23/12/19 14:13:56.85 .net
大河内奈々子の千は戻った時に秀忠に何故秀頼と共に死ななかったッ！と罵倒された
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 14:15:23.51 .net
会津目線の討幕を上手く描いたのが八重
正直それ以外はそこまで面白くなかったけど中盤だけでも八重は価値があるかな
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 14:16:37.70 .net
>>721
真田丸のような夫婦仲なら確かに秀頼と側室に子ができそう
こちらの夫婦は淀が警戒してあまり会わせなか
732:った記憶があるけど違ったかな
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 14:17:37.73 .net
真田丸の秀頼と千姫は祝言の時の画が凄く綺麗だったな
若い美男子の秀頼に色白の千姫
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 14:21:00.15 .net
真田丸の秀頼千姫夫婦は子供ガンガン出来そうな健康的な雰囲気だったけどな
秀頼が巨乳好きだったら無理だろうけど
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 14:21:02.45 .net
江か・・序盤のファンタジー路線でずっと行けばもっとインパクト残せただろうな
さすがにバッシングの嵐にひるんだか途中からソフト路線になってしまったが
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 14:22:12.00 .net
正直このドラマだと秀忠より正純の方がどうみても有能で上手だろうからその気になれば家康死後に本多家が幕府を乗っ取ることも出来たんじゃないか
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 14:23:05.58 .net
>>730
それは無理だろ
正純が家康の子とかじゃないんだから
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 14:24:02.55 .net
正純は有能でも嫌われるだろあれは
三成タイプ
実際無期懲役みたいな状態になったわけで
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 14:25:58.89 .net
>>729
ファンタジー大河は論外でしょ
どうする家康も瀬名がいる間はファンタジー大河だった
前半の瀬名がいる間はどうみてもファンタジー大河だった
瀬名のせいで戦国大河ではなかった
江は序盤のファンタジー路線はアニメじゃん
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 14:26:35.60 .net
家康=頼朝
秀忠=頼家
義時=正純
と考えれば別に本多が幕府を乗っ取るのも不可能では無いか
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 14:29:15.34 .net
>>734
政子相当のがいないと無理だろう
話に乗ると信康が頼家で秀忠は実朝って感じ
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 14:30:09.66 .net
>>687
幕末史研究者たちでも「結局西郷が何を考えていたかはよくわからない」
「どこが凄い人物だったかと言われてもはっきり言えない」
「とにかく維新時、薩摩の同輩からの信頼と期待はすごかった」
（みんなとにかく「西郷さえ戻って来れば何とかなる」「西郷ならやってくれる」って思ってて、
合言葉みたいに口々にそう言ってた）
ってよくわからん人物、って話なんだよな
「維新時、いるべき時にいるべき人がそこに座って、維新って結果を出した」
のが凄かったってことなのかもしれない
だからああいう感じが実際正しいのかもしれないけど、ドラマ的カタルシスからするとちょっと、かもね
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 14:30:29.77 .net
義時は政子の存在があってこそだし
政子と義時の姉弟で北条が天下を取った感じ
義時だけではどうにもならなかったよ
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 14:32:53.90 .net
>>736
西郷はカリスマ性が凄かったから
担ぎ出されて西南戦争へ
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 14:33:56.17 .net
実際は家康正信が死んだら正純は干される
秀忠は土井利勝とかを重用
葵でその辺が上手く描かれてた
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 14:34:26.61 .net
>>679
若い栄一が血洗島で働いてる青年時代も充分面白かったなー
栄一が山登るだけで盛り上がるんだもんｗ
主役もルックスも芝居の活舌もいいし……徳川家康も徳川家康ですだし
戦しない主人公で成功作になった大河のひとつだと思ってる
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 14:34:58.40 .net
渡辺いっけいが干されるのも何となく分かる気はしたけど
今回の正純ならそりゃ干されるわって思う
寧ろ討ち首にならないだけ有り難いまである
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 14:35:22.71 .net
家康は秀忠より正純の方を可愛がってたから正純が干されたのは秀忠の逆恨み
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 14:36:05.63 .net
>>740
血洗島は微妙に感じたな
水戸一橋の話は面白かったけど
暗殺された家老がいた時は出てくるだけで目が釘付けになった
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 14:36:15.77 .net
>>717
わかるw
整った顔してるけどちょっと三枚目っぽい役の方がハマる役者かも
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 14:36:53.43 .net
>>742
実際は知らないけど今回の正純なら家康死後には待ってましたとばかりに干すだろ
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 14:38:50.86 .net
横手で幽閉された訳だが牢獄に入れられてないってだけで
そこでの暮らしは陽の光も殆ど入らずに外出すら許されない懲役みたいな生活
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 14:40:29.58 .net
>>739
それ考えると秀忠→家光は本多や大久保等々に乗っ取られず
上手く重臣を切り替えてったとも言えるのかな
重臣に乗っ取られた創業王朝は山ほどある
そしてだいたい無能な将軍を無能な古株幕閣たちが支える集団合議制になってった
ひとりの重臣の家で乗っ取れないほどでっかくなってったとも言える
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 14:41:16.66 .net
実際家康と秀忠は親子仲はあまり良くなかっただろうね
秀忠は家康に直接怒りをぶつける事はできないから死後に家康の側近だった正純に矛先を向けた感じだな
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 14:42:29.21 .net
家康が可愛がってて秀忠にもドヤ顔する事もあったんだろうな
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 14:42:56.66 .net
>>740
主人公は戦ってないけど十分維新の血なまぐささは描写されてたしね
世話になった水戸藩の上司や交流した他藩の偉人たちは次々命を落とし
親族まで戦に巻き込まれていく
本人は戦ってなくても痛みがしっかり描かれてた
なのにど家ときたら…
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 14:43:43.36 .net
保科正之の存在も大きい
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 14:45:30.08 .net
青天は「恩人、暗殺」「篤太夫、涙の帰京」この回だけでも価値がある
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 14:45:37.23 .net
森崎ウィンは同時にやってたドラマでも孔明の策に騙されて負けるが、
孔明の漢方薬のおかげでいい声になって（CV: 梶裕貴）バンドボーカルとして自体は成功する役だった
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 14:46:08.22 .net
なにが負ける自信だよ、ゴミだろ
5ちゃんねるみたいなネット掲示板利用者の
庶民レベルが既に使ってた表現
脚本は一から文学を勉強し直せよと言いたいね
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 14:47:49.44 .net
>>720
ど家はかなり印象に残るとこはいっぱいあったぞｗｗ
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 14:48:38.49 .net
これだけペラッペラの脚本で1年乗り切ったのはすごい
普通なら1シーズン持たない
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 14:50:26.24 .net
>>755
悪い意味でだろ(|||´Д｀)
今作の本能寺はぶっちぎりの歴代最低作
ノブナガぁ・・・
イエヤスぅ・・・
キモすぎてテレビの線ぶち抜いたわ(|||´Д｀)
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 14:53:24.89 .net
本能寺まではクソみたいな大河だったけど、その後は結構良かったよ
後半は評価する
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 14:55:32.01 .net
まーた暇人のキチガイが粘着してる🤪🤪🤪🤪ｗｗ
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 14:55:55.14 .net
>>755
松潤が
なんとかじゃあ！かんとかじゃあ！うわぁぁぁああ！！！
って言ってた記憶しかない
あとなんやかやあってえーびーすくいー
子どもだましかよ
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 14:58:03.62 .net
>>734
譜代の血が心の底から染み付いてる本多家と外様で頼朝担ぎ上げた北条とでは全然違うよ
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 14:59:59.49 .net
やっぱりウィンは秀忠がいいw
今までこの人のことをいいと思ったことはなかったがこれはいいね
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 15:05:03.08 .net
秀忠が有能に描かれてた作品って何かある？
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 15:08:58.20 .net
>>763
春日局の中村雅俊は有能とまでは言えないけど無能では無かったよ
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 15:09:35.65 .net
あと滝田家康の時の勝野洋も無能ではない
豊臣を滅ぼすのは秀忠が独断でやったように描かれてたけど
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 15:13:28.65 .net
>>763
主人公の影武者家康暗殺を企む冷酷で残虐な陰謀家の「影武者 徳川家康」の秀忠……
ちょっとだけ漫画化もされたので北斗の拳絵で描かれてもいるｗ
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 15:18:23.17 .net
秀忠が有能じゃつまらない
将軍でありながらバカにされ、粗末に扱われるのが面白いw
それこそ角川博とドリフで
そういうコントを見てみたいw
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 15:22:52.53 .net
信康が存命なら二代将軍は信康だったんかね
長男でかつ正室の子だし
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 15:35:48.25 .net
この大河の信康ならそうだろうけど実際の信康は領民を虐殺する暴君だからな
築山事件で切腹にならずともいずれ廃嫡されてたのでは
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 15:38:55.67 .net
庶民から厳しく年貢を取り立て自分は金遣いが凄く荒く贅沢三昧の瀬名
鷹狩りで獲物が獲れない腹いせで僧侶を馬で引き摺り殺したり
盆踊りで領民を虐殺する暴君信康
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 15:43:31.14 .net
脳筋で戦好きだった（そして強かった）いかにも三河武士な実像の信康
あそこで切腹無くてもどっかで戦死してそうだなぁ
跡取りなのに関ヶ原とか大阪みたいな勝ち戦でも戦死しそうなタイプ
でも史実で戦好きや残虐エピソードがあっても、
生き残って名君と称えられている武将なんてたくさんいるしなぁ
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 15:43:56.42 .net
>>768
いやでも史実の瀬名とは仲が悪かったわけだし
理由つけて廃嫡してたかよその大名に据えた可能性もあるのでは
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 15:45:02.32 .net
>>760
そういうのってドラマとか演劇としては致命的にまずいんだよね
本筋で印象に残る部分がないほどつまらないってことだから
要するに、この脚本家は二度と大河にかかわって欲しくない
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 15:45:59.21 .net
脚本家は切腹しろよ
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 15:46:23.47 .net
瀬名の実態はこんな感じだな
瀬名「なに…？…年貢がこの程度しか払えない…？」
領民「申し訳ございません…今年はこの程度しか…」
瀬名「ならぬッ！今すぐにこの者の家を調べよッ！米や金品を隠し持っていたらその場で奪い首を刎ねよッ！」
領民「お赦しをッーッ！！」
瀬名「ならぬッ！！行けッ！」
郎党「かしこまりましたッ！！」
瀬名「若い娘がおれば…愉しんでよいぞ…」
郎党「ウオオオオッ！！」
領民「…お方様…庶民は苦しんでおります…」
瀬名「それが何じゃ…？」
領民「このような時…あまり贅沢をなさるのは…如何な物かと…」
瀬名「妾に意見か…」
領民「いえ…ただ…三河は貧しく…それを…分かっていただけたらと…」
瀬名「よう申した…」
領民「！分かって…頂けたのですか…？」
瀬名「手討ちじゃ…！」
領民「！」
瀬名「この者とその家族…女子供赤子まで悉く首を刎ねよッ！！」
領民「お赦しをッーッ！！」
瀬名「ならぬッ！！さあ行けッ！濁り酒供養も…抜かりなくな…」
郎党「ウオオオオッ！！」
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 15:46:31.15 .net
>>757
「信長ー!!」
「家康ー!!」
…スパーン!!
「…なんだお前か」
この下りだけは笑った
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 16:08:56.64 .net
徳川陣幕の幸村ラストシーンから飛んで
家康正信の「また生き残ってしまった」と言いながら陣幕は六文銭
さっぱりわからんのだけどどう言う脳内補完したらいいの
幸村返り討ちにした後にジジイ二人で真田陣皆殺しにしたんか？
大野が六文銭拾ったのは徳川陣幕跡なんか？
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 16:16:10.16 .net
>>774
そこは腹を召すと言わないと脚本の人理解できないかもよ
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 16:23:27.85 .net
レズをやってホモをやらないなんて
直政とそういう関係だったのは史実だろ
ジャニ圧で出来なかったか
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 16:27:11.32 .net
ホモは実朝でやったから我慢しろ
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 16:38:14.40 .net
>>779
そういうシーンを撮影済みだった
もともとはテコ入れのために追加撮影したらしいけど(直政との入浴シーンが放送!ってニュースにもなってた)
ジャニ問題で放送は取りやめになった模様
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 16:43:07.04 .net
>>781
多分そうだろうな
直政は配役から言って確実にそれ前提だったはず
康政も多少の戯れは予定されてたと思う
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 16:45:27.52 .net
「演技がうまい」と思う大河主演俳優ランキング！
3位小栗旬、2位西田敏行を抑えた意外な1位は
松本潤！
やはり富士見遊覧の圧巻の演技は本物だったのだな
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 16:48:21.02 .net
大河主演で最近良かったのは風林火山の内野聖陽かな
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 16:48:58.35 .net
なんていうか雰囲気が上品でオシャレだよね、松潤の演技は
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 16:49:34.77 .net
でも葵の津川雅彦も主演か
少し前になるけど中井貴一の信玄とか渡辺謙の政宗とかも良かったな
滝田栄の家康は微妙なんだよな
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 16:49:55.12 .net
>>784
16年前が最近なの？
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 16:54:29.67 .net
ここのガチコアの大河ファンには不評だけど世間一般は概ね好評でロスみたいよ
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 16:56:11.05 .net
そりゃこれだけイケメンが出てそれなりの人間模様といくさのシーンもあればそりゃ普通の人には普通に面白いよ
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 16:57:35.30 .net
瀬名死んだ辺りからはまあまあ評判良くなってた
でんでん現象かもしれんが
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 17:00:35.49 .net
どうもどっち道年々下がっていく視聴率にかこつけて
必要以上にこき下ろしてるようにしか見えないんだよなあ
まずつまらなかったら完走しないし
こいつらけなす目的で見てたとしか思えない
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 17:03:22.05 .net
>>787
ハイビジョンなんだから最近でいいだろ
葵からは最近だ
元禄繚乱以前は最近とは言わん
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 17:05:44.12 .net
視聴率は正直関係ないからな
花の乱、武蔵、清盛、いだてんみたいな通好み作品は基本低いし
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 17:06:57.90 .net
>>784
最近が遠すぎる・・・
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 17:07:19.02 .net
>>788
嘘でもなんでも文字にしとけの精神？
私は40代おばさんだけどドン引きと怒りしか残らなかったよ
よくもあんなふうにあらゆる属性の人たちをバカにできたものだよね
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 17:08:41.74 .net
松潤ってイケメンなの？
若い頃はともかく今は他の同世代の役者と比べても劣化が激しくない？
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 17:10:55.43 .net
玉鉄や杉野の方が美男だろうが松本
^_^^_^自体は美男子の部類だろ
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 17:10:59.76 .net
シエ、糞燃ゆに続くこのドラマの蔑称は「どうしようもない家康」でいいかな
長いから「しょうもな家康」でいいか
まだ長いからもう「しょうもな」でいいや
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 17:13:12.77 .net
>>787
俺83歳なので16年なら最近って思う、18歳とかなら16年はかなり過去に感じるかも
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 17:16:21.86 .net
【私物化工作員】江守汚盛天狗党Part31【IDコロコロ危険人物】
ｽﾚﾘﾝｸ(tvsaloon板)
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 17:21:06.07 .net
やはり葵から画質が変わったのが大きいな
ハイビジョンと4kの違いは誤差レベルだがハイビジョンとそれ以前の画質は天と地
カラーと白黒くらいの違いはあるだろうな
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 17:24:12.77 .net
通好みって言ってるやつウザいな
自分が通って思い込んでるんだろ
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 17:29:16.27 .net
>>802
決して人気作品ではないがマニア受けするような作品ってあるだろ
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 17:30:30.36 .net
>>799
大体同年代だけどその感覚だろう。
人生の5分の1か人生の大半かは断然違う。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 17:32:14.05 .net
>>803
そういう作品があることは否定しないが
リストアップしてるタイトルが所詮独り善がりなんだよね
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 17:32:51.52 .net
葵とか風林火山は人気作品で濃いファンも好む作品
武蔵とか清盛とかは不人気作品だが濃いファンが付いてたりする作品
いだてんも大河でやったのは失敗だとしても内容は結構マニア受けする作品かと
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 17:33:20.47 .net
画質変わった転換点はプログレッシブカメラ使いだした龍馬伝な気がする
>>792
葵はもう23年前いくらなんでも古いよ
葵の23年前って花神だぞw
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 17:34:21.56 .net
若者ウケさせようとして若者に完全にそっぽむかれ既存の大河ファンも逃げ出したのがどう家
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 17:38:03.61 .net
最終話より初回が酷かったな
あれで逃げた人も多いと思う
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 17:39:48.80 .net
通＝大河ファン＝濃いファン＝ルーピー
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 17:39:57.69 .net
>>807
2000年の時に1977年は大分前に感じたけど
2023年の今は2000年は少し前程度の感覚なんだよな
龍馬伝からBlu-ray出てるんだよね
それまではハイビジョンでもDVDしか出てない
武蔵とか時宗とか今年発売したけどBlu-rayは出てない
確か利家とまつまではVHSで総集編出してた気がする
新選組もVHS出してたかもしれないけど
義経以降は完全にDVDに移行
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 17:41:29.80 .net
昔か今というはっきりした物差しのある時間すら結局主観で語る自称通
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 17:41:50.27 .net
秀吉死後の時代を扱った作品だとやはり葵が至高だな
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 17:42:11.47 .net
既にして未来が見える本作の正純見てると、
次の代の土井利勝はうまくやったんだよな
家光の代になって於福の息子の稲葉正勝が
加藤家の案件を使って秀忠の宿老だった土井利勝をハメようとして
それを察した土井利勝は現将軍が全面的についてる正勝を敵に回すのは不利と
半ば引退勧告の大老棚上げを受け容れて中央政界から静かに身を退いてる
今までの威光を過信して権力に執着したらどうなるかって、大久保、本多で熟知していたからだろうと
永井路子の見立てだと、これが当時の政争の本筋で、
それが後世勝者の歴史で於福とお江の女の争いに書き換えられた
実際には国松(忠長)にも乳母はいたし、お江は格上過ぎて本来於福とは争いにはならない
その国松の乳母が土井利勝の縁者だったため、家光・稲葉のラインからの権力闘争から
土井は逃げたけど立場上逃げられなかった忠長は最終的に切腹まで追い込まれた
そして、家光第一の側近となる筈だった稲葉正勝自身も早くに病死した為
案外目立たずポジションが松平伊豆にスライド、於福の血筋が前面に出るのは綱吉政権前期に
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 17:46:05.03 .net
>>788
普通に駄作だとは思ってるけど
ど家に限らず5ちゃんの大河関連スレの俳優評価って
世間（業界内も含む）の人気や関心度と反比例してるよなとは思う
江守爺が連投しまくってるせいもあるが
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 17:46:13.60 .net
ど家は通とか大河ファンとか年齢も性別も関係なく嫌われてるよ
ワースト2位なんだから
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 17:49:21.96 .net
自称通さんは配信歴代最高視聴率を讃えろよｗ
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 17:50:39.13 .net
みんなに嫌われた大河ドラマ
最終回ワースト視聴率ランキング
5位 12.4% 花燃ゆ
4位 12.3% どうする家康
3位 11.2% 青天を衝け
2位 9.5% 平清盛
1位 8.3% いだてん
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 17:51:02.91 .net
今回杉野は結構評価されてるみたいだけど
他の若手四天王の偽○田と板垣があまりにも酷いからってのもあるんじゃないかな
相対的に杉野が良く見えてるそんな気がする
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 17:51:22.74 .net
自称通＝大河ファン＝濃いファン＝ルーピー＝口だけ番長
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 17:51:50.00 .net
青天2年前でこれはキッツいね
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 17:53:17.17 .net
青天は水戸一橋編は面白かったけどやはり家老暗殺以降は尻窄みだったからな
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 17:54:26.78 .net
近年低視聴率を連発してるから大河ドラマ自体の終わりが近いだろう
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 17:56:25.16 .net
日曜ゴールデンタイムに人が刃物で切り合うのを見て喜んでるのは日本人だけ
低視聴率ということはよくも悪くも日本人は普通になったのだ
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 17:59:28.11 .net
2026年には本格戦国大河をやって欲しい
最後の大河でいいから予算も倍額使ってくれ
去年畠山重忠演じた俳優が主演してくれたら嬉しい
これならようやく眠れる
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 18:04:39.82 .net
>>819
評価されてたらエランドールにノミネートすらされないとかないし
杉野ってgooランキングの今年活躍した俳優ランキングではその二人以下なんだが
山田は2位で板垣は6位、杉野は23位で
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 18:06:47.22 .net
>>817
こんな記録来年また塗り替えられるんじゃね
テレビの過渡期に視聴率のみに拘るのもどうかと思うけどね
でもかなり嫌われてしまった大河であるのは事実だと思う
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 18:09:29.48 .net
武田鉄矢「戦国時代には、信長も秀吉も家康も知らず平和に暮らした一家が確かにいたんです！」
最後の大河ドラマはこういうのでいいよ
ホームドラマなら数字を狙えるし
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 18:14:39.01 .net
>>818
王道の歴史ものなのに総合ワースト2位に燦然と輝くどうする家康！
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 18:15:47.68 .net
>>827
さすが自称通ｗ
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 18:19:32.01 .net
>>826
杉野はもう少し増量したら結構いいと思うけどね
少なくとも大河ファンからの評価は山○(偽)や板垣よりは上だったろうな
当然山田(本物)や松山よりは下だけど
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 18:44:03.10 .net
ヒドイ最終回だった
鯉だの兎だの学芸会かよと思ったわ
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 18:50:39.85 .net
やっぱ井上とウィンがよかったわw
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 18:50:49.70 .net
来年の大河は批評さえしない、ガン無視
近頃映画見てないし映画を見る時間帯にしようかな
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 18:53:39.96 .net
>>708
だから大河板もここと同じく連投規制の設定してくれればいいだけなんだ
運営が怠慢なんだよ
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 18:54:44.24 .net
>>711
五徳はまだ存命なのに、何故かあのえびすくいの中で踊ってたけど・・
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 18:55:06.88 .net
大河板に荒らしが来たの初めてなんじゃないか
運営が何とかしないと板が完全に潰れて終わる
○al○関係者が喜ぶだけだろ
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 18:55:51.83 .net
>>836
五徳もそうだし守綱も生きてるんだよ
亀姫は何故かあそこに居なかった
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 18:57:13.08 .net
淀殿に寿桂尼の様な才覚があれば豊臣も生き残れただろうになあ
いつか寿桂尼を主役で大河やって欲しいな
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 18:59:02.84 .net
岸田今日子の時は寿桂尼が創作で駿河侵攻の時も生きてたな
妖怪婆みたいな感じになってた
今川滅亡後に「武田を許してはなりません」こんな台詞が見たい
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 19:05:41.92 .net
>>835
ほんとにな
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 19:06:38.43 .net
>>838
あれ死んだ人間が出てるってわけじゃないからなあ
何か勘違いしてる人がいるが
時系列を守りすぎた結果、出れないメインキャラがいるという本末転倒な結果に
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 19:08:59.09 .net
>>842
五徳が出てるし生きてる人間もいる
でもあの祝言の場所に亀が居ないのはおかしい
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 19:12:13.77 .net
>>843
脚本家が忘れていたとしか
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 19:12:55.96 .net
亀は侍女殺しをしたバチで消されたんだろう
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 19:15:09.99 .net
家康「わはは…」
瀬名「ウフフ…」
一同「えーびすくーいえびすくいー」
信康「キャハハ…」
五徳「キャッキャッ…」
亀「何故！私は！何で！」
神様「お前は無益な殺生をした…」
亀「なんでよ！！ムカつくからまた侍女殺してやるッ！！」
神様「…そういうとこだぞ…」
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 19:16:35.36 .net
信康はこの大河では僧侶斬り殺しただけだから許された
(史実では領民とか殺しまくったが)
亀姫はおそらく史実通りに侍女12人を手討ちにしたからバチであの場面から消されたんだろうな
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 19:17:20.58 .net
今日もドラマ館行ってきた
ドラマ終了と同時に閉館じゃないのは名残が有っていいな
さすがに平日だから客は少なかったが平日はドラマやってるときも同じような感じだったし
あと1回ぐらいは展示入れ替えやってくれば
で
これは女子に聞いたからか？
【女性自身】「演技がうまい」と思う大河主演俳優ランキング！3位小栗旬、2位西田敏行を抑えた意外な1位は松本潤 [鉄チーズ烏★]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 19:17:53.55 .net
>>846
ちょっと面白かった
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 19:18:29.33 .net
亀姫は名前すら出てこない理不尽
五徳は且元の時に名前出てきたし最後の場面にも子役で出てきた
亀姫は存在そのものを抹消されたのはやはり侍女を虐殺したバチとしか考えられない
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 19:24:49.46 .net
あのえびすくいは家康が見たい人間だけが出て来た
だから存在を忘れていた半蔵や死にぎわに別れを出来た正信は出て来ない
存命でも別れを出て来ていない盛綱は出て来た
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 19:32:34.11 .net
直政「えび掬いしたかった」
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 19:33:41.28 .net
つうか信康祝言の頃は正信は追放されてた時期だからあの場に居ないのは当たり前
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 19:47:10.28 .net
時代劇は歴史の教科書、歌舞伎の時代物の演目などで
みんなが子供の頃からよく知っている話ばかりなんだ
だから王道からそれた奇をてらった作りで成功するのは
とてつもなく厳しいと言わざるをえないよ
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 19:47:40.10 .net
>>852
ドン引きしてた癖に
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 19:48:00.30 .net
〇藤田（漫画家）
『コミック大賞の審査員をやってるとわかるんだけど、
新人が送ってくる読み切りの、ある種のパターンってあるんだよ。
新人が陥りやすい闇、迷いがある。
それがまさに、一般常識の無視だよね。
「漫画は、素直に考えな」
あるパッケージで始まったら、その通り進むのが重要だから。
新人は、しょっぱなから意外性を持ってきたがるんだ。
漫画がこれだけ多くなってきているから、
当たり前のことは「テンプレート」と言ってバカにされる。
だから新人は「そういうのは飽きられるんじゃないか。ありきたりだ」
と思って、意外性から始めちゃう。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 19:48:43.90 .net
たとえば、村の掟でいけにえになるやつが必要なところに
性格のワルい女の子と男の子がいて、いけにえになることから守る話なのに、
男の子がいけにえにされて女の子が戦う。
しかも最後は助かってハッピーエンドじゃなくて、助けられない。
……みたいなかたちにしたがる。
意外性を求めるあまり、エンターテインメントの逆にいっちゃう。
こういう子たちにおれはいってやりたいんだよね。
「�
864:Lミは自分の作品を読者に読んでもらって、 どういう〈読後感〉を持ってもらいたいんだい？」ってな。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 19:48:59.29 .net
>>856
これ正しいんよな
王道パターンって好まれる理由がある
皆好きだからだ
それをやらないって言うなら、やらないことを納得させるだけの
展開を持ってこないと
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 19:49:09.76 .net
>>854
美女が謙信やったらお前ら毎週見るだろ
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 19:50:17.52 .net
「スカッとして欲しい」「愉快な気持ちになって欲しい」
「ちょっと寂しく思って欲しい」「泣いて欲しい」……。
この作品の読後感は「もっさりモヤモヤ」かな？（笑）
そういう気持ちになって欲しかったのなら成功してるよな。
だけどおそらく違うだろう。
その子たちのアタマの中にあったのは読者の〈読後感〉ではないわ。
「自分が読者に、もしくは編集者に、
斬新な漫画を描いて漫画家としてホめられたい」だな。
たくさんプロの漫画を読んで来て、自分も漫画家になろう
と思った新人なら、ほかの漫画家がやれない漫画を描こうとしたのはわかるわ。
少しでも他人のやってない漫画を出して目立ちたいもんだ。
でもな、これは漫画家がやれないストーリーなのではなくて
「やらない」ストーリーなんだよ。なんでか？
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 19:51:13.69 .net
読後感から、読者がヤだなと思うストーリーだから。
漫画家の「自分しか見てない感じ」。
それを「漫画は素直に考えろ」とキミたちに言っている。
それから、これからも自分の漫画を読んで欲しいならさ、
長くつき合って欲しいひとにはじめてあいさつする時に
砂をぶつけるやつがいるか？
「快感」をくれたからまたその気持ち良さを求めて、
読者はその漫画家を受け入れてくれるんだろうと思う。
エンターテインメントの漫画で「痛み」を与えて、
その衝撃で印象に残ろうとするときも、
どこかにその「痛み」が暗い「快感」に通じないとならんのさ。
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 19:53:56.39 .net
だけど、それは偶然ではなくて意識してつくるもんだ。
ただ「ほかの漫画家かやっていないから」じゃ出てくるワケがない。』
(終)
↑この漫画の部分を脚本に置き換えるとど家の問題は全て挙げられる
いだてんのクドカンとど家の古沢の失敗したとこは殆どこれ
奇をてらって時代劇の王道を探してないから
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 19:55:04.66 .net
五徳いたって老五徳でもなく若五徳でもない幼五徳でしょ
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 19:55:18.45 .net
>>859
美女じゃなくてGACKTだったけど風林火山は毎週見てたよ
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 19:55:53.30 .net
淀が死ぬ前に「これからの世は～」って語りだす内容が、家康＆瀬名の人生の目的を
まるっきり否定していたし正論というか、江戸時代についてよくいわれる批評で笑った
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 19:56:32.28 .net
>>850
もしかしてここでの異様な盛り上がりを警戒して出さないよう配慮したのかもしれない
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 19:57:27.95 .net
>>858
>それをやらないって言うなら、やらないことを納得させるだけの
展開を持ってこないと
これ、ほんとこれ
例えば鎌倉殿はあの北条政子を「現代にもよく居るような普通の長女で妻で母」みたいに描いた
そのうえで記録に残っている事象が起きるまでの心理状態にいちいち説得力があった
青天の慶喜さんもそう
本当にああいう人物だったかと思わせるような描写だった
ど家の「家康は狸じゃなくて実は兎でずっと意に介さないことをしていた」
こう設定するのは別にいいんだよ
描き方が問題なの
下手すぎるの
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 19:58:02.22 .net
>>853
だからダメなんだよ、あんなのを締めの舞台として選んじゃ
どうせ死に際の家康の妄想なんだから架空の舞台にしてしまえば良かったんだ
「あれ、なんでみんなここにいるんだ？」みたいな
そして主要キャスト総出で富士のお山をバックにえびすくい踊れば良かったんだ
信長や秀吉は義元公も入れて
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 19:58:02.42 .net
亀姫は容姿も心も美しい姫君として人々の心に残るだろう
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 19:58:27.92 .net
>>866
侍女を嫉妬で12人も殺したバチで存在自体を抹消されたのだろう
名前すら出てこないとか
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 20:01:01.90 .net
古沢の描いた大河はもう見たくないっていうのもその通りだが
劇作家の人材不足が
今年のような大河大爆死を招いたそもそもの原因だ
と俺は見ているよ
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 20:02:23.68 .net
>>848
その手のアンケートは大抵が放送時期の近い順に選ばれるからな
あと往年の名優が上位に2名ほど入る。
好きな大河ドラマbest10の人気投票をいま実施しても1位「どうする家康」2位「独眼竜政宗」3位「鎌倉殿の13人」とかになるんじゃね
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 20:04:45.69 .net
江守爺のような気もするがw書ける脚本家がいないというのは確かにそう
杉野が杉咲花と共演した民放ドラマ
あれも原作ベースの前半はまだ良かったが
後半脚本家のオリジナルになったとたん視覚障害者もマイノリティも
神経逆なでするような差別的エピソードぶっこんできて
ツイでも複数の当事者から批判が出るほどだった
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 20:06:54.38 .net
>>848
そうだよ
男はアンケートとかまず書かないから
女性はアンケートに面白いとかつまらないとかまず気にしないで
今テレビでやってる話題に答える
そのアンケートを去年やったら小栗旬が1位になってる
要するにそんなもんは気にしなくてよし
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 20:07:13.34 .net
>>599
杉野の評価は堀田真由以下
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 20:07:53.20 .net
一同「えーびすくーいえびすくーい！」
家康「そうじゃ、亀はどうした？」
瀬名「はい？誰にございます？」
家康「いや…わしの娘…其方の子で…信康の妹…」
瀬名「そんな子いませんよ…？」
家康「…えっ…？」
瀬名「殿！誰かにお手付きを！」
家康「いや！？亀…？」
瀬名「？」
家康「確かに居なかった…わしの妄言か…？」
瀬名「私は信康しか産んでません…」
家康「そうじゃのう…わははは…」
瀬名「うふふふ…」
信康「キャハハ…」
五徳「キャッキャッ…」
亀「待って！これどういう事！おかしいでしょ！」
神様「…其方は無益な殺生をした…存在自体を抹消した…」
亀「ムキぃッムカつくッ！また若い侍女殺してやるッ！！」
神様「……だから…そういうとこだぞ……」
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 20:09:02.40 .net
紅白歌合戦でジャニーズ票で白ばかり勝ってたのと一緒だからな、それ。
今年から赤組が10連勝ぐらいするんじゃね？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ( ´∀｀ )ｗｗｗ
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 20:11:24.13 .net
>>848
2 名無しさん＠恐縮です sage 2023/12/19(火) 06:40:17.07 ID:21Gygv8S0
ジャニオタの組織票
5 名無しさん＠恐縮です 2023/12/19(火) 06:43:45.01 ID:LAjNBe2g0
関ケ原の戦いのあとの２人で語り合うシーンで
完全にマツジュンより中村七之助の石田三成の演技のほうがうまかったぞ
11 名無しさん＠恐縮です sage 2023/12/19(火) 06:51:11.40 ID:ak07dE3f0
今さっきまでやってたから こんなこと言ってるだけでしょ ほんとバカバカしい
14 名無しさん＠恐縮です 2023/12/19(火) 06:52:05.31 ID:oW0JZ9dZ0
ジャニヲタほど迷惑な存在は無いな本当に何で生きてんだろう
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 20:25:31.36 .net
家康1年見た感想はやっぱ家康は1年ではやり尽くせないほどエピソード豊富なんだなと
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 20:30:55.78 .net
てか有村と北川を出したかっただけだよね
スタッフの誰かの贔屓で出し続けただけじゃないのか？
全話にわたってこの二人のどちらかは必ずいるもの
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 20:36:12.70 .net
北川景子さん出演は嬉しかったが、悪女淀君としての出番が多かったな
かつてないほど悪役に描かれていてショックだった
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 20:39:32.57 .net
そういやガラシャのエピさすがになかったな
まああの光秀だから仕方ないけど
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 20:40:05.84 .net
>>880
16話、27話、29話、32話、35話
この回は二人とも出てない
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 20:42:28.83 .net
>>876
そんなことはありません
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 20:44:42.40 .net
そこまで悪女だったのかなあ
やっぱり悪女なら鎌倉のりくぐらいじゃないと
半分ぐらいはこの人のせいなんだから
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 20:45:55.39 .net
あの義時が殺そうとまでしたんだから相当な悪女
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 20:48:08.53 .net
実衣まで殺そうとしてたからもう手当たりしだいやろ小四郎は
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 20:49:24.08 .net
三谷は女の醜さを知り尽くしてるからそういう女が描けるんだよ
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 20:50:28.97 .net
りくみたいな狡猾な頭の良さはなくてただ私怨でわめいてただけのヒスが目立ったな赤鬼チャチャ
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 20:54:58.38 .net
>>865
今の日本の政治家のパーティ問題みてみな
江戸時代に賄賂文化は確立した
江戸時代に悪代官とか居てな、庶民は貧乏で貧しくてな
今も江戸時代の賄賂悪代官は続いてる、今の政治家のパーティ裏金なんかそう
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 20:55:52.97 .net
おでえかんさまか
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 20:56:06.47 .net
>>880
古沢が描いた糞みたいな創作話よりキンプリとのリアル恋愛のほうが何十倍もエモかったでござる
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 20:57:32.19 .net
りくなんざ老いた時政が用無しになったらさっさと打ち捨てて京へ
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 20:59:14.98 .net
もともとセレブ志向のりくが
老後に爺さんと田舎で貧乏暮らしなんざごめんもいいとこだろう
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 21:00:15.64 .net
>>893
あれは創作なんだよな
本当は時政死ぬまで付き添ったのに
三谷女性観でりくは足が悪い時政を置き去りにして
京で贅沢三昧の暮らしをしてる性根の醜い女に描かれた
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 21:01:38.34 .net
有村の顔のデカさは目立った大河だった
反対に北川は小さい
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 21:04:47.48 .net
正直りくのように婚家の夫が落ちぶれていたたまれなくなって実家に帰る嫁なんていっぱいいただろうに
それぐらいで性悪とか女の醜さとかちょっと引くわー
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 21:06:00.82 .net
金の切れ目が縁の切れ目ってやつね
現代もあるよなー
悲しい
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 21:07:35.95 .net
>>696
青天を衝けに出てきた
薩摩の新政府軍から患者を守ろうとする高松凌雲は五稜郭の風間杜夫がかっこよかった
あの時代の通常大河より見ごたえあったから日テレ年末時代劇
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 21:11:42.46 .net
嫌いな戦国武将で圧倒的な首位を取っている徳川家康を題材に選ぶのは、かなりリスキーで描き方次第では不評を買うのは目に見えていた。
家康の腹黒さや、自分の妻子さえも殺してしまう人間性等を全面に出して家康嫌いな人々に訴えるのも一つの手法であったのではないか。
今の時代となっては確かめる術もないが、徳川家康の生涯はとても尊敬出来る物ではないと思っている。
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 21:13:23.57 .net
スレ立て宣言必要だっけ
一応宣言しますw
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 21:27:40.58 .net
琵琶の海が見えるようじゃ、、、
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 21:29:34.97 .net
>>900
そういう、汚れ役を一身に引き受ける人物がいなければ、太平の世は実現しなかったのも事実
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 21:31:10.56 .net
瀬名のせいでファンタジー大河になった
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 21:31:37.20 .net
次スレ
【2023年大河ドラマ】どうする家康★159
ｽﾚﾘﾝｸ(tvsaloon板)
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 21:34:23.10 .net
>>900
松潤様がワースト2の汚名かぶって悔しい
まで読んだ
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 21:39:33.87 .net
いしだ壱成主役なら大ヒットだった
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 21:39:41.61 .net
>>895
まあ鎌倉殿のなかの成り行きを見てたらあのりくがあの時政の老後に添い遂げる
っていう流れにならなかったのはわからなくもない
キャラに命を与えて動かしたらそうなってしまったというのはありだと思う
ていうかど家の反省会もう飽きちゃったのw
みんな思うことは一緒だからもう言うこともないか
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 21:57:23.51 .net
>>897
実家じゃないぞ
娘夫婦のところに行ったのよ
贅沢三昧だったとさ
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 22:19:17.64 .net
家康は好きじゃなかったけど真田丸の内野でだいぶイメージ変わった
松潤の演技以上に古沢の脚本が酷かった
が、真田丸は淀秀頼の自害を省略するという暴挙に出たから夏の陣に関してはど家のほうが上
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 22:34:55.01 .net
>>900
政治と軍事は結果がすべて
って点では戦国時代百年、何百何千万の人々の中で最高の結果を出した
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 22:39:03.24 .net
テレビ視聴でなく配信の成績はいいようなのになぜか芸スポにスレが立たない
あそこにとりあえずスレが立てば少なくとも5ch内ではある程度認識を変えられるはずだが
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 22:39:12.94 .net
>>868
凄いセンスだなｗ
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 22:39:30.73 .net
竹千代はまるで兎みたいだと揶揄される若年期
徐々に人相が変わって古狸になっていく中高年期
と思わせといて天下を収めた直後からは実は素顔は兎のままだった
みたいな展開をうまく描き出してしたら成功の道もあったかもしれんね
もちろん狸に見える時代も実は兎のままというと伏線も散りばめて最後に回収する
鎌倉殿の小四郎はどんどん悪くなって真っ黒のまま死んでいったから対比的にもなる
こんなド素人でも思いつく小細工なんでやらないんだろうね
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 22:40:21.61 .net
「おんな城主 直虎」だと瀬名（築山殿）は井伊家から今川家に入った係累って説を取ってて、
直虎、直政たち井伊家とも親戚付き合いあるキャラだったから
（直虎とは従姉妹同士くらいの距離感で文通もしてる）
それはそれでなかなか面白い関係だったよ
性格は通説に近い
育った駿府では本当はプリンス今川氏真（尾上松也）の嫁になりたかったのに
キモい顔の人質の竹千代（阿部サダヲ）を押し付けられてしまった
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 22:42:36.04 .net
芸スポは家康関連のスレが3つ4つ立ってて
レスが散らかってる
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 22:42:51.30 .net
>>879
滝田家康では後半まで出ずっぱりだった家臣・本多作左も出れなかったくらいだしねー
（歴史考証さんは出したがってたｗ）
作左と石川数正の二家臣メインだった滝田家康とは変わり、
いろんな家臣をレギュラーで出せて描けたのはいい所だったと思う
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 22:46:38.56 .net
>>910
夏の陣は戦場がスカスカでひどかったなー
今作のCGまみれの合戦シーンは批判もあるんだろうがこっちの方がまだマシに思える
ブラジリアン柔術は除いて
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 22:46:59.92 .net
>>914
松潤が兎は嫌だって言ったからだよ
殿はかっこよく家臣団は目立たないように脚本変えさせたって出てたじゃん
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 22:47:49.58 .net
>>914
いやまさにそれをやってたんでしょ
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 22:48:36.89 .net
浜松ロケは郊外の方であったようだが
あれはどこだ？
まつじゅんがロケできたことで距離感が掴めたと言ってたが
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 22:55:26.69 .net
>>920
まっっったく出来てなかったが？
出来たつもりでいたの？
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 22:59:25.80 .net
>>922
やってると出来てるは別という事だろ
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 23:04:15.32 .net
>>923
いややろうとも試みてなかったでしょw
最終回でいきなり「こうなんだよね」って説明セリフぶっこんできただけで
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 23:06:07.18 .net
佐鳴湖でまつじゅんが立ってた場所の特定をやっとできた
そしてほぼ同じアングルで撮影
ドラマやってるときにやれよｗ
次は天竜の光明寺だが
山の上・・・
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 23:09:09.97 .net
光明寺は光明寺で
どうせなら10月桜が咲いてるときに行っとけよと
自分のアホさに落胆
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 23:14:26.37 .net
>>924
さすがにそれは色目で見過ぎてるか読解力がなさ過ぎるかかと…
あんだけわかりやすくCGやナレーションでも狸化させてたのに
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 23:32:31.96 .net
>>924
「こうなんだよね」って説明セリフぶっこんできたならやろうとしてるじゃん
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 23:35:23.89 .net
>>927
どこがやねん
そっちこそ贔屓目で見すぎだろ
>>928
最終回にセリフだけで説明して
いやいや今日までの本編にどこにそんな要素あった？ってなるのは
やろうとしてたにはならんぞ
詭弁がすぎる
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 23:35:35.55 .net
29日の総集編録画予約したいがEPGまだ
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 23:35:45.46 .net
>>917
半分はほとんどモブだったのが残念
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 23:36:36.78 .net
>>927
だから
じつはうさぎのままだったんですよぉ～
っていうのが伏線もなんもなく唐突に最終回で言い出したことじゃん
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/19 23:50:57.09 .net
>>929
だからやってると出来てるは別と書いてるじゃん…
最後に白兎のままでしたとやったんならやってる事は揺るがないだろう
出来の善し悪しは別として
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/20 00:17:07.40 .net
>>931
ほぼ全員ご当番回はもらえたじゃん
地味地味だった夏目や鳥居も
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/20 00:21:48.44 .net
>>933
>>932
はい読んで
準備してないことを最後に言い出しただけ
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/20 00:22:11.11 .net
>>932
兎だったのが秀吉死んで狸化めざし始めて
誤解を重ねる三成の懐柔に失敗し暗殺計画も発覚して厳しくしないといけないと正信に狸は辛いのと愚痴ったり
茶々にも公家案や手紙やら交渉で平和的に和睦しようとするも失敗して何度も心を鬼にする(最終回まで)という流れだし
伏線というより平和主義がベースにある分ずっと本質の兎の部分は見えながらの狸化ではあったと思うけどな
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/20 00:24:16.88 .net
>>934
それはそうだが当番回以外はいてもいなくてもどっちでもいいような扱いだったから
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/20 00:24:54.00 .net
>>935
>>936
はい読んで
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/20 00:34:46.72 .net
>>868
あれは死に際の妄想じゃなくて過去の回想だろ
酷い演出なのに変わりはないが
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/20 00:35:52.23 .net
>>935
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
人相が変わって古狸のように振る舞うも
実は兎のままなので狸をやるのは辛いというシーン
(deleted an unsolicited ad)
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/20 00:46:34.50 .net
>>940
まったく本心から辛そうには見えんな
施政者も楽じゃないって軽口叩く
色んな作品でよく見るシーンの1つ
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/20 01:34:33.13 .net
もう何度も同じ反省会繰り返したしな
時代劇は下手な小細工が通用しないから
現代ドラマの脚本家に任せたら爆死するだけ
俺としてはいだてん＞＞＞どうする家康だったけどな
まあこれは俺の主観だからあまり気にしないでくれ
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/20 01:38:24.01 .net
いだてんはテンポもいいし構成も凝っていた
落語家を使って過去と現代をつないで語るアイデアも面白かった
ただ、大河ドラマじゃなかっただけだ
大河じゃなくて朝ドラでやる話だったな
(そこが肝心なんだけど)
何を作りたいかハッキリと意図は感じられた分
いだてん＞＞＞どうする家康とさせてもらいたい
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/20 01:50:48.85 .net
ど家は見ていて不愉快になる
悪意を感じる悪ふざけばかりで
腹が立つことしきりだった
それをここに書き出したら箇条書きで百行は書くことができるよ
江や花燃ゆは大河ドラマだった
ど家は大河ドラマと呼べない
視聴者に悪意を向けていたかいなかったか
そこで明確に線引きできる
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/20 02:10:29.35 .net
またおまえか
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/20 02:13:53.72 .net
メンヘラは衝動的なレスでわかる
オモリもエモリも衝動を抑えられない
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/20 02:22:34.91 .net
何の前フリもなく思いつきで行動する奴や
話の前後で全く食い違う発言する奴が多すぎるんだよ
ストーリーとか主人公の成長物語としてお粗末すぎた
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/20 02:27:51.78 .net
ムシャクシャしたという理由で何か起こさなきゃいいけどなw
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/20 02:34:56.07 .net
>>910
真田信繁が討ち取られた時点で終わるドラマなのだから
淀と秀頼はまだ自害してないだろう
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/20 02:38:48.50 .net
大河で初めて泣いたわ
壮絶な人生だったな
今の日本があるのは間違いなく家康公が居たから
感謝しかない
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/20 02:40:35.72 .net
これ見て泣けないアホは非国民
地獄へ堕ちろ
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/20 03:50:35.20 .net
戦さのない世の中にするのに一生かかってしまった
天下泰平300年を作り出したのに自分はたった2年で終わり
可愛そうな人だ
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/20 04:04:38.36 .net
>>897
実際のりくは時政を置き去りにはしてないからな
時政が死ぬまでは連れ添った
足の悪い時政を置き去りにしたのは創作
三谷の女性観でそういう女に描かれた
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/20 04:32:37.76 .net
古沢の女性観だとそこまで醜い女は描けてない
茶々も綺麗な部分を見せてしまったし
侍女12人を虐殺した亀姫も純真可憐な描かれ方のまま退場させた
個人的には三谷の屈折した女性観の方が好きだな
実体験から女の醜さを知り尽くしてるのだろう
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/20 04:37:24.41 .net
葵の正純失脚の回で加納御前(亀姫)の名前は出てたな
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/20 04:48:00.52 .net
茶々の最期はとても印象的でした
今までは、なすすべもなく戦に巻き込まれた悲劇の母子（茶々と秀頼）というイメージがあったのですが、織田・豊臣の血をひき、自ら戦うことを望み、武将として散ったと認識を改めました
家康に対しては、「きっと助けに来てくれる」と慕うような気持ではなく
「信長の子分格のくせに馳せ参じないとは許せん。成敗してくれる!!」というような執着や恨みが強かった、というほうが納得できる気がしました
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/20 05:06:59.38 .net
キタガワ景子の演技は良かったな
さすが今年トレンディな苗字
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/20 05:13:40.65 .net
まさにトレンディー女優
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/20 05:18:07.81 .net
千姫
「武運を祈っておるぞぉ！」
「おおおーっ！」
と鼓舞する千姫を見る秀頼の顔が気持ち引いてた
「なんかお前変わってね？ヤバくね？」みたいな
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/20 05:22:40.38 .net
天守が燃えておるぞお！
あれはズゴーンズゴーンと大筒の音も鳴ってたから
やはり
正純の放てぇぇぇーwwwwww
はあの時も行われていたのだな
ちゃんと映せばよかったのに
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/20 05:26:03.86 .net
正純「放てええッ！！(ウヒャハハハ)」
ドンドンドン
家康「…」
秀忠「ヤメロヨ！！コンナノ、イクサチガウ！」
家康「これが戦じゃ…この世で一番…醜い物…(涙)」
正純「放てええッ！！(ヒャッハーッ)」
ドンドンドン
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/20 05:26:47.26 .net
しかしなんで子役亀姫すらいなかったんだろう
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/20 05:27:35.36 .net
>>961
なんで秀忠が外国人なんだw
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/20 05:27:46.06 .net
>>962
>>876
やはりバチが当たって存在自体を抹消されたんだろう
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/20 05:28:34.48 .net
>>963 秀忠はあれでも演じてるの外国人らしい ハーフとかではなく完全な外国人なんだと
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/20 05:29:23.40 .net
まさかここを見て初めて12人を知って
うわこらあかん
と思ったのだろうか
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/20 05:30:16.62 .net
森崎オロゴンはミャンマー人
子供の時から日本にいるから普通に話してるけど
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/20 05:32:18.29 .net
いやあの幼五徳に見えたのが幼亀姫かな？
五徳はまだあそこに向かってる途中なわけだから
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/20 05:32:19.19 .net
>>966
亀姫の侍女殺しは私も今年鎌倉殿スレで知ったし
古沢も知らなかった可能性が高いかと
このスレ見て初めて知って出してはいけない人物だと抹消したのかも
Blu-rayとかで亀の存在が完全抹消されてたら笑う
まあ買わないし録画してるので別にいいけど
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/20 05:34:57.73 .net
>>968
いやあれは初期に出てた五徳の子役だから違うよ
亀の子役は最後のクレジットでも名前出てなかった
いとうまい子？だかをエキストラで出してるのに亀の子役が出てないのは意図的っぽい
天海「あれは出してはいけない命だ…」
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/20 05:35:16.69 .net
>>967
いやそうだけどあの役の上では日本人なわけでしょ
シルビア・グラブのように
しかしあの人は旦那のSMに付き合ってるのかな
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/20 05:36:04.48 .net
信康の子役も寺島しのぶの息子だからハーフなんだよな
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/20 05:36:59.98 .net
鯉はどこじゃ！
の時の
さあー知りません、という侍女たちの一人になんでいとうまい子入れたんだろう
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/20 05:38:32.27 .net
最終回亀は仲間外れ(生きてるので)になるのは何となく予想できたけど
まさかあの鯉のシーンで子役亀すら抹消されるとは思わなんだ
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/20 05:42:18.20 .net
わかった
ここを見てあまりに強右衛門回が盛り上がったのが殿のお気に召さなかったのかも知れない
ラストに亀を出したら持っていかれてしまう
殿はそう危惧されたのかも知れん
たねの件といい、おや？と思うことは殿の意向が反映されたのかも知れん
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/20 05:46:42.55 .net
忠次の嫁もいたけどあれはまだ生きてるんじゃないのかな
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/20 05:49:29.05 .net
>>976
酒井忠次の妻は大坂の陣の前に死んでるよ
守綱は生きてるのに出てたけど
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/20 05:49:44.36 .net
トウ
「なぜに姫様はハブなのですか」
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/20 05:50:20.60 .net
あそうだジャイアン
あいつ
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/20 05:51:20.34 .net
五徳も生きてるか
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/20 05:55:33.46 .net
>>978
亀「知らないわ！なんか抹消されたのよ！おかしいわ！」
トウ「…なんと…！」
亀「ああッチョームカつく！」
トウ「ならば…久しぶりにストレス解消しますか…？17歳の侍女が新しく来たようで…」
亀「…濁り酒…？」
トウ「…はい…(笑)」
亀「いやダメダメ！…もう殺生しないって誓ったのよ…！」
トウ「…そうですか…(久しぶりにやりたかったのに…)」
亀「その子は…可愛いの…？」
トウ「…アイドル級です…殿も気になってるようで…」
亀「トウ！やっぱり殺しなさい！男たちに濁り酒でしっかり供養させる事！！」
トウ「かしこまりましたッ！！(待ってました！)」
屈強男「ウオオオオッ！！」
侍女「嫌ああ嗚呼ああ嗚呼ッ！！」
亀姫「…(ウットリ)」
神様「…亀…そういうとこだぞ…」
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/20 06:05:28.45 .net
亀は嫁いでからは回想ですら一度も出てないんだよな
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/20 06:21:28.35 .net
亀の神話は正月時代劇とかで
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/20 06:44:18.55 .net
おお、あの荒らしに埋められず、レス900以上までいったのか。
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/20 06:46:38.96 .net
ネット記事で家康と瀬名が「平和な世の中を達成した」と遠い目をして空を回想する場面で現代の高層ビルが写ってたとか
言う記事があったが
このドラマ、そういう誰も気付かない小細工大杉
ネットでも話題になってないし
なんか仕組すぎ、不発
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/20 06:48:22.89 .net
ここは荒らしは居ない
システム的に荒らせないらしい
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/20 06:48:45.57 .net
>>985
東京タワー映ってたろ
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/20 07:23:58.30 .net
家康の兎も、瀬名教も、本能寺で家康が信長殺そうとしたとか 徳川の黒歴史は全て小栗旬が闇に葬り去ったという伏線回収ってことだね
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/20 07:32:31.20 .net
>>984
もうこっちで2スレ目だよ
次で3スレ目
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/20 07:33:35.69 .net
>>988
だいッごんッげんッ
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/20 07:34:32.36 .net
亀の物語は続く
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/20 07:35:21.70 .net
無期懲役状態で後悔する正純に爽快感を得るためのあのキャラだな
1001:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/20 07:39:46.07 .net
最終回正純がはしゃぐのを入れなかったのは無能
1002:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/20 07:40:56.01 .net
掴みかかって嘆き泣く千姫の横でノリノリで
「秀頼を殺せええ！！」
視聴者の需要を分かってない
1003:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/20 07:42:22.57 .net
正純が流されたのは横手だっけ
最上取りつぶしで城の受け取りを正純が行ってそこで処罰を言い渡されたとか
1004:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/20 07:42:38.07 .net
正純は辞世かなんかで陽の光が何たらかんたらってあったから
酷いところに押し込められてたんだろうな
牢獄ではないが実質監禁状態で外出禁止とか
1005:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/20 07:43:06.98 .net
今回は老けメイクは頑張ったよな
小栗とか溝端とか
松本若菜も上手い老けメイクだった
髭メイクは全く仕事してなかったけど
1006:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/20 07:43:35.06 .net
宇都宮の天井に高笑いする亀姫の顔が
1007:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/20 07:43:49.06 .net
大河板はもう駄目なのかな
来年もこのままなのか？
1008:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/20 07:43:53.41 .net
たすけて1000
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