15/09/20 23:54:05.12 GQaQOBbsn
>>507
行政が何度も指導してダメだったらありえるかもな。
それか会社側が虐待の事実を知っていて何の対処もしなかったとか。
まあ普通、虐待したらクビだけどな。
524:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 00:00:35.04 juDXPeHzz
>>509
例えば会社はドライバーに過度なノルマを与えてなかったかとか
休憩をとらせず超過勤務が常態化していなかったかとか
安全運転指導してたかとか
会社側は問われる。
525:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 23:42:37.15 wdQMFh1T.net
>>509
論点が全く違うだろ
ドライバーが誤って人を1人引いてしまったのと介護師が故意に人を3人転落死させた可能性とは
526:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 23:48:09.62 l08yVsMy.net
虐待犯罪集団
527:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 23:48:38.55 irbssH70.net
介護施設で殺人が起これば即その会社の指定取り消しになるんだったら、
確かにすべての介護会社が狙われる可能性ありですねｗ
最近のJRの放火犯みたいな人が介護会社を標的にしたら危ないです。
528:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 23:53:07.50 /E/5BX6b.net
>>510
そりゃあ責任が全く無いわけないだろう。
会社への処分として適当なのはどの程度かっていう話でしょう。
529:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 23:56:09.59 GFMk8SBd.net
メッセージは厚労官僚の天下りを受け入れてなかったのか？
ちょっと名前の出てたJR東日本なんて本社・支社、子会社で数十人単位でキャリア官僚からノンキャリアの都道府県警幹部を受け入れた
その結果、JR東日本に対する革マル批判や大っぴらな捜査はタブーとなった
メッセージも偉そうにするならこれぐらいやれよ
530:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 00:00:21.86 AYxS0SJT.net
>>516
うん
普通なら取り消しまではいかないんじゃないかな？
今回の件でいえば「日頃から事件事故を隠蔽していたかどうか」
「短期間に死亡事故が連続して起きていることにどう対応したか」が問題になる
あと現在の入居者をどうするかも問題
大きな事業体だから簡単には潰せない
531:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 00:00:49.78 AUZ6gNRQ.net
>>517
そういう行政指導になるのかなｗ
532:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 00:07:56.60 HxH0K4d2.net
今は状況分析というか概要の鳥瞰図作成中じゃないの？
何故職員らが次々ヒステリーを起こしてて何故職員らが次々と入所者を暴行してしまったのか？
533:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 00:39:37.71 enb1p9BF.net
川崎の虐待うんぬんより、これから本部への検査でしょ？
叩けばどこの事業所だって埃は出るものさ。
それを徹底的にあぶり出して、処分下して、コムスンのように国が網掛けちゃって分解して引き受け先を探して
メッセージには市場から撤退していただく、株価はゼロ。
というスキームくらいは厚労省はやるんじゃないかな、今回は。
534:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 01:14:29.47 juDXPeHzz
>>521
お前が会社を憎んでるのは分かったけどそこまでなんねーよw
まあ虐待の被害者家族や死亡した遺族が民事訴訟起こして
会社の非が認められれば分からんけど。
今のところそういう動きはないしな。
535:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 02:16:09.35 /L8dRF/I.net
>>521
コムスンは国が分解したんじゃないよ。
不正請求や事業所指定の不正取得という明確な違法行為が続々と発覚したために指定取り消しになった。
その後コムスンが”自主的に”解体、身売りしただけ。
行政ができるのは指定取り消しまで。
ただ今回は、明確な違法行為でも発覚しない限り指定取り消しもないでしょう。
536:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 03:46:03.46 D2FrqEvx.net
最初の「事故」を、「事故」と判断し、処理したのがまずかったよね。
普通に考えたら「ありえない」ことなのに、
現場も本社も警察も、まともな判断をせずに見過ごした。
残り２件は避けられたかも知れなかった。
最初の１件で食い止めていれば、それは個人の責任だったかも知れない。
だが、３件連続となった時点で、それは会社の責任となってくるだろう。
537:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 03:52:45.47 D2FrqEvx.net
「隠蔽しよう」「おおごとに�
538:ｵたくない」という意識が働いたから、 この有様になったと思うのだが？ 今回の初期対応からも、それが見て取れるｗ それでも、企業には責任がないと？
539:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 04:39:18.62 /oFhkH6u.net
今回の事件で介護業界の現状が浮き彫りになったんだ。
これに便乗するいい機会だと思う。
内部告発する奴はした方がいい。
但し、介護保険法の法令違反しか指導課は動かないからな。間違っても職場の愚痴程度じゃ動かないぞー。
アミーユは叩けば埃が出ると踏んでるから行政が動いてる。
540:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 04:47:46.02 /oFhkH6u.net
ちなみに指定取り消し事由は、運営基準違反や人員配置違反、不正請求、書類虚偽、改ざん、
これが重なって悪質と認められた場合のみだ。
不正請求も、1.4倍にして返戻。
メッセージはどうだろうねぇ。
541:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 06:41:33.71 fXDGPGlP.net
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
542:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 06:43:10.01 N2S2Is7s.net
尻尾切りで終わるかな。厚労省、建設省、大手土建と蜜月時代だもの
543:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 07:09:27.29 QnMszeiL.net
会社ぐるみの虐待じゃなければ、特に何もないと思う
544:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 07:23:11.38 k6WiPyv4.net
川崎災町（方言）
退去する人が、出てきましたね。
骨折してたのを、放置してたみたいです。
他にも、トイレで不審死が、12月にあったみたいで、調べるみたいです。
545:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 07:50:29.25 OwJGekah.net
これだけ騒がれるってことは、虐待職員自体も現場の他職員から
ウザがられてたんだろうなあと思う。
いわゆる利用者のみならず、弱い立場の職員もイジメて楽しむ
よくいるお山の大将タイプ。
546:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 07:52:33.30 OwJGekah.net
あるいはそれとは真逆の「皆からイジメられてるタイプ」もありそうだが
そういう職員は、1人死なせる以前に、ちょっと事故起こしただけの時点で
壮絶にボコられて辞めてるだろうな。
547:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 08:24:58.23 UBeRGDm9.net
>>531
ソースなし
嘘はいけない
548:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 08:54:22.82 AUZ6gNRQ.net
積水ハウスもついているからな
549:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 08:56:46.38 njv7x53h.net
親会社の積水ハウスに代表を罷免する権限はないのか？早く正常化して貰わないと困るわ。
550:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 09:40:38.09 k6WiPyv4.net
>>534
ソースはカモメかブルドックだね
川崎・老人ホーム連続転落死 暴行、虐待、窃盗も続々と発覚
産経新聞 9月19日(土)19時21分配信
で検索してね
551:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 09:54:27.38 WHieuamn.net
ところで。
どこからＣが攻撃対象になった？
Ｃに被せようとしてるヤツいるよな？
少なくともまだＣ職員の虐待は出て来てないぞ。
責められるべきは会社の体制であって職員じゃないだろ？
この板の最初から辿ってくれ。
矛先変えて逃れようとしてんなよ。
信者とか言いたい奴は言ってろ。
洗脳なんかされんわ。
身体売っても心は売らんね。
さ、Ｃを扱き下ろしたい人はどうぞ。
アフォとか馬鹿とか糞とか能無しとか、どんどん書き込め。
で、この板を沈めないようにして置いてくれよ。
本当はこの事件がうやむやに消えて行く事が何より一番ダメだろ。
虐待なんか何処でもやってるとか、そんな話題で終わらせるな。
552:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 10:06:34.66 FCu4BHdq.net
>>504
全国的にやってるのかwww
553:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 10:41:07.00 d9lybRtA.net
倒産しろ
常識で考えて自浄能力ない殺人施設だろ
554:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 10:51:35.41 2yvwUPCb.net
>>
555:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 10:53:26.75 2yvwUPCb.net
>>538
賛同します。
556:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 10:53:27.53 2yvwUPCb.net
>>538
賛同します。
557:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 10:54:51.39 2yvwUPCb.net
>>540
賛同します
558:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 11:16:59.84 o7fQEHcM.net
>>523
厚生労働省はこの連結子会社譲渡表明について「譲渡自体には法的な問題はない」との見解を示したが、
同時に「同一グループ内の企業が不正行為で処分を受けた企業を引き継ぐことの妥当性を検討する。
法的にではなく社会的倫理的に認容されるかという問題」とも指摘した。
さらに塩崎恭久（当時官房長官）も「コムスンの事業譲渡は十分精査が必要」と発言しており、「事業譲渡は
行政処分を骨抜きにする脱法行為」との批判を集めた。6月7日に厚生労働省はコムスン社長（当時）の
樋口公一を同省に呼び、「事業譲渡は到底国民・利用者の納得は得られない」などとして、その撤回を求める行政指導を行った。
その際コムスン側は「その方向で検討する」と回答し、後日撤回した。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)コムスン
要は、自前の同一グループ内での企業分割を行政指導で止めさせ、外に譲渡しろということだろ。
皮肉にもコムスンも塩崎さんなんだよな。
まあ、これから明確な違法行為も探していくんじゃまいか。そのためにコムスン事件がきっかけでできた本部への特別検査なのだろう。
559:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 11:48:13.95 9lNDDhVW.net
身売りされても雇用継続されるから従業員としては別にいいや
身売り先は同じ岡山のベネッセがいいね
560:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 11:51:42.34 oKK+RXaB.net
仮に事故死といえど
３人連続で同一事故出して死なせたら組織全体とは言わんがその事業所は閉鎖せねばなんだろ
もしこれが子どもなら今頃大騒ぎだし
国がどういう判断するかだな
これで高齢者の命の値打ちが明らかになる
被害者とその遺族が「いない」のが今回の事案の特徴だろ
被害者がいなけりゃ、加害者もいないとｗ
561:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 12:03:29.85 o7fQEHcM.net
もし、このままメッセージに対して特別にお沙汰なしとした場合に
今後、高齢者介護行政自体がどうなるかじゃないかな。
超高齢社会、介護職不足、介護離職、2025年問題・・。これら解決せにゃならんのよ。
>>545にあるように
「到底国民・利用者の納得は得られない」かどうか。
「法的にではなく社会的倫理的に認容されるか」
もうＳとかＣとかの問題じゃないと思うよ。介護行政そのものの問題だと思うね、アミーユの問題は。
562:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 12:24:35.99 lrd9cp7A.net
真面目に働いてきたひとは、早く別の介護施設に転職したほうがいいよ。
私はアミーユとは関係ない介護施設で働いているけれど
アミーユの話題は職員たちから出ているよ。状況からして不自然すぎるし、入居者の年齢やＡＤＬから想定し
こりゃ殺人じゃないかねという結論に達している
563:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 12:51:30.44 /oFhkH6u.net
カンファでもやってるじゃないか。
問題提起→原因追求→実践→評価ってやつ。
メッセージだけの問題じゃない。
介護業界の全体の問題だよ。
問題提起→介護従事者の義務
原因追求→行政の義務
実践→行政の義務
評価→利用者や利用者家族の義務
自然淘汰なんてあり得ない世界なんだから、俺等が今、立ち上がるべき。
俺は介護職好きでやってる。
理想と現実は程遠い世界なんだって10年経った今でも悔しい想いはしてる。
指導課に告発した時、介護保険制度のせいだと書いたら半ギレされた。
所詮、お役所仕事だ。
でも、内部告発する価値はある。
例え、指導処分だけで終わってもそこの事業所は問題がある事業所として記録には残る。
告発するのは俺等の義務だ。
自分達の事業所で不正があるなら告発しろよ。
悔しい想いをしながら働き続けるのはまっぴら御免だ。
何よりも利用者に失礼だ。
認知症が酷くて暴力振るわれる？
認知酷い人でも職員の区別はついてる。
よくしてくれる職員にはそれなりの態度で返ってくる。拒否なんか皆無だ。
利用者は自分の鏡だ。
資格とってから、一番最初に就職したのがアミーユだった。
俺はこれをアミーユで学んだ。
感謝してるよ、いい勉強をさせて貰った。
564:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 13:12:53.46 HoAVch5i.net
>>545
明確な違法行為の立証が難しいのは行政もわかってるんじゃないかな。
虐待を指示した書類でも出てくれば話は変わるけど。
>>548
「到底国民・利用者の納得は得られない」かどうか。
「法的にではなく社会的倫理的に認容されるか」
に対するパフォーマンスだと思うな。
「国はちゃんとやってますよ！だから国を責めないでね！」
っていう。
565:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 13:30:43.92 o7fQEHcM.net
>>551
もうさ、厚労省も撤退させる方針でいると思うよ？
虐待の指示の書類ではなくて、職員数足りてないのに足りてるとか、資格者いないのに名義だけとか
そんなどこでもやってる瑣末な法律違反のことを洗いざらい引っ張り出して
さー違反ですよ停止ね、○年間新規も更新も停止ねなんてさ。
もう方向性がきまっていれば、役所なんてその方向に向かって作り上げるのさ。
誰があの虐待の映像見て、これから介護職になろうなんて人がいるよ？
２０２５年までに更に３８万人増えるって思うよ？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
増えないと叩かれるのは国だからな。
566:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 14:06:34.57 HoAVch5i.net
>>552
確かに見せしめ的な処分はあるかもしれないね。
ただあまり厳しい処分をして変な事例を作ってしまうと後に響くから、加減が難しそうだね。
とちらにしても国は叩かれないために必死だって事だ。
本当は根本から変えなければ似たようなことが繰り返されるんだけどねぇ。
567:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 14:29:59.26 Kp+akIoi.net
一部アミーユ叩きになってますが、これは介護業界全体の問題であって
改善されなければ今後も起こるだろうし怠慢な厚生労働省に責任が有ります
痴呆老人は程度もありますが言ってみればキチガイなんです
でも世間では高齢者とひとくくりにされてます
時給８００円のアルバイトで資格なし経験無しに痴呆老人の介護は無理です
資格持ちで高待遇であっても難しいでしょう
怒鳴られ殴られウンコ投げられナースコール連打に徘徊とか忙しい環境で
対応出来るわけありません、そら手が出たり罵声が飛ぶでしょう
アミーユだから、低賃金だから、忙しいから以前に世間と厚生省の痴呆に対する
認識が甘いのです、キチガイ相手に尊厳守ってやりたい放題させるってのは
サイコパスの人間としての尊重を守ってやりたい放題させるのと同じ意味です
そこに介護職の尊厳などありません、私たちはプロなんだかららしいです
568:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 14:33:45.36 k6WiPyv4.net
江戸時代と同じで
「百姓は生かさず殺さず」の行政処分ですね
569:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 14:36:44.73 FCu4BHdq.net
虐待の指示とか馬鹿か？
570:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 14:44:26.91 oxr
571:8H4T9.net
572:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 15:22:43.82 eAvAs/YI.net
もう少し介護現場で働くスタッフの待遇なり体制なり地位なり国がかりで改善できないのか。
自然体で虐待やっちゃうような、弱者に勇敢な内弁慶のお山の大将みたいな輩が残って、志のある人が絶望して介護の世界から去っていく。
573:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 15:57:44.61 jr3uYFEq.net
なんだかんだ改善されても、
虐待続けるんだろ？
誰が住むよ？
574:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 16:12:36.59 /oFhkH6u.net
志を持った人間が施設長になるべきだ。
管理職ではどうすることもできないことの方が多すぎる。
現場を知った、介護職にも理解がある人間が施設長になるべきだと思う。
まあ、施設長になったとしても経営理念が立ち塞がるだろうが、管理職よりはまだマシだ。
ここにいる志高い人達が将来、施設長になったら少しはマトモになれるんじゃないかと思う。
575:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 16:14:54.49 k6WiPyv4.net
メッセージは施設運営の在り方を見直すようですが
１．個室24時間監視カメラ設置
２．職員24時間自撮カメラ設置
３．入居者様傷害保険
４．入居者様生命保険
５．入居者様損害保険
・・・・・
576:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 16:22:57.07 jr3uYFEq.net
虐待犯罪集団
577:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 16:28:15.50 jr3uYFEq.net
虐待犯罪隠蔽集団
578:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 16:28:53.91 s34rY8dk.net
誰でも採用する施設と聞いてショック
グルホ＆有料経験者で社福、介福持ちなんだけど、介護職希望で応募したら落とされたw
579:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 16:29:07.63 jr3uYFEq.net
虐待犯罪誘導集団
580:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 16:32:41.82 jr3uYFEq.net
虐待犯罪全国展開集団
581:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 16:33:55.35 jr3uYFEq.net
虐待犯罪全国誘導集団
582:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 16:36:18.37 jr3uYFEq.net
虐待犯罪継続集団
583:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 16:38:06.90 rKlRmIFx.net
３人連続不審死をそのまま事故で終わらしてしまい
入居者受付をしてきた介護施設。虐待や大泥棒もセット。あと無資格でも求人しそのままはたからせるの？
そんなとこ、もし自分が利用者の家族なら心配で入れない
介護業界のスラムみたい
584:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 16:47:05.61 jr3uYFEq.net
虐待ゾクゾク
585:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 16:57:10.18 jr3uYFEq.net
虐待犯罪全国誘導集団
586:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 16:59:00.16 ddwOQ1j9.net
何が良いかわかっててマニュアル化までしておいて
マニュアル実現を許さぬのは会社のこれ以上人員増を許さぬという方針っていうクソっぷりがな。
一番文句を言わない現場常勤職員と次に言わない認知症利用者が割りを食うシステム。
と思ったら文句を言う面倒な職員は優遇(本来あるべき普通の扱い)されてたりな。
管理者様の御英断ですわw
587:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 17:44:30.78 4e8vXI0R.net
なんか呑気にここは大企業だから大丈夫みたいに考えてる人がいるみたいだけど
どう考えても今回のニュースのダメージは大きいでしょ
これから徐々にボディーブローのように
588:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 17:48:44.81 61tQGHOZ.net
虐待のブレーキをかけられない人間の頭と心は病んでいる
それを隠す施設やトップは救いようのない感覚マヒ
福祉の仕事やめてくれ
589:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 17:51:42.03 T7x3FXhD.net
国も関与しない。やはり、日本人は自ら何も創れない。
590:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 18:01:05.87 T7x3FXhD.net
介護甲子園？的な、出現自体が、末期症状。気合？で、乗り切って。最後に笑って逃げるための奴だけの集団。
591:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 18:01:29.74 bVAG2IYx.net
逮捕者が出るとか出ないとか、処分が下るかくだらないか、
身売りするかしないか、、、、そんな問題じゃないよね。もはや。
一度ついた企業イメージというのはマイナスのものであるほどずっとついてまわる。
マクドナルドについたマイナスイメージってなくなった？
ワタミについたマイナスイメージってなくなった？
これからけっこうな期間、業績悪化という禊を甘んじて受けなければならなくなる。
当然、そのしわよせがどこかにくるわけだけども・・・
どこにしわよせがくるんだろうねえ。
592:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 18:47:48.74 LM5Gjt1y.net
被害者家族や遺族が会社の管理体制に民事訴訟を起こさないんだから結局な・・・
部外者が騒いでるに過ぎない。
593:介護標榜老人連続殺人事件類似危険企業親愛
15/09/21 18:57:01.73 PQ54fWSG.net
『株式会社親愛【ブライトン ヴィレ】親愛の介護 「肉親を殺されてからでは遅いですよ！」
URLﾘﾝｸ(ex14.vip2ch.com)』
（※引用）
肉親を、ご家族を、殺されてからでは遅いですよ！
入所したら、、、、、、、、、なるべく早く死んでもらったほうがいい
★★★★★。
戦慄を覚えました。
(゜ロ゜;(・・;)￣ロ￣;;)))ﾋ,ﾋﾄﾃﾞﾅｼ....
「なかなか死なねえようなら、間違ったふりしてベッドから落としちまえばいいじゃねえか。長生きされるより、その方が毎月の(施設)維持費も掛からねえから、家族も喜ぶんじゃねえかっ！」
あの馬鹿が幹部と打ち合わせをしている 【録音内容】を聴いたときには驚愕！しました。
2012/03/11(日) 21:28:40.90 ID:k8heKhNi0
なお、株式会社親愛は様々な不祥事が露呈した為に当初の介護事業化を断念した模様です。故に株式会社親愛の介護広告を削除隠蔽。そして介護事業主体企業を親愛から東京エクセリアに変更しております。
これは何時もの『表紙変え』ってやつです。
つまり不祥事がバレるとフロント企業を変えやがるヤクザ企業なんだよ。
因みに親愛の不祥事の一つのインチキ金融（金貸し）処分の東京都告示
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
そして東京エクにすり替えた(介護広告)
URLﾘﾝｸ(tokyoexcellia.info)
※平成27年9月、連日、テレビのワイド番組で報道された【介護施設Sアミーユ川崎幸町 】転落老人連続殺人事件。既に株式会社親愛のオーナーである新畑一雄元受刑囚が以前から犯行を予告していた「介護標榜殺人事件」、
これを親愛に先行して川崎の業者が犯行に至ってしまった。犠牲になられたご老人を悼みます。
※親愛の新畑オーナーらを知る元社員労務被害者ら有志の皆様が「親愛の異常性」を広く公知する事に依り、いまだ親愛が介護標榜殺人事件を起こす事を食い止められているのです。
有志の皆様、世のため、人のため、忠心よりご活躍を祈念致します。
頑張ろう日本！頑張ろう常総市！
594:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 19:02:49.43 Bd+ejf0t.net
>>577
逆じゃね？
もうイメージダウンとかのレベルじゃないだろ
お上によるお取潰しがあるかどうかの瀬戸際。
595:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 20:09:43.34 TuksR26R.net
今日は女性セブンの人が取材に来て
職員や来訪された家族にしつこく質問していたｗ
私としては週刊文集を愛読しているので
彼らに来てほしかった♪
596:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 20:22:48.90 k6WiPyv4.net
連携不備に低い危機意識、生かせない「教訓」 川崎の老人ホーム転落死
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
597:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 21:11:05.81 +sg+r/n7.net
安泰だよこの会社は
あれだけやってこの程度の処分ですんでるしな
もう日本人は忘れてるよ
598:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 21:11:52.06 jr3uYFEq.net
ペルー人以上
599:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 21:18:52.36 eM1tmssK.net
メッセージは逃げきれそうだな
ラグビーのおかげでもある
600:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 21:20:19.62 HxH0K4d2.net
>>582
事故で処理したまま逃げ切ろう感がすごい
601:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 21:24:34.19 +sg+r/n7.net
というか、川崎市の行政処分無し？
検討中？
忘れられるの待ち？？
602:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 21:47:15.23 AUZ6gNRQ.net
警察の処分が固まらないと、川崎市も厚生労働省も処分決められないと思う。
だから監査のスケジュールが遅いんだよ
603:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 21:52:44.38 6KPMt/Ax.net
>>564
そんな立派な経歴の人は採用されないでしょ
なーんも知らない未経験の新人の方がアミーユ教に洗脳しやすいもの
604:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 21:53:47.65 xOSpyQrQ.net
あとはもうホトボリが冷めるのを待つだけ。
お前らの負けｗ
605:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 22:08:23.57 9/uEABTz.net
警察も新証拠でも出てこない限り動けないし、
もともと警察は事故と判断してたわけで、これが事件となると
警察的にも都合が悪いし。
再捜査するとか言っても、実際やる気は無いだろうし。
Ｓアミーユ川崎幸町の件はもう終わってるよ。 <
606:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 22:09:08.90 WoYTb6tO.net
【衝撃事件の核心】
川崎・老人ホーム連続転落死 暴行、虐待、窃盗も続々と発覚 施設で何が起こっていたのか？
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
607:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 22:10:08.17 k6WiPyv4.net
>>589
プラス人件費が安いよね
608:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 22:16:41.38 WoYTb6tO.net
川崎市“転落死老人ホーム” 元介護職員の呆れた犯行理由
URLﾘﾝｸ(jisin.jp)
609:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 22:22:17.87 WoYTb6tO.net
URLﾘﾝｸ(www.jprime.jp)
３人転落死「明らかに異常」と市長 「防げた可能性あった」
2015/09/16 11:09 【神奈川新聞】
URLﾘﾝｸ(www.kanaloco.jp)
610:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 22:34:17.01 9lNDDhVW.net
>>564気にくわない奴は雇わない上から目線の会社ですからね
611:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 22:34:38.73 AUZ6gNRQ.net
埼玉のベルー人の殺人事件も「防げた可能性あった」なんだけど
どうなるんだろうなｗ
612:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 22:37:09.23 GId62w36.net
たとえ行政処分が軽くても、入居希望者はどんどん減るだろうし
今のままでは経営が立ち行かなくなるだろうな。
>>549
履歴書に最近までアミーユに勤めていたことが書いてあったら
採用担当に警戒されそうだけどね。
613:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 22:39:02.29 AUZ6gNRQ.net
ペルー人を取り逃がした人？
ペルー人を雇っていた人？
煙草を簡単に吸わせる運用を行っていた警察署？
614:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 22:41:02.84 AUZ6gNRQ.net
誰に責任があって、誰が処分されるのかされないのか？
ペルー人も病気ということで処分されない可能性も高い
615:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 22:41:08.54 9lNDDhVW.net
>>598実際にそういう理由で就職できなかった、面接落ちた職員はいるみたい
616:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 22:42:57.87 AUZ6gNRQ.net
今後ペルー人というだけで職に就けない人も出てくるだろうｗ
617:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 22:45:34.75 9lNDDhVW.net
>>598は行政処分をうけた田舎の介護職員の話
メッセージではないよ
618:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 22:48:24.19 WDL/Ghb7.net
今日は世界アルツハイマーデイ
619:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 23:53:19.10 POtvAIq+.net
確かにアミーユは応募して来たら誰でも入れちゃうっぽいね。
でも現場の人間から一言言わせてもらえるなら…
本気で本物の肥満はいらん。トイレ、風呂が狭くて介助できんから。
目が潰れるほど字が汚い奴もいらん。誰も記録が読めんから。
ついでに漢字に弱い奴もいらん。平仮名ばかりじゃ伝わらんから。
こんなささやかな希望さえ叶わない。
底辺とか言われる訳だよ。
620:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 23:58:06.47 AYxS0SJT.net
>>605
それは贅沢すぎｗ
621:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 00:00:53.21 Ly75ft10.net
>>589
誰だって最初は未経験では？
622:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 00:05:19.88 QAw5hOMA.net
>>607
そりゃあそうでしょうな。
623:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 00:12:06.02 VzSup8rl.net
>>605
自分がそういう職場に勤めているその程度の人間だということに気付けよ。
自分が本物の肥満で字が汚く漢字に弱い人と同等レベルの底辺なわけよ。
自分は違うとか別とか思わずにな。
まずはそこを理解しような。
624:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 00:24:08.51 NFy03tZu.net
現場や入居者を理解しない奴ほど昇格する簡単なシステム
SVの言った言葉暴露したいわ
625:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 00:28:59.10 u5gsVGFx.net
>>610
結局自分らの首を締めてんじゃん。
悪循環だなあ
626:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 00:32:55.78 7lSpvO3V.net
そもそも現場にレポートなどの不必要な負担を敷いてる時点でおかしい
627:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 00:36:22.80 S6hS8Xyb.net
>>538
ＣもＳも無印も関係ねぇメッセージのモンにはかわりねぇよ
本社が厚労省から立ち入り調査を受ける事実をメッセージのモンとして
真摯に受け止める姿勢がねぇ
「Ｃでは虐待はない！」なくて当たり前だバーカｗｗ
628:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 00:39:56.26 CWvjfYXw.net
>>613てな奴が虐待、パワハラをする芽は持ってると
629:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 00:40:04.03 uqsnI1GU.net
>>609
もしかして肥満？
字も書けない？
ごめん、ごめん。気にしないでね。
630:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 00:41:14.53 QAw5hOMA.net
>>613
虐待なくて当たり前とかww
631:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 00:44:16.84 QAw5hOMA.net
>>615
まぁまぁ。
優秀な奴がその程度の会社にいることないんだから
さっさと良い環境の会社に転職しようぜ。
どこも似たり寄ったりな気もするが。
632:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 00:51:09.89 Z7boNPyK.net
はー言いたい事いっぱいあるけど身バレするから言えない
とりあえずうちの管理者そろそろ倒れるか頭おかしくなるかになると思うｗ
633:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 00:52:38.95 QAw5hOMA.net
>>618
Hさん？
634:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 01:00:40.42 CWvjfYXw.net
>>618それあるは、私もカキコミしたいけど職員に発表してないからね
635:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 01:20:19.25 MdufdNbG.net
>>613
まんまと乗せられた人。
636:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 01:28:44.53 VzSup8rl.net
>>617
いやいや、それは無理でしょう。
「あー虐待のところね、君も同？さっきも漢字がまともに掛けないような人が来たよ」
って馬鹿にされるだけだろう。
637:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 01:35:56.62 MdufdNbG.net
>>622
誤字脱字が2箇所ありますが。
638:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 01:46:11.51 CWvjfYXw.net
>>623スルーしてあげましょう。
639:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 01:52:10.88 DcfoO0xa.net
最初のニュースから2週間経過したけど
Sアミーユ川崎幸町って今どんな雰囲気なんだろうな
640:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 01:58:10.60 mRkIfWQ3.net
アミーユ職員はどこに行っても同じ扱いだろう
虐待、転落死で、CもＳも川崎もないな
641:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 02:07:20.75 nQk2zb6w.net
>>622
できる奴はとっくに抜け出てるって
今残ってるのはカスだけだ
642:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 02:08:19.01 qURO6J3Q.net
色々気になるんだけど系列のジャパンケアとかどうなるんだろう？
自分は訪問やっているから気になる。
は～転職考えないとだめかな？
643:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 02:14:36.42 QAw5hOMA.net
>>622
無理なわけないだろ。
見るからに怪しそうな奴じゃなければ。
介護業界の人間ならスタッフの質の差が激しいことくらい分かってるだろうし、そもそも人手不足だからまともな奴なら大丈夫だよ。
まともな奴ならな。
不満があるなら、取り敢えず仕事を続けながら新しいとこ探すのが良いと思うよ。
644:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 02:28:22.56 iZdDnDZt.net
虐待なくて当たり前が普通なんだよ。うちはやってるけど他所でもやってるって言ってるお前らが異常
645:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 03:12:55.92 CWvjfYXw.net
業界全体で虐待についてリスクマネジメントしなきゃならんわな
事故だけでなく
646:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 05:13:44.28 DaLBqMog.net
介護の大変さは、ある程度の規模をもつ施設の場合はよそも大差ないよ。
楽なのは小規模施設とかじゃないかな。ただしそういう施設は処遇改善加算金はしっかりとはつかないところが多い(グルホや小規模多機能で働く友人談)
わたしは比較的大きな規模の施設で働いているので、賃金も比較的高めで処遇改善もしっかりお金をいただいている
アミーユみたいに大変なところで処遇改善の金を職員によこさない法人は珍しいね
執着も�
647:ﾁて居続けるひとの心理がよくわからない
648:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 05:56:04.23 EtWKsTF/.net
>>581
中刷り 候補
「転落死３人 犯罪でなければ超常現象か」
649:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 06:41:05.69 WwdAGNOQ.net
大資本の会社だと、裏で打ち合わせ済みに決まってる。
監査なんて。実施する職員さんは、上の言う通りにしかできない。
ここまでやりますからね、と上同士で通じてる。
それが日本の役人のやり方。
650:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 07:07:14.18 F80tyb9m.net
職員はﾀｲｰﾎあっても「今後は気をつけまーす。はい経営続行ーｗ」で終了だろうな。
そうなったらもう、この腐った介護現場の現状は、もう絶対何が何でも変わらないと
確定したようなもんだが。
651:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 07:54:43.83 CbA8IS78.net
ベネッセスタイルケアが身売り先に良いとの書
き込みがあるがベネッセもアミーユと似たよう
な会社。夜勤者が明けなのに夕方近くまで仕事
していて、自主的に仕事しているからと残業代
はつかないし少ない職員で朝から晩までコールは鳴り続け転倒事故多発。職員の入れ替わり激
しいし虐待紛いな事をしている奴もいる。
652:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 07:55:09.13 CbA8IS78.net
ベネッセスタイルケアが身売り先に良いとの書
き込みがあるがベネッセもアミーユと似たよう
な会社。夜勤者が明けなのに夕方近くまで仕事
していて、自主的に仕事しているからと残業代
はつかないし少ない職員で朝から晩までコールは鳴り続け転倒事故多発。職員の入れ替わり激
しいし虐待紛いな事をしている奴もいる。
653:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 08:05:01.51 oErYkRT1.net
今回は安保と洪水が会社に味方した。
個人の問題、教育をばっちりします。経営続行で終了。
654:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 08:12:20.63 EhchTh4Z.net
アミーユで働いているひとで
後ろめたいことがないならば、辞めてよそへ行けばそれなりに改善の希望ももてるはず
やばいかな？ということをやったひとは、例え辞めてよそへ行っても
捜査の追っ手がきますから。
動かないでじっとしていても良いことはないんじゃないかな？メンタル病むだけ無駄だと思うよ
655:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 08:23:29.28 BCNxSSPK.net
病院で看護師が患者を故意に殺した事件で、
病院の免許取り消しになった事例知っている人いますか？
656:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 08:36:07.61 DaDak13+.net
>>630
私はやってないからみんなやってないはず
のほうが異常だろ
ないほうが良いのは間違いないが、理想はあくまで理想
657:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 08:48:39.26 S6hS8Xyb.net
>>641
基本的人権の尊重やろ
夢物語の理想でなく大前提の理想
そんなことすら実現できない低い倫理観ならはじめから就くな
658:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 08:57:22.36 u5sdc0Bt.net
看護師なんてさ自分たちの人権を訴え続けて今の地位があるんだよ
元は景気のいい時代に働きながら通学する貧乏人で結婚できない
と言われてたんだよ、あいつら表向きにならないけど今でもストしてる
介護職員の熱血ヘルプマン上司はどの面下げて老人の尊厳ガーとか
言ってんだよ、自分たちの職場、労働環境も整備できないで偉そうに
してんじゃねーよ、一生看護師に見下され馬鹿にされてろ低能ども
659:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 09:06:01.90 EtWKsTF/.net
当社独自の研修テキスト『やってますか？100』を基本に、
介護現場職員の教育を行っています。
お一人おひとりの生活、お一人おひとりの想いを大切にした、
それぞれのニーズに基づいたオーダーメイドケアを実現して
います。
660:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 09:07:17.66 nD/XYybT.net
>>641
虐待のない施設が理想て…
661:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 09:19:35.17 LKLm2xIN.net
>>642
夢物語だろうが大前提だろうが、理想は理想
中には良い職員もいるだろうが、そんなことすら実現できない低い倫理観の奴らですら掻き集めてやっとこさ成り立ってるのが現実
そういう奴が一定数いるってことを前提に考えないとまた繰り返すだけだ
662:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 09:42:20.96 BCNxSSPK.net
群馬大学の殺人医師は、免許取り消しになりましたか？
群馬大学病院はどうなりました？
663:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 09:46:09.32 dSkAFhmM.net
医療関連の板で訊いたほうが早いんじゃない？
664:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 09:51:42.62 55CHLkGo.net
>>628
ジャパンがメッセージの事業承継する可能性はないの？ノウハウ持ってんのはジャパンだからね。
665:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 09:52:44.88 BCNxSSPK.net
いえ、Sアミーユ川崎幸町の転落死の件で施設（さらには会社）の廃止を求める人は、
他の似たような事例について、同じような考えをお持ちなのか？
確かめたいのです。
警察署がミスったら、その警察署なくすのでしょうか？
病院がミスったら、その病院なくすのでしょうか？
介護施設がミスったら、その介護施設をなくすのでしょうか？
あまりに極端なのでどう考えているか参考にしたいのです。
666:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 09:56:42.18 BCNxSSPK.net
警察官の殺人・強盗は、最近もありました。教育研修が不十分だったのか？
病院も手術が殺人かわからない事例が、神戸・群馬で最近ありました。
これも組織としてのチェックが不十分だったのか？
667:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 09:58:07.21 EtWKsTF/.net
昨年１１～１２月に男女３人が転落死した川崎市幸区の老人ホーム「Ｓアミーユ川崎幸町」で、
相次いで他の問題が明らかになっている。１０日に横浜地裁川崎支部であった公判内容
元職員の男（２３）は１月に７０代の女性の居室から２万５千円を盗んだ疑いで５月に神奈川
県警に逮捕され直後に懲戒解雇された。この日の公判で検察側は、男が昨年９月ごろから入所
者の個室に入って１９人の現金や貴金属類を盗み、被害総額は約２００万円にのぼると主張。
検察側は「老人の介護を任されている立場を悪用した犯行」と指摘し、懲役３年を求刑。
668:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 10:00:18.90 GUSREDpA.net
>>647
東京女子医大病院も群馬大病院も、6/1に特定機能病院の承認を取り消された
病院としては存続していて、どちらも医師の処分はまだ行われていないようだ
669:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 10:05:19.38 BCNxSSPK.net
私が言いたいのは、個別の犯罪者はあらゆる業種・組織に現れる。
警察署でも病院でも役所でも、どこにでも。
組織が組織として裁かれるべきは、組織的な犯罪ではないですか？
そこを勘違いして組織全体を貶めるような言い方が多すぎるような気がします。
大部分の非難は実際に犯罪を犯した者に向かうべきでしょう。
670:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 10:12:53.74 LKLm2xIN.net
>>654
感情が先走る方が多いですよね。
それでは某国と変わりませんね。
2ちゃんだからかもしれませんが。
671:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 10:13:06.26 BCNxSSPK.net
メッセージの介護保険法違反、労働法違反がある部分は、
当然改善されるべきだと思います。
672:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 10:14:30.45 EtWKsTF/.net
>>654
堅気の世界でも「使用者責任」があるんだよね
673:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 10:26:34.10 0jnUGWYM.net
組織として機能していれば、異常な人や異状な出来事は気付けるよね。
みんなが分かっていても、管理者がスルーしちゃったりするからな。
674:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 10:51:01.73 CWvjfYXw.net
>>637ベネッセにもいましたからベネッセの残業地獄はわかります、岡山関連でベネッセかなって思います。
給料は大幅に下がりますがね
675:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 10:55:24.85 CWvjfYXw.net
>>654気持ちわかります。
気づいてないんですよ。馬鹿にしてる奴らの施設もこれを機会に通報されてる可能性が高くなった事を。後は、通報＝監査＝倒産って勘違いしてる。だったら、ニチイは倒産してます。国保連に通報しましたから。いい話相手になりましたよ
最後に65歳以上の方を蔑ろにしたら虐待なんだけどな～介護サービス関係なく
676:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 10:57:22.39 0Qyq1Emy.net
長がつく立場のお方や主任などの管理者の方、ここをみてなにをどう感じているのだろうか？
きちんとマトモにやっている人より、要領の良さと口のうまさだけでのし上がった人間、ずる賢く上手に手を抜いて現場にも入らず口だけの人間のことで
す
そういう人は気づいていても自分に甘くて変えないのか、鈍感で気づいていないのか
そんなトップに疲れ果て嫌気がさして辞めた組です
677:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 10:58:04.69 CWvjfYXw.net
>>658気づいていたけど、言えなかったケースって以前にもありましたよ。福岡で逮捕された介護職。
単なる表皮剥離でも言わない時は言われませんよ。
678:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 11:04:26.85 0jnUGWYM.net
>>655
２ちゃんですもの。
Ｓアミの事があってこの板に来たけど、性質悪いのは何処にでもいるんだなと。
書きたいけど尻込みしてる人が大勢いるかも。
679:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 11:13:39.65 0jnUGWYM.net
>>662
おかしいんじゃないか？
と思っても尻尾を掴めないとうやむやになっちゃうしね。
680:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 11:22:59.32 wj+o36wM.net
>>647 >>650 >>651
問題を起こしたのは職員一人だ処分するならそいつ一人に留めるべきだ
施設を処分するのは間違いだ、とでも言いたいようだが、あんたの言い
分は豊中市には通用しなかったぜ。
アミーユ豊中穂積に関する行政処分についてのお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.amille.jp)
>「アミーユ豊中穂積」について、豊中市より同施設に対する６か月の新
>規受入停止の行政処分にかかる通知を受けましたのでお知らせ致します。
>この行政処分は、同施設において弊社の介護職員１名（弊社を懲戒解雇）
>が特定の入居者様に対して身体的虐待を行ったこと及びかかる虐待を適
>切に防止するための措置が不十分であったこと等が原因とされているも
>のです。
アミーユ川崎幸町が、アミーユ豊中穂積より軽い行政処分で済むとか、
何もお咎めなしで済むと思ってるのか？
681:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 11:30:16.24 nztXRoV2.net
>>665
私もそう思うわ。お咎めなしで済むとは思えない。あって当たり前、なければこの国の終わり。
682:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 11:30:58.54 0jnUGWYM.net
流れ切ってごめん。
このスレSageの方が良いの？
683:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 11:41:01.35 11hljr69.net
身内でないこともあるけど、
痴呆も含む高齢者が次々と虐待されたり、
転落死したりしてもあまり悪いとか悲しい感じはなぜかしない。
仮に殺されたとしても、犯人に対する憎悪ってそれほど感じない。
容疑者にしても、
高齢者は世間のお荷物でどうせそのうち死ぬという意識が潜在的にあって、
安楽死をさせてあげたというつもりだったのかもしれない。
みんなは違うよね？
684:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 11:45:43.04 CbA8IS78.net
ベネッセスタイルケアも残業代出ないし休日出勤で会議に出させられるし最悪！
アミーユは退職金上乗せで給料はベネッセより良かった！
685:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 11:53:58.30 n8b2szbv.net
>>668
逆でさ。
自分が健康で事故にも事件にも巻き込まれなければ
入居者さんの方が先に逝ってしまうんだから虐待なんてしない。
ただ、ふと思う。
こんなにキツイ仕事ずっとしてたら
自分は介護保険を利用する前に死ぬだろうって。
686:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 12:04:03.16 RC3prsnI.net
>>667
どっちでもいいんでね
内容からしてsageない方がいいけど
こんだけ流れがはやいとageが頻繁にはいるから
目立つ位置をキープできてる
687:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 12:15:41.66 CWvjfYXw.net
>>669私がいた時は５分単位ででたよ
688:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 12:22:37.45 0jnUGWYM.net
>>671
ありがとう。
なるほど、そうだね。
ageてみました。
689:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 13:10:12.11 3uSqF2qc.net
>>658
本当にそう。虐待にせよ不適切な対応にせよ、職員間の指摘や指導が成り立たない職場環境なら
そのことが組織としての問題。
管理者やリーダーなど上に立つ人間がそれを放置するなら、いずれ報いがくるってことだ。
690:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 13:26:20.76 LKLm2xIN.net
>>665
豊中穂積の件は被害者救急搬送の容疑者現行犯逮捕。
川崎幸町の転落に関しては事故。真実はわからないが。
川崎幸町の虐待に関しては深刻な怪我を負わせたわけではない。
どの罪が一番重いか
691:分かるな？ 処分が何もなしとは思わんが。
692:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 13:52:46.96 11hljr69.net
>>670
ありがとうございます。
老人それも痴呆となると、
死に対する感覚が麻痺してくるのはみな同じかも知れませんね。
若い人や幼い子、苦労している人、美人が死ぬのとわけが違う。
でも、エリートやインテリだとまたちょっと変わってくる。
８月にあった和田正弁護士のチン切事件なんかは、
「ざまを見ろ」見たいな捕らえ方がおおかったでしょ。
693:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 13:59:44.45 11hljr69.net
この事件で思い出したのは甲山事件です。
このときは障害児がマンホールかなんかから投げ込まれて死亡した事件です。
第二次ベビーブームということもあり、子供が犠牲になりましたが、
障害児ということを考えると、痴呆や体の不自由な点で共通点があるとおもいます。
冤罪とのことで事実誤認の可能性があるそうですが、
仮に事件とすると歴史は繰り返すといったところでしょうか？
694:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 14:02:59.48 0jnUGWYM.net
事故処理された事が本当に痛いわ。
なんであの状況で事故なんだよ。
転落事故なんてまず無いのに。
それに１件起きた時点でメッセージ全体が周知、注意喚起するのが筋だろ。
職員がニュースで初めて知るなんて異常だよ。
695:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 14:05:33.13 BCNxSSPK.net
>>665 >>666
何にもお咎めなしとは言っていない。法令違反・管理義務違反に応じた
処分や改善指導はあるでしょう。
群馬大学病院で開腹手術をしていたら今でも生きていられた人、
埼玉熊谷で、犯人が逃走しなければ今でも生きていられた人が複数人いるのです。
それらの原因を作った医者・病院、警察官・警察署はどのような責任と
処分を受けるのか？ それとの比較で発言してもらいたいということです。
696:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 14:08:39.33 CWvjfYXw.net
>>678結局ベランダは使用可能なのか、話がきていない。
椅子は亡くなったかたの居室の椅子かどうか、詳しい状況がわからない
697:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 14:17:17.63 wj+o36wM.net
>>679
アミーユ川崎幸町の件も、病院が悪い！ 警察が悪い！ ってか。
アミーユ関係者だろうが恐れ入ったね。介護分野から離職してくれ。
そんなあなたに、この記事をプレゼントしよう。
川崎老人ホーム虐待「何十回も」入居者家族実態語る
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
連携不備に低い危機意識、生かせない「教訓」
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
698:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 14:18:16.79 13NAKHY3.net
虐待犯罪全国誘導集団
699:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 14:20:52.55 j9A75AWB.net
川崎幸町のは、他の虐待とはレベルが違い過ぎる。
極端な喩えだが、サカキバラを雇ってしまったようなものか。
排除されずに、施設全体がサカキバラ色に染まったんだな。
もっとちゃんとした人達が雇われるように改善を希望する。
（と、ここに書いたくらいではどうしようもないだろうけど。）
700:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 14:32:01.31 BCNxSSPK.net
>>681
Sアミーユ川崎幸町が悪くないとは言っていませんよ
同じかそれ以上の被害を社会に与えている病院や警察署もあるんですよ
ということです。公平にｗ叩いてくださいｗ
あと、私はアミーユ関係者でも介護職でもありません。勝手に決めつけないでください。
701:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 14:32:55.52 0jnUGWYM.net
人それぞれの感じ方があると思うけど、みんなが倫理観狂ってる訳じゃない。
ちゃんと相手を敬っている介護者もいます。
高齢者は高齢者と言う生き物ではない。
認知症だって明日は我が身かも知れない。
死は順番にやって来るから胸を痛めないようにしてるけど
認知症の高齢者だからと死んでしまえと思った事はない。
702:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 14:52:50.48 S6hS8Xyb.net
>>684
群馬大…過失。手術の失敗。
熊 谷…過失。被疑者の取り逃がし。
アミーユ…故意。虐待もろもろ。
ここが決定的に違うことを、比較すること自体無意味。
むしろ過失ですら組織の監督責任を問われるのに
故意で問われないわけがなかろう。
703:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 15:11:45.14 WUZ1x2ju.net
どうみても事故じゃなく殺人だろ
役所も警察も見て見ぬふりかよ
この業界何もかも腐ってるよな
704:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 15:25:30.69 11hljr69.net
虐待をカメラが捕らえていたような場合は逃げようがないけど、
川崎のケースでは、
報道されているとおりとしたら、
いまさら状況証拠がちらほらしているだけで、
自白でもない限り立件は困難でしょ。
705:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 15:25:31.80 BCNxSSPK.net
>>686
正確に書いてください。
アミーユで働いていた介護人が、故意におこなった可能性がある
くらいが適当でしょう。アミーユの施設・組織が故意に行ったわけではありません。
群馬大の医師は、開腹手術よりも危険な腹腔子手術をろくな説明もせずに
故意に多数の患者に薦めたのです。助かったかも知れない人数は２桁かも
しれません。
熊谷の警察署は、重要な殺人事件の容疑者に必要な警護もせずに
喫煙を許し、取り逃がし、緊急通報を地域にせずに内々に再逮捕しようと
していました。その間にさらに被害者が増えたのです。
706:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 15:32:17.18 11hljr69.net
「よい施設の選び方」なる本やコメントが世に出ているけど、
施設も人材も慢性的不足の中、
入居できるだけで儲けモノであって、
良いも悪いもないというのが本音じゃないでしょうか？
高齢者や家族を施設を選ぶのではなく、
施設が入居者を選ぶというのが実態じゃないでしょうか。
金に糸目をつけなけば大丈夫と思えそうですが、
転落死事件がおきたＳアミーユは、
世間では高級とされていたところであることを考えると、
金があってもだめなんでしょうかね。
707:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 15:43:06.59 EtWKsTF/.net
まともじゃないね！
酷い許されないぞ！
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
708:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 15:46:33.24 zelZGe8Z.net
>>690
アミーユは決して高級ではありませんよ。
かなり安いほうです。
だからといって虐待はいけませんが。
709:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 15:52:15.90 zelZGe8Z.net
>>686
アミーユで故意と断定できるものは虐待と窃盗だけてすよね？
人の命が失われていないぶん少し軽い処分になるでしょうね。
710:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 15:56:31.46 YX8Wlwn8.net
>>686
アミーユ川崎幸の場合は、３件目の転落死を川崎市に報告してなかったのが問題だな。
隠蔽と捉えられば、大阪よりも厳しい処分もあるだろう。
その後、同課の担当者は６月と７月の２回にわたって施設へ監査を実施したが、
昨年１２月末に発生した３件目の転落死は把握していなかった。
ようやく認知したのは、報道各社からの問い合わせがあった８月下旬。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
市や警察消防の対応が責められれば責めされるほど、国からメッセージへの市場退場のお沙汰が近くなるだろう。
711:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 16:04:18.40 gcKfu03b.net
メッセージはほとぼり冷めての逃げ切る気満々だの
あぁ、潰れて欲しいわ
712:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 16:11:59.05 BCNxSSPK.net
おそらく、群馬大学病院や埼玉県警、川崎市役所や神奈川県警が逃げ切るように
メッセージも存続するのではないでしょうか？
潰れてほしい人には申し訳ないが、入居者が１万数千
713:人いる施設ですから 社会的に必要なのです。虐待を受けたと３年前から親が言っているのに、 同じ施設に預け続ける家族のように、カメラを設置して撮影して改善させてでも 預け続けたいという必要があるのです。
714:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 16:12:38.50 YX8Wlwn8.net
>>695
ほとぼり作戦はコムスンの時に厚労省から叩かれて通用しなかったから無理だろう。
国も馬鹿じゃないし、制度は連座制など更に厳しくなってる。
普通に考えたら潰れるだろうし、取り潰されて身売りだろうな。
まあ、まだ終わりが始まったばっかりだ。あと数年は掛かるんじゃね？
715:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 16:15:29.10 S6hS8Xyb.net
>>689
>>アミーユで働いていた介護人が、故意におこなった可能性がある 
暴力暴言窃盗は故意であって故意でない可能性などない。
>>アミーユの施設・組織が故意に行ったわけではありません。
組織がさせてなくても組織には管理責任が生じる。
>>群馬大の医師は、開腹手術よりも危険な腹腔子手術をろくな説明もせずに故意に多数の患者に薦めたのです。
腹腔鏡の方が通常リスクが少ない。執刀医が下手だっただけ。
「患者を殺そうとして」Opeしないかぎり故意とはいえず過失を免れない。
>>熊谷の警察署は、（略）
対応のずさんさや不手際は明らかだが、故意に犯人を逃がそうとしたの？警察が犯人に殺人をさせたの？
「逃がそうと」してない限り以下同文。
716:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 16:16:38.74 BCNxSSPK.net
コムスンは厚生労働省に逆らった。
メッセージは今のところ逆らったりしていません。
将来を決めるのはこの違いだと思います。
717:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 16:20:29.42 BCNxSSPK.net
>>698
アミーユ川崎の転落死についてです。虐待・窃盗は介護人の故意ですね。
管理責任というのは犯罪自体ほど重いものではありません。
腹腔鏡手術については全くの知識不足だと思います。死ぬリスクは高いです。
警察署については、あなたの言う管理責任が山盛りです。
718:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 16:21:12.34 CWvjfYXw.net
>>697潰れるなら１０割負担になるのかな 見物だね
１０割負担か
719:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 16:23:41.31 YX8Wlwn8.net
>>699
いやいや、逆らうも何も違反があれば行政は処分を下すだけだから。
今のところっていうか、まだ厚労省による本部への立入検査すらしてないしな。
将来は、厚労省が決めるし国民が決めるのさ。
720:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 16:28:35.25 CycCaIOS.net
>>700
アミーユ関係者ケテーイｗｗ
721:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 16:28:54.53 YX8Wlwn8.net
>>701
１０割負担？誰が？
介護保険自体は被保険者に何ら責はないから１割（２割）負担のままだし
１万数千人？の利用者は次の引受け先で介護サービスを受け続けるよ。
ただ契約先が変わって、施設の看板は変わるね。「アミーユ」じゃなくなるな。
722:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 16:32:12.53 CWvjfYXw.net
>>704指定取消になったら１０割負担になるんじゃないの？
723:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 16:41:38.52 BCNxSSPK.net
>>702
そのとおりで、厚生労働省の下す処分に素直に従えば潰れるところまでは
いかないと思います。
その後、営業的な判断で企業買収・合併は十分にあります。
そうしたほうが再スタートがしやすいでしょう。
724:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 16:43:12.89 BCNxSSPK.net
損保ジャパン、パナソニック、ベネッセ、いろいろ検討してるんではないでしょうか？
725:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 16:50:16.68 zelZGe8Z.net
管理者責任を問われたくらいで指定取り消しなんてあるかなぁ？
転落死が立件でもされない限り取り消しまではないと思うよ。
何らかの指導や処分はあるかもしれないけど。
726:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 16:50:56.02 YX8Wlwn8.net
>>705
何で10割になるの？不正請求があれば事業者は保険者に保険給付を返還するよ。
利用者は継続的なサービスの提供を受けられるように保護される立場だ。10割にしたらマジ詐欺だな。
介護保険制度が壊れるわｗ
>>706
うーん、厚労省がこのままメッセージを放っておくとでも？
国民の理解を得られ、虐待や転落死が個人の責任や事故でって？
厚労省は2025年までに介護職員を100万人、自然増を除外しても38万人増員しなくちゃならんのだよ？
この虐待の映像見て、どれだけの人がこれから介護職になろうなんて人がいるよ？２０２５年までに更に３８万人増えるって思うよ？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
危機的な状況なのに、更に危機的な状況を作る事業者を放っておくとでも？
市や警察や消防の対応が国民やマスコミから徹底的に叩かれいるのに、国がさらに叩かれるまねをすると思う？
そう思うならちょっと脳内お花畑かなｗ
727:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 16:55:46.18 YX8Wlwn8.net
>>708
虐待や転落とは別に、各事業所の細かい不正を洗い出してそれで指定取消処分を下すと思うよ。
どこの事業所も徹底的に叩けば、埃の一つや二つ出るだろう。
えばサ責いないのにいると虚偽報告したりとか名義だけとか。
728:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 16:56:26.97 BCNxSSPK.net
>>709
おっしゃるとおり将来的に、介護職員も介護施設も介護事業者も全然足りないのです。
たかが数件の事件で、大規模事業者を取り潰している時間も金もないのです。
叩いて潰してもあまり意味はありません。改善するしかないのです。
729:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 16:56:35.05 CWvjfYXw.net
指定取消はない事はわかりました
でも、今後の介護業界はどうなるのかな 虐待防止の働きが今まで以上に強くなってもらいたいのですがね
ベネッセに買収されたらいいな～同じ岡山だしね
730:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 17:00:31.58 fCE65klR.net
>>704
アホかお前は。
特定施設の指定を取り消されたら、10割負担もあり得るぞ。
無届有料老人ホームと同じじゃ。
731:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 17:04:41.77 fCE65klR.net
>>564
間違いなく将来自分の立場を脅かすライバルになるからね。
だから落としたんだよ。
アミーユの管理職は福祉を解ってない人が多いもん。
経験者に勝てるわけがない。
732:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 17:05:55.65 YX8Wlwn8.net
>>711
そう、時間がないのさ。あと１０年を切ってカウントダウンは始まってる。
さっさと邪魔者には退場していただいて、利用者と介護保険制度運営に影響ないように
ベネッセなどに事業譲渡される方が良くね？
世界からも虐待介護、不審死介護の日本ねって言われないようになぁ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
733:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 17:09:02.15 YX8Wlwn8.net
>>713
取り消したまま利用者を放っておくとでも？
ちゃんと介護保険サービスが継続的に提供できる仕組みを作ってからだろうな。
だから取り消したくても今はまだ取り消せないんだよ。
734:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 17:19:17.30 11hljr69.net
>>692
URLﾘﾝｸ(www.nikkan-gendai.com)
＞＞報道上の見出しを見ると川崎の事故のあったところは高級と銘打っています。
でも、良心的な価格だそうです。
それとも、
高級老人ほーむも職員は高給ではなかったということですかね。
735:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 17:21:59.93 zelZGe8Z.net
>>710
なるほど。
あり得ないとは言えない話だ。
国にとっては国民へのアピールにもなるし、他事業者への見せしめにもなるもんな。
ただなぁ。
もし指定取り消しまでいっちゃったら、ちょっとやり過ぎな気がするのは俺だけか？
国の体裁のために重箱の隅をつついて吊るし上げるわけでしょ？
アミーユが良い会社じゃないのはわかるんだが、もっと根本から変えていかないといけないと思うんだがなぁ。
736:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 17:26:25.08 CWvjfYXw.net
私が思う怖いシナリオは、「通報合戦が始まってる」メッセージだけでなく、これを機に日本全国で気に入らない施設（メッセージ、アミーユに限らず）や職員は通報されはじめるかもね。
メッセージ以外でもニュースになってるしね
後、元職員の実名がでてこないね
737:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 17:26:56.88 zelZGe8Z.net
>>717
おいおい。
週刊誌に踊らされないでくれよ。
ネット検索だけですぐにわかるから他の老人ホームと費用を比べてみて下さい。
職員が高給取りじゃないところは当たってますw
738:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 17:49:15.38 EtWKsTF/.net
>>715
Ｆアミーユ 明るく陽気なフィリピーナ
「イイネ」ボタン連打 俺、入居したいよ
739:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 17:49:27.79 BCNxSSPK.net
>>715
介護保険法違反・労働法違反がなくなって、虐待・窃盗・（殺人？）も
なくなればいいのです。事業譲渡されようがされまいがかまいません。
私見ですが、ベネッセでもどこも虐待・窃盗が全くないとは言いきれない
のではと思っています。
740:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 17:54:47.17 BCNxSSPK.net
警察官の殺人・強姦・窃盗が毎月毎年ニュースになっているのです。
大きな組織が完全にクリーンになることはないのではないでしょうか？
741:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 18:07:51.79 rcj0gOJI.net
>>722
なくなればいいのです。
ってここで一日中書き込んだって、なくなるわけがない。
ベネッセでもどこでもアミーユでも。
いっそそんな会社無くなってしまえとの言い分の方が判り易いよ。
関係者でないなら、なぜにそこまで企業の擁護発言が出るのか理解に苦しむ。
「警察なんか倒産しろ」とでも言えばいいのかなｗ
ここで部外者の何びとが騒ごうが、存続する時は存続するし、潰れるものは潰れるから
静観してれば。
それよりあの虐待の動画の家族。
3年半前に入居して、半年後には虐待が分かって
その後の3年間はいろいろしたかもしれないけど、それにしては3年は長すぎる。
家に戻すなり他へ移すなりもっと早く動画をうｐするなり
何を今頃になってとむしろ思う。お婆さん可哀想に。
742:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 18:08:19.88 sqwFbaAH.net
>>723
顔真っ赤にして、なんでそんなに必死なんだ？
職員でもなのになwww
743:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 19:44:30.94 BCNxSSPK.net
>>724 >>725
2chは、部外者・無関係のものがあることないこと騒ぐ場所ですｗ
あの家族の関係者でもないのに何を書いているのでしょうか？
職員でもないものの書き込みを読んでわざわざ言及しているのは誰？
必死さを指摘するだけの人は、自分の意見がない場合が2chでは多いですね。
744:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 19:45:30.59 PPlQHIGJ.net
ID:BCNxSSPKは一日張り付いてるのが仕事かー
それで現場職員より終了いいんだろうなぁ
処遇改善加算掠め取り、サビ残や休出をさせ、公休日なのにカンファに出ないと査定に響くとかいう施設が多いんだから、恨みかっても仕方ないじゃん
どこでも一緒かもしれないけど、現場に負担をかけすぎたら何かきっかけがあれば爆発することくらいあほでもわかるでしょ
ここで擁護工作する前に、現場がどれだけ不満ためてるか聞き取る方がいいと思うよ
なにも言わずにこれを機会に労基だ関係機関だに通報してる人もいるだろうし
745:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 19:50:59.14 Ly75ft10.net
テレビの報道もほとんど見なくなったしこのまま終息ですね
746:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 19:54:46.83 BCNxSSPK.net
>>727
私の書き込みを全部読んでないのは仕方ないですが、
下記がこの件についての私の考えるところです。
652 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/09/22(火) 10:13:06.26 ID:BCNxSSPK
メッセージの介護保険法違反、労働法違反がある部分は、
当然改善されるべきだと思います。
747:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 20:05:35.11 1cBCzpg4.net
客商売で悪評が出たところって大抵は潰れてる気がするんだよなぁ
コムスンは他社に事業譲渡することになったし、ワタミの介護だって同じだ
病院関係で真っ先に思いつくのは仙台の筋弛緩剤事件、
あれだって「病院」がやったわけでもないのに潰れちゃった
徳洲会は何事もなかったように今も存在するけど、メッセージにそれだけの体力はあるかな
748:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 20:06:57.40 u5sdc0Bt.net
人が複数人死んで虐待が同時に数件出てるのに具体的な対策もされずに鎮火って
現在の厚生労働省と介護職員の駄目っぷりがよく分かったわ
１年以内に似たような報道あるだろうけど、介護した人が悪人だったで終わらせるんかな
そして賃金も上がらず社会的地位も無く底辺の集まりと馬鹿にされるんですね
はいはいご愁傷さまです、ことなかれ対応で自分たちの首絞めて下さいね
749:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 20:06:58.12 zelZGe8Z.net
>>724
＞3年半前に入居して、半年後には虐待が分かって
これ本当？
ソースある？
750:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 20:16:59.37 rcj0gOJI.net
>>726
一応全部抜き出して読んではみましたけどね。
あなたも私も部外者だから、このように無責任にあれこれを書き捨てて
まぁ確かに２ｃｈだからなんですが
警察の不祥事を引き合いに、やたら施設を庇うので
何だろうなと思っただけ。
あの家族についても同じだよ。
>>732
あちこちのスにも貼られてたと思うけど、ネットニュースで読みましたよ。
朝の8時から それにしてもごくろうさんだ ↓
何があなたを突き動かしてるのかｗ
636 名前：名無しさん＠介護・福祉板[sage] 投稿日：2015/09/22(火) 08:23:29.28 ID:BCNxSSPK [1/15]
病院で看護師が患者を故意に殺した事件で、
病院の免許取り消しになった事例知っている人いますか？
643 名前：名無しさん＠介護・福祉板[sage] 投稿日：2015/09/22(火) 09:42:20.96 ID:BCNxSSPK [2/15]
群馬大学の殺人医師は、免許取り消しになりましたか？
群馬大学病院はどうなりました？
646 名前：名無しさん＠介護・福祉板[sage] 投稿日：2015/09/22(火) 09:52:44.88 ID:BCNxSSPK [3/15]
いえ、Sアミーユ川崎幸町の転落死の件で施設（さらには会社）の廃止を求める人は、
他の似たような事例について、同じような考えをお持ちなのか？
確かめたいのです。
警察署がミスったら、その警察署なくすのでしょうか？
病院がミスったら、その病院なくすのでしょうか？
介護施設がミスったら、その介護施設をなくすのでしょうか？
あまりに極端なのでどう考えているか参考にしたいのです。 👀Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)
752:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 20:17:35.95 rcj0gOJI.net
647 名前：名無しさん＠介護・福祉板[sage] 投稿日：2015/09/22(火) 09:56:42.18 ID:BCNxSSPK [4/15]
警察官の殺人・強盗は、最近もありました。教育研修が不十分だったのか？
病院も手術が殺人かわからない事例が、神戸・群馬で最近ありました。
これも組織としてのチェックが不十分だったのか？
650 名前：名無しさん＠介護・福祉板[sage] 投稿日：2015/09/22(火) 10:05:19.38 ID:BCNxSSPK [5/15]
私が言いたいのは、個別の犯罪者はあらゆる業種・組織に現れる。
警察署でも病院でも役所でも、どこにでも。
組織が組織として裁かれるべきは、組織的な犯罪ではないですか？
そこを勘違いして組織全体を貶めるような言い方が多すぎるような気がします。
大部分の非難は実際に犯罪を犯した者に向かうべきでしょう。
652 名前：名無しさん＠介護・福祉板[sage] 投稿日：2015/09/22(火) 10:13:06.26 ID:BCNxSSPK [6/15]
メッセージの介護保険法違反、労働法違反がある部分は、
当然改善されるべきだと思います。
675 名前：名無しさん＠介護・福祉板[sage] 投稿日：2015/09/22(火) 14:05:33.13 ID:BCNxSSPK [7/15]
>>665 >>666
何にもお咎めなしとは言っていない。法令違反・管理義務違反に応じた
処分や改善指導はあるでしょう。
群馬大学病院で開腹手術をしていたら今でも生きていられた人、
埼玉熊谷で、犯人が逃走しなければ今でも生きていられた人が複数人いるのです。
それらの原因を作った医者・病院、警察官・警察署はどのような責任と
処分を受けるのか？ それとの比較で発言してもらいたいということです。
680 名前：名無しさん＠介護・福祉板[sage] 投稿日：2015/09/22(火) 14:32:01.31 ID:BCNxSSPK [8/15]
>>681
Sアミーユ川崎幸町が悪くないとは言っていませんよ
同じかそれ以上の被害を社会に与えている病院や警察署もあるんですよ
ということです。公平にｗ叩いてくださいｗ
あと、私はアミーユ関係者でも介護職でもありません。勝手に決めつけないでください。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)
753:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 20:18:02.86 rcj0gOJI.net
685 名前：名無しさん＠介護・福祉板[sage] 投稿日：2015/09/22(火) 15:25:31.80 ID:BCNxSSPK [9/15]
>>686
正確に書いてください。
アミーユで働いていた介護人が、故意におこなった可能性がある
くらいが適当でしょう。アミーユの施設・組織が故意に行ったわけではありません。
群馬大の医師は、開腹手術よりも危険な腹腔子手術をろくな説明もせずに
故意に多数の患者に薦めたのです。助かったかも知れない人数は２桁かも
しれません。
熊谷の警察署は、重要な殺人事件の容疑者に必要な警護もせずに
喫煙を許し、取り逃がし、緊急通報を地域にせずに内々に再逮捕しようと
していました。その間にさらに被害者が増えたのです。
692 名前：名無しさん＠介護・福祉板[sage] 投稿日：2015/09/22(火) 16:11:59.05 ID:BCNxSSPK [10/15]
おそらく、群馬大学病院や埼玉県警、川崎市役所や神奈川県警が逃げ切るように
メッセージも存続するのではないでしょうか？
潰れてほしい人には申し訳ないが、入居者が１万数千人いる施設ですから
社会的に必要なのです。虐待を受けたと３年前から親が言っているのに、
同じ施設に預け続ける家族のように、カメラを設置して撮影して改善させてでも
預け続けたいという必要があるのです。
695 名前：名無しさん＠介護・福祉板[sage] 投稿日：2015/09/22(火) 16:16:38.74 ID:BCNxSSPK [11/15]
コムスンは厚生労働省に逆らった。
メッセージは今のところ逆らったりしていません。
将来を決めるのはこの違いだと思います。
696 名前：名無しさん＠介護・福祉板[sage] 投稿日：2015/09/22(火) 16:20:29.42 ID:BCNxSSPK [12/15]
>>698
アミーユ川崎の転落死についてです。虐待・窃盗は介護人の故意ですね。
管理責任というのは犯罪自体ほど重いものではありません。
腹腔鏡手術については全くの知識不足だと思います。死ぬリスクは高いです。
警察署については、あなたの言う管理責任が山盛りです。
702 名前：名無しさん＠介護・福祉板[sage] 投稿日：2015/09/22(火) 16:41:38.52 ID:BCNxSSPK [13/15]
>>702
そのとおりで、厚生労働省の下す処分に素直に従えば潰れるところまでは
いかないと思います。
その後、営業的な判断で企業買収・合併は十分にあります。
そうしたほうが再スタートがしやすいでしょう。
703 名前：名無しさん＠介護・福祉板[sage] 投稿日：2015/09/22(火) 16:43:12.89 ID:BCNxSSPK [14/15]
損保ジャパン、パナソニック、ベネッセ、いろいろ検討してるんではないでしょうか？
707 名前：名無しさん＠介護・福祉板[sage] 投稿日：2015/09/22(火) 16:56:26.97 ID:BCNxSSPK [15/15]
>>709
おっしゃるとおり将来的に、介護職員も介護施設も介護事業者も全然足りないのです。
たかが数件の事件で、大規模事業者を取り潰している時間も金もないのです。
叩いて潰してもあまり意味はありません。改善するしかないのです。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)
754:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 20:23:38.50 4Ah4Z+Aj.net
この事件で一番の問題なのは、隠蔽していた点かと。三件目の事故を川崎市に事故報告書を提出しわすれとかまじで論外。
警察事件よりもマックや雪印、船場吉兆コースにならないか心配している。
普通の頭なら又は、まともな介護の会社ならぺヤングコース取るだろうに。なぜそれをやらないのか疑問だ。
普通に考えて少なくとも営業停止以上の処分は下るのは間違いないとは思うけど。それからでは遅いと思われる。
俺も事故だと信じているが。フジやマック、船場吉兆みたいに『あの時もっと真剣に対応していれば』にならないことを祈ぅています。
755:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 20:23:56.34 BCNxSSPK.net
>>733
誰でも読もうと思えばさかのぼって読めるので、わざわざまとめて再度
貼ってくれる必要はないんですけど、一応ありがとうございましたｗ
反論したい人は、全部読んでからお願いします。別に反論する必要ある人も
いないと思うんですがｗ
756:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 20:29:42.00 cg3NIObm.net
何年か前にアミーユ大曽根で職員の暴行事件あったよな
もみ消したか？
757:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 20:34:55.83 BCNxSSPK.net
>>736
食品業界、外食業界との違いはスイッチングコストですね。
利用者が他の選択肢に簡単に切り替えられるかが大きく違います。
警察署ｗは、他の選択肢が全くありません。
病院・介護施設は切り替えるのが面倒です。住んでいる場合はなおさら。
食品・外食はとても簡単、今日今から切り替えられます。
758:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 20:43:54.68 EtWKsTF/.net
ID:rcj0gOJI Rock54規制発動
759:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 20:47:01.58 4Ah4Z+Aj.net
>>737
反論とかじゃないけど。やめたほうがいいよ。そういうの
傍から見ると『他がやっているから大丈夫だ』に聞こえるけど。
それを会見で堂々とやったのが。「焼肉酒家えびす」その後どうなったか知っているだろ。
というか川崎の施設を利用者を移すなどして自ら数ヶ月から半年ほど業務停止するべきかと。そうしないと信頼回復はできないよ。
信頼回復すら考えてなさそうだもんな。
760:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 20:48:22.15 cg3NIObm.net
アミーユ大曽根
入居者の家族が虐待通告したけど幹部がもみ消したよな。
そのとき行政に通報したのか？
車椅子に座るばあさんを乱暴に扱うんだから落ちかけて怖がってた姿が忘れられない。
ちなみに俺は当時の入居者の家族、にあたる。
761:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 20:56:30.75 BCNxSSPK.net
>>742
繰り返しますが、「他がやっているから大丈夫だ」とは言っておりません。
下記の通りです。違反について処分・改善指導があるべきだし、あると思います。
652 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/09/22(火) 10:13:06.26 ID:BCNxSSPK
メッセージの介護保険法違反、労働法違反がある部分は、
当然改善されるべきだと思います。
アミーユ川崎幸町についてあなたの意見は利用者の大部分から反対されると思います。
虐待を受けながらなぜ３年以上も利用し続けているのか再考されたほうがいいです。
誰の信頼を回復するのか？ 全く関係ない人の信頼より実際に利用している人だと思いますよ。
スイッチングコストが高い場合に業務停止されると、一番困るのは利用者なのです。
外で見ている人は、ざまあみろで済むのかもしませんが。
762:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 20:58:41.20 Ly75ft10.net
>>742
乱暴に扱ってしまったのはその方が暴れてしまったりなど理由があったのでは？
763:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 21:01:41.05 BCNxSSPK.net
>>743は、>>742へではなく>>741です。すみません。
764:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 21:05:00.43 MRVdK/hq.net
スレの内容的に当たり前だけど、殺伐としているなぁ。
深いい話でも聞きたくなって来た。
765:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 21:16:19.55 pixcSJLi.net
早く殺人犯も虐待犯も暴言犯もみんな逮捕して厳しく罰してくれ～！
そうしないと他の善良な職員までもが酷い目にあうじゃないか。
管理者もみんな共犯で逮捕でいい、管理者責任取らせろ。
そうすれば役所も世間もほかの介護職も少しは信頼してくれる。
766:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 21:19:55.69 cg3NIObm.net
>>744
食事中に自分で車椅子操作して部屋に戻ろうとしたところ
認知症だと思うが動きもゆっくりだし、穏やかなばあさんだったからショックだったわ
手でも挟んだのかな、痛いって言ってた
767:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 21:21:32.18 MRVdK/hq.net
>>747
あーもーホントそんな気持ちだよね。
768:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 21:21:45.50 4Ah4Z+Aj.net
>>743
すいませんが。私も繰り返しになりますが。、「他がやっているから大丈夫だ」とはおっしゃっているとは言っておりません。
「他がやっているから大丈夫だ」に聞こえると言っているんですが。
ここかなり重要なので言っておきますね。
私が言っているのは、自ら業務停止にというのは、利用者さんのコスト面等を全部負担するという意味ですよ。
虐待されていた方や家族が満足しているみたいな書き方だけど。「まるで人質を取っている」みたいな言い方で激怒していたのはなぜですか？
あと全く関係なくはないです。税金で使われているはずですし。人間いつかはお世話になる可能性あるので。
あとあなた方が、アミーユ代表として記者会見して。マスコミから総叩きされなかったら信頼するかもです。
769:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 21:24:11.52 13NAKHY3.net
虐待犯罪全国誘導集団
770:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 21:31:39.72 BCNxSSPK.net
>>750
言っていないのに聞こえるのですか？ 空耳でしょうか？
利用者のコストを全部負担するとは、どのような理由でそうなるのか分かりません。
マクドナルドにチキンナゲットは全部無料で半年間提供しろというようなものでしょうか？
あと、私は本当にアミーユ関係者ではありませんよｗ
議論好きなのかもしれませんがｗｗ
771:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 21:32:18.09 E5o5UCxc.net
こんなアミーユでも、来季の新卒の見学者が来るんですね～！
772:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 21:36:11.92 Z7boNPyK.net
辞めたら離職票って法律で決まってる10日以内でもらえる？
773:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 21:37:03.15 4Ah4Z+Aj.net
>>752
それなら書き込みやめたほうがいいですよ。
炎上しているのにガソリンを撒いているようなものなので
たぶんアミーユの関係者が泣いていますよ
774:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 21:41:32.60 k5B4YwzG.net
思いやり、気配り、心配り。
イライラしても何も始まらねー。
まずは利用者さんに気配りしようや。
775:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 21:44:19.20 EtWKsTF/.net
>>753
内定者からお祈りメールを返信かな
「貴社の
776:今後のご活躍と発展を お祈り申し上げます」
777:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 21:47:48.58 BCNxSSPK.net
>>755
あなたは文章の読解力がないのでしょうか？
私はアミーユの関係者ではないので、アミーユ関係者が泣いても関係ありませんよｗ
アミーユの施設が感情論ではなく法令に基づきしっかり処分され改善されて、
利用者が快適に介護を受けられ、介護者の労働環境が改善されることを望んでいます。
778:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 21:52:55.95 4Ah4Z+Aj.net
>>758
ガソリン積んだ燃料タンクで突っ込むようなものなので、アミーユのためにも止めたほうが無難です。
というかアミーユになんか恨みでもあるんですか？
779:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 22:01:02.58 BCNxSSPK.net
>>759
「アミーユのために（も）やめた方が無難です。」？？
この「も」は何にかかっているのでしょうか？ 私ですか？
アミーユのために書いているのではありません。
介護する側される側の環境が改善してほしいとは思っています。
780:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 22:05:19.04 8h2W8EqN.net
>>748
そんなに人がいっぱいいる所で？
叩いたの？
781:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 22:17:34.86 1PcYPtUn.net
>>760
関係者じゃないのに偉そうなのはお前が偽善者だからだな。
偽善者って一番嫌いなんだよな。
782:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 22:22:23.94 BCNxSSPK.net
>>762
初めはアミーユ関係者と言われ、
次にアミーユに恨みがあるのか？と言われ、
最後には偽善者と決めつけられたｗ嫌いらしいｗ
好き嫌いに反論することはできないので、この辺でさようなら
783:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 22:28:04.66 8h2W8EqN.net
>>758
＞アミーユの施設が感情論ではなく法令に基づきしっかり処分され改善されて、
＞利用者が快適に介護を受けられ、介護者の労働環境が改善されることを望んでいます。
ここには同意。
感情論が多くてうんざりする気持ちもわかる。
ただ言い方が悪いんだよなぁ。
アミーユに怒ってたり疑ってる人に対して言うんだから、もうちょっと言い方考えないとせっかくのまともな意見が伝わらないよ。
784:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 22:28:07.85 nD/XYybT.net
今年3月26日午後11時10分頃の名古屋の瑞穂公園のＣアミーユであった火災の原因が全く報道されないが…まさか放火したの？
クローゼットと壁紙とお年寄りだけが燃えてるのはおかしくない？
785:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 22:33:55.61 8h2W8EqN.net
>>765
さすがに入居者自身が火を使っていたかくらい調べてるでしょう。
それを言ったら全ての火災が疑わしくなってしまうよ。
786:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 22:41:14.17 MRVdK/hq.net
現実的じゃないけどさ。
仮に今、現場職員がゴッソリ辞めちゃってね
管理者以上の人間が現場に入ったりしたらさ
それこそが倫理的じゃないよな。
入居者さんを見殺しにするみたいなものだよ。
残ってる奴はカスだと言われてもね
放り出してもカスだろ。
今も何処かで虐待してる職員がいないとは言えない。
でも、何とか踏ん張って支えているのも現役職員だよ。
787:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 22:43:31.78 sJpvMB23.net
>>763
上級国民様いつもご苦労さまです。
日本語ご不自由なのにがんばっておられますね。
788:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 22:45:19.07 nD/XYybT.net
ＳＰが作動して消火が完了しておるがマッチライターカセットガス類の発見の報告もなければ家電製品が出火原因の報告もない。
789:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 22:50:24.41 HqTFIZmK.net
アミーユが大切にするのは他の施設を知らない・アミーユ系列の経験しかない職員。
他を知ってるのはアミーユにとって都合悪いんだよ。
アミーユ教の言ってることがアミーユ以外では異常とされることがばれたら困るから。
まるで北朝鮮だなｗ
790:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 23:16:18.13 w5B5zYcT.net
>>765
自殺と申し送りがあったよ
791:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 23:18:53.35 nD/XYybT.net
>>771
ふぅ～ん…
792:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 23:25:04.33 CUziCkPx.net
アミーユだけの問題じゃないとか良く書いてあるけど、
こんな酷い話、他で聞かないよねぇ。
793:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 23:55:21.54 8h2W8EqN.net
>>773
今アミーユ叩くの流行ってるから報道されやすいんですよ。
視聴者が食いつくでしょ？
あれだけ騒がれた会社だから当たり前ですけどね。
転落死がなければ窃盗も虐待映像も報道はされなかったでしょう。
794:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/23 00:06:34.30 /ktkEb2w.net
つか続報は?人四人も短期間で死なせて逮捕者０?闇深いどころじゃないだろ
795:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/23 00:23:56.95 NIqd5Ex8.net
アミーユの功績
犯罪者の創出
職員から職員への暴行を放置
職員から職員に対してのストーカーを上層がストーカー側を養護
こんな奴らがいる場所だよ
管理者って言っても、実際は大手新卒レベル以下の思考力の管理者達
何か起こるのは必然だね
796:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/23 00:34:01.23 6QCFcVeK.net
アミーユの30歳台の女の施設長は、やる気なし。能力なし。馬鹿が酷い。なんで施設長になれたの？
797:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/23 01:01:24.43 d0Xe8qE2.net
40代は賢いの？30代男は？
798:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/23 07:01:41.85 B7cvwFNu.net
>>773殺人事件はあったし、盗難はあったし
799:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/23 07:03:49.03 B7cvwFNu.net
>>773ニュースみてないの他の施設でも殺人事件普通に起きてますがな、窃盗当たり前だしね
800:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/23 07:20:30.95 Gd6jVzqC.net
アミーユだけが虐待してるとしたら問題だ。
でも何処でも虐待してるなら大問題だ。
801:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/23 07:27:31.06 B7cvwFNu.net
>>781何処でも起きてるし
知らないの？
介護の教科書道理じゃないと虐待といわれても仕方ない
802:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/23 07:42:16.98 Mvv9egr9.net
ちょっと待っても、虐待ていうからな
無言で即切りならいいんだろーか…
803:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/23 07:53:18.61 +2Ut6Xc7.net
なんでもかんでも虐待扱いするから虐待の垣根が低くなっているのはあるかもしれないな
「もう虐待でいいや」みたいな
804:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/23 07:59:29.63 xfUj/Qct.net
施設に人質にとられているようなものだからね。
仮に裁判とかになって、
遺族側が、
姥捨て山みたいに施設に放り込んでおきながら、
何か起こると、
謝罪やら賠償やらとねじ込んでいたなんてことが飛び出してきてもたまらないからね。
805:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/23 08:06:45.90 xfUj/Qct.net
>>711他
ただ、アミーユは株式公開をしており全国に急展開しているわけで、
こういう事件をきっかけに投資家の信任が得られなくなると、
資金が行き詰まり破綻ということもありえるのでは？
仮に他社が救済（Ｍ＆Ａ）に乗り出したくても、
そのときのほうが有利になるかもしれません。
市場は介護業界の人的・施設面での不足やましてや破綻後のことなんかどうでもよく、
カネカネの世界ですからね。
806:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/23 08:08:49.15 fv6Fjv8z.net
「高額の入居費に低賃金の従業員を雇い、利益を出してきた。」
プラス保険料が加味され、これがメッセージのビジネスモデル(強み)だった。
新規入居者は、おろか退去者や従業員退職者も出る事が予想される。
ずさんな管理運営している会社だとは、顧客は夢にも思ってもなかったんだろう。
807:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/23 08:15:42.89 xfUj/Qct.net
「高額の入居費に低賃金の従業員を雇い、利益を出してきた。」
>>頭金なしも納得。敷礼なしと同じ。
そんで入居率を上げて効率的な運営で、
潤沢なキャッシュと市場からの資金調達で全国拡大を図った。
そんで、邪魔な入居者は自殺に見せかけた安楽死をさせてあげて、
さらに施設の回転をあげる。
これで、頭金なんかとったら儲かって仕方ないだろう。
神様も仏様もキリスト様、アラーの神も許してくれないわけだ。
808:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/23 08:18:27.02 xfUj/Qct.net
これらの有様では、
まともな職員は入居者の遺産目当てと見られかねないでしょうね。
809:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/23 08:19:30.12 B7cvwFNu.net
>>784もちろん
虐待ってグレーゾーンが広すぎるよ
でも介護の現場で殺人事件は起きてるし、窃盗なんかあたりまえ愛媛県大洲市でも窃盗（３０万円ぐらい）が起きてますしね
810:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/23 08:34:03.50 xfUj/Qct.net
共産党じゃないけど、
配当や内部留保増やすなら職員の待遇を改善しろと。
待遇に不満を持った職員がこういう事件を起こすと、
めぐりめぐって株主に損失が発生することになるいいお手本かもしれません。
811:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/23 09:40:40.33 S3k5VXdZ.net
昨日、顔真っ赤にして朝からレスしてた奴こいつじゃないかwww
メッセージの株主だってよw
口調が似てる、株主なら必死なのもわかるわなw
URLﾘﾝｸ(textream.yahoo.co.jp)
812:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/23 10:10:08.96 fv6Fjv8z.net
守銭奴も添え転落死 8/15 4,545円 → 9/20 2,200円
813:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/23 10:14:58.49 UPhc+iOB.net
>>783
無視も虐待だもんねー
814:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/23 10:15:09.57 gXBEJZsF.net
ここ給与上げましたって書いていつも募集してるよね
こみこみであの額はこれで上げたのかと笑ったけどｗ
815:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/23 11:09:30.80 TKUx6MGl.net
>>792
似てるねｗ
816:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/23 11:26:42.95 TKUx6MGl.net
>>782
×教科書道理→〇教科書通り
817:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/23 12:20:04.09 xfUj/Qct.net
>>792
ここの株ってオーナとそのダミーの資産管理会社が半分弱を保有しており、
事実上オーナーの分身みたいな会社。
それ以外は、ファンド・機関投資家がだいぶ買っているみたい。
要するにオーナーの意向で安定株主工作を重視しているといえそう。
今回のようなことが起こると、
ファンドはみんな売るだろうから、
売らないようにさせるために増配等でで思いとどまらせるんじゃないかな。
そうすると、その分職員への給与や待遇改善をすべきところが、
ますます株主利益重視にいかざるをえないから現場はますます苦しくなる。
これでは介護虐待のスパイラルだ。
818:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/23 12:22:57.16 xfUj/Qct.net
まさか、大株主のオーナー系が売り抜けたり。
Ｍ＆Ａに名乗りを上げようともくろんでいる関連筋が
株を売りつぶそうなんて考えていないだろうね。
819:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/23 12:51:40.16 S3k5VXdZ.net
野村がレーティングをbuyにしてきたけど
やはり金絡みの何かがあるのかもね
820:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/23 12:58:32.58 0oTm8z89.net
お上は株主なんてお構いなしに潰すときは潰すからな。
上場廃止で紙切れに。
まあ、国民からすれば公的資金を使って儲けて虐待働いたのだから当然、株主ざまぁｗ
くらいにしか思われんだろうな。
821:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/23 13:07:40.78 S3k5VXdZ.net
このスレに書いてる人のほとんどが株触ってる人だと思うわ。
怖い怖い
822:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/23 13:10:43.20 l75Xq3nI.net
正直今のとこは悪くないのだけど親がアミーユさんにいるとご近所や親戚にも言えないから
今月いっぱいで退去することに
幸いすぐに有料がみつかったのでよかったけど
他の入居者の家族さんも退去考えておられるみたい
ただうちみたいに、すぐに次が見つかるといいけど
うちは本当によくして頂きました
アミーユの皆さん頑張って下さい
ありがとうございました
823:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/23 13:16:33.31 0oTm8z89.net
そりゃそうだ、ワタミですら、格別虐待だの転落死だのないのに
ちょっとブラック企業と呼ばれただけで
入居率激落ちして身売りされざるを得ないんだからな。
こんだけのことしたら、入居率がどんだけ下がるか分かるだろ。
入居一時金ゼロが謳い文句だけに、他の施設が見つかれば出て行くわな。
824:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/23 13:24:51.21 BiE2DEJh.net
URLﾘﾝｸ(karauri.net)
モルガン売ってる～…
825:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/23 14:02:54.25 UPhc+iOB.net
>>804
ワタミは入居率下がったから身売りじゃないよ。
飲食事業の赤字を補填するためだ。
介護だけで見れば完全な黒字。
まぁ入浴中やノロなんかでの死亡事故も報道されていたし、入居者が減ったことには違いないが。
826:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/23 14:08:05.35 9KgpjZsZ.net
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
記事では家族が訴訟起こすって書いてあるな。
まあ施設ぐるみで長年にわたり隠蔽しようとした点、
ビデオで暴行罪足りうる確たる証拠
827:がある点、 相手が認知症なのをいいことに暴行している点 などかなり悪質だからな。 ちなみに保育園とかの児童虐待とかのケースと変わらんなら 少なくともこの施設は終わっただろうな。
828:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/23 14:10:29.38 9KgpjZsZ.net
ソース間違えた。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
829:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/23 14:35:58.39 28DsKwG4.net
>>792 >>796
あなたたちは、本当に文章の読解力がないねｗｗ
曲解力や空耳力はあるけども。
惜しいけど、全然別人だよｗ 株は８月に売り抜けた。
もう言いたいことは昨日十分言ったので、本当にさようなら
830:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/23 14:48:13.86 NfzL1P14.net
>>808
家族が虐待について施設幹部に訴えたところ、「そんなことあるわけない。ふざけるなよお前」と言われたって…
ほんとかよ…
ほんとなら、虐待した職員だけの責任じゃ済まないよね
831:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/23 14:59:27.50 8xrVn34r.net
>>808
この記事凄いね・・・
＞施設幹部から「そんなことやっているわけない。お前ふざけるなよ」と荒い言葉遣いで相手にされなかったという。
＞「円満に話し合っていこうという気持ちだったが『お前』なんて言われて驚きました。
＞普段はおっとりしている感じの方だが、豹変（ひょうへん）するんですよ。脅してくる感じでした」。
＞友人に相談し、川崎市へ報告したが「音声だけでは証拠にならない」と言われた。
＞そこで今年６月から動画の撮影へ踏み切った。
施設幹部って管理者だよね
3年前か
しかし管理する人間も、川崎市もひどいな
あの動画がなかったら全部闇の中だったのか
すごすぎる
832:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/23 15:04:40.47 xfUj/Qct.net
>>800
また野村か、野村がそういう姿勢ならそれではつぶれるということか・
バイではなくバイバイだ。
というか、野村にしてみれば、
野村系およびお得意さんの内外の機関投資家の保有する株式を、
一般投資家にはめ込みたいのが本音じゃないかな？
>>801
金融市場から資金集めて急速に全国展開したわけでしょ。
市場から見捨てられれば、施設は姥捨て山に変わる。
>>803
アミーユ＝悪でもないだろうし、ほかの施設が必ずしもよいということではないだろうけど、
ほかにも同じことを考えている人も多そうだろうから費用や空きがない限りは移ることもできない。
>>804
頭金0にしても身売りされれば、これもそのままとは行かない可能性がある。
大うまい話連発し最後は倒産した磯村建設の老人ほーむ版だな。
833:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/23 15:06:05.68 Rae9g/E1.net
>>808
かなりヤバい内容だけど…
なんでスポーツ紙なんだろ
テレビ局とかでやってくれれば良いのに
834:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/23 15:06:27.90 8xrVn34r.net
安保法案とか水害のニュースで一時期霞んでいたけど
この問題はまだまだ終わりそうにありませんね
次は何が出てくるんだろう
事実は小説よりも奇なり
か
835:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/23 15:15:51.14 xfUj/Qct.net
老人ほーむは入居者を人質にとられているようなものだし、
施設側もトラブルを認めたくないだろう。
そこにきて今回の事件をきっかけに告発ラッシュとなることでしょう。
しかも、転落死に関して司直の手が伸びればなおのことその流れは強まる。