15/09/14 09:22:40.25 tsak9Wou.net
>>777
利用者→ご利用者様
やりなおし
817:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/14 09:29:42.61 gIbV9jfE.net
>>773
○○子め
って、それはなんですか？？
いろんなのみてるんだな
まずこの業界は半分腐ってるんですよ
だからそこに従事する者の一部は同様に腐っているの
。
みかんやトマトが伝染してカビるように。
そしてアミーユのような恐ろしい事件が勃発するんですよ。
もちろん中にはまともな介護士もいて、そういう人達は苦痛と被害を受けるのです。
そんな実態をお宅みたいな論点ずらし&きれいごという社畜は
他人の痛みが解らない人！とゆーーのだけなの。
あと同業者どうしなら、利用者とか入居者という言い方でいいんだよ
818:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/14 09:43:09.88 NHja0bxZ.net
リハビリとか運動とか一切させないもんな
それではADLも低下するだろ
819:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/14 10:40:40.90 epOZwy0j.net
週2回程度のリハビリは意味が無い、運動は毎日の食堂の往復で十分
と習った気がする。
820:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/14 12:09:33.73 sZfEPZ9R.net
うちらはしてるけど外部サービス利用、お金を出す方のご意向しだい
821:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/14 12:46:35.54 iYh7ZMgR.net
東京北部ユニオンは、９月１１日に行ったアミーユ支部会議及び執行委員会の会議をもって、以下の声明を発表しました。
「Ｓアミーユ川崎幸町」での転落死亡など一連の事故についての声明
一般合同労働組合 東京北部ユニオン
URLﾘﾝｸ(rentaiunion2007.blog105.fc2.com)
822:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/14 12:48:50.00 iYh7ZMgR.net
“虐待映像”公開 連続転落死の老人ホーム
日テレNEWS 動画
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
老人ホーム３人転落死“同じ場所に落下”
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
転落死ホームで「きたねーよ、ばばあ」「バカ
823:じゃねーの、死ね」 http://www.news24.jp/articles/2015/09/09/07309135.html 転落直前に“怒鳴る声” 川崎連続転落死 http://www.news24.jp/articles/2015/09/08/07308976.html ３人転落死の施設 別の入所者に虐待 家族が撮影 http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150909/k10010221831000.html
824:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/14 12:55:07.50 iYh7ZMgR.net
虐待は事実。その職場風土を作ったのは、その現場・組織・会社。
虐待を受けた利用者にその家族に、消えない傷を与えたのも事実。
それを謝罪するのは、加害者及びその加害者を使用した施設。
世論は、企業の姿勢として説明責任を果たしていないことに不満をもってますよ！
自分の家族が虐待受けたら、殺害されたかもしれないとしたらどう思うか？相手の気持ち無視しすぎじゃないですか？
825:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/14 12:58:25.91 iYh7ZMgR.net
職員「何が悪いんだ！」
(´･ω･｀)
／ ｀ヽ. まだ虐待が気になりますか
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(´･ω･) ﾁﾗｯ
／ ｀ヽ.
__/ ┃ ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(´･ω･｀)
／ ｀ヽ. Zアミーユ枠を増やしておきますねー
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
826:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/14 13:07:55.01 iYh7ZMgR.net
社長は
麻原彰晃
役員は
その仲間達
アミーユという
サティアンを
大量に作った
ああ言えば上祐が
高齢者を集める宣伝部長である
827:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/14 13:28:00.84 NHja0bxZ.net
こんな会社で働くのは恥だし辞め辞め
828:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/14 14:00:42.49 iYh7ZMgR.net
2014年11月4日85歳男性入所者が、4階から転落して死亡
2014年12月9日
86歳の女性入所者が、4階から転落して死亡
2014年12月31日
96歳の女性入所者が、6階から転落して死亡。入居していたのは別の部屋。
2015年3月7日
83歳の男性入所者が個室の浴槽で入浴中に死亡。
自室で一人で入浴していた80歳代男性が浴槽で気を失った状態で見つかり、その後死亡。
2015年3月10日
損保ジャパン日本興亜ホールディングスは介護事業大手のメッセージと資本・業務提携した。
20億円程度を投じて同社の株式を3.5％取得。
保険代理店でメッセージの在宅介護サービスを紹介したり、新たな介護保険を共同開発したりする。
人口減少や少子高齢化で保険市場が縮小するなかで、収益源の多角化を目指す。
他の生損保も保険事業との相乗効果を見込める介護分野への参入を積極化している。
が、メッセージ側のインサイダーが疑われる。
2015年5月
70代の女性入所者から現金数万円を盗んだとして、虐待を行ったのとは別の20歳代の男性職員が逮捕（懲戒解雇）
2015年6月ごろ
85歳の女性入所者に対して、春頃から4人の職員が、暴力を加えたり、暴言を吐いたりしていたことが発覚
20～40歳代の男性職員から、「死ね」などの暴言、ナースコールを使えない状態にされたり、頭を平手打ちなど。
2015年6月29日
NHK連続テレビドラマ小説まれ
絶体絶命メッセージ放映
2015年7月
入所者に対する暴力や暴言で、川崎市から是正勧告
2015年9月1日
事故に関する報告を川崎市へ提出
2015年9月7日
アミーユ施設に関する一連の報道につきまして ホームページに掲載
虐待被害家族動画
アミーユ関連2チャンネルヒットtop1
株価急落
職員・入居者集まらない。
減算
コムスンより異常
誠意ある虐待があればなんとかなる
829:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/14 14:12:24.8
830:0 ID:rAxjTUiv.net
831:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/14 15:13:56.79 iYh7ZMgR.net
虐待友達家族の盛りすぎ経営が
都市部から爆発・炎上
後、公園作るだけ
今までそこから利権を吸った虐待友達家族が、
もっと環境良さそうな処で、同様の組織管理を続ける。
しばらくしたら爆発・炎上
次のテンプレ
832:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/14 15:15:16.98 XYajfxLl.net
捜査関係者へ
アミーユでの過去の事故を捜査する場合は是非入浴事故に目を向けて下さい。
川崎の様に片づけられてる事故もありますから。
あと元スタッフにも事情を聞いてみてください、虐待や事件事故の話が聞けると
思いますので。
833:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/14 15:20:23.70 tjtBf03z.net
>>789
2015年9月1日
事故に関する報告を川崎市へ提出
↓
2014年12月31日の事故に関する報告を川崎市へ提出
だな。
2014年11月4日と12月9日の転落事故については
それぞれ3日後、当日に市へ事故報告書を提出してる。
損保ジャパンもよくこんなトコと業務提携したよな。
よく調べてなかったのか。
834:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/14 15:24:03.94 iYh7ZMgR.net
アミーユってブラックなの？
835:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/14 15:27:56.94 iYh7ZMgR.net
どこもやってるなら、給料は関係ないだろ
836:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/14 15:31:31.42 sZfEPZ9R.net
>>792直接警察か包括へ
837:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/14 15:42:26.57 iYh7ZMgR.net
Ｍ医科学の社長もパワハラ人間ですよ
838:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/14 15:46:07.55 iYh7ZMgR.net
URLﾘﾝｸ(rentaiunion2007.blog105.fc2.com)
私たちが加盟する「合同一般労組全国協議会」の「全国協ニュース」７９号に、吉崎委員長執筆のアミーユ支部報告が掲載されましたので、紹介します。
「パワハラ解雇」をおこなった施設長を更迭させました！
昨年４月、介護付き有料老人ホームアミーユ光が丘の労働者から労働相談がありました。
同僚のAさんが施設長から退職強要をされているということでした。
Aさんはベテランで人望も厚く、仕事のできる方で職場のリーダー的存在で
す。そのAさんに対し、１年前に着任した施設長が、入居者とのトラブルを
口実に「退職強要個人面談」を７回もおこないました。
その中で施設長はAさんに「光が丘では戦力外」と言い、夜勤から外しました。
こんなことを許してはいけないと昨年５月末に東京北部ユニオンアミーユ支部を
結成しました。
Aさんは心身ともにボロボロにさせられ、６月末での自主退職を
余儀なくされましたが、アミーユ支部を先頭に全組合員が「
絶対にAさんの仇を打つ！」とさらに怒りを燃やしました。
839:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/14 15:48:13.49 iYh7ZMgR.net
相談事例と全体の流れがわかるよ。
NHK番組
① 会社の星 あなたの職場はブラック企業？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
② 会社の星 深刻化する職場トラブル！どう身を守る？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
③ ブラック企業Gメン 労基署の取り締まり
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
④ 全国の労働相談窓口 ユニオン一覧
URLﾘﾝｸ(www.mu-tokyo.ne.jp)
⑤ ドラマ『労働基準監督官ダンダリン 竹内結子主演』
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(videonavi.blog66.fc2.com)
840:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/14 15:52:31.76 iYh7ZMgR.net
NHKクローズアップ現代 動画
介護職の働き方改革
～人材確保の最前線～
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
アミーユ、次のを頼む
841:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/14 15:59:26.33 iYh7ZMgR.net
日本IBM「ロックアウト解雇」とは：JMIU三木陵一
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
842:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/14 16:17:40.45 ZS0iKRdI.net
（株）らいふもブラックすぎてやばい
虐待→隠蔽が当たり前
施設長は逃げるように辞める
サービス残業多すぎてヘルパーはどんどん辞めていく→なのに新しい施設を作る→また人が足りなくなる→これくり返し
843:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/14 16:39:15.26 iYh7ZMgR.net
Zアミーユ枠を増やしておきますねー
844:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/14 16:53:58.61 F3nELkpY.net
「給料をたくさん払っているトップ700社」
260位に入っている！ 凄いぞ、感謝、感激
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
845:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/14 17:49:19.24 FEMAKH5/.net
うちの施設はとにかく"速く"が基本。
速くやって残りは休憩というスタンスが定着していて居心地悪い。
確かに速いんだけど
・口腔ケアが雑
・離床後の布団はクシャクシャ
・食事介助の入居者だが自分で食べないからと0/0の膳をげ5/5と記載
・イライラした雰囲気で入居者が話しかけづらい
職員間ではとにかく「速い」人が好まれ
1人1人に対して時間をかけている人は「使えない」「仕事が遅い」という評価。
そもそものベクトルが自分には理解できなくて本当に困ってる。
食事だってそんなに急いで下げて何になる。
ゆっくり食事して、食後もう一杯ゆっくりお茶飲もうなんて雰囲気じゃない。
すぐに雑な口腔ケアに連れて行かれてベッドにコロンとか自分なら勘弁だわ・・・
846:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/14 18:02:43.13 Ro38EHkz.net
アミーユ 穂積 虐待にて通報あり。
代表取締役からの発表とお詫びあり。
内部告発だろうね。
847:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/14 18:06:11.54 jcSKmCDz.net
もうこの高齢者社会自体がおかしいってことにこの件をきっかけにして気付いてほしいわ
膨らむ高齢者福祉医療費
跳ね上がる税金・保険料
挙句には子供にも酒たばこ税を払わせようとまで画策
高齢者は施設でベルトコンベアみたいな介護され日々をただ死なずに過ごすだけの生活
低賃金で時間オーバーで過重労働を強いられる介護職員は自分の良心とモラルだけが支えに踏みとどまっている
高齢親を施設に入れる、または家庭介護するために自分の生活すらもままならない子世帯
これ誰が得してんの？
848:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/14 18:22:23.69 F3nELkpY.net
大阪・豊中の老人ホームで虐待 転落死施設と同グループ
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
アミーユ豊中穂積に関する行政処分に関するお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.amille.jp)'%E3%82%A2%E3%83%9F%E3%83%BC%E3%83%A6+%E7%A9%82%E7%A9%8D+%E8%99%90%E5%BE%85'
849:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/14 18:33:07.98 iYh7ZMgR.net
虐待友達家族
850:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/14 18:37:11.55 iYh7ZMgR.net
続く
851:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/14 18:59:01.71 iYh7ZMgR.net
二度と
起こったよ
まだ出る
852:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/14 19:09:09.87 35kF4XfS.net
>>808
証拠はなくとも実態はどこでもポンポンやってそうだな。
真面目に管理監視体制の強化のため人員増やせよ。監視役として増やすんじゃなくて現場職員を増やして極力一人での行動を避けさせて相互監視する。
利用者を守るため、また真面目な職員の潔白を証明するため。
853:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/14 19:09:19.32 X+2JODQ4.net
ここで働いてる人速攻転職したほうが良いぞー
色々と他の介護会社より待遇悪いし、行政処分来てるからいきなり？
ってこともあるぞーはやく逃げとけ。
854:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/14 19:18:18.96 35kF4XfS.net
全国のアミーユを狙って抜き打ちで監査とか来たらどうなるかはちょっと興味ある。
855:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/14 19:23:06.64 iYh7ZMgR.net
火事場泥棒が出るころ
隠蔽するべ
856:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/14 19:27:39.45 FEMAKH5/.net
社員用に配布された事故(笑)に関しての書類アップしようか？
A4 2枚です！
857:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/14 19:33:26.39 iYh7ZMgR.net
砂糖と塩
糖尿と高血圧やんけ
858:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/14 19:33:59.80 vGpOXaNn.net
この時期の発表… 洪水と安保法案で分からなくさせようとしてる？
859:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/14 19:35:38.89 a2UhRNrM.net
>>813
速攻したいけど、知り合いに「あのアミーユで働いてるんでしょ？」と
言われてる。苦しい言い訳でＳじゃなくてＣねって言ってるけど・・・。
今だと、もれなく面接でも聞かれそうだし。
860:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/14 19:40:24.41 35kF4XfS.net
>>816
貰ったけど読まずに捨てたわ。
大体の話はカンファで説明受けてたし。
読んだところでどうにもならんし。
861:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/14 19:41:49.72 35kF4XfS.net
>>818
洪水に噴火に安保法案、全部しばらく続きそうな話題だしな。
メッセージは幸運過ぎるわ。
862:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/14 19:46:01.45 xU5i2TI+.net
豊中のは6月18日か。
3ヶ月弱って早いのか遅いのか。
863:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/14 19:49:07.63 EUBec7Ka.net
アミーユで虐待をやった連中は、たぶん職員間でもイジメをしたり、悪口が多そうだな
しかし同じグループ会社のアミーユでも、施設が変われば人も違う。場所によってはまともなところや、善良な職員もいるんじゃない？
私は某大手の介護施設で働いているけれど、まえに居た施設は暴言を吐いたり、みていて乱暴な介助をする職員が何人かいたよ。あと窃盗騒動もあった
そういう連中は同じ介護職員へのイジメもお約束。しかし移動した先の施設は、業務の流れかたも違うし
問題行動をする職員はいないようだ。あと、職員間や利用者からは ありがとうね！という言葉がよくどびかう。
まえの施設は、職員間では悪口と罵倒がよくでていた。
ドキュンは感染するんだよ。
864:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/14 19:54:17.48 Q5IM5xqT.net
>>823
でもそういう前者の職場の方が圧倒的に多いのが介護の世界
大変残念ですが
865:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/14 19:58:26.69 dL9UdQYh.net
うちも幸運なのか変な職員居ない
挨拶や礼儀がきちんとしていて「ありがとうございます」は
職員間でも一日何度も言い合うよ
やっぱり腐ったミカンじゃないけど
変な奴が入ってきたら早めに追い出さないと駄目だね
866:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/14 19:59:34.84 iYh7ZMgR.net
面接場面「みんなやってるのよ！」
(´･ω･｀)
／ ｀ヽ. 事件は現場で起きてる、と
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(´･ω･) ﾁﾗｯ
／ ｀ヽ.
__/ ┃ ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(´･ω･｀)
／ ｀ヽ. 戻って立て直す、と
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
867:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/14 20:02:03.56 F3nELkpY.net
「アミーユ虐待全国被害者の会」 でも発足する勢いか
868:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/14 20:04:11.12 iYh7ZMgR.net
虐待友達家族へ戻る、と
二度と
続く
869:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/14 20:08:15.31 iYh7ZMgR.net
コムスンより異常
870:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/14 20:12:55.90 mf/9p/5E.net
>>822
現行犯逮捕ってあるから内部告発とかじゃなくて、その場で110番通報されたね
転倒したか何かで救急車を呼んで発覚したんじゃないかな
市も把握してたけど、今まで発表してなかっただけかと。
日常的な虐待じゃなくて逆ギレ暴走のタイプだった気がする
871:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/14 20:18:01.85 iYh7ZMgR.net
日常的な虐待がまだある？
872:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/14 20:21:11.97 iYh7ZMgR.net
大阪・豊中の老人ホームで虐待 転落死施設と同グループ
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
アミーユ豊中穂積に関する行政処分に関するお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.amille.jp)'%E3%82%A2%E3%83%9F%E3%83%BC%E3%83%A6+%E7%A9%82%E7%A9%8D+%E8%99%90%E5%BE%85'
コムスンより軽い
利権絡んでいる
873:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/14 20:41:52.07 b8KwQlWA.net
今回のは押して転倒させたみたい。
警察が来たときに言ったみたいよ。
874:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/14 20:56:21.84 t2bUamZI.net
内部文書どんな内容なの？
戒厳令敷いているかだけ知りたい
875:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/14 21:11:05.01 jd+S/M0j.net
報道みました
アミーユは問題がどんどん出てくるね。おなじ介護職からしても
これでは弁護もできないな
突き落とし、首閉め、ベッドへ投げ飛ばしのつぎは
張り倒し？利用者は張り倒しちゃいけませんよ？
張り倒したいくらいの相手は、むかつく職員に対してでしょ普通は
876:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/14 21:11:35.94 41+ga8qu.net
はよ倒産しろよ
キチガイ施設
経営者も同罪
877:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/14 21:21:26.75 py40Gd00.net
アミーユ「豊中穂積」
《ご見学について》
365日いつでも対応させていただきます。
ご自宅や希望の場所からの送迎も承りますので、お気軽にご相談ください。
《お問い合わせ》
お問い合わせ当日のご入居案内も可能でございます。
１ヶ月程度の短期のご利用も可能でございます。
お困りのことがございましたら、何なりとご相談くださいませ。
入居者募集中！
878:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/14 21:23:15.48 jd+S/M0j.net
とにかくアミーユはめちゃくちゃだね
しかしよそも発覚こそしていないだけ。
うちの施設には温厚で大変に優しい入居者さんがいる
。ただし認知症ではある。
その優しいひとに、ある夜勤者が非常に冷たく当たり、肘ではらいのけ不穏にさせているのをみた
そのとき私は仕事をあがるのを躊躇したよ。心配になったよ
夜間にどんなことが起きているのか？
今は夜勤をやらない自分にはわからない世界だ
879:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/14 21:23:23.48 py40Gd00.net
アミーユ「豊中穂積」
空室状況：2室
退去予定：-
880:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/14 21:24:06.30 F3nELkpY.net
辞令 以下の２名は神奈川県警川崎警察署の応援を命ず
京都鴨川東署資料課 鳥居課長
警視庁組織犯罪対策部特命係 杉下警部
881:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/14 21:31:48.82 hOCeRk0Q.net
起こす時は殴り、『おやすみなさい』で、殴り
そら死ぬわ
882:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/14 21:55:58.99 b8KwQlWA.net
>>834
内部文書？俺が見たのは、謝罪文。
箝口令なw
ちなみに箝口令も出ていない。
883:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/14 22:23:23.66 VWrrWPel.net
今、誰一人解雇や退職させられないのが現状
辞めたら喋られるからな
884:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/14 22:24:49.19 hgfbRc82.net
>>843
それより残された現場職員が過労死するからでしょ
新人入る見込みはゼロだし
885:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/14 22:54:32.13 LLcjdi/z.net
>>844
時給、相場の2倍とか3倍にしたら派遣なら来るかもよ
職員極限まで足りなくなった場合でも入れてもらえるかどうかはわからんけど
886:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/14 22:55:52.08 hgfbRc82.net
2倍3倍も出すわけないだろ出せるならとっくに出してるわバカか
たとえ出せても現場職員が死んでも出さないわ
887:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/14 22:58:32.57 XCpfPZo/.net
とうとう厚労省が本社に立ち入り調査か。
今頃本社では都合の悪いもの処分してるのかな
888:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/14 23:03:47.39 NMs6MX0c.net
>>235
至極真っ当。
我が市町村では同様の件で、数十人いっぺんにやむ措置で
あちこち転所させたことあり。
889:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/14 23:05:07.50 0ynJzpXS.net
明けで目を覚ましたら、また虐待発覚してた。
メッセージも早く目を覚まそう。
890:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/14 23:25:35.05 Ew6MDrT+.net
sだけど精神安定に保てる人いるの
891:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/14 23:26:32.76 FEMAKH5/.net
うちの施設はとにかく"速く"が基本。
速くやって残りは休憩というスタンスが定着していて居心地悪い。
確かに速いんだけど
・口腔ケアが雑
・離床後の布団はクシャクシャ
・食事介助の入居者だが自分で食べないからと0/0の膳をげ5/5と記載
・イライラした雰囲気で入居者が話しかけづらい
職員間ではとにかく「速い」人が好まれ
1人1人に対して時間をかけている人は「使えない」「仕事が遅い」という評価。
そもそものベクトルが自分には理解できなくて本当に困ってる。
食事だってそんなに急いで下げて何になる。
ゆっくり食事して、食後もう一杯ゆっくりお茶飲もうなんて雰囲気じゃない。
すぐに雑な口腔ケアに連れて行かれてベッドにコロンとか自分なら勘弁だわ・・・
892:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/14 23:38:38.70 EJV4wBmC.net
厚労省が入ったところでアミーユの体質は変わらないでしょ
いまだにトップが表に出てこない、頭も下げない
豪雨で事件がクローズアップされなくなったからもう終わったことだとでも思ってるんじゃない？
他業種・他社から転職組はリスクマネジメントのお粗末さにあきれてるよ
川崎幸町のときはSアミーユの運営は子会社なので詳細はわかりません、で押し通すように指示が出てたみたいだけど今回の件はどう言い訳するんだろうね？
逮捕された元職員に全部押し付けておわりにするのかな？
893:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/14 23:47:11.08 ZVEd/KiE.net
穂積に凸してこようか？
あそこは高速と産業道路的役割のR479に挟まれた物凄く安い土地だが
894:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/14 23:56:13.51 0ynJzpXS.net
言い訳文書を見る度ハラ立つわ。
即日対応した訳でもないのに、あれだけ遅れて出した文書があのレベル。
文章力無さ過ぎでしょ。
読んだ人がどう感じるか、全く想像出来ないのか？
現場で介護する人間には想像力って絶対必要なんだけどね。
幹部には要らん能力かね。
895:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 00:05:38.85 eHbOOH5I.net
これから厳しくなるだろうな
やってますか１０００とかになって
896:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 00:05:39.51 PK3ngpNU.net
アミーユオワタｗｗｗ
897:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 00:07:36.94 8IqOu1s1.net
リストラ組で嫌々介護をしている勉強不足なヘルパーを雇うしかないんだよ
そういう人間はいつまでも叱責に対する免疫がなく言い訳するしかない
898:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 00:15:54.53 pTheYvU6.net
で、文書の内容なんだったん？
899:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 00:17:46.22 VatsY/7q.net
転職することに決めました。
給料とか地方よりマシと思って我慢してたけど、
他社でももっと好待遇の会社があるとようやく気がついた。
シフトもおかしいなーとか疑問に思いながらもやってきた。
これが当たり前と思ってたことが今回の事件で色々知る機会が出来た。
将来のため、家族のために、別の介護会社にエントリーします。
会社より家族、自分が大事。
900:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 00:21:02.38 VatsY/7q.net
今まで貯めて来たものを全部暴露して辞めれるかと思うと凄い気が楽になった。
会社に対しての感謝の言葉はひとつもない。
ニュースみて正直泣きそうだった。
901:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 00:28:02.70 z9dcpOwf.net
>>857
今は色々な業界で人手不足で好条件出して募集しているからな。
中高年リストラ組でさえ介護には来ないぞ。
902:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 00:29:50.20 8IqOu1s1.net
>>861
一時期はハロワの再就労プランに介護があったが最近はこなくなったと思ったらそういうことだったのか
903:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 00:38:23.03 pTheYvU6.net
>>859
家族いるのか、が
904:んばって 辞めるならマスコミリークしてほしいわ この介護業界全体の問題点とともに ここだけの問題とは言いきれない暗部がある
905:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 00:50:13.62 ybhWBcQz.net
>>845
介護保険料上げなきゃ上がらないぞ
906:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 01:02:47.24 jJOndep8.net
介護保険料上げたとしたも、それで給料は上がらないでしょ。待遇改善加算を利益計上しちゃう会社だよ？
社会システムの問題でもあるけど、莫大な内部留保貯め込んでるんだから、ちゃんと支払うべき対価は支払ってやって欲しいよね。
907:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 01:18:28.26 pTheYvU6.net
>>865
その内部留保で事件事故遺族の補償金は相当払ったんだろうなあ
こうなっても遺族出てこないもん
908:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 01:35:04.96 iiSJRwXg.net
ほとんどのスタッフさんは真面目で良くしてくれてるのに、
ほんの少しのバカのために、悪く言わないであげて!(>_<)
というか、上司さんたちはおかしなスタッフは他のホームに回さずさっさと首にして(>_<)
うちは信用して、アミーユさんにお願いしてるの!!
非力ですいません。70キロ転がせないから、今後ともよろしくです・・・
909:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 01:45:28.66 rAOKRni/.net
完全に殺人だろ。怖いわあ。だから、ゆとりなんて雇うなと何度も何度も書いてるのに。
910:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 01:47:58.04 SVBlJ80R.net
>>865
内部留保なんかあるの？
設備投資しまくってるんだから借金しかないと思うけど
建物の減価償却が終わってる特養とかとは事情が違うだろ
911:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 01:48:01.88 kHDBbPeT.net
良質な人材に育てられないのなら、その業界で働くな
912:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 01:50:49.26 bgxb3aFL.net
>>869
借金しかないってことはないだろ
あれだけ入居預り金取ってるんだし
913:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 02:08:01.21 z9dcpOwf.net
>>871
馬鹿なの？土地代や建物の建築費はどこから出すんだよ。
ちなみにＳアミーユ「川崎幸町」の入居預り金は0円な。
914:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 03:20:56.97 IDfS5BQT.net
Ｃアミです。
昨日一人面接に来たけど、フツーこの時期に入社したいかな？
馬鹿しかいないと思われてそう。
すぐ辞めそうなヤツなら取り合えずみたいに入れるのは止めて欲しい。
新人トレーナーなんて疲れるだけで金も貰えんのにもうやりたくない。
915:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 03:27:12.14 AeZjDVyf.net
またアミーユで虐待
アミーユは利用者の首を絞めるのが流行ってるの？
まったく同じことをやってるね
916:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 04:35:25.24 ywMkEtQu.net
利用者のクビを絞めたくなるくらい環境が酷いんだろ
絞めるべきは幹部のクビだけどね
917:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 04:35:52.53 W6AGvCaJ.net
>>859
お疲れ様です。 そうだね、よそへ転職したほうがいいかもね。三人連続で不自然極まりない死の件ひとつだけで聞いてもドン引きする
もしこれ殺人とかだったら犯人は死刑だよ多分
うちはアミーユよりマシだと思う
年間休日は多いし、給料もアミーユに比べ特に低くはないと思うよ。処遇改善は毎月２万４千円。パートの場合にも時給ごとにしっかりプラスされてでる、とくにパートは定時になったらすぐに仕事をあがる
社員ももたもたやって残っていることは禁止。ただし社員は人手不足の施設は、今は有給をとりずらい。
全くとれないわけではないけれど。
ただし規模が大きい施設はしっかり取っているみたい。
だから人手不足解消のためにも人がどんどん入ってきてほしいな
大手の有料だよ
918:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 05:00:55.28 HO4Nurwp.net
TVで介護士の人のことを出来て当たり前、お金貰ってるんでしょプロなんでしょ
と言いたい放題言われていました
でも多くの人に16時～翌10時までの１８時間勤務、内２時間休憩（実際は取れない）
を時給換算１０００円前後でやれって言われたらやるんでしょうか
お金は別としても病院のナースの夜勤みたいに常勤医師や複数人で対応してる施設と
違い一人でン１０人を、しかも徘徊したり痴呆老人の世話とか無理でしょう
体力的にも金銭的にも無理なことを介護職に押し付けて悪者扱いする世間の風潮は
ちょっと酷いんじゃないかと思います
本来労基で定める休憩とはパジャマに着替えて寝ててもいい時間をいいます
寝るのに障害になるコールを切るのはオカシイことではあありません
919:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 05:34:18.15 3CKpWMGe.net
>>874
介護業界全体で流行ってるんだと思うよ
920:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 05:34:27.85 uC9kU0Wg.net
川崎の老人ホーム転落事件 男性職員による窃盗や虐待も判明
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
921:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 05:35:20.16 uC9kU0Wg.net
大阪・豊中の老人ホームで入所者虐待 川崎３人死亡の施設運営会社と同系列
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
922:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 05:39:52.58 abJpYe5N.net
人は石垣、人は城だわ。
金を極力掛けずに形だけ作る。大事な石垣の石や城の柱や板も不足している。
そりゃ支え切れず自壊する。
そんな城を大量生産。そんな事やってりゃ城どころか国も崩壊する。
923:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 05:55:38.41 uC9kU0Wg.net
“虐待”映像を家族が公開 3人転落死の老人ホーム
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
川崎老人ホームは不自然 転落死に加え浴槽でも死亡
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
924:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 06:01:08.91 uC9kU0Wg.net
高齢者ケア最大手が仕掛ける新事業「在宅老人ホーム」｜日経プラス10 トークplus
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
逃げる橋本会長 こんな奴です。
925:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 06:05:35.93 uC9kU0Wg.net
９６歳女性は他人の部屋から転落か 他の２人も同じ裏庭に
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
大阪・豊中の老人ホームで入所者虐待 川崎３人死亡の施設運営会社と同系列
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
アミーユ「豊中穂積」
URLﾘﾝｸ(www.amille.jp)
アミーユ豊中穂積に関する行政処分に関するお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.amille.jp)'%E3%82%A2%E3%83%9F%E3%83%BC%E3%83%A6%E8%B1%8A%E4%B8%AD%E7%A9%82%E7%A9%8D'
926:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 06:07:01.57 uC9kU0Wg.net
アミーユ豊中穂積に関する行政処分に関するお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.amille.jp)
927:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 06:07:34.76 Ze2An6tC.net
本家にもガサ。 シルバーウィークが一転ガサウィークへ。
厚生労働省は１４日、大阪府豊中市の有料老人ホームで男性職員による入所者
への虐待が明らかになったことを受け、運営する「メッセージ」（岡山市南区）
に９月中にも立ち入り検査をする方針を決めた。
928:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 06:11:04.40 uC9kU0Wg.net
大阪・豊中の老人ホームで虐待 ロイター
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
「引いてしまう所が自分にあったのか」 ３人転落 すべて当日夜勤の元職員
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
929:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 06:11:06.83 uC9kU0Wg.net
大阪・豊中の老人ホームで虐待 ロイター
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
「引いてしまう所が自分にあったのか」 ３人転落 すべて当日夜勤の元職員
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
930:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 06:21:19.40 VFKfeKM5.net
銀行員が預金を盗ってたとして。
「だって給料も安いし仕事も過酷だし、金が目の前にあったら欲しくて
手が伸びてしまうこともあるだろう。人間なんだから」
とはならないだろう。
そうなるのを職業倫理で自制するのも仕事の一環であり、その苦悩も
報酬の対価である。
介護だから、ややこしい年寄り相手だからって正当化される理由は
生業である以上はない。
931:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 06:25:45.92 RnS26kaN.net
>>889だから
そういうのは古いよ
個人に、又は倫理感に虐待防止を求めるからダメなの
932:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 06:27:19.65 uC9kU0Wg.net
ロイター
厚労省が立ち入り検査へ
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nagasaki-np.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.at-s.com)
URLﾘﾝｸ(news.so-net.ne.jp)
933:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 06:40:32.52 qFY/XKW1.net
洪水、噴火、安保のいい時期に立ち入りが入るな
あまり変わらず存続だろう
もう一件何か出てくればやばいかも
934:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 06:41:04.53 ybhWBcQz.net
>>889
金は夜中に連続コールしないし、喚かないし、罵倒しないし、暴力も振るわない。
しかし介護する側が殺したりするのは問題外だ。
935:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 06:43:12.78 HO4Nurwp.net
虐待が正当化されるのは間違ってますね、正当な罰を受けるべきです
しかし現状の１８時間勤務で正常な思考が出来るのでしょうか？
痴呆老人てのは言ってみればキチガイです、窓の外に家族やお花畑が見えるのです
病院では向精神薬や睡眠薬、拘束が認められてますが介護職がやると虐待になります
一人で夜勤してオムツ交換してたらブザーで呼び出しくらう、徘徊の警報機が鳴る
その時手は汚物まみれ、物理的に無理じゃないでしょうか
虐待があった＝介護士が悪いじゃなくてその根源に踏み込んで解決していかなければなりません
936:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 07:19:53.86 V6qrHIV6.net
辞めた方がええ
関わるだけこちらが損をする
キャリアの汚点や
937:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 07:31:04.86 y8wdyZ7V.net
経営者側が低賃金での搾取を止めない限り介護の質の低下は免れないよ
質を上げる為には高賃金で優秀な人材を集めるしかない
いくら教育してもクズはクズ
938:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 07:32:03.48 Ze2An6tC.net
質の悪い人を質の悪い人が見る
生活保護なら貧困ビジネス 介護保険なら偽善ビジネス
939:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 07:35:18.54 jJOndep8.net
メッセージが土地、建物所有してると思い込んでる人がいるね。3、4箇所はそんなとこもあったとは思うけど。
940:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 07:57:29.55 kaqmBD0o.net
賃貸が多いよね
941:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 08:17:28.04 QZCw1zXP.net
今や、ここの板にある
介護福祉職を辞めたいひとが書き込むスレよりも
この突き落としスレのほうが活性化しているね。
私はアミーユで働いてはいないけれど、他人事には思えない問題だ
利用者が介護職員に叩かれたりしたら虐待で
逆に介護職員が利用者に暴力をふるわれ、負傷することは日常茶飯事なのに、
それは一切無罪放免なんだよね。だから人手不足は解決しない。
病院には身体拘束や鎮静のための投薬が認められているのに
介護施設は野放しの暴れさせたい放題。それにブチキレた男性介護士がさ、
いい加減にしろよとやり返したくなる心情は痛いほどわかるよ。
私にしても、今までに何回利用者からの攻撃で痛い目に遭ったかなぁ。
つ�
942:ﾋられた、引っ掛かれた、髪の毛ひっぱられたは数えきれない アザや流血多数。 ある日認知症のない大柄な利用者に力いっぱいはたかれたことがあった 。 吹っ飛んでタンスに叩きつけられて、口から血がでたときは 何が弱者？何が福祉？って思って頭にきたよ。
943:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 08:31:21.86 HO4Nurwp.net
某牛丼屋ではワンオペによる過酷な長時間勤務や強盗被害が社会問題になりました
結果、午前0時から5時までの時間帯については、2人以上のスタッフを確保できない店舗
の営業を休止しています
マスコミの偏向報道により介護職が悪者のように言われてますがそれでいいのでしょうか？
飲食店に不備があれば行かなくていいだけで済みますが介護現場はそうは行きません
人の命を預かる仕事で１８時間勤務とかワンオペが普通になりつつあるのが間違いなのです
世間はプロだから、専門職だからと言いますが牛丼屋より安い賃金で求めすぎだと思います
944:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 08:48:46.42 V6qrHIV6.net
人を増やせば済む話
利益第一でメチャメチャな運営をしていることを棚に上げて責任転嫁するなって
945:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 08:59:50.95 abJpYe5N.net
>>889
だから「起こしてはいけない=起きるはずがない」じゃないわ。
非現実的な性善説を故意に悪用して人件費削るようなまねはやめて、
管理体制の強化、つまり人員増が必要なんだよ。
ここまで起きているのに放置しているのは暴力暴言盗難を黙認しているのも同じ。
銀行も管理チェック体制厳しいだろ。
信頼を守るために必要なコストを支払っているんだよ。
946:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 09:00:50.39 yRV9rWyn.net
動画ー
3人死亡の施設と同系列の老人ホームで虐待
URLﾘﾝｸ(www.mbs.jp)
947:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 09:12:30.11 Ze2An6tC.net
>>900
自慢話の前に刑事告訴したら
「ああ…危ないよ…死んじゃうよ…ああ…死んじゃうよ…何でそういうこと。ああ…」
948:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 09:17:37.87 iiSJRwXg.net
>>894
虐待があった＝介護士が悪いじゃなくてその根源に踏み込んで解決していかなければなりません
激しく同意。でもってその前にあったであろう、ボケ入居者からスタッフへの暴力もちゃんと暴行罪
とか立件すべきだよね。あとホームはそういう暴力入居者はさっさと退所さsてほしい。
スタッフにも他の入居者にも迷惑。そういうのは檻つき病院で拘束すべき。
949:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 09:49:56.33 sQp2525I.net
先日入居者様に言われた話
「介護士さんの社会的地位って酷いものだけど
私はそういう扱いはしたくないと思ってるの
だからいつも丁寧語を使うわ」
お互いに尊重し合わないと上手くいかないよ
介護士は奴隷じゃないんだからさ
駄目な職員は首にしていいし
ストレスを与え続ける入居者も退所でいい
950:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 10:54:40.69 jICVwpL3.net
アミーユみたいな底辺な施設に上等な利用者が来ると思うか？
身の程を知れ
951:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 11:04:38.42 H+RImal1.net
病院だと、患者さんからの暴言や暴力が認められると、強制退院を了解する書類を
入院時に記載して同意を得てからの入院。
老人ホームは、違うの？
952:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 11:07:01.66 0UAqhyfx.net
介護士は奴隷じゃないけど実際家政婦以下みたいな事しか出来ない奴が大杉
うちの施設はね
953:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 11:27:01.41 rAOKRni/.net
>>910
それと殺人なw
954:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 11:50:09.25 ubb1Yvvr.net
豊中の処分は決まったようで
【老人ホーム虐待】大阪豊中市の「アミーユ」でも虐待 新規入居者の受け入れを半年間停止する処分 [転載禁止](c)2ch.net
URLﾘﾝｸ(daily.2) ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442283478/
955:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 11:52:17.50 0u3YWBRL.net
>>906
＞激しく同意。でもってその前にあったであろう、ボケ入居者からスタッフへの暴力もちゃんと暴行罪
＞とか立件すべきだよね。あとホームはそういう暴力入居者はさっさと退所さsてほしい。
＞スタッフにも他の入居者にも迷惑。そういうのは檻つき病院で拘束すべき。
職場にこういうこと言う奴がいると怖いんだよね。手のかかる利用者を
「あの人出て行けばいいのに」って感じで悪者にしちゃうし
虐待行為を正当化しちゃうこともある。介護経験が少なくて苦労している子なんかは
この手の言葉に感化されやすいし。
それにさ、こういう事言われると、介護仕事のモチベーションが落ちるんだよ
腐ったミカンで、職場にこういう人が居ると全体が腐っていく
956:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 11:56:49.70 b06QTNcU.net
本社の制服組様は一回ガサ入られてヒヤヒヤした方が良い。あと1人夜勤やれ。
957:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 12:25:55.54 RnS26kaN.net
>>908流石２ちゃんねる
馬鹿がいる
958:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 12:26:20.64 RnS26kaN.net
>>909違う
959:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 12:27:53.71 NzyQcN+w.net
>>913
分かる！
ボケ老人相手に暴行罪とか言う腐ったミカンは黙って立ち去って欲しいです
ボケは病気だから仕方ないし、それを承知の仕事なのにさ
960:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 12:29:06.75 Ze2An6tC.net
アミーユ豊中穂積に対する６か月の新規受入停止の行政処分 だって
フルボッコされる施設に誰が入所すんだよ 教えて下さい行政さん？
961:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 12:56:41.05 AD+q9Uhf.net
>>889
＞だって給料も安いし←ここがもう違う
962:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 12:59:17.96 kHDBbPeT.net
利用者への暴言・暴力 クズ
暴言・暴力を振るう利用者 クズ
クズを受け入れられない専門家 辞めろ
クズを人材へ育てられない経営者 処分
排除型のお前らで現場は支えられず、虐待が永遠持続・大型化（施設型は最も危険）
963:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 13:00:08.06 ubb1Yvvr.net
高齢者福祉は「給料が安い給料が安い」とたびたび問題として取り上げられているので
厚労省もしぶしぶ対策をしている
児童とか障害者福祉のほうが悲惨
964:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 13:05:05.27 RnS26kaN.net
>>921そうなんですよね
介護はまだまだ恵まれてる点が多い。住み込みで勤務してる児童福祉施設あるみたいだし
965:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 13:20:26.96 kHDBbPeT.net
東京北部ユニオンは、９月１１日に行ったアミーユ支部会議及び執行委員会の会議をもって、以下の声明を発表しました。
「Ｓアミーユ川崎幸町」での転落死亡など一連の事故についての声明
一般合同労働組合 東京北部ユニオン
URLﾘﾝｸ(rentaiunion2007.blog105.fc2.com)
966:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 13:35:33.39 XMC+mplV.net
大阪府の「アミーユ豊中穂積」でも虐待発覚、豊中市から
６カ月の新規受け入れ停止の行政処分。株価は大幅安。
>居室内で頭部を複数回平手打ちしたり、首を絞めたりするなどの虐待
>をした。もみ合った際に女性は転倒して後頭部を強打し、頭部などに
>３週間のけが。直後に元職員が自ら１１０番した。施設によると、
>元職員は傷害容疑で現行犯逮捕された。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
URLﾘﾝｸ(www.ytv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
URLﾘﾝｸ(kabutan.jp)
967:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 13:39:23.33 RnS26kaN.net
今まで、全国に展開している会社が好きだったけど、普通の単体の施設が良いかもね。職員への管理が、大手より行き届いてるように思う。
968:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 13:40:05.08 kHDBbPeT.net
虐待を受けた利用者の意見出せ
969:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 13:40:51.27 oddhg9c8.net
>>925
とにかく一概にはいえない
大手だから中小規模だから、なんもあてにならん
入ってみてのロシアンルーレット
970:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 13:42:39.55 kHDBbPeT.net
虐待友達家族
971:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 13:44:06.35 kHDBbPeT.net
虐待を受けた家族の意見出せ
972:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 13:47:12.09 RnS26kaN.net
>>927ロシアンルーレットはには激しく同意
973:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 13:49:04.81 RnS26kaN.net
今さっき派遣会社からＴＥＬあり
「メッセージさんとこで～」
すでに働いてますよ。
もう離職が始まってるのかな
974:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 13:52:41.26 kHDBbPeT.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) ←過去の新聞記事
慈友会 堺山病院（旧山病院）堺区町
・1970年代には山組系難組の治組長に便宜を図りまくりだった
当時の副院長が少なくとも3回も組長と海外旅行へ行った
・病室のひとつを電話回線まで引いて暴力団事務所として提供、そこから抗争の指示を出す
・病院玄関で組長が銃撃されても警察に通報しないで隠蔽
・仮病を作り裁判に出廷しなくて良いようにした
戸では過去に暴力団員が事務長となり患者に覚せい剤の投与までした診療所もあるそうだ
975:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 13:54:47.65 z9dcpOwf.net
>>921
>児童とか障害者福祉のほうが悲惨
>>922
>介護はまだまだ恵まれてる点が多い。
だから何？文句を言うなと言いたいのかな？
スレ違いなので、そちらの悲惨さは別のとこで訴えてね。
976:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 13:59:04.98 XMC+mplV.net
横浜市神奈川区の「Ｓアミーユ横浜神大寺」でも虐待疑い!
大阪・横浜の施設でも虐待か 川崎の老人ホームと同系列
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
>厚労省が同社のグループ施設でほかに虐待がなかったか確認するよう所
>管自治体に事務連絡を出した結果、横浜市神奈川区の「Ｓアミーユ横浜
>神大寺」でも過去に入所者への虐待が疑われる事案があったという。
川崎・老人ホーム転落死、横浜の系列老人ホームでも虐待か
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
動画あり↑施設の外観が映る、厚労省の塩崎大臣が動いてる
977:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 14:09:04.35 RnS26kaN.net
>>934やっぱりでてくるは
会社は関係なく、恨みを持って退職した職員がここぞとばかり通報してるな
会社関係なく全国的に通報祭になるかも 行政は大変だね
978:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 14:11:03.67 XMC+mplV.net
問題は市レベルでは済まなくなり、厚労働まで動き出しました！！！
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
>厚生労働省は同日、介護保険法に基づき、同施設を運営するメッセージ
>（岡山市南区）を今月中に立ち入り検査すると発表した。
入居者暴行で運営会社検査へ＝厚労省
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
979:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 14:12:10.54 kHDBbPeT.net
関東職員足りない
980:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 14:18:24.74 kHDBbPeT.net
虐待友達家族祭り
981:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 14:20:31.61 kHDBbPeT.net
虐待を受けた同業者の意見出せ
982:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 14:27:55.54 XMC+mplV.net
また、夕方のニュース番組＆7時のNHKでアミーユの件、出るねぇ。
多
983:分、塩崎大臣がマイクの前で立ち入りを指示した所が映る。あと、 横浜の施設も取材が行ってそう。 老人ホーム運営会社に厚労省立ち入りへ 豊中入所者虐待 http://www.asahi.com/articles/ASH9H3DVPH9HUTFL002.html ＜社説＞高齢者施設虐待 未然に防ぐ仕組み必要だ http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-248815-storytopic-11.html 厚労省の政策ミス or 監督不足という事になるのかね? メッセージの会長はサ高住の推進団体のトップをやっていたけど、 これでサ高住もブレーキが掛かるかも。
984:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 14:31:34.49 z9dcpOwf.net
介護はお国主導のブラック業種だからな。
985:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 14:32:17.47 IAv5nUMp.net
豊中はＣなんだね
てことは４５人を一人夜勤なのかな
夜勤二人にするだけで随分違うと思うわ
986:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 14:34:19.97 RnS26kaN.net
>>941んだ、んで、「日本大嫌い」な国から介護士よんだら、ますます虐待増えるよ
987:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 14:39:58.45 q+pZgW3N.net
社員に社長の顔写真みせて「拝んでもいいんですよ」と言われた。宗教の教祖かと思った。
名古屋のアミーユでは高齢者虐待で民訴もあったけどもみ消してた。
今どうなってるんだろう。
988:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 14:40:00.91 /U3N9fyG.net
sは楽なところと激ムズな２択だな。俺は楽な方。介護は環境に依存するな。
989:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 14:40:23.00 0UAqhyfx.net
実際この会社つぶれると思う？
なあなあで終わると思う？
990:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 14:43:40.65 3Z+0qEDj.net
今は、過去にあった報告を洗ってる段階じゃないかな
施設からの事故報告とか、家族からの苦情とかを掘り返して
アミーユで虐待関わるものを探し出して報告・発表してるのかと
ここぞとばかりに内部告発や家族からの告発も来てるだろうし
近いうちに監査も大量に入るはず。まだまだ不祥事は出てくるだろうね
この会社は潰れて逮捕者も出るんじゃねーの
会社が潰れようが逮捕者が出ようが、根本的な問題は解決しないけどねｗ
991:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 14:46:51.38 XMC+mplV.net
>>946
ワタミは身売りの話も出ている。いずれにせよ「アミーユ」の
名前では集客ができないだろう。「アミーユ＝虐待、転落死」
のイメージしか無い。でも、社名変更で切り抜けられるかな？
992:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 14:47:09.41 RnS26kaN.net
「ここぞとばかりに内部告発や家族からの告発も来てるだろうし
近いうちに監査も大量に入るはず。まだまだ不祥事は出てくるだろうね
この会社は潰れて逮捕者も出るんじゃねーの
会社が潰れようが逮捕者が出ようが、根本的な問題は解決しないけどねｗ」
激しく同意
潰れても、余所いきゃいいだけだし。それまで稼ぐは
993:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 14:50:33.51 q+pZgW3N.net
>>948
アミーユは見た目が施設というよりマンションに見えるから名称変更したら判別つかなくなるんじゃ？
994:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 14:52:18.95 kHDBbPeT.net
メッセージ「みんなやってるのよ！」
(´･ω･｀)
／ ｀ヽ. 次々出ますねー
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(´･ω･) ﾁﾗｯ
／ ｀ヽ.
__/ ┃ ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(´･ω･｀)
／ ｀ヽ. 株価減らしておきますねー
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
995:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 15:00:40.84 RnS26kaN.net
行政が職員研修とかなら調べても意味なし
研修はいつもしてるからね 窓口もあるし。
996:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 15:00:52.82 yRV9rWyn.net
ミヤネ屋でニュース確認
今度は横浜神大寺だって
Ｓアミーユ「横浜神大寺」
重度の障がいや医療行為のある方（要介護５まで）、ご入居可能！
URLﾘﾝｸ(www.amille.jp)
997:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 15:02:50.81 Ze2An6tC.net
投資家のメッセージです
9/14 終値 500円のS安
入居者退去、職員退職
そして投資家も巻き添え転落死の前に脱走や ダッシュ 逃げろ～
投資家も巻き添え転落死
998:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 15:10:28.11 4wplaFDa.net
さっさと経営者は逮捕されて倒産しろよ
999:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 15:15:09.68 kHDBbPeT.net
＜＜刑務所と精神科病院・アミーユとの比較＞＞
【健康】
刑務所・・・栄養が保障され、健康になる
精神病院・・・食事を十分取れないことが多く、
栄養不良になる場合が多い
虐待友達家族・・・オレ、オレが食べる
【拘束】
刑務所・・・基本的に身体拘束されることはない
作業も含め十分な運動が保障される
精神病院・・・昼間は車椅子に拘束され、夜は薬物で抑制される
程なく歩けなくなり、寝たきりに
虐待友達家族・・・毎日、暴言・暴力乱れ飛ぶ
【退院】
刑務所・・・刑期を終えれば自由になる
精神病院・・・死亡退院が多い
虐待友達家族・・・大量虐待・大量虐殺
やってますか100？
お前ら、要介護高齢者を何だと思っている？
お前ら、人材を何だと思っている？
1000:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 15:18:10.66 kHDBbPeT.net
虐待友達家族
1001:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 15:28:05.88 XMC+mplV.net
投死させ 投資家みんな 凍死する
TBSとフジはネットの動画ニュースがある位だから、TVでも流すかと。
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
日テレはミヤネ屋でやったというから、情報はキャッチしてる。
テレ朝、NHK は現時点では不明。報道しそうなポイントは
・川崎は明日、市が立ち入り調査
・大阪豊中市でも虐待、半年間の新規受け入れ停止処分
・Ｓアミーユ横浜神大寺でも虐待疑い
・塩崎厚労大臣が今月中に親会社のメッセージを立ち入り調査を指示
1002:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 15:31:32.25 Ze2An6tC.net
堅気は「使用者責任」ないんかい
このご時世、暴言はいけませんよ
1003:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 15:35:45.87 Gtz3iLEe.net
アミーユは１日中、余裕のない分刻みのラインに原因があると思う。
1004:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 15:48:27.15 XMC+mplV.net
ラインって、アミーユ用語で”ケアプランをもとにモジュール化”
したものの事？ 具体的にはどういうの？
名前が工場の製造ラインみたいですね。作業手順書があって、この
利用者はこの作業、作業時間は何分以内でとか、決められてるの？
もし、工場の製造ラインの効率化を応用した業務のやりかただと
すると、人間相手だからイレギュラーな事が起きて破たんするだろ。
何らかの理由で作業手順書で決められた時間をオーバーすると仕事が
進まない、そうなると余裕が無いスケジュールなので凄く困る、だから
イライラして虐待とか突き落としとか、やっちゃう構造的原因かな。
1005:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 15:48:41.55 Ze2An6tC.net
>>960
ふざけるな
暴言、暴力、虐待、窃盗、タダ食い、首絞め・・・する時間はあるんだろ
1006:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 15:51:46.75 9q2/JAlf.net
>>960
そもそも医療・介護業界は宗教のような理念で縛られて
業務内容をアホみたいに増やしているからな
そんな状況で会社の理念とか＋されたら破戒僧のような職員も
出てくるだろうなｗ
自業自得だろうな
1007:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 15:58:57.55 XMC+mplV.net
でも今回の件は、冷凍食品の工場で時給下げたら契約社員が
食品に毒を入れちゃいました、という事件に似てるような。
マルハニチロの子会社アクリフーズのマラチオン混入事件。
もちろん、事件を起こす奴が悪いが、劣悪な労働環境が事件
を誘引した面もある。
虐待動画を見たが、暴力を振るうわけでもない認知症女性に
４人もの職員が暴行・暴言してて、うち２人はまだ働いてる。
もうこれ、組織的にも問題大ありだろう。
1008:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 16:07:35.42 XMC+mplV.net
>>944
>社員に社長の顔写真みせて「拝んでもいいんですよ」と言われた。
>宗教の教祖かと思った。
ちゃんとした理屈(エビデンス)や手法で介護する力量がなく、代わり
にトップが新興宗教の教祖紛いの「介護理念」みたいなものを押し
付けた上に職員に絶対服従を求めてくる狂信集団的な施設は怖いね。
1009:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 16:10:46.95 kHDBbPeT.net
警官達が事件
1010:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 16:29:05.63 kHDBbPeT.net
結局、世間じゃ事件扱いだべ
次の事件があったべ
みんなやってるべ
情報挙げてるべ
何も変わらないべ
いずれ治まって、職員集まるべ
次、あたいが入居者叩く番だべ
おまえアミーユと違うべ
盗み食い？なんだべ、それ？
元気なあたいが、入居者を喜ばせてるんだべ
お前の首絞めるべ
事件？
なんだべ
みんなやってるべ
上司がほめたべ
続けるべ → 現場へもどるべ
虐待？なんだべ、それ？
元気なあたいが、職員の仕事減らしてるんだべ
お前を殴るべ
事件？
なんだべ
みんなやってるべ
上司がしゃべってくれないべ
どっちだべ
どっちでもなかったようだべ
1011:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 16:33:06.20 kHDBbPeT.net
虐待友達家族だべ
1012:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 16:37:40.32 yGrcnKa2.net
アミーユと言う造語がこんな形で世間に拡がるとは思わんかった。
1013:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 16:39:00.41 kHDBbPeT.net
教職員達が事件
1014:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 16:45:22.08 dR3jH1wc.net
>>969
だね。
アミーユで働いてるっていうと、どこ？ベネッセ系？ニチイ系？とか聞かれた
もんだけど「あの虐待のアミーユ？」と思わぬ形で認識された。
1015:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 16:48:07.96 kHDBbPeT.net
虐待友達家族が全国規模だべ
1016:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 16:49:03.69 kHDBbPeT.net
やっぱりな
1017:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 16:57:07.47 kHDBbPeT.net
虐待友達家族「みんなやってるのよ！」
(´･ω･｀)
／ ｀ヽ. 利権ですねー
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(´･ω･) ﾁﾗｯ
／ ｀ヽ.
__/ ┃ ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(´･ω･｀)
／ ｀ヽ. 爆弾増やしておきますねー
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
1018:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 17:15:59.23 Ze2An6tC.net
横浜市は15日の会見で積和サポートシステムが運営している「Ｓアミーユ横浜神大寺」で
虐待が行われていたと発表した。
すでに運営会社側に改善を求めているという、今後施設に立入検査を行い違反があれば
行政処分を行う方針。
厚生労働省は積和サポートシステムとメッセージが運営する介護施設について所管自治体
に実態調査と報告を求めている。
1019:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 17:16:36.06 WJQdKFTX.net
なんで、すくに立ち入り入んないのかな
猶予あたえたら、色々できるのに
前職場も、ぜーんぶやりかえてわた(笑)
すぐには入れよ！と、思うわ
1020:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 17:18:17.94 kHDBbPeT.net
どこもこんなもんだよ
たまたまメッセージだっただけ
1021:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 17:23:03.61 kHDBbPeT.net
メッセージ「みんなやってるのよ！」
(´･ω･｀)
／ ｀ヽ. 誠意がないですねー
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(´･ω･) ﾁﾗｯ
／ ｀ヽ.
__/ ┃ ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(´･ω･｀)
／ ｀ヽ. 変な職員増やしておきますねー
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
1022:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 17:25:06.41 mUFi+YJO.net
株価が面白いような下がっていくw
今週中に1500円とか切りそう。橋本会長、資産が半分以下になった気分はどうですか？
職員にちゃんと支払うべきもの支払ってりゃこんな事にならなかったかもしれないのにねw
1023:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 17:47:03.51 jq2AJvqi.net
職員で自社株持ってるやつもいるよ
まあ自業自得だが
1024:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 17:49:39.87 dR3jH1wc.net
そういえば持ち株制度あるね。退職金代わりと買ってた人
いたわ。
1025:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 17:59:20.20 b06QTNcU.net
敵対TOBの一環だったりしてw
1026:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 18:01:40.18 TRskP/9o.net
>>960
本当にそれ。
介護事業はどこも大変だけど、ここはあまりにもひどいよ。
事件を聞いた時、恐れていたことが現実になったと思った。
初期対応も大間違いしてるし、良くて身売りじゃない
1027:？ ただ、買う企業は、中身・体制一新した方が良いと思う。 腐っているから。
1028:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 18:19:34.90 aB+P2ark.net
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
＞検査は介護保険法に基づき、人員配置やどのような研修をしているかといった業務指導管理の体制を検査する。
日本中どこの事業所も人手不足で危機的なのに
こんなにボコボコ施設だけ作ってまともな介護職が集まるわけないわな。
もうこれ以上虐待が続けば、今度は行政側の不作為、怠慢を叩かれないから
行政もあら探して潰しに入った感じだ。
1029:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 18:22:30.88 65jK/H48.net
＞虐待が続けば、今度は行政側の不作為、怠慢を叩かれ
問題の本質はここなのにね
マスコミでこれを言及周知してくれる勇者はいないものか
1030:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 18:28:01.24 Fb3wupge.net
>>984
悲しいのは、
「糞取り、飯食わせ、風呂入れ」しかもキチガイ老人の相手や引っかかれてたり
つば出されてもまでして
虐待が起こりえるのであらかじめ「容疑者扱い」されることだ。
どこの職業であらかじめ「容疑者扱いされ」るのだろう？
本当
1031:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 18:39:36.88 yRV9rWyn.net
そろそろ次スレ必要だよね
誰かテンプレの準備だけでも出来ない？
1032:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 18:44:25.15 i7Gp4Nij.net
◆アミーユ（株）◆不祥事続々身売り間近？◆メッセージ◇
こんな感じ？レス番は前々スレから入れて ３ってつける？
1033:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 18:48:03.77 iR1YT1jd.net
介護施設で虐待事件なんて報道は、時折でたりするから大して驚かない。しかしアミーユは衝撃的すぎる
三人も不自然すぎる死の現実は、払拭しようがないな。
もし自分の親を？となったら、アミーユには預けたくない。自宅に一人で置いといたほうがまだ安心な気がするよ
事件報道で騒がれたあと、うちの施設では入居者の家族の来設が多かった。そんな話はしてはこないけど、やっぱり心配になって見にきたのかな。
心配しなくてもいいのに、うちは虐待なんてしてはいないのに。
介護施設全般が信頼を失いかけていそう。
1034:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 18:58:47.49 Ze2An6tC.net
メッセージグループが運営する３０７ヵ所を調査するんかい？
1035:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 18:59:44.60 aB+P2ark.net
これが日本の介護の実態、2025年を待たずして崩壊している状態が明るみにでちゃったな。
厚生労働省もこういうのを恐れいていたのだろう。
実務者研修だ、600時間だ、1800時間だ、認定介護福祉士だと質の向上という名の崩壊防止に躍起になっていたのに。
このままだと施設や介護行政というより、介護政策に影響を及ぼしかねんわな。
EPAや海外からの請け入れ政策もブレーキが掛かるとかな。
1036:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 19:00:30.70 zx5wW0Em.net
今日は結構人きたね・・・ニュースで気になってるんだろうけど・・・
誰も何も言わないのが何とも・・・・・
厚生労働省の件でどうするのかな？？？減ってくれた方が楽なんだけど。
1037:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 19:06:25.21 4ADUn1Id.net
アミーユはガタガタだな
ワタミやコムスンクラスのクズっぷり
1038:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 19:12:49.28 jJOndep8.net
今日、辞めるって言ってきた。うちの施設はあと3人は辞めそう。来月に有給消化予定です。
1039:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 19:13:34.06 +gXiKVDL.net
アミーユ：(株)メッセージ 自称事故死3人目
1040:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 19:13:45.93 yRV9rWyn.net
申し訳ない、スレを立てることが出来なかった
誰かよろしく頼む
1041:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 19:14:20.91 M/dpriQB.net
約三年
1042:前の隠蔽された虐待って今通報しても無駄？
1043:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 19:16:58.92 +gXiKVDL.net
傷害罪の時効期間は１０年
1044:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 19:18:12.91 M/dpriQB.net
証拠がなくてもいける？
1045:名無しさん＠介護・福祉板
15/09/15 19:18:35.69 M/dpriQB.net
1000なら廃業
1046:１００１
Over 1000 Thread.net
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
1047:過去ログ ★
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