15/09/20 02:26:44.90 PktiEWD7.net
>>435
受け入れにも問題があるかもしれないが、そもそも受けるサービスの選択にミスがあったんじゃないか。
入居するか否かも含めて。
ケアマネは入居させたかったのかもしれないね。
どんなサービスが受けられるか理解しないないまま入居してしまったんでしょう。
家族がいるならもう少ししっかりして欲しいな。
450:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 02:42:10.88 pX/fHJ8w.net
予想はしていたが、やはり安易な「虐待ダメ！ゼッタイ！」な流れになりつつあるな。
こりゃますます「見えない虐待」が増えていくぜ。おら知らねーｗ
451:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 03:28:47.16 pSyr1ffe.net
>>435
自立とは本人の意思が尊重され判断が可能な限り反映された生活を送ることと教えられたが。
本人が寝たきりオムツで指一本動かせなくて介護とかの助けがあってやっと納得した生活を送れるならそれは自立。
じゃあボケ老人とか意思を示せない利用者はどうすんだよって話だが。
その辺は俺流に意訳すると
アミーユ教の敬虔な信者なら感じ取れるみたいな説明を受けたなw
本来は30分以内に家族が来てフォローできる体制じゃないとダメだと思うよ。
cもあくまで訪問介護プラスαの自宅暮らしですと十分に説明すべき。
本人の意思が尊重されるのではなくて、
決定に責任取れる本人か家族が意思決定しないと何も出来ない。
時々他県とか、関西のcなのに唯一の家族が関東とか頭悪い家族がいるな。
でもこんなの受け入れてokって方針がおかしい。
家族はただの老人ホームとしか認識していないcの営業もそう誤解するような説明してるんだろうけどね。
ちゃんと説明してたらcにあんな重い連中が居るわけない。客を逃したくないから適当に言ってるんだろうな。
だいたい普通の訪問介護なら暴風警報を理由に行けないと連絡するだけのところもある。
判断能力も失われ、助けがないとまともに生活できないというか死ぬような老人をサービス付きマンションに一人で生活させていて緊急時にすら見にこれないような遠方に住んで放置する家族はそれこそ介護放棄だと思うんですがねえ。
法規制すべきだわ、サービス付きに自宅から1時間以内に到着できる人間以外は利用できないとか。
まあー結局現場が適当に処理をするからなんとかなってるんだけど。
だんだんどこまでが本来オッケーなのか境界線がわからなくなってくる。
452:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 03:46:21.33 MMtH8OhP.net
あの３件の「事故」
「事故」のわけがない。
「事故」で済ませるなら、警察が無能ということだ。
453:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 05:26:41.25 c2AV3ADp.net
>>442
元はと言えばそこだよね。
454:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 05:46:22.58 4iUojb5S.net
>>441
ずっと思ってた事書いてくれて、マジスッキリした。
455:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 06:07:45.17 MvtgaolJ.net
>>441
＞Cアミーユのメリット
＞１．自立の方から、要介護５の方まで入居可能
＞２．介護スタッフが24時間常駐し、生活をサポート
URLﾘﾝｸ(www.amille.jp)
この説明で入居させてるのに、家族が来れないから介護放棄は無いだろ
456:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 06:14:26.19 9SzpbNBP.net
>>441
ホント。すっきりしたわ。
>>445
残念ながら説明がマズイんです。
457:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 06:29:12.90 IGnpda3u.net
川崎の施設の運営事業者「積和サポートシステム」の中坪良太郎取締役（３７）
不安や不信を与えて申し訳ない。信頼回復は容易でないが、職員の教育を見直
して再発防止に努めていきたい」としているが、家族の心配を完全に解消する
には至っていない。
////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
「悪いのは職員の教育」だって
入居者から20万以上も取って、職員を安く安く使い回して給与水準低すぎ
給与水準低を400万程度にすると、35億円必要になる
営業利益73億-35億=38億円 も残る
458:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 06:32:09.90 jJxFAJ2W.net
◎労基署に申告すれば、夜勤休憩時間相当の残業代金の強制支払が遂行されます。
夜勤２時間休憩は、実態１人（ワンオペですね。）なので休憩取れず、自由外出もできません。
労基署はそれを『手待ち労働』と判断。賃金が発生し支払うよう会社に指示します。
（会社へ抜き打ち監査に来ます。申告後約１月後に支払があります。下記動画等ご覧ください。）
夜勤休憩２時間×１５０％割増×約 時給１０００円×夜勤出勤回数が会社より支払われます。
御自分の管轄労基署に下記を参考に申告してください。確実に退社の意志を固められた方は
是非請求して下さい。サービス残業代金と共に正当な労働対価が得られます。
459:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 06:33:01.90 jJxFAJ2W.net
☆ユニオンと労基署の連携作戦で残業代金を回収しよう。☆☆
（退職後でも回収できる。）
Ⅰ ④でお近くのユニオンに相談する。
（納得できてからの加入でOKです。）
Ⅱ ⑤所轄の労働基準監督署へユニオンの方と一緒に訪問する。
そして申告し受理してもらえれば、未払いのサービス残業代金の支払い命令が会社に下る。（個人で労基署へ行ってもなかなか受理してもらえないのが現状です。）
相談事例と全体の流れがわかるよ。
NHK番組
① 会社の星 あなたの職場はブラック企業？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
② 会社の星 深刻化する職場トラブル！どう身を守る？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
③ ブラック企業Gメン 労基署の取り締まり
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
④ 全国の労働相談窓口 ユニオン一覧
URLﾘﾝｸ(www.mu-tokyo.ne.jp)
⑤ ドラマ『労働基準監督官ダンダリン 竹内結子主演』
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(videonavi.blog66.fc2.com)
460:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 06:45:13.98 jJxFAJ2W.net
厚生労働�
461:ﾈ作成： 介護労働者の労働条件の確保・改善のポイント http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/roudoukijun/gyosyu/kantoku/090501-1.html http://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-11200000-Roudoukijunkyoku/0000064728.pdf
462:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 06:50:23.94 jJxFAJ2W.net
労基署判断の根拠
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
Ｑ「急遽、休憩時間に電話当番として訪問介護員を事務所に待機させましたが、実際には電話
がありませんでした。この場合は休憩時間として認められますか？」
Ａ「休憩時間とは、単に作業に従事しない手待ち時間は含まず、労働者が権利として労働から
離れることが保障されている時間のことです。電話当番中は自由にその場から離れること
ができない拘束状態とみなされますので、電話当番で休憩時間が費やされてしまった場合、
事業所側は別途休憩を与える必要があります。もちろん、拘束状態は労働時間に該当します
ので、賃金の支払も必要です。」
463:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 06:52:29.44 jJxFAJ2W.net
2013 年度看護職員の労働実態調査結果（概要）
「仕事を辞めたい」75％-深刻な過重労働と健康悪化
夜勤改善と大幅増員が緊急の課題
2014 年３月発行・日本医療労働組合連合会
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
464:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 07:41:26.99 IGnpda3u.net
12 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/12/26(木) 01:23:36.89 ID:yBsDwerb
理念だの高齢者の尊厳だの言っているが
ここの上層部は経営効率のことしか考えていないよ
経営陣が最終的に目指しているのは施設をコンビニのような形態に
することコンビニは店長と1-2人の正社員以外は皆アルバイトだけど
本来はそれが目指す理想の姿。
施設長と新卒の幹部候補のみにして あとはパートと派遣のみにする
設立当初からそのように考えていたけど
余りにも会社の規模が大きくなりすぎて人材が集まらないから
キャリアプランという会長の妄想を具現化して、人材を確保しようとしたけど
もうすぐ限界がｗ
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／
もう限界がきました 新しい時代の幕開け 「コンビニ介護」
↓↓↓↓↓
Ｓアミーユ川崎幸町のアルバイト・バイト求人情報
無資格・未経験歓迎！ 未経験もＯＫの介護スタッフ
URLﾘﾝｸ(townwork.net)
465:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 07:46:43.61 uhs69CrQ.net
おいおいw
ついに逮捕きたよ！殺人未遂だってよ。
本格的に終わりが来たね。
466:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 07:49:33.86 uhs69CrQ.net
と思ったら他所の施設だったわ、、、
467:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 09:04:13.29 ilRPXSVI.net
>>438
24時間常駐し生活をサポートするがウンコしたオムツは時間外だから交換出来ないが、
家族に「介護サービスの時間外だからとウンコ替えに来い」と連絡もしない…と？
468:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 09:14:40.90 nkjRLZiu.net
>>413
ほかの事業所で訪問介護をやってた人なら、Ｃの登録はめちゃくちゃ
働きやすいよ。でも介護職がはじめてならＣがやめた方がよい。何も
出来ないヘルパーになるだけ。介護技術もまともに教えられる常勤いない。
469:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 09:20:51.80 ilRPXSVI.net
>>441
それじゃあ最初に「ここは訪問介護が受けられるだけのバリアフリーマンションなんで訪問介護の時間外にしたウンコは片付け出来ません。片付けに来てください。これじゃ預けてる意味ないですけどね。」って説明してくれなきゃ優良誤認。
470:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 09:24:59.76 uhs69CrQ.net
>>458
Cアミーユだからとかじゃなくて、サ高住がそもそもそういうものでしょ
471:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 09:26:08.81 jJxFAJ2W.net
退職届けを出してから実際に退職するまでに最低限必要な期間は2週間です。
会社が引き止めようとしても、これ以降は拘束する事が出来ません。
辞めたいと思ったら退職日の最低でも2週間前までには届けを出しておきましょう。
URLﾘﾝｸ(www.roudousha.net)
アミーユ管理者が言う、退職は申告してから、三カ月後というのは全くのウソです。
困ったら即時に 労基署、ユニオン等に相談してください。
また退職時に有給は使えない等アミーユ管理者は言ってきます。
これも即 労基署に申告してください。
御自分１人では解決が難しいのが現状です。
一度 労基署、ユニオンへ訪問し相談してください。
相談はどちらも無料です。
悩まずに 動きましょう。
きっと次の良い職場がみつかりますよ。
働 く 人 び と の 安 心 と 安 全 を 守 る た め
あなた の街に労働基準監督署があります 。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
472:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 09:28:59.44 jJxFAJ2W.net
東京北部ユニオンは、本日９月１１日に行ったアミーユ支部会議及び執行委員会の会議をもって、以下の声明を発表しました。
「Ｓアミーユ川崎幸町」での転落死亡など一連の事故についての声明
一般合同労働組合 東京北部ユニオン
東京北部ユニオン・アミーユ支部
URLﾘﾝｸ(rentaiunion2007.blog105.fc2.com)
473:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 09:33:45.30 ilRPXSVI.net
>>459
よそのサ高住はそんな事になってない。介護保険が適用出来ないサービスを受ける時には連絡くれるし保険適用外で使ったサービスは最大２５万であとは無償とかになってる。
474:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 10:06:22.55 ilRPXSVI.net
基本的によそのサ高住では、気がついた人が気がついた時に気がついた事をやるってスタイル。
介護保険…点数…カネ…カネ…って電卓ばかり叩いて年寄りをシカトしていたら空気が殺伐とするわ。
自分んちの年寄りを預けてるけどよそのお年寄りの世話をする事もあるし。まあこれもご近所付き合いですかね(笑)
ただうちみたいに認知症で毎日トイレを汚して毎日トイレ清掃が必要な状態で介護保険が適用されないとなるとお呼びだしがかかるけど。
475:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 10:20:11.68 2DcYhdaZ.net
Cアミ現職です。
時間外でもオムツ交換くらい当然しますよ。
476:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 10:24:09.56 irbssH70.net
>>462
自費サービス拒否なんだから仕方なし
477:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 10:37:48.45 ilRPXSVI.net
>>465
じゃあ>>445の優良誤認については認めるわけ？
478:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 11:38:10.44 1/X6aWZd.net
>>464
同じく
479:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 12:15:50.18 IGnpda3u.net
みんなのCアミよろしく
URLﾘﾝｸ(www.amille.jp)
480:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 12:55:01.22 irbssH70.net
>>466
無償でサービスはありません
481:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 13:40:09.95 kJwc+SDo.net
>>469
優良誤認を認めるか認めないか？聴いているんですよ？
＞１．自立の方から、要介護５の方まで★理論的には★入居可能
＞２．介護スタッフが24時間常駐し、生活を★一時間2,300円で★サポート
URLﾘﾝｸ(www.amille.jp)
482:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 13:44:23.87 kJwc+SDo.net
★一時間2,300円払えない人は放置★
483:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 13:50:40.87 irbssH70.net
>>470
誤認した本人か家族がが良くないでしょう。
契約していないことを要求するのは認められません。
あなたの引用されている文章から、
生活を無償でサポートとも、定額でサポートとも私は読み取れません。
484:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 14:03:22.18 irbssH70.net
>>471
当然そうなります。何かとんでもない勘違いをしていませんか？
無償のボランティアではないんですよｗ
485:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 14:04:19.59 2DcYhdaZ.net
一度の説明じゃ理解するの
486:無理だろうね。
487:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 14:24:58.11 2DcYhdaZ.net
>>470
何処から目線だ？
488:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 14:27:53.22 IGnpda3u.net
>>470
あたなが掲示した
URLﾘﾝｸ(www.amille.jp)
に書いてあるだろう この板は「アミーユお客様相談室」ではありません
↓
「アミーユ」に関するご質問・お問い合わせは「アミーユお客様相談室」まで
メールでのお問い合わせはこちら
電話でのお問い合わせは
TEL:0120-57-2255 [9:00～18:00(土日祝除く)]
FAX:086-242-1577
489:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 15:00:02.66 pX/fHJ8w.net
>>455
よその施設ってのが泣き笑いだわ。叩けばホコリが出まくりｗ
490:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 15:46:37.02 kJwc+SDo.net
>>476
誰も相談なんてしてませんが？
491:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 16:08:39.06 IGnpda3u.net
>>478
なぜ、誰も相談していないことが分かるのですか？
まさか「アミーユお客様相談室」の方ですか？
492:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 16:34:42.00 HSHA46mk.net
別のアミーユの元職員だけど、盗難事件は毎年の恒例行事だったなｗ
自殺や不審死も何度もあるような、川崎のアミーユに匹敵する駄目施設だったが
不思議と表ざたにならなかったな。
ちなみに愛知県のオムツかぶせたというあの施設は
本当かどうかはしらないが
指折りの模範的な優良施設だと聞いたことあるｗｗ
つまり、他のアミーユは「そこ以下」だということ。
次はどこの施設が晒し者になるのでしょうねｗｗ
493:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 16:52:38.42 oVLGPwHs.net
おまいらアモーレの悪口ばっかり言うけどさ
ミアモーレより良い曲なんて少ないでしょ
個人的にはセカンドラブが好きだけど
494:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 17:03:59.68 hRxITpVc.net
元アミーユに勤めてたけど、そこまで最低じゃ
なかったな。
上司や管理者もまともだったし。
ここ不安の方が史上最悪だよ。
サ責は何人も辞めてるし、上が腐ってる。
次やられるのはここ不安だな、断言するけど。
495:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 17:25:01.56 gXqOySpk.net
>>482
ここ不安て何？
496:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 17:43:37.76 iP2l5QLM.net
>>483
カタカナにして検索するのだ。
497:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 17:51:08.06 5Uiy5mem.net
「ムー」の会社が作ったサ高住か
職員洗脳のノウハウだけはしっかりと持ってそうだな
498:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 18:05:56.19 kJwc+SDo.net
次やられるとしたらワタミのような気がするが、やられたとして報道されるかどうか？
499:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 18:17:49.95 iP2l5QLM.net
>>485
「ムー」嫌いじゃないなｗ
500:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 19:12:33.90 pX/fHJ8w.net
ここ不安クッソﾜﾗﾀｗｗｗ
501:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 19:29:53.36 iqVbBJ1a.net
学研ココファンは、高齢者が「ここ不安」と言うほどらしいですね。
URLﾘﾝｸ(home.m05.itscom.net)
URLﾘﾝｸ(home.m05.itscom.net)
でもまぁ、順番から行けば、何といっても、Sアミーユ川崎幸町の
指定取り消しだろう。これで指定取り消しにならなかったら、日本
のどこも指定取り消しにならんわ。
502:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 19:33:27.93 LZ8wcxdW.net
指定取り消しの理由は何になるの？
503:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 19:38:20.32 pSyr1ffe.net
>>445
＞１．自立の方から、要介護５の方まで入居可能
＞２．介護スタッフが24時間常駐し、生活をサポート
まあウソはついてないんだな。
実際要介護５でも受け入れる。
夜間は介護職員のワンオペ、日中ですら看護師は居ないが、確かに２４時間建物の中には職員がいる。
生活もサポートする。でもそれだけ。
でも「家族はな～んもしないで放置でもOK」みたいな文言は一切ないんだな。
みんな老人ホームのイメージで来るからここまで言われりゃ誤解するわけだが、
営業も上手く誤解を利用しているんだろう、正直やり口えげつないわ。
ただメッセージはこう言うだろうな「キチンと直接あって口頭で全て説明したのに勝手に誤解された。」
504:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 19:57:34.89 irbssH70.net
老人ホームに入りたいのなら老人ホームに入るしかない
こういう施設に入る場合に、価格とサービス内容は最重要事項であり、
それをうやむやにして契約する方が悪いのではないでしょうか？
無知がすべて救済されると考えるのは甘いと思います。
505:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 20:39:02.75 pSyr1ffe.net
>>458
Cは、
定時で何とかするのが理想で基本だが、
そんなもん守れる余裕が有るわけなかろう。
>>401 のCがナースコール対応しないとか間違いなくウソ。
「本来は不要」みたいな教えがあるのは確かだが
そんなので成り立つわけねーから普通に対応しているのが一般的だろう。
ナースコールの連射や転倒などの事故、本人や家族からのクレーム対応を起こしたら余計に負担が増えるだけ。
大抵のCは譲歩できるところは譲歩してると思うわ。管理者も目先の儲けを何よりも優先してるだろう。
506:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 20:49:49.12 HvPVxPB2.net
アミーユ信者残党がぞくぞくｗ
「会社の罪はお前の罪」だな？心中の覚悟はいいな？
507:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 20:58:26.14 LZ8wcxdW.net
どんな覚悟したらいいの？
508:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 21:05:15.97 pSyr1ffe.net
>>494
信者じゃねーよ。
むしろ被害者の気持ちだわ。
散々安月給でこき使われ、というか給料なしの無償奉仕まで強要され、
挙句の果てに殺人暴力暴言窃盗介護企業の一員という称号まで。
こき使ってきた連中の一味である利用者と家族だけが被害者ぶってる不思議！
509:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 21:24:28.60 +uPg4myz.net
>>496心配しなくても今や、他の大小の介護施設や事業所が通報受けまくってると思われ
ここにメッセージを馬鹿にするやつのところも通報されてるかもね。
510:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 21:25:15.99 1/X6aWZd.net
色んなCに「人殺し」だとか散々電話しまくってる奴がいるらしいが、身元も割れてるの気づいてない、非通知もしてない元馬鹿職員とかそんな類だろ。
511:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 22:22:46.20 iqVbBJ1a.net
>>490
>指定取り消しの理由は何になるの？
川崎は、豊中以上の事をやっているからねぇ。殺し＋盗み＋虐待。
URLﾘﾝｸ(www.city.toyonaka.osaka.jp)
岡山のメッセージ本社に立ち入るって事は、コムスンの件を念頭に
置いて改正された介護サービス事業者に係る業務管理体制の監督を
するって事だと思うので。
>>496
JALが御巣鷹の尾根に墜落した後は、他の社員や家族も、人目を
気にして家に籠って窓のカーテンも閉めてたって話だから。
512:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 22:34:29.72 irbssH70.net
殺人事件として逮捕者が出るか否かが、判断の分かれ目でしょうね
盗み＋虐待ならどこにでもあり得ることでしょうから
513:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 22:57:40.82 LZ8wcxdW.net
判断難しくない？
殺人+窃盗であれば犯人が悪いわけであって会社は次点の被害者となるような。
虐待も同様に会社が次点の被害者になるのでは？
個人に損害賠償が発生する案件のような気がする。
会社ぐるみでの事件であれば別だろうけど。
514:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 22:58:06.06 /E/5BX6b.net
>>489
仮に殺人だとして、殺人犯が勤める会社が業務停止になるなんてことはまずない。
被害者が社内の人でも社外でも顧客でも。
窃盗や横領でも同じだな。
あるとしても管理体制に関する指導くらいだろう。
会社の指示での事であれば別だが、あくまで会社ぐるみでない事に関して、会社が指定取り消しはあり得ないね。
515:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 22:58:54.95 7VF8QzK/.net
>>501
仕事中の犯罪なら会社に監督責任があるよ
516:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 23:00:10.57 4fPm/uW9.net
>>498
うち無印アミーユだけどたぶんおなじおばちゃんからかかってきたっぽい
携帯で全国のアミーユに片っ端からかけてるとのこと
517:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 23:00:14.17 /E/5BX6b.net
>>501
ごめん。
同じ内容のこと言っちゃった。
518:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 23:00:42.05 84Rkioh4.net
>>501
その1件だけならそうだが、連続して虐待が勃発している
業務管理体制を問われている
519:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 23:01:36.75 /E/5BX6b.net
>>503
もちろん監督責任はあるけど、監督不行き届き程度で指定取り消しは重すぎるよね。
520:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 23:29:10.02 l08yVsMy.net
虐待友達家族全国展開
521:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 23:30:48.05 XovYPjf4.net
ドライバーが配達中に人殺したら
会社が悪くなるのか？
どんな理屈だよ
522:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 23:40:11.23 7VF8QzK/.net
こんな理屈
業務中の暴行事件について使用者責任を認めた判例
URLﾘﾝｸ(taniguchi-office.net)
ただ色んな条件があるから今回適用されるかどうかはわからないが
523:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 23:54:05.12 GQaQOBbsn
>>507
行政が何度も指導してダメだったらありえるかもな。
それか会社側が虐待の事実を知っていて何の対処もしなかったとか。
まあ普通、虐待したらクビだけどな。
524:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 00:00:35.04 juDXPeHzz
>>509
例えば会社はドライバーに過度なノルマを与えてなかったかとか
休憩をとらせず超過勤務が常態化していなかったかとか
安全運転指導してたかとか
会社側は問われる。
525:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 23:42:37.15 wdQMFh1T.net
>>509
論点が全く違うだろ
ドライバーが誤って人を1人引いてしまったのと介護師が故意に人を3人転落死させた可能性とは
526:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 23:48:09.62 l08yVsMy.net
虐待犯罪集団
527:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 23:48:38.55 irbssH70.net
介護施設で殺人が起これば即その会社の指定取り消しになるんだったら、
確かにすべての介護会社が狙われる可能性ありですねｗ
最近のJRの放火犯みたいな人が介護会社を標的にしたら危ないです。
528:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 23:53:07.50 /E/5BX6b.net
>>510
そりゃあ責任が全く無いわけないだろう。
会社への処分として適当なのはどの程度かっていう話でしょう。
529:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/20 23:56:09.59 GFMk8SBd.net
メッセージは厚労官僚の天下りを受け入れてなかったのか？
ちょっと名前の出てたJR東日本なんて本社・支社、子会社で数十人単位でキャリア官僚からノンキャリアの都道府県警幹部を受け入れた
その結果、JR東日本に対する革マル批判や大っぴらな捜査はタブーとなった
メッセージも偉そうにするならこれぐらいやれよ
530:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 00:00:21.86 AYxS0SJT.net
>>516
うん
普通なら取り消しまではいかないんじゃないかな？
今回の件でいえば「日頃から事件事故を隠蔽していたかどうか」
「短期間に死亡事故が連続して起きていることにどう対応したか」が問題になる
あと現在の入居者をどうするかも問題
大きな事業体だから簡単には潰せない
531:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 00:00:49.78 AUZ6gNRQ.net
>>517
そういう行政指導になるのかなｗ
532:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 00:07:56.60 HxH0K4d2.net
今は状況分析というか概要の鳥瞰図作成中じゃないの？
何故職員らが次々ヒステリーを起こしてて何故職員らが次々と入所者を暴行してしまったのか？
533:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 00:39:37.71 enb1p9BF.net
川崎の虐待うんぬんより、これから本部への検査でしょ？
叩けばどこの事業所だって埃は出るものさ。
それを徹底的にあぶり出して、処分下して、コムスンのように国が網掛けちゃって分解して引き受け先を探して
メッセージには市場から撤退していただく、株価はゼロ。
というスキームくらいは厚労省はやるんじゃないかな、今回は。
534:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 01:14:29.47 juDXPeHzz
>>521
お前が会社を憎んでるのは分かったけどそこまでなんねーよw
まあ虐待の被害者家族や死亡した遺族が民事訴訟起こして
会社の非が認められれば分からんけど。
今のところそういう動きはないしな。
535:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 02:16:09.35 /L8dRF/I.net
>>521
コムスンは国が分解したんじゃないよ。
不正請求や事業所指定の不正取得という明確な違法行為が続々と発覚したために指定取り消しになった。
その後コムスンが”自主的に”解体、身売りしただけ。
行政ができるのは指定取り消しまで。
ただ今回は、明確な違法行為でも発覚しない限り指定取り消しもないでしょう。
536:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 03:46:03.46 D2FrqEvx.net
最初の「事故」を、「事故」と判断し、処理したのがまずかったよね。
普通に考えたら「ありえない」ことなのに、
現場も本社も警察も、まともな判断をせずに見過ごした。
残り２件は避けられたかも知れなかった。
最初の１件で食い止めていれば、それは個人の責任だったかも知れない。
だが、３件連続となった時点で、それは会社の責任となってくるだろう。
537:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 03:52:45.47 D2FrqEvx.net
「隠蔽しよう」「おおごとに�
538:ｵたくない」という意識が働いたから、 この有様になったと思うのだが？ 今回の初期対応からも、それが見て取れるｗ それでも、企業には責任がないと？
539:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 04:39:18.62 /oFhkH6u.net
今回の事件で介護業界の現状が浮き彫りになったんだ。
これに便乗するいい機会だと思う。
内部告発する奴はした方がいい。
但し、介護保険法の法令違反しか指導課は動かないからな。間違っても職場の愚痴程度じゃ動かないぞー。
アミーユは叩けば埃が出ると踏んでるから行政が動いてる。
540:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 04:47:46.02 /oFhkH6u.net
ちなみに指定取り消し事由は、運営基準違反や人員配置違反、不正請求、書類虚偽、改ざん、
これが重なって悪質と認められた場合のみだ。
不正請求も、1.4倍にして返戻。
メッセージはどうだろうねぇ。
541:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 06:41:33.71 fXDGPGlP.net
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
542:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 06:43:10.01 N2S2Is7s.net
尻尾切りで終わるかな。厚労省、建設省、大手土建と蜜月時代だもの
543:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 07:09:27.29 QnMszeiL.net
会社ぐるみの虐待じゃなければ、特に何もないと思う
544:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 07:23:11.38 k6WiPyv4.net
川崎災町（方言）
退去する人が、出てきましたね。
骨折してたのを、放置してたみたいです。
他にも、トイレで不審死が、12月にあったみたいで、調べるみたいです。
545:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 07:50:29.25 OwJGekah.net
これだけ騒がれるってことは、虐待職員自体も現場の他職員から
ウザがられてたんだろうなあと思う。
いわゆる利用者のみならず、弱い立場の職員もイジメて楽しむ
よくいるお山の大将タイプ。
546:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 07:52:33.30 OwJGekah.net
あるいはそれとは真逆の「皆からイジメられてるタイプ」もありそうだが
そういう職員は、1人死なせる以前に、ちょっと事故起こしただけの時点で
壮絶にボコられて辞めてるだろうな。
547:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 08:24:58.23 UBeRGDm9.net
>>531
ソースなし
嘘はいけない
548:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 08:54:22.82 AUZ6gNRQ.net
積水ハウスもついているからな
549:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 08:56:46.38 njv7x53h.net
親会社の積水ハウスに代表を罷免する権限はないのか？早く正常化して貰わないと困るわ。
550:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 09:40:38.09 k6WiPyv4.net
>>534
ソースはカモメかブルドックだね
川崎・老人ホーム連続転落死 暴行、虐待、窃盗も続々と発覚
産経新聞 9月19日(土)19時21分配信
で検索してね
551:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 09:54:27.38 WHieuamn.net
ところで。
どこからＣが攻撃対象になった？
Ｃに被せようとしてるヤツいるよな？
少なくともまだＣ職員の虐待は出て来てないぞ。
責められるべきは会社の体制であって職員じゃないだろ？
この板の最初から辿ってくれ。
矛先変えて逃れようとしてんなよ。
信者とか言いたい奴は言ってろ。
洗脳なんかされんわ。
身体売っても心は売らんね。
さ、Ｃを扱き下ろしたい人はどうぞ。
アフォとか馬鹿とか糞とか能無しとか、どんどん書き込め。
で、この板を沈めないようにして置いてくれよ。
本当はこの事件がうやむやに消えて行く事が何より一番ダメだろ。
虐待なんか何処でもやってるとか、そんな話題で終わらせるな。
552:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 10:06:34.66 FCu4BHdq.net
>>504
全国的にやってるのかwww
553:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 10:41:07.00 d9lybRtA.net
倒産しろ
常識で考えて自浄能力ない殺人施設だろ
554:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 10:51:35.41 2yvwUPCb.net
>>
555:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 10:53:26.75 2yvwUPCb.net
>>538
賛同します。
556:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 10:53:27.53 2yvwUPCb.net
>>538
賛同します。
557:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 10:54:51.39 2yvwUPCb.net
>>540
賛同します
558:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 11:16:59.84 o7fQEHcM.net
>>523
厚生労働省はこの連結子会社譲渡表明について「譲渡自体には法的な問題はない」との見解を示したが、
同時に「同一グループ内の企業が不正行為で処分を受けた企業を引き継ぐことの妥当性を検討する。
法的にではなく社会的倫理的に認容されるかという問題」とも指摘した。
さらに塩崎恭久（当時官房長官）も「コムスンの事業譲渡は十分精査が必要」と発言しており、「事業譲渡は
行政処分を骨抜きにする脱法行為」との批判を集めた。6月7日に厚生労働省はコムスン社長（当時）の
樋口公一を同省に呼び、「事業譲渡は到底国民・利用者の納得は得られない」などとして、その撤回を求める行政指導を行った。
その際コムスン側は「その方向で検討する」と回答し、後日撤回した。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)コムスン
要は、自前の同一グループ内での企業分割を行政指導で止めさせ、外に譲渡しろということだろ。
皮肉にもコムスンも塩崎さんなんだよな。
まあ、これから明確な違法行為も探していくんじゃまいか。そのためにコムスン事件がきっかけでできた本部への特別検査なのだろう。
559:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 11:48:13.95 9lNDDhVW.net
身売りされても雇用継続されるから従業員としては別にいいや
身売り先は同じ岡山のベネッセがいいね
560:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 11:51:42.34 oKK+RXaB.net
仮に事故死といえど
３人連続で同一事故出して死なせたら組織全体とは言わんがその事業所は閉鎖せねばなんだろ
もしこれが子どもなら今頃大騒ぎだし
国がどういう判断するかだな
これで高齢者の命の値打ちが明らかになる
被害者とその遺族が「いない」のが今回の事案の特徴だろ
被害者がいなけりゃ、加害者もいないとｗ
561:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 12:03:29.85 o7fQEHcM.net
もし、このままメッセージに対して特別にお沙汰なしとした場合に
今後、高齢者介護行政自体がどうなるかじゃないかな。
超高齢社会、介護職不足、介護離職、2025年問題・・。これら解決せにゃならんのよ。
>>545にあるように
「到底国民・利用者の納得は得られない」かどうか。
「法的にではなく社会的倫理的に認容されるか」
もうＳとかＣとかの問題じゃないと思うよ。介護行政そのものの問題だと思うね、アミーユの問題は。
562:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 12:24:35.99 lrd9cp7A.net
真面目に働いてきたひとは、早く別の介護施設に転職したほうがいいよ。
私はアミーユとは関係ない介護施設で働いているけれど
アミーユの話題は職員たちから出ているよ。状況からして不自然すぎるし、入居者の年齢やＡＤＬから想定し
こりゃ殺人じゃないかねという結論に達している
563:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 12:51:30.44 /oFhkH6u.net
カンファでもやってるじゃないか。
問題提起→原因追求→実践→評価ってやつ。
メッセージだけの問題じゃない。
介護業界の全体の問題だよ。
問題提起→介護従事者の義務
原因追求→行政の義務
実践→行政の義務
評価→利用者や利用者家族の義務
自然淘汰なんてあり得ない世界なんだから、俺等が今、立ち上がるべき。
俺は介護職好きでやってる。
理想と現実は程遠い世界なんだって10年経った今でも悔しい想いはしてる。
指導課に告発した時、介護保険制度のせいだと書いたら半ギレされた。
所詮、お役所仕事だ。
でも、内部告発する価値はある。
例え、指導処分だけで終わってもそこの事業所は問題がある事業所として記録には残る。
告発するのは俺等の義務だ。
自分達の事業所で不正があるなら告発しろよ。
悔しい想いをしながら働き続けるのはまっぴら御免だ。
何よりも利用者に失礼だ。
認知症が酷くて暴力振るわれる？
認知酷い人でも職員の区別はついてる。
よくしてくれる職員にはそれなりの態度で返ってくる。拒否なんか皆無だ。
利用者は自分の鏡だ。
資格とってから、一番最初に就職したのがアミーユだった。
俺はこれをアミーユで学んだ。
感謝してるよ、いい勉強をさせて貰った。
564:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 13:12:53.46 HoAVch5i.net
>>545
明確な違法行為の立証が難しいのは行政もわかってるんじゃないかな。
虐待を指示した書類でも出てくれば話は変わるけど。
>>548
「到底国民・利用者の納得は得られない」かどうか。
「法的にではなく社会的倫理的に認容されるか」
に対するパフォーマンスだと思うな。
「国はちゃんとやってますよ！だから国を責めないでね！」
っていう。
565:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 13:30:43.92 o7fQEHcM.net
>>551
もうさ、厚労省も撤退させる方針でいると思うよ？
虐待の指示の書類ではなくて、職員数足りてないのに足りてるとか、資格者いないのに名義だけとか
そんなどこでもやってる瑣末な法律違反のことを洗いざらい引っ張り出して
さー違反ですよ停止ね、○年間新規も更新も停止ねなんてさ。
もう方向性がきまっていれば、役所なんてその方向に向かって作り上げるのさ。
誰があの虐待の映像見て、これから介護職になろうなんて人がいるよ？
２０２５年までに更に３８万人増えるって思うよ？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
増えないと叩かれるのは国だからな。
566:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 14:06:34.57 HoAVch5i.net
>>552
確かに見せしめ的な処分はあるかもしれないね。
ただあまり厳しい処分をして変な事例を作ってしまうと後に響くから、加減が難しそうだね。
とちらにしても国は叩かれないために必死だって事だ。
本当は根本から変えなければ似たようなことが繰り返されるんだけどねぇ。
567:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 14:29:59.26 Kp+akIoi.net
一部アミーユ叩きになってますが、これは介護業界全体の問題であって
改善されなければ今後も起こるだろうし怠慢な厚生労働省に責任が有ります
痴呆老人は程度もありますが言ってみればキチガイなんです
でも世間では高齢者とひとくくりにされてます
時給８００円のアルバイトで資格なし経験無しに痴呆老人の介護は無理です
資格持ちで高待遇であっても難しいでしょう
怒鳴られ殴られウンコ投げられナースコール連打に徘徊とか忙しい環境で
対応出来るわけありません、そら手が出たり罵声が飛ぶでしょう
アミーユだから、低賃金だから、忙しいから以前に世間と厚生省の痴呆に対する
認識が甘いのです、キチガイ相手に尊厳守ってやりたい放題させるってのは
サイコパスの人間としての尊重を守ってやりたい放題させるのと同じ意味です
そこに介護職の尊厳などありません、私たちはプロなんだかららしいです
568:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 14:33:45.36 k6WiPyv4.net
江戸時代と同じで
「百姓は生かさず殺さず」の行政処分ですね
569:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 14:36:44.73 FCu4BHdq.net
虐待の指示とか馬鹿か？
570:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 14:44:26.91 oxr
571:8H4T9.net
572:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 15:22:43.82 eAvAs/YI.net
もう少し介護現場で働くスタッフの待遇なり体制なり地位なり国がかりで改善できないのか。
自然体で虐待やっちゃうような、弱者に勇敢な内弁慶のお山の大将みたいな輩が残って、志のある人が絶望して介護の世界から去っていく。
573:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 15:57:44.61 jr3uYFEq.net
なんだかんだ改善されても、
虐待続けるんだろ？
誰が住むよ？
574:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 16:12:36.59 /oFhkH6u.net
志を持った人間が施設長になるべきだ。
管理職ではどうすることもできないことの方が多すぎる。
現場を知った、介護職にも理解がある人間が施設長になるべきだと思う。
まあ、施設長になったとしても経営理念が立ち塞がるだろうが、管理職よりはまだマシだ。
ここにいる志高い人達が将来、施設長になったら少しはマトモになれるんじゃないかと思う。
575:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 16:14:54.49 k6WiPyv4.net
メッセージは施設運営の在り方を見直すようですが
１．個室24時間監視カメラ設置
２．職員24時間自撮カメラ設置
３．入居者様傷害保険
４．入居者様生命保険
５．入居者様損害保険
・・・・・
576:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 16:22:57.07 jr3uYFEq.net
虐待犯罪集団
577:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 16:28:15.50 jr3uYFEq.net
虐待犯罪隠蔽集団
578:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 16:28:53.91 s34rY8dk.net
誰でも採用する施設と聞いてショック
グルホ＆有料経験者で社福、介福持ちなんだけど、介護職希望で応募したら落とされたw
579:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 16:29:07.63 jr3uYFEq.net
虐待犯罪誘導集団
580:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 16:32:41.82 jr3uYFEq.net
虐待犯罪全国展開集団
581:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 16:33:55.35 jr3uYFEq.net
虐待犯罪全国誘導集団
582:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 16:36:18.37 jr3uYFEq.net
虐待犯罪継続集団
583:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 16:38:06.90 rKlRmIFx.net
３人連続不審死をそのまま事故で終わらしてしまい
入居者受付をしてきた介護施設。虐待や大泥棒もセット。あと無資格でも求人しそのままはたからせるの？
そんなとこ、もし自分が利用者の家族なら心配で入れない
介護業界のスラムみたい
584:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 16:47:05.61 jr3uYFEq.net
虐待ゾクゾク
585:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 16:57:10.18 jr3uYFEq.net
虐待犯罪全国誘導集団
586:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 16:59:00.16 ddwOQ1j9.net
何が良いかわかっててマニュアル化までしておいて
マニュアル実現を許さぬのは会社のこれ以上人員増を許さぬという方針っていうクソっぷりがな。
一番文句を言わない現場常勤職員と次に言わない認知症利用者が割りを食うシステム。
と思ったら文句を言う面倒な職員は優遇(本来あるべき普通の扱い)されてたりな。
管理者様の御英断ですわw
587:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 17:44:30.78 4e8vXI0R.net
なんか呑気にここは大企業だから大丈夫みたいに考えてる人がいるみたいだけど
どう考えても今回のニュースのダメージは大きいでしょ
これから徐々にボディーブローのように
588:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 17:48:44.81 61tQGHOZ.net
虐待のブレーキをかけられない人間の頭と心は病んでいる
それを隠す施設やトップは救いようのない感覚マヒ
福祉の仕事やめてくれ
589:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 17:51:42.03 T7x3FXhD.net
国も関与しない。やはり、日本人は自ら何も創れない。
590:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 18:01:05.87 T7x3FXhD.net
介護甲子園？的な、出現自体が、末期症状。気合？で、乗り切って。最後に笑って逃げるための奴だけの集団。
591:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 18:01:29.74 bVAG2IYx.net
逮捕者が出るとか出ないとか、処分が下るかくだらないか、
身売りするかしないか、、、、そんな問題じゃないよね。もはや。
一度ついた企業イメージというのはマイナスのものであるほどずっとついてまわる。
マクドナルドについたマイナスイメージってなくなった？
ワタミについたマイナスイメージってなくなった？
これからけっこうな期間、業績悪化という禊を甘んじて受けなければならなくなる。
当然、そのしわよせがどこかにくるわけだけども・・・
どこにしわよせがくるんだろうねえ。
592:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 18:47:48.74 LM5Gjt1y.net
被害者家族や遺族が会社の管理体制に民事訴訟を起こさないんだから結局な・・・
部外者が騒いでるに過ぎない。
593:介護標榜老人連続殺人事件類似危険企業親愛
15/09/21 18:57:01.73 PQ54fWSG.net
『株式会社親愛【ブライトン ヴィレ】親愛の介護 「肉親を殺されてからでは遅いですよ！」
URLﾘﾝｸ(ex14.vip2ch.com)』
（※引用）
肉親を、ご家族を、殺されてからでは遅いですよ！
入所したら、、、、、、、、、なるべく早く死んでもらったほうがいい
★★★★★。
戦慄を覚えました。
(゜ロ゜;(・・;)￣ロ￣;;)))ﾋ,ﾋﾄﾃﾞﾅｼ....
「なかなか死なねえようなら、間違ったふりしてベッドから落としちまえばいいじゃねえか。長生きされるより、その方が毎月の(施設)維持費も掛からねえから、家族も喜ぶんじゃねえかっ！」
あの馬鹿が幹部と打ち合わせをしている 【録音内容】を聴いたときには驚愕！しました。
2012/03/11(日) 21:28:40.90 ID:k8heKhNi0
なお、株式会社親愛は様々な不祥事が露呈した為に当初の介護事業化を断念した模様です。故に株式会社親愛の介護広告を削除隠蔽。そして介護事業主体企業を親愛から東京エクセリアに変更しております。
これは何時もの『表紙変え』ってやつです。
つまり不祥事がバレるとフロント企業を変えやがるヤクザ企業なんだよ。
因みに親愛の不祥事の一つのインチキ金融（金貸し）処分の東京都告示
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
そして東京エクにすり替えた(介護広告)
URLﾘﾝｸ(tokyoexcellia.info)
※平成27年9月、連日、テレビのワイド番組で報道された【介護施設Sアミーユ川崎幸町 】転落老人連続殺人事件。既に株式会社親愛のオーナーである新畑一雄元受刑囚が以前から犯行を予告していた「介護標榜殺人事件」、
これを親愛に先行して川崎の業者が犯行に至ってしまった。犠牲になられたご老人を悼みます。
※親愛の新畑オーナーらを知る元社員労務被害者ら有志の皆様が「親愛の異常性」を広く公知する事に依り、いまだ親愛が介護標榜殺人事件を起こす事を食い止められているのです。
有志の皆様、世のため、人のため、忠心よりご活躍を祈念致します。
頑張ろう日本！頑張ろう常総市！
594:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 19:02:49.43 Bd+ejf0t.net
>>577
逆じゃね？
もうイメージダウンとかのレベルじゃないだろ
お上によるお取潰しがあるかどうかの瀬戸際。
595:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 20:09:43.34 TuksR26R.net
今日は女性セブンの人が取材に来て
職員や来訪された家族にしつこく質問していたｗ
私としては週刊文集を愛読しているので
彼らに来てほしかった♪
596:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 20:22:48.90 k6WiPyv4.net
連携不備に低い危機意識、生かせない「教訓」 川崎の老人ホーム転落死
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
597:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 21:11:05.81 +sg+r/n7.net
安泰だよこの会社は
あれだけやってこの程度の処分ですんでるしな
もう日本人は忘れてるよ
598:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 21:11:52.06 jr3uYFEq.net
ペルー人以上
599:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 21:18:52.36 eM1tmssK.net
メッセージは逃げきれそうだな
ラグビーのおかげでもある
600:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 21:20:19.62 HxH0K4d2.net
>>582
事故で処理したまま逃げ切ろう感がすごい
601:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 21:24:34.19 +sg+r/n7.net
というか、川崎市の行政処分無し？
検討中？
忘れられるの待ち？？
602:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 21:47:15.23 AUZ6gNRQ.net
警察の処分が固まらないと、川崎市も厚生労働省も処分決められないと思う。
だから監査のスケジュールが遅いんだよ
603:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 21:52:44.38 6KPMt/Ax.net
>>564
そんな立派な経歴の人は採用されないでしょ
なーんも知らない未経験の新人の方がアミーユ教に洗脳しやすいもの
604:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 21:53:47.65 xOSpyQrQ.net
あとはもうホトボリが冷めるのを待つだけ。
お前らの負けｗ
605:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 22:08:23.57 9/uEABTz.net
警察も新証拠でも出てこない限り動けないし、
もともと警察は事故と判断してたわけで、これが事件となると
警察的にも都合が悪いし。
再捜査するとか言っても、実際やる気は無いだろうし。
Ｓアミーユ川崎幸町の件はもう終わってるよ。 <
606:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 22:09:08.90 WoYTb6tO.net
【衝撃事件の核心】
川崎・老人ホーム連続転落死 暴行、虐待、窃盗も続々と発覚 施設で何が起こっていたのか？
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
607:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 22:10:08.17 k6WiPyv4.net
>>589
プラス人件費が安いよね
608:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 22:16:41.38 WoYTb6tO.net
川崎市“転落死老人ホーム” 元介護職員の呆れた犯行理由
URLﾘﾝｸ(jisin.jp)
609:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 22:22:17.87 WoYTb6tO.net
URLﾘﾝｸ(www.jprime.jp)
３人転落死「明らかに異常」と市長 「防げた可能性あった」
2015/09/16 11:09 【神奈川新聞】
URLﾘﾝｸ(www.kanaloco.jp)
610:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 22:34:17.01 9lNDDhVW.net
>>564気にくわない奴は雇わない上から目線の会社ですからね
611:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 22:34:38.73 AUZ6gNRQ.net
埼玉のベルー人の殺人事件も「防げた可能性あった」なんだけど
どうなるんだろうなｗ
612:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 22:37:09.23 GId62w36.net
たとえ行政処分が軽くても、入居希望者はどんどん減るだろうし
今のままでは経営が立ち行かなくなるだろうな。
>>549
履歴書に最近までアミーユに勤めていたことが書いてあったら
採用担当に警戒されそうだけどね。
613:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 22:39:02.29 AUZ6gNRQ.net
ペルー人を取り逃がした人？
ペルー人を雇っていた人？
煙草を簡単に吸わせる運用を行っていた警察署？
614:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 22:41:02.84 AUZ6gNRQ.net
誰に責任があって、誰が処分されるのかされないのか？
ペルー人も病気ということで処分されない可能性も高い
615:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 22:41:08.54 9lNDDhVW.net
>>598実際にそういう理由で就職できなかった、面接落ちた職員はいるみたい
616:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 22:42:57.87 AUZ6gNRQ.net
今後ペルー人というだけで職に就けない人も出てくるだろうｗ
617:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 22:45:34.75 9lNDDhVW.net
>>598は行政処分をうけた田舎の介護職員の話
メッセージではないよ
618:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 22:48:24.19 WDL/Ghb7.net
今日は世界アルツハイマーデイ
619:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 23:53:19.10 POtvAIq+.net
確かにアミーユは応募して来たら誰でも入れちゃうっぽいね。
でも現場の人間から一言言わせてもらえるなら…
本気で本物の肥満はいらん。トイレ、風呂が狭くて介助できんから。
目が潰れるほど字が汚い奴もいらん。誰も記録が読めんから。
ついでに漢字に弱い奴もいらん。平仮名ばかりじゃ伝わらんから。
こんなささやかな希望さえ叶わない。
底辺とか言われる訳だよ。
620:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/21 23:58:06.47 AYxS0SJT.net
>>605
それは贅沢すぎｗ
621:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 00:00:53.21 Ly75ft10.net
>>589
誰だって最初は未経験では？
622:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 00:05:19.88 QAw5hOMA.net
>>607
そりゃあそうでしょうな。
623:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 00:12:06.02 VzSup8rl.net
>>605
自分がそういう職場に勤めているその程度の人間だということに気付けよ。
自分が本物の肥満で字が汚く漢字に弱い人と同等レベルの底辺なわけよ。
自分は違うとか別とか思わずにな。
まずはそこを理解しような。
624:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 00:24:08.51 NFy03tZu.net
現場や入居者を理解しない奴ほど昇格する簡単なシステム
SVの言った言葉暴露したいわ
625:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 00:28:59.10 u5gsVGFx.net
>>610
結局自分らの首を締めてんじゃん。
悪循環だなあ
626:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 00:32:55.78 7lSpvO3V.net
そもそも現場にレポートなどの不必要な負担を敷いてる時点でおかしい
627:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 00:36:22.80 S6hS8Xyb.net
>>538
ＣもＳも無印も関係ねぇメッセージのモンにはかわりねぇよ
本社が厚労省から立ち入り調査を受ける事実をメッセージのモンとして
真摯に受け止める姿勢がねぇ
「Ｃでは虐待はない！」なくて当たり前だバーカｗｗ
628:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 00:39:56.26 CWvjfYXw.net
>>613てな奴が虐待、パワハラをする芽は持ってると
629:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 00:40:04.03 uqsnI1GU.net
>>609
もしかして肥満？
字も書けない？
ごめん、ごめん。気にしないでね。
630:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 00:41:14.53 QAw5hOMA.net
>>613
虐待なくて当たり前とかww
631:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 00:44:16.84 QAw5hOMA.net
>>615
まぁまぁ。
優秀な奴がその程度の会社にいることないんだから
さっさと良い環境の会社に転職しようぜ。
どこも似たり寄ったりな気もするが。
632:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 00:51:09.89 Z7boNPyK.net
はー言いたい事いっぱいあるけど身バレするから言えない
とりあえずうちの管理者そろそろ倒れるか頭おかしくなるかになると思うｗ
633:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 00:52:38.95 QAw5hOMA.net
>>618
Hさん？
634:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 01:00:40.42 CWvjfYXw.net
>>618それあるは、私もカキコミしたいけど職員に発表してないからね
635:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 01:20:19.25 MdufdNbG.net
>>613
まんまと乗せられた人。
636:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 01:28:44.53 VzSup8rl.net
>>617
いやいや、それは無理でしょう。
「あー虐待のところね、君も同？さっきも漢字がまともに掛けないような人が来たよ」
って馬鹿にされるだけだろう。
637:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 01:35:56.62 MdufdNbG.net
>>622
誤字脱字が2箇所ありますが。
638:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 01:46:11.51 CWvjfYXw.net
>>623スルーしてあげましょう。
639:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 01:52:10.88 DcfoO0xa.net
最初のニュースから2週間経過したけど
Sアミーユ川崎幸町って今どんな雰囲気なんだろうな
640:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 01:58:10.60 mRkIfWQ3.net
アミーユ職員はどこに行っても同じ扱いだろう
虐待、転落死で、CもＳも川崎もないな
641:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 02:07:20.75 nQk2zb6w.net
>>622
できる奴はとっくに抜け出てるって
今残ってるのはカスだけだ
642:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 02:08:19.01 qURO6J3Q.net
色々気になるんだけど系列のジャパンケアとかどうなるんだろう？
自分は訪問やっているから気になる。
は～転職考えないとだめかな？
643:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 02:14:36.42 QAw5hOMA.net
>>622
無理なわけないだろ。
見るからに怪しそうな奴じゃなければ。
介護業界の人間ならスタッフの質の差が激しいことくらい分かってるだろうし、そもそも人手不足だからまともな奴なら大丈夫だよ。
まともな奴ならな。
不満があるなら、取り敢えず仕事を続けながら新しいとこ探すのが良いと思うよ。
644:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 02:28:22.56 iZdDnDZt.net
虐待なくて当たり前が普通なんだよ。うちはやってるけど他所でもやってるって言ってるお前らが異常
645:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 03:12:55.92 CWvjfYXw.net
業界全体で虐待についてリスクマネジメントしなきゃならんわな
事故だけでなく
646:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 05:13:44.28 DaLBqMog.net
介護の大変さは、ある程度の規模をもつ施設の場合はよそも大差ないよ。
楽なのは小規模施設とかじゃないかな。ただしそういう施設は処遇改善加算金はしっかりとはつかないところが多い(グルホや小規模多機能で働く友人談)
わたしは比較的大きな規模の施設で働いているので、賃金も比較的高めで処遇改善もしっかりお金をいただいている
アミーユみたいに大変なところで処遇改善の金を職員によこさない法人は珍しいね
執着も�
647:ﾁて居続けるひとの心理がよくわからない
648:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 05:56:04.23 EtWKsTF/.net
>>581
中刷り 候補
「転落死３人 犯罪でなければ超常現象か」
649:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 06:41:05.69 WwdAGNOQ.net
大資本の会社だと、裏で打ち合わせ済みに決まってる。
監査なんて。実施する職員さんは、上の言う通りにしかできない。
ここまでやりますからね、と上同士で通じてる。
それが日本の役人のやり方。
650:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 07:07:14.18 F80tyb9m.net
職員はﾀｲｰﾎあっても「今後は気をつけまーす。はい経営続行ーｗ」で終了だろうな。
そうなったらもう、この腐った介護現場の現状は、もう絶対何が何でも変わらないと
確定したようなもんだが。
651:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 07:54:43.83 CbA8IS78.net
ベネッセスタイルケアが身売り先に良いとの書
き込みがあるがベネッセもアミーユと似たよう
な会社。夜勤者が明けなのに夕方近くまで仕事
していて、自主的に仕事しているからと残業代
はつかないし少ない職員で朝から晩までコールは鳴り続け転倒事故多発。職員の入れ替わり激
しいし虐待紛いな事をしている奴もいる。
652:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 07:55:09.13 CbA8IS78.net
ベネッセスタイルケアが身売り先に良いとの書
き込みがあるがベネッセもアミーユと似たよう
な会社。夜勤者が明けなのに夕方近くまで仕事
していて、自主的に仕事しているからと残業代
はつかないし少ない職員で朝から晩までコールは鳴り続け転倒事故多発。職員の入れ替わり激
しいし虐待紛いな事をしている奴もいる。
653:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 08:05:01.51 oErYkRT1.net
今回は安保と洪水が会社に味方した。
個人の問題、教育をばっちりします。経営続行で終了。
654:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 08:12:20.63 EhchTh4Z.net
アミーユで働いているひとで
後ろめたいことがないならば、辞めてよそへ行けばそれなりに改善の希望ももてるはず
やばいかな？ということをやったひとは、例え辞めてよそへ行っても
捜査の追っ手がきますから。
動かないでじっとしていても良いことはないんじゃないかな？メンタル病むだけ無駄だと思うよ
655:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 08:23:29.28 BCNxSSPK.net
病院で看護師が患者を故意に殺した事件で、
病院の免許取り消しになった事例知っている人いますか？
656:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 08:36:07.61 DaDak13+.net
>>630
私はやってないからみんなやってないはず
のほうが異常だろ
ないほうが良いのは間違いないが、理想はあくまで理想
657:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 08:48:39.26 S6hS8Xyb.net
>>641
基本的人権の尊重やろ
夢物語の理想でなく大前提の理想
そんなことすら実現できない低い倫理観ならはじめから就くな
658:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 08:57:22.36 u5sdc0Bt.net
看護師なんてさ自分たちの人権を訴え続けて今の地位があるんだよ
元は景気のいい時代に働きながら通学する貧乏人で結婚できない
と言われてたんだよ、あいつら表向きにならないけど今でもストしてる
介護職員の熱血ヘルプマン上司はどの面下げて老人の尊厳ガーとか
言ってんだよ、自分たちの職場、労働環境も整備できないで偉そうに
してんじゃねーよ、一生看護師に見下され馬鹿にされてろ低能ども
659:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 09:06:01.90 EtWKsTF/.net
当社独自の研修テキスト『やってますか？100』を基本に、
介護現場職員の教育を行っています。
お一人おひとりの生活、お一人おひとりの想いを大切にした、
それぞれのニーズに基づいたオーダーメイドケアを実現して
います。
660:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 09:07:17.66 nD/XYybT.net
>>641
虐待のない施設が理想て…
661:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 09:19:35.17 LKLm2xIN.net
>>642
夢物語だろうが大前提だろうが、理想は理想
中には良い職員もいるだろうが、そんなことすら実現できない低い倫理観の奴らですら掻き集めてやっとこさ成り立ってるのが現実
そういう奴が一定数いるってことを前提に考えないとまた繰り返すだけだ
662:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 09:42:20.96 BCNxSSPK.net
群馬大学の殺人医師は、免許取り消しになりましたか？
群馬大学病院はどうなりました？
663:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 09:46:09.32 dSkAFhmM.net
医療関連の板で訊いたほうが早いんじゃない？
664:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 09:51:42.62 55CHLkGo.net
>>628
ジャパンがメッセージの事業承継する可能性はないの？ノウハウ持ってんのはジャパンだからね。
665:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 09:52:44.88 BCNxSSPK.net
いえ、Sアミーユ川崎幸町の転落死の件で施設（さらには会社）の廃止を求める人は、
他の似たような事例について、同じような考えをお持ちなのか？
確かめたいのです。
警察署がミスったら、その警察署なくすのでしょうか？
病院がミスったら、その病院なくすのでしょうか？
介護施設がミスったら、その介護施設をなくすのでしょうか？
あまりに極端なのでどう考えているか参考にしたいのです。
666:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 09:56:42.18 BCNxSSPK.net
警察官の殺人・強盗は、最近もありました。教育研修が不十分だったのか？
病院も手術が殺人かわからない事例が、神戸・群馬で最近ありました。
これも組織としてのチェックが不十分だったのか？
667:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 09:58:07.21 EtWKsTF/.net
昨年１１～１２月に男女３人が転落死した川崎市幸区の老人ホーム「Ｓアミーユ川崎幸町」で、
相次いで他の問題が明らかになっている。１０日に横浜地裁川崎支部であった公判内容
元職員の男（２３）は１月に７０代の女性の居室から２万５千円を盗んだ疑いで５月に神奈川
県警に逮捕され直後に懲戒解雇された。この日の公判で検察側は、男が昨年９月ごろから入所
者の個室に入って１９人の現金や貴金属類を盗み、被害総額は約２００万円にのぼると主張。
検察側は「老人の介護を任されている立場を悪用した犯行」と指摘し、懲役３年を求刑。
668:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 10:00:18.90 GUSREDpA.net
>>647
東京女子医大病院も群馬大病院も、6/1に特定機能病院の承認を取り消された
病院としては存続していて、どちらも医師の処分はまだ行われていないようだ
669:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 10:05:19.38 BCNxSSPK.net
私が言いたいのは、個別の犯罪者はあらゆる業種・組織に現れる。
警察署でも病院でも役所でも、どこにでも。
組織が組織として裁かれるべきは、組織的な犯罪ではないですか？
そこを勘違いして組織全体を貶めるような言い方が多すぎるような気がします。
大部分の非難は実際に犯罪を犯した者に向かうべきでしょう。
670:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 10:12:53.74 LKLm2xIN.net
>>654
感情が先走る方が多いですよね。
それでは某国と変わりませんね。
2ちゃんだからかもしれませんが。
671:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 10:13:06.26 BCNxSSPK.net
メッセージの介護保険法違反、労働法違反がある部分は、
当然改善されるべきだと思います。
672:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 10:14:30.45 EtWKsTF/.net
>>654
堅気の世界でも「使用者責任」があるんだよね
673:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 10:26:34.10 0jnUGWYM.net
組織として機能していれば、異常な人や異状な出来事は気付けるよね。
みんなが分かっていても、管理者がスルーしちゃったりするからな。
674:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 10:51:01.73 CWvjfYXw.net
>>637ベネッセにもいましたからベネッセの残業地獄はわかります、岡山関連でベネッセかなって思います。
給料は大幅に下がりますがね
675:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 10:55:24.85 CWvjfYXw.net
>>654気持ちわかります。
気づいてないんですよ。馬鹿にしてる奴らの施設もこれを機会に通報されてる可能性が高くなった事を。後は、通報＝監査＝倒産って勘違いしてる。だったら、ニチイは倒産してます。国保連に通報しましたから。いい話相手になりましたよ
最後に65歳以上の方を蔑ろにしたら虐待なんだけどな～介護サービス関係なく
676:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 10:57:22.39 0Qyq1Emy.net
長がつく立場のお方や主任などの管理者の方、ここをみてなにをどう感じているのだろうか？
きちんとマトモにやっている人より、要領の良さと口のうまさだけでのし上がった人間、ずる賢く上手に手を抜いて現場にも入らず口だけの人間のことで
す
そういう人は気づいていても自分に甘くて変えないのか、鈍感で気づいていないのか
そんなトップに疲れ果て嫌気がさして辞めた組です
677:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 10:58:04.69 CWvjfYXw.net
>>658気づいていたけど、言えなかったケースって以前にもありましたよ。福岡で逮捕された介護職。
単なる表皮剥離でも言わない時は言われませんよ。
678:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 11:04:26.85 0jnUGWYM.net
>>655
２ちゃんですもの。
Ｓアミの事があってこの板に来たけど、性質悪いのは何処にでもいるんだなと。
書きたいけど尻込みしてる人が大勢いるかも。
679:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 11:13:39.65 0jnUGWYM.net
>>662
おかしいんじゃないか？
と思っても尻尾を掴めないとうやむやになっちゃうしね。
680:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 11:22:59.32 wj+o36wM.net
>>647 >>650 >>651
問題を起こしたのは職員一人だ処分するならそいつ一人に留めるべきだ
施設を処分するのは間違いだ、とでも言いたいようだが、あんたの言い
分は豊中市には通用しなかったぜ。
アミーユ豊中穂積に関する行政処分についてのお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.amille.jp)
>「アミーユ豊中穂積」について、豊中市より同施設に対する６か月の新
>規受入停止の行政処分にかかる通知を受けましたのでお知らせ致します。
>この行政処分は、同施設において弊社の介護職員１名（弊社を懲戒解雇）
>が特定の入居者様に対して身体的虐待を行ったこと及びかかる虐待を適
>切に防止するための措置が不十分であったこと等が原因とされているも
>のです。
アミーユ川崎幸町が、アミーユ豊中穂積より軽い行政処分で済むとか、
何もお咎めなしで済むと思ってるのか？
681:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 11:30:16.24 nztXRoV2.net
>>665
私もそう思うわ。お咎めなしで済むとは思えない。あって当たり前、なければこの国の終わり。
682:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 11:30:58.54 0jnUGWYM.net
流れ切ってごめん。
このスレSageの方が良いの？
683:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 11:41:01.35 11hljr69.net
身内でないこともあるけど、
痴呆も含む高齢者が次々と虐待されたり、
転落死したりしてもあまり悪いとか悲しい感じはなぜかしない。
仮に殺されたとしても、犯人に対する憎悪ってそれほど感じない。
容疑者にしても、
高齢者は世間のお荷物でどうせそのうち死ぬという意識が潜在的にあって、
安楽死をさせてあげたというつもりだったのかもしれない。
みんなは違うよね？
684:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 11:45:43.04 CbA8IS78.net
ベネッセスタイルケアも残業代出ないし休日出勤で会議に出させられるし最悪！
アミーユは退職金上乗せで給料はベネッセより良かった！
685:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 11:53:58.30 n8b2szbv.net
>>668
逆でさ。
自分が健康で事故にも事件にも巻き込まれなければ
入居者さんの方が先に逝ってしまうんだから虐待なんてしない。
ただ、ふと思う。
こんなにキツイ仕事ずっとしてたら
自分は介護保険を利用する前に死ぬだろうって。
686:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 12:04:03.16 RC3prsnI.net
>>667
どっちでもいいんでね
内容からしてsageない方がいいけど
こんだけ流れがはやいとageが頻繁にはいるから
目立つ位置をキープできてる
687:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 12:15:41.66 CWvjfYXw.net
>>669私がいた時は５分単位ででたよ
688:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 12:22:37.45 0jnUGWYM.net
>>671
ありがとう。
なるほど、そうだね。
ageてみました。
689:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 13:10:12.11 3uSqF2qc.net
>>658
本当にそう。虐待にせよ不適切な対応にせよ、職員間の指摘や指導が成り立たない職場環境なら
そのことが組織としての問題。
管理者やリーダーなど上に立つ人間がそれを放置するなら、いずれ報いがくるってことだ。
690:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 13:26:20.76 LKLm2xIN.net
>>665
豊中穂積の件は被害者救急搬送の容疑者現行犯逮捕。
川崎幸町の転落に関しては事故。真実はわからないが。
川崎幸町の虐待に関しては深刻な怪我を負わせたわけではない。
どの罪が一番重いか
691:分かるな？ 処分が何もなしとは思わんが。
692:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 13:52:46.96 11hljr69.net
>>670
ありがとうございます。
老人それも痴呆となると、
死に対する感覚が麻痺してくるのはみな同じかも知れませんね。
若い人や幼い子、苦労している人、美人が死ぬのとわけが違う。
でも、エリートやインテリだとまたちょっと変わってくる。
８月にあった和田正弁護士のチン切事件なんかは、
「ざまを見ろ」見たいな捕らえ方がおおかったでしょ。
693:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 13:59:44.45 11hljr69.net
この事件で思い出したのは甲山事件です。
このときは障害児がマンホールかなんかから投げ込まれて死亡した事件です。
第二次ベビーブームということもあり、子供が犠牲になりましたが、
障害児ということを考えると、痴呆や体の不自由な点で共通点があるとおもいます。
冤罪とのことで事実誤認の可能性があるそうですが、
仮に事件とすると歴史は繰り返すといったところでしょうか？
694:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 14:02:59.48 0jnUGWYM.net
事故処理された事が本当に痛いわ。
なんであの状況で事故なんだよ。
転落事故なんてまず無いのに。
それに１件起きた時点でメッセージ全体が周知、注意喚起するのが筋だろ。
職員がニュースで初めて知るなんて異常だよ。
695:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 14:05:33.13 BCNxSSPK.net
>>665 >>666
何にもお咎めなしとは言っていない。法令違反・管理義務違反に応じた
処分や改善指導はあるでしょう。
群馬大学病院で開腹手術をしていたら今でも生きていられた人、
埼玉熊谷で、犯人が逃走しなければ今でも生きていられた人が複数人いるのです。
それらの原因を作った医者・病院、警察官・警察署はどのような責任と
処分を受けるのか？ それとの比較で発言してもらいたいということです。
696:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 14:08:39.33 CWvjfYXw.net
>>678結局ベランダは使用可能なのか、話がきていない。
椅子は亡くなったかたの居室の椅子かどうか、詳しい状況がわからない
697:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 14:17:17.63 wj+o36wM.net
>>679
アミーユ川崎幸町の件も、病院が悪い！ 警察が悪い！ ってか。
アミーユ関係者だろうが恐れ入ったね。介護分野から離職してくれ。
そんなあなたに、この記事をプレゼントしよう。
川崎老人ホーム虐待「何十回も」入居者家族実態語る
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
連携不備に低い危機意識、生かせない「教訓」
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
698:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 14:18:16.79 13NAKHY3.net
虐待犯罪全国誘導集団
699:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 14:20:52.55 j9A75AWB.net
川崎幸町のは、他の虐待とはレベルが違い過ぎる。
極端な喩えだが、サカキバラを雇ってしまったようなものか。
排除されずに、施設全体がサカキバラ色に染まったんだな。
もっとちゃんとした人達が雇われるように改善を希望する。
（と、ここに書いたくらいではどうしようもないだろうけど。）
700:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 14:32:01.31 BCNxSSPK.net
>>681
Sアミーユ川崎幸町が悪くないとは言っていませんよ
同じかそれ以上の被害を社会に与えている病院や警察署もあるんですよ
ということです。公平にｗ叩いてくださいｗ
あと、私はアミーユ関係者でも介護職でもありません。勝手に決めつけないでください。
701:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 14:32:55.52 0jnUGWYM.net
人それぞれの感じ方があると思うけど、みんなが倫理観狂ってる訳じゃない。
ちゃんと相手を敬っている介護者もいます。
高齢者は高齢者と言う生き物ではない。
認知症だって明日は我が身かも知れない。
死は順番にやって来るから胸を痛めないようにしてるけど
認知症の高齢者だからと死んでしまえと思った事はない。
702:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 14:52:50.48 S6hS8Xyb.net
>>684
群馬大…過失。手術の失敗。
熊 谷…過失。被疑者の取り逃がし。
アミーユ…故意。虐待もろもろ。
ここが決定的に違うことを、比較すること自体無意味。
むしろ過失ですら組織の監督責任を問われるのに
故意で問われないわけがなかろう。
703:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 15:11:45.14 WUZ1x2ju.net
どうみても事故じゃなく殺人だろ
役所も警察も見て見ぬふりかよ
この業界何もかも腐ってるよな
704:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 15:25:30.69 11hljr69.net
虐待をカメラが捕らえていたような場合は逃げようがないけど、
川崎のケースでは、
報道されているとおりとしたら、
いまさら状況証拠がちらほらしているだけで、
自白でもない限り立件は困難でしょ。
705:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 15:25:31.80 BCNxSSPK.net
>>686
正確に書いてください。
アミーユで働いていた介護人が、故意におこなった可能性がある
くらいが適当でしょう。アミーユの施設・組織が故意に行ったわけではありません。
群馬大の医師は、開腹手術よりも危険な腹腔子手術をろくな説明もせずに
故意に多数の患者に薦めたのです。助かったかも知れない人数は２桁かも
しれません。
熊谷の警察署は、重要な殺人事件の容疑者に必要な警護もせずに
喫煙を許し、取り逃がし、緊急通報を地域にせずに内々に再逮捕しようと
していました。その間にさらに被害者が増えたのです。
706:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 15:32:17.18 11hljr69.net
「よい施設の選び方」なる本やコメントが世に出ているけど、
施設も人材も慢性的不足の中、
入居できるだけで儲けモノであって、
良いも悪いもないというのが本音じゃないでしょうか？
高齢者や家族を施設を選ぶのではなく、
施設が入居者を選ぶというのが実態じゃないでしょうか。
金に糸目をつけなけば大丈夫と思えそうですが、
転落死事件がおきたＳアミーユは、
世間では高級とされていたところであることを考えると、
金があってもだめなんでしょうかね。
707:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 15:43:06.59 EtWKsTF/.net
まともじゃないね！
酷い許されないぞ！
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
708:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 15:46:33.24 zelZGe8Z.net
>>690
アミーユは決して高級ではありませんよ。
かなり安いほうです。
だからといって虐待はいけませんが。
709:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 15:52:15.90 zelZGe8Z.net
>>686
アミーユで故意と断定できるものは虐待と窃盗だけてすよね？
人の命が失われていないぶん少し軽い処分になるでしょうね。
710:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 15:56:31.46 YX8Wlwn8.net
>>686
アミーユ川崎幸の場合は、３件目の転落死を川崎市に報告してなかったのが問題だな。
隠蔽と捉えられば、大阪よりも厳しい処分もあるだろう。
その後、同課の担当者は６月と７月の２回にわたって施設へ監査を実施したが、
昨年１２月末に発生した３件目の転落死は把握していなかった。
ようやく認知したのは、報道各社からの問い合わせがあった８月下旬。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
市や警察消防の対応が責められれば責めされるほど、国からメッセージへの市場退場のお沙汰が近くなるだろう。
711:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 16:04:18.40 gcKfu03b.net
メッセージはほとぼり冷めての逃げ切る気満々だの
あぁ、潰れて欲しいわ
712:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 16:11:59.05 BCNxSSPK.net
おそらく、群馬大学病院や埼玉県警、川崎市役所や神奈川県警が逃げ切るように
メッセージも存続するのではないでしょうか？
潰れてほしい人には申し訳ないが、入居者が１万数千
713:人いる施設ですから 社会的に必要なのです。虐待を受けたと３年前から親が言っているのに、 同じ施設に預け続ける家族のように、カメラを設置して撮影して改善させてでも 預け続けたいという必要があるのです。
714:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 16:12:38.50 YX8Wlwn8.net
>>695
ほとぼり作戦はコムスンの時に厚労省から叩かれて通用しなかったから無理だろう。
国も馬鹿じゃないし、制度は連座制など更に厳しくなってる。
普通に考えたら潰れるだろうし、取り潰されて身売りだろうな。
まあ、まだ終わりが始まったばっかりだ。あと数年は掛かるんじゃね？
715:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 16:15:29.10 S6hS8Xyb.net
>>689
>>アミーユで働いていた介護人が、故意におこなった可能性がある 
暴力暴言窃盗は故意であって故意でない可能性などない。
>>アミーユの施設・組織が故意に行ったわけではありません。
組織がさせてなくても組織には管理責任が生じる。
>>群馬大の医師は、開腹手術よりも危険な腹腔子手術をろくな説明もせずに故意に多数の患者に薦めたのです。
腹腔鏡の方が通常リスクが少ない。執刀医が下手だっただけ。
「患者を殺そうとして」Opeしないかぎり故意とはいえず過失を免れない。
>>熊谷の警察署は、（略）
対応のずさんさや不手際は明らかだが、故意に犯人を逃がそうとしたの？警察が犯人に殺人をさせたの？
「逃がそうと」してない限り以下同文。
716:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 16:16:38.74 BCNxSSPK.net
コムスンは厚生労働省に逆らった。
メッセージは今のところ逆らったりしていません。
将来を決めるのはこの違いだと思います。
717:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 16:20:29.42 BCNxSSPK.net
>>698
アミーユ川崎の転落死についてです。虐待・窃盗は介護人の故意ですね。
管理責任というのは犯罪自体ほど重いものではありません。
腹腔鏡手術については全くの知識不足だと思います。死ぬリスクは高いです。
警察署については、あなたの言う管理責任が山盛りです。
718:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 16:21:12.34 CWvjfYXw.net
>>697潰れるなら１０割負担になるのかな 見物だね
１０割負担か
719:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 16:23:41.31 YX8Wlwn8.net
>>699
いやいや、逆らうも何も違反があれば行政は処分を下すだけだから。
今のところっていうか、まだ厚労省による本部への立入検査すらしてないしな。
将来は、厚労省が決めるし国民が決めるのさ。
720:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 16:28:35.25 CycCaIOS.net
>>700
アミーユ関係者ケテーイｗｗ
721:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 16:28:54.53 YX8Wlwn8.net
>>701
１０割負担？誰が？
介護保険自体は被保険者に何ら責はないから１割（２割）負担のままだし
１万数千人？の利用者は次の引受け先で介護サービスを受け続けるよ。
ただ契約先が変わって、施設の看板は変わるね。「アミーユ」じゃなくなるな。
722:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 16:32:12.53 CWvjfYXw.net
>>704指定取消になったら１０割負担になるんじゃないの？
723:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 16:41:38.52 BCNxSSPK.net
>>702
そのとおりで、厚生労働省の下す処分に素直に従えば潰れるところまでは
いかないと思います。
その後、営業的な判断で企業買収・合併は十分にあります。
そうしたほうが再スタートがしやすいでしょう。
724:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 16:43:12.89 BCNxSSPK.net
損保ジャパン、パナソニック、ベネッセ、いろいろ検討してるんではないでしょうか？
725:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 16:50:16.68 zelZGe8Z.net
管理者責任を問われたくらいで指定取り消しなんてあるかなぁ？
転落死が立件でもされない限り取り消しまではないと思うよ。
何らかの指導や処分はあるかもしれないけど。
726:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 16:50:56.02 YX8Wlwn8.net
>>705
何で10割になるの？不正請求があれば事業者は保険者に保険給付を返還するよ。
利用者は継続的なサービスの提供を受けられるように保護される立場だ。10割にしたらマジ詐欺だな。
介護保険制度が壊れるわｗ
>>706
うーん、厚労省がこのままメッセージを放っておくとでも？
国民の理解を得られ、虐待や転落死が個人の責任や事故でって？
厚労省は2025年までに介護職員を100万人、自然増を除外しても38万人増員しなくちゃならんのだよ？
この虐待の映像見て、どれだけの人がこれから介護職になろうなんて人がいるよ？２０２５年までに更に３８万人増えるって思うよ？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
危機的な状況なのに、更に危機的な状況を作る事業者を放っておくとでも？
市や警察や消防の対応が国民やマスコミから徹底的に叩かれいるのに、国がさらに叩かれるまねをすると思う？
そう思うならちょっと脳内お花畑かなｗ
727:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 16:55:46.18 YX8Wlwn8.net
>>708
虐待や転落とは別に、各事業所の細かい不正を洗い出してそれで指定取消処分を下すと思うよ。
どこの事業所も徹底的に叩けば、埃の一つや二つ出るだろう。
えばサ責いないのにいると虚偽報告したりとか名義だけとか。
728:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 16:56:26.97 BCNxSSPK.net
>>709
おっしゃるとおり将来的に、介護職員も介護施設も介護事業者も全然足りないのです。
たかが数件の事件で、大規模事業者を取り潰している時間も金もないのです。
叩いて潰してもあまり意味はありません。改善するしかないのです。
729:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 16:56:35.05 CWvjfYXw.net
指定取消はない事はわかりました
でも、今後の介護業界はどうなるのかな 虐待防止の働きが今まで以上に強くなってもらいたいのですがね
ベネッセに買収されたらいいな～同じ岡山だしね
730:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 17:00:31.58 fCE65klR.net
>>704
アホかお前は。
特定施設の指定を取り消されたら、10割負担もあり得るぞ。
無届有料老人ホームと同じじゃ。
731:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 17:04:41.77 fCE65klR.net
>>564
間違いなく将来自分の立場を脅かすライバルになるからね。
だから落としたんだよ。
アミーユの管理職は福祉を解ってない人が多いもん。
経験者に勝てるわけがない。
732:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 17:05:55.65 YX8Wlwn8.net
>>711
そう、時間がないのさ。あと１０年を切ってカウントダウンは始まってる。
さっさと邪魔者には退場していただいて、利用者と介護保険制度運営に影響ないように
ベネッセなどに事業譲渡される方が良くね？
世界からも虐待介護、不審死介護の日本ねって言われないようになぁ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
733:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 17:09:02.15 YX8Wlwn8.net
>>713
取り消したまま利用者を放っておくとでも？
ちゃんと介護保険サービスが継続的に提供できる仕組みを作ってからだろうな。
だから取り消したくても今はまだ取り消せないんだよ。
734:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 17:19:17.30 11hljr69.net
>>692
URLﾘﾝｸ(www.nikkan-gendai.com)
＞＞報道上の見出しを見ると川崎の事故のあったところは高級と銘打っています。
でも、良心的な価格だそうです。
それとも、
高級老人ほーむも職員は高給ではなかったということですかね。
735:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 17:21:59.93 zelZGe8Z.net
>>710
なるほど。
あり得ないとは言えない話だ。
国にとっては国民へのアピールにもなるし、他事業者への見せしめにもなるもんな。
ただなぁ。
もし指定取り消しまでいっちゃったら、ちょっとやり過ぎな気がするのは俺だけか？
国の体裁のために重箱の隅をつついて吊るし上げるわけでしょ？
アミーユが良い会社じゃないのはわかるんだが、もっと根本から変えていかないといけないと思うんだがなぁ。
736:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 17:26:25.08 CWvjfYXw.net
私が思う怖いシナリオは、「通報合戦が始まってる」メッセージだけでなく、これを機に日本全国で気に入らない施設（メッセージ、アミーユに限らず）や職員は通報されはじめるかもね。
メッセージ以外でもニュースになってるしね
後、元職員の実名がでてこないね
737:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 17:26:56.88 zelZGe8Z.net
>>717
おいおい。
週刊誌に踊らされないでくれよ。
ネット検索だけですぐにわかるから他の老人ホームと費用を比べてみて下さい。
職員が高給取りじゃないところは当たってますw
738:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 17:49:15.38 EtWKsTF/.net
>>715
Ｆアミーユ 明るく陽気なフィリピーナ
「イイネ」ボタン連打 俺、入居したいよ
739:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 17:49:27.79 BCNxSSPK.net
>>715
介護保険法違反・労働法違反がなくなって、虐待・窃盗・（殺人？）も
なくなればいいのです。事業譲渡されようがされまいがかまいません。
私見ですが、ベネッセでもどこも虐待・窃盗が全くないとは言いきれない
のではと思っています。
740:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 17:54:47.17 BCNxSSPK.net
警察官の殺人・強姦・窃盗が毎月毎年ニュースになっているのです。
大きな組織が完全にクリーンになることはないのではないでしょうか？
741:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 18:07:51.79 rcj0gOJI.net
>>722
なくなればいいのです。
ってここで一日中書き込んだって、なくなるわけがない。
ベネッセでもどこでもアミーユでも。
いっそそんな会社無くなってしまえとの言い分の方が判り易いよ。
関係者でないなら、なぜにそこまで企業の擁護発言が出るのか理解に苦しむ。
「警察なんか倒産しろ」とでも言えばいいのかなｗ
ここで部外者の何びとが騒ごうが、存続する時は存続するし、潰れるものは潰れるから
静観してれば。
それよりあの虐待の動画の家族。
3年半前に入居して、半年後には虐待が分かって
その後の3年間はいろいろしたかもしれないけど、それにしては3年は長すぎる。
家に戻すなり他へ移すなりもっと早く動画をうｐするなり
何を今頃になってとむしろ思う。お婆さん可哀想に。
742:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 18:08:19.88 sqwFbaAH.net
>>723
顔真っ赤にして、なんでそんなに必死なんだ？
職員でもなのになwww
743:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 19:44:30.94 BCNxSSPK.net
>>724 >>725
2chは、部外者・無関係のものがあることないこと騒ぐ場所ですｗ
あの家族の関係者でもないのに何を書いているのでしょうか？
職員でもないものの書き込みを読んでわざわざ言及しているのは誰？
必死さを指摘するだけの人は、自分の意見がない場合が2chでは多いですね。
744:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 19:45:30.59 PPlQHIGJ.net
ID:BCNxSSPKは一日張り付いてるのが仕事かー
それで現場職員より終了いいんだろうなぁ
処遇改善加算掠め取り、サビ残や休出をさせ、公休日なのにカンファに出ないと査定に響くとかいう施設が多いんだから、恨みかっても仕方ないじゃん
どこでも一緒かもしれないけど、現場に負担をかけすぎたら何かきっかけがあれば爆発することくらいあほでもわかるでしょ
ここで擁護工作する前に、現場がどれだけ不満ためてるか聞き取る方がいいと思うよ
なにも言わずにこれを機会に労基だ関係機関だに通報してる人もいるだろうし
745:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 19:50:59.14 Ly75ft10.net
テレビの報道もほとんど見なくなったしこのまま終息ですね
746:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 19:54:46.83 BCNxSSPK.net
>>727
私の書き込みを全部読んでないのは仕方ないですが、
下記がこの件についての私の考えるところです。
652 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/09/22(火) 10:13:06.26 ID:BCNxSSPK
メッセージの介護保険法違反、労働法違反がある部分は、
当然改善されるべきだと思います。
747:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 20:05:35.11 1cBCzpg4.net
客商売で悪評が出たところって大抵は潰れてる気がするんだよなぁ
コムスンは他社に事業譲渡することになったし、ワタミの介護だって同じだ
病院関係で真っ先に思いつくのは仙台の筋弛緩剤事件、
あれだって「病院」がやったわけでもないのに潰れちゃった
徳洲会は何事もなかったように今も存在するけど、メッセージにそれだけの体力はあるかな
748:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 20:06:57.40 u5sdc0Bt.net
人が複数人死んで虐待が同時に数件出てるのに具体的な対策もされずに鎮火って
現在の厚生労働省と介護職員の駄目っぷりがよく分かったわ
１年以内に似たような報道あるだろうけど、介護した人が悪人だったで終わらせるんかな
そして賃金も上がらず社会的地位も無く底辺の集まりと馬鹿にされるんですね
はいはいご愁傷さまです、ことなかれ対応で自分たちの首絞めて下さいね
749:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 20:06:58.12 zelZGe8Z.net
>>724
＞3年半前に入居して、半年後には虐待が分かって
これ本当？
ソースある？
750:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 20:16:59.37 rcj0gOJI.net
>>726
一応全部抜き出して読んではみましたけどね。
あなたも私も部外者だから、このように無責任にあれこれを書き捨てて
まぁ確かに２ｃｈだからなんですが
警察の不祥事を引き合いに、やたら施設を庇うので
何だろうなと思っただけ。
あの家族についても同じだよ。
>>732
あちこちのスにも貼られてたと思うけど、ネットニュースで読みましたよ。
朝の8時から それにしてもごくろうさんだ ↓
何があなたを突き動かしてるのかｗ
636 名前：名無しさん＠介護・福祉板[sage] 投稿日：2015/09/22(火) 08:23:29.28 ID:BCNxSSPK [1/15]
病院で看護師が患者を故意に殺した事件で、
病院の免許取り消しになった事例知っている人いますか？
643 名前：名無しさん＠介護・福祉板[sage] 投稿日：2015/09/22(火) 09:42:20.96 ID:BCNxSSPK [2/15]
群馬大学の殺人医師は、免許取り消しになりましたか？
群馬大学病院はどうなりました？
646 名前：名無しさん＠介護・福祉板[sage] 投稿日：2015/09/22(火) 09:52:44.88 ID:BCNxSSPK [3/15]
いえ、Sアミーユ川崎幸町の転落死の件で施設（さらには会社）の廃止を求める人は、
他の似たような事例について、同じような考えをお持ちなのか？
確かめたいのです。
警察署がミスったら、その警察署なくすのでしょうか？
病院がミスったら、その病院なくすのでしょうか？
介護施設がミスったら、その介護施設をなくすのでしょうか？
あまりに極端なのでどう考えているか参考にしたいのです。 👀Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)
752:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 20:17:35.95 rcj0gOJI.net
647 名前：名無しさん＠介護・福祉板[sage] 投稿日：2015/09/22(火) 09:56:42.18 ID:BCNxSSPK [4/15]
警察官の殺人・強盗は、最近もありました。教育研修が不十分だったのか？
病院も手術が殺人かわからない事例が、神戸・群馬で最近ありました。
これも組織としてのチェックが不十分だったのか？
650 名前：名無しさん＠介護・福祉板[sage] 投稿日：2015/09/22(火) 10:05:19.38 ID:BCNxSSPK [5/15]
私が言いたいのは、個別の犯罪者はあらゆる業種・組織に現れる。
警察署でも病院でも役所でも、どこにでも。
組織が組織として裁かれるべきは、組織的な犯罪ではないですか？
そこを勘違いして組織全体を貶めるような言い方が多すぎるような気がします。
大部分の非難は実際に犯罪を犯した者に向かうべきでしょう。
652 名前：名無しさん＠介護・福祉板[sage] 投稿日：2015/09/22(火) 10:13:06.26 ID:BCNxSSPK [6/15]
メッセージの介護保険法違反、労働法違反がある部分は、
当然改善されるべきだと思います。
675 名前：名無しさん＠介護・福祉板[sage] 投稿日：2015/09/22(火) 14:05:33.13 ID:BCNxSSPK [7/15]
>>665 >>666
何にもお咎めなしとは言っていない。法令違反・管理義務違反に応じた
処分や改善指導はあるでしょう。
群馬大学病院で開腹手術をしていたら今でも生きていられた人、
埼玉熊谷で、犯人が逃走しなければ今でも生きていられた人が複数人いるのです。
それらの原因を作った医者・病院、警察官・警察署はどのような責任と
処分を受けるのか？ それとの比較で発言してもらいたいということです。
680 名前：名無しさん＠介護・福祉板[sage] 投稿日：2015/09/22(火) 14:32:01.31 ID:BCNxSSPK [8/15]
>>681
Sアミーユ川崎幸町が悪くないとは言っていませんよ
同じかそれ以上の被害を社会に与えている病院や警察署もあるんですよ
ということです。公平にｗ叩いてくださいｗ
あと、私はアミーユ関係者でも介護職でもありません。勝手に決めつけないでください。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)
753:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/22 20:18:02.86 rcj0gOJI.net
685 名前：名無しさん＠介護・福祉板[sage] 投稿日：2015/09/22(火) 15:25:31.80 ID:BCNxSSPK [9/15]
>>686
正確に書いてください。
アミーユで働いていた介護人が、故意におこなった可能性がある
くらいが適当でしょう。アミーユの施設・組織が故意に行ったわけではありません。
群馬大の医師は、開腹手術よりも危険な腹腔子手術をろくな説明もせずに
故意に多数の患者に薦めたのです。助かったかも知れない人数は２桁かも
しれません。
熊谷の警察署は、重要な殺人事件の容疑者に必要な警護もせずに
喫煙を許し、取り逃がし、緊急通報を地域にせずに内々に再逮捕しようと
していました。その間にさらに被害者が増えたのです。
692 名前：名無しさん＠介護・福祉板[sage] 投稿日：2015/09/22(火) 16:11:59.05 ID:BCNxSSPK [10/15]
おそらく、群馬大学病院や埼玉県警、川崎市役所や神奈川県警が逃げ切るように
メッセージも存続するのではないでしょうか？
潰れてほしい人には申し訳ないが、入居者が１万数千人いる施設ですから
社会的に必要なのです。虐待を受けたと３年前から親が言っているのに、
同じ施設に預け続ける家族のように、カメラを設置して撮影して改善させてでも
預け続けたいという必要があるのです。
695 名前：名無しさん＠介護・福祉板[sage] 投稿日：2015/09/22(火) 16:16:38.74 ID:BCNxSSPK [11/15]
コムスンは厚生労働省に逆らった。
メッセージは今のところ逆らったりしていません。
将来を決めるのはこの違いだと思います。
696 名前：名無しさん＠介護・福祉板[sage] 投稿日：2015/09/22(火) 16:20:29.42 ID:BCNxSSPK [12/15]
>>698
アミーユ川崎の転落死についてです。虐待・窃盗は介護人の故意ですね。
管理責任というのは犯罪自体ほど重いものではありません。
腹腔鏡手術については全くの知識不足だと思います。死ぬリスクは高いです。
警察署については、あなたの言う管理責任が山盛りです。
702 名前：名無しさん＠介護・福祉板[sage] 投稿日：2015/09/22(火) 16:41:38.52 ID:BCNxSSPK [13/15]
>>702
そのとおりで、厚生労働省の下す処分に素直に従えば潰れるところまでは
いかないと思います。
その後、営業的な判断で企業買収・合併は十分にあります。
そうしたほうが再スタートがしやすいでしょう。
703 名前：名無しさん＠介護・福祉板[sage] 投稿日：2015/09/22(火) 16:43:12.89 ID:BCNxSSPK [14/15]
損保ジャパン、パナソニック、ベネッセ、いろいろ検討してるんではないでしょうか？
707 名前：名無しさん＠介護・福祉板[sage] 投稿日：2015/09/22(火) 16:56:26.97 ID:BCNxSSPK [15/15]
>>709
おっしゃるとおり将来的に、介護職員も介護施設も介護事業者も全然足りないのです。
たかが数件の事件で、大規模事業者を取り潰している時間も金もないのです。
叩いて潰してもあまり意味はありません。改善するしかないのです。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)