圏外
352:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/25 23:13:30 qDMNUXYXO
アク禁だからIDコロコロ変わってたのか。
とりあえず>>341から続けるか？
353:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/25 23:13:43 0NodBpfn0
646 名前： [´・ω・｀] softbank220045062169.bbtec.net[sage] 投稿日：2009/05/25(月) 23:07:41 ID:tLXUA8ka
困りました。改変コピペで荒らされました。名前欄に333でお願いします。
【*板名】 携帯電話ゲーム
【*スレ名】 ｾｶﾞｴｲｼﾞｽ鷹原ゴウVS；´Д｀
【*スレのURL】ｽﾚﾘﾝｸ(appli板)
【名前欄】333
【メール欄】sage
【*本文：ここから下にコピペして欲しい本文を入れて下さい。この下から本文としてコピペします
ID:0NodBpfn0は荒らしだからスルーの方向で
354:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/25 23:16:55 0NodBpfn0
652 名前： [´・ω・｀] softbank220045062169.bbtec.net[sage] 投稿日：2009/05/25(月) 23:16:00 ID:tLXUA8ka
ｽﾚﾘﾝｸ(appli板)l50
でこんな事されましたけど
これって通報したら対処してくれるんですかね？
355:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/25 23:19:00 qDMNUXYXO
ちょっと聞いていいか？
さっきから荒らしまくってんのID:fa6nH1zyOか？
356:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/25 23:24:13 D9JQYhCU0
これが暴れてるだけですね
softbank220045062169.bbtec.net
357:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/25 23:29:18 0NodBpfn0
[´・ω・｀] softbank220045062169.bbtec.netがうざいだけです
アク禁のクセに代行に何回も依頼して、
同一者の依頼は一日三回まで。
アク禁の意味を理解しなさい。
358:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/25 23:30:56 qDMNUXYXO
これだと反論できなくなった擁護が暴れて終わりのパターンに見えるけど
擁護はそれでいいのか？
359:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/25 23:50:40 qDMNUXYXO
なんのレスもないって事はいいみたいだな。
荒らすタイミングも絶妙だったしな。
とりあえず>>333はどう考えても切り崩しようがないんだが。
360:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/25 23:52:33 D9JQYhCU0
softbank220045062169.bbtec.netニート
これはガチ
361:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/25 23:56:23 D9JQYhCU0
きたあああああああああ
362:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/25 23:58:47 qDMNUXYXO
批判要望板の荒らしならいつまでも張り付いてんのは不自然だな。
ID:fa6nH1zyOと荒らしが入れ替わったのも不自然だな。
俺がID:fa6nH1zyOならこんな荒らしと一緒にされちゃ困るからさっさと出てきてレスするけどな。
ところで顔文字って香川だっけ？
363:92
09/05/26 00:12:38 GnfMNvwJ0
すみません、昨日は眠ってしまって、今日は今帰ってきました。
私の書き込みは >>92 >>95 >>99 >>287 >>292 >>293 >>296 >>298 だけです。
※>>308 は違います。トリップ付けようかな・・・
今日は1時間くらいなら書けると思います。が、追いつくので精一杯かもしれません。
毎回長文もイマイチなので、短めで書いていこうと思います。
>>294 氏へ、まだ私に対して自作自演ではないことを信じてもらえていないようなので、
そうであればあまり議論する価値を感じません。
その前提を取り払っていただけたら、また、あなたの過去の書き込みを全て正確に示してもらえれば、お話ししたいと思います。
364:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/26 00:16:05 sOzkzI8mO
いいよもうID変わるの見計らって出てくるとか姑息にもほどがある。
365:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/26 00:33:03 sOzkzI8mO
>>363
自演と疑われてるからレスできないとか子供の思考じゃん。
大人だったら自演と疑われようがなんでもないでしょう？
良識ある社会人じゃなかったの？
そして、今帰って来たばかりなのに
このカオスぶりを見て平然と書き込み。
瞬時にこの状況を把握して>>294に過去の書き込みをすべて書けという姑息さ。
つまり批判要望板見たって事じゃん。
おおよそ自称実社会でまともな思考の持ち主とは思えんけどね。
ところで、スレの流れ的に擁護ピンチで
擁護＝鷹原さんほぼ確定になりかけてるのに一切スルーな理由って何？
鷹原氏を尊敬しているから擁護しているという
あんたの行動理念に反してると思うんだけどね。
366:92
09/05/26 00:39:03 GnfMNvwJ0
私書いてもよいですか？と書こうと思ったら >>364 >>365を見てしまいましたが、一応書きます。
（はい、行動理念に反します）
※どうやったら信じてもらえるのだろうか・・・
>>301 氏他が書いてて議論になっているポイント変動云々の話は、
晒し専用スレ01 の 109、110 が「ゴウ氏本人や擁護による晒し返し」の根拠として使用されていることだろうと思います。
過去の議論も興味深く、比較的重要なポイントかと思います。（私自身もやや疑問を感じます）
（関連レス抜粋 適当）
>>69-75 >>83-85 >>333 >>339
ただ、叩いている人の中には、「>>70 の内容を書き込めるのは本人のみ」と言って
確定と思われているようですが、残念ながら私にはその論理を理解できません。
なぜ >>70 の書き込みを行ったのが本人と言い切れるのか、その理由を誰にでも分かるように、分かりやすく説明してほしいです。
（そうすれば、理解でき、確定と思えるかもしれませんので）
また、私は、そもそものポイントの議論の内容に対する理解が不十分な気がします。
そのあたりをもう少し分かりやすく説明してもらえるとうれしいかな、と思います。
367:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/26 00:46:41 xX/jvo7bO
この流れはさっぱり事情が掴めないが
つまりsoftbank220045062169.bbtec.netという人が
アク禁だから他人にレスを代行してもらっていたが
それを快く思わないID:0NodBpfn0とID:D9JQYhCU0が荒らしているって事？
妙な事になってんな。
368:92
09/05/26 00:49:39 GnfMNvwJ0
>>365
姑息さ、と思われてしまうのは残念です。
関西の人は今日はおられないようで、残念です。
カオスぶりを見て平然と書き込み、は、状況はあまり理解できていません・・・（アク禁ですか？）
私に起因しているとすると、申し訳ないところです。
指摘は、 >>299 に私が答えるべき、ということかと思いますので、一応答えます。
スタンスを聞きたかったのは、このスレ内にも「ゴウ氏叩き」「ゴウ氏擁護叩き」「顔文字氏擁護」他、いろいろな方がおられるようなので、どのあたりか聞いてみたかったのですが、
仰るとおり重要ではないです。すみません。
私の「必要以上に叩く必要は無いのでは？」は私としてはそれほど一貫性がないとは思わないです。
つまり、根拠無く叩くべきではない、叩く以上は根拠を示すべき、より、例えば関西の人など（私も含め）を過去の擁護と同一人物とみなして叩かれるのはやや切ない、というところです。
ゴウ氏本人は、私が前に >>99 に書いたスタンスではないかと推測します。
本人が光臨したらそれはまたややこしいことになるでしょうし。
家族が白い目、は事実そうなのです。今は皆寝てますが。もう少しだけ想像力を使ってみてください。
369:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/26 00:50:45 sOzkzI8mO
>>366
鷹原評を見る限り別人と思えって方がまず無理。
なぜなら鷹原の初代コラスレの書き込みはあまりに他人を上からの目線で罵倒しているレスしかないのに
なぜ>>287のような鷹原評になるのかと問われれば答えられんでしょうが。
今日のポイント議論の内容は実に単純明快で子供にも解る話だから
見てて面白かったけどな。
じゃあ単純明快な質問するよ？
第三者が対戦した二人を予測するのって不可能じゃないのか？
370:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/26 00:56:47 sOzkzI8mO
>>368
俺が指摘してんのは、今来たばかりでアク禁ですかって言ってる人が
過去の書き込みすべてを書けってのは
このスレ読んだだけじゃ把握できないだろって言ってんの。
スレの流れ読んで依頼スレ見て初めて判る事だろって。
371:92
09/05/26 01:01:57 GnfMNvwJ0
>>299 には >>295 に答えろ、とありますので、そちらも答えてみます。
ゴウ氏本人に
「負け確切断複数アリ」
→レス未確認ですが、あった気はします。
本人も「悪マナーには容赦しない」といった書き込みをしていたようなので、ありえると思います。
また、推測ですが、ゴウ氏は無駄な時間を使うのが嫌いっぽいので、5戦目の負け確定は切断、とか自分ルールを作っている可能性もあるかもな、と思いました。
1位だから妬まれるのでは？という考え方ではないです。私個人が、彼が1位であり続けることに、若干尊敬の念を抱いていただけです。
叩きの根底にそんな妬みがある、とかは考えていません。
>>369
読み返してみると、確かに・・・ ご指摘のとおりかもしれません。
でも、私は文章からその人を推測するのが好きで、あなたの文章からも、ゴウ氏評と似た感想を持ちますよ。
> 第三者が対戦した二人を予測するのって不可能じゃないのか？
正確に把握することは不可能だと思います。
低い確度ではあっても、予測することは、不可能ではないと思います。
372:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/26 01:02:51 sOzkzI8mO
で、日付が変わると荒らしも引っ込む。
時間ギリギリまで書いてたのにだよ。
で携帯からだとまた話の続きで問い詰められるから
PCから別キャラで言いたい事を言う。
一番姑息なのはアク禁のやつが出て来れなくなったのを見計らって
シレーと出て来た事だろうな。
373:92
09/05/26 01:05:41 GnfMNvwJ0
>>370
すみませんちょっと落ち着きます。
いえ、私がレスを全て書けと言った相手はあなたではなく、 >>294氏です。
あなたに書いてもらう必要はありません。
374:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/26 01:10:39 sOzkzI8mO
>>368
鷹原と擁護が同時に出てくれば話が早くね？
ただ特徴から同一と判断されるとヤバイから出てこれないと思うけど。
名前入りのスレまで立ってるのに、
知らない周りの誰も教えないってのは無いと思うんだよ。
例えば、このスレ的には
擁護＝本人
擁護＝反論できなくなると逃げる
鷹原＝悲惨
というこの状況をあんたが鷹原ならどう感じる？
375:92
09/05/26 01:13:49 GnfMNvwJ0
>>372
うーん、まだ自作自演の疑いは晴れませんか・・・
時刻はたまたまで、明日の夜（＝今日のPM10とか）であれば、ID変えずにかけるかもしれないですが・・・
アク禁ですか？は >>367 と、なんかbbtec.netとか出てるところがあったから、なんとなく予想しただけです。
それより、時間があまりないので >>369 の続きをお願いします。
> 第三者が対戦した二人を予測するのって不可能じゃないのか？
正確には、「第三者が、ゴウ氏と顔文字氏が対戦した時刻を予測するのって不可能じゃないのか？」ですよね。
※過去に予測もちょっと気持ち悪いですので、推測かな？
376:92
09/05/26 01:15:44 GnfMNvwJ0
>>374
> 鷹原と擁護が同時に出てくれば
うーん、2chですので、どのレスがゴウ氏でどのレスが私か、見分けがつかないかと。
（そもそも全く面識ありませんし）
377:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/26 01:19:36 sOzkzI8mO
>>371
じゃあ世の中の切断厨と呼ばれてる人達は
負けた相手に連戦したくない時間がもったいないので切断という
自分ルールを作ってる人達だと思うんだけど
そのスタンスを批判しまくる擁護ってどう思う？
1位だから妬まれるとか無い無い。尊敬も無い無い。するのは 勝手だけど。
初代コラスレに鷹原を叩くのは1位を取れない2位3位という擁護の書き込みがあるけど、どう思う？
>予測できる
それは興味深い。
話はあくまでも1回目晒しにしぼるよ？
第三者が予測する方法とは？
378:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/26 01:25:16 sOzkzI8mO
>>375
違う。2ちゃん歴そこそこ長い俺でもスレ開いてIPが書いてあるからといってアク禁なんて発想はとても出てこない。
294は自分が書いたのは294と295だけと言いながら嘘をついていた。
それが判るのは依頼スレを読まないと不可能なのに
いきなり過去の書き込みすべて正確に書けと言っている不自然さを指摘してんの。
379:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/26 01:27:03 sOzkzI8mO
>>376
へ？擁護ってあんただけなの？
つか質問に答えない擁護の共通点やめてほしいんだけど。
380:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/26 01:30:46 sOzkzI8mO
>>375
で明日はPC擁護は夜はあんたしか出てこないんだろ。
自演とかどうでもいいよ。
どうしても疑い晴らしたいならゲームに登録してる名前言えば早いだろうし
アンチも「あ、この人はまともな人かな」って思うんじゃない？
381:92
09/05/26 01:31:10 GnfMNvwJ0
>>377
いや、切断する人にもいろいろいると思います。
5戦目の負け確定は双方の時間節約のため切断という自分ルールを作っている人は、いるかもな、と思っただけです。
過去の対戦で、それと思しき人が何人か居た気もします。
他の切断厨は、「相手のことを考えない人」くらいでよいと思います。
いずれにしても故意切断は良くないと思います。
ただ、切断された側は、切断した側が切断した理由を正確に把握することはできない、という基本的な大前提は忘れるべきではないと思います。
>>予測できる
>それは興味深い。
>話はあくまでも1回目晒しにしぼるよ？
>第三者が予測する方法とは？
>>339 も書いているようですが、例えば両者に追いつきたい人など、比較的短い周期でゴウ氏と顔文字氏のポイントの変動をチェックしているような人が、
両方のポイントが同時に変動した時間帯を把握できれば、非常に低い確度ですが、推測することは、いつでもできると思います。
（ほぼあてずっぽに近いですが）
ただ、もちろんそれが実質的に可能かどうかは分かりませんが。
382:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/26 01:33:35 sOzkzI8mO
>>373
落ちつけば理解できるよ。
俺があんたが>>294にしてるレスに答えてるんじゃなくて
疑問点を指摘してるだけだって。
>>378
383:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/26 01:33:57 dQUnuPrk0
あーあ
あまりにも痛すぎて自分がスルーされてることにすら気づかない奴に反応しちゃったよ
ID:N13E0xeEO=ID:MFSg1yuzO=ID:qDMNUXYXO=ID:sOzkzI8mO
だろうからまともな議論なんて出来るわけないぞ
>>92が望むような議論なんて尚更だ
ID:N13E0xeEO=ID:MFSg1yuzO=ID:qDMNUXYXO=ID:sOzkzI8mO
は推測ではあるけど、連レス、言葉が通じないの点から同一人物と考えてよいと思う
また別人だとしてもこれはそう思われても仕方ないな
384:92
09/05/26 01:35:37 GnfMNvwJ0
>>379
うーん、質問は「ゴウ氏が出てくれば？」ですよね。
答えは「面識が無いので無理」です。SNS/BBS
また、本人が仮に出てきたとしても本人と信じてもらえるか分かりませんし、私は本人は出てくるべきではないと思います。
（私は本人と疑われ続けていますが）
まあ、そもそもこのスレに私が書き込むこと自体がゴウ氏に迷惑と思われる可能性はあると思いますが、
一度書いてしまったので後の祭り、そうならないように誠実に若干擁護したいと思います。
385:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/26 01:40:03 sOzkzI8mO
>>381
例え何戦目だろうが切断された方は気分悪いでしょうが。
5戦目だから鷹原がやっても容認するって思考がそもそも擁護脳じゃない。
だったら晒されてキレるっておかしいよね？
その答えが出るから1回目にしぼると言ったでしょ。
第三者が他人の対戦時間を把握できるなら
いまこの瞬間誰と誰が対戦してるか把握できる方法が無いと無理だと思うんだよ。
本人が対戦したやつの中からこいつ怪しいぞってのをピックアップするのは可能だよね。
386:92
09/05/26 01:44:36 GnfMNvwJ0
>>378 >>382
ちょっとだけ分かりました。
私が 294 氏に「過去のレスを全て書いて」と言ったのは、昨日の夕方あたりに外出中携帯で
>>298 の私の書き込み対する >>299 を読んだ時点で、違和感を感じたためです。
>>294 >>295 だけとは思えませんでしたので、やや人物を疑いました。
387:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/26 01:48:09 sOzkzI8mO
>>384
ちょっと待ってよ、>>374の最後の一行読んでよ。
あとこれずっと聞きたかった。
>>383てよく見かけるでしょ？ID狂って言われてる人ね。
>>383の書き込みなんかはまさしくあなたの言う「根拠なく人を批判すべきではない」に該当すると思うんだけど
あなたから見ればどう見えますか？
388:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/26 01:49:42 sOzkzI8mO
>>385分かりにくいね。
その答えがから下はポイント議論のレス。
389:92
09/05/26 01:49:53 GnfMNvwJ0
>>385
はい。そう思います。
5戦目でも故意切断は良くないと思います。
> 5戦目だから鷹原がやっても容認するって思考がそもそも擁護脳じゃない。
違います。その点は擁護していません。
> その答えが出るから1回目にしぼると言ったでしょ。
（略）
ええ、現実的に可能かどうかは分かりません。
「不可能に近いのでは？」
という意見も、理解できます。
ちなみに、>>385 さんは、晒し専用スレ01 の 109,110 の顔文字氏晒しはゴウ氏本人による書き込みと思いますか？
390:92
09/05/26 01:52:00 GnfMNvwJ0
>>387
> というこの状況をあんたが鷹原ならどう感じる？
私がゴウ氏本人なら、「下らないことやってるなー、まいっかどうせ2chだし仮名だし」と思うと思います。
391:92
09/05/26 01:56:23 GnfMNvwJ0
>>387
答え忘れました。
> >>383てよく見かけるでしょ？ID狂って言われてる人ね。
うーん、真偽が不明なので、叩いているのかもしれず、そうであれば良くないです。
あなたが「私の書き込みはXXだけです」と書けば、信じてもらえるかもしれません。
ちなみに、あなたの書き込みはどれですか？
※ちなみに、私の書き込みは、神に誓って このスレの >>308 を除く 名前92 のものだけです。
（証明できませんが、けっこう信じてもらえているかも）
392:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/26 02:00:28 sOzkzI8mO
>>386
それエスパーの思考。
不特定多数が匿名で書き込んでるスレで
特になんの特徴もない>>294に対してそれはないんじゃない？
例えば>>294がIDとか＝中心の書き込みしかしないのなら賛同できるけど。
>>389
鷹原と考えないから不自然さが生じてるのであって、鷹原と考えるとすべて丸く収まる。人間性云々は抜きにして。
>>390
俺が鷹原なら擁護に止めるよう注意してその場を去るけどな。自分が>>383と思われるなんてあまりにも嫌すぎないかい？
393:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/26 02:05:49 sOzkzI8mO
>>391
そうじゃなくってね、合ってる間違ってるじゃなくて
あなたは「根拠なく人を批判すべきではない」という行動理念を宣言したわけだから>>383のような書き込みを容認してるのが不思議なんだよ。
しかも擁護だから鷹原が>>383を書いてると思われる可能性も大きいのに
アンチにしかレスしないのかなと思ってさ。
あれが好き勝手に書くぶんにはいいけど鷹原だと思われるデメリットがあると思うんだよ。
394:92
09/05/26 02:06:39 GnfMNvwJ0
>>392
> それエスパーの思考。
そうかもしれませんね。（私はエスパーではないです）
ただ、なぜか、私には、指摘事項の箇条書きの書き方が過去の書き込みと同じだったこととか、ちょっと疑わしいな、と感じました。
もちろん、確証はありませんでしたが、議論する価値がある相手かどうか、確かめたかった、という意味合いもあります。
その人の過去の発言を踏まえた議論が行えるようにしたかったので、普通に聞いてみただけです。
ただ、そもそも私が私であることの証明は、2ch では難しい気がするので、その点を疑い続ける人とは、あまり建設的な議論はできないとも思いました。
※今日の書き込みを通じて、「ちょっと変わった人だな」「ちょっと他の人とは違いそうだな」と思ってもらえれば、もしかしたら信じてもらえるかもな、という感じです。
395:92
09/05/26 02:10:20 GnfMNvwJ0
>>393
なるほど、確かに、根拠無く人を批判している可能性はありそうですね。
そうであれば、良くないと思います。
私は、今この瞬間は、あなた＝ ID:sOzkzI8mO だけとお話ししています。
要は、>>383 の内容は、ちゃんと読んでません。
※あなたのIDが書かれているか否かすら、確認していません。
396:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/26 02:13:36 sOzkzI8mO
>>394
箇条書きは俺もするし他の人もしてたよ。
俺が箇条書きにする理由は、擁護があまりにも文章読解力が欠如しているので
少しでも分かりやすく読みやすくしようとしてるんだけどね。
ただ今日のやり取りであんたには他の擁護とは違う物を感じた。
むしろ中立視点で書いた方が鷹原の擁護になるような気がした。
寝るわ。
397:92
09/05/26 02:20:16 GnfMNvwJ0
>>392
答え忘れました。
> >>389
> 鷹原と考えないから不自然さが生じてるのであって、鷹原と考えるとすべて丸く収まる。人間性云々は抜きにして。
うーん、ややゴリ押し感が・・・
もう少し論理がほしいですね。
> >>390
> 俺が鷹原なら擁護に止めるよう注意してその場を去るけどな。
> 自分が>>383と思われるなんてあまりにも嫌すぎないかい？
私がゴウ氏なら、そしてコラスレの「二度と書かない」というレスが本人であれば、書かないと思います。
でも、あなたの「私なら書く」という気持ちも理解できます。そのほうが良い結果になるかもしれません。
が、たぶん書かないと思います。
>>396
> 寝るわ
了解です。私もそろそろ寝ます。おやすみなさい・・・
398:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/26 02:38:29 sOzkzI8mO
いやぁ理論も糞も
対戦時間を赤の他人が知る方法ってのを持って来ない限り論破不可能な気がする。
それはまた夜にでも。
399:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/26 03:23:43 x+SWrDAYO
論破にこだわったりイミフなこと言ったりしてる(これが予測となる根拠)から>>383に同意かな
言っておくけど最初は；´Д｀と鷹原が対戦したという書き込みじゃなくて
；´Д｀に切断されたという書き込みだったんだぞ
400:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/26 07:33:28 2MoResI5O
あ、ども久しぶりです顔文字本人ですけど
人も集まったんでこれから鷹原本人だったって話しますね。
自分が本人の証拠として８時にたしか７ポイント増えるんで見といてください
401:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/26 10:24:41 sOzkzI8mO
論破にこだわってると見える読解力の無さと、誰を誰と決めつけたがる話の本筋からかけ離れた意味不明さ に失笑。
ID狂は読解力の無さから毎回論破されて泣きながら逃げるのでIDの話しかできない。
そして自演しているわけでも複数を演じてるわけでもないのに
○○＝○○だったらどうなの？何か都合の悪い事でもあるの？と問い詰められると反論できずにまた逃走。
流れから見れば>>302が>>303と問われて反論できずに>>304
さらに>>306>>312で追い討ちかけられて顔を真っ赤にして逃げたが、悔しくて>>383そして>>399
ちなみに>>302がPC>>304が携帯、今回も>>383がPC>>399が携帯
これで>>399が自演だったら恥ずかしすぎて噴飯ものだな。
>>400
wktk
顔文字本人につっかかってる>>399がはたして本人にレスできるか
それともいつものように逃げるのか見ものだな。
402:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/26 14:13:58 KBcme/wD0
擁護＝鷹原は確定なんだけど他に何を議論したいんだ？君たちは
403:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/26 15:11:49 sOzkzI8mO
それは今のところ99%だから顔文字の発言で100%確定になるであろう展開だな。
とりあえず>>400待ち。
で鷹原＝痛い擁護(ID狂＝関西オカマ)が決定的になったら
鷹原がなんて言い訳するのか興味があるな。
あと92がそれでも鷹原を擁護するなら、これも同一だと思われても仕方ないね。
404:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/26 15:21:24 2MoResI5O
じゃあもういいね
405:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/26 15:26:36 2MoResI5O
あ>>402見てなかった
こっちはもう確信してんだけどさ
この頑固さなら認めるはずもないだろうな
確たる証拠っていわれればそんなもんないし
406:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/26 15:30:30 2MoResI5O
>>403見てなかった
でした訂正
407:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/26 15:38:36 sOzkzI8mO
もしかしてこれ顔文字装った擁護か？
>>405見てそう思った。
2台目の携帯で顔文字と対戦してわざと負けてポイント増やして本人だと思わせて書き込み。
じゃなかったら>>400でいうのを確たる証拠じゃなくてもいいから書いてほしいよね。
408:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/26 15:42:18 sOzkzI8mO
>>406
そうでもないだろ、
擁護はまず、第三者がどうやって二人が対戦した時間が分かったかが切り崩せてないんだから
状況証拠であれ、出してくれれば考察材料になるわな。
409:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/26 16:03:59 sOzkzI8mO
初代ぷよ晒しスレ読んでたんだが笑いすぎてションベン漏らしそうになった。
鷹原ってまったく同時刻に顔文字晒して携帯2台あるって自白してんのなｗ
その前後面白いからコピペしたいんだけどPC無いから残念。
410:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/26 16:32:49 p/4gNLkHO
ほら、>>92さん？
ID:sOzkzI8mOは何の根拠もなくただ叩きたいだけという本性を現しましたよ？
こんなやつとまともに議論ができるとお思いですか？
411:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/26 16:48:52 sOzkzI8mO
>>410
ワロタ
少なくとも昨日できてたじゃん。
意思の疎通が難しいとは思ったけど。
ところで、何の根拠もなくただ叩きたいという部分を
どれの事か具体的に書き出してみて？
412:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/26 18:18:04 sOzkzI8mO
なるほど、>>410は根拠も無く叩きたいだけだったようだ。
413:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/26 20:37:08 xbW+wFbjP
URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)
109 ：非通知さん＠アプリ起動中：2009/01/02(金) 23:24:01 ID:b+Uf82TBO
；´Д｀
初代にて切断
なんでこんなのが上位にいるんだ？
110 ：非通知さん＠アプリ起動中：2009/01/02(金) 23:24:06 ID:C4BNFbI7O
au青森 ；´Д｀
初代通共に切断
死ね
氏ねじゃなくて死ね
125 ：非通知さん＠アプリ起動中：2009/01/03(土) 12:56:27 ID:iIobdSY8O
>>109>>110>>116
唖然とした
名前晒されたからってありもしない事実で仕返しするか普通
そっか、初代で二戦連続切断したのは自分に対してだけだったから誰かわかったんだね
皆さん鷹原ゴウとはこんな人間です
414:非通知さん＠アプリ起動中
09/05/26 21:15:14 xX/jvo7bO
それを貼るなら>>116を貼らないと
>>116はその後そのまま鷹原擁護に回ってる