【既存・特定】処遇改善加算 3 【給料について】at WELFARE
【既存・特定】処遇改善加算 3 【給料について】 - 暇つぶし2ch199:名無しさん@介護・福祉板
19/12/31 08:52:53.19 0oS09Z+X.net
うんこ取り

200:名無しさん@介護・福祉板
19/12/31 10:07:19.98 eqcoRScT.net
>>199
うまい!

201:名無しさん@介護・福祉板
19/12/31 10:14:22.21 sZwBVncQ.net
手取り、足取り、うんこ取り
何だよこの見事な流れはwww

202:名無しさん@介護・福祉板
19/12/31 12:46:23.45 TaG62nKa.net
源泉徴収票に書いてある年収見てないでしょ。

203:名無しさん@介護・福祉板
19/12/31 13:31:57.98 a7LZMart.net
税金と社会保障関係費以外に多額の天引きがある訳じゃないんだから、手取りで良いんじゃね?
大手木々や公務員なら保険やら住宅ローンやら天引きされる事はあるけど、
福祉業界じゃそこまで福利厚生が整ってる法人はほとんどないやろ

204:名無しさん@介護・福祉板
19/12/31 14:06:49 rf5chTh2.net
世間一般的には交通費も含めた源泉徴収票の総額が「年収」なんすけど

205:名無しさん@介護・福祉板
19/12/31 14:25:17 ZFR2HLnR.net
大体不味くて別に安くもない昼飯代と企業年金も引かれるから6万は持ってかれて手取り13
なんならすきややマクドナルドのほうが安い

206:名無しさん@介護・福祉板
19/12/31 15:25:02.74 upwhDJNe.net
>>205
それは単身世帯の生活保護以下の金額

207:名無しさん@介護・福祉板
19/12/31 17:15:20.35 y3yj9k8K.net
>>196
月収32
夏ボ冬ボ合わせて100万ちょい
38歳特養4年目@兵庫
残業平均月5h
満足しとる

208:名無しさん@介護・福祉板
19/12/31 17:16:38.98 y3yj9k8K.net
>>201
おもんない

209:名無しさん@介護・福祉板
19/12/31 18:26:56.96 MTb9LqQb.net
>>175
要支援や要介護1とかで採算取れない利用者の受け入れをしているからと思われ

210:名無しさん@介護・福祉板
19/12/31 22:20:32.77 W8vgunmB.net
しかし、良く考えたら今回の特定処遇で8万上がらず、2万くらいが平均だった事を考えると、介護福祉士で勤続10年くらいの職員は結構みんな400万くらいの年収あるんだろうな。

211:名無しさん@介護・福祉板
19/12/31 23:01:19.26 NQ/BUOTc.net
いや違うでしょ
平均2万ぐらいだったのはその程度しか国から加算として入ってこなかったからだよ

212:名無しさん@介護・福祉板
20/01/01 07:22:12.41 GScsK6Oq.net
>>211
でもさ、1人は必ず8万か440万のルールでさ、ほとんどの事業者は440万のほうのルールを使うと思うんだ。そう考えると、元々リーダー格と一般介護職で年収そんなに違ったのかな?と思ってさ、もちろん経験10年介護福祉士持ち前提で

213:名無しさん@介護・福祉板
20/01/01 08:58:03 k1re/zz1.net
>>212
そのルール別に守らなくていいんだぞ

214:名無しさん@介護・福祉板
20/01/01 09:01:38.59 2V0MN/FD.net
介護は国から税金の援助をしてもらっても成り立たない業界。

215:名無しさん@介護・福祉板
20/01/01 09:09:17 6tTtcOBr.net
>>213
でもさ、そのルールを守らない場合は何故守れないのか詳しく説明文書いて行政に提出しなきゃいけないし、嘘書いたら没収だしさ、どんな抜け道があるの?

216:名無しさん@介護・福祉板
20/01/01 11:16:02 n68M68ne.net
>>215
だれにどの程度配分するかは事業者の判断で決めて良い

217:名無しさん@介護・福祉板
20/01/01 11:19:32 M7R8j9cY.net
>>215
アホか。8万にしなくても、説明文を行政に提出なんてないよ。加算申請書を見て理解しろよ。

218:名無しさん@介護・福祉板
20/01/01 12:15:18 k1re/zz1.net
>>215
「見込みによる加算額では8万円または440万円の改善が困難なため」みたいな感じで書くだけで不通に通ったよ

219:名無しさん@介護・福祉板
20/01/01 14:11:00 KfXQzrQG.net
保育士処遇改善の交付金約7億2000万円、賃金上乗せに使われていなかった… → 保育施設「失念していた」

220:名無しさん@介護・福祉板
20/01/01 18:39:36 gjGtH84M.net
>>219
既存の処遇改善加算の話だが、うちの社長も処遇改善金をキャリアアップ研修費や
処遇改善用の設備導入に計上していいと思ってるフシがあるわw
まぁそれでも賃金増額(+それでの社保会社負担増額分)で受給額の数万オーバーは
払い切ってるんだけど、処遇改善実績報告書の内容は追及されたらアウトなんだよなぁ

改善ビフォーアフターにQ&Aで間違いとされてる、処遇改善交付金の開始前と現在の
給料総額で書いてしまってる…給与ソフトで呼び出せる一番確かな数字なんだもの

221:名無しさん@介護・福祉板
20/01/01 19:07:04.45 6ZmHoCRQ.net
>>219
どっかで見たと思ったら>>189

222:名無しさん@介護・福祉板
20/01/01 20:49:20.37 2V0MN/FD.net
先月で施設辞めて10日の給料待ちだけど、処遇改善費を省かれるとかあるかな。

223:名無しさん@介護・福祉板
20/01/01 20:55:38.23 wmsavEAS.net
>>214
>>222
自分で想像できてんじゃないのお疲れ様

224:名無しさん@介護・福祉板
20/01/02 02:25:48.90 Dm22h/N3.net
>>222
それ以前に給料がまともにあるかどうかの心配しとけ

225:名無しさん@介護・福祉板
20/01/02 09:30:16.16 RA0ZeJtW.net
>>217
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
ここに書いてある問5の答え
「経験・技能のある障害福祉人材」のグル ープを設定しない理由についても、処遇改善計画書及び実績報告書に具体的に記載する必 要がある。

226:名無しさん@介護・福祉板
20/01/02 11:10:56 7pTeySPs.net
知識合戦好きがスレを立てたのだろうけど
ココが人気ないのは君が現実世界に生きてないからだよ
パートさん、中卒、荒らしにさえ無視されてる理由。

227:名無しさん@介護・福祉板
20/01/02 11:40:09.16 rt6yXkxv.net
>>225
それは、設定しない場合だろ。
8万の話と内容がちがう。
2万でも1人でも経験ある介護職員を設定すればよいだけ。8万なんか設定しなくても、事業主の判断でよい。

228:名無しさん@介護・福祉板
20/01/02 14:06:31.42 LpuDef9i.net
とりあえず介護福祉士10年 リーダーってハードル高いんだと思う  リーダーって中間管理職だからな  なりたくないやつ多い  それぐらいになれば400万はクリアしてる方がほとんどでは?

229:名無しさん@介護・福祉板
20/01/03 18:02:57 3H5mKPY2.net
>>226
人気あるなしなんて考えたこともないけどw
知識合戦好きが立てたレスってとこから外れてるし
全部外してますよー

230:名無しさん@介護・福祉板
20/01/03 18:04:45 3H5mKPY2.net
人気あるスレだからどう とかって発想が
逆に脳ミソ素晴らしー思った
すごい素敵。なりたくないけど

231:名無しさん@介護・福祉板
20/01/03 18:07:58 3H5mKPY2.net
>>226
パートさん(雇用形態)や学歴で区別しない方がいいよ
今いる周りの連中は辞めたり入ったりと今後も続くがチームなんだから
利用者を真ん中に話してください
素敵な個性的な脳ミソなんだから なりたくないけど

232:名無しさん@介護・福祉板
20/01/03 19:29:46.45 KIUWHJPE.net
介護業界な・・・・
利用者家族の前ではニコニコ
バツイチでやたら声デカいパートにパワハラするアラフィフおばさんが
施設オーナーに気に入られて介護主任したりするから謎です。

233:名無しさん@介護・福祉板
20/01/03 20:29:18.67 OFVkqq3k.net
>>231
こーいう利用者を中心にとか利用者のためにとか言う奴に虫唾が走る

234:名無しさん@介護・福祉板
20/01/03 22:51:33.36 3H5mKPY2.net
>>233
言われんでもわかっとるわ

235:名無しさん@介護・福祉板
20/01/03 23:55:34.83 hGCVYLa7.net
>>234
いや、お前の発した言葉だろ

236:名無しさん@介護・福祉板
20/01/04 00:13:54.61 akJda9mv.net
会話にならないなぁ
虫酸が走るって言い出すハエがいること(】レスがくること)わかってた上で書き込みしたってこと。
ハエきたーそれだけ

237:名無しさん@介護・福祉板
20/01/04 00:17:46.13 akJda9mv.net
世の中には利用者主体の
ハイエナ職員を除外する、仕事できなくても心があればいい人をチームケアの一員として選ぶ、助け合う
そういうホワイトな施設もあるんですよ
(当たり前のこと書いちゃってすみません)

238:名無しさん@介護・福祉板
20/01/04 00:28:30.24 akJda9mv.net
>>226
パートさん(雇用形態)や学歴で区別しない方がいいよ
今いる周りの連中は辞めたり入ったりと今後も続くがチームなんだから
利用者を真ん中に話してください
素敵な個性的な脳ミソなんだから

239:名無しさん@介護・福祉板
20/01/04 07:59:27 4W0Rtb+3.net
>>236
本心はどうなんだい?随分とストレス貯めてる様だけど。本当に利用者に幸せになって欲しいと思って仕事してる?俺は利用者の事を、家畜を飼う

240:名無しさん@介護・福祉板
20/01/04 08:01:32 4W0Rtb+3.net
のと同等だと思ってる。もちろん仕事としては真面目にやるよ、内心の話しね。こんな俺でも特定処遇は5万付くんだぜ。利用者の為にって本気で仕事して薄給の奴哀れ

241:名無しさん@介護・福祉板
20/01/04 08:03:48 4W0Rtb+3.net
>>238
区別もしない、差別もしないよ、表ではね。チームプレイは大事。女の世界で何年も仕事したから解る。でも利用者を真ん中には考えられない。職員優先だよ。

242:名無しさん@介護・福祉板
20/01/04 09:01:01 WM13hrtt.net
>>241
俺もこれだなぁ。リーダーしてるけど入居者中心に考えると周りは辞めていくんだよ。もちろん全く考えかないわけではないが、比率は職員優先です。

243:名無しさん@介護・福祉板
20/01/04 15:52:34.24 ghB58ohp.net
せめてスレタイに沿えよ引きこもり。
お前さんの寂しさを紛らわす場所なのか?

244:名無しさん@介護・福祉板
20/01/04 15:55:23.18 YfXFm35g.net
介護職員って学生感覚の仲良しグループ

245:名無しさん@介護・福祉板
20/01/04 16:18:30 3Ti7OAL7.net
クラスに仲良しグループはいくつもある
みんながみんな陰険か?
運動も出来ず勉強も出来ずのグループでしょ?
〇〇式で式をぶち壊すタイプのグループに近い

246:名無しさん@介護・福祉板
20/01/05 15:37:24.25 1M+qsOjq.net
>>243
殆どスレタイに沿ってるだろ
低賃金で入居者中心では無理なんだよ
利用者が勝手に転倒したとしても誰かの責任になるし
最悪は裁判になったりする
結局は誰も利用者とは関わりを持ちたくないんだよ
面倒な仕事は全部下っ端に丸投げが一番よろしい

247:名無しさん@介護・福祉板
20/01/05 18:34:47.59 zLZaIjJx.net
介護職は生活保護の入居者に暴言吐かれたり暴力振るわれても
私の介護が悪かったですすいませんしか言えない。
生活保護の入居者の親族がたまに面会来たら親族の服装がやたら豪華で
乗ってる車も500万↑のトヨタのミニバンだったりするから草生える
将来ある若者はこの仕事やるべきではないな

248:名無しさん@介護・福祉板
20/01/05 19:18:02.62 VfpTokfb.net
脳の機能が壊れた時点で要介1も2もない
全員有害なゾンビだよ
薬物で殺してしまうのがもっともだよ

249:名無しさん@介護・福祉板
20/01/05 19:42:43 nCJgn0XQ.net
介護は最底辺の仕事だが
それを処遇改善とかで錯覚させられているだけ

250:名無しさん@介護・福祉板
20/01/06 12:20:34.20 pOZIpvjq.net
新人中年スレとココは同じニオイがするw
なんで本スレで堂々と出来ないかなぁ
バレて晒されてる事に気付けない程
愚かではあるまい

251:名無しさん@介護・福祉板
20/01/06 12:58:54 c1tYnQV5.net
現状小売や飲食やるくらいなら介護の選択肢が無いわけじゃないが
処遇改善もいつ取り上げられるかわかったもんじゃないし
まぁ、若い者には薦めんよな

252:名無しさん@介護・福祉板
20/01/06 20:56:26 irBIT/vg.net
>>250
本スレどこ

253:名無しさん@介護・福祉板
20/01/06 22:12:31.45 Yxo155Gf.net
【調査】若者の一人暮らし「時給1600円必要」佐賀県労連が試算
news.livedoor.com/lite/article_d…
市内のワンルーム(家賃3万4500円)に住み、中古の軽自動車を持っている25歳を想定。必要な年収は約290万円で、時給だと県内の最低賃金790円の2倍になると発表した。

254:名無しさん@介護・福祉板
20/01/06 22:32:33.81 gMtT+2Mx.net
えぇ…
公務員脳かな?

255:名無しさん@介護・福祉板
20/01/07 01:50:25.91 n01ftt0I.net
家賃設定は安すぎだろ

256:名無しさん@介護・福祉板
20/01/07 07:50:10.02 vEd6ojdD.net
新車の普通自動車で家賃6万円でも
年間200万円以内で生活できるぞ

257:名無しさん@介護・福祉板
20/01/07 11:14:24 fc2pcFNK.net
>>256
内訳よろしく

258:名無しさん@介護・福祉板
20/01/07 11:17:03 n01ftt0I.net
駐車場代いるぞ

259:名無しさん@介護・福祉板
20/01/07 20:57:13 fc2pcFNK.net
車の購入費も計算に入れないと駄目だぜ?あと老後の貯金な

本当に200万円でいける?
交際費なしで趣味もなしただ生きてるだけとちゃう?

260:名無しさん@介護・福祉板
20/01/08 02:43:59 GORkDrNi.net
浪費する生活せずイキった車買わなきゃ余裕でしょ
バブル脳は狂ったバブルが当たり前と思ってるから困る
世代交代するまではまともなコスパ社会にはならないね

261:名無しさん@介護・福祉板
20/01/08 18:52:10.60 c6/fLDXR.net
>>250
おい

262:名無しさん@介護・福祉板
20/01/08 19:14:34.19 PD4nQYrV.net
ケアマネにも処遇改善の話が出てきてたけど、
年収約600万(去年はややがけ、今年は超すかも)の 居宅ケアマネの俺の処遇も条件さえ満たしていたら
貰えるんだろーなー(法人によるだろうが)

263:名無しさん@介護・福祉板
20/01/08 20:09:38.81 Q2Ucmbfr.net
>>262
あのね、現場には社福持ちが多いのよ
今、最も不要とされてるケアマネの処遇が
変わる訳ないだろ

264:名無しさん@介護・福祉板
20/01/08 20:10:44.08 77/v9XDo.net
ケアマネって不要介護職の筆頭だしな

265:名無しさん@介護・福祉板
20/01/08 20:49:56.56 ewi3arhH.net
ケアマネの処遇改善は居宅のみか施設ケアマネも対象にするのかで分かれそう

266:名無しさん@介護・福祉板
20/01/08 21:00:54.67 J+Ajtdb/.net
ケアマネで稼げたのは15年くらい前だよな
あの時は稼げた
働く側も雇う側も

267:名無しさん@介護・福祉板
20/01/08 21:15:49.41 YTNAbwtp.net
そもそも社会保障費大削減
介護消滅自治体出てきた

268:名無しさん@介護・福祉板
20/01/08 22:10:15 ikCGwi7n.net
ほんまケアマネいらんから編成見直して?
それだけで社会保障費なんぼ浮くか

269:名無しさん@介護・福祉板
20/01/08 23:07:50 djjFZ2OW.net
さっさと高給職員を解雇して中卒に入れ替えるしかない
トカゲの尻尾切り(笑)

270:名無しさん@介護・福祉板
20/01/08 23:15:24 6u19ydWP.net
>>267
保育難民ならぬ介護難民もこれから出てきそうよな
老人多いのに介護施設少ない地方なんかでこの問題は深刻になりそう

271:名無しさん@介護・福祉板
20/01/08 23:23:00 ikCGwi7n.net
>>269
まぁ措置時代の遺物は大半がガチでいらん

272:名無しさん@介護・福祉板
20/01/08 23:46:31 w/r7/GY5.net
人手不足とか言いながら、専従要件や兼務要件が厳しすぎだからなぁ
現場0.5 ケアマネ0.5 管理は複数施設OKとか緩めて貰わないと、稼げないわな。
手取300やそこらで、管理職の年齢のケアマネとか申し訳なくて雇えねぇわ。
国は、出来る奴の処遇を全く考えて無くて、出来ねぇ奴の処遇を上げることばかり
だよな。
厚生労働省も、自分らの仕事の評価は省に返らず、国に帰属するってんで無責任
だしよ。財務省に予算握られて、予算通すためだけに、改悪しまくるしな

273:名無しさん@介護・福祉板
20/01/09 08:06:24 23fL19KV.net
ケアマネに関しては国は関係ないだろ

274:名無しさん@介護・福祉板
20/01/09 09:11:31.42 MtxZPDbM.net
>>272
それぐらいの要件と賃金を確保できない中小は潰れろって言ってんだよ

275:名無しさん@介護・福祉板
20/01/09 12:34:01 7463pxgJ.net
いやほとんど保険料で回ってんですが
悪いけど大手しか生き残れないならFCなんかと同じで囲い込んでぼったくられるよ

276:名無しさん@介護・福祉板
20/01/09 19:54:46.97 /zc+9B30.net
>>259
いけるよExcelで完璧に、つけてる

277:名無しさん@介護・福祉板
20/01/09 19:57:05.11 /zc+9B30.net
>>259
セフレとラブホにいくし
彼女と一緒にメシも食いに行っておごるよ
旅行も毎月いってる
まあ外食の株主優待や携帯毎月550円とか大きいがな
興味ある人もいるから内訳書くわ

278:名無しさん@介護・福祉板
20/01/09 20:01:59.25 /zc+9B30.net
毎月支出予算
住居55633円(2LDK駐車場2台付き)
車関連8542円
ガソリン8500円
食品必需品30000円
外食旅行30000円
光熱費10000円
医療3000円
冠婚葬祭3000円
内装家電5000円
美容洋服3000円
携帯通信有料サービス7000円

279:名無しさん@介護・福祉板
20/01/09 20:08:02.02 /zc+9B30.net
>>278
で予算組んで昨年は予算内の180万円でした

280:名無しさん@介護・福祉板
20/01/09 21:00:13 5dB3ngUD.net
>>278
年収300万円だとしても毎年60万円は貯金できるな

281:名無しさん@介護・福祉板
20/01/09 21:08:06 Ap4Bhgi+.net
普通車新車購入で車関連8542円って少なすぎないか
保険とローンで8542円?

282:名無しさん@介護・福祉板
20/01/09 21:10:51 uwRZ/roZ.net
車検やタイヤ、税金、その他消耗品の計算を入れてないね

ガソリン代月8500円ってことは軽自動車ではないでしょ?

283:名無しさん@介護・福祉板
20/01/09 21:11:25 uwRZ/roZ.net
任意保険も入れてないね
多分その人車持ってないぞ

284:名無しさん@介護・福祉板
20/01/09 21:12:37 uwRZ/roZ.net
ガソリン代8500円ってリッター10ぐらいの乗ってるのか?

285:名無しさん@介護・福祉板
20/01/09 21:45:29 93CFcegK.net
ハイブリッドならありえるが
保険代入れてないな

286:名無しさん@介護・福祉板
20/01/09 22:19:05 5+ubPWEK.net
2LDK駐車場2台付きで家賃5.5万円ってド田舎かよ。
そんな土地柄だと車なんて絶対必要な生活必需品じゃねーか。

287:名無しさん@介護・福祉板
20/01/09 22:23:34 88DV7ADW.net
>>278
もうね、ガバガバの計算機でワロタww
その家賃が成立する糞田舎でガソリン代がそんな少額ですむかよw
五年買い取りローンでも車代安すぎてハイブリッド買えねーし。
ましてや税金はらえてないたろ。
つうか年収200万とか手取りで幾らになるのか根本的にわかってないだろw
介護をクビになったヒキニートっすか?

288:名無しさん@介護・福祉板
20/01/09 22:51:00.98 HneBSpsT.net
ハイブリッドでガソリン代月8500円って年間走行距離どれぐらいよ

289:名無しさん@介護・福祉板
20/01/09 22:57:58.75 8IYCCAb+.net
ミラとかアルトとか糞軽だと4000円の給油一回とかの月もあるから笑えない
まぁ夜勤多いから総距離も日勤よりは少ないけど

290:名無しさん@介護・福祉板
20/01/09 22:59:09.36 23fL19KV.net
何のスレなんや?
雑談スレから弾かれた者達の憩い場?

291:名無しさん@介護・福祉板
20/01/09 23:03:27.29 b0Va2QVq.net
ガソリン8000もないなぁ月に1.5回満タンにするぐらいだし
月のガソリン代5000円ぐらいだわ

292:名無しさん@介護・福祉板
20/01/09 23:22:08.11 YBA0PrF0.net
1ヶ月1000km以上走れば8500円ぐらいにはなるか

293:名無しさん@介護・福祉板
20/01/10 00:04:02.55 /beaI0Ap.net
中古アルト君(確か30万円くらい)だとカタログ値はリッター32km
ガソリン代は月4000もいかんが

294:名無しさん@介護・福祉板
20/01/10 00:26:19.18 0Q0p6Mg2.net
>>287
済むし実際の記録つけてるよ
バカとは関わりたくないから絡んでくるなようぜえ

295:名無しさん@介護・福祉板
20/01/10 00:28:39.31 0Q0p6Mg2.net
>>286
まあ田舎だよ
歩いて5分でイオンと駅はあるけど

296:名無しさん@介護・福祉板
20/01/10 00:34:01.23 0Q0p6Mg2.net
>>292
正解
旅行コツコツいくのでそのくらい走る
燃費はリッター16キロ
まあ車種は燃費で予想できるでしょ
>>285
保険はSBI保険の車両保険なし年間17000円車関連費にいれてある

297:名無しさん@介護・福祉板
20/01/10 00:53:41 0Q0p6Mg2.net
Excelで毎日うちこんでるから細かすぎたら10年も家計簿続けれないですわ
いまだにexcel2000使ってるし
それでもマクロ使って一応は
将来推定貯蓄額や年金額を1円単位で把握してもう逃げ切れる貯蓄額にはなってる
株やってていろいろプログラミングしたのでそのオマケで作った家計簿だけど10年続いてる

というわけでスレチ過ぎるのでこの辺で

298:名無しさん@介護・福祉板
20/01/10 03:04:40.98 cfawW2jX.net
四時間かけてこの返事

299:名無しさん@介護・福祉板
20/01/10 08:03:49.49 VgbjDAxh.net
>>297
また後でな!

300:名無しさん@介護・福祉板
20/01/10 08:24:57.28 ck+Eb7JZ.net
>>297
ここのスレのバカどもとは違って頭良さそうですね

301:名無しさん@介護・福祉板
20/01/10 10:06:12 RDVGjXNf.net
うちの施設、介護福祉士登録10年以上18000円、介護福祉士保持者9000円、介護福祉士不所持の介護職と他職種4500円だったんだけど、どこもこんなもんかな?

302:名無しさん@介護・福祉板
20/01/10 10:08:46 08zB86Tz.net
>>301
規模にもよるけど施設は加算率も低いしそんなもんだと思う

303:名無しさん@介護・福祉板
20/01/10 12:38:04 ZayrVB43.net
燃費はゆっくり走っても
カタログの半分くらいになるわ

304:名無しさん@介護・福祉板
20/01/10 12:40:29 tqlyDp7j.net
>>278
俺もそんな感じだな
マネーマネジメント出来ないやつは貯蓄無理で一生貧乏だよね

305:名無しさん@介護・福祉板
20/01/10 12:41:48 tqlyDp7j.net
>>301
A30000
B13000
C5000

306:名無しさん@介護・福祉板
20/01/10 17:33:16.40 KBzEnILZ.net
>>278
生命保険入ってないの?
都道府県民共済に3000円て事なのかな

307:名無しさん@介護・福祉板
20/01/10 18:17:57.02 J00KYv3G.net
YouTubeでも言ってたけど貧乏人は独身者はもちろん既婚者でも生命保険は必要ないぞ
30年間2万円払いつづけたら720万円
更に重大疾病になると保険を支払われたことにより家族に迷惑をかける
保険を貰うと保険かける能力があるうえに保険金もらってたんだよね?家族でなんとかしなさいね~ってなって大損
無保険だと生活保護で治療費タダになるわ生活費もらえるわ家族や子供も安心らしい

308:名無しさん@介護・福祉板
20/01/10 18:19:01.62 J00KYv3G.net
要するに日本で得がしたければ無意味な財産は捨てなさいということ

309:名無しさん@介護・福祉板
20/01/10 20:22:47.81 ZayrVB43.net
ナマポで車持てる許可出たら最強

310:名無しさん@介護・福祉板
20/01/10 20:24:56.79 oaMWKzlu.net
youtubeをソースにするとかいかにも介護職らしいアホみたいな意見だな

311:名無しさん@介護・福祉板
20/01/10 21:06:32.28 KI01xyks.net
ソース関係無く内容が馬鹿すぎだろ。
保険の意味をわかってないだろ
貯蓄かなにかと勘違いしてんのかね

312:名無しさん@介護・福祉板
20/01/10 21:23:47.41 mZvnDJwW.net
いやマジメに世帯年収500クラスの中の下家庭が一番かわいそうだけどな
それ以下になると親の介護なんてできないから親をナマポにしてくれ!で懐は痛まない

313:名無しさん@介護・福祉板
20/01/10 21:36:07.69 aKTUuflh.net
自分が死んだ後、誰かにお金を残したり、自分の葬式は立派でなければ嫌だとか無ければ
死亡保険は要らない。
医療保険は
社会保険に加入してれば民間の保険は殆ど必要ない。毎月1500円程度の掛け捨てで問題ない
病気になって医療費が払えそうにない時は、限度額適用認定証の申請すれば済むだけの事

314:名無しさん@介護・福祉板
20/01/11 00:05:04.45 jpQ2Fx8g.net
こういう財テク出来ないから底辺の子は底辺なんやろなあ
なんぼ国が金出しても無駄ですわ

315:名無しさん@介護・福祉板
20/01/11 00:12:54.82 s0VyQdIg.net
民間保険が必要やアメリカでは高すぎてなかなか保険に入れない
民間保険が不要な日本社会主義共和国連邦ではみんな保険入ってる

316:名無しさん@介護・福祉板
20/01/11 00:33:34.13 vCvjUI9W.net
不死身のジジババのただメシ食いが増えると…いやもう4000万人のジジババのせいで若い奴らの年金は食いつぶしているよ
既に0円どころかマイナスになってますから決定的だ。もう給料から引かれる意味すらないんだよ
補正予算が100兆オーバーしてるから国民厚生年金は事実上0になった。
0なのに社保は差し引かれているからな
あるのは差し引いたと言う紙の記録だけだ

317:名無しさん@介護・福祉板
20/01/11 00:46:38.54 jpQ2Fx8g.net
社保の闇は、処遇改善だろうが何だろうが従業員が払ってる以上に会社から吸い上げてる所
そりゃ、企業は伸びませんわ

318:名無しさん@介護・福祉板
20/01/11 00:55:36.99 A/3ivHDy.net
20マンの収入で4マンぐらい引かれるからな

319:名無しさん@介護・福祉板
20/01/11 12:55:19.42 GBjPU6ci.net
>>306
生命保険はかけてないし必要ない
貯蓄はかなりあるし
未婚で彼女はいるけど子供いないし
旧制度の個人年金だけはアフィサイトで数万円貰えた時に所得控除の為に少額かけているけど
株と同じ投資枠にしている

320:名無しさん@介護・福祉板
20/01/11 14:55:07.72 KCGz3MGQ.net
なんでニートスレに成り下がってしまったんや
初期は処遇の話をちゃんとしていただろうに..

321:名無しさん@介護・福祉板
20/01/11 15:27:36.23 smQLUv+d.net
>>320
もうお金貰って結果でてるからスレ自体必要ないじゃん
もうただの雑談スレ
アホかよお前

322:名無しさん@介護・福祉板
20/01/11 16:26:34 jyiaJ3nX.net
必要ないなら放置して落とせよハゲ

323:名無しさん@介護・福祉板
20/01/11 18:42:56 jpQ2Fx8g.net
オーナーや管理者はこんなとこで話しないしな
結局こういう流れになるよ

324:名無しさん@介護・福祉板
20/01/11 18:45:10.56 Ny58+hiR.net
3スレ目だからね
ここに来たオーナー管理者はここで充分
話し尽くしてくれたよ

325:名無しさん@介護・福祉板
20/01/11 18:47:52.80 Ny58+hiR.net
>>323
君はこういう流れで次どんな書き込みをするの?くだらないからもうここには来ない?

326:名無しさん@介護・福祉板
20/01/11 18:49:26.09 Ny58+hiR.net
財テクできても底辺はいるからね
君は収入が全てなのかw

327:名無しさん@介護・福祉板
20/01/13 07:56:37.03 eJkcLp71.net
投資って薄給のおいらでも出来るかな?
誰か教えてけろ

328:名無しさん@介護・福祉板
20/01/13 08:39:05 ifbf5+dG.net
>>327
やめとけ
金があるやつが生き残れるゲームだ
お前みたいな乞食は養分になるだけ

329:名無しさん@介護・福祉板
20/01/13 08:59:53.27 d1bMwzYo.net
>>328
金じゃなくてバカは生き残れない

330:名無しさん@介護・福祉板
20/01/13 09:35:19 peeKecLK.net
>>327
出来るけどリターンが少なくなるだけ
年利5%で稼ぐとすると
100万で5万円利益
1000万で50万円利益
5000万で250万円利益

年間利益が5万円と250万円じゃ
やる気も変わってくるでしょ?
年利5%を増やそうとすればするほど
それは投資じゃなくて投機(ギャンブル)
になるってこと
投機になればなるほど基本的には勝てなくなる

331:名無しさん@介護・福祉板
20/01/13 11:05:42.69 JN4wILfn.net
>>328->>329みたいなのが投資と投機の違いがわかってない典型的養分
>>330が正しい

332:名無しさん@介護・福祉板
20/01/13 11:20:48.67 AXUftW9S.net
1億ある金持ちのゲームだよな

333:名無しさん@介護・福祉板
20/01/13 11:29:15.01 ifbf5+dG.net
>>331
お前が一番分かってない
年利5%獲得するために投資分なくなる覚悟でやるなんてハイリスクロウリターン
結局はギャンボゥ

334:名無しさん@介護・福祉板
20/01/13 12:27:36.00 JN4wILfn.net
>>333
そうだね、そうやって大して勉強もせずに預貯金してたらいいよ
別にお前を助ける意味もない

335:名無しさん@介護・福祉板
20/01/13 13:23:28 ifbf5+dG.net
>>334
パチンコの方が儲かる

336:名無しさん@介護・福祉板
20/01/13 13:29:18 IdmaXALZ.net
>>333
すごいバカ
年利5%はノーリスク&ローリスクの手法いくらでもあるのに

337:名無しさん@介護・福祉板
20/01/13 13:33:49 peeKecLK.net
>>332
そんなことはない
自分も100万円からスタートして
毎月の給与の余りをいれつつ
複利で年利7%平均でコツコツふやして10年以上かかったけど5000万円こえたし

338:名無しさん@介護・福祉板
20/01/13 14:09:29 ifbf5+dG.net
>>337
妄想はほどほどにな

339:名無しさん@介護・福祉板
20/01/13 15:46:52.21 Vxj0IOVE.net
投資は大手投資会社の営業マンの口車乗って、安牌な投資に絞っても、まず貯金よりは利益出るよ

340:名無しさん@介護・福祉板
20/01/13 17:57:55.96 ifbf5+dG.net
妄想はほどほどにな

341:名無しさん@介護・福祉板
20/01/14 00:33:28 CYxTk3IO.net
>>338
>>340
勝手に妄想と思っててくださいな負け組

342:名無しさん@介護・福祉板
20/01/14 00:37:45 Xx6gr6wi.net
いい病院見つかるといいね

343:名無しさん@介護・福祉板
20/01/14 00:42:34 yvm+DyCP.net
>>342
負け組貧乏人みじめwww

344:名無しさん@介護・福祉板
20/01/14 00:48:15 Xx6gr6wi.net
  三           三三
      /;:"ゝ  三三  f;:二iュ  どうしてこんなになるまで放っておいたんだ!
三   _ゞ::.ニ!    ,..'´ ̄`ヽノン
    /.;: .:}^(     <;:::::i:::::::.::: :}:}  三三
  〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ト ヽ__
  ,へ;:ヾ-、ll__/.:::::、:::::f=ー'==、`ー-="⌒ヽ  ←>>343
. 〈::ミ/;;;iー゙ii====|:::::::.` Y ̄ ̄ ̄,.シ'=llー一'";;;ド'
  };;;};;;;;! ̄ll ̄ ̄|:::::::::.ヽ\-‐'"´ ̄ ̄ll

345:名無しさん@介護・福祉板
20/01/14 02:30:38 JyJyAV5e.net
自慢しようが介護は介護だよ

346:名無しさん@介護・福祉板
20/01/14 09:11:59.90 FRG5lI1r.net
5000万円以上あれば
介護なんかいつでも辞めれるだろ

347:名無しさん@介護・福祉板
20/01/14 09:14:03.51 QNVttZ8u.net
ほんそれ
5000万円あれば看護師の資格取りに行ける余裕あるじゃん。

348:名無しさん@介護・福祉板
20/01/14 12:07:33 JyJyAV5e.net
そんだけあるのに看護や介護にこだわる理由がわからない

349:名無しさん@介護・福祉板
20/01/14 14:36:35.82 QNVttZ8u.net
>>348
暇潰し

350:名無しさん@介護・福祉板
20/01/14 15:40:36.24 hYkjKkVk.net
>>348
看護師は絶対にやらない
介護はめっちゃ気楽でバイト感覚でできる
何より貯蓄5000万円以上あるので
嫌なら辞めればいいという保険が心にゆとりを持つことができて仕事がわりと楽しい

351:名無しさん@介護・福祉板
20/01/14 16:07:36.66 wLvBueRJ.net
言うてバカには看護師出来んからね
何となく試験通っただけの准看とかに処置なんてやらせたら地獄よ

352:名無しさん@介護・福祉板
20/01/14 16:14:54.47 JyJyAV5e.net
漏れてても後のことは関係ないからね。
施設では機能訓練が1番楽そうに見えるわ。

353:名無しさん@介護・福祉板
20/01/14 16:22:34.52 wsoBbYMU.net
貯金5000万あるなら通帳晒せよ

354:名無しさん@介護・福祉板
20/01/14 21:55:54 Or0+C/2z.net
>>320
処遇改善?そんなもん、すぐにおわりがくる
この国には財源が無いのだよ
消費税を8%に上げたくらいでは追い付かない

355:名無しさん@介護・福祉板
20/01/14 22:04:08 JyJyAV5e.net
1000万パーな

356:名無しさん@介護・福祉板
20/01/14 22:06:42 X8D8OuNT.net
消費税8%とか引きこもりかな

357:名無しさん@介護・福祉板
20/01/14 22:12:30 oSIhyxo0.net
おじいちゃんなんでしょ、そっとしといてあげなよ

358:名無しさん@介護・福祉板
20/01/14 22:12:49 JyJyAV5e.net
変換が10%と間違えてるわ

359:名無しさん@介護・福祉板
20/01/15 02:18:09.32 oQcSjVvY.net
ないな。 ゾンビたちが全て使って0円だ
これでも65歳まで社保で4千万円持ってかれてんだが全て使い尽くした。
払わない未納者が勝ち組。
ゾンビたちを生かす金は毎年40兆の福祉予算を当ててたけどさらに10兆円借金してる。
だから我々の年金は記録的には紙の領収書があるだけで 実際は0円だ。

360:名無しさん@介護・福祉板
20/01/15 13:15:43 MehrtJWN.net
>>359
せめてこの辺は見て少し勉強したほうがよろし

URLリンク(www.gpif.go.jp)

361:名無しさん@介護・福祉板
20/01/15 14:33:02 etKaIqR3.net
【健康格差】低所得の男性、3人に1人が喫煙者 厚労省調査
年収が低くなるにつれて喫煙率が高くなっていた。また、年収の低い人は、歯の本数が20本未満である割合なども高か…

362:名無しさん@介護・福祉板
20/01/18 11:50:11.30 z2jsRm/5.net
>>340
一応12年勤めて上司にパワハラされてメンタルの病気で依願退職させられた東証一部上場企業の退職金500万円ちょいを
2017年4月から1500万にしたよ。メンヘラができる仕事なんか介護くらいだしまだ33才だから仕方なく介護してるだけ
パワハラ会社都合退職なら退職金二倍になってたんだがな
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

363:名無しさん@介護・福祉板
20/01/18 11:58:31.01 z2jsRm/5.net
知的障害は馬鹿なだけだから最低賃金の雑用に使えるが
精神障害は程度関係なく世の中から弾かれ危険視されクッキー作る会社の非正規障害雇用すら落ちるからね(笑)
給料安いし人生終わってるけど金があるうちはまだ生きる

364:名無しさん@介護・福祉板
20/01/18 13:13:46 /PF65P3U.net
そもそも底辺が運で不相応な所にいただけでは?
ほんとメンタル弱いやつ使えない

365:名無しさん@介護・福祉板
20/01/18 14:04:11.34 4CmTrmc3.net
ついに此処も部外者の集いと化したようだな

366:名無しさん@介護・福祉板
20/01/18 15:50:24.62 Q3WYg0Nh.net
特定処遇改善加算の疑問について相談を受けてるんだけど、
介護職から「月8万円事業所に入ってるはずなのに私は2万円しかもらってない。中抜きしてる」という質問がいまだに多いわ
最近特に増えた気がするのは、今月から支給を始めた事業所が多いからかな

367:名無しさん@介護・福祉板
20/01/18 15:51:18.75 Q3WYg0Nh.net
支給方法や仕組みを説明していない事業所に問題あるだろうけど、少しはどういう加算なのか自分で調べてほしいもんだ。

368:名無しさん@介護・福祉板
20/01/18 16:05:58.85 vM6j/94R.net
>>366
それ相談でも質問でもないやろ

369:名無しさん@介護・福祉板
20/01/18 16:40:17 Q3WYg0Nh.net
>>368
「中抜きしてるから通報したい。どこにすればいい?」という相談だろうよ

370:名無しさん@介護・福祉板
20/01/18 22:21:25.46 nzw54D+Z.net
俺が1日(11月4日)だけ働いて辞めた施設。
URLリンク(download1.getuploader.com)
  
★俺→施設へ退職の意思を伝える電話(11月5日の朝)の一部
俺    : 退職させていただきたいと思いまして、急な話ですいません。
面接官 : それはどういうご理由なんですかね?
俺    : 初日に、人がいなくて夜勤明けの時にお風呂があったりが当たり前にあるよと言われまして・・・。
面接官 : それはどの職員が言ったんですかね?
俺    : その方(Aさん) に迷惑がかかるので、それは言えません。
面接官 : えっと、手続きとかどうします?進めないとお給料とかも出せないんで。全部書類(●)を出していただかないとまずいんですよ。
 この後、今度は施設から俺に電話がかかってくる ↓
★施設→俺への電話(11月5日)の一部
面接官 : たった1日で常勤を辞められるって話になると、手続き上の問題も色々出てくるんで、非常勤の時給のお支払いということでよろしいですか?
俺    : はい、大丈夫です。
面接官 : 誰が言ったか、私達は教えていただきたいです。本当に言っているのか言っていないのかもあるんで。
        別にその職員を責める気もないです、はっきり言って。
俺は名前は言わないと拒否したら、【じゃあこちらで全部調べます】って、この面接官言ってた。
言った職員が誰なのか、何故こんなに固執するのか気になった。
●書類はまだ提出していない。だから、給料もまだ受け取っていない。
 まあ、時効が2年間あるからね。
 書類は誓約書や保証人書類、健康診断書などだけど、健康診断で1万円近くかかるんで、給料受け取っても下手するとマイナスになるからね。
 仮に1日分の給料9000円、健康診断1万円だと、1000円マイナスだから。
しかし、給料を受け取るのに、健康診断書が必要なんだな・・・初耳だわ・・・少し賢くなったわ。
皆のなかで、この施設に応募しようとしている人は、夜勤明けの風呂介助があるかどうか、確認した方がいいと思う。
俺は夜勤明けで疲労困憊の状態で、入浴介助は無理だわ。
利用者さんに怪我でもさせてしまったら、責任が取れない。
ついでに求人票を載せておく。
URLリンク(www.akaedakai.com)

371:名無しさん@介護・福祉板
20/01/18 23:26:30.17 wqpzHjqf.net
>>370
またお前かw

372:名無しさん@介護・福祉板
20/01/19 06:07:42.62 ZkuYXFft.net
横浜市にしてはずいぶん給与安いな

373:名無しさん@介護・福祉板
20/01/19 21:58:41 keoXcKQs.net
>>367
ほんこれ、何で自分で調べないのか。自分の事なのに、文句を言うなら制度を理解した上で言って欲しいものだ。

374:名無しさん@介護・福祉板
20/01/19 22:15:25.89 6EAmFIFX.net
これに関してはマスコミにも責任あるんだけどな
月8万円改善されることが確定のような報道するから
わざわざそれを疑って調べるまで行かない奴も多いんだろうな

375:名無しさん@介護・福祉板
20/01/20 00:38:57.98 fliVaFjL.net
>>301
自分の所はAグループが7万だけど Bが1万5千円で
差があり過ぎ

376:名無しさん@介護・福祉板
20/01/20 00:38:58.17 fliVaFjL.net
>>301
自分の所はAグループが7万だけど Bが1万5千円で
差があり過ぎ

377:名無しさん@介護・福祉板
20/01/20 00:41:32.08 /88dtILq.net
Aを優遇するための加算だから当然だろ
そもそも最初の案ではBCには支給すらない予定だったんだから
もらえるだけありがたく思わないと

378:名無しさん@介護・福祉板
20/01/20 11:43:08.50 006ut+kT.net
大手法人で看護師超えるとまずいとこは1万~2万
小規模なところだと満額近くあげて逃げれないようにしてるよ

379:名無しさん@介護・福祉板
20/01/20 12:53:34.95 3woLMsUm.net
看護師は金で釣る
介護士ら処遇改善費て釣る
どちらも税金

380:名無しさん@介護・福祉板
20/01/21 07:01:41 YztvSGcF.net
>>376
A8万 BC0万でも当然なのに、1.5万貰えるだけありがたい。Bが1.5万出てるからAが7万しか貰えてないと言うことが分からないのか

381:名無しさん@介護・福祉板
20/01/21 07:03:58 YztvSGcF.net
>>378
これはなんで何でだろうな?看護師超えて問題あるのか?介護が上がっても看護師は下がるわけでも無く、上がった介護は辞めない、上がらない看護師も他へ移っても上がらない

382:名無しさん@介護・福祉板
20/01/21 08:59:54 xQfy1/f5.net
介護業界全体的に特定加算の意味や主旨を勘違いしてるんだよな
国の周知が弱すぎる

「介護福祉士は確定で月8万円or年収440万円に改善」なんて報道が出たときに
否定も含めてきちんとやれよって話

あえて適当に周知することで、
怒りの矛先が事業所や施設に行くようにしてる策略に思えて仕方がない

383:名無しさん@介護・福祉板
20/01/21 11:46:12 J3Z01sZk.net
いい大人にワイドショー並に優しく説明いらんやろ
ましてや自分の収入に関わることを
お座なりにする人は救う必要ない。
分からなきゃ役場の福祉課なりに行けば即解決するんやから
役場はサービスだからアホにも分かるように説明するだろう。

384:名無しさん@介護・福祉板
20/01/21 11:48:16 uAXy1IJa.net
経営者側からしたらたまったもんじゃないけどな
手出ししてまで特定で改善してる所も多いのに
「特定は様子見で取ってない」っていう事業所多いのも頷けるわ

385:名無しさん@介護・福祉板
20/01/21 12:02:50.49 KAvSoroZ.net
支給額から税金とか引かれることすら考えてない人だらけだからね
そりゃ、事務手続きや要件満たす雑務してまで取ろうと思わないよね

386:名無しさん@介護・福祉板
20/01/21 12:16:49.73 tPfgg7/1.net
薄給なのに4万とか五万引かれるのはやり過ぎやわ

387:名無しさん@介護・福祉板
20/01/21 13:02:07.16 MApvULS0.net
それな
うちなんてグルホだがおかげさまで扶養家族がいないと手取りが長パートのほうが高いなんて有り様だぞ

388:名無しさん@介護・福祉板
20/01/21 13:09:47.64 MApvULS0.net
男は池沼監視に行ったほうがいいかもな同じ会社でもグルホは給料18万、池沼監視は給料22万、4万も違う
男ならリスクもそんなに高くあるまいし
男で介護やるのは間違いとかいう突っ込みはなしで

389:名無しさん@介護・福祉板
20/01/21 14:05:02.77 KAvSoroZ.net
保険制度が全然違うからなあ
やはり高度成長からバブル時代に作られてる医療障害は違いますわ

390:名無しさん@介護・福祉板
20/01/21 14:05:34.13 I8mXdaIX.net
>>388
池沼系は年収350万円スタートで
昇給率高い施設あったんだけど筆記テストやらなんやらで落とされた

391:名無しさん@介護・福祉板
20/01/21 15:29:25 fZF6OTmz.net
処遇改善高ランク取るには昇給や昇進システム明示しないといけないからな
その中で、ペーパーテストなんかやるならそうなるやろ
と言うか、普通の企業なら当たり前の事やな

392:名無しさん@介護・福祉板
20/01/21 17:28:02 F4ONpWbF.net
池沼系は準看と同じくらい給料良いよな~

393:名無しさん@介護・福祉板
20/01/28 23:35:54.50 GeHw8Hlk.net
>>381
BBA看護師の妬みが爆発するからね仕方ないね、うっかり処遇改善加算でこれだけ貰ってるんだーと拡散したバカのおかげで一時期BBA看護師勢からグチグチ言われたわ
きちんと加算とってる施設なら看護と同じぐらい給料貰えてると思うけどね

394:名無しさん@介護・福祉板
20/01/29 00:11:25 OVP/BwVU.net
妬むなら介護しろって言いたい

395:名無しさん@介護・福祉板
20/01/29 02:33:51.50 7HZgCWsk.net
>>393
看護も介護職扱いみたいにして出してるとこもあるけどね
看護ならまだともかく、事務やケアマネに分配してるとこはうんこやが

396:名無しさん@介護・福祉板
20/01/29 06:17:35.16 07iQe6sw.net
看護師も介護業務やってるから出してもらってOKだけど、事務が貰うんはあかんやろと思うわ

397:名無しさん@介護・福祉板
20/01/29 08:29:02 QcUtp6Zx.net
なんのための処遇改善だよって話

398:名無しさん@介護・福祉板
20/01/29 08:47:22 9b7jvxtl.net
初任給を2000円上げて募集時の対偶をマシに見せる工作の為であります(*`・ω・)ゞ

399:名無しさん@介護・福祉板
20/01/29 08:48:21 9b7jvxtl.net
聞いてwktk開けてガッカリいつものこと

400:名無しさん@介護・福祉板
20/01/29 11:36:47.58 vwqeKLMD.net
特定加算始まるとき掲示されたのが
当施設勤続年数、介護業界勤続年数、勤務評価、役職で個人個人もらえる額が違うので他職員と幾ら貰った貰ってないで争いが起きるから他言は無用、きちんと分配してるから文句は受け付けない!とかなり強気だったな

401:名無しさん@介護・福祉板
20/01/29 11:40:31.84 7HZgCWsk.net
まぁでもそれも事実だからなあ
査定低そうなのに限って嫉妬深くてごねる

402:名無しさん@介護・福祉板
20/02/02 23:28:15.00 +VJ6tCTr.net
俺が1日(11月4日)だけ働いて辞めた施設。
URLリンク(download1.getuploader.com)
  
★俺→施設へ退職の意思を伝える電話(11月5日の朝)の一部
俺    : 退職させていただきたいと思いまして、急な話ですいません。
面接官 : それはどういうご理由なんですかね?
俺    : 初日に、人がいなくて夜勤明けの時にお風呂があったりが当たり前にあるよと言われまして・・・。
面接官 : それはどの職員が言ったんですかね?
俺    : その方(Aさん) に迷惑がかかるので、それは言えません。
面接官 : えっと、手続きとかどうします?進めないとお給料とかも出せないんで。全部書類(●)を出していただかないとまずいんですよ。
 この後、今度は施設から俺に電話がかかってくる ↓
★施設→俺への電話(11月5日)の一部
面接官 : たった1日で常勤を辞められるって話になると、手続き上の問題も色々出てくるんで、非常勤の時給のお支払いということでよろしいですか?
俺    : はい、大丈夫です。
面接官 : 誰が言ったか、私達は教えていただきたいです。本当に言っているのか言っていないのかもあるんで。
        別にその職員を責める気もないです、はっきり言って。
俺は名前は言わないと拒否したら、【じゃあこちらで全部調べます】って、この面接官言ってた。
言った職員が誰なのか、何故こんなに固執するのか気になった。
●書類はまだ提出していない。だから、給料もまだ受け取っていない。
 まあ、時効が2年間あるからね。
 書類は誓約書や保証人書類、健康診断書などだけど、健康診断で1万円近くかかるんで、給料受け取っても下手するとマイナスになるからね。
 仮に1日分の給料9000円、健康診断1万円だと、1000円マイナスだから。
しかし、給料を受け取るのに、健康診断書が必要なんだな・・・初耳だわ・・・少し賢くなったわ。
皆のなかで、この施設に応募しようとしている人は、夜勤明けの風呂介助があるかどうか、確認した方がいいと思う。
俺は夜勤明けで疲労困憊の状態で、入浴介助は無理だわ。
利用者さんに怪我でもさせてしまったら、責任が取れない。
ついでに求人票を載せておく。
URLリンク(www.akaedakai.com)

403:名無しさん@介護・福祉板
20/02/03 00:38:21.25 pWxY9Qbv.net
またお前かwww

404:名無しさん@介護・福祉板
20/02/03 04:47:21.06 e8rBQurl.net
健康診断書は給料払うのに必要だろw
雇用側にして見りゃ1日だけであっても感染症もちが働いた実績にたったらしゃれにならんわ

405:名無しさん@介護・福祉板
20/02/03 09:31:48.69 3pe4bsCe.net
雇用者側も被雇用者側も特段問題ない話なのになぜここまで執着して貼ってるのかがわからん

406:名無しさん@介護・福祉板
20/02/03 09:36:04 th0F8gx/.net
>>402
マルチにマジレスするが神奈川の法人正職員で基本給12万、賞与1ヵ月
残業40時間含むで月給214952円
そんなのそもそも俺なら入らないな
残業40時間含むって書いてなきゃまだ選択しに入るが…

407:名無しさん@介護・福祉板
20/02/03 13:10:45 eVsSuqgq.net
健康診断はパートでも一定日数勤務した者に受けさせる義務が雇用者にあるんよ

408:名無しさん@介護・福祉板
20/02/03 13:13:00 eVsSuqgq.net
それと問診と胸部ctなら手出しで5000円じゃね?
1万って何の検査をしているんや?

409:名無しさん@介護・福祉板
20/02/05 02:22:23.24 8el6+CVg.net
処遇改善手当?を賞与でまとめて払うとこある?
普通にブラックだよね?それ

410:名無しさん@介護・福祉板
20/02/05 02:29:59.86 C4XsGCKz.net
処遇改善抜きだと平気で最低賃金割ってる会社ならあるぞ

411:名無しさん@介護・福祉板
20/02/05 05:44:45 T1ognScA.net
>>409
その訳は?

412:名無しさん@介護・福祉板
20/02/05 07:23:39.70 JHDfkGUz.net
今回の特別処遇加算によって今までもらってた処遇改善がめっちゃ少額になったりってありえるのかな、、

413:名無しさん@介護・福祉板
20/02/05 09:21:10 xg7Gjs/w.net
>>409
賞与で払うことは禁止されてないし割とある
別にブラックではない

414:名無しさん@介護・福祉板
20/02/05 11:36:56 UwdgAp0P.net
処遇改善の出し方で施設のブラックの度合いがわかる

415:名無しさん@介護・福祉板
20/02/05 12:07:34 gReob97y.net
10年勤続で8万上がる予定が全員一律1000上がるだけという離れ業をやってのけたゴミ会社もあるよ
つまり処遇改善が1000円増えただけ
長く居る意味無し

416:名無しさん@介護・福祉板
20/02/05 12:13:10 gReob97y.net
しかも600人の内の介護職全員に1000円やるより正社員10年勤続の介護職に8万やるほうが長く居る意味が生まれようものなのにそるをしない会社はダメだな

417:名無しさん@介護・福祉板
20/02/05 12:25:27.08 G1Z9Nts/.net
>>415
増額が1000円ってだけで個々の処遇改善手当はちゃんともらってるでしょ?
っても勤続10年とか介護職では化石扱いじゃない?
いたとしても普通は現場離れて管理職や専門職になってるだろうに

418:名無しさん@介護・福祉板
20/02/05 13:35:02 ocrwNNLB.net
本当にヤバイ処遇改善の出した方は基本給に乗せて表示しないとこやろ

419:名無しさん@介護・福祉板
20/02/05 13:57:58 G1Z9Nts/.net
>>418
それはヤバイw
普通に明細は別なはずだけど?w

420:名無しさん@介護・福祉板
20/02/05 14:18:43.62 ocrwNNLB.net
何が普通か知らないけど、明細別にする必要も義務もないよ
社内掲示して周知しました、ってレベルでいい

421:名無しさん@介護・福祉板
20/02/05 17:47:35 UwdgAp0P.net
辞めさせないように
ボナスに入れてくる施設も多いな。

422:名無しさん@介護・福祉板
20/02/05 20:46:54 QtlGPnKw.net
>>418
そっちのほうが良いじゃん
基本給11万で処遇改善職務手当地域手当云々で最低賃金回避して
残業代167円しか付かないよりさ
ボーナス4ヵ月でも基本給が安いと安いしね
長パートの時給は950円だから残業代237円付くし
うちなんか残業はあまりないがそれでも正職は引かれる額が多いから
手取りはほぼほぼ長パートのほうが多いし
残業代も退職金もボーナスも全部基本給+扶養依存なんだから
分けられるとそれこそろくなことにならんのよ

423:名無しさん@介護・福祉板
20/02/05 21:16:27 HpbbaH/v.net
定期昇給も含めていいわけだし、基本給を上げることの何がいけないのか分からん。
厚労省も基本給の改善が望ましいとしてるし。

424:名無しさん@介護・福祉板
20/02/05 22:44:15.12 S2r7xRTO.net
自分は基本給20万だけどこの中に処遇改善が含まれてる
いくらが基本でいくらが処遇改善なのかはわからんけど

425:名無しさん@介護・福祉板
20/02/05 22:53:28 mQREE+is.net
ほりえもん

介護は誰でもできる仕事

426:名無しさん@介護・福祉板
20/02/05 22:54:35 aHH8L6RH.net
普通は雇用契約書に書いてる

427:名無しさん@介護・福祉板
20/02/05 22:57:35 xg7Gjs/w.net
雇用契約書は個別だから書いてないこともあるけど、
少なくとも基本がいくらかは普通は賃金規定に書いてある

428:名無しさん@介護・福祉板
20/02/05 23:01:52 G1Z9Nts/.net
>>424
そうなんだ
自分は基本給と別に毎月処遇改善手当がついてるんだよね
それが控除分相殺する額だからなかったらほんとやっていけないだろうなあ

429:名無しさん@介護・福祉板
20/02/06 01:43:18.78 FeTZHuBg.net
社会に出るまで給料19万が住民税やら引かれると手取り13万にしかならず
一人暮らしするには大体20万はかかるなんて知らなかったから
面接の時残業無し夜勤二、三回で給料例19万って言われて
結構高いななんて思ってたけどこんなに引かれるとは思わなかったな
そりゃ若者金が無いから少子化にもなるわな
せめて免税しろや

430:名無しさん@介護・福祉板
20/02/06 14:25:30.03 GQ3BTtKx.net
社会保険が高いのよね
雇う側も負担しなきゃならないから総支給20万なら大体3万は雇う側が払う。合計で6万くらい国に貢ぐと考えたらすごいわ。

431:名無しさん@介護・福祉板
20/02/06 14:27:38.14 ZhxqgsS0.net
それでみんなが幸せになれるのなら安いもんだと思うんだな…

432:名無しさん@介護・福祉板
20/02/06 15:12:37.07 k/16YkbG.net
社保は企業が払う額の方が高いのが闇だよなあ
バブル連中支えてるからバブルから下がるはずもないし

433:名無しさん@介護・福祉板
20/02/06 17:26:31.73 rjBw+8VF.net
世界一幸福度の高いスウェーデンを見習って利益の高い企業、所得の高い国民及び投資家と高級品に重税を課し
貧乏人と食品は免税又は軽微な課税に留めて集めた金を学費、子育てでプラスになるくらい配って余りは国民の生活費として再分配しよう
働く気が無くなる?働かなきゃボロアパートで安い飯食って他人と関わることも無くなるから奴らは結局は大半が働いてるし?

434:名無しさん@介護・福祉板
20/02/06 18:54:10.46 k/16YkbG.net
社会主義国になって金持ちが逃げて消えそうやな

435:名無しさん@介護・福祉板
20/02/07 09:06:23.90 CItJjFTI.net
>>433
イケア一族は高い税金を払ってんの?
金融緩和を皮切りに投資家、起業家支援政策をやってる国だぞ
固定資産税廃止に相続税廃止と富裕層優遇
無料だけどw簡単に医療は受けれないし物乞いが電車にいるし
国民の差別不満でテロ起きたのを忘れた?
向こうの左翼議員さんが富裕層にとって住みやすい国なったと皮肉言ってるのが現状。

436:名無しさん@介護・福祉板
20/02/08 21:57:27 Dri6SW+p.net
大手○○会
最悪な対応したな
なんで全員損する方向にかじを切る???
職員が抜けたらどうにもならんぞ!

437:名無しさん@介護・福祉板
20/02/08 23:22:31 ANbq1HF6.net
稲川会か、、、手ごわい相手だ

438:名無しさん@介護・福祉板
20/02/12 18:15:11 ljToHW7Z.net
昨年10月の加算が乗る気配すら無いんだけど、これ違法じゃないの?
10年選手が居ればその他の職員にも半額は乗るはずだよね?

439:名無しさん@介護・福祉板
20/02/12 18:57:44.29 VGT1w7ei.net
介福10年選手に はらたいらに全部!でもいいんだよ。

440:名無しさん@介護・福祉板
20/02/12 19:27:10 HflVsRxf.net
>>439
古いですな!じつに古い

441:名無しさん@介護・福祉板
20/02/12 19:31:34 Noj6ugFm.net
>>438
いまだにこういうバカがいるのか
最初に8万とかいう飛ばし記事出したヤツの罪は大きいな

442:名無しさん@介護・福祉板
20/02/12 19:39:01.62 rPFf6d8b.net
>>438
まだ理解出来ないのかね。
そのほかの介護職には平均で1/2以下だから、1円も0円でもいいし、中には8万の人がいても良い、なぜなら平均が1/2になってればよいのよ。

443:名無しさん@介護・福祉板
20/02/12 20:06:18 qWsadecT.net
スーパーひとしくん使っていいっすか?

444:名無しさん@介護・福祉板
20/02/12 20:08:27 +juqBKE5.net
>>438
その他がごちゃごちゃ騒ぐな

445:名無しさん@介護・福祉板
20/02/12 20:47:01.98 QA9Czero.net
>>442
文句言う人はだいたい理解も調べもしてないよね

446:名無しさん@介護・福祉板
20/02/12 21:37:35.33 2Mh7qdG0.net
>>438
誰でも貰えるわけではない
加算は法人が取らなきゃ貰えんよ
加算とる話が出てたのか?

447:名無しさん@介護・福祉板
20/02/12 22:05:53 tsx4L8pE.net
何でも違法違法いいやがって。お前の存在は遵法なのかと。

448:名無しさん@介護・福祉板
20/02/12 22:48:15.38 6W4SsHHX.net
介護も医療も
結局税金を食うだけだからな

449:名無しさん@介護・福祉板
20/02/12 23:07:03.66 QA9Czero.net
出てる金額以上のリターンはあると思うけどね
一部の人が変な使い方してる感はあるが

450:名無しさん@介護・福祉板
20/02/12 23:38:07.38 2Mh7qdG0.net
ここ見てる人で月の手取りが20万円超える人いる?

451:名無しさん@介護・福祉板
20/02/13 01:00:25 5hBjyvfW.net

手取り26万
基本 16万ちょい
処遇改善 3万と4.5万
家賃補助1.5万
交通費0.3万
夜勤 0.55×5~7回

でこんくらい
今年から嫁と子供の扶養分も入るからもう少し増えるかな?

452:名無しさん@介護・福祉板
20/02/13 02:19:50.91 +LaziEA7.net
>>450
お主 策士だなw

453:名無しさん@介護・福祉板
20/02/13 08:32:19 xaZUAuLB.net
今回の加算のおかげで手取り25万超えたぞ

454:名無しさん@介護・福祉板
20/02/13 12:50:45 PvGfGFty.net
今回の加算でこっちも25万超えた。
介護で年収500か……なんか現実味ねぇなぁ

455:名無しさん@介護・福祉板
20/02/13 13:58:05 gCKBf7Np.net
今まで20年働いて手取りで20万超えた事なんてないわ

456:名無しさん@介護・福祉板
20/02/13 14:41:06.69 6e19ejOW.net
リーダーや主任やってて特定加算注ぎ込まれるような立場ならそうかもな
もちろん夜勤盛りで

457:名無しさん@介護・福祉板
20/02/13 15:22:36.51 JzK1oIvk.net
最王手で10年奴隷のごとく働いて360万までだったが地元に帰って町の中核病院に入ったら月夜勤5回で年収460万になった
400以上なんて嘘っぱちだと思ってたけど
ヒラだけど
月16000円の特定足してだけど

458:名無しさん@介護・福祉板
20/02/13 15:39:07 JzK1oIvk.net
最王手はグルホで夜勤10回 ホーム長
今は老健
特定はA16000 B8000 Cなし

459:名無しさん@介護・福祉板
20/02/13 16:20:59.69 UGeJzhe3.net
まだ経験2年くらいの若い女ヘルパーが定年退職したてのパートの掃除のおばちゃんに「もうそこええからあっちの部屋掃除しとけ!」とか言ってるわ。

460:名無しさん@介護・福祉板
20/02/13 17:36:57 APGuc9/R.net
それがどうした?
スレタイとどう結びつくのか?

461:名無しさん@介護・福祉板
20/02/13 19:34:05 hrxhY94j.net
別に正社員とかなら定年後再雇用パートに偉そうにしてもそこまでおかしくはないが…

462:名無しさん@介護・福祉板
20/02/14 11:23:32 aJGH90JH.net
>>438
処遇改善が全員2000増えたくらいかな
それでも2万いかねえ

463:名無しさん@介護・福祉板
20/02/14 11:33:13 aJGH90JH.net
エージェントに紹介された医療法人の老健正職だけど夜勤4で給料18万手取り14万くらいだわ
ボーナスと交通費は悪くないが…
一応求人貼っとく
URLリンク(i.imgur.com)

464:名無しさん@介護・福祉板
20/02/14 11:37:38 aJGH90JH.net
なお、ご覧になられるとわかると思うが
改善消えたら最低賃金割るという
まあー退職考えてます

465:名無しさん@介護・福祉板
20/02/14 12:18:29 KijppeUP.net
自分で仕事も探せない人にはふさわしいと思うよ

466:名無しさん@介護・福祉板
20/02/14 12:34:16 l1CEe33x.net
おまえらわざわざ待遇が低いところ探してるだろ…

467:名無しさん@介護・福祉板
20/02/14 17:33:32.54 6v4GZFkR.net
まあ老健だとそんなもんだよ
有料か障害かそれが嫌ならスポーツ指導者資格取って機能改善やれば
給料高くなるし機能改善はジジババを鍛える仕事だから汚い仕事でもなかろうから精神的にも楽でオススメ

468:名無しさん@介護・福祉板
20/02/14 17:34:45.34 6v4GZFkR.net
まあ俺はケガさせたやらなんやらで責任取らされるようなリスキーな仕事はやらないけど

469:名無しさん@介護・福祉板
20/02/14 19:04:43 mxeRHbJq.net
資格と経験年数は施設移る際にも武器になるね
自分は前の会社だと10年で手取り20万円なくてリーダーやらされたけど
転職したら初年から手取り20万円ちょい年収にしたら400万近くはあるな
給料が初任給の上限まで釣り上げられたから介福の資格と勤続年は無駄にならなかったし多分今後も武器になる

470:名無しさん@介護・福祉板
20/02/14 20:59:38.07 56Q2cATI.net
年数はともかく、介護福祉士は処遇改善に直結するからなあ

471:名無しさん@介護・福祉板
20/02/15 01:54:51 3kWLvQ50.net
>>433
こんな事を思ってる人がまだいるとは
左翼マスコミ、SNSで得た知識なのか
誰でもネットに触れるせいでバカを増殖させたなぁ
ちょっと時間を使えば色々と分かるだろうに。

472:名無しさん@介護・福祉板
20/02/15 10:21:02 Bq+bZC2D.net
手取り20万超はうらやましいなあ
税込年収500とか夢だわ

473:名無しさん@介護・福祉板
20/02/15 10:26:34 peYwmuWE.net
年収20×14で280万しかないのに100万も引かれて手取り年収200もねえ俺、大手だよ~と学校と会社に騙されてネットで悪口書きまくりの日々
辞めることすら面倒くさい。生きるのも面倒くさい。死んでないだけで生きてもいない人生だ

474:名無しさん@介護・福祉板
20/02/16 10:43:19.34 BhCn0ovl.net
前まで職員にばら撒いてた処遇改善を
昇給の原資にしますとか
信じられん

475:名無しさん@介護・福祉板
20/02/16 10:48:37.80 3WP2W5Va.net
売上上限が見える業界だからな
まあ定期昇給とか介護でなくても死にだしてるが

476:名無しさん@介護・福祉板
20/02/17 04:16:07.89 Tpzd+mth.net
与党が悪い

477:名無しさん@介護・福祉板
20/02/17 10:20:32.28 mXqCF75K.net
市会議員らの給料が高過ぎなんだよな

478:名無しさん@介護・福祉板
20/02/17 10:55:10.55 b+L0oIGQ.net
保険料上げるか国の補助上げるかしなきゃ利益上がらない業界だし仕方ないね
人件費安いのに利益率は3%未満で平均の半分
米農家と同じだよ
畜産農家の平均年収が800万円(豚に至っては1200万円)、果物が600万円(メロンだと800万円)、に対して
米は国に守られ200万円で担い手無し

479:名無しさん@介護・福祉板
20/02/17 11:17:47.49 b+L0oIGQ.net
そこで付加価値付けようと物販したりして結局職員にしわ寄せが行く
最近の流行りは消防乙6の資格が簡単だから職員に取らせて消火器の点検を土日に職員にやらせることだな
まあ確かにメーター見て数数えて判子押すだけのクソ簡単な仕事に高い金出して業者呼んで高い金出すのは嫌だってのはわかるがね

480:名無しさん@介護・福祉板
20/02/17 13:48:27 IxErSjYl.net
その手の話ならAERAでやってた
高級有料老人ホームしかマトモな待遇は出せないと。
まぁ不動産という事ですな。
以前 明石家さんまの番組でやった億老人ホームもそんな感じやった。

481:名無しさん@介護・福祉板
20/02/17 14:04:16.90 9ruMex6b.net
ホテル有料ってまだ処遇改善取れたっけ?
なんだかんだでそこの締付け始まってるよね

482:名無しさん@介護・福祉板
20/02/19 12:54:15.70 Gm8BOWd+.net
畜産は確かに平均年収1000万近いみたいだがまず土地と設備の初期費用が膨大、生産販売にこぎつけるには三年かかる
また疫病などで家畜が処分されると国が家畜の評価額を補填してくれるが前述の通り生産販売にこぎつけるには三年かかる為三年間無収入に近くなるなど敷居やリスクも高い
また10年20年で高額設備も補修交換しなければならない為常にある程度蓄えを持たなければならず年収に比べ贅沢してる人は少ない
以上の点を考えても畜産に手を出すのはオススメされず
500~1000万ありゃできるらしいし金貸してくれるみたいだし初期費用と生産性収益性考えた場合長野でフルーツ農家やるのが一番現実的で儲かるみたいね

483:名無しさん@介護・福祉板
20/02/19 14:22:33 g4/eiGx7.net
確かに!とあるから誤爆と思ったけど
福祉板に畜産なんて話してた所はなさそうやな
これがアスペルガー思考ってやつかぁ
自分の頭の中で会話が進んでいるという...

484:名無しさん@介護・福祉板
20/02/21 06:59:01.15 xXpi4G35.net
いつだかの3月か4月に介護保険の改正があるみたいだけど俺らの給料も上がるのか?

485:名無しさん@介護・福祉板
20/02/21 07:01:03.62 QQPJa5Eh.net
>>484
診療報酬は今年の4月だけど、介護報酬は来年の4月。

486:名無しさん@介護・福祉板
20/02/21 08:08:48.92 xXpi4G35.net
>>485
給料上がりそう?

487:名無しさん@介護・福祉板
20/02/21 08:34:26 3I6+r4Bm.net
今回の改定もろくなことにはならんで?
ベースは下がって変な加算増やして、仕事増やす流れじゃなかったか?

488:名無しさん@介護・福祉板
20/02/21 08:42:15.93 5Ch7oe3s.net
>>487
人材不足を解消させるために力入れるってニュースになってたけど?
あれって民間の施設だけかね
民間の施設の補助金を強化して人材不足もどうとか
国としては社会福祉法人や医療法人みたいな国におんぶに抱っこはもうゴメンって感じなのかな

489:名無しさん@介護・福祉板
20/02/21 08:48:23.32 bMY6ArUe.net
次の改定で職員の給与待遇に直接影響するような内容はなさそう
ケアマネ自己負担とかの利用者の自己負担会計が主

490:名無しさん@介護・福祉板
20/02/21 08:48:47.38 3I6+r4Bm.net
あれは特養やら増やしたくないから民間に責任押し付けた有料作らせるってだけやろ、もうやるやつおらんか糞施設だけやろ
ちなみにその建前の「人材不足解消」も一般業種の介護離職を防ぐだけで、介護職員の離職を防ぐとも人材不足解消とも言ってないからな?

491:名無しさん@介護・福祉板
20/02/21 08:59:59.58 5Ch7oe3s.net
>>490
人材不足に対してのフォローもするって記事になってたよ
処遇改善ではなく民間施設に対して外国人実習生を斡旋するって意味かも知れないけど

492:名無しさん@介護・福祉板
20/02/21 11:42:44 bMY6ArUe.net
処遇改善はもうないでしょ
せいぜい「役人が考えた最強の人材不足対策」とかいう期待できない政策ぐらい

493:名無しさん@介護・福祉板
20/02/21 17:23:03 pHVz8ZCC.net
今の時期なら都道府県が個別に予算を発表してるし
新聞やらポストに入る自治体広報誌に内訳まで載ってる。
どの自治体も介護への予算は付けるが
ICT導入補助金とかですよね。

特にデイ、サ高は過去に不正会計の温床になってたから
要らない方向に進むのがセオリー化している。
地方負担になって漸く重い腰を上げた感じw

494:名無しさん@介護・福祉板
20/02/21 20:53:32.10 bdcilG6+.net
サ高住は結局実質的に住宅型有料やし、それを特養の代わりにするつもりなら多少の併設は見逃さないと回らないけどな
明らかな不正受給や虚偽実績はあかんが、同一建物縛りとかこれ以上締め付けたら終わるよ

495:名無しさん@介護・福祉板
20/02/22 10:25:38.82 sGtBc2Sd.net
処遇改善は手続きがめんどくさいだろうから辞めたいだろうな
報酬にぶちこんでしまえばええのに

496:名無しさん@介護・福祉板
20/02/22 12:52:24.51 jzRI5Oc7.net
あんなん処遇改善の実績とかも有名無実やしなあ
事業所も市町村も他に糞ほど仕事ある末端担当が右往左往するだけ

497:名無しさん@介護・福祉板
20/02/22 12:54:59.26 jzRI5Oc7.net
挙げ句の果ては加算コンサルしまっせー、何割か中抜きしまっせー、っつー糞コンサルが何も産まずに金だけ抜いていく
それが成り立ってんだからほんと頭悪いシステム

498:名無しさん@介護・福祉板
20/02/23 09:25:56.53 Vxtxzr+X.net
社福島で諸手当込みで正職員
機能訓練士が24万~40万(理学療法士か作業療法士か言語聴覚士いずれか一つ)
生活相談員が社福主事で22万500~
社福士で27万
正看護師が27万5000~30万
管理者が22万~25万
デイサービス・生活介護が158000~208000(資格、経験、年齢、家族考慮)か
職種によってはだがぼちぼち介護が看護を超えつつあるな
理学療法士取れば人生逆転ありそうだなこれ

499:名無しさん@介護・福祉板
20/02/23 09:30:36.15 Vxtxzr+X.net
社福島じゃねえや社福法人だわ

500:名無しさん@介護・福祉板
20/02/23 09:31:31.61 Vxtxzr+X.net
まあいいや夜中に勉強する時間腐るほどあるし自分の未来のために頑張ろう

501:名無しさん@介護・福祉板
20/02/23 09:39:28.33 QXDexB7e.net
PTは金かかる
コスパ最悪で、飽和して求人も減ってるよ

502:名無しさん@介護・福祉板
20/02/23 09:54:04.71 Vxtxzr+X.net
でも学も金も無い人間が40万貰うには後はトラク運転手に落ちぶれるかマグロ釣りにロシア行くしかなくね

503:名無しさん@介護・福祉板
20/02/23 11:36:17.57 qPmiUiM5.net
PTも相談員も看護師も管理者も資格だけある未経験や無能がポンとやっても痛い目見るだけやからなあ
かろうじてランク落とした施設PTとかがちっと楽なくらいか
他の商売やっても活躍出来るような有能PTは訪問リハ事業とかやってボロ儲けしてるな

504:名無しさん@介護・福祉板
20/02/23 11:44:30.97 c34Oijzg.net
PTはほんとに経験年数がモノをいうからね
資格だけで採用されても10年は介護と変わらんよw
下手したら介護以下じゃない?

505:名無しさん@介護・福祉板
20/02/23 12:44:08.74 tJT80CH1.net
>>504
PT取るなら自営ができるマッサージか柔整とるわ

506:名無しさん@介護・福祉板
20/02/23 12:58:02.52 Vxtxzr+X.net
簡単に取れて金いい資格欲しい

507:名無しさん@介護・福祉板
20/02/23 13:13:52 VOVWSNPs.net
勉強せーや

508:名無しさん@介護・福祉板
20/02/23 13:17:45 Vxtxzr+X.net
勉強しようとしたらお前らが難癖付けて足元引っ張ってくんだろうがよだからお前ら向上ねえんだよ

509:名無しさん@介護・福祉板
20/02/23 13:25:15.51 S6TrWW0I.net
>>498
会社内で平で行く人生と
管理者になる人生があるだろ
病院なら看護 施設なら介護が管理者

510:名無しさん@介護・福祉板
20/02/23 13:29:30.86 31tQjeJT.net
自営の派遣PTあります

511:名無しさん@介護・福祉板
20/02/23 13:39:41 Vxtxzr+X.net
俺は軍師タイプだからNO2として裏から支配するほうが得意で顔じゃないから自営はないかな
柔整も合格率高いし柔整目指すか

512:名無しさん@介護・福祉板
20/02/23 14:55:24.32 tJT80CH1.net
>>511
学校代
PT200万
柔整500万

513:名無しさん@介護・福祉板
20/02/23 14:57:18.05 VOVWSNPs.net
柔道整復師とか頭悪いの代名詞やん

514:名無しさん@介護・福祉板
20/02/23 16:20:22 otglKH+X.net
言い訳から入る奴にろくな奴はいない

515:名無しさん@介護・福祉板
20/02/23 16:32:35 ovlOcp3T.net
>>514
確かに!

516:名無しさん@介護・福祉板
20/02/23 16:33:26 ovlOcp3T.net
>>512
そんなに安いの同僚は400と言ってたよ

517:名無しさん@介護・福祉板
20/02/23 17:03:17.20 Vxtxzr+X.net
社会人一般から受ければ教材費だけで休みだろ

518:名無しさん@介護・福祉板
20/02/23 19:09:23.71 tJT80CH1.net
施設では介護が1番きついけど
1番割に合わない

519:名無しさん@介護・福祉板
20/02/23 19:49:21 ZtMysPFV.net
>>511
軍師って演技で言ったら楊松くらいだろ

520:名無しさん@介護・福祉板
20/02/23 20:37:11 Vxtxzr+X.net
カイエツ、カイリョウ、リジュ、田豊くらいにしといてくれ

521:名無しさん@介護・福祉板
20/02/23 22:03:54.68 V8p2wusc.net
カタカナで言われてもピンと来ないな

522:名無しさん@介護・福祉板
20/03/01 23:23:58 FsVSnHpz.net
特定処遇改善加算を出してる職員には通常の処遇改善加算無しでも問題ない?

523:名無しさん@介護・福祉板
20/03/01 23:29:15 Yf6G+AOU.net
今はみんな情報共有しているから
ブラッ施設なら1日で辞める

524:名無しさん@介護・福祉板
20/03/02 10:43:35.99 DNMbwHTy.net
>>522
まず加算と手当の違いを理解することをお勧めする

525:名無しさん@介護・福祉板
20/03/02 12:42:33 RZv7c7NH.net
全取も支給無しも可能だが、1人平均金額含む支給方法を周知しているから、そのあたりの兼ね合い

526:名無しさん@介護・福祉板
20/03/02 14:54:49 l9NrKkTZ.net
>>522
そもそも加算の意味わかってる?
あれは職員に払うものじゃなくて
利用者や保険者に請求するもんだぞ?
処遇改善加算は加算の目的が職員の処遇の為って指定してるだけだぞ?

527:名無しさん@介護・福祉板
20/03/02 14:59:08 l9NrKkTZ.net
>>525
加算して支給なしはむりだ。
加算請求するための手続きやったことなきゃ判らんだろうが
現金じゃなくても何かしら介護職員に還元されなければ通らないよ

528:名無しさん@介護・福祉板
20/03/02 15:00:53 DNMbwHTy.net
現金じゃないとダメでしょ?法定福利費はいいけど

529:名無しさん@介護・福祉板
20/03/02 15:19:15 l9NrKkTZ.net
福利って単語が出てこんかった。それだけ。

530:名無しさん@介護・福祉板
20/03/02 23:07:42.96 ikxz41RS.net
特定全取の職員がいて他の職員から不満が出たんで特定全取り職員には通常の加算の支給無しにする案が出て返戻にならないか

531:名無しさん@介護・福祉板
20/03/03 00:20:22 TNk0ec/q.net
うちの家族経営施設は身内に処遇改善ほぼ全フリしてる
こんな施設潰れればいいのに

532:名無しさん@介護・福祉板
20/03/03 09:38:19 aG3X1Fl4.net
>>530
処遇改善と特定処遇改善は別扱いだろ。特定処遇が高額だから処遇改善は支給なしなんてやったら内通待ったなし

533:名無しさん@介護・福祉板
20/03/03 10:45:01 Qd1sczQ7.net
処遇改善の手続きしないのはどんな理由が考えられる?
勤務先の事業所は何回言っても全然手続きしてくれないんだけど何がイヤなんだろうか

一応会社側の回答は
・手続きが大変
・専門家?に頼むしかないが代行費用50万以上かかる
・十分給料払ってるのに金金うるさい!金の亡者か!
・欲しけりゃもっと仕事しろ

534:名無しさん@介護・福祉板
20/03/03 11:07:11.17 1sai/Iha.net
形だけでも優良施設だと認定されないと無理だよ

535:名無しさん@介護・福祉板
20/03/03 11:15:25.57 brmFTvy0.net
コンサルしたらほぼ落ちてこないし、他の事務もある中手続きはダルいよなあ
まぁⅤくらいなら取れると思うけど、とっても知れてるよね

536:名無しさん@介護・福祉板
20/03/03 12:26:45.26 QQ4CwlRi.net
>>533
別に間違った理由でもないよ
キャリアアップ要件とか整備するの大変なんだよなぁ
研修を定期的にする必要があったりするし

537:名無しさん@介護・福祉板
20/03/03 17:45:09.79 +/56Rroy.net
全く儲からんのに手間だけかかるからな

538:名無しさん@介護・福祉板
20/03/03 18:27:52.90 wKpv6c8f.net
かと言って取らないと他の事業所に待遇で負けるチキンレース
ほんと役人ってクソなところに頭使うの得意ね

539:名無しさん@介護・福祉板
20/03/03 18:28:22.42 aG3X1Fl4.net
>>533
利益に直結しない。レセプトで手間が増える。介護士と同じ仕事を兼務でやってる相談員や管理者は対象外なので自腹で差の埋め合わせをしなきゃならないとか、職員の少ない小規模あたりだとデメリットが目立ちすぎてやりたがらない。

540:名無しさん@介護・福祉板
20/03/03 18:33:55 aG3X1Fl4.net
>>533
どうしても処遇改善加算乗せて欲しいなら、職員が少なくて苦労してる現場が前提条件で職員の確保に有利になる点を推すしかないね。申請の手間は最初だけって点もアピールしながら。

541:名無しさん@介護・福祉板
20/03/03 18:35:54 jv4s4XYL.net
手間が最初だけとかご冗談を…

542:名無しさん@介護・福祉板
20/03/04 00:27:36.23 kiICCdET.net
私のとこは主任(施設長の息子)が処遇改善手当月12万円支給されてるみたい。事務員から聞いた

543:名無しさん@介護・福祉板
20/03/04 00:43:47 +FBJ14Wh.net
主任してるなら、特定+既存とかなら許容範囲内やろ
非介福キャリア数年とかならうんこだご

544:名無しさん@介護・福祉板
20/03/04 01:05:25.34 5nLRNCn8.net
利用者の自己負担額が増えるのも地味にデメリット
加算取得での自己負担額増を説明しても
「なぜ職員の給料を俺が出さないといけないのか」と言う利用者(家族)もいる

545:名無しさん@介護・福祉板
20/03/04 01:10:05.86 IT1LkVwD.net
>>543
ありえないと思いますけど(笑)
その主任高卒上がりの7年目25歳です
年収が550万円ありランクルプラド?って車乗ってます。
施設長の息子で理事長が施設長の親族です。
娘さん(30)も他フロアで主任をやっていてとにかくブランド物の服やバック持ってますよ。
事務員が息子、娘の年収などを暴露して辞めていきました

546:名無しさん@介護・福祉板
20/03/04 01:53:28.27 0ij/dvkO.net
そんなとこにしがみつくしかない自分を恨め

547:名無しさん@介護・福祉板
20/03/04 02:00:28.54 5nLRNCn8.net
親族を優遇することを悪と見なしてる従業員多いけど、
介護に限らず中小の家族経営ははそんなもんだろ
自分でそういう企業を選んで就職してんだから文句言っても仕方ないだろ
嫌なら大手グループにでも行けばいい

548:名無しさん@介護・福祉板
20/03/04 02:03:45.47 IT1LkVwD.net
>>547
そんなもんなんですねー
そりゃそうか(笑)

549:名無しさん@介護・福祉板
20/03/04 08:17:00.99 nK00gSCT.net
>>542
理事や施設長の息子や娘なら、高待遇でも仕方ないだろ。
7年キャリアで主任ならそこまで高待遇とも思わないし

550:名無しさん@介護・福祉板
20/03/04 09:19:23.90 OLmXbBD6.net
親族なら介護経験なしでも経験有りにして資格取らせてるしな。

551:名無しさん@介護・福祉板
20/03/04 12:49:48.38 vFBLcIX0.net
なんでそんなところに勤めているのか気持ちがわからん。

552:名無しさん@介護・福祉板
20/03/12 07:38:04.19 VDm96HY0.net
いつになったら処遇改善金もらえるんだろう
研修終わったと思ったらまた春から研修やるらしいし

553:名無しさん@介護・福祉板
20/03/12 09:59:02 7/8rHX0K.net
早い所は10月から貰ってる
今出てなかったら、永遠に貰えないんじゃね?
直接、上に聞いた方がいいよ
転職は早い方がいい

554:名無しさん@介護・福祉板
20/03/12 11:13:20 VDm96HY0.net
>>553
まじか・・・
4月分の給与に入ってなかったら聞く
ブラックだからどうせ微々たるものなの分かってるけど
こんな会社潮時って事だ

555:名無しさん@介護・福祉板
20/03/12 11:32:56 RVTnZSNF.net
うちなんか馬鹿だから全体が2000円処遇改善が増えてるだけで普段と大差なくて気づくまで時間かかったわ
ワイじゃなきゃ見落としてたね
まあベテランには悪いけどワイは10年以上勤続してないから貰えるだけマシか

556:名無しさん@介護・福祉板
20/03/12 11:39:06 Iw+ryGuL.net
出すものを出さない会社は自滅させるべき

557:名無しさん@介護・福祉板
20/03/12 11:40:43 KYjuYOaz.net
誰に出すかは事業所が自由に決められるから違反ではないけど、
全従業員にどういう条件でどういう額が支給されるかを説明してないと違反

558:名無しさん@介護・福祉板
20/03/12 11:42:28 DTEYrmQh.net
いつ支給されるか提出した計画書に記載されていますよ。
計画自体の周知義務もありますので。

10月から3月までの分を6月に支払う会社もありますのでまだ支給されてない可能性も捨てきれませんね~。

559:名無しさん@介護・福祉板
20/03/12 11:43:32 VDm96HY0.net
2000円とかw
貰えるだけマシとも割り切れない金額だな
まあたぶんうちもそれくらい
政府は介護職一人一人に振り込むとかにしろよ
何だか最近社長がウハウハウキウキしてるのがムカつく

560:名無しさん@介護・福祉板
20/03/12 11:55:37 Iw+ryGuL.net
社員で半年以上くらい雇用すると、ハローワークから1人だいたい100万くらい助成金がでるから、ブラックの社長はそれを狙ってる。

561:名無しさん@介護・福祉板
20/03/12 12:04:26 RVTnZSNF.net
全員に小額出すか
一部に数万出すか

大きく2つに分かれてるね
10年勤続介福資格者に8万という話は政府の担当が馬鹿だったからである

562:名無しさん@介護・福祉板
20/03/12 12:07:56 KYjuYOaz.net
特定に関して言えば一部に数万が正しいんだけどな
国の説明不足で一部以外の従業員に文句言われがちだからなかなか難しいけど

563:名無しさん@介護・福祉板
20/03/12 12:08:19 KYjuYOaz.net
「正しい」というか「特定の制度として正しい姿」という意味だな

564:名無しさん@介護・福祉板
20/03/12 12:20:37 506X0Q8E.net
コロナの影響受けないよな?これから来る大恐慌で早々に廃止になんてならないよな?

565:名無しさん@介護・福祉板
20/03/12 12:24:31 RVTnZSNF.net
まあ、会社として一番上げたいのは初任給だからね
おかげで初任給だけは20万8000とか一般企業の大卒クラスまで増えてるな 
相変わらず改善出して上司のお気に入りになれば気分で昇給されたりはあっても定期昇給は無いから長く続ける意味無いけど

566:名無しさん@介護・福祉板
20/03/12 13:30:24 IuWOOE4U.net
それは法人によるんじゃ?
まぁコロナでこれ幸いに賃上げ下げてる会社増えてるから今年はあかんな

567:名無しさん@介護・福祉板
20/03/13 07:23:05.46 +j4SrwLN.net
>>561
自分の所は Aグループの支給条件を他施設を含めて
勤続10年以上の介福有りで7万/月支給。中途採用でも
対象 今後 希望者が増えそう(笑)全社で200人位が対象ですでに支給開始されてます。

568:名無しさん@介護・福祉板
20/03/13 07:51:03.49 +j4SrwLN.net
処遇改善の名目て月に4万円支給され これとは別に
処遇改善調整給として年間60万円支給され そして
特定て月7万円支給されます。特定の7万円がいつまで続くかは分かりませんが 処遇改善の名目で年間200万円近くが支給される事になります。特定については Bグループの一般介護職員は月1万2千円です。
多く支給されてるので当然不満はありませんが 仕組みが良く分かりません。

569:名無しさん@介護・福祉板
20/03/13 09:44:45.07 uXVMjsBt.net
>>568
そんだけ処遇貰って年収350万円とか
お前の施設ウケんな

570:名無しさん@介護・福祉板
20/03/13 09:51:23.58 vfp5NN3Z.net
基本給をかなりカットされてるね

571:名無しさん@介護・福祉板
20/03/13 10:05:09 H1dzC2ts.net
基本給は11万円ですね
しかしこれだけ処遇改善あるので
ホクホクですよ

572:名無しさん@介護・福祉板
20/03/13 11:03:47.40 +j4SrwLN.net
>>569
(笑)Aグループで夜勤してる職員は全員 年収500万は
超えますよ。

573:名無しさん@介護・福祉板
20/03/13 11:09:17.08 SVhCSE9p.net
>>572
嘘ついてんじゃねえよ?
証拠見せろ

574:名無しさん@介護・福祉板
20/03/13 11:26:43.01 owWv9S+P.net
また年収自慢と証拠うpのやり合いか
不毛だからどっちも辞めてくれ

575:名無しさん@介護・福祉板
20/03/13 11:32:32.71 ECVD5HsT.net
>>568
もう頑張りすぎないでと謳った結果ここ最近で2件も重大事件起こしてる某ライフじゃないですかやだー

576:名無しさん@介護・福祉板
20/03/13 11:49:35.34 fi9R6aGt.net
もうこんな制度やめにした方がいい
何だかんだ言っても経営者を益するだけの抜け道なんていくらでもある
もらえる人ともらえない人がいたり、どんどん職場がギスギスしてきてる
人間の醜さが露呈するばかりのバラマキもう嫌だ

577:名無しさん@介護・福祉板
20/03/13 12:09:29 TD4O3Et5.net
うちは処遇改善で4万円、特定で6万円
年収490万円

ただ全員ではないみたいだな
自分は得してるからいいけどもらえてない人達はかわいそうだね

578:名無しさん@介護・福祉板
20/03/13 12:55:48.61 iSQ1SAFe.net
処遇改善35,000
特定処遇25,000
年収520万
年収は悪くないけれどポジションと仕事量を顧みると立お得感が劇薄。

579:名無しさん@介護・福祉板
20/03/13 12:56:35.55 GwtXu8Xs.net
>>574
マウンティング大好き底辺職だからしゃーない

580:名無しさん@介護・福祉板
20/03/13 12:59:46.76 Y/Vcb+Qo.net
税金投入しないとやっていけない業界とかやがて滅ぶ

581:名無しさん@介護・福祉板
20/03/13 13:53:25.46 GwtXu8Xs.net
それ土建の前でも言えんの?

582:名無しさん@介護・福祉板
20/03/13 14:16:42.44 M1tKfX+3.net
>>578
源泉徴収見せてみ嘘つき

583:名無しさん@介護・福祉板
20/03/13 14:23:49.05 bjxMk9Sp.net
ありがとう、アベノミクス
○消費増税5%→8% →(10%)
○所得税増税
○住民税増税
○相続税増税
○年金支給0.7%減額
○国民年金料引き上げ
○自賠責保険料引き上げ
○高齢者医療費負担増
○診療報酬引き上げ(医療費値上げ)
○国民保険料高齢者引き上げ
○40-64歳介護保険料引き上げ
○児童扶養手当減額
○石油石炭税増税ガソリン代リッター5円UP!
○電力料金大幅値上げ
○高速料金大幅値上げ ETC割引縮小
○公務員給与8%減額停止
○公務員ボーナス11.3%増額
○生活保護増額
○軽自動車税は、現在の7200円から1.5倍の10800円に値上げ
○配偶者控除、廃止
○タバコ5%増税
○法人税減税の財源に配当や売却にかかる税率の引き上げ
○大病院の初診料1万円
○固定資産税増税
○議員歳費20%削減廃止
○残業代ゼロ合法化(※公務員は除く)
○死亡消費税導入
○年金支給開始75歳程度まで繰り下げ
○原付税2倍に増税
○出国税導入 ←NEW!!

584:名無しさん@介護・福祉板
20/03/13 21:50:54.27 rLYQ/Fnj.net
給料70万円ボーナスは年間12ヶ月ですね私は

585:名無しさん@介護・福祉板
20/03/15 16:35:32 /HiKWbWw.net
コロナ恐慌対策で減税案の声がチラホラ。そうなったら財源枯渇で廃止だなこりゃ

586:名無しさん@介護・福祉板
20/03/15 16:42:52 CvY/SZ9C.net
こういう状態になったら介護という仕事は本当に弱い立場よね。
だって介護という仕事がなくなったって経済は回るんだから。
国からしたら「削るならまず介護から」になるよそりゃ。
生産性のない仕事なんだから仕方がない。

587:名無しさん@介護・福祉板
20/03/15 20:31:48.47 LxkjL1Wd.net
>>585
すでにばらまきまくってるし無理でしょ
有権者()には媚びるけど、こういうとこはどんどん削るからねー
本当に民主主義と福祉は相性悪いね

588:名無しさん@介護・福祉板
20/03/17 16:55:51.02 ijjo4DcW.net
俺が勤務1日で退職した施設なんだが、介護職員の退職者数18人、多すぎワロタwww
俺の行動は正しかったようだなwww
URLリンク(www.kaigokensaku.mhlw.go.jp)
しょうじゅの里鶴見 
赤枝グループ。
社会福祉法人兼愛会しょうじゅの里鶴見(施設長:秋津 克巳さん、理事長:赤枝 雄一さん ) を1日で辞めた俺は正解だったようだなw
URLリンク(download1.getuploader.com)

589:名無しさん@介護・福祉板
20/03/22 17:45:24 7c9gJWNU.net
>>586
生産性ってところを指摘するならパチ屋なんて最たるものだろ

590:名無しさん@介護・福祉板
20/03/22 20:09:43 MTX79GFX.net
せやで?そういう場所はバブル崩壊とともに切り捨てないといけなかったけど、金持ってる業界は無理に生きてるね
だから必要なところに人も足りなくなるし、バブル気分で娯楽して金が無いと貧困になった気になる

591:名無しさん@介護・福祉板
20/03/22 20:19:29.38 ttUEVoBN.net
>せやで?
まさにこうとしか言いようがないな
なぜパチ屋が急に出てきたのか意味わからん

592:名無しさん@介護・福祉板
20/03/22 20:49:07.51 WYIZrfqz.net
>>589
パチ屋は税金を給料として投入してない

593:名無しさん@介護・福祉板
20/03/23 02:15:38 6mYwkZeN.net
生産性ってところを指摘するなら

594:名無しさん@介護・福祉板
20/03/23 07:49:16.15 67wnPVVm.net
特定加算一円もあがらん
ピンハネされてる?

595:名無しさん@介護・福祉板
20/03/23 08:26:15.40 MvXV5Sq+.net
コロナ拡大のこの状況で処遇加算いつまでもつのだろう

596:名無しさん@介護・福祉板
20/03/23 08:35:16.58 mvpSiUOL.net
創価に課税しろ

597:名無しさん@介護・福祉板
20/03/23 08:41:37.93 BBZIQBo4.net
>>594
支給対象じゃないんだろ

598:名無しさん@介護・福祉板
20/03/23 19:41:02.12 L/+vF9Ek.net
>594
介福10年のキャリアでこんなのあてにするような
給料なのか?

599:名無しさん@介護・福祉板
20/03/24 09:02:50 mrBEWxP+.net
久々に来たけど、スレ主の承認意欲だと現状では満足してないだろう
ヨソで蘊蓄語りやって気を紛らわしてるのかな

600:名無しさん@介護・福祉板
20/03/24 09:24:49 GZD48f0t.net
>>598
キャリア10年(転職しまくり)介護福祉士、に価値なんてないからね
中身によってほんと全然違う

601:名無しさん@介護・福祉板
20/03/24 11:08:15.84 +XjbTI/2.net
特定が10年以上リーダー介護士なのにCグループ
その他の職種と一緒とかありえない
説明求めたが、年収が440超えてるから
施設で分配方法決めてるとか
せめてBグループだと思ってたのに
そりゃ人いなくて残業ばかりしてたら
超えるわ!

602:名無しさん@介護・福祉板
20/03/24 11:09:14.31 qtM9lRqa.net
>>592
バカ発見ww

603:名無しさん@介護・福祉板
20/03/24 11:13:03.35 26puqK8n.net
>601
資格ないの?

604:名無しさん@介護・福祉板
20/03/24 11:16:06.11 +XjbTI/2.net
>>603
介護福祉士持ってますよ

605:名無しさん@介護・福祉板
20/03/24 13:02:22.42 rYgWFYc4.net
実際はaグループなんだけど、cグループ並みに金額が低いってことだろ。あくまでもグループの平均が2:1:0.5になればよいからaグループでも10万や0円がいてもおかしくない。
単純に勤務評価が低いだけだろw

606:名無しさん@介護・福祉板
20/03/24 14:29:06 +XjbTI/2.net
>>605
そうなのか
他の同じリーダー以上の人も同じ金額だった
勤務評価しだいで、どうとにでもなるのなら
仕方ないと思うしかないのか
440以下の人(役職なし)私の倍貰ってた
つまりBグループだ
本当にAグループの人がいるのかも
疑問である

607:名無しさん@介護・福祉板
20/03/24 14:30:12 CTHRZjSH.net
440超えてるんなら、もらえなくても仕方ないだろ

608:名無しさん@介護・福祉板
20/03/24 14:47:32.97 GZD48f0t.net
理解せずにわいのわいの言う人はそりゃ評価さがるよね…
そもそもどんなに愚痴っても引っかからない範囲で自由に分配できるし


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch