21/09/21 15:10:20.85 IslWg7/m.net
>>816
何も生み出さない人材会社に搾取されに自分から行ってるような人に多くを求めるなんてうんこよ
ついでに、本来なら派遣会社が教育指導して即戦力で送り込む価格なのに無能未経験を右から左に投げてるだけなのも糞ね
851:名無しさん@介護・福祉板
21/09/21 15:10:32.94 v4XBF0gF.net
【衆院選】0歳から高校生に一律10万円給付 1800万人で財源は1兆8000億円 公明が衆院選公約に★4 [孤高の旅人★]
スレリンク(newsplus板)
852:名無しさん@介護・福祉板
21/09/21 15:10:50.04 IslWg7/m.net
>>819
箱や備品には補助金出やすいから
853:名無しさん@介護・福祉板
21/09/21 15:42:44.28 iRUw0nFE.net
>>823
へえ、なんか経営者だけ丸儲けみたいで
なんか嫌な感じだな
854:名無しさん@介護・福祉板
21/09/21 15:47:11.04 IslWg7/m.net
まぁそういう補助金なけりゃ介護経営なんて慈善事業レベルになるからなあ
補助金だからぎりぎりまで絞り出してぎりぎり通るだけの良いものにしよ、ってなるんやろ
全部自前でやれっつーなら、飲食店でも立ち上げた方がマシなレベルなんだよね…
855:名無しさん@介護・福祉板
21/09/21 16:50:46.56 AaGGj4tz.net
無資格未経験歓迎!
アットホームな職場です!
いまだにこんな施設求人多いよな
856:名無しさん@介護・福祉板
21/09/21 17:14:45.47 Qwt1A6A7.net
埼玉だけど求人票には未経験可、正社員募集と書いてあるのに
いざ面接してみたら未経験はパートじゃないと雇えない
と言われた。
いくつか面接したけど全部そうだったから
埼玉じゃこういう嘘が常習化されてるんだと思う
よその県じゃどうかな。
ちなみに1件だけは半年パートを務めきったら
正社員にすると約束してくれたのでそこに入社した
857:名無しさん@介護・福祉板
21/09/21 17:46:48.80 2DbEQVEb.net
皆バンバン辞めてくけど実際転職して上手くいってる?
自分は石材屋がやってたドブラックの有料でめちゃくちゃやられたから
法人の大きい特養がいいと思って転職
家から10分の所でオープニングスタッフで5年目
給料は少ないけど前がヤバすぎてましに思える
夢を持って他の施設に行った人も結局辞めてるみたいだし不満があっても我慢した方がいいのかな 給料は夜勤4回で手取り20ない位 給料はもっと欲しいけど..
858:名無しさん@介護・福祉板
21/09/21 17:47:22.02 +2ZDjBgW.net
>>827
どこの県ももそうだよ
ハローワークの求人票でしょ?
859:名無しさん@介護・福祉板
21/09/21 18:05:51.19 49Ovqf77.net
転職しまくってるけどブラックの方がルール無いようなもんで働きやすかった
ホワイトで役職してた時(役職採用だった)は残業月5時間ぐらいで年収450近くあったから転職しまくってホワイト探すのもありと思う
ホワイトは研修、レポート、接偶、監視カメラだらけなど面倒くさい事多いけど
860:名無しさん@介護・福祉板
21/09/21 18:07:23.09 iRUw0nFE.net
>>828
ヤバいって具体的にどうヤバいの?
その辞める人間ってのは介護職自体を辞めるのか
それとも施設を点々とするのかどっち?
861:名無しさん@介護・福祉板
21/09/21 18:10:09.64 7aFUgvB7.net
>>828
明らかな法令違反とか、ハラスメントみたいなのがあるならまぁそんな感じよね
逆に自分が勝手に不満持ったり、周りに喧嘩売って居づらくなって消えるようなのは結構失敗してる印象
862:名無しさん@介護・福祉板
21/09/21 18:23:24.70 P3DQf6Lq.net
変な職員が少なくても違法なことが罷り通るから悩む時はある
あとは金次第
863:名無しさん@介護・福祉板
21/09/21 18:28:05.52 H7OkGEwN.net
自分もそうだな
人の出入りが激しいブラックの方が働きやすい
っても有休使えるのは絶対条件
864:名無しさん@介護・福祉板
21/09/21 18:28:56.66 2DbEQVEb.net
>>831
ブラックは15時間夜勤の明けでまた夜勤やらされてた 夜専は月22日夜勤 夜夜夜明日みたいなシフト
利用者の1/3は精神科の奴で 25人を昼間看護師入れて5人でやってた
そのうち看護師も辞めていない日あったけど書類偽造していたことにしてた
基本給は16万で1円も上がらなかった
拘束しまくり ケアマネにもあそこはヤバイと避けられてた 施設が建築法に違反してる
今の施設辞めたのは別の介護施設行ったと思うよ 4年で100人は辞めたかな?
>>832
今の施設はちゃんと色々守ってるよ
でも処遇改善は渡さないね 2年経って1万だけついた
前述のブラックでも17000円位寄越したのにね 処遇改善は職員に渡さないといけないのでは?
865:名無しさん@介護・福祉板
21/09/21 18:33:51.48 SssKgJ3E.net
部署異動でオバさんが来るらしいけどその人面倒臭いやつで最悪。新人もオバさん。異動もオバさん。職員ガチャ爆死すぎる。LRオバさんは他部署行ったしマジヤバ。
866:名無しさん@介護・福祉板
21/09/21 18:36:04.75 iRUw0nFE.net
>>835
4年で100人はヤバすぎるなw
笑いごとじゃないが大変でしたね
経験上オープニングスタッフから始める方が
働きやすい感じですか?
867:名無しさん@介護・福祉板
21/09/21 18:46:03.48 2DbEQVEb.net
>>837
自分は仕事あんまりできないんで
オープニングで大正解って感じですね
皆気を使ってめちゃくちゃ言ってこないし看護師も自分の方が関係性できてるから大人しい
段々利用者も入ってくるからいきなり何もかも出来上がってる中に入るよりはずっとましだと思ったよ 勿論人によるだろうけどね
868:名無しさん@介護・福祉板
21/09/21 18:58:57.82 Qwt1A6A7.net
>>829
どこの県もそうなのか
実務経験はできたけど介護福祉士は今度受けるから
まだ持ってないんだよな
試験受けた後にどこかに入社する予定なのだが
経験あり資格ナシだとどうなることか
869:名無しさん@介護・福祉板
21/09/21 19:01:49.50 LddCRfj0.net
>>835
処遇改善加算はⅠ~Ⅴまであるけど、勤めてたところがどのレベルだったか調べた?
以前いた社会福祉法人はⅠだったから月3万7千円つくはずなのに、最高で1万6千円しかつかなかった
転職したショートステイ(株式会社)は同じくⅠで、月2万5千円と残りは年度末にまとめて支給だった
今いるところは社会福祉法人もⅠだけど、基本給にあらかじめ組み込まれてるシステム(基本給18万だとすると本当の基本給が16万で処遇改善が2万)
なんていうか、介護って職員の私的な時間や金を搾取することに何の疑問も抱いていない施設が多すぎ
外出レクとかで、飲食店に利用者と一緒に入った場合職員分の会計は自腹が当たり前
勤務時間外に利用者の誕生日プレゼントやおやつや生活必需品を買いに行くのも当たり前
先日、レクで使う画用紙とテープを買いにわざわざ車で15分かかる事務用品専門店に行ったときバカバカしくなった
870:名無しさん@介護・福祉板
21/09/21 19:01:52.77 JiAo20M9.net
特養が技術つくっていうけど、有料とか他の施設形態じゃやってないようなことしてるわけ?
特養が転職時1番経験で有利っていうじゃん
871:名無しさん@介護・福祉板
21/09/21 19:21:18.22 Qwt1A6A7.net
>>841
技術は他の施設でも同じなんじゃね
っていうか施設によってコミュニケーションの取り方も違うし
送迎やる場合もあるし得られるスキルは違うと思う
特養だとオムツ交換の回数が多いのと
重度認知症の人を相手にしてるから
基本はできてると思われるんじゃないの
872:名無しさん@介護・福祉板
21/09/21 19:52:03.29 kXsTEzqT.net
リーダーが勝手に業務追加しているから回らなくなっている!とか息巻いてるけど、回らないならそれでいいんじゃねーの?リーダーの責任になるんだしって思ってやればいいのにな
873:名無しさん@介護・福祉板
21/09/21 20:05:56.00 iRUw0nFE.net
>>838
いいとこ見つけたね
教えてくれてありがとう
874:名無しさん@介護・福祉板
21/09/21 20:33:48.35 7aFUgvB7.net
>>835
処遇改善は渡し方は自由だから、別に形がまとまってたら基本給に乗せてもいいのよ?
まぁ個別に処遇改善として出す所が多いけどね
875:名無しさん@介護・福祉板
21/09/21 20:38:48.98 2DbEQVEb.net
>>845
基本給に乗せたらボーナスにも反映させなきゃいけないし普通に別に渡した方が法人的に得じゃね?
ボーナスに当ててるらしいよ
基本給は18万で年2000円昇給して今19万だわ 何も反映されてないと思うよ
876:名無しさん@介護・福祉板
21/09/21 20:44:46.78 JiAo20M9.net
基本給10万
わけわからん手当5万とかの求人も多い
基本給~と書いてないところはだいたいそれ
基本給載せてるところで就職するべきだぞ
877:名無しさん@介護・福祉板
21/09/21 20:51:26.80 7aFUgvB7.net
ハロワだと基本給載せるしかないから割と参考になる、違ってたらハロワから労働局に直通されるし、逆にハロワだと処遇改善個別支給はトップの額面に書けないからわかりにくい
だから基本給に処遇改善混ぜるとこもあるし、ボーナスを基本給に比例させる義務もないからね
878:名無しさん@介護・福祉板
21/09/21 20:52:12.84 qVGU8UGM.net
>>840
横ですが処遇改善のレベルを知る場合ってどうしたらいいのです?求人には載ってなくて。
879:名無しさん@介護・福祉板
21/09/21 20:53:01.93 UoeGerxG.net
>>847
そんなとこ潰れろよ
てか入ってもすぐ辞めるだろ介護職なら特に いくらでも職場あるんだしバカなのか?
前科者専門介護施設か?
うちの基本給158000円の会社は求人で24~27とか書いてたわ
施設1つ潰してやったけどな
880:名無しさん@介護・福祉板
21/09/21 20:59:45.52 Hk3kT707.net
辞めたいって言ったのにわかったと言いながら退職手続きしないんだけどうんこなの?
881:名無しさん@介護・福祉板
21/09/21 21:05:05.87 h6udc7At.net
>>851
口頭で退職の意思を伝えているなら、さっさと退職届を出そう!
882:名無しさん@介護・福祉板
21/09/21 21:08:43.21 +2ZDjBgW.net
>>849
都道府県がやってる介護事業所情報検索でその事業所の名前で検索すればいろいろ載ってる
883:名無しさん@介護・福祉板
21/09/21 21:19:17.70 7aFUgvB7.net
>>851
手続きって何するの?
退職日1ヶ月後とかの内容証明ぶつけて行かなけりゃ終わりでしょ
就業規則や社内規定あるならそれに従えばいいだけだし
884:名無しさん@介護・福祉板
21/09/21 21:33:29.72 HFi27Pz0.net
>>841
特養しか勤めてないから他と比較できないけど
デイから転職してきた人は
特養は責任が重すぎるくらい持たないといけない
重度認知症が何人もいて、不穏になったり徘徊した場合
一人で対処するから、その分介護技術が上がるって聞いた
あとはターミナルケアの人の対応も。
その人がいたデイはADL高い人ばかりで食事も一人でできるから、特養に来てから食事介助初めてやったって言ってた
885:名無しさん@介護・福祉板
21/09/21 21:37:46.80 OXgWRwxg.net
>>851
退職届も退職願も出してないで「やめたい」とか言ってるだけとか、やめるやめる詐欺だろ
うんこだよ
886:名無しさん@介護・福祉板
21/09/21 21:47:13.05 kXsTEzqT.net
>>837
4年で100人って正職員とか派遣契約含めてだと思うからなんて可愛いもんじゃないかな?正職員100人ならドン引きだけど
>>851
届か願出さないと進めるもんも進められないから早く出そうね?
887:名無しさん@介護・福祉板
21/09/21 21:56:17.23 h6udc7At.net
特養なら介護技術は身に付くけど、他の事業所やケアマネ、家族との連携みたいなのがほとんど経験できない。介護保険の仕組み的な事もわからないまま…
介護保険業界で食べてくなら、特養経験したあと訪問か通所に行くといいのかも…
888:名無しさん@介護・福祉板
21/09/21 22:30:48.27 OqiLYE7J.net
>>858
特養しか働いてないけど分かる
介護福祉士の試験も
介護術の問題は解けるけど
介護保険の仕組みや法律問題は弱かった
889:名無しさん@介護・福祉板
21/09/21 23:17:43.50 ywx2/hGq.net
介護業界でステップアップなら特養から訪問か通所は待遇的にもきつくないかな。
特養で働きながら生活相談員かケアマネになるのが良いと思う。
ところで老健に興味あるんだけど特養と老健で働き方大きく違うところってどういうところ?
890:名無しさん@介護・福祉板
21/09/21 23:23:02.30 4vAD/YEh.net
看護師が鬼
891:名無しさん@介護・福祉板
21/09/21 23:25:58.07 0KerPfB8.net
>>860
老健は看護の影響力がとにかく強い
酷いところだと介護を下僕のように扱ってくる
そのかわり、看護が夜勤に一人はいるから急変とか丸投げできる
892:名無しさん@介護・福祉板
21/09/21 23:28:36.46 2YDw9CzB.net
介護士だけど150万円の軽車かっちゃった
手取り16万円だけど実家だし余裕ね
貯金600万円-150万円
893:名無しさん@介護・福祉板
21/09/21 23:30:47.95 a1souH+C.net
居宅ケアマネやるなら特養あがりはムリゲー
894:名無しさん@介護・福祉板
21/09/21 23:36:22.95 a1souH+C.net
老健は強化型、超強化型だと利用者の出入りが多くてキツイ。それ以外なら特養とさして変わらない。リハ職と連携良いとこならリハ職からいろいろ教えてくれもらえて勉強になる
895:名無しさん@介護・福祉板
21/09/21 23:38:03.06 OXgWRwxg.net
居宅は絶対やりたくないな
毎日、家族と顔合わすかもしれないとか面倒過ぎる
896:名無しさん@介護・福祉板
21/09/21 23:39:47.57 Qwt1A6A7.net
>>863
やったじゃん
金使って社会にお金を落とさないと
経済は潤っていかないしな。お前は偉い。
一方その頃。俺氏は車検付き中古の軽自動車を
10万で購入した。
けっこういいカーナビついてたし
俺氏ウッキウキ
897:名無しさん@介護・福祉板
21/09/21 23:42:00.75 a1souH+C.net
自分の生活圏で居宅はやりたくないよなw
898:名無しさん@介護・福祉板
21/09/21 23:42:40.76 OqiLYE7J.net
特養から老健の転職考えたけど
看護師からの扱いが酷くなる予感がしたから辞めたw
介護職は職員ガチャもあるけど看護師ガチャもあるからな
899:名無しさん@介護・福祉板
21/09/21 23:46:16.20 a1souH+C.net
数年ずつ働いた印象だけど、特養は本当に底辺看護師しかいない感じ、老健は腐っても医療法人だからまだマシ
900:名無しさん@介護・福祉板
21/09/21 23:55:21.87 Rgo1D8N+.net
10万って廃車寸前の素材ゴミじゃねえか
901:名無しさん@介護・福祉板
21/09/21 23:57:52.88 OqiLYE7J.net
一長一短だな
底辺看護師だからやりやすいと言うか緩いと言うか
でもガチの底辺看護師はパワハラ理不尽ばかりだからなあ
だから今いる特養は辞めて別の特養に行く
902:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 00:01:08.63 tPc5o11G.net
看護師が理想論振りかざす人間だと苦労するよ。絶対食べろ、水分1日1500mlは絶対!とか、定時で看護師が帰った後に夕食食べない、水分飲まないから、わざわざ電話して報告とかあったからな。あれは本当にキツいわ。
今の施設は食べない飲まない利用者、無理せずオッケーだから食事関係のストレスが段違い。
転職するならそういう情報も必ず聞いておくべき。食事介助、水分介助、どのようにしてますか、と。
903:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 00:07:40.25 MA2FBygK.net
>>873
それ老健だと楽だったわ。飯食わない水分摂らないは無理せずドクター報告、ドクター指示ですぐ点滴。数日点滴しても食えなきゃ病院送り。
904:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 00:07:57.86 BM6191Im.net
素材ゴミでググったらちゃんと
粗大ゴミで検索してくれた
グーグルちゃん優秀
905:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 00:10:08.12 kCfo3pKd.net
二級スクラップだから
906:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 00:35:35.22 bbI93woK.net
カス有料の看護師はひどい奴多かったぞ
利用者や介護職にマジギレする奴とか
暴言、パワハラ
まあ、介護職も無資格、未経験の派遣がゴロゴロしてて、利用者がかわいそうだったな
施設長も頭弱いし、事故報隠蔽したり
907:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 00:42:07.56 qGzL3IVv.net
貧困ビジネスサ高住の看護婦よりましだろ、病院から逃げて来た奴ばかりで医療も法律も何も知らない、ちんちんだけは詳しい
908:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 00:45:43.36 TDY6Y+3P.net
介護士ガチャも大事だが看護師ガチャも本当に大事
いかに職員を想ってくれてるかは運だよ
あとはコロナで見学難しいけど見学時の雰囲気で感じるしかない
今の時代ネットの評判もあるが
909:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 00:58:57.62 qGzL3IVv.net
介護士は10人中8人はクズなので、どの種類のクズなのかで施設に留まるかを考えるしかない。
犯罪系はすぐに辞めるべき。パワハラ系は状況に応じて。
910:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 01:32:59.52 VmGsYqY3.net
>>859
特養→グルホだけど、自分も周りもまさにそうだったわ。
特養だと便処理とか拘縮の全更衣とか体調崩しまくる人の対応とかいろんな用具の使い方が身に付いた。
グルホだと利用者の身体能力・体力高めなのと総数が少ないからそういうのが一切ないフロアもある。
一方で設備に恵まれないグルホの方があるものでなんとかする知恵はつく。
911:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 01:40:33.74 VmGsYqY3.net
>>873
特養もグルホも良い看護師中心のとこでしか働いたことないや。
でも残念なことにどちらも施設長が現場口出しお花畑系。
特養では無理しなくていい派の看護がそれを発信しようとしたら干されて自主退職に追い込まれた。
グルホの方はせっかく看護が現実的な指示をくれても施設長がそれに激怒して覆すの連続。
912:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 02:18:35.37 C9KQpgsv.net
この時間に夜勤者から朝にでもいいようなライン来たわ
感覚麻痺しててこの時間でも送っていいと思ってるの怖い
913:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 03:17:21.22 qGzL3IVv.net
夜勤者は住む世界が違う、亜人と思うべき。
914:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 07:08:08.65 gDPzQTmB.net
有料で夜勤なしの正社員募集って好条件ですか?
915:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 07:22:25.16 n1VxJxgI.net
老健だけど夜勤なし正社員は1カ月分賞与少ない
あとそれで採用されるのはほとんど女性職員
男性職員は夜勤入らないとたぶん採用されない
916:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 07:33:55.20 3YyC8zjc.net
求人に人間関係が最高です!とかわざわざ書いてるところは
介護職の大半が人間関係でやめてるっていうのがわかってること多いから
案外本当に当たりの可能性あるよ
917:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 07:43:24.79 z4fYaQz1.net
人間関係の良し悪しに客観的基準がない
918:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 07:45:54.81 /qckVY8/.net
夜勤無し正社員するなら派遣でシフト固定するほうが楽だと思う
早と遅ばっかやらされるよ
919:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 07:55:42.47 1GObaCUV.net
>>882
自分でやらない奴ほど目標は大きく出るよな
それを否定して現実を語ると怒って冷遇される
それでみんな呆れて辞めるのをわかってない
920:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 08:13:17.48 iKJrb/XW.net
夜勤ってそんなに嫌なもんかね
正社員かつ夜勤専属があればよろこんで応募するけどな
でも夜勤専属だとパートしか雇ってないのよね
921:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 08:14:40.60 gDPzQTmB.net
>>886
夜勤しないと採用されないって全般的に言える事?
例えばまず1年間はパートで慣れたら夜勤するって
考えでは採用されない?
922:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 08:15:28.55 9WUancFN.net
>>891
探せばあるぞ。専従正社員
923:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 08:25:03.45 MEJEXADT.net
>>891
普通にあるよ
準夜勤あるかだけは確認した方がいい
最近は週4勤務の社員(一日10時間)とか社員で夜勤、日勤完全分業とか思考停止してる施設以外は工夫してる
夜勤や電車で求人見るクセつけると面白い求人結構見つかるよ
924:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 09:07:08.00 iKJrb/XW.net
>>893
>>894
ハロワだと一切ないけど
それ以外で探すんか?
925:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 09:31:56.30 3YyC8zjc.net
転職エージェントにいえば探してくれるぞ
夜勤専従正社員希望って伝えろ
大手のエージェントなら案件はある
926:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 11:11:53.83 ZW9cQoVw.net
グルホやってると夜勤がクソ楽
日勤のみとかしんどいだろうなぁと思ってしまうよ
927:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 11:45:02.81 iKJrb/XW.net
>>896
そんな感じのサイトに気軽に電話番号とか入力したら電話かかってきたけど
これって結局派遣みたいなもんでしょ
疑ってるとかじゃなくて純粋に突然電話きて意味わからんかったから色々聞いたんだけど
求人票とか待遇とか見せてくれるわけじゃなくて
転職サイトの奴が仕事を紹介するって形だった
ちゃんと求人票を見た上で双方納得して就職したいんよ
928:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 12:05:35.14 gDPzQTmB.net
>>898
介護 夜勤専従 正社員でググるといっぱい出てくるよw
929:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 12:07:55.75 iKJrb/XW.net
>>899
とっくにググってるけど
転職サイトみたいなところに誘導されるばっかりだよ
930:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 12:37:36.27 hrlo+nAW.net
【公約】公明、数万円分を一律給付へ ※マイナンバーカード限定 [神★]
スレリンク(newsplus板)
931:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 13:13:47.49 sBg/KYdU.net
きらけ○、マイナ○、介護わー○ー
のどれかに電話しろ
大手だから求人紹介はしてくれる
932:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 13:24:16.41 sBg/KYdU.net
特養や老健でめっちゃ介護技術付くけど
低賃金から平均くらいか
サ高住などのめっちゃ楽だけど見守り中心の
介護技術全然つかない施設で高給
将来的には上が投資になるんだが
ここのやつは目先のお金で下選びそうだな
933:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 13:31:20.97 gDPzQTmB.net
将来はケアマネや相談員目指してる人は
どこの施設に行くのがおすすめ?
934:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 13:31:43.76 CrUwIjwh.net
サニーライフ
935:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 13:52:24.88 wypv4fTb.net
>>883
夜中の2時に何やってんだよ、寝ろよ!
936:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 14:13:48.87 B7jtBq5b.net
転職エージェント、転職サイト、人材紹介、派遣、どれも搾取されるだけなのにな
毎回勧めるやついるけど、人材会社から金もらってんのやかよ
937:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 14:14:24.44 9cd0zZ56.net
>>888
人間関係の悪いの基準
レベル1 挨拶を返さない職員がいる
レベル2 施設の決まりとは別に職員間の決まりがある
レベル3 男子ロッカーで絡まれる
レベル4 男子ロッカーで蹴ってくる奴がいる
938:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 14:16:30.37 9cd0zZ56.net
>>904
今いる職場ですら浮いてるようなら
相談員やケアマネは試験に合格しても無理
939:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 14:18:14.21 B7jtBq5b.net
>>908
ヤンキー上がりみたいなのやメンヘラオバヘル居ると女でも休憩室やロッカーで絡まれるからなあ
私の陰口言われてる!私だけのけもの!みたいなメンヘラ予備軍みたいなやつはどこ行っても人間関係悪いって言い続けそう
940:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 14:26:27.71 gDPzQTmB.net
>>909
スマン無職だわ
なので浮いてすらない
941:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 14:29:01.71 9WUancFN.net
>>903
サ高住は介護度高いところ多いぞ
942:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 14:41:59.53 9cd0zZ56.net
>>907
インデードで気になる施設あったから質問メールしたらそこは派遣会社でこちらの希望を言って質問してもらった
すると次の日、言った希望とは全然違うのに面接を受けるように説得してきた
うざいから切ったけど派遣会社は施設側だよ
943:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 14:43:42.85 9cd0zZ56.net
>>911
無職からケアマネ目指すなら最短で8年だぞ
そして8年目にして給料が初任給並みに下がる罰ゲームをしたいならケアマネをどうぞ
944:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 15:04:24.97 Oh8IdEAc.net
>>848
非常勤の求人で処遇が記載されてなかったから問い合わせてもらったら、処遇を載せて最低時給をクリアするやり方だったが、法的にokなんだよね。
ハロワ職員が知らなかったみたいで、これが通用してる事にドン引きしてたけど。
>>855
転職する場合、前にいた所と同じ施設形態にするか、特養→通所みたいに下がる形でないと厳しいと思うが、
通所は858が言ってる様な家族との連携にてコミュスキルとか、運転スキルも必要。
平均介護度高めの通所で勤務した後、従来型特養に行った事あるけどやっぱり無理で上にお願いして、通所に異動させてもらった経験ある。
>>895
自分が探す地域だと、ハロワとか日曜の求人広告とか医療福祉系の求人媒体にて、普通に常勤で夜勤専従の募集あるよ。
945:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 15:19:41.52 2f7lcvYj.net
>>913
そりゃ施設から金貰ってるからなあ
でもその金は施設の人件費だよ?
946:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 15:19:45.24 3YyC8zjc.net
サ高住って介護度高いか?
住宅型有料みたいなもんだろ?
介護サービスは基本的に結ばないとかいう。
個人で契約してやる感じじゃないの?
947:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 15:21:23.50 xD6gUWYu.net
サ高住の支配人って仕事きつい?
948:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 15:22:50.09 2f7lcvYj.net
サ高住はピンきり
949:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 15:57:22.91 AHW8wj5o.net
>>917
入居の規制が緩いからとんでもないのが来るって偉い人がいってた
950:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 16:12:04.04 gDPzQTmB.net
特養と有料どっちがしんどい?
951:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 16:37:07.73 5ZCWE2OY.net
施設による
952:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 16:40:18.17 3YyC8zjc.net
障害者のほうはいかないほうがいいよ
まじでやばいやつしかいない、性格曲がりまくってるしね
俺の体験談だけど、障碍者は終わってるよ
953:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 16:44:07.70 4/A3VXur.net
初めてスレ来たけどこんなに臭いんだな
介護の現場はもっと臭いんだべ?
ほんと底辺に生まれなくて良かったわ
ご苦労様ですw
954:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 16:50:03.76 nhnL3+6f.net
有料に30人いたら要介護度5や4の風呂トイレオムツ全介助、キザミ食かムース食、
って人は3~5人だが、特養はほぼ全員が要介護4~5の全介助、つまり特養が大変
特養の夜勤なんてそういう大変な利用者のオムツ10連、15連とかある
便状況にもよるが平均1人15分として15人変えたら4時間オムツ
60名いる施設なら30、30か20、20、20でフロワ分けしてるとして1フロア二人で見るとして
1人でオムツは10~15人はかえることになる、要するに例えば20時~24時までコール対応
2時間休んで、26時~30時までオムツ交換。だから特養の夜勤ってマジ大変だと思う
ただし1夜勤で28000~3万くらいが相場で給金は良いと思う
955:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 17:21:19.65 Wsh2ye1n.net
体力が人並みにあるなら作業的に出来るし有料だと絶対やってはいけないような介助や接偶で対応出来るから特養のが楽
有料だとかなり非効率な作業やルールが増えるし事故とか監視カメラで確認される
あと夜勤中に忙しくて対応出来なかったりしたら家族に入居者が電話してナースコール感覚で施設に直接電話なったりする
営業や飲食経験あって小姑みたいなクリアやモンスター家族の対応が余裕なら有料のが楽だと思う
956:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 17:22:50.31 4cxIT4bi.net
>>925 そんな楽な特養無いよ
958:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 18:34:12.76 xD6gUWYu.net
>>925
1人15分もオムツにかかるとか無能かよ
959:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 18:50:58.46 43SWFQl8.net
身体障害者の施設で働くとほぼ入居者全員にバルーン刺さっててトイレ誘導がない
あれに慣れるとたまにトイレ誘導とかトイレ介助とかバカらしくて高齢者介護ができん
960:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 18:51:33.66 SUfY7qJy.net
サ高住ってむしろ介護度高いやつ囲い込んで稼いでるイメージだわ
961:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 18:53:20.77 43SWFQl8.net
介護職の雑談・質問スレ191
スレリンク(welfare板)
次スレ
962:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 19:05:03.74 klb9CxZd.net
介護職合わない人ってどんな人だろう?
963:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 19:05:57.74 9WUancFN.net
潔癖症とか
964:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 19:12:53.34 GOTv6lox.net
飯作らなくてもいいタイプのグループホームがまあまあ楽やな
965:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 19:17:43.75 qGzL3IVv.net
>>930
今はそうですね、デイサービス併設してそこで座らせとけば毎日1万円だからおいしい商売になってるね。
そのお陰で年金者では入れず生活保護ばかり集めてる
966:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 19:19:06.87 Pf5ccj2d.net
ウンコ処理出来ないのはいるな
しかたない
967:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 19:30:28.24 dYX4HWLy.net
小指の無い社長さんが経営しているサ高住は夕食のメインがシシャモ一匹だけとかで栄養失調の診断されたり冷暖房入れさせなかったり、後はケアプラン無かったりお風呂週一だけとか凄くワイルドな施設があったよ。半月に一回は警察きてる。家族や入居者が定期的に通報してて草
968:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 19:33:23.23 iKJrb/XW.net
>>917
本来はサービス付きである程度自立してる人が対象
なんだろうけど
俺が務めてたサ高住は四肢麻痺の人もいたよ
でも基本は認知症は軽い人、そして生活にけっこう余裕のある人がくる
これがデカいのよ
生活に余裕がある人は心にも余裕があるだろうから
施設と利用者家族でモメた事はほとんどなかった
差し入れもよくくるし
969:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 19:51:31.31 gDPzQTmB.net
有料老人ホームの求人見てると入居者数20人と50人の施設の
正社員の給料がほとんど
970:同じなんだけど何か裏があるのかな?
971:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 19:52:51.40 trZiFpAR.net
人員配置
972:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 19:54:26.29 CgIh21GS.net
>>937
特定施設でなければケアプランはいらんやろ
973:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 19:55:35.82 CgIh21GS.net
>>935
囲い込みやってるとこはそんなに温くないで?
単価高い訪問のみ限度額まで入れてあとは放置の地獄
介護度高い人は明らかにサービス足りなくなるけど、劣悪環境で何もしない
974:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 19:56:41.41 CgIh21GS.net
>>923
ほんま健全な精神は健全な肉体に宿るだよな
975:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 20:06:11.92 3YyC8zjc.net
障害者はネタ抜きでわがまますぎる
終わってるよまじで、植松の気持ちわからなくはない
976:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 20:11:44.84 dYX4HWLy.net
>>941
訪問入ってるからいるよw
977:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 20:12:50.31 iKJrb/XW.net
>>934
俺はむしろ飯作るのが好きだったんだけど
嫌いな人っているんだなあ
978:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 20:13:01.95 43SWFQl8.net
>>944
頭クリアやつが多いからタチ悪い
979:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 20:13:37.38 iKJrb/XW.net
>>945
おかずにししゃも1匹しか与えない施設なのに
苦情だけで施設を変えようとは思わないんだな
980:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 20:23:14.17 dYX4HWLy.net
>>948
ほとんど家族に見放されたか身寄りのない生保。通報してるのは入居者の小指の無い息子と入居者本人で仁義なき戦いしてるよ。まともな家族は実態がわかると逃げるように別の施設へ移ってる。こんな施設でも何故か包括から紹介有るの謎だよね。
981:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 20:34:14.96 CgIh21GS.net
>>946
作るタイプのグルホは見守りやトイレ介助に中断させられながら作るとかそういうクソ環境が多いからなあ
そら嫌になるわ
982:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 20:35:56.85 CgIh21GS.net
>>949
掃き溜めとして役に立ってるやろ
他の施設に地雷が来なくて平和や
介護保険施設はクソ底辺や地雷からそこそこ上級国民まで十把一絡げだからクソなんだよなあ
そこそこ安定してるとこに一人うんこ放り込むだけで地獄になる
983:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 20:41:22.78 iKJrb/XW.net
>>949
あー、ナマポ相手だから食うもんこれくらいでええやろの精神なんか
そんな施設で働きたくないなあ
984:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 20:42:56.00 iKJrb/XW.net
>>950
俺が務めてたところ、夜中に失禁した人に呼び出されて
うんこの処理した後、そのまま厨房に入ってたからなあ
衛生的にどうなんやろね
985:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 20:45:03.16 CgIh21GS.net
グルホとか小多機とか辺りはクソガバガバよな
まぁ自宅扱いなんだしそんなもんでいいと思うが
老健は医療だからわかるし、特養もわかるけど、介護ごときで衛生クソきついのもなんだかなあと思う
汚ねえ飲食店が許されるならそれくらいでいい
986:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 20:48:38.71 qGzL3IVv.net
>>937
うちも同じようなもん、ナマポ率90%だから身寄りない人が多いから、通報されることない。
ケアマネからすべてお抱えだからね、訪問やデイで金とってるが記録だけで実際はしてない。
987:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 20:50:00.44 jTvxRQSH.net
もうだめだ
病むわ
指示はいらない意味不明なことばっか言って、動き回る利用者多すぎてしんどい
なんで日本の高齢者はこんな元気なやつばっかなの?
明らかに下の世代のほうが不健康だよな
988:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 20:50:19.92 iKJrb/XW.net
>>949
>>955
お前らようそんなところで働けるなあ
なっとくできない方針とか
尊敬できない上司の職場じゃ
とても働けないわ
989:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 20:54:19.51 CgIh21GS.net
>>956
介護とは言うけど精神と障害を併せ持ったような業界だからな
開き直るか深入りしないようにしないとそりゃ潰れる
990:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 21:13:35.76 dYX4HWLy.net
小指無い経営者の施設は俺でも二か月で辞めたわwくそ揉めたがあんな反社施設は物理的にでも潰れればいい
991:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 21:21:51.92 klb9CxZd.net
介護業界きてまだひと月位なんだけど動きに慣れません。
色んなことが初めて過ぎてその度に聞くんだけど言ってることバラバラな事あって頭が追いついてかない。
動き方も各々違うし所謂「俺のやり方」を押し付けてくる人、そういった人達がいない時は神経質にならずにやってる人をみてこの業界で生き残るには如何に周りの言ってることを気にせず、目を掻い潜り、利用者の安全が保たれてればいい感じなんですか?
短期間で詰め込まれてこの先覚えられてやっていけるか不安な事ばかりです。
992:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 21:49:07.69 CgIh21GS.net
本気で言ってるなら向いてないからライン工でもやった方がいいかもね
うるさい人がいないときはなにもない?それは周りの親切な人が今は尻拭いしてくれてるんだよ
993:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 21:54:07.07 iVnTMqFQ.net
>>960
1ヶ月で贅沢な事言うんじゃない。
6ヶ月ぐらい黙ってやっとけ。
そしたらやり方なんて身につくし
994:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 21:57:43.76 fQ29Tm46.net
一年未満の間は先輩の対応とかありえないと思ってたし認知症に親身に対応してたけど一年もすれば先輩と同じ行動や発言するようになるよ
未経験の最初数ヶ月は綺麗事言う人ほんと多い
995:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 21:58:48.17 C9KQpgsv.net
今日義歯の人が、義歯つけてなくて
発見したの俺なんだが
オバヘルがつけ忘れて
ヒヤリ書いてたんだが、施設長から事故であげろって言われて
俺に数回「見つけてくれてありがとう」って言ってきたんだが
これって明らかに(おおごとにしやがって)って意味だよな
何度も言うもんだからイラッと来たわ
義歯入れとけアホ
996:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 22:03:07.10 iVnTMqFQ.net
>>964
そんぐらいでヒヤリしないだろ。
オマエの心臓小さすぎw
997:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 22:03:07.07 iVnTMqFQ.net
>>964
そんぐらいでヒヤリしないだろ。
オマエの心臓小さすぎw
998:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 22:08:59.10 cAgY9xfd.net
義歯忘れる奴って大抵利用者の顔まともに見てない。
俺は顔の表情全然違うの見て、割とすぐに気づく。
999:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 22:51:35.33 CgIh21GS.net
>>964
こういうやつ、私は仕事できませんってアピールしてるだけなのにな
なぜ介護はそういうやつが多いのか
1000:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 22:54:10.46 K0sgmuI0.net
大昔に作ったサイズが合わない義歯を必死で付けても食事中に落ちてきてフガフガ言ってる、まるでコントのような爺様がいる
ポリグリップは万能ではないと学んだわw
1001:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 22:58:09.17 TDY6Y+3P.net
義歯調整させろよ
1002:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 23:05:34.62 K0sgmuI0.net
>>970
家族に言ってやって~
1003:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 23:07:06.50 6mboy53C.net
歯科往診ないの?
1004:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 23:23:56.97 klb9CxZd.net
>>962
まだ結論を出すには、おこがましい感じだったか…半年位を目処に考えてみる
ありがとう、少し気が晴れた。毎日目まぐるしくて何がなんだか分からず全く出来ない自分が凄い不安だったから。
1005:名無しさん@介護・福祉板
21/09/22 23:27:42.97 gDPzQTmB.net
30代の介護職員がいない施設ってブラックだと思いますか?
1006:名無しさん@介護・福祉板
21/09/23 00:33:52.32 DG1cK7Bk.net
>>974
新卒+リーマンショック組が多くて、リーダー~主任クラスはほぼ30代の特養で働いてたことあるけど
組織としてはしっかりしていた(報連相とか給与体系とか教育とかもろもろ)
でも軍隊?宗教?みたいというか自己犠牲の強要と根性論がすさまじかったことに離れてから気づいた。
サビ残とかをブラックというなら超ブラックだけど、しっかりした会社がいいと言うならホワイトだったな。
30代が自分含み3、10代2、あと全部50代後半のグルホは待遇はホワイトだけど組織はめちゃくちゃ。
1007:名無しさん@介護・福祉板
21/09/23 00:42:04.85 A1hc1BTr.net
若いのがいればマシ、ってのも怪しいけどな
1008:名無しさん@介護・福祉板
21/09/23 01:02:31.50 nH5gSILe.net
>>960
最低限の安全だけは共通で、それ以外はゆるく各自のやりたいように、というのが一番良い施設。行動の目的でなく、行動そのものを統一しようとするとパワハラ的になりやすい。
例えば、同じ利用者でも人としての相性次第で最適な動きが違う。ある人には拒否ある人が、他の人にはウェルカムだったり。技量で多少ごまかしきくとしても根本的には人としての相性で変えられない。認知症とか人格崩れてくるとより直感的にきまりやすい。性別体格雰囲気とか違うタイプの職員だと特に差が出る。最適な対応が変わるから手間も変わる。それに合わせて他の最適段取り方法も変わってくる。
こんなふうに正解が各自違うのに、職員行動そのものをただ統一しようとすると無理がでる。ルールを決めた人とタイプが違う人には非常に不合理な動きになったりする。不合理な動原因しないなのに、技量の問題として非難しはじめたりする。
1009:名無しさん@介護・福祉板
21/09/23 01:20:21.85 +i7SWcHz.net
リーダークラスでも相性悪い利用者いる
その人が夕食対応すると不穏になって夜勤者が大変
1010:名無しさん@介護・福祉板
21/09/23 01:22:58.27 A1hc1BTr.net
>>977
一定の質以上の職員が揃ってるならな
この待遇じゃ無理だし、この待遇の職員にそれやらせると愚連隊になる
1011:名無しさん@介護・福祉板
21/09/23 01:56:53.27 VtOAYNu/.net
>>977
凄く勉強になります。
1012:名無しさん@介護・福祉板
21/09/23 03:32:46.90 o+bVaZ7m.net
朗報だ
【45歳定年】経団連会長「人材の流動化が必要だ」★6 [シャチ★]
スレリンク(newsplus板)
これで介護の人手不足も解消されるな
1013:名無しさん@介護・福祉板
21/09/23 03:42:44.83 A1hc1BTr.net
お友達の人材会社に儲けさせようとしてるだけでは?
1014:名無しさん@介護・福祉板
21/09/23 05:12:14.12 djsRpjRg.net
日本終わってる
国を売り渡す気マンマン
こいつらには戦う意志なし
傀儡
1015:名無しさん@介護・福祉板
21/09/23 05:30:27.55 t7R7nqXv.net
お前らが高齢者になって介護施設に入居したとして
レクってやりたい?
季節行事ではなく日々レクの話
俺は絶対に嫌なんだけど、いつもレクやる時「この人らホントにこんなのやりたいのかな??」って疑問持ちながらやってる
決してクオリティ上げて満足させたいとかそういう高い問題意識とかでなく
単純に毎日毎日いい年した老人がこんな幼稚園みたいなことしてウンザリしないのかなーって思う
千切り絵とか塗り絵とか壁に貼ってさ…
なんかなぁ
1016:名無しさん@介護・福祉板
21/09/23 05:47:16.97 lmQPEnre.net
すぐ怒鳴るキチガイじじいにイラつきすぎて胸ぐら掴んだら大人しくなった
1017:名無しさん@介護・福祉板
21/09/23 06:09:14.48 uBJ2gMri.net
>>984
他にやる事やれる事がたくさんある世代からみたら「こんな事やって」と感じるだろうな
目も耳も体力気力が衰えてやれる事がどんどん無くなっていくことを想像したら
なんでもいいから自分に働きかけてくれる存在がいることが大事だと思えるんじゃね?
自分がやりたいんじゃなくて、相手の期待や求めに応じることで存在意義を感じられるっつーか
1018:名無しさん@介護・福祉板
21/09/23 06:12:12.66 A1hc1BTr.net
>>984
やりたくねえ
適当に映画でも流しとけば満足
1019:名無しさん@介護・福祉板
21/09/23 07:35:14.83 aL5gTEWM.net
どちらもオープン3年以内の介護施設で
Aは60床でBは30床の施設なんだけど
どちらが働きやすい施設でしょうか?
両方とも有料なんだけど特養的な
体育会的なのが苦手なんでそういう人は
人数少ない施設のが働きやすいのかなどう思う?
1020:名無しさん@介護・福祉板
21/09/23 08:38:52.79 GlOr1G1s.net
この業界の体育会系の意味が分かんない
1021:名無しさん@介護・福祉板
21/09/23 08:41:46.64 GlOr1G1s.net
>>984
やらないと金にならないのだから
しょうがない
やらない事を認めるとタコ部屋に押し込める
施設だらけになる
1022:名無しさん@介護・福祉板
21/09/23 08:52:41.23 Qau2D634.net
ゴキブリどものお世話です
1023:名無しさん@介護・福祉板
21/09/23 09:16:08.14 lJsfSRTy.net
真ん中の箱に当たり!を置いて
車椅子で近くに寄せて老人にボールを投げさせる
真ん中に入れば大当たり!
そして職員が褒めちぎる。うまいねー上手だねー
こんなん毎日うんざりバカバカしい
金のためにやってるだけ。ホストやキャバクラと同じ。違いは介護は一割負担で残り税金
1024:名無しさん@介護・福祉板
21/09/23 09:31:10.45 nCSeswn3.net
介護保険廃止になると俺たちに旨みはあるの?
1025:名無しさん@介護・福祉板
21/09/23 10:32:03.47 K+y3jABu.net
>>992
①大小口の大きさの違う箱置いて点数書く(小さい方が高得点)。で、一人5球ずつで、総得点競うゲームにする。
②赤白2チーム作り、職員が箱を背負い、背を向けて走り回りながら、利用者に新聞紙で作ったような適当な球を投げ入れてもらい、総球数を競う。
ゲームに集中してくれたら、そこで他の職員は居室回ったり事務作業等、別の仕事できるし、普段徘徊帰宅願望者も落ち着いてくれることあるし、疲れてくれたら夜寝てくれるし。くだらないと思えることにも少なからず意味があると思えば、、
1026:名無しさん@介護・福祉板
21/09/23 10:41:18.40 /1JeW7fF.net
ゲーム系はアホがひっくり返る恐怖でハラハラするからあんまりやりたくない
それならまだ大声で童謡歌う方がマシ
1027:名無しさん@介護・福祉板
21/09/23 11:13:43.05 /hr7eNRk.net
>>993
社会主義の何やっても許されたクズ介護士は低料金で低賃金のクズ施設で生き残り、丁寧な仕事が出来る介護士は給料の保証がある高額施設で仕事が出来る
預ける側が施設に預けられないと詰むから低料金はクズしかいなくても生き残れるし誰も困らない
1028:名無しさん@介護・福祉板
21/09/23 11:18:32.34 /hr7eNRk.net
携帯サービスだって
電波が繋がらない楽天でも安ければいいって層
通信速度なんかの回線や音の品質に拘る層は異なるでしょ
介護は全部一緒くたにしてるけど住みわけが出来るようになる
1029:名無しさん@介護・福祉板
21/09/23 11:23:34.74 nCSeswn3.net
>>996
なるほど
1030:名無しさん@介護・福祉板
21/09/23 11:50:08.80 3LYo8D0q.net
さとう
1031:名無しさん@介護・福祉板
21/09/23 11:50:30.19 3LYo8D0q.net
1000なら次の厚生労働大臣は海部俊樹
副大臣は江崎真澄
1032:1001
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