【Disney+】SHOGUN 将軍 Part 3at TV2
【Disney+】SHOGUN 将軍 Part 3 - 暇つぶし2ch624:奥さまは名無しさん
24/04/01 20:19:40.52 GZdYut3A0.net
おもしろいよ今加入なら千円で全話見るし
でも気をつけないとスレにいる時代劇上級者のレスの
ちょっとした間違いなんか指摘したりすると
侍の家臣旗本とは〜礼儀とは〜時代劇見たことない外人め
と喧嘩腰で煽り散らかされ嫌な思いする

625:奥さまは名無しさん
24/04/01 21:37:25.99 uxQidAKq0.net
次から次へと変な奴が現れるスレ

626:奥さまは名無しさん
24/04/01 21:56:32.67 3uqAkNRC0.net
友達や飲み仲間が居ればこんな所で自分の考え披露しなくて済むのに可哀想

627:奥さまは名無しさん
24/04/01 22:04:13.91 RliJNcZX0.net
エミー賞やアカデミー賞を狙ってる業界連中は、今頃、歴史物のいいネタを探してるだろう
その理由はただ一つ。SHOGUNを見たからだ

628:奥さまは名無しさん
24/04/01 22:11:53.82 RliJNcZX0.net
多くの製作者は、歴史物なら「エセ意識高い系」のポリコレをなんとか排除できることに気づいたに違いない

629:奥さまは名無しさん
24/04/01 22:20:41.03 GQRaNd3t0.net
>>613
歴史物のいいネタなら韓国にあるよ。たしか17世紀だと思うけど、ハリルという
オランダ人と他数名が朝鮮に漂着した事件があったんだよ。俺は詳細は知らないけど
朝鮮王朝がハリルを厚遇して両班朝鮮忍者サムライになって、倭人をバッタバッタと
なぎ倒したというふうに、テキトーに話をデッチあげれば大ヒット間違いなし。

630:奥さまは名無しさん
24/04/01 22:22:46.28 RliJNcZX0.net
SHOGUNのヒットのおかげで、やっと多くの製作者は、こう言えるチャンスを掴んだ
「中身スッカラカンのクレーマー君よ、これは史実なんだよ。だからお前の主張は間違ってる」

631:奥さまは名無しさん
24/04/01 22:56:03.58 RliJNcZX0.net
クレーマーは、病的な劣等感を持っている奴が多い
世間はそんなこと、お見通しだ。「自力で評判を変えればいいだけのことだ」と思っている
しかし劣等感の塊のような奴は、大抵、バカなのでそれに気付かない
そして、どんどん墓穴を掘っていく

632:奥さまは名無しさん
24/04/01 23:01:11.30 RliJNcZX0.net
世界の人にSHOGUNの受けがいいのは、アホクレーマーを寄せ付けない威厳があるからだろう

633:奥さまは名無しさん
24/04/01 23:11:08.85 GZdYut3A0.net
>>544 >>565
>>205
FX公式サイトの薮重キャラ紹介から抜粋(Google翻訳頼り)
「薮重は忠誠を誓っている、同盟者を変える、危険な味方」
Alliances同盟、pledged誓約、ally味方←使われてる単語
薮重が虎長の家臣とは書いてないよ。
家臣ならたぶんvassal,retainer,sruvanttあたり使うんじゃない?

634:奥さまは名無しさん
24/04/01 23:37:06.28 xsHiPYZl0.net
忠誠を誓ったはずと広松に言われてたからまあ起請文(誓約)だろな
同盟であったとしても関係は従属的なんだから別にどっちでもいいだろって思うけど

635:奥さまは名無しさん
24/04/02 00:01:21.58 3+hHaxiH0.net
ヤブシゲは虎永の家臣だけど、あくまでも虎永の勢力圏にある伊豆の領主であって、ヒロマツや文太郎みたいな虎永の完全な子飼いじゃない。
だから虎永はヤブシゲ殿とかオーミ殿とか言ってる。呼び捨てのヒロマツや文太郎とは立場が違う。

636:奥さまは名無しさん
24/04/02 00:06:27.97 3+hHaxiH0.net
太閤も虎永のことを死の床で「虎永殿」と呼んでて、あくまでも独立した大名同士で一定の敬意を払ってる。家臣であっても主君との関係性の経緯によって呼び名は変わる。

637:奥さまは名無しさん
24/04/02 00:18:34.20 vzWpnsUb0.net
もう火曜日になったんだが

638:奥さまは名無しさん
24/04/02 00:37:14.67 L1RoayFS0.net
俺もどうだっていいさこんなこと
でもたった一言意見したら散々煽られうえ公式見てこいうから
一応確認して「虎長家臣と書いてない」事実書いただけ、
大雑把にいえば関ヶ原時の豊臣恩顧、藤堂高虎も家康家臣と言えるし
家康も信長の家臣と言える。でもこういうの時代劇上級者には大事なことと思ってね

639:奥さまは名無しさん
24/04/02 03:26:09.28 MXFXkWEb0.net
どうでもいいとは思えない熱量だが・・
いや別にそういう議論あってもいいと思うよ黒人がどうのとかよりよほど健全

640:奥さまは名無しさん
24/04/02 04:17:32.39 i5KvDT1Y0.net
>>619
なんで日本語版見ないんだよw
URLリンク(dcam.disney.co.jp)
伊豆を支配する武将。関東領主・吉井虎永の家臣でありながら時勢を読んでいつでも忠誠を誓う相手を変える野心家でもある

641:奥さまは名無しさん
24/04/02 04:24:48.48 i5KvDT1Y0.net
臣従化の過程でいろいろ呼び方変わるし
同盟関係でも家康と信長みたいな実質臣従している場合もある
樫木家は奥平とか井伊家などの豪族衆みたいなもんだろ

642:奥さまは名無しさん
24/04/02 05:30:12.90 Kp4FP9pV0.net
60代近い2ch歴20年超えたジジイ共はいちいちうるせえからな
あいつらは知能じゃなくて知識だけでマウント取りたがる

643:奥さまは名無しさん
24/04/02 06:36:22.41 CgKU+Gcd0.net
まともにアンカうてない昨日今日5ちゃんに来たような新参ジジババもマウント取りたがってるゾ~

644:奥さまは名無しさん
24/04/02 06:49:11.69 Kp4FP9pV0.net
アスペルガーみたいなやつにはアンカ打つ必要ないんやで?

645:奥さまは名無しさん
24/04/02 07:02:00.32 cc6LGlI10.net
小柄な由伸と並んでも、さらに小さかった

646:奥さまは名無しさん
24/04/02 07:03:25.43 tFFuflXS0.net
氷河期って自分は能力低い癖に日本人ってことにプライド持ってるの謎だよな

647:奥さまは名無しさん
24/04/02 08:51:27.14 16d/57HU0.net
相変わらず韓国推しのおじさんが出没してるね😂
ハメルなんて知らね〜わ

648:奥さまは名無しさん
24/04/02 08:58:52.86 JH6UoBQ40.net
ネトウヨは成り済ましが得意だからね
下手くそな自演で半島の人のふりをしてヘイトを煽る
知能が低いから自演がバレてないと思ってる

649:奥さまは名無しさん
24/04/02 09:05:59.61 uMS1qSkd0.net
「ネトウヨ」という言葉を日本で流行らせたのは北朝鮮の


650:工作員だ そんな「言葉」を喜んでオウム返しのように使ってる奴は恥の概念が普通の日本人とは違う



651:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 8d7e-qwdl)
24/04/02 09:58:25.00 FP6mXPsS0.net
>>631
由伸は野球選手としては小柄だけど178cmだからアメリカ人男性の平均くらいはある
そら還暦日本人真田よりは大きいに決まってるよ

652:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 1558-GO1c)
24/04/02 10:02:02.45 CgKU+Gcd0.net
でも、もう一振りのカタナの強さは負けてないヨ…!

653:奥さまは名無しさん
24/04/02 10:46:45.91 L1RoayFS0.net
>>627
俺「豪族衆?豪族の集まりってこと?なんとなく意味はわかるよ。
でもSHOGUNの藪重は豪族衆じゃないと思う、既に大名化してるし」
627「薮重はどう考えても豪族衆だろw薮重が大名だって言う妄想じゃない証拠だせw」
あんたがやってる不毛な議論の例えだけどわかるかな?
ちなみに豪族衆って検索しても出てこないけど何?せっかくだし上級者知識披露してあげたら

654:奥さまは名無しさん
24/04/02 12:09:18.47 HkcU7CWO0.net
横から失礼、
豪族衆→X
国衆→〇
かな?

655:奥さまは名無しさん
24/04/02 12:14:34.77 pIvC39UZ0.net
飛鳥時代かよ

656:奥さまは名無しさん
24/04/02 13:27:15.66 i/+srsVv0.net
とらながの弟演技下手すぎや

657:奥さまは名無しさん
24/04/02 14:01:37.62 i/+srsVv0.net
7話も女の苦しみと恋愛話で終わって草

658:奥さまは名無しさん
24/04/02 14:05:38.90 9bCW7Aer0.net
長門...

659:奥さまは名無しさん
24/04/02 14:06:36.12 x5g6bLRi0.net
長門わろた

660:奥さまは名無しさん
24/04/02 14:10:12.31 i/+srsVv0.net
ラストはギャグシーンかな

661:奥さまは名無しさん
24/04/02 14:15:59.11 QAZwJlM+0.net
すってんころりん回

662:奥さまは名無しさん
24/04/02 14:17:24.67 x5g6bLRi0.net
Oh! Japanese comedy!

663:奥さまは名無しさん
24/04/02 14:18:03.11 CgKU+Gcd0.net
もう終わりだよこのSHOBEN小便😌

664:奥さまは名無しさん
24/04/02 14:22:50.41 pbDFJCi40.net
まさかのはぐれ死

665:奥さまは名無しさん
24/04/02 14:23:33.18 i/+srsVv0.net
原作通りなら
次週、まり子と按針が大阪城へ
まり子が石堂に人質解放を要求して断られる
その夜裏切った藪茂が石堂の忍者隊を招き入れてまり子死亡
9話
まり子死亡により殺人を疑われた石堂が人質解放
帰宅すると按針の船がイエズス会にもやされている(実は按針に協力させるための虎永の命令)
按針は復讐とまり子の遺言に従い新しい船を造る
最終話
原作ではプロローグとして簡単に描かれただけの関ヶ原

666:奥さまは名無しさん
24/04/02 14:34:39.22 SUh1syDh0.net
この番組って武将が直々に暗殺に行くパターン多いよね

667:奥さまは名無しさん
24/04/02 14:40:47.71 QAZwJlM+0.net
長門の死に方原作通りなの?
いくらなんでも侍なんだから受身ぐらい取れるだろ

668:奥さまは名無しさん
24/04/02 14:42:00.89 mvw1Rig90.net
将軍の登場人物まとめ
虎永「紅天などせん!紅天じゃ!紅天などせん!」
按針「お家に帰して!」
まり子「もういや!切腹させて!私を殺して!」
長門「あいつは父上の敵じゃ!殺してやるうう!」×2
藪茂「石堂と虎永どっちに付けばいいんじゃ!」

669:奥さまは名無しさん
24/04/02 14:44:16.61 CgKU+Gcd0.net
ここから盛り返すには、やはり按針と虎永様のフンドシ相撲バトルしかないと思うわ

670:奥さまは名無しさん
24/04/02 14:45:51.71 i/+srsVv0.net
長門のことググっても出てこないから多分オリキャラ

671:奥さまは名無しさん
24/04/02 14:55:05.97 9bCW7Aer0.net
>>650
クライマックスは関ヶ原合戦ではないのね!

672:奥さまは名無しさん
24/04/02 14:58:29.33 QAZwJlM+0.net
どんどん糞ドラマになってゆく

673:奥さまは名無しさん
24/04/02 15:00:36.78 L1RoayFS0.net
ネタバレするよ
これみんな


674:死んでるってオチのホラー話だ 罪深い侍達が地獄の修羅界で永遠戦繰り返してるんだよ



675:奥さまは名無しさん
24/04/02 15:22:38.77 L6mwHT/L0.net
なんかストーリーが停滞してきたな

676:奥さまは名無しさん
24/04/02 15:28:23.83 LG/jc+5a0.net
>>653
央海「お菊ぅ!」

677:奥さまは名無しさん
24/04/02 15:47:14.87 ZF+oZnwg0.net
長門がアホ過ぎて草生えた
ここ二回ほど按針いなくてもいいよね
主人公ェ・・・・・

678:奥さまは名無しさん
24/04/02 16:12:09.23 S5mrBj050.net
1-3話で予算を使い果たしてもう無いんだよ

679:奥さまは名無しさん
24/04/02 16:23:28.46 QAZwJlM+0.net
reddit案外好評でワロタ

680:奥さまは名無しさん
24/04/02 16:27:39.70 L1RoayFS0.net
いつにもまして山と森の北欧感が素晴らしい
ムーミンとかドワーフ出てきそう

681:奥さまは名無しさん
24/04/02 16:33:13.22 uMS1qSkd0.net
モラルもへったくれもない、とんでもない新キャラが加わったな
あいつは本当に悪い奴だ。救いようがないほど悪い
でも、それが戦国の雰囲気をよく醸し出していた

682:奥さまは名無しさん
24/04/02 16:35:35.32 xR4BFPiP0.net
やはりトップガンマーベリックごときのレベル。

683:奥さまは名無しさん
24/04/02 16:39:22.89 uMS1qSkd0.net
このドラマの食事のシーンは、いつも緊張する
あれじゃ絶対に太れないよ

684:奥さまは名無しさん
24/04/02 16:40:02.61 gVVF16ev0.net
どんどん糞になってくな
なんなん最後の落ちは

685:奥さまは名無しさん
24/04/02 16:42:49.43 uMS1qSkd0.net
夜明け前が一番暗い
ドラマの王道を行く貫禄の展開

686:奥さまは名無しさん
24/04/02 16:45:06.55 CgKU+Gcd0.net
もう分かってるよ。フンドシ相撲しかないって。
スタッフさん期待してます。
「トラナガサマァ…」「アンジン…」
マワシを取り合い汗だくになった二人を祝福するかのように照りつける朝日。
物語は遂にクライマックスへ突入する。

687:奥さまは名無しさん
24/04/02 16:49:02.93 uMS1qSkd0.net
このドラマは視聴者を気持ちよく裏切ってくる
一歩、間違うと総スカンになるが、不思議な雰囲気があって
ベテラン視聴者は唸ると思うな

688:奥さまは名無しさん
24/04/02 16:50:56.55 16d/57HU0.net
やられた〜〜w いい意味でも悪い意味でも想像のナナメ上だった〜〜。トレーラー
によく出てきた首取りのシーンが、まさか46年前の出来事だったとは思わな
かった・・・。いい意味でことごとく裏切られた。虎永が大坂方へ恭順の意を示した
時、思わず「おいおい・・・」という声が漏れたわ。虎永グズすぎる。

689:奥さまは名無しさん
24/04/02 16:54:16.89 xR4BFPiP0.net
第七話タイトル「線香一本の時」。
大砲の玉じゃなくて、ミサイル飛んでた。
酷いなぁ。

690:奥さまは名無しさん
24/04/02 16:58:23.31 uMS1qSkd0.net
必殺の戦国時代のヤバい雰囲気が堪能できた
まさに一寸先は闇。生まれたのが今でつくづく良かったと思ったよ

691:奥さまは名無しさん
24/04/02 17:07:22.41 uMS1qSkd0.net
按針が「やってられんわ」って感じで、どっか行っちゃうシーンには本当に驚いた
普通のドラマでは考えられない展開だろう

692:奥さまは名無しさん
24/04/02 17:10:45.94 vaTL5Opi0.net
後3話であのオチはねぇわ
ある意味らしい供養だけど

693:奥さまは名無しさん
24/04/02 17:21:45.10 uMS1qSkd0.net
これでもか!、と破壊してくる展開
ジェットコ-スターに乗ってる気分
一流のストーリーテラーに追い込まれてしまった。気持ちよかった

694:奥さまは名無しさん
24/04/02 17:22:34.68 GeG3nAll0.net
オチ酷すぎてクソ笑った
流石にこれアメリカでも酷評されんだろ

695:奥さまは名無しさん
24/04/02 17:32:15.96 uMS1qSkd0.net
まだこのドラマを豪華版の大河ドラマだと思っている奴がいるようだな

696:奥さまは名無しさん
24/04/02 17:38:35.49 16d/57HU0.net
まさか虎永の弟が裏切るとは。でも、ある意味リアリティがある。平安末期から
戦国時代まで武士は兄弟、親子、オジ・甥で戦をしたり裏切ったりしてきたからな。
主君への忠なんて江戸時代以降に作られたフィクションだからね。片一方で家臣が
主君と共に自決という事例もあったけど。

697:奥さまは名無しさん
24/04/02 17:39:27.06 YF07eii20.net
衝撃的ではあるけど…えぇ…
これ海外ウケるのか?
虎永もっとカリスマ的なキャラだと思ってたらドンドン人間臭くなっていくな
何かありそうで何も無いし長門はもうえぇ…としか

698:奥さまは名無しさん
24/04/02 17:44:40.55 16d/57HU0.net
これ下手したら次のエピソードで、長門は生きていた・・・なんて流れに
なるかもよw

699:奥さまは名無しさん
24/04/02 17:44:57.20 uMS1qSkd0.net
一流のストーリーテラーは破壊の達人でもある
絶望を味わすために、夜明け前を一番暗くする

700:奥さまは名無しさん
24/04/02 17:46:36.84 L1RoayFS0.net
原作小ネタ
浜に置いてあるデカい釜あったの気づいた?あれ鯨油とる専用釜らしい
たぶん原作者は日本の漁村といえば捕鯨して油とる釜あるはず。
そうだっ!これで人茹でちゃえ!ってノリで書いてる

701:奥さまは名無しさん
24/04/02 18:00:17.26 g+F+4WN20.net
>>681
むしろ悪い意味でいかにも海外のドラマっぽいやろ。
特に意味もなく掘り下げてきたキャラをとりあえず殺してクリフハンガー。
盛り付けだけ豪華の中身クソないつものやつやん。もう切るわ、あばよお前ら。

702:奥さまは名無しさん
24/04/02 18:04:44.99 3iT0/g9e0.net
戦に逸るような浅はかな若者の死って普遍的じゃない?

703:奥さまは名無しさん
24/04/02 18:11:28.56 t+4djIQP0.net
弟はサイタマノラッパーのマイティーだったのか
印象変わり過ぎてて初見でわからなかった野村萬斎みたいになってるやん
ショーグン繋がりか?

704:奥さまは名無しさん
24/04/02 18:11:44.05 D61tx2fW0.net
合戦しそうでしないな。
三国志とか銀河英雄伝説みたいなの期待してたら、肩すかしだな。
思ってたより、策略と戦闘成分が足りない。

705:奥さまは名無しさん
24/04/02 18:12:18.47 x5g6bLRi0.net
央海と長門のNYで興奮した奥様層いるのかな

706:奥さまは名無しさん
24/04/02 18:21:27.84 DJ0bQAr30.net
佐伯役の人普段はチャラ男や不良ばっかり演じてるから
今回みたいなキャラは新鮮

707:奥さまは名無しさん
24/04/02 18:24:00.51 L1RoayFS0.net
広松「太刀をぬらしもせんうちにわれらの負けじゃ」
「太刀を濡らす」こうするとなんか意味深発言に見えないだろうか?

708:奥さまは名無しさん
24/04/02 18:27:26.89 gHx7BAM20.net
お菊に竹持たせてアナルにぶち込んでもらいたい

709:奥さまは名無しさん
24/04/02 18:28:47.05 gHx7BAM20.net
日本には釜で茹でる処刑てないやろ

710:奥さまは名無しさん
24/04/02 18:31:46.70 D61tx2fW0.net
色恋沙汰みたいな話はもうええわって気分。
そこまでリアルかと言われれば、そうでもないような気もするし
適度にチャンバラ入れても良かったな。
アクション俳優の真田がプロデュースしてるんだし。

711:奥さまは名無しさん
24/04/02 18:31:52.36 ZJMmprNUd.net
こ、これはどうしたことじゃ
日本の誇る大河ドラマど家より明らかに面白いぞ

712:奥さまは名無しさん
24/04/02 18:47:32.70 33sM5Mhj0.net
次は央海がどんな無様な死に方をするかだな

713:奥さまは名無しさん
24/04/02 18:47:40.66 D61tx2fW0.net
話が広がりそうで、広がらないな。
なんだったんだよ。
紅天じゃ、エイエイオーの盛り上がりは。

714:奥さまは名無しさん
24/04/02 18:49:30.03 gHx7BAM20.net
外人にしてはサムライの美徳をある程度理解しているなと思う

715:奥さまは名無しさん
24/04/02 18:50:05.55 3iT0/g9e0.net
>>681
虎永のモデルって家康でしょ?
そういう華々しい英雄じゃないからじゃない?

716:奥さまは名無しさん
24/04/02 18:50:08.91 gHx7BAM20.net
>>695
昔の大河はもっとよかった

717:奥さまは名無しさん
24/04/02 18:52:07.22 3+hHaxiH0.net
キクが虎永のスパイで佐伯をブチ殺すかと思ったのに、ナガカドのアホが乱入して滑って死んで可哀そうすぎたw

718:奥さまは名無しさん
24/04/02 18:52:38.67 33sM5Mhj0.net
線香一本の時とは長門の細く短い一生の例えかな

719:奥さまは名無しさん
24/04/02 18:54:23.41 uMS1qSkd0.net
遊女は皆、こっそり忍者の修行でも積んでいるのかと思ったよ

720:奥さまは名無しさん
24/04/02 18:58:06.08 3+hHaxiH0.net
1・2話は最高だったけど、回を追うごとにダメになっていくな。
敵役の大老衆もポルトガル人を介したキリシタン大老(木山・大野)との裏交渉も、落葉の方が出てきてどっかいっちゃったし、
地震で今までの流れが全部切れちゃったし、虎永も按針もはただ「いるだけ」の存在になっちゃってる。

721:奥さまは名無しさん
24/04/02 19:00:33.41 3+hHaxiH0.net
最初は虎永は按針を切り札視してたのに、全く活かそうとせずに飼い殺しにしてるだけ。そのせいで文太郎と鞠子の仲がおかしくなってる。
脚本が行き当たりばったりで話の筋がアチコチにいってて、一話ごとに脚本家と監督が違うアメリカの制作現場の悪い所が出てると思う。

722:奥さまは名無しさん
24/04/02 19:03:05.15 3+hHaxiH0.net
佐伯の演技は歌舞伎役者や舞台役者みたいな嘘臭いしゃべり方で日本の俳優っぽさが良く出てた。
まあ食わせ物のキャラにはあってたが

723:奥さまは名無しさん
24/04/02 19:04:25.26 D61tx2fW0.net
この状況から虎永が逆転勝利するには
佐伯が実は虎永の味方で、大坂に入った時点で石堂を攻撃する策略というストーリーしかないような気もするが。
それを部下に明かさないのは、配下にスパイがいる可能性もあるので、配下すら欺いてるとかで。
…まぁ、仮にそうだとしたら、長門が最後までアホで終わるけど。
でも原作はそうじゃないんだろうけど。

724:奥さまは名無しさん
24/04/02 19:06:49.47 ZJMmprNUd.net
>>697
余計な描写は省いて行間で読ませる造りは悪くないと思う
ただ省きすぎてなんだか分からなくなってるのも確か
1話の中にポイントとなる一逡巡くらいは見せないと、印象として行き当たりばったりとあんま変わらんようになるよな

725:奥さまは名無しさん
24/04/02 19:08:53.91 D61tx2fW0.net
>>704
うーん。同感。
もっと、色んな要素が膨らんでいくと思ったんだけど
なんか、こじんまりとしちゃったな。

726:奥さまは名無しさん
24/04/02 19:17:41.73 D61tx2fW0.net
あと一話の中に爽快感と興奮がイマイチなんで、毎回殺陣を3分ほど入れてもいいと思うんだけどな。
杉山への殺戮も省略してるし、佐伯に関所を封鎖されましたってセリフだけで済ましてるし。

727:奥さまは名無しさん
24/04/02 19:19:49.88 F5RloYBB0.net
最初の数話のwkwkから滑り落ちるよう期待感が下がって今回の長門
あと3話で絶対まとまりそうにないし、これ日本のクソ大河をあんまり馬鹿にできない出来になっちゃってない?

728:奥さまは名無しさん
24/04/02 19:22:56.03 ZJMmprNUd.net
>>711
クソ大河は普通に絶対的評価としてクソだから、そこは関係無い
いや、ど家の話だが
まぁ大河も50話くらいあるからしかたない面もあるけどな
ど家でも後半の一部には良い回もあったし
神大河でもクソ回があったりはするし

729:奥さまは名無しさん
24/04/02 19:28:58.39 3iT0/g9e0.net
このスレ見ていて思うけど
戦に逸る浅はかな青年への虎永の問いかけ
何ゆえ戦場に出�


730:スことのない者は総じて戦をしたがるのかのうは 戦闘や合戦がないだけでダメ扱いする人達には全く響いてなさそう



731:奥さまは名無しさん
24/04/02 19:31:00.90 i0IfU9p30.net
弟がお菊を挿してから、お菊が刀取りに行って弟を刺すかと思ったら
息子に刺されそうになってワロタ
んで結局自慰で終わってワロタ

732:奥さまは名無しさん
24/04/02 19:32:58.04 mQ48ITM70.net
今回は薮重、長門、央海、佐伯のおっぱいがありました!
非常に満足です!

733:奥さまは名無しさん
24/04/02 19:34:14.75 glQWodIQ0.net
五話六話よりかは話が進んだのでまぁ良し
でも遊女関連のところは全く面白くない
なんで戦場に遊女達が重要人物かのように紛れ込んでるのか?
遊女が出てくると世界観が狭くなってしまう
当初はカトリック、プロテスタント、サムライの
文化の衝突が大テーマだったのに
やたらとサムライが女女女女って言ってるっていう
ちょっと脚本の様子が変だ
でもまぁ建て直して良くなっていく兆しはある

734:奥さまは名無しさん
24/04/02 19:35:46.11 5whOMOZb0.net
めちゃくちゃ面白いけどなぁ

735:奥さまは名無しさん
24/04/02 19:37:47.66 x5g6bLRi0.net
浅野忠信の胸毛ってあれ自前かな?
ご立派すぎる

736:奥さまは名無しさん
24/04/02 19:38:56.38 mQ48ITM70.net
このドラマではぐれ死を見ることになるとはw

737:奥さまは名無しさん
24/04/02 19:42:35.13 16d/57HU0.net
虎長「紅天は間違いであった」
長門「あ・・あああ・・あ・・あああ・・・」
俺「どうやって風呂敷畳むのかな」

738:奥さまは名無しさん
24/04/02 19:45:40.55 ZJMmprNUd.net
>>716
遊女は瀬名みたいに戦略にご意見申し上げたり指図したりしてないでしょ(二町くれは別として)
あくまでも武士たちの心情・考えを暗示するものとして関係性を描いている
遊女自体が重要人物なのではなく、遊女と関わっている時の武士が重要人物であり、掘り下げられている

739:奥さまは名無しさん
24/04/02 19:46:34.28 i5KvDT1Y0.net
>>638
地方や人によって呼び方変わるけど
豪族とか国人とかの意味だよ。石高で言えば大名クラスにはなる
上杉なら揚北衆とか
もともと在地の小領主で直参とは違う。真田もそうだな。もともと独立してた小領主だったが武田に入った
奥平は武田から徳川、井伊は今川から徳川。つまりその時の状況で仕える相手を変える存在
だから直参の様に裏切りそうだからすぐ殺して首を挿げ替えるなんて簡単な方法はあまりとらない。

不毛も何も原作引っ張り出さないと解釈できない無理筋を言ってるのはお前の法だっていい加減気づけ

740:奥さまは名無しさん
24/04/02 19:57:34.89 5whOMOZb0.net
遊女がめっちゃ追求していたように
密偵雇っていたり、めっちゃ策を駆使してる虎永がこんなに呆気なく騙される気がしないし
落葉が前回話していたような件もあるし
「天下望んだことなんかない」とか言っていたけれど完全に想定の範囲内で狸ジジイなんじゃないのかな

741:奥さまは名無しさん
24/04/02 20:02:31.58 D61tx2fW0.net
合戦や戦闘が無くては駄目だとは言わんが
適度に挿入されてたら、もっと楽しむ幅が増えたんじゃないかと思うし、俺自身はより楽しめた。
そういうの好きだし。
エンタメとしてステージ上がるんじゃないかな。和風ゲースロというならね。
戦いの要素以外が今どうかと言えば、やっぱちょっと物足りない。
五大老のせめぎ合いとか、ポルトガル勢イギリス勢の間における日本とか
虎永長門とか虎永藪重とか、群像劇の面白さみたいなものが期待としてあったんだが
今はやや単調になったように思う。

742:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 25e3-Q+AF)
24/04/02 20:11:48.66 D61tx2fW0.net
虎永は考えが深いと思えてこそ魅力あるキャラクターだと思うんだけど
なんか、あんまりモノを考えてないように見えてきたな。やべーな。

このドラマは藪重が出てくるシーンはいつも好きだ。

743:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9b56-GO1c)
24/04/02 20:17:01.87 L6mwHT/L0.net
>>693
石川 五右衛門
1642年(寛永19年)に編纂された『豊臣秀吉譜』(林羅山編)は「文禄のころに石川五右衛門という盗賊が強盗、追剥、悪逆非道を働いたので秀吉の命によって(京都所司代の)前田玄以に捕らえられ、母親と同類20人とともに釜煎りにされた」と記録している。

744:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9b56-GO1c)
24/04/02 20:21:29.53 L6mwHT/L0.net
セックス後に着る男の長過ぎるガウンが気になったがしっかり伏線回収してくれた
というかわかり易すぎる

745:奥さまは名無しさん (ワッチョイ e3bc-l+b1)
24/04/02 20:24:02.69 UY0h8oe90.net
>>718
自前
浅野忠信 ねじ式
で画像検索

746:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 1bb8-9PeH)
24/04/02 20:24:46.59 3iT0/g9e0.net
何十話もあるドラマとは違って10話でやれる事には限界があるのに
映画でもいるよねこれはドラマじゃないんだからって言われても
あれも足りないこれも足りないって自論語りする人

747:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 25e3-Q+AF)
24/04/02 20:32:35.18 D61tx2fW0.net
>>729
むしろ、10話しか無いんだから
脚本も結末に向けて、バランスや整合性をとることが容易なはず。設計段階で。
それに原作は何十年も前のもので、それのリメイクなのだから。

748:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 65d4-lvbS)
24/04/02 20:39:04.03 i5KvDT1Y0.net
やはり太平記を思い出してしまう
美濃原の末裔って「足利は源氏の棟梁」に通じるし
今回も兄と弟が敵対するって尊氏と直義みたいだし

今回いろいろ言われてるけどむしろこれからどういうどんでん返しになるかって期待の方が大きいけどな

749:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 4b6e-a8nZ)
24/04/02 20:45:39.77 3+hHaxiH0.net
そもそも佐伯があんな無防備なのあり得んわ
当然、虎永の配下たちに狙われるのに、あんなに手薄な警備で売春宿で遊ぶとは
本能寺とは状況が全く違うんだぞ

750:奥さまは名無しさん (スフッ Sd43-yQx/)
24/04/02 20:52:53.78 +M8XSAxkd.net
>>732
佐伯に手を出したらそれこそ佐伯の軍勢や大老たちの軍勢に傘になって攻め掛かられる大義名分になるじゃん
そうでなくても民からも完全に外道扱いだわな
佐伯の大老という立場からも、使者という立場からも
だから誰もそんなことは出来ない、考えの浅いやつと独断で無いと

751:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 1be8-9PeH)
24/04/02 20:53:19.42 3iT0/g9e0.net
>>730
原作既読の人?
自分は原作読んでないから全話見終わらないとこのドラマのバランスがどうかは今の時点でなんとも言えない

それに三国志やゲームオブスローンズみたいな何十話に及ぶ時代劇をハリウッドに作って欲しいと思うのなら尚更ここで評価するのが次に繋がると思うけど

752:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 2d58-F1n4)
24/04/02 20:57:14.76 oxg77zDJ0.net
子役は日本から連れていけなかったからなあ

753:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 25e3-Q+AF)
24/04/02 20:57:21.97 D61tx2fW0.net
>>734
ここで評価するのが、次に繋がるとはどういうことかな?

754:奥さまは名無しさん (ワッチョイ cbcf-ulvG)
24/04/02 20:59:06.37 uChnX+Vz0.net
>>733
長門w

755:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 2311-nYHE)
24/04/02 21:02:06.22 L1RoayFS0.net
>>722
別に豪族衆って造語に文句つける気ないのに勝手に揚げ足取られたと思って
必死に知識マウントしだす、で俺が豪族衆説明のツッコミ所を指摘する。
この結果「shogun薮重(物語上の今)は豪族衆か大名か?」から論点ズレてく
この不毛さに気づいてほしかった。
でもまさか本当に豪族衆の説明してくれるとは思わんかったよ
君の知識レベルの程度もよくわかったしありがとう!

756:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 1d69-ulvG)
24/04/02 21:02:59.28 stV7G2rl0.net
実は長門死んでないとか
ジャンガジャンガ言いながら2話後に再登場の予感
原作しらんがな

757:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 65d4-lvbS)
24/04/02 21:10:38.08 i5KvDT1Y0.net
>>738
豪族衆か大名か?なんて話は全くこっちからしてないけど
むしろ豪族衆ってなんやねん。藪重は大名だって言い出したのはお前だろw

豪族とか大名って領地の規模次第だから江戸時代みたいに石高1万石以上って明確な基準はない

758:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 1b81-mwWF)
24/04/02 21:17:56.81 u0+l7DA80.net
GOTに寄せた展開で海外ウケは良さそう
安針がティリオン・ラニスター役だがイマイチ頭良さそうに見えないのが残念

759:奥さまは名無しさん
24/04/02 21:40:15.14 i/+srsVv0.net
>>739
長門が死んでても死んでなくても誰も何も興味ないやろ

760:奥さまは名無しさん
24/04/02 21:45:41.91 V+Ah5Y7y0.net
あらすじみただけで見る気失せた
もう取り戻せませんありがとうございました
1話と2話が見れただけでも満足度でした

761:奥さまは名無しさん
24/04/02 21:45:57.91 Lo67YMCa0.net
貴重な長門がぁぁ😭

762:奥さまは名無しさん
24/04/02 21:57:41.35 ++Qp2Vrs0.net
このつまんねえ展開で満足できないやつ
ネットフリックスのエイジオブサムライっていうドキュメンタリーみてみな
戦国時代がドラマありでシンプルにまとめられてて面白いよ

763:奥さまは名無しさん
24/04/02 21:59:18.58 i/+srsVv0.net
>>745
ああ今川を討ち取ったのが秀吉になってるあのファンタジードラマか

764:奥さまは名無しさん
24/04/02 22:00:14.19 dKN2tQEX0.net
虎長様は何か策を隠しているのだと思っていたが
長門は逝ったしわけわからんな…

765:奥さまは名無しさん
24/04/02 22:04:21.89 L6mwHT/L0.net
99%原作と同じらしいぞ
今回のドラマは

766:奥さまは名無しさん
24/04/02 22:08:11.79 8ZHjMpVg0.net
Nagakado R.I.P.

767:奥さまは名無しさん
24/04/02 22:31:41.69 t+4djIQP0.net
まぁ原作通りだからしゃあない
この後大阪で一悶着あって、
残り2話か1話だけ関ヶ原やって終わりだね

768:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 2d58-F1n4)
24/04/02 22:52:59.85 oxg77zDJ0.net
この状況でそうはならんだろ的な演出が間抜けさを際立たせて哀れだな
いやしかしもうちょっと納得感が欲しかった

769:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 23be-AZWN)
24/04/02 22:55:07.10 QAZwJlM+0.net
伊豆って天気の良いイメージあるけど
このドラマじゃいっつも雨降ってるな

770:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 65ed-tTIK)
24/04/02 23:03:18.13 JH6UoBQ40.net
>>745
あんな考証めちゃくちゃな低予算のドキュメンタリー再現ドラマを面白いと思ってる低レベルなヤツw

771:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 43de-vGlp)
24/04/02 23:09:25.80 5whOMOZb0.net
8でまり子死んで
9でまり子の為に戦に挑む按針
10で虎永の世になって侍になる覚悟決めた按針で終わりかな

772:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 65ed-tTIK)
24/04/02 23:09:56.20 JH6UoBQ40.net
>>741
前話が最悪につまらなかったけど今話一番面白かったね
序盤の1話2話より出来よかった
imdbでも今話がシリーズ最高スコア

773:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 23be-AZWN)
24/04/02 23:15:05.11 QAZwJlM+0.net
日頃から鍛錬している若者が老人みたいに滑って転んで死ぬとか衝撃的過ぎるし面白い
俺は笑っちゃったけど外人って単細胞なのか純粋なのか反応が面白いな

774:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 65ed-tTIK)
24/04/02 23:15:49.09 JH6UoBQ40.net
>>752
撮影地バンクーバーだからね
ヴァイキングとかと同じロケ地
日本の貧相で狭い自然じゃなくて良かったよ

775:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 65ed-tTIK)
24/04/02 23:17:07.07 JH6UoBQ40.net
若虎永がかわいかった
あの貧相な息子じゃなくてあの子に息子役も演じてほしかった

776:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 0d08-kbdv)
24/04/02 23:19:06.85 MXFXkWEb0.net
長門はさすがに笑ってしまったわ

777:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 65ed-tTIK)
24/04/02 23:19:43.94 JH6UoBQ40.net
>>756
あの息子が鍛錬してる描写なんか出てきた?
戦もしたことない足引っ張りまくりの無能で間抜けなバカ息子として初志貫徹描かれてたけどね

778:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 0d08-kbdv)
24/04/02 23:22:47.72 MXFXkWEb0.net
藤「できる時にできる事をし後は祈るしかできないのです・・」
長門「うぉおおお!(ツルッ)」

779:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 65ed-tTIK)
24/04/02 23:31:46.24 JH6UoBQ40.net
長門を「鍛錬された若者」扱いするのはとてもドラマを見てきた人間の言葉とは思えないね
ちゃんとドラマを見てた人間ならある意味で長門に相応しい間抜けな死に方だと思うはずなのだがね

780:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 2390-JWIK)
24/04/02 23:37:10.66 8ZHjMpVg0.net
命をかけたギャグ要因息子だったとは・・・

781:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 0d49-OHc+)
24/04/02 23:47:55.75 DkaOa7v/0.net
もう按針とマリコの話はいいよ…それどころじゃないだろ
文太郎もどんなタイミングで虎永に相談してんだよ…

782:奥さまは名無しさん
24/04/03 00:07:10.33 GGQJABH+0.net
鞠子の語尾の「まする」が耳障りでござりまする

783:奥さまは名無しさん
24/04/03 00:10:59.30 NwZq0MMb0.net
まっする!まっする!

784:奥さまは名無しさん
24/04/03 00:20:41.19 bfa/AGwa0.net
「人生の一番大事な瞬間に転んでしまったでござる!」

785:奥さまは名無しさん
24/04/03 00:22:46.85 qh5XPKvw0.net
すってんころりんするより切腹を選んだ方がよかったなw

786:奥さまは名無しさん
24/04/03 00:39:34.82 bfa/AGwa0.net
通常のアクションドラマの次元を完全に超越している

787:奥さまは名無しさん
24/04/03 01:09:30.28 gLFG/JMo0.net
14年大河の軍師官兵衛の頃の二階堂ふみは、あんま評判良くなかったけど、化けたなあ
ぶっ飛んだ内容の翔んで埼玉で、一皮剥けたか?

788:奥さまは名無しさん
24/04/03 01:34:56.28 k11jOSLc0.net
ここからどうやって虎永逆転するんだ?

789:奥さまは名無しさん
24/04/03 01:38:24.53 2E9SYAoX0.net
>>675
外国人が、あれは何かの合図と推測してたよ。虎長は承知だと。薮繁と長門を名指ししたのも2人が大砲隊を指揮していたので、その準備をするぞと出て行った説
なるほどなと思った
みんなよく見てるよ

790:奥さまは名無しさん
24/04/03 01:38:47.23 2E9SYAoX0.net
>>771

791:奥さまは名無しさん
24/04/03 01:46:20.81 Tpfcdeuu0.net
まあ予想通りというか、原作通りやるとつまらなくなる
という唯一にして最大の弱点がそのまんまだったって感じだな
改変して紅天

792:奥さまは名無しさん
24/04/03 01:47:25.41 Tpfcdeuu0.net
>>774
ミス
改変して「紅天中に弟に裏切られる」とかにすればよかったのに

793:奥さまは名無しさん
24/04/03 01:56:28.65 70UakyDt0.net
遊女の女将が怪しんだように弟を招き入れたのも紅天の一つなのかな?
と思ってたら長門がw

794:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 4325-d4at)
24/04/03 02:04:39.71 qqCWBckU0.net
虎長の弟が野村萬斎みたいなキャラだったわw
演技真似して寄せてきたのかな

795:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 5d3d-Mk4+)
24/04/03 02:06:05.26 rPceNv1G0.net
今のところ、めちゃくちゃ面白い。
ロケやスケール感もむしろ、群像劇というよりヒューマンドラマの箱庭感あって好み。
吉原


796:誕生について調べてしまった



797:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 4325-d4at)
24/04/03 02:07:12.30 qqCWBckU0.net
ツルん滑って転んで頭打って死亡はコントでしたわ大爆笑ꉂ🤣𐤔

798:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 5d3d-Mk4+)
24/04/03 02:07:31.84 rPceNv1G0.net
>>777
萬斎じゃないの?

799:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9b11-I3EO)
24/04/03 02:09:52.49 qLPH3UWT0.net
原作読んでないので知らないんだけど
これ弟と組んでわざとやってる?
それともホントに弟は裏切るの?

800:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 4325-d4at)
24/04/03 02:10:04.69 qqCWBckU0.net
村のシーンはどんより雨シーンが多いな
カナダの雨季に撮影してたのかな

801:奥さまは名無しさん (ワッチョイ e351-mfZO)
24/04/03 02:23:19.18 2E9SYAoX0.net
>>782
雪のシーンでは村の針葉樹がクリスマスツリーにしか見えなかったわ
常緑樹が欲しいよね、伊豆ならば

弟が伊豆が欲しいと言ったときの薮繁の顔くそわろた

802:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 8563-v0pq)
24/04/03 02:38:01.56 KDuFrdNy0.net
>>780
奥野瑛太やで
サイタマノラッパーとか今日やってたオッドタクシーのドラマにも出てた
普段はチャラい兄ちゃんばっかやってる人

803:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 0d08-kbdv)
24/04/03 02:47:23.44 D3MFKvTl0.net
藪重も文太郎もこの期に及んでちょっと無様すぎないか

804:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 43de-vGlp)
24/04/03 02:47:31.51 hr6IY1T80.net
人は呆気なく死ぬぞ感あって良かったけどなぁ
武士らしく死ぬとか見事にとか云いながら死は呆気なく訪れる、死んだら終わり、名誉も糞もないみたいなの1話から一貫している気がする

805:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 4325-d4at)
24/04/03 02:54:03.90 qqCWBckU0.net
>>786
悲劇と喜劇は紙一重言うことか
浅野の崖落ちコントといいこのドラマはたまにコント入れてくるから面白いわw

806:奥さまは名無しさん
24/04/03 03:19:39.31 eoP3WjTu0.net
>>687 ブロでもあるしな

807:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 65ed-tTIK)
24/04/03 03:20:50.95 e+7OdoCo0.net
>>723
同意
虎永あっさり降伏し過ぎだし明らかに何らかの策を隠してるよね
じゃないとしたら遊女婆とのあのやり取りのシーンを入れる訳がない

虎弟は無策でがっかりしたー脚本家がー!みたいに言ってる奴は考察力低すぎだし伏線察知する能力0で無能すぎ
脚本家からしたら手のひらで転がってくれて面白いだろうね
>>772 その点外人はちゃんと色々考察してる

808:奥さまは名無しさん
24/04/03 03:41:03.80 GEHCFrIF0.net
按針が「みんなシヌ」って出てくとき
藪茂だけが苦笑いというか「お前マジでやんのか…」みたいな顔してんだよね
なので藪茂は按針と何か絡んで企んでると見る
虎永自身は敵を欺くには味方からを貫いて側近の連中には何も策を知らせてない感じがする
長門はバカ正直の単細胞だから虎永が秘策ねってるのを知らずにまた暴走して勝手に死んだ

809:奥さまは名無しさん
24/04/03 03:44:47.47 2E9SYAoX0.net
>>790
長門不憫
最初笑ったけど、なんだかんだまだショック

810:奥さまは名無しさん
24/04/03 04:13:05.55 9DV+TXbU0.net
ダメな息子だったけどダメすぎて海外勢の記憶に残る奴になったと思う

811:奥さまは名無しさん
24/04/03 04:30:48.20 e7ugt+iU0.net
信康の死の真相はこれだったのか
傍若無人の上はぐれ死してたのを
切腹という形にごまかしてたなんて
つきあわされた築山かわいそう
なんて史実に合わせて妄想するとなかなかな作りよ

812:奥さまは名無しさん (ワッチョイ d518-3Rlo)
24/04/03 06:37:30.12 qvPFFhMV0.net
あんな転び方では頭割ない。
仮にも虎長の息子で戦国の世の武士であるから鍛えてるのに。、受け身も取れずに頭ぶつけない。
細かな描写が素人でも分かる阿保さ。

813:奥さまは名無しさん
24/04/03 06:58:00.33 /biSwuFe0.net
日本下げ韓国推しオジさんの特徴
①無駄な改行が多い
②自演が多い
③誰も知らない韓国の英雄を持ち出す
④何事も強引に日本下げに結びつける

814:奥さまは名無しさん
24/04/03 07:15:02.60 f3YWkyK10.net
>>772
>>789
藪重と長門は、大砲の指揮してないんだが…
大砲隊の指揮権持ってるのは央海。
虎永の怒りを買って、長門は大砲隊の指揮権を取り上げられてるし
藪重は央海に大砲隊を差し上げると言われて、怒ってたろ。もともと指揮権ない。

815:奥さまは名無しさん
24/04/03 07:29:34.61 f3YWkyK10.net
しかも、按針が出て行ってから、次には夜のシーンになってるんだが。
策があるとしても、別にあのタイミングであの場から出ていかなくてもいいのでは?
しかも網代を占拠されてて、大砲の情報も把握されてるだろうに、どうやって何を準備するんだろ?

816:奥さまは名無しさん
24/04/03 08:51:51.06 ot3UoBnn0.net
虎永天下統一しても息子が死んじゃったから跡取りいないやん

817:奥さまは名無しさん
24/04/03 09:15:45.33 ko+h4jgn0.net
>>798
落ち葉の方の子は虎永の子なんだけどな
それは別としても大坂城に身重の側室がいただろ

818:奥さまは名無しさん
24/04/03 09:42:31.29 AnohJlnrp.net
家康の話なら影武者が出てきてもいいと思うんだが あえて今回のバカ息子が影武者だったオチは無いのか?

819:奥さまは名無しさん
24/04/03 09:58:18.99 e+7OdoCo0.net
>>794
刀を両手で構えていて足場が濡れた不安定な池の岩場でどうやって受け身取るんだよwww
柔道の名人でも刀を両手で持ってたら無理だわw
自称細かく見てる詳しいおじさんwww

820:奥さまは名無しさん
24/04/03 10:07:50.52 f3YWkyK10.net
石堂無傷で、虎永軍がさらに数を減らすって状況は
佐伯軍を撃退したとしても、大局的に負けてるのと一緒だろう。
仮に虎永の策で按針動いて佐伯軍撃退という流れがあったとしても
グッジョブとは言えないな。

821:奥さまは名無しさん
24/04/03 10:08:54.14 rPceNv1G0.net
>>784
奥野さんかー
ヤバいアウトローや犯罪者役が多いから萬斎かと思った
ゲースロでもバカ倅の末路が酷いの多いから
長門みたいな死に方はキタキタって感じだw

822:奥さまは名無しさん
24/04/03 10:22:41.18 ko+h4jgn0.net
>>794
同意
人間反射で転んだ時に自然に受け身取るからな
あの場合刀手放して肘で受け身取るはず
ましてや虎永の世継ぎとして幼少から訓練されてだであろう長門
あんな死に方を発想するって運動音痴なんだろう

823:奥さまは名無しさん
24/04/03 10:24:30.28 ko+h4jgn0.net
>>795
そいつ韓流ババア
このスレ変なのが多いから速攻ワッチョイでNGにすればよろし
馬鹿にかまうのは時間の無駄

824:奥さまは名無しさん
24/04/03 10:28:33.69 8vBOCRAI0.net
虎永が何をしたいのか分からんな
1紅天はしない、生き延びる方法を考えろ
2やっぱ紅天じゃあ!エイエイオー!
3弟に助けを求めるがあっさり裏切られる
4紅天なんて馬鹿だった、降参するわ

825:奥さまは名無しさん
24/04/03 10:30:30.79 ot3UoBnn0.net
>>799
静の方?桐の方といた人か
身ごもってるのは虎永の子かよ

826:奥さまは名無しさん
24/04/03 10:32:34.93 f3YWkyK10.net
佐伯が実は味方で、大坂についた時に虎永側に加わるとかしか、逆転の策が無さそうだが。

827:奥さまは名無しさん
24/04/03 10:34:04.12 e8Ts1CXE0.net
1紅天はしない、生き延びる方法を考えろ
2やっぱ紅天じゃあ!エイエイオー!
3弟に助けを求めるがあっさり裏切られる
4紅天なんて馬鹿だった、降参するわ
5息子が殺されたやはり紅天するか…
6大老会議で軍を没収されたもう無理
7按針が大砲隊で大阪を奇襲
8この機会を待っておった!紅天する!

828:奥さまは名無しさん
24/04/03 10:34:57.62 D3MFKvTl0.net
藪重がなんか哀れに見えてきた
状況を利用してもっとうまく立ち回るタイプかと思ってたのに

829:奥さまは名無しさん
24/04/03 10:38:17.98 bfa/AGwa0.net
日本一不運な男・虎長
肝心な時に、地震で自軍が崩壊
肝心な時に、弟が敵に寝返る
肝心な時に、息子が転倒して死亡
肝心な時に、大砲の使い手が離脱

830:奥さまは名無しさん
24/04/03 10:39:49.66 e+7OdoCo0.net
>>804
柔道による受け身は足場が完全なる平坦だから力が分散されるのであって
あの状況のように頭が落ちる部分に突き出た凸凹の岩があったら何の意味もなさないねwww
まして両手で刀を持って両手を塞がれてる人間が運良く刀を手放したところで
そこから0.01秒以内に片腕を反動の準備に持っていき受け身の動作をとるのはfpsのプロゲーマーの反射能力があっても無理www
周りに柔道やってる人間がいるならあの場面で受け身取れますかと聞いてみればいいよwww

831:奥さまは名無しさん
24/04/03 10:44:19.25 NwZq0MMb0.net
虎永の息子なら、あの場は舞空術で浮遊できるはずだろ

832:奥さまは名無しさん
24/04/03 10:47:56.94 Tv7RVHbFd.net
ちゃんと見てればわかるけどただ濡れた足場で転んだわけじゃなく濡れた着物を踏んで不意に引っ張られてコケて死んだから受け身取れないは筋が通ってる
不可避のスッテンコロリン死ってわけ

833:奥さまは名無しさん
24/04/03 10:54:51.20 bfa/AGwa0.net
「紅天」は「Crimzon Sky」と英訳されてた。なんかナウいな。SF映画みたい
 

834:奥さまは名無しさん
24/04/03 10:57:10.61 D3MFKvTl0.net
着物を踏んで引っ張られたっていうか、着物を踏んだら布と石でぬるっと滑ってって感じだな

835:奥さまは名無しさん
24/04/03 10:57:36.68 bfa/AGwa0.net
スペルミス Crimzon → Crimson

836:奥さまは名無しさん
24/04/03 11:02:34.54 ko+h4jgn0.net
@mintybadger6905
9 時間前
私はまだその死に動揺しています。可哀想な子。彼はただ父親に誇りを持ってもらいたかっただけです。
@IndomitableAde
2 時間前(編集済み)
そうですねそれは大変でしたしこんな事が起こると思っていませんでした。
哀れな息子長門は名誉と栄光のために一生懸命努力していた。
@maul8384
2 時間前
彼はバカだった

837:奥さまは名無しさん
24/04/03 11:05:18.63 4QsPvbSI0.net
また中学生レベルの英語力もない人が海外の反応見てんの?

838:奥さまは名無しさん
24/04/03 11:25:34.66 e+7OdoCo0.net
>>802
虎と按針が連携してるようには見えなかったので虎はおそらく身内にも一切手の内は見せずに単独で秘策を隠してる
長門が暴走して上善を殺したときに「お前は敵の策にまんまと乗っかってしまった。相手の策や裏をもっと読め」みたいな事説教してたけど
ある意味で虎永自身が自分の策によって息子を死なせてしまい
結局長門は敵だけでなく父の策すらも理解できなかった皮肉な悲劇として成立してるね

839:奥さまは名無しさん
24/04/03 12:01:38.12 k11jOSLc0.net
お吟もう出てこないのかな
あのやり取りだけで終わりは勿体ないキャラだと思う

840:奥さまは名無しさん
24/04/03 12:15:25.31 e8Ts1CXE0.net
紅天は中国の後漢末期の黄巾党の乱「黄天まさにたつべし」のスローガンをぱくったかな?

841:奥さまは名無しさん
24/04/03 12:27:36.01 qh5XPKvw0.net
虎「死にたくねーなんかなんも思いつかないんだけどなんか策ない?」
マリコ「死にてー」
藤様「死にてー」
按針「この国怖すぎ祖国帰りてぇー」
文太郎「マリコが振り向いてくれない外人ムカつく」
薮重「コウモリやってたら詰んだわ死にたくねぇなぁ」
長門「パパに認められたくて焦ったらコケて死んだわ」
原作も歴史も詳しくない一般視聴者から見ると現時点ではこう見えるわ
なにか起きそうでまだ何も起きてないw

842:奥さまは名無しさん
24/04/03 12:37:07.08 f05IJi7la.net
浅野忠信は今迄ぬぼーっと出てきて(本人はカッコつけてる)ぬぼーっと喋る(本人はカッコつけてる)ばかりで芝居しようともしてなかったけど、今回の藪重役はキャラ立ってるし浅野も変にカッコつけようとしてないし、良い役者になったな

843:奥さまは名無しさん
24/04/03 12:52:01.92 /biSwuFe0.net
まさか佐伯が菊と立ちバックでするとは思わなかったw 
菊が「快楽を増す道具を・・」と言って中座したあと長門やその手勢が乱入したこと
を考えると、長門と菊と女主人がグルだったと考えられる。しかし、佐伯暗殺は失敗。
次エピソードでは菊と女主人が佐伯に頃されるんじゃね?

844:奥さまは名無しさん
24/04/03 13:34:48.54 4zUTRxtx0.net
予告見たけど虎永がまり子に頼みごとしてたから原作通りで終わりかな
途中でまたグダグダ生き方について垂れ流して最後にまり子に大阪城に行かせて9話へって感じかな

845:奥さまは名無しさん
24/04/03 13:54:45.02 DI1Ep+AH0.net
浅野はなんか北野武の首からの延長線上でこの役観ると面白い

846:奥さまは名無しさん
24/04/03 14:16:31.60 hhT+qXjQd.net
次回は長門が立派に戦って死んだことになってる葬式から始まりかな
いや闇討ち失敗して返り討ちにあったわけだし
美談にしようとしても無理かな…

847:奥さまは名無しさん
24/04/03 14:17:20.27 e+7OdoCo0.net
Abyss of Life
伊豆は佐伯の軍勢に包囲され鳥籠に囚われた鸚哥の如し絶体絶命の危機に陥った虎永。
家臣たちは何とか伊豆を抜け出せないかと企むが、「山は佐伯の軍勢の見張りだらけじゃ」と嗜める広末。
もはや天が虎永らを見放したかと思われたが、ここで終わりはせんのが策士虎永公。
按針を密かに阿蘭陀船へと送り込み、船に仕込んであった大筒により石堂の戦艦を沈没に至らしめる。
更に海から佐伯の領地まで攻め進み、自慢の大筒により攻撃し正室を人質に取ることに成功。
虎永を手籠めにしたと高を括って良い気になっていた佐伯は寝首を掻かれたも同然。
こうして佐伯は虎永公の配下として平伏し、紅天へと参ずるを得なくなったのであった。

848:奥さまは名無しさん
24/04/03 14:18:15.36 gLFG/JMo0.net
関ケ原が、現実より激戦だといいなあ

849:奥さまは名無しさん
24/04/03 14:38:42.75 KvE6yxEA0.net
何で佐伯殿は菊とやってる時自分の首締めてたん?

850:奥さまは名無しさん
24/04/03 14:45:46.54 2E9SYAoX0.net
>>831
気持ちいいからだよ

851:奥さまは名無しさん
24/04/03 14:48:19.69 /C9st7A20.net
長門くんは鍛練してなさそうな体だったからしゃあない
太刀に振り回されてたし

852:奥さまは名無しさん
24/04/03 14:53:49.20 /C9st7A20.net
ところで藪重兄さんってなんで独身なの?

853:奥さまは名無しさん
24/04/03 15:02:17.60 TMSXPlqXd.net
>>806
鳴くまで待とうホトトギス
の家康がモデルなら紅天などするはずがない

854:奥さまは名無しさん
24/04/03 15:24:32.87 ot3UoBnn0.net
8話予告
URLリンク(www.youtube.com)


855:v=aZM9z8VMpAY



856:奥さまは名無しさん
24/04/03 15:31:38.04 gjc3ZWI00.net
>>815
かっけーわ

857:奥さまは名無しさん
24/04/03 15:33:53.39 gjc3ZWI00.net
>>824
浅野忠信の魅力にやっと気づいたのか

858:奥さまは名無しさん
24/04/03 15:45:54.36 DI1Ep+AH0.net
予告観て思ったが関ヶ原はなくて、大阪城でバトルして終わりかな?
按針が船から大砲撃ちまくって、虎永は突撃みたいな
まり子はその為の犠牲になる感じか...
そうなると虎永はゲスだなと思う一方で何にも気がつかなかった長門の無能感に涙でるな

859:奥さまは名無しさん
24/04/03 15:47:24.77 2E9SYAoX0.net
>>837
按針に最後Crimson Fucking Horseshit って
言い捨てられたけどなw

860:奥さまは名無しさん
24/04/03 15:55:29.06 ZenTjwu80.net
スタッフロールで雨の音が流れ続けてるのがなんとも

861:奥さまは名無しさん
24/04/03 15:59:21.10 y6puMQ260.net
藤さんだけは死なないで欲しい

862:奥さまは名無しさん
24/04/03 16:03:49.11 RA63P2yn0.net
脚本どうしようもないと思ってたが、reddit見てたら考え方変わった。
これ明らかに紅天の作戦だね。按針はその一環として新たに加わって作戦を実行に移したし、虎永と佐伯はたぶんグル。
焚火に手紙を入れて燃やしてたのは多分その件についての連蔵だし、売春宿の女将のギンが江戸での吉原計画を話したのは、虎永に作があると勘づいてたから。
ギンとの会話シーンが意味あるものにするためにはそう考えるのが自然。。

863:奥さまは名無しさん
24/04/03 16:05:04.06 ghsHrWK60.net
そうだよな

864:奥さまは名無しさん
24/04/03 16:13:40.76 ot3UoBnn0.net
>>843
多分そうだろうけど、息子の死に様が漫画過ぎてかわいそう

865:奥さまは名無しさん
24/04/03 16:22:49.30 3bFoA7T90.net
長門様って信康なのかね?
信康は賢かったということらしいが

866:奥さまは名無しさん
24/04/03 16:37:59.10 BIBeFU4M0.net
>>841
いつもはすぐ切るのにずっと流してしまった
>>846
死ぬタイミングは違うがある程度活躍が知られた家康の死んだ子どもと言ったら信康だし無茶な行動するのも納得

867:奥さまは名無しさん
24/04/03 17:33:47.47 Mw/mkoQq0.net
来年のエミー賞サクセションもういないしハウスオブザドラゴン間に合わないし将軍で確定だと思ったけど
ノミネートされるのがリミテッド部門なんだよなこんなの価値なさすぎるもったいない

868:奥さまは名無しさん
24/04/03 18:29:50.66 U8tZVZ5Z0.net
>>848
Apple TV+のMasters of the AirとLessons in ChemistryとThe Crowded Roomとの争いになるんじゃないかな
他にリミテッドシリーズでいい作品あったっけ?

869:奥さまは名無しさん
24/04/03 19:04:13.70 OuKpX6Kt0.net
>>798
家康の子供は男子だけでも9人

870:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 65d4-lvbS)
24/04/03 20:00:00.55 NcOlgr6x0.net
>>789
6話で按針たちが茶屋に行った後、虎永が鞠子と会うけど
その直前に虎永は密偵からの文を見て焼き捨てているんだよね
6話時点では按針と鞠子が関係を持ったかどうかの報告を受け取ったんかな?と思ったけど

7話の吟との会話で「地震で弱っているときに軍勢が迫ってきていたら間者が知らせるはず」
というところで「こっちに繋がってたのかかと思った

871:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 65d4-lvbS)
24/04/03 20:05:12.88 NcOlgr6x0.net
>>799
なにその江戸城大乱

872:奥さまは名無しさん (スププ Sd43-yQx/)
24/04/03 20:15:54.75 FMxEj9add.net
>>812
スマンが柔道やってたら受身は取れる
受け身って決まった動作をす


873:る事だと思ってない? 倒れる時に三半規管からの恐怖感を切り離して重心コントロールして対応する事だよ 要は滑った時点で滑った自分を俯瞰で捉えて、まず頭部を守り、次いで捻れるなら捻り、関節の可動に反しない範囲でかばい手を付く、わけだが よっぽど想定外に頭部を打つ岩が飛び出していて高い位置にあるならともかく、あの位置だとまともに打つ方が難しい(見えてなくてもまず顎を引き、後頭部を引き上げる) でもまぁ命のやり取りの時だし、刀を振り下ろすタイミングで足取られて訳分からなくなってたのかな、死んだ理由なぞもう知らんが軽いパニックだったのかも



874:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 4b6e-qcS5)
24/04/03 20:17:47.32 /biSwuFe0.net
あの時代の日本人て凄いな。将軍のドラマのなかでいろんな草書が出てくるけど全然
理解できないw 藪重の遺書の「藪重」という署名がかろうじて理解できる程度。

875:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 65ed-tTIK)
24/04/03 20:17:47.40 e+7OdoCo0.net
>>836
外人の考察はここと違ってレベル高いよね
放送直後に早々に書き込む奴に限って頓珍漢な考察で受け身がどうの、脚本がーとか吠えて玄人ぶっちゃうの

@Sufferingzify
虎永の本来の計画は、弟の軍を使って紅天をやらせることだと思う。
虎永を大阪まで護送するという名目ならば、一行は無抵抗のまま大阪に近づくことができる。

@v-doc5230
私もそう思った。 虎永の兵は元から敵よりも少ない
だから、弟の人質になるていで大阪城に乗り込むことを最初からグルで計画していた。


長門は親父の策を見抜くことができず早まってしまった。

876:奥さまは名無しさん (スププ Sd43-yQx/)
24/04/03 20:19:55.69 FMxEj9add.net
>>843
考えたくないけど、長門が死んだことは紅天を実行する恰好の大義名分にはなるね

877:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 65ed-tTIK)
24/04/03 20:23:53.05 e+7OdoCo0.net
>>853
転ぶ場面の該当シーンをスローでもう一度みたけど長門は右肘で反射的に地面に手を置こうとしてる(受け身とは言えないが)
しかしながら接地面が池の水面だから分散が無効化された上に
そもそも後頭部の高い位置に突き出た岩があったのが運の尽きで
受け身取ろうが取るまいが、後頭部から猛スピードであの凸岩へ激突するのは避けようがなかった

878:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 2b81-d4at)
24/04/03 20:25:26.98 GCRffoXb0.net
>>855
外人のコメントそのまま書いてるだけやんけ

879:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 1d86-bLz2)
24/04/03 20:26:59.33 GBSs7eqt0.net
佐伯を討ちそこねたシーンは刀で襲撃せずに弓で射れば成功してた
映像的に刀のほうが見栄えがいいから刀にしてただけ

880:奥さまは名無しさん (スププ Sd43-yQx/)
24/04/03 20:29:47.56 FMxEj9add.net
>>857
確かにそうかも
あそこは池のヘリ?で、まさにその飛び出た状態、かつ咄嗟に水面を叩こうとして無駄に終わったのはあるかも
そうしたら通常に倒れ込む以上に無防備、もしくはより勢いがついた状態で後頭部を打ち付けた可能性はあるよね
映像としての見た目がちょっとおマヌケに見えるのは仕方ないけど、ありえない形では無いよな

881:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 1d86-bLz2)
24/04/03 20:29:52.11 GBSs7eqt0.net
本当に討ちたいなら刀でなく弓を使えよというのは時代劇全般に言える事だが

882:奥さまは名無しさん (スププ Sd43-yQx/)
24/04/03 20:31:42.59 FMxEj9add.net
>>861
目の前にいるのに弓はなかなか難しいんじゃない?
ましてや室内スタート
まぁ本人じゃなく手下に行かせろやってのはあるけど、求心力のためにもある程度自らが行かなけりゃならないような気もするし何とも

883:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 4b6e-qcS5)
24/04/03 20:32:36.93 /biSwuFe0.net
自演?

884:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 1b48-mwWF)
24/04/03 20:35:17.91 2IDnXKn30.net
長門の死は石堂の佐伯に対する疑いを晴らす意味で虎長にとっては不幸中の幸い

885:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 1d86-bLz2)
24/04/03 20:36:55.73 GBSs7eqt0.net
>>862
こっそり建物の影から射れば簡単でしょ
真正面から堂々と襲撃するのは馬鹿だ

886:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 65ed-tTIK)
24/04/03 20:38:28.55 e+7OdoCo0.net
長門は佐伯が本当に虎を裏切ったと思いこんで襲撃したという事だよね

887:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 1d86-bLz2)
24/04/03 20:39:06.06 GBSs7eqt0.net
チャンバラ活劇が映像の醍醐味だから刀を振り回してるだけ

888:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 1d86-bLz2)
24/04/03 20:39:37.82 GBSs7eqt0.net
本当に殺したいなら弓か銃

889:奥さまは名無しさん (スププ Sd43-yQx/)
24/04/03 20:47:14.91 FMxEj9add.net
>>865
いやいや、そんなんなら新撰組もみんな弓持ってたよ

890:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 0d65-kbdv)
24/04/03 20:49:27.16 D3MFKvTl0.net
佐伯「わしは大老の身分なんかよりこの温泉が良いんじゃ」
藪重「ちくしょう・・・!」
ってこと?

891:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 65ed-tTIK)
24/04/03 20:52:52.13 e+7OdoCo0.net
>>864
虎永は長門のバカ正直な性格を知っていながら黙ってた訳だからな
当然長門が佐伯を襲撃することを予想出来てたはず(恐らくは死ぬ事も)
そう考えるとやはり虎永は恐ろしい男だよ
生き馬の目を抜く戦国の世を生き抜いてきただけある

892:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 259c-i5t/)
24/04/03 21:27:11.91 m/LZDOmW0.net
接近戦で弓なんか使えないだろ
もし外れたり、当たり所が中途半端だったら、刀で反撃され、あっという間にやられる

893:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 2311-nYHE)
24/04/03 21:35:01.53 I4YaaUuO0.net
7話は結果的にスレも海外も盛り上がって色々考察も捗ってるね
終わってみたら不条理戦国時代が舞台の壮大なミステリー作品だったってなるかも

894:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 85e9-rzXK)
24/04/03 21:46:58.62 hCglLuen0.net
按針は気付いてる側でクソ虎永は息子まで犠牲にするんだなって言ってたようなもんだな
まあ家康は信康の腹詰めさせたから妥当か

895:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9b95-PuKL)
24/04/03 21:50:33.66 qh5XPKvw0.net
虎永兄弟がグルなら長門マジでただのバカじゃん…

896:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 23e9-a2HR)
24/04/03 21:52:16.11 zm7aTTav0.net
まあ家康の長男信康も謎の切腹してるし
信康が言うこと聞かなかった父子不仲説とかあるから
長門が死ぬ設定もその辺から拝借してんのかな

897:奥さまは名無しさん
24/04/03 22:37:47.20 NYu48dAe0.net
文太郎ほんと女々しい奴だな
そこまで言うなら虎永の言う通り鞠子と按針切り捨てた後に切腹して果てろや!とイライラしてしまった

898:奥さまは名無しさん
24/04/03 22:46:32.37 hCglLuen0.net
文太郎はクソだけどマリコは最初からあの結婚に不満を言ってたし
トラウマ原因はその親父だからなあ

899:奥さまは名無しさん
24/04/03 23:36:13.80 UlI7E2be0.net
うわー1話ぶりにドキドキしたわ
全編に緊張感が漂ってた。
前話のクソさが際立つな。
ギンに与える土地は吉原になるんだよな?
しかし前話何だったのよ

900:奥さまは名無しさん
24/04/03 23:38:27.71 RA63P2yn0.net
虎永を護送するという名目で佐伯の大群が大阪に近づけば、石堂たちが大軍を準備する時間的猶予がなくなる。
地震で虎永軍が損耗したのは想定外だったが、紅天は佐伯との兄弟協力による天下取り計画とみて間違いない。

901:奥さまは名無しさん
24/04/04 00:08:57.08 0+wI0ZBc0.net
佐伯が大軍率いてきて他国通るのに問題なかったのか
広松、文太郎の大阪からの逃走経路、他国の城や町が一切映らないのはなぜ?
そういう地理的な謎を考えた結果。
たぶん全国に謎の林道が通ってて大阪、網代、江戸のみに直通してると思う。
あと出れる場所はあっても2箇所ほどしかない

902:奥さまは名無しさん
24/04/04 00:09:37.95 pkz6njo20.net
>>855
原作と全然違いますそれ😫

903:奥さまは名無しさん
24/04/04 00:11:06.40 pkz6njo20.net
>>871
あの、あなたの予想は原作と全然違います

904:奥さまは名無しさん
24/04/04 00:13:10.99 pkz6njo20.net
原作&8話の予告トレーラー通りなら
次週、まり子と按針が大阪城へ
まり子が石堂に人質解放を要求して断られる
その夜裏切った藪茂が石堂の忍者隊を招き入れてまり子死亡
9話
まり子死亡により殺人を疑われた石堂が人質解放
帰宅すると按針の船がイエズス会にもやされている(実は按針を帰さないための虎永の命令)
按針は復讐とまり子の遺言に従い新しい船を造る
最終話
原作ではプロローグとして簡単に描かれただけの関ヶ原

905:奥さまは名無しさん
24/04/04 00:16:14.47 Y71p0R9sd.net
ネタバレすんなよ
クソが

906:奥さまは名無しさん
24/04/04 00:16:23.18 pkz6njo20.net
今後の原作の流れ
虎永の命令で大阪の落ち葉の誕生日会に参加する安針とまり子と虎永の女たち(8話の予告で虎永がまり子に使命を与えているので原作通りと確定)
そこでみんなの前で石堂に人質を解放するように言う
石堂断る
主人からの使命を果たせなかったことを恥じたまり子が切腹を名乗り出るも伝統なんちゃらで評議会はそれを認めることが出来ず
その夜まり子は他の虎永の女たちと逃げようとするも藪茂が裏切って石堂の忍者隊を誘導し、まり子は安針を庇って死亡
殺人の実行犯と疑われた石堂はやむなく人質解放(永虎とまり子はこれを狙っていた)
藪茂は忍者を誘導したとして切腹
一方自分の船がイエズス会に燃えされた安針(按針を帰さないための虎永の命令)
まり子の遺言で安針が新しい船を造船
後日談
虎永が関ヶ原で勝利して終わり

ちな、原作ではダイヨウインが虎永に落ち葉と結婚するよう提言
でも虎永は「誰も太閤の男児を産めなかったのに落ち葉は産んだ。本当は別の男との子供じゃないのか?」と疑ってるシーンあり

907:奥さまは名無しさん
24/04/04 00:34:38.48 0+wI0ZBc0.net
>>886
原作本でたしか大阪行く前の網代で薮と央海が
「今後は虎長の完全な家臣になって大筒指揮官なるべきか」って感じで
相談する場面あったと思うけど彼ら何て結論づけたかわかる?
気になってるので出来るならお願いします。

908:奥さまは名無しさん
24/04/04 00:38:22.51 s8rFW01j0.net
マリコ様が前々から自殺願望を隠していないのが伏線になると思う
今回の虎永の味方や息子をも欺く策士ぶりを考えれば
天下取りに利用できると考えれば死にたがってるマリコを真っ先に駒として利用した挙げ句に死なせるだろうね
人としてクズだとしても軍師としては正しい
終わってみれば藪茂よりも虎永の方が何十倍もサイコパスだったという結末になると思う

909:奥さまは名無しさん
24/04/04 00:56:49.13 s8rFW01j0.net
虎永が5話ぐらいで
文太郎がマリコにDVした事を知って激怒して「我が通辞を痛めつけるのは簡便ならん!文太郎呼べ!」とキレてたけど
あれはマリコを心配してた訳じゃなくて「わしの駒を痛めつけて今壊すのは許さん」という意味だろうね
今後駒として使える戦局があるやもしれんのに
何してくれてんだと
自殺したがってる


910:女を利用して死なせて何が悪いと思ってる筈



911:奥さまは名無しさん
24/04/04 02:59:00.79 2y0FpdjLd.net
>>874
>>875
まぁそうなんだけど、大砲ぶっぱなした時点でね。。。
そこで見放されたのかも

912:奥さまは名無しさん
24/04/04 03:01:54.82 2y0FpdjLd.net
>>877
文太郎はマリコ大好きだし、死なせたくないんだから、仕方ないのでは
按針を嫌いすぎてるのはあるがそれも上記の影響がでかいでしょ
マリコが通訳の仕事楽しいから前向きに生きていきます、なんてやつなら、モヤモヤはあっても我慢するでしょ

913:奥さまは名無しさん
24/04/04 03:31:20.54 0+wI0ZBc0.net
>>740
>むしろ豪族衆ってなんやねん。
豪族衆って書いたあなた自身の説明によると豪族と国人でいいんだよね?
>>627 >>722
あんたの説明まとめると樫木藪重は豪族で虎長に従属する虎長家臣ってこと?
そんで虎長家臣には旗本、直参、豪族とだいたいの身分差があるってこといい?
これありえない話だよ
Shogunは腐っても太閤御遺言、大老会議、虎長の勝手な大名間縁組が
問題になる史実ベースの世界だよ。作中内でも既に太閤政権下で惣無事
令しいて太閤検地もやってるはずだよね。もう全国の臣下関係は整理済
み。作中の1600年には豪族、国衆、国人とか勝手な独立勢力はもう誰も
いない。史実でもそんな豪族勢力いましたか?大名同士で勝手に臣従し
て家臣になるって認められない。そんで藪重は伊豆一国の領主で大坂城
に屋敷構える立派な太閤政権下の一大名だよ。すごい弱小だけど。どん
なに従属的でもあくまで同盟者や与力の関係であって虎長の家臣にはな
らないよ。他の加勢した勢力も同じ、佐伯や縁組した大名も虎長家臣と
言わないよ。虎長からしたら東西決戦に加勢してくれる味方は大小関係
なく同盟者であって、いちいち同盟相手を形式的に家臣化する必要性も
時間もないよ。あんたは侍の所作や礼儀に考証拘る割に戦国大名の家臣
の話になったとたん考え軽くなりすぎてない?せっかく豪族衆の説明し
てくれたからレスかえしたけど、また独自理論並べるならお好きにどう
ぞ。これそういう作品だからいいとおもうよ。

914:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 65d4-lvbS)
24/04/04 04:21:48.39 j3yW2QXM0.net
>>892
まだやってるのかよ
日本語版公式読めって言ったが。虎永の家臣と書いてる。それに文句言うなら公式と喧嘩しろと言ったが

どういう家臣団構成かなんてその大名の形成課程で違うし呼び方も変わるが
だいたい直臣と勢力伸長する過程で臣従化させた豪族(国衆)って構成だろ

その家臣団を切り崩して寝返らせるなんて珍しくないが
石川数正とか片桐且元知らんのか

915:奥さまは名無しさん
24/04/04 05:40:37.97 Btu8zCMi0.net
伊豆の国の石高
70000~80000石
藪重の兵力は2000くらいか
国持とはいえ弱小かな
駿河は15万から17万石 手に入れば石高倍増か

916:奥さまは名無しさん
24/04/04 06:55:29.56 qZJRj8w40.net
自演の匂いがプンプンする。

917:奥さまは名無しさん
24/04/04 08:37:12.07 95lpvvYrM.net
>>299
さすがにあんなに嫁の顔殴るやつは味方できんやろ
文太郎は強そうだから見てしまうが応援はできん

918:奥さまは名無しさん
24/04/04 08:38:05.30 ubHfcGPq0.net
世の中銭や。

919:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 658e-I3EO)
24/04/04 10:16:41.76 +6aOCM0N0.net
2話で鞠子と息子が談笑しながら夕餉を食べてるのを
文太郎が咎めてるけど何がいけないの?

920:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 23df-EsXa)
24/04/04 10:26:33.25 1kMp562i0.net
>>898
武士の時代は世継ぎが母親に情が移らないよに乳母に育てられた

921:奥さまは名無しさん
24/04/04 10:39:33.59 NLPJhwVZ0.net
>>589
ああああ乳首ドリルだったぁぁああ

922:奥さまは名無しさん
24/04/04 11:50:43.46 pkuC7aHM0.net
藪茂にも活躍してほしい

923:奥さまは名無しさん
24/04/04 11:52:43.59 pkuC7aHM0.net
>>898
昭和の時代にもあんな父親はたくさんいたよ

924:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 4b58-zpxa)
24/04/04 12:27:06.33 zd5C/joQ0.net
おっぱい出さんなお菊

925:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 2311-nYHE)
24/04/04 12:41:30.22 0+wI0ZBc0.net
>>893

だから〜1600年にはもう豪族、国人、国衆は存在も概念もないんだよ
豊臣直の大名かその大名の家臣の2パターン
もし薮重が豪族として伊豆国領主やってるとしたら回りから豪族、国人って
言われず「網代の温泉山賊、伊豆の漁民一揆」って扱い受けるからw

駿河設定のみ原作から

駿河(石堂の親戚、池和実興) 伊豆(樫木薮重) 相模(戸田広松) ←国と領主

7話の宴会シーン     虎長がした密約「佐伯に伊豆を与える」

3話の虎長と薮重の密談  虎長がした密約「薮重に駿河を進ぜる」

     石堂のした密約「薮重を大老にする」←太閤家直の大名格だから可能

これ見てまだ虎長が東西決戦に向け、「自分の家臣」意外の大名勢力を味方に
引き込むため密約で褒美の約束してたってわからない?つまり薮重が虎長家臣
に正式になれるのは虎長軍が石堂軍に勝って駿河もらった時からだよ。


他人サイトのコピペで悪いけどさ、これ読んで(特に二行目)理解出来ないならもういいわ

>「家臣」とは「所領を与えられて、家・主家(主筋の一族)に仕えている臣下」を意味してる言葉です。
>「所領や地位(身分)の安堵・保証」を伴ってない「個人と個人の主従関係における従者」は「家臣」と呼びません。

926:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 4b6e-a8nZ)
24/04/04 12:45:54.70 lF8G/YGp0.net
脚本の良し悪しじゃなくて家臣の定義でムキになるアホさ
日本人のダメさが凝縮されてるような見本だなw

927:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 2311-nYHE)
24/04/04 13:02:16.53 0+wI0ZBc0.net
>>905
元はどちらかと言うと脚本の良し悪しについて話だったよ
でも893が自分のアホさ加減隠すため論点ずらしてゴネ続けてる

928:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 85e9-rzXK)
24/04/04 13:07:31.31 /Csi6olu0.net
公式ガーvsアンカ低級者だから無視していいぞ

929:奥さまは名無しさん
24/04/04 13:53:56.24 uwyE/u2/0.net
お吟が虎永の策略を見抜いたから江戸に吉原作る有用性を感じたって事かな
諸刃の剣になる危険性もあるけど

930:奥さまは名無しさん
24/04/04 14:12:26.24 meA6VOi50.net
文太郎と藤原氏の子孫が細川護熙

931:奥さまは名無しさん
24/04/04 14:38:02.51 s8rFW01j0.net
虎永的には言葉で言わずとも己の策を長門に見抜いて欲しかったのもあるだろうね
この策を自力で見抜けんような頭ではこの先軍師として生き残れる芽が無いと考えたのだろう
長門は結局よく考えずに暴走して死んだと

932:奥さまは名無しさん
24/04/04 14:38:42.29 S9hIu


933:gZaM.net



934:奥さまは名無しさん
24/04/04 15:09:26.13 s8rFW01j0.net
>>882
>>883
単にこの外人らの考察が一番理に適ってるなと感心しただけよ 
オリジナルと同じ展開になるとはまだ限らんでしょ
配信直後のこのスレにおける酷評レス見ればわかるけど
日本人って台詞を台詞通りにしか受け取れず脚本を読解する能力が低い人間が多いのよね 
少数ながら虎永が秘策隠してるのを感づいてるレスしてた人もいたけどね
その点で外人達は台詞をそのまま受け取らずに脚本の真意を読み解こうとする連中が多いから考察のレベルも高いのだと思う
普段から質の高い作品見てるだけあるよ

935:奥さまは名無しさん
24/04/04 16:09:34.24 9biCliAj0.net
>>372
外人が好きなタイプのアジア人の顔じゃん
藤は日本人好みの顔だけど普通にアンナサワイの方が外人からはウケがいいぞ

936:奥さまは名無しさん
24/04/04 16:10:32.21 9biCliAj0.net
>>393
そんな女優の顔ばっかり気にしてドラマなんて見るなよ

937:奥さまは名無しさん
24/04/04 16:13:23.23 9biCliAj0.net
>>253
姫カットだな

938:奥さまは名無しさん
24/04/04 16:16:03.40 9biCliAj0.net
>>359
藤と柏木はスピンオフいけそう

939:奥さまは名無しさん
24/04/04 17:01:08.69 f7uP4Wcy0.net
慶長使節団でメキシコ艦隊の派遣を要請して断られたのが三浦按針によってバラされた伊達政宗はどう描かれてるの??

940:奥さまは名無しさん
24/04/04 17:20:48.45 QPI7XGLB0.net
時はきた!!
URLリンク(youtu.be)

941:奥さまは名無しさん
24/04/04 17:25:25.67 4ekpSBru0.net
なかなか介錯出来なくて9度目でやっと首チョンパできるシーン想像してゲロ吐きそうになったわ(´・ω・`;)
辛すぎる惨すぎる痛すぎるまさに生き地獄味わってやっと死ねたんだな南無南無南無南無
12歳に介錯させるのほんと無謀バカだわな…

942:奥さまは名無しさん
24/04/04 18:11:47.88 pkuC7aHM0.net
長門も父上はきっと策をもっておられる!って考えなかったのかなw

943:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 8d7e-qwdl)
24/04/04 19:25:33.19 2nSeIpdX0.net
9回もクビに斬り付けてんだからすでに死んでるやろ

944:奥さまは名無しさん (スッップ Sd43-DYpl)
24/04/04 19:31:15.51 a+G6kAQHd.net
長門享年いくつだったんだろ
言動の幼さや未だ父上呼びが抜けないあたり元服したて十四、五歳か?

945:奥さまは名無しさん (ワッチョイ e39f-tTIK)
24/04/04 19:51:12.30 ubHfcGPq0.net
弱い犬ほどよく吠える。

946:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 65da-M2FD)
24/04/04 20:00:15.88 J/Z+2oPX0.net
>>919
三島由紀夫を介錯した森田必勝も二度斬り損ねて三度目で成功
1回目の斬り損ないでは三島自ら「馬鹿!」と声を発して叱咤したとかw
散々予行練習したはずの成人男性25歳でも一刀両断とはいかんのね

947:奥さまは名無しさん (スップ Sd43-Fcqu)
24/04/04 20:03:01.25 WNNWpfBwd.net
次回はキンタロー無双が見れるかな( ・ω・)

948:奥さまは名無しさん (スップ Sd43-Fcqu)
24/04/04 20:04:22.92 WNNWpfBwd.net
>>909
ヤッパ殿様で代を経ると貴族化するね

949:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 0383-i5t/)
24/04/04 20:11:26.45 tpXwGnz60.net
>>919
小童ならば上手く首は斬れぬであろう
拙者の死と引き換えにこやつの胸に生涯消えぬ忌まわしい思いを植え付け冥土の土産にしてくれる

案外こんなのが狙いだったのかもよ
地獄の苦しみだろうけど、それを覚悟の上で介錯をしてくれって頼んだのならアッパレだけどね

950:奥さまは名無しさん (ワッチョイ cb47-dzuj)
24/04/04 20:46:49.27 6k55y8ei0.net
9回首切り失敗と言えば、源頼朝に滅ぼされた奥州藤原氏3代のミイラが今でも平泉に眠っているが

3代目の首は8回~9回に掛けて切断に失敗した跡があり、眉間には五寸釘が頭部を貫通した跡がある。

源頼朝は怖いね

951:奥さまは名無しさん
24/04/04 20:55:21.08 vF/wanAO0.net
誰も聞いてないのに必死になって自分の考え書き続けてるの一匹いるけど
友達や飲み仲間が居ればこんな所に毎日通わなくてすむのに可哀想

952:奥さまは名無しさん
24/04/04 20:58:34.37 lAYgE50r0.net
予告にエッチなシーンが一瞬うつってたけど実際どの程度?
誰かと観たら気まずくなる?

953:奥さまは名無しさん
24/04/04 21:11:47.12 /Csi6olu0.net
2話に1回くらい乳首、グロゴアはそれよりちょい多めかな

954:奥さまは名無しさん
24/04/04 21:22:06.84 j3yW2QXM0.net
>>904
めんどくせーな。俺じゃなくて公式でやってこいアホ
家臣団の構成の話してるんだがな。藪重はもともと伊豆の領主でそこで虎永に臣従化して
領土を安堵されてるんじゃねーの?どうでもいけど
家中での呼び方とか序列とかなんてまちまちだ
上でのネタバレが事実なら藪重が裏切った責任取って詰め腹切らされるらしいが
独立した大名ならなんで切らなきゃならんのだ?だれが指図したんだろうな
筋としては責めを負わせるの石堂にならんとおかしいよな。そっちの配下になったんだから
虎永裏切ってるんだからもう藪重は虎永の指図なんて受ける筋合いないよね?
独立した大名ってんなら尚の事。それで日本スタッフが改変したんじゃないのかって俺は推測してるが
それと劇中描写じゃなくて劇中に触れられてない原作描写持ち出すのやめてくれる?
いちいち原作厨に付き合う気はないから

>>929
アンカの付け方わからんしやたら原作擁護してるところを見ると
原作ファンの外人かな?って俺は読んでる
公式見ろって言ったら日本語板じゃなくて英語版持ち出してきたからな

955:奥さまは名無しさん
24/04/04 21:33:02.74 P47uYE7k0.net
あー安価付け方わからん英語wikiのやつって
そういうことかあ

956:奥さまは名無しさん
24/04/04 21:55:59.82 I2I0TD/i0.net
>>924
第一話の薮繁甥のキリシタン斬首はスポーン!と吹っ飛んでたけど
実際の切れ味どうなんだろ…
七人の侍じゃ一本では10人も切れないと言ってたし、折れる描写もあるし
日本刀って欠陥武器なんじゃなかろうかと常々思ってた。
見た目はかっこいいけど。

957:奥さまは名無しさん
24/04/04 21:58:37.02 ew/8Xi++0.net
板前さんの柳刃包丁ですら毎日研いでるんやで
人間なんか切ったらすぐ刃こぼれします

958:奥さまは名無しさん
24/04/04 22:00:16.72 zbPS5MwC0.net
聴覚障害者の当事者キャスティングには
「犯罪者役は犯罪者が演じろってことか?役者は演じることが仕事なんだから健常者がやってもいいだろ」とか
健常者の手話に対して「手話になってない」ってクレームには「ぽく見えればいいんだよ。うるせぇな」って
文句言ってるのに、このドラマについては
「日本人役を日本人が演じる!�


959:f晴らしい!」 「日本語が自然!いつもの不自然なカタコト日本語じゃない!すばらしい!」 って、大絶賛の嵐なの面白い。 自分たちのことになると日本人以外が日本人演じることや、カタコト日本語聴かされるのいやだったんじゃん。



960:奥さまは名無しさん
24/04/04 22:03:52.33 90GWKiHuF.net
声だけのアニメならともかく、実写はその通りなんじゃね?
黒人のキャラを白人が黒塗りして演じてたらヤバそう

961:奥さまは名無しさん
24/04/04 22:06:43.35 9biCliAj0.net
>>934
西洋の剣なんて斬る用じゃなくて殴る用だぞ
刃物って人の脂で切れ味落ちるから仕方ない

962:奥さまは名無しさん
24/04/04 22:09:32.53 9biCliAj0.net
>>936
こういうの言う奴にいつも思うけど
お前らってネットの意見って常に同じやつが書き込んでると思ってんの?

963:奥さまは名無しさん
24/04/04 22:24:01.97 xX52fmGmd.net
>>929
なにしにスレに来てんだ?
情報交換じゃねえの?
お前こそ消えろよ

964:奥さまは名無しさん
24/04/04 22:32:52.91 pkz6njo20.net
>>934
七人の侍って田舎侍のしょぼい刀やろ
ちゃんとした刀は10人程度じゃ全く問題ない
死体をたくさん重ねて一太刀で何人分斬れるか試し斬りをして、その斬れた人数によって刀のランクを決めてその数を刀に刻んでたくらいだから

965:奥さまは名無しさん
24/04/04 23:15:48.02 2nSeIpdX0.net
池田屋で近藤勇の刀は刃こぼれしなかったらしいからね
2人で15人くらい相手してたろあの人

966:奥さまは名無しさん
24/04/04 23:19:21.00 WNNWpfBwd.net
>>935
あまり言いたくないが子供とはいえた○○は包丁1本で
死者8人
負傷者15人

967:奥さまは名無しさん
24/04/04 23:55:49.69 2nSeIpdX0.net
刺すという行為は刃こぼれが少ない

968:奥さまは名無しさん
24/04/05 00:06:32.59 SDqkflQ/0.net
百人斬りは戦争中やってたし余裕っしょ

969:奥さまは名無しさん
24/04/05 01:00:13.52 IQRt61MP0.net
最終2話の上映会やるんだね
行きたいなー

970:奥さまは名無しさん
24/04/05 02:29:47.11 Da5+tyvA0.net
>>945
中国人が証人

971:奥さまは名無しさん
24/04/05 02:37:54.18 VFF8PROC0.net
>>947
それ捏造だから
証拠はくっそ雑なクソコラ写真とかお笑いの世界だぞ
バカシナチョン

972:奥さまは名無しさん
24/04/05 03:10:42.67 BNgz/t6N0.net
>>932
なぜ藪重は独立大名(石堂配下)なのに虎長の指図で切腹したか書くよ
この部分、原作未読。だから考察と予測ね。ネタバレ文も本当かどうか知らんよ
>>886 ←ネタバレ文
経緯
1藪茂が裏切って石堂の忍者隊を誘導し、まり子は安針を庇って死亡。
2殺人の実行犯と疑われた石堂
3藪茂は忍者を誘導したとして切腹
薮重は大阪城内で起きた殺人事件の首謀者で大罪人として切腹する義務がある。
虎長は当然、藪重の処分を石堂に要求する。被害にあったマリコ、按針は虎長の正式な使者。
石堂は配下の薮重を庇いたいが彼は太閤家の総責任者。
ここで政権の法令を守らず藪重に切腹を下さなければ太閤政権の信用問題になる。
よって藪重は罪人として虎長に引き渡され虎長指図の元、薮重は名誉ある切腹を遂げた。
以上
もし石堂が薮重を庇い引渡しを拒否した場合、世間的に石堂が事件の真の黒幕と
見られるのは必然で、虎長は「石堂は太閤家を欺き蔑ろにし簒奪の恐れ云々」とかなんか演説し
逆賊石堂征伐の大義名分を全国に号令。馳せ参じた諸侯ら共に関ヶ原へ向かってGO。
俺も熱くなってスレ違い連投してるの認めるわ、だからお前も喧嘩越しな態度やめてもっと作品楽しめよ

973:奥さまは名無しさん
24/04/05 03:39:29.20 4hzvmhRP0.net
>>040
楽しんでたところ無理筋解釈&公式否定のアホが粘着してきたら普通キレるわ
マジで自分の屋敷に部下引き連れて央海に乗り込まれた気分だよ

974:奥さまは名無しさん
24/04/05 03:40:17.21 4hzvmhRP0.net
アンカミス
>>949
>>950

975:奥さまは名無しさん
24/04/05 04:16:38.88 BNgz/t6N0.net
>>950
マジで最後にするけどさ
7話の10:45から〜の虎長が按針諭すシーンみてくれ
虎長「今宵のうたげでは行儀よく振舞うようにつたえよ」
  「鉄砲ではなく刀を身につけ旗本らしくせよ」
なんでこんなこと言ったんだろ虎長、央海が按針家でモメた件かな?
どうやら架空作品の旗本は武器の選択所持の自由ないっぽいな!

976:奥さまは名無しさん
24/04/05 04:59:12.94 4hzvmhRP0.net
>>952
その宴に限定してわざわざ按針に帯刀するよう指示したってんなら
常に帯刀を義務付けてないってことだろ

977:奥さまは名無しさん
24/04/05 09:17:00.57 BHQfhAfO0.net
長門は次のエピソードで復活。朝鮮王族の血を引く名医が、当時世界一のレベルの
韓国医学を用いて長門を簡単に蘇生させる。

978:奥さまは名無しさん
24/04/05 09:39:34.46 LVU8FAXz0.net
弥助か

979:奥さまは名無しさん
24/04/05 10:26:42.97 KK2LKk6q0.net
今見た
息子足滑らせて頭打ったんだがこれでいいのか⋯

980:奥さまは名無しさん
24/04/05 10:33:29.55 w461V/9u0.net
今までのいかなるドラマとも違う

981:奥さまは名無しさん
24/04/05 10:38:42.13 w461V/9u0.net
生と死の強烈なコントラスト
逃げても逃げても死が追いかけてくる
闇が深ければ深いほど光が眩しく感じるものだ
これが究極の異空間

982:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 259c-i5t/)
24/04/05 11:10:17.35 w461V/9u0.net
人間を進化させる原動力は「試練」なのではないか?
顕在意識はそれを嫌がるが、潜在意識はそれを望んでいる気がする
つまり戦争というのは自然に発生するものだと思う
神は人間にボーっと過ごすことを望んでいない
そういうことを描くドラマは希少価値が高い

983:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 4b6e-qcS5)
24/04/05 11:21:45.95 BHQfhAfO0.net
今のところ韓国人は一人も登場してないね。あの時代倭国は朝鮮帝国の属国だった
わけだから韓国人がいないのは不自然。実は虎永は安重根の兄であったとか、あの時代
から一貫して韓国は旭日旗に反対していたという事実を、ドラマで示して欲しい。
秀吉が朝鮮で慰安婦狩りをした場面も入れて欲しい。倭国の役人が朝鮮の農民から米
を取り上げた場面も入れて欲しい。朝鮮は倭国の被害者であった事実を
盛り込まないと、世界的人気を得ることは難しい。

984:奥さまは名無しさん
24/04/05 11:35:15.54 82c/MBZ90.net
(ワッチョイ 4b6e-qcS5)

985:奥さまは名無しさん
24/04/05 11:47:51.43 mwsT9zaL0.net
異常に濃度の高いやつが数人常駐状態って感じだな
NGするほど不快ではないけど主張のために原作ネタバレとかはできれば勘弁してほしいわ

986:奥さまは名無しさん
24/04/05 13:18:13.07 u024iZBP0.net
もう片っ端からNG入れ過ぎてほとんどのまともな書き込み見られない
なんでこんな荒れるんだ
時代劇って所がコアなやつの心を乱すのか

987:奥さまは名無しさん
24/04/05 14:00:41.57 w461V/9u0.net
クレームだけ書いてる奴がいるが、何故、このドラマが世界で受けているのか
分析も書いてみてくれよ

988:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 259c-i5t/)
24/04/05 14:29:06.75 w461V/9u0.net
このドラマの最大の特徴は、世界のプロ評論家の評価が異様に高いことだ
(例:トマトメーター99%)
その理由が分かれば、もっとドラマを楽しめるようになる
だから「作家魂」の視点からなどの書込みがもっと多ければいいと思ってる

989:奥さまは名無しさん (ワッチョイ d5d9-VhT0)
24/04/05 15:07:28.28 ZlAbgQug0.net
一つには元も子もないがエキゾチックな和の要素と撮影が良さがうまく噛み合って西洋人にはある種のファンタジーを見てる気分になるのが大きい
文化も価値観も違う世界はカルチャーギャップがあってそれだけで刺激的

990:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 2370-57UA)
24/04/05 15:20:19.40 5fvIn3qz0.net
隠密やくノ一がいたら外人はもっと熱狂してたと思う
あいつらの忍者好きは異常

991:奥さまは名無しさん
24/04/05 15:43:32.12 6pRTmUdW0.net
SHOGUN原作には忍者が出てくるらしいけど
ラストサムライの時も真田や渡辺が忍者シーンに強く反対してたからな
結局は押し切られて忍者襲撃シーンが撮影されてるけど

992:奥さまは名無しさん
24/04/05 15:46:32.54 R1jrN8JZ0.net
次回は忍者出てきてマリコが爆死させられるんだが

993:奥さまは名無しさん
24/04/05 15:50:01.66 ZF2g9PXr0.net
これ古い方マジへたなコントより笑えるから見てほしい

994:奥さまは名無しさん
24/04/05 16:04:36.12 mJA8ICZZ0.net
これ外人が見ても何がどうなってるのかワケワカランのとちゃう?
と思いながら見てる

995:奥さまは名無しさん
24/04/05 16:05:52.17 2oVBTOVy0.net
殿の馬が先頭にいるのは流石に違和感あるから辞めて欲しいとこあるな

996:奥さまは名無しさん
24/04/05 16:06:40.56 ZlAbgQug0.net
いくら外人が忍者好きとは言えこのタイプのシリアスな作品に忍者出てきたら冷めないか?

997:奥さまは名無しさん
24/04/05 17:31:09.31 5fvIn3qz0.net
オレは忍者ださなくて正解だと思うけど
外人は喜ぶと思うよ

998:奥さまは名無しさん
24/04/05 17:34:02.46 6pRTmUdW0.net
原作に出てくる忍者は今作では上手くボカされてるんじゃ無いの
冒頭で按針襲ったのもの原作では忍者だと聞くが

999:奥さまは名無しさん
24/04/05 17:34:36.17 5fvIn3qz0.net
虎長様の命令で服部半蔵みたいなキャラが裏でちょいちょい仕事しててもおかしくないやろ

1000:奥さまは名無しさん
24/04/05 17:36:03.60 EIUJSwNG0.net
>>973
いや別に
これフィクションですし
クラベルが原作に忍者だしてるんだから文句はないかな
ゲーム・オブ・スローンズなんてドラゴンや魔法やゾンビ出てくるけど大人にもちゃんと受け入れられてるしね

1001:奥さまは名無しさん
24/04/05 17:38:47.12 6pRTmUdW0.net
>>976
史実では忍者ですら無い服部半蔵を
リアリティを謳うドラマで忍者扱いして良いものかと

1002:奥さまは名無しさん
24/04/05 17:39:03.23 RFI7GI0A0.net
去年の大河家康でも
忍者バリバリ出てきてたやん
途中で見るのやめたけど

1003:奥さまは名無しさん
24/04/05 17:39:47.93 RFI7GI0A0.net
>>976
まさにあの死んだことになってる庭師が御庭番で張ったり半蔵なんだろう

1004:奥さまは名無しさん
24/04/05 17:41:13.15 EIUJSwNG0.net
>>975
YouTubeにあがってる真田広之のプロデューサー業の密着ドキュメンタリーにイメージ通りの忍者が写り込んでたよ
そもそも虎永が間者(60歳ぐらいの爺)使って諜報活動させてたけどあいつも裏設定は忍者だと思うけどね

1005:奥さまは名無しさん
24/04/05 17:46:02.86 6pRTmUdW0.net
ニンジャ、ゲイシャ、ハラキリあたりは
史実がどうあれもはや切り離せないんだろな
忍者は最初は悪役としてハリウッドデビューしたけど
NARUTOとかのおかげで印象はかなりマシになったし
このまま行くしか無いのかなと

1006:奥さまは名無しさん
24/04/05 17:47:47.81 EIUJSwNG0.net
普通に忍者写ってるし真田広之が演技指導までしてる
URLリンク(youtu.be)

1007:奥さまは名無しさん
24/04/05 17:50:47.98 6pRTmUdW0.net
>>983
ちなみに向こうの連中が考える「普通」の忍者は
素手で鉄板ぶち抜いたり、火を吹いたり呪文唱えたりだからなw
忍者っぽい衣装程度は許すわ。
実際に当時侵入や暗殺も請け負ってたわけで

1008:奥さまは名無しさん
24/04/05 18:02:30.07 5fvIn3qz0.net
忍者って工作員みたいな感じやろ?
暗殺諜報なんでも裏で暗躍しますみたいな
虎長様は姑息な事するイメージにないからなぁ

1009:奥さまは名無しさん
24/04/05 18:06:47.57 BHQfhAfO0.net
>>984
忍者の起源は百済だから欧米人にとっては忍者はKoreaのものだと認識してるらしい。
YouTubeを見ればわかると思うが、白人の忍術先生の道場にはなぜか韓国国旗が掲示
されてる。実際、百済滅亡後多くの王族や武士、忍者が倭国へ渡来した。ちなみに
日本刀製造技術もこの時もたらされた。


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