803:奥さまは名無しさん
20/09/24 11:17:43.97 FBypwdv7.net
第4シーズン
2020年1月のBerliner Zeitungへのインタビューで、女優のLiv Lisa Friesは、プロダクションは2020年後半または2021年初頭の第4シーズンに開始される可能性が高いと述べた
804:奥さまは名無しさん
20/09/24 11:33:23.06 FBypwdv7.net
Season 3 opens with the German reaction to the stock market crash, just as chaotic in Berlin as it was in New York. We then flashback to a few weeks before in September, where filming has begun on a new movie Demons of Passion. But this is a talkie, the first of its kind in Germany. However, while rehearsing a musical number, the lead actress – Betty Winter – is struck by a defective stage light and killed. Initially thought to be an accident, someone spots a sinister, black figure stalking off above in the rafters.
Gereon Rath heads the investigation and it is soon learned that his old enemy and gangster boss Edgar Kasabian aka The Armenian, is funding the film. Rath and Kasabian theorize that rival gangsters might be behind it in an effort to sabotage the film, hurting the Armenian finically. Rath tracks down one of the prime suspects, a lighting technician, but he’s shot through the head by an unknown party, putting Rath back to square one. Even worse, the Phantom continues to emerge from the shadows, slaughtering each of the replacement lead actresses one by one.
805:奥さまは名無しさん
20/09/24 11:36:25.24 FBypwdv7.net
シーズン3は、ベルリンでの混乱がニューヨークでの混乱と同様に、株式市場の暴落に対するドイツの反応で始まります。その後、数週間前の9月にフラッシュバックします。そこでは、新しい映画「情熱の悪魔」の撮影が始まりました。しかし、これはドイツで最初のトーキーです。しかし、ミュージカルのリハーサルをしている間に、主演女優のベティウィンターが欠陥のある舞台照明に打たれて殺されました。最初は事故だと考えられていましたが、誰かが垂木で上から忍び寄る不吉な黒い姿を見つけました。
Gereon Rathが調査を率いており、彼の古い敵でギャングのボスであるエドガーカサビアン（アルメニア人）が映画に資金を提供していることがすぐにわかります。ラスとカサビアンは、アルメニア人を最終的に傷つけ、映画を妨害するために、ライバルのギャングがその背後にいる可能性があると理論づけています。ラスは、最も有力な容疑者の1人である照明技術者を追跡しましたが、未知のパーティーによって頭を撃たれ、ラスをスクエアワンに戻しました。さらに悪いことに、ファントムは影から現れ続け、代わりの主演女優の一人一人を一人ずつ虐殺しています。
806:奥さまは名無しさん
20/09/24 11:43:28.26 FBypwdv7.net
Season 3 was based on the second Gereon Rath novel – The Silent Death (Der stumme Tod) by Volker Kutscher. While I have not read it, I’ve talked to a few people who have and apparently the changes have been pretty substantial. One of the main differences is shifting the year from March 1930 in the book to September 1929 in the show. This might seem trivial, but the first sound movie produced in Germany was The Blue Angel starring Marlene Dietrich, which premiered April 1st, 1930. So, it’s a little odd that in this show’s timeline, the fictional Demons of Passion predates The Blue Angel as Germany’s first talkie.
807:奥さまは名無しさん
20/09/24 11:47:43.61 FBypwdv7.net
シーズン3は、Volker Kutscherによる2番目のGereon Rath小説– The Silent Death（Der stumme Tod）に基づいています。 私はそれを読んでいませんが、変更がかなり充実していると思われる数人の人と話しました。 主な違いの1つは、年を本の1930年3月からショーの1929年9月にシフトすることです。 ささいなことのように思えるかもしれませんが、ドイツで最初に制作されたサウンドムービーは、1930年4月1日初演のマレーネディートリッヒ主演のブルーエンジェル「嘆きの天使」でした。したがって、このショーのタイムラインでは、架空の情熱の悪魔がブルーエンジェルを ドイツ初のトーキー。
808:奥さまは名無しさん
20/09/24 11:55:28.82 FBypwdv7.net
Greta Overbeck and Colonel Wendt – carrying on from seasons 1 and 2, Charlotte’s friend Greta was coerced into helping with the assassination of a Jewish police official. It turns out her Communist boyfriend was actually a Nazi Brownshirt, whose real name is Richard Pechtmann. He and his friend – Horst Kessler – are working for Colonel Wendt, who replaced the Jewish police official. A diehard Nationalist, Wendt is not a Nazi, but seeks to tear down the Weimar Republic by using brutes like Pechtmann and Kessler to do his dirty work. Of course, this is close to what actually happened, when right-wing conservatives like Franz von Papen claimed they “hired” Hitler when they helped him gain the position as Reichskanzler.
809:奥さまは名無しさん
20/09/24 12:00:55.69 FBypwdv7.net
グレタオーバーベックとウェンド大佐
シーズン1と2から引き継いで、シャーロットの友人であるグレタはユダヤ人行政長官の暗殺を手伝うよう強要されました。 彼女の共産主義者のボーイフレンドは実際にはナチスの褐色シャツ隊（突撃隊）で、その本名はリヒャルト・ペヒトマンでした。 彼と彼の友人であるホルストケスラーは、ユダヤ人行政長官の後任であるウェント大佐のために働いています。 熱心なナショナリストであるウェントはナチではありませんが、ペヒトマンやケスラーのような野蛮な人を使って彼の汚い仕事をすることでワイマール共和国を破壊しようとしています。 もちろん、これは実際に起こったことに近い。フランツ・フォン・パーペンのような右派の保守派が、ヒトラーがライヒスカンツラー「帝国宰相」としての地位を獲得するのを手伝ったときに彼らを「雇った」と主張したとき。
810:奥さまは名無しさん
20/09/24 12:02:31.61 FBypwdv7.net
Gereon and Charlotte are determined to prove Greta’s innocence and prove Wendt’s double-dealings. Rath even tracks down Pechtmann and brings her to face Greta in person. However, Greta isn’t cooperative, insisting that the Communists put her up to the assassination. That’s because Wendt visited her in prison, along with the veiled threat that the baby she put up for adoption was in mortal danger if she revealed who really was behind the conspiracy. Wendt is probably the most interesting antagonist of Babylon Berlin, his refined demeanor masking a cold brutality. His motives are more in line with the “Conservative Revolutionary movement” than National Socialism. The Conservative Revolutionaries are a tricky bunch to define, since th
811:ey shared many beliefs with the Nazis, but saw themselves as a distinct alternative. Some historians have labeled the movement as a sort of “non-Nazi German fascism,” which makes some sense, but only if you overthink it like I do.
812:奥さまは名無しさん
20/09/24 12:07:19.30 FBypwdv7.net
ゲレオンとシャーロットは、グレタの無実を証明し、ウェントの二重の取引を証明しようと決意しています。 ラスはペヒトマンを追跡し、グレタと直接対面させます。 しかし、グレタは協力的ではなく、共産主義者が彼女を暗殺に追い込んだと主張している。 それは、ウェントが刑務所に彼女を訪ねたので、グレタが養子に出した自分の赤ん坊が、陰謀の背後に本当に誰がいるのか明らかにした場合、彼女は致命的な危険にさらされていたからです。
ウェントはおそらくバビロンベルリンの最も興味深い敵であり、彼の洗練された態度は冷酷な残忍さを覆い隠しています。 彼の動機は、国家社会主義よりも「保守的革命運動」と一致しています。 保守的な革命家は、ナチスと多くの信念を共有しているが、彼ら自身を明確な代替手段と見なしているため、定義するのは難しい作業です。 一部の歴史家は、この運動を一種の「非ナチス・ドイツのファシズム」と呼んでいますが、これはある意味ではありますが、あなたが私のように考えすぎた場合に限られます。
813:奥さまは名無しさん
20/09/24 12:08:53.87 FBypwdv7.net
Wendt was a major villain in seasons 1 and 2 and maintains contact with General Seegers and the Reichswehr. Loathing Weimar democracy, Wendt, Seegers, and others in the Reichswehr still seek to overthrow it, using the Nazis as their weapons now. Pechtmann’s friend – Horst Kessler – had a small role in earlier episodes, but he becomes more prominent in this season, and it’s soon obvious he is a stand-in for the real-life Nazi martyr Horst Wessel. Again, here is where some anachronism stew begins to bubble, since Wessel was killed in 1930, not 1929. But that brings me to the next subplot.
814:奥さまは名無しさん
20/09/24 12:12:58.05 FBypwdv7.net
ウェントはシーズン1と2の主要な悪役であり、ゼニア将軍と国防軍との接触を維持しています。 嫌悪するワイマール民主主義、ウェント、シーガース、およびドイツ連邦議会議員たちは、ナチスを武器として今でも打倒しようとしている。
ペヒトマンの友人であるホルストケスラーは、以前のエピソードでは小さな役割を果たしましたが、彼は今シーズンより目立つようになり、現実のナチスの殉教者ホルストウェッセルの代役であることはすぐに明らかになります。 ここでも、ウェッセルが1929年ではなく1930年に殺されたため、ここでいくつかの時代錯誤のシチューが泡立ち始めます。しかし、それが私を次のサブプロットに導きます。
815:奥さまは名無しさん
20/09/24 22:01:23.35 FBypwdv7.net
Matthias Brandt ist der jüngste Sohn des früheren deutschen Bundeskanzlers Willy Brandt und dessen Frau Rut. Seine Brüder sind der Historiker Peter Brandt und der Schriftsteller und Filmemacher Lars Brandt. Seine ältere Halbschwester Ninja (* 1940) entstammt der ersten Ehe (1941–1948) Willy Brandts mit Carlota Thorkildsen.
Brandt studierte an der Hochschule für Musik und Theater Hannover Schauspiel. Nach einem ersten Engagement am Oldenburgischen Staat
816:stheater im Jahr 1985 gehörte er unter anderem den Ensembles folgender Theater an: Staatstheater Wiesbaden, Nationaltheater Mannheim, Schauspiel Bonn, Bayerisches Staatsschauspiel, Renaissance-Theater Berlin, Schauspielhaus Zürich, Schauspielhaus Bochum und Schauspiel Frankfurt. Seit 2000 ist Brandt auch regelmäßig in Fernsehrollen zu sehen. 2003 spielte er in dem Fernsehfilm Im Schatten der Macht, der die letzten Tage vor dem Rücktritt Willy Brandts vom Amt des Bundeskanzlers schildert, die Rolle des Günter Guillaume. 2005 verkörperte er an der Seite von Juliane Köhler einen minderbegabten Vater im Fernsehfilm In Sachen Kaminski. Für seine darstellerische Leistung wurde er mehrfach mit Preisen ausgezeichnet. Matthias Brandt tritt auch als Sprecher von Hörbüchern in Erscheinung, zum Beispiel in der Audiofassung des Romans Halbschatten von Uwe Timm. Zudem war er als Erzähler in dem preisgekrönten Dokumentarfilm Unsere Ozeane zu hören.
817:奥さまは名無しさん
20/09/24 22:04:49.28 FBypwdv7.net
ベンダ行政長官役マティアス・ブラントは、
元ドイツ首相ウィリー・ブラントと彼の妻のラットの末っ子です。彼の兄弟は、歴史家のピーターブラントと、作家で映画作家のラースブラントです。彼のより古い姉妹忍者（* 1940）は、Carlota ThorkildsenとのWilly Brandtの最初の結婚（1941–1948）から来ています。
ブラントはハノーバー音楽大学で演劇を学びました。 1985年にオルデンブルク州立劇場で最初のエンゲージメントを行った後、彼は次の劇場などのアンサンブルに所属しました：国立劇場ヴィースバーデン、マンハイム国立劇場、シャウシュピールボン、バイエリッシェスシュタウシュピエル、ルネッサンス劇場ベルリン、シュハウシュピールハウスチューリッヒ、シュハウシュピールハウスボウフム、シュハウシュピールハウスボーホフム
2000年以降、ブラントはテレビの役割でも定期的に見られます。 2003年には、ウィリーブラント首相が辞任する前の最後の日を描いたテレビ映画イムシャッテンデアマクトでギュンターギヨームの役を演じました。 2005年、彼はジュリアーネケーラーのテレビ映画「インマターズカミンスキー」で才能のない父親になりすました。彼は彼のパフォーマンスのためにいくつかの賞を受賞しています。マティアス・ブラントは、例えばウーヴェ・ティムの小説 『ハルプスチャッテン』のオーディオ版など、オーディオブックのスピーカーとしても登場します。彼はまた、受賞歴のあるドキュメンタリー「アワーオーシャンズ」でナレーターとしても聞いた。
818:奥さまは名無しさん
20/09/24 22:06:39.78 FBypwdv7.net
2010 drehte Brandt unter der Regie von Dominik Graf seinen ersten Film als Münchner Kommissar in der Krimireihe Polizeiruf 110. Gemeinsam mit Anna Maria Sturm folgte er damit ab 2011 auf Jörg Hube und Stefanie Stappenbeck. Für seine Darstellung des Kommissars Hanns von Meuffels gewann er den Bambi und 2013 als bester männlicher Hauptdarsteller den Bayerischen Fernsehpreis. Im August 2018 wurde bekannt, dass
819:ihm 2019 Verena Altenberger in Polizeiruf 110 nachfolgen soll.[2] Im September 2016 erschien sein erstes Buch. Es hat den Titel Raumpatrouille und enthält autobiographische Erzählungen aus seiner Kindheit.[3][4] Im August 2019 folgte sein Roman-Debüt Blackbird.[5] Brandt ist verheiratet und hat eine Tochter.
820:奥さまは名無しさん
20/09/24 22:07:58.42 FBypwdv7.net
2010年、ブラントはドミニクグラーフの指揮の下、犯罪シリーズPolizeiruf 110でミュンヘンの刑事として最初の映画を撮影しました。アンナマリアシュトゥルムとともに、2011年からイェルクフーベとステファニースタッペンベックに続きました。 ハンスフォンムッフェルス委員の描写で彼はバンビ賞を受賞し、2013年には最高の男性主演俳優としてバイエルンテレビ賞を受賞しました。 2018年8月、ベレーナアルテンベルガーが2019年に彼を110番の警察に招集すると発表された。[2]
彼の最初の本は2016年9月に出版されました。 それはRaumpatrouilleと題されており、彼の子供時代の自伝的な物語が含まれています[3] [4] 彼の小説Blackbirdは2019年8月に続きました。[5]
ブラントは結婚していて、娘がいます。
821:奥さまは名無しさん
20/09/25 11:20:30.77 VZKZt0cN.net
巴比伦柏林 第三季的剧情简介 · · · · · ·
天空电视台确定预订《巴比伦柏林》第三季！前两季导演兼编剧汤姆·提克威、Henk Handloegten和阿希姆·冯·博里斯目前正在撰写剧本，新一季计划拍摄10集。新一季剧集将背景设定在20世纪30年代，有声电影征服大银幕的时候，许多电影人被时代抛弃。一个巨星被发现身亡后，探员格里安·拉斯(Gereon Rath)发现了这个光鲜亮丽的产业的黑暗面。新一季将于今年秋季在柏林等地拍摄。
822:奥さまは名無しさん
20/09/25 11:21:18.20 VZKZt0cN.net
バビロンベルリンの第3シーズンの簡単な紹介・・・
スカイテレビが「バビロンベルリン」の第3シーズンを予約決定！ 脚本家兼脚本家のトムティクウェイ、ヘンクハンドレグテン、アヒムフォンボリスは現在、最初の2シーズンの脚本を執筆しており、新しいシーズンには10エピソードが計画されています。 1930年代を舞台にした新シーズンシリーズは、サウンドフィルムが大画面を征服したとき、多くの映画製作者は時代に見捨てられました。 スーパースターが死んでいるのが発見された後、エージェントジェレオンラスはこの魅力的な産業の暗い面を発見しました。 新しいシーズンは、この秋、ベルリンなどで撮影されます。
823:奥さまは名無しさん
20/09/25 12:31:07.72 GT8bXZ+9.net
もう頼むから止めてくれないかな？
分別ある大人だったら
824:奥さまは名無しさん
20/09/25 19:04:32.63 XWuN/ffo.net
何々なんで荒れてんの
825:奥さまは名無しさん
20/09/25 20:13:59.88 mVqONlQX.net
また出てきやがったか。
826:奥さまは名無しさん
20/09/26 06:56:24.7
827:6 ID:4LS2w7/u.net
828:奥さまは名無しさん
20/09/26 08:42:14.79 8XFJGc/8.net
>>774
原作が元々児童文学、別に購入者の年齢なんて気にしてないけど
ドイツの子供たちはこれ読んで政治と生活が地続きなのが理解していくのかなと思った
コルドンは貧困層の生活を描くからロッテ家はイメージしやすいね
829:奥さまは名無しさん
20/09/26 09:38:01.04 qBtpRsej.net
なんの予備知識もなく主人公の名前も知らずに見始めたから
一話目は登場人物があちこちで話が見えなくて辛かった…
もう一度見返してどうにか人物関係を整理して
二話目で少しコツが掴めてきた気がするぞ、よーしバッチコーイ！
830:奥さまは名無しさん
20/09/26 11:24:53.64 4LS2w7/u.net
>>775
返答レス有難う。
最近になって昭和インテリから
何故かオスタルギーと通ずる親和性を感じ、
ベルリンや旧東ドイツ文化を知りたくなった。マイセン陶器のファンという事もあるし。コロナでワイマール時代の旗を掲げる人達がネットに映っていて、この旗はタブーな旗だと書かれていた。
ピンとこない自分はベルリンというか、ドイツの流れを学ばないと…と思っている。
831:奥さまは名無しさん
20/09/26 11:32:50.87 4LS2w7/u.net
>>777
昭和インテリ→昭和インテリア
すまん。
832:奥さまは名無しさん
20/09/26 13:39:10.85 77yn8XUa.net
>>776
なんかわかるわ
1，2話保存してなかったことに後から激しく後悔したんだけど、
改めて1話を見直してもやっぱりその後の面白さをまだそこまで予感できないというか
ところで1話目の冒頭に16話までのフラッシュバック？フォワード？があったっていうのは、
シーズン2最後まで撮影してから放送したってことなのかな
833:奥さまは名無しさん
20/09/27 19:05:12.70 iAgjz/Bx.net
原作ではシャーロッテが有能なドイツ婦人で仕事もできて自分でドレスも縫えるかわいいパーフェクトガールでチャーリーなのが
ドラマでは当時のベルリンの貧困者で、やってることもとんでもないけれど、なぜか憎めないロッティなのがドラマティックでいい。
834:奥さまは名無しさん
20/09/27 22:24:11.76 YUEXZAFu.net
ロッテの家庭が地獄過ぎて辛い
835:奥さまは名無しさん
20/09/28 00:05:08.07 y+A45fwy.net
イエニケのご両親ホンワカするなあ
イエニケ自身は大変そうw
836:奥さまは名無しさん
20/09/28 13:56:50.99 iVxpt/lF.net
>>781
今のところゲレオンがそこをスルーしてるのが気になる
売春にも特に触れないしなぁ、よくあることだから？
ロッテも変に同情されるのはいやだろうけど
母親の葬儀代も都合したのはブルーノだし
経済格差を描いてはいるけど寄り添うことはしなくてなんか製作のスタンスが謎だわ
837:奥さまは名無しさん
20/09/28 14:52:01.62 L1nYbxtN.net
イケニエのご両親ってろうあ者のご夫婦だったっけ？
シャーロッテが警察に採用されたことを喜んでたシーンは泣けたTT
イケニエって誰に殺されたのかハッキリしてないけど
あれってやっぱ何かの生贄にされたってことかな？
イケニエだけに
838:奥さまは名無しさん
20/09/28 16:40:32.87 Vrww68mb.net
>>783
う～ん、、、映画やドラマで問題のある表現として挙げられる問題の一つとして、白人や、男性側が女性やマイノリティの「savior」として必ず描かれるというのがあるけど、
それが当然って考えはもう古いんじゃないかと思うよ。
特にこの作品はロッテが自分で道を切り開こうとする姿が凄く顕著に描かれている訳で。
839:奥さまは名無しさん
20/09/29 13:38:19.35 wdB4av7t.net
>>785
確かに、ただゲレオンに救世主になれと言うわけでもないんだけど伴走者にはなって欲しいかなと思う
ロッテのタフさは貧困生活から来てるわけでそれは切り離せないじゃん
ロッテはゲレオンに好意持ってるけど
ゲレオンがロッテの状況と向き合わないと彼女の強さとチャーミングさを所以にいいとこ取りする構図になりそうなのがモヤモヤする
マフィアに監禁されたことも結局言わなかったしさ
時代の流れもあるし先で描かれるのかもしれないけどね
840:奥さまは名無しさん
20/09/29 13:41:35.98 qkFqsYFR.net
その関係の微妙さこそがストーリーを彩るんじゃないか？
シャーロッテが結局頼らざるを得なかったデブおやじは
シャーロッテを買った男でなりゆきでラートを裏切ることになり一度信用を失うわけで
そう簡単にすすまない関係でないと逆につまらんよ
これからどうなるかは知らないが
841:奥さまは名無しさん
20/09/30 18:49:08.72 x5kCEXbl.net
山岳ものが好きなので、アイガー北壁見てたらベンドさんが出ていて、なんと主人公だった。
でも悪い人にしか見えなかった。
ヒマラヤ運命の山ではゲレオンと新聞記者のカーテバッハが出ていた。
842:奥さまは名無しさん
20/10/01 00:42:27.12 dbRlJA05.net
>>787
ゲレオンはロッテとヴォルターが寝たこと知ってたっけ？
エゲツないこともする反面自分の信念には忠実な憂国の士で憎めないオヤジだったわ
843:奥さまは名無しさん
20/10/01 00:53:41.83 dbRlJA05.net
英国ドラマSS-GBでニッセン役がSS親衛隊役で出演してて軍服カッコよかった
WW2後のドイツが勝利した世界で時代が近いし面白いよ
若手とおっさん刑事コンビが出てくるのも似てる
844:奥さまは名無しさん
20/10/02 03:30:54.89 cJlFobRV.net
>>784
イエニケはヴォルターに撃たれたよね
845:奥さまは名無しさん
20/10/02 03:31:47.67 cJlFobRV.net
>>784
イエニケはヴォルターに撃たれたよね
846:奥さまは名無しさん
20/10/02 03:32:28.71 cJlFobRV.net
連投失礼しました
847:奥さまは名無しさん
20/10/03 08:50:14.32 KHINzWCg.net
イエニケはいい子すぎて、その後のことを思うと出てくるだけで泣きそうだ
848:奥さまは名無しさん
20/10/04 10:58:21.59 VoYkP03K.net
ヴォルターさんのいろっぺーポージングのせいで
血のメーデー事件が吹っ飛んじゃったわ
849:奥さまは名無しさん
20/10/05 02:38:59.69 Zwpg0nSF.net
そうだったw何であんたが色っぽく裸で寝そべってるのよと
850:奥さまは名無しさん
20/10/05 17:03:00.28 qBQCB88V.net
足をからめて裸のヴォルターさんw
ところでロッテは何世帯であんな
狭く生活しているんだろ?
851:奥さまは名無しさん
20/10/05 17:53:59.74 2HCsd+vw.net
サザエさんちのカツオがロッテで
マスオさん最低男…という把握でいいんだろうか？
852:奥さまは名無しさん
20/10/07 13:04:29.84 /3Od1cOh.net
三世代だよね
マスオはロッテの妹をロリ友に売ってたね
853:奥さまは名無しさん
20/10/08 20:36:08.85 8tfx1+Lh.net
狭いアパートで３世帯か…
衛生面でも視聴して辛いモノがある。
ロッテは精神が強いし機転が効く頭の良さがあるから、あの家では稼ぎ頭。
ゲレオンが元売春婦のババアに聞き込み調査しに行ったら、ババアが家族を部屋から追い出し、汚ったねー雑巾みたいなタオルで自分のあそこ拭いてゲレオンの手を持っていくが、あんなデフババアであんなシチュエーションで興奮する男がいたら知りたいw
汚いシチュエーションでも叶姉妹クラスなら
喜ぶ男はいると思うが…
854:奥さまは名無しさん
20/10/08 20:39:34.13 o8VYbtud.net
俺の場合、叶姉妹だと吐くわきっとw
855:奥さまは名無しさん
20/10/09 05:32:48.79 T9pa8Riv.net
>>800
世帯と世代は意味が違うよ
856:奥さまは名無しさん
20/10/09 08:07:28.63 LnjEpnv7.net
>>802
あ、ごめん。
そうだった。3世代だった。スマン。
857:奥さまは名無しさん
20/10/10 13:46:26.43 0GhCWIjv.net
>>802
3世帯じゃない？
おじさん
姉夫婦
ロッティの家族
858:奥さまは名無しさん
20/10/10 21:20:44.28 GlMwI6gc.net
波平さん→ソーセージつまみ食い
フネさん→梅毒判明
サザエさん→タラちゃん育児中
マスオさん→最低男
カツオ→これがロッテに相当
ワカメちゃん→妹も酒場でバイト中
前回まで見てこんな感じに把握してたんだけど、おじさんて居たっけ
859:奥さまは名無しさん
20/10/10 21:33:44.63 FLQf8Sxq.net
波平って梅毒の父と思ってた
860:奥さまは名無しさん
20/10/10 21:44:25.08 GlMwI6gc.net
いや、自分も直観で把握してるから確証はないんだけど…
861:奥さまは名無しさん
20/10/11 08:07:28.73 c5vDFrpY.net
私も最初ソーセージつまんだのはロッテ父かと思っていたけれど、
ロッテは彼のこと”おじいちゃん”って呼んでいた。
ロッテ母の実父か舅か？どっちだ？
862:奥さまは名無しさん
20/10/11 08:08:55.94 tRvJvZrz.net
明らかに年齢的にあれは爺さんだろう
父が死んでから極貧みたいな感じでは
863:奥さまは名無しさん
20/10/11 09:01:49.90 2rX20vys.net
そっかおじいちゃんか
昔の貧民は過酷労働で老けてたから（イギリスとか子供も老けてた）
そんなもんかなと思っちゃったんだな、失礼
864:奥さまは名無しさん
20/10/11 10:38:53.98 c5vDFrpY.net
あの時代だと生きるための年の差婚も多かったんだろうしね。
ところでロッテ母の不貞の相手は一体誰だったんだろうね？
相手はもう死んだってロッテ母は言ってたけど。
865:奥さまは名無しさん
20/10/11 10:39:45.95 rNm1yykS.net
というかおじいちゃんって言ってたし
866:奥さまは名無しさん
20/10/11 10:46:40.57 HKKyUNdd.net
父がいないから母とロッテが稼ぎ頭
ただ母親が梅毒で死にS2末ではロッテしか働き手がいなくて必死なんだね～
867:奥さまは名無しさん
20/10/11 10:49:03.15 tU6smxPv.net
S2ラストでロッテも池に落ちて死んじゃったから、
働き手は妹だけってことか。
868:奥さまは名無しさん
20/10/11 10:49:27.67 rNm1yykS.net
ええ？Ｓ２最後までみてそれか
869:奥さまは名無しさん
20/10/11 11:29:50.29 c5vDFrpY.net
>>812
>>811です
説明不足失礼。
ロッテ祖父ということは承知の上で、あの時代だと、親子くらいの歳の差夫婦も存在しただろうから、ロッテ母とロッテ祖父を夫婦と思ってしまう人がいても不思議ではないよね、ってつもりで書き込みました。
紛らわしくてごめんね。
870:奥さまは名無しさん
20/10/11 13:16:54.11 HKKyUNdd.net
S3昨日からドイツの無料チャンネルでも放送始まったみたい
年内に日本でも見られるのは頑張ったな
871:奥さまは名無しさん
20/10/11 13:29:18.00 rNm1yykS.net
>>813
姉夫婦は居候にしてもなんでもっと必死に稼がないんだろうか
生来の怠け者と結婚したならもう別れればいいと思うが
当時の社会では離婚は恥だったのだろうか
872:奥さまは名無しさん
20/10/11 13:33:22.69 tU6smxPv.net
>>818
普通に考えれば、アッチがいいから別れたくないってことかと。
873:奥さまは名無しさん
20/10/11 13:46:58.00 rNm1yykS.net
その普通はおかしいぞ、多分
874:奥さまは名無しさん
20/10/12 13:15:08.22 hgPIZgfM.net
笑うと可愛いロッテ
笑うと怖いゲレオン
875:奥さまは名無しさん
20/10/12 13:15:58.12 sDiPplSH.net
原作だとロッテはちょっと記号的な存在
ドラマのロッテはいろんなものをしょっていてダブル主演的な位置づけ
よい脚色だと思う
876:奥さまは名無しさん
20/10/12 18:42:04.31 QQ/O0r56.net
去年録画したままずっと放っていて
何となく見たらすごくおもしろかった。
けどなかなか内容理解するの難しかったわ。
大抵の人がスーツに帽子で
ドイツ人もロシア人も見分けつかず。
水中のシーン、主役2人すごい大変やったやろうなあ…さも助かりませんでした的なシーンが長かったからそれはないやろうと思いつつハラハラした。
12月すごい楽しみだなあ！
877:奥さまは名無しさん
20/10/13 13:11:20.49 Bqr296tk.net
season2のラストで歌手のソロキン女は
ロシア人に殺されるの?
878:奥さまは名無しさん
20/10/13 15:11:48.91 lAStDydo.net
わからない、S3の予告に出て来ないし上手くボカシてる
ソロキナバンドはドラマ超えて人気で国内ツアーもしてるんだよね
仮に劇中で死んでたらちょっと興醒めになるよね
879:奥さまは名無しさん
20/10/14 17:30:43.17 Me0qtkCt.net
>>825
ソロキナバンド、人気あるよね。
あの曲がいいんだよ。
880:奥さまは名無しさん
20/10/14 22:38:00.47 mfw1GS8I.net
>>823
＞水中シーン
まぁ現実ああだったらロッテは溺死だよねえ
ドラマのように息継ぎなんてそうそう出来ないわ
881:奥さまは名無しさん
20/10/15 10:39:19.92 3Ct0IaWM.net
その後のことを思うと、豊かではないけどまだ自由のある時代だったのかな
882:奥さまは名無しさん
20/10/15 10:47:43.22 /XP7C4c4.net
season３でヒトラーは出るの?
883:奥さまは名無しさん
20/10/15 12:16:06.13 JPEopezJ.net
Ｓ３の話はネタバレになる
このスレはバレ禁
知りたくてもここで質問すると他の人の迷惑になりかねない
884:奥さまは名無しさん
20/10/16 14:14:45.65 zbY4ZoK1.net
>>828
そのギャップがS3以降に来るのかもね
こんな混沌と狂乱な世界はティくヴァお得意だし、とても魅力的だ
人物に所謂「普通」の人がいないが必然である背景も描写されてるし
ゲレオンが「お前は頭がおかしい、ベルリンに行け」って言われた
まさにゲレオンが居るべき場所だと思うわ
885:奥さまは名無しさん
20/10/16 18:33:54.96 BLHOZ4Af.net
>>827
ありがとう。
何回
886:見てもあのシーンは自分まで意義苦しくなっちゃうわ。 ゲレオンも2、3回陸に上がっては飛び込んでがんばったな〜 心肺蘇生中の『息をしろ！』でいつもん涙出ちゃう。
887:奥さまは名無しさん
20/10/16 18:38:45.19 BLHOZ4Af.net
>>831
テイクヴァ初見だから、もう既に充分混沌としてるって思ってたけど、まだここからがもっとすごいんだね。
ロッテ母とイェニケが亡くなってから話がずっと暗いから後半は何か見ててつらいな。
888:奥さまは名無しさん
20/10/16 18:41:19.22 BLHOZ4Af.net
>>832
意義苦しい → 息苦しい
889:奥さまは名無しさん
20/10/16 19:37:30.53 Sti7PUkE.net
ラン・ローラ・ランの監督の人か
すごい懐かしい
890:奥さまは名無しさん
20/10/16 21:20:05.38 HQibtGFU.net
ロッテの姉ちゃんが、自分が望んだわけじゃない（結婚？）みたいなこと言ってたけど
似たような稼業についてたのかな
891:奥さまは名無しさん
20/10/16 21:22:34.30 XQUpcMfe.net
あれ？
ロッテの姉ちゃんも警察の仕事をしてたっけ？
892:奥さまは名無しさん
20/10/16 21:35:43.32 HQibtGFU.net
>>837
ちがう、
フーゾクの方w
893:奥さまは名無しさん
20/10/17 00:16:32.54 5HKw5EhN.net
>>835
つい最近、ラン・ローラ・ラン見たばかり。
あの監督が手掛けたんだ。
894:奥さまは名無しさん
20/10/17 00:40:59.86 F/FQ5j3F.net
>>838
こんな貧乏結婚生活じゃなかったって
意味じゃないの？
姉ちゃんといえば
ロッテと、姉ちゃんトニで
顔が似てなさすぎやなって思った。
母さんが梅毒うつされた相手が
ロッテ父？
ヴォルターに笑い話で自分は病院で取り違われた言われた、でも自宅出産やのに（笑）ってシーンあったな。。。
895:奥さまは名無しさん
20/10/17 00:45:55.93 F/FQ5j3F.net
>>839
わたしもアノ映画の監督って聞いて
男性ばかりの警察の話で
ロッテ、グレタと女性を印象的な役どころで魅せてるなって思った。
兄嫁、ゾロキナとかもそうかな。
896:奥さまは名無しさん
20/10/17 09:38:26.80 WwJS7VDe.net
90年代にタランティーノの映画がぶわっと流行って、その後、趣向を凝らしたストリート系で
英国発のトレインスポッティングがヒットして、その流れで独逸発のラン・ローラ・ランも見たっけ
日本発だとクドカンのIWGPとかになるのかな
あの時の監督さんがその後パフュームとかで18世紀に遡って、
いまドラマでバビロンベルリンを見れてるんだなということに気づいて、へえ～と感慨だった
ちょっと違うけど、クドカンがその後タイガー&ドラゴンで落語を取り入れて、
やがて大河ドラマの脚本も書くようになったんだな、みたいなｗ
897:奥さまは名無しさん
20/10/17 11:13:01.34 Ydhl4ksl.net
近代はクラウドアトラスで
多様な女性像はセンス8でウォシャウスキー姉妹と組んでたのも影響有りそう
センス8好きだけど制作費かかり過ぎて打切り
俳優のひとりがS3に出演してるみたいだから楽しみ
898:奥さまは名無しさん
20/10/19 18:44:06.51 YracnkOX.net
ロッテが上級警部とモカフィで
角砂糖にあのお酒は何だろう?
上級警部、「希望の灯り」では別人演じてた。
ロッテは機転きくし、頭良いしタフだよ。
生活のために割りきって売春できるし、
強いわ。警察やスパイに適性ある。
自分にはない能力で羨ましい。
でもセイウチみたいな水着を選ぶのはセンスないなwww
899:奥さまは名無しさん
20/10/19 19:21:01.92 KyV4aT5F.net
壁を削ってスプーンに乗せて混ぜて火で炙って溶かして注入？
あの壁は何？w
900:奥さまは名無しさん
20/10/20 02:30:37.60 dOTyfsTl.net
>ロッテが上級警部とモカフィで角砂糖にあのお酒は何だろう?
アブサンだろうな
ジョニーデップがアブサンを飲むシーン 映画 FROM HELL（フロム ヘル）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
901:奥さまは名無しさん
20/10/20 03:36:58.76 kEs+rcK6.net
>>844
セイウチっていうか
水色で胸のあたりに鱗みたいな柄がついてて
シンプルな鯉のぼりというか
魚みたいと思って見てた
私服センスよさげなのにどうしたんだろうね…
902:奥さまは名無しさん
20/10/20 21:55:55.54 4lXfT2HN.net
>>847
あの当時のヨーロッパなのかドイツなのか、
ファッション素敵。
903:奥さまは名無しさん
20/10/20 23:55:01.07 EKCM8f2A.net
>>844
ロッテかっこいいよね
タフだし、わたしも憧れるわ
セイウチ水着は
レガッタクラブの女の子たちに
バカにされるためのダサさだった
のかな
お金ないから
いいのが買えないっていう
ロッテの中の人がドラマの公式サイトで
自分のコスチュームはすべてオーダーメイドだと言っていた
主要メンバーはみんなそうなんじゃないかな？
衣装がズラーーーと並んでて
圧巻だったよ
そりゃあお金かかってるわ
904:奥さまは名無しさん
20/10/21 22:18:27.80 XkMBVNR5.net
>>846
アブサン、
何だっけ、ディカプリオが詩人ランボー役の映画で飲んでたイメージが強い
905:奥さまは名無しさん
20/10/22 06:56:54.03 OXXIjDiN.net
バビロンベルリンツアーが
現地オプションツアーとしてあるんだね。
ヨーロッパでは流行っているからね。
このスレ住人はベルリン行った人が多いかな。
906:奥さまは名無しさん
20/10/23 09:27:44.24 1qPXQjSH.net
>>850
俺もそのホモ映画でアブサンを知った
ビジュアル的に見栄えのする酒だよね
907:奥さまは名無しさん
20/10/23 20:15:17.64 2kAnN+wB.net
あれ角砂糖だったのか
お客がついたって意味のガムと似てたから混乱した
ラートは何で下宿の女主人と寝ちゃうかな
908:奥さまは名無しさん
20/10/23 21:33:20.83 50tjPbti.net
>>853
あれさあ、話またいでたから
全く気づかなかったんだけど
ロッテにモカエフティの帰り
送らせてもらえなかった日だよね、
ベーンケと、寝たのって。
ロッテに下心があったけどかわされたので、成り行きでベーンケと？って
書いてるのを見てちょっと驚いた。
わたしは、ヘルガが恋しくなったせいだと思ってたから。
どっちにしても身代わり？だけど…
909:奥さまは名無しさん
20/10/23 21:38:08.72 PI5Q9vt6.net
>>853
パッケージは同じの色違いじゃない？
別スレで、あちらの娼婦は服飾小物の色で性癖やらを暗示するって話があったから
ガムとか角砂糖の色がプレイのオーダーと違う？
１話で妹が「黄色は初めてね」
SM紳士は青だったっけ？
910:奥さまは名無しさん
20/10/23 23:06:02.05 CAPVAoVU.net
>>854
性的欲望に抗えなかったから。
男ってそんな生き物。
911:奥さまは名無しさん
20/10/24 18:38:37.66 0mh5ZoOM.net
>別スレで、あちらの娼婦は服飾小物の色で性癖やらを暗示するって話があったから
>ガムとか角砂糖の色がプレイのオーダーと違う？
そんなシステムあるんだ。すごいね
あそこはモカエフティの地下だからボスはエドガー（アルメニア人）か
ヴォルター上級警部の奥さんは鬱っぽかったから外で発散＆実益（わいろ集金）だね
912:奥さまは名無しさん
20/10/27 01:29:15.34 6LGN6qj2.net
>>845
シンナーみたいなもんじゃないの？
あの時代のペンキに有機溶剤混ざってたのか知らんけど
913:奥さまは名無しさん
20/10/29 00:05:21.28 QCfDFkXC.net
再放送で初めて思ったんだが、ゲレオンが教会で罪の告白懺悔してた相手の神父って、ひょっとしてギャングの手下の入れ墨神父だったりして。
だとすればゲレオンの秘密はギャングや精神科医に筒抜けだったことになる。
914:奥さまは名無しさん
20/10/29 00:17:55.41 x+CysTVm.net
>>859
精神科医にはかかってたんだから筒抜けもなにもないでそw
915:奥さまは名無しさん
20/10/29 01:29:31.79 QCfDFkXC.net
>>860
教会で罪の告白懺悔した時点では精神科医にはかかってない。
その後で入れ墨神父が薬局に来て、店長にゲレオンの薬の中身を入れ替えるように指示してた。
916:奥さまは名無しさん
20/10/29 01:31:22.45 x+CysTVm.net
>>861
1から見直してみては如何？w
917:奥さまは名無しさん
20/10/29 21:48:43.44 qmsTh2ED.net
>>859
ちょうど何周回目で6話見てみたけど、懺悔室？の格子越しやけど
タトゥー神父よりは痩せた感じの人に見えたけどね。
筒抜けなのはエドガーが
アンノー含めそもそもラート家と懇意だからかと思ってた。
ちなみに誰か教えてほしいんやけど、
6話でゲレオンが共産主義襲撃のレポートをタイプしてる時に、口笛だけの電話かかってきたの、あれは何だ？
918:奥さまは名無しさん
20/10/29 22:10:46.80 HNjoeYKq.net
>>863
あれ謎だよね
三文オペラのモリタートのようにも聞こえるんだけど
何故ゲレオンのデスクにかかってきたのか
誰からの電話なのか
わかったひといる？
919:奥さまは名無しさん
20/10/29 23:35:54.45 qmsTh2ED.net
>>864
ありがとう
モーリツが鼻歌歌ってたやつだよね？
オペラの劇中と。
いま、7話を見てたら
ヴォルターの家で模型囲んでる集まりの時にみんなが歌ってる歌の一部かも？？？
ゲレオンも歌いながら、戦争中の回想シーンが流れてそこでも口笛の音楽流れた。あんま自信ないけど
それがもしあってたらあの電話、アンノー？
920:奥さまは名無しさん
20/10/29 23:36:27.75 HNjoeYKq.net
ちょっと調べた、口笛の曲はWW１で兵士の葬送曲だったらしい
「Ich hatt' einen Kameraden（私には一人の戦友がいた）」
てことはゲレオンの過去を知ってる人物の仕業か
精神科医の一派？まさかヴォルターの親父じゃないわな？
脅迫されてたわけでもないし意図が分からん
921:奥さまは名無しさん
20/10/29 23:42:37.01 HNjoeYKq.net
>>865
ごめん、入れ違いだった
ep7の曲同じみたいだ。もしかしたらアンノーの可能性もあるな
ストーカーかｗ
922:奥さまは名無しさん
20/10/29 23:47:19.00 ZwqBQyam.net
吹替えでも、見てみたい
923:奥さまは名無しさん
20/10/29 23:53:17.66 qmsTh2ED.net
>>867
ほんまやね（笑）
あの短さでよくわかったね！
ありがとう。
何か見る度に取りこぼしていた伏線が多すぎて、自分に白目むいてしまう。
だからここの人はみんなちゃんと見てるなあと思って感心してる。
924:奥さまは名無しさん
20/10/30 00:04:32.92 sbgAzLNi.net
俺はまた何かのスイッチが入る仕掛けなのかと一瞬思った
自分はヴォルターかと思った
裏切んなよって意味で
もうあの時点ではゲレオンに感づかれることは気にしてなくて
925:奥さまは名無しさん
20/10/30 18:19:41.24 XcWBuA4U.net
>>870
あぁなるほど！報告書の件でか
ヴォルターはあの後に薬のこと知ってるとバラしたし
ゲレオンは国防軍の会議の合唱で電話の主に気付いたのかな
926:奥さまは名無しさん
20/10/30 19:25:11.96 ibFNQ+uv.net
まだ8話なのか
なんで再放送が1話ずつやねーん
シーズン３は年末とかかよだるっ
927:奥さまは名無しさん
20/10/30 21:05:35.10 ktAy9EOo.net
前は2話ずつ放送されてたけど、内容が濃いから2話見続けるとグッタリした
自分も見落としいっぱいあるから2周目でも楽しめてる
928:奥さまは名無しさん
20/10/30 21:13:04.53 SYYcRiE8.net
>>871
ヴォルターはゲレオンに仲間に入ってほしかったのかなあ？
集まりには呼んだけど、クーデターのことは内緒だったね
ウソ報告書は警察総監の指示だからそこは絶対忠実なんだね
929:奥さまは名無しさん
20/10/31 01:01:07.61 JoThJUsd.net
>>874
ヴォルターとしてはゲレオンは戦傷の落伍者なので
仲間には入れるかなぁ、様子見かな
ゲレオンの背景を探りたかったのもあるとは思うけど
それこそ自分のバックを明らかにした脅しのようにも
930:奥さまは名無しさん
20/10/31 15:59:57.32 TLyzbRW4.net
>>862
ひょっとして１話冒頭のこと？
あれはたぶんSEASON２最終話の最後のシーンと同じ場面だぜ。
フラッシュバックでSEASON1＆2の場面がいっぱい出てくるでしょ。
そこから一足飛びに過去にさかのぼってドラマが始まるという趣向だと思う。
まあ再放送で見返すまであんなシーンがあったことすっかり忘れてたけどね（笑）。
931:奥さまは名無しさん
20/10/31 16:10:00.95 TLyzbRW4.net
>>863
そうか。
いや、もし同一人物なら入れ墨神父が薬局の店長にゲレオンの薬の中身を入れ替えろと指示したことの辻褄が合うと思って。
最初に観た時も思ったけど、あの神父どうやってゲレオンのことを知ったんだ？と不思議だったんだよね。
ギャングの命令なんだろうけど、ギャングが（もしくは精神科医が）何で知ったかもわからないし。
仮に精神科医が兄貴だったとしても（俺は違うと思うが）、ゲレオンが大戦後に薬物使うようになったことまでは知らないわけでしょ？
932:奥さまは名無しさん
20/10/31 16:20:41.35 TLyzbRW4.net
>>779
＞ところで1話目の冒頭に16話までのフラッシュバック？フォワード？があったっていうのは、
シーズン2最後まで撮影してから放送したってことなのかな
だろうね。
遅レスですまんが、誰も答えてなかったんで。
しかしSEASON1が評判悪くて視聴率最悪だったらどうしたんだろ？
933:奥さまは名無しさん
20/10/31 16:29:33.65 TLyzbRW4.net
自己レスで>>877の続き。
厳密にはヤク中の密告で、ポルノ映画を追っかけてるゲレオンという刑事の存在は知ってただろうから、それで弱みを握ろうと後を付け回させていたという解釈はできる。
このドラマ、面白いけど説明不足というか脚本のオリジナル部分がちょっと未整理なところがあって、伏線ぽいところを脚本家が忘れてか放り出されてたりするな（笑
）。
934:奥さまは名無しさん
20/10/31 16:41:20.88 hLbynZe5.net
>>866
>「Ich hatt' einen Kameraden（私には一人の戦友がいた）」
現在でもドイツ連邦軍で使われている曲
935:奥さまは名無しさん
20/10/31 17:28:58.62 vUslwv/Y.net
>>875
あ、そっか。
ヴォルター『俺はベルギーで戦ってた』言うてたし、
警察やからスーツやけど
あの人は国防軍やから軍服一派やもんね
クーデターも、よく考えたらゲレオンにバラしたらベンダに筒抜けで
クーデターの意味がなくなってしまうな
936:奥さまは名無しさん
20/10/31 17:38:24.09 vUslwv/Y.net
>>877
わたしもたまたまここ読んでから
再度見たから、タトゥー神父かどうか気にしながら見ただけで、初回は全然気に留めてなかったよ。
そう思ったら、Dr.シュミットとゲレオンの診察？のきっかけって何やったんやろう？PTSDと分かったから？
4話まで録画がなくて配信で見ただけやから見逃してた
937:らごめん
938:奥さまは名無しさん
20/10/31 18:30:02.52 kc+7RwNN.net
大学の授業で流れた記録映像の患者の中にアルメニアギャングのボスも映ってた気がするんだけど
クライェフスキーとか医者ともあの場で出会ったのか
第6話の休日ののんびりした感じがなんかいいわ
939:奥さまは名無しさん
20/10/31 21:42:02.97 JoThJUsd.net
>>883
だからアルメニアギャングも元々患者だったのかも、って考察もあったけど
WW1後にアンノーが精神科医になったとしたら時系列的に無理があるし
この二人の繋がりも結構謎だよね
ドクターの真の姿はいつ明かされるやら
940:奥さまは名無しさん
20/10/31 22:35:36.41 TUnrK4+V.net
3
URLﾘﾝｸ(8maple.in)
941:奥さまは名無しさん
20/10/31 23:07:42.57 vUslwv/Y.net
>>884
ほんまや！
エドガー患者の一人やったんか…
でもエドガーの部屋に
アンノーの馬ユカタンの写真壁にかかってるよね
ロッテが最初に繋がれてたとこかな
市長やら父親やらのはずかしいビデオもあそこで撮影されたんだよね
何かますます分からんくなってきた（笑）
942:奥さまは名無しさん
20/11/03 00:12:05.72 pQ1VBPHi.net
8話でゲレオンといちゃついてたホステス？はまた出てくるんだな
かわいかったからうれしい
943:奥さまは名無しさん
20/11/08 23:04:58.69 XveTquC2.net
おっぱい！
944:奥さまは名無しさん
20/11/09 00:00:47.59 wfEZGLoM.net
Ｓ２いつからだっけ
945:奥さまは名無しさん
20/11/09 16:06:28.11 3fWh69cA.net
>>889
一昨日深夜から。
946:奥さまは名無しさん
20/11/09 21:09:35.12 uBvwNiHw.net
S3いつからだっけって言いたいんだろ
947:奥さまは名無しさん
20/11/09 22:51:02.20 3fWh69cA.net
>>891
やっぱりそうか（笑）。
>>889
SEASON３は12月から。
948:奥さまは名無しさん
20/11/09 23:17:28.25 8Yt8gZKJ.net
12月か
そうだったあれはＳ３だったありがとう
ショックで落ち込んでたわ
949:奥さまは名無しさん
20/11/09 23:26:51.70 MRHtj4uk.net
精神科医が聖人ヨーゼフ使ってゲレオンにバルビツール何とか処方したのって好意、でOK？
モカ・エフティ襲った後で、聖人にゲレオンを追わせるって何の目的だったんだろ、
酒に何か入れてたけど。
自分は精神科医はアンノ―だと思ってるけど
ゲレオンを救いたいのか苦しめたいのか今のところはっきりしなくてブキミ
950:奥さまは名無しさん
20/11/09 23:50:28.93 uBvwNiHw.net
このまま週1話づつだと16話の放送は12/27になるが、S3は16話が終わってから開始だろ？
終盤は2話づつ放送とかになるのかな
951:奥さまは名無しさん
20/11/10 22:42:49.56 CoBraJNX.net
>>894
精神科医はドラマオリジナルの人物だが、ギャングは名前や人物像がかなり違うとはいえ原作にも登場するらしく、そのあたりのエピソードも原作にあるみたい。
そこにドラマオリジナルの精神科医が絡んできちゃうから話がややこしくなってるというかわかりにくくなっちゃう。
要するに身もふたもない言い方をすると脚本が未整理というかやや行き当たりばったり（笑）。
>>895
シーズン３の本放送は金曜７時からだろうから、シーズン２の再放送が終わらないうちに、同時並行的に放送するのでは?
952:奥さまは名無しさん
20/11/10 22:43:54.31 3XBoGOyE.net
ちょｗ
シーズン３ 12月4日（金）よる7：00～放送開始
シーズン２再放送終わるのが１２月２６日深夜
馬鹿じゃねーのか
流石にあきれたわ
953:奥さまは名無しさん
20/11/11 01:20:06.56 xKR+tGyK.net
>>896に追記。
さらに原作ではゲレオンは第一次大戦に出征していない。
だから戦争後遺症にもなっていない。
だから薬を飲んだりもしていない。
代わりにコカイ
954:ンをやっているらしい。
955:奥さまは名無しさん
20/11/11 09:36:27.77 X58FmOed.net
>>898
へー、そうなんだ…
じゃあ結構別物なのかな？原作とは…
956:奥さまは名無しさん
20/11/11 09:46:27.10 QvoZOx2T.net
>>899
全然べつものロッテちゃんの環境も全然違うし立ち位置も違う
957:奥さまは名無しさん
20/11/11 11:41:28.65 X58FmOed.net
>>900
そうなんだ！どうもありがとう
原作も面白そうだけど
邦訳は一部しかないのか…(´；ω；`)
958:奥さまは名無しさん
20/11/11 17:07:30.77 BWB0VGuL.net
ひでーなこれ
録画ためて年末年始に見ろってこと？？
959:奥さまは名無しさん
20/11/11 18:04:31.21 KtnN0QiZ.net
再放送2話ずつやってりゃなぁ
今からでもなんとかならんもんか
960:奥さまは名無しさん
20/11/11 21:50:41.38 CFaC30rC.net
>>901
ドイツ語勉強しるw
本作の出演者が出てる作品検索するといろいろ出てくるね
最近のドイツドラマだと、多様性なのか移民対策なのかドイツ語字幕がついてる。
４種類のヘンテコ文字さえクリアすればローマ字だから、
なんとか自動翻訳に入力できれば大ざっぱなりに意味が分かって感動！
これってすごくね？
もし日本語だったら外人にはすごいハードル高そう
961:奥さまは名無しさん
20/11/11 22:33:02.46 xKR+tGyK.net
基本的にシーズン３は、シーズン１＆２とは関係ない話だから、終わらないうちに初めても問題ないという判断じゃない？
基本的に１＆２は『濡れた魚』が原作、３は『死者の声なき声』が原作みたい。
962:奥さまは名無しさん
20/11/11 23:57:02.74 BWB0VGuL.net
>>905
いやいや、S2見てないと結末でゲレオンとロッテのポジションや周辺のキャラクター動いてるから繋がりわからなくなるよ
S3にも関わってくるし社会背景の流れもあるからS2見終わってからのほうがいい
963:奥さまは名無しさん
20/11/12 00:04:34.52 1fSNY/FS.net
S3でロッテはゲレオンとヤルことになるのかね。
もしそうなら、ゲレオンは上級警部と穴兄弟になるのか。
964:奥さまは名無しさん
20/11/12 00:16:59.53 khIyZGST.net
このドラマは風紀が乱れ切ったエログロなので
今更そんな程度で驚きません
965:奥さまは名無しさん
20/11/12 01:16:07.92 0DEVyf7N.net
>>904
どいっちゅ勉強したら
Kommissar REXと話せますか？
それならがんばる…(｀・ω・´)鴨
966:奥さまは名無しさん
20/11/12 22:30:24.56 SoVQb/e5.net
Vienna Bloodって面白いかね？、これと全く無関係でもないだろ
967:奥さまは名無しさん
20/11/12 22:51:13.16 QH8ukvHt.net
>>910
見るよ、時代似てるし面白そうだよね
968:奥さまは名無しさん
20/11/16 23:19:28.95 9qbBXQkJ.net
>>911
まだ冒頭しか見てないけど英国人の話かー
969:奥さまは名無しさん
20/11/17 21:02:44.41 9YJ9CTIv.net
>>909
REXは世界共通の言語・アニマルコミュニケーションで話そう。
970:奥さまは名無しさん
20/11/18 19:50:35.60 z6iaORfV.net
リヴ・リサ・フリースの高い鼻が好き。
971:奥さまは名無しさん
20/11/28 09:43:12.97 DU5IDIkm.net
いよいよ来週金曜からシーズン３放送開始！
972:奥さまは名無しさん
20/11/28 21:44:35.25 uKbfiTJm.net
>>915
録画完了。
金曜日夜７時から２時間なんだね。
なんかドキドキ
973:奥さまは名無しさん
20/11/28 22:02:36.60 N4reOeXD.net
HDDの空きを確保しないとだー
974:奥さまは名無しさん
20/11/29 01:46:27.98 m8pDLwDE.net
リヴ・リサ・フリースはまたおっぱい見せてくれんのかな。
975:奥さまは名無しさん
20/11/30 22:50:25.82 qWtqVnh3.net
予告見たわ楽しみ
976:奥さまは名無しさん
20/12/02 15:43:12.20 srarEgtn.net
ドイツって、韓国の歴史歪曲反日プロパガンダ像を
そのまま受け入れちゃう国で、印象がだだ下がり
977:奥さまは名無しさん
20/12/02 17:42:01.19 3mnZ8RI1.net
どこかの怪しげな団体が口うるさく騒げば
フェイク像でも満場一致で容認する
さすがネオナチが再燃する国だけのことはある
978:奥さまは名無しさん
20/12/02 17:47:30.30 kUmXYedn.net
ホント関係無い場違いな話で他人に迷惑かけるのだけはやめて欲しいよね、どこかの国の人達みたいに
979:奥さまは名無しさん
20/12/02 21:23:05.20 56hKPDQD.net
ネトウヨが騒いどるな。
980:奥さまは名無しさん
20/12/02 22:34:24.17 3mnZ8RI1.net
正直、ドラマ見る時の気分も微妙に変わってくるからね
981:奥さまは名無しさん
20/12/02 23:17:13.95 aTM5Sj+p.net
敗戦国で自虐になってて過激な歴史でその手の問題に強く出られない
むしろ気の毒になるだろ
982:奥さまは名無しさん
20/12/03 13:00:58.70 m7KZIoL9.net
そういうとこにつけ込むのがかの国の団体の伝統的なやり口だし
過激なプロパガンダにやられて散々な歴史をもつドイツ人は史実に慎重かと思ったら
思いのほかゆるゆるなのがな
ドラマを見てても、ゲレオン達の行動のあれこれを
知恵と見るか性(さが)と見るか惰性妥協と見るかで、感じ方がガラッと変わってくる
983:奥さまは名無しさん
20/12/03 15:00:52.93 JuHh4sPS.net
ドイツは過去の過ちを反省してるし、人権意識の強い国だからな。
984:奥さまは名無しさん
20/12/03 15:02:33.53 JuHh4sPS.net
ま、日本にも『いだてん』や『スパイの妻』という傑作があるが。
985:奥さまは名無しさん
20/12/03 15:53:17.60 HzYdGLx+.net
>>926
移民が入っておかしくなってるんじゃないか？
986:奥さまは名無しさん
20/12/03 16:45:25.82 TSufrMwY.net
このドラマのちょっと前の時代を描いた映画が『ローザ・ルクセンブルク』。
ちょっと後の時代を描いた映画が『ヒトラー暗殺、13分の誤算』。
987:奥さまは名無しさん
20/12/03 22:58:31.64 wTotAfpf.net
S3もエンディングはあの曲なんだろうか
988:奥さまは名無しさん
20/12/03 23:53:48.02 8S2IaqB0.net
Severijaさんはもう出ない？のなら替わるかも
こっちの歌も良いなぁ
Woods of Birnam - Du bist alles (Official Video / Babylon Berlin O.S.T.)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
989:奥さまは名無しさん
20/12/04 00:25:43.61 UCMjhFDw.net
>>932
スヴェトラーナ嬢のこと？
殺されてはないよね
カルダコフとの絡みや金塊のエピソードはまだ続くのだろうか
990:奥さまは名無しさん
20/12/04 01:22:44.32 cICJgSBn.net
金塊列車はソ連に帰ったし、スヴェトラーナはパリに逃げたからなあ。
シーズン３は『死者の声なき声』が原作だから、また違う話＝映画界の女優殺人事件になると思われる。
991:奥さまは名無しさん
20/12/04 01:24:10.27 ZBODwivw.net
ネタバレいやん(´；ω；`)
992:奥さまは名無しさん
20/12/04 01:24:38.87 cICJgSBn.net
シーズン３第１話のあらすじ
URLﾘﾝｸ(www.twellv.co.jp)
993:奥さまは名無しさん
20/12/04 01:38:41.64 ZBODwivw.net
>>936
あらすじに出てるということかな？(´；ω；`)ｸﾞｽﾝ
994:奥さまは名無しさん
20/12/04 01:56:34.25 3cRgB8MW.net
>>937
泣かないでー
�
995:ｾ日見たら話そう！
996:奥さまは名無しさん
20/12/04 02:25:37.76 RSjLLKuT.net
つーか、何が「ネタバレ」なのかわかんないw
997:奥さまは名無しさん
20/12/04 03:42:37.44 ZBODwivw.net
>>939
金塊列車のこととか知らなかったの(´；ω；`)ｺﾞﾒﾝﾈ
998:奥さまは名無しさん
20/12/04 07:04:43.30 pCj4hL8G.net
本日season３放送age
999:奥さまは名無しさん
20/12/04 09:39:34.83 lY97u6Bg.net
>>940
再放送だぜ。
初見ならこんなとこ覗いちゃダメ。
1000:奥さまは名無しさん
20/12/04 11:03:04.60 RSjLLKuT.net
ああ、そっか。
ID:ZBODwivwさんは再放送初見組なんだね。
そりゃ「ネタバレ」だよねw
1001:奥さまは名無しさん
20/12/04 12:59:18.89 ZBODwivw.net
>>942
はい…(´；ω；`)おバカでゴメン…レスありがとう
1002:奥さまは名無しさん
20/12/04 21:14:24.89 W/J5cyKH.net
見終わった
マフィアは映画製作でひと儲けしたい
保険金のために事故で済ませたいプロデューサー
殺人で捜査するゲレオン
ヴェントはナチスを利用したから後始末に追われてる
ロッテはグレタを助けたい
ゲレオンの子どもが出来たっぽいヘルガ
でOK？
ニッセンの企みがよくわからなかった
個人投資家から金集めしようってこと？
1003:奥さまは名無しさん
20/12/04 22:35:02.29 pCj4hL8G.net
>>945
エンディングの曲も前の方が好きだった。
ロシア歌手は殺された?
1004:奥さまは名無しさん
20/12/05 00:04:55.85 JmOS5pE2.net
子役２人が大きくなっちゃった（笑）。
1005:奥さまは名無しさん
20/12/05 01:41:24.88 /+dcy5WU.net
あの時代ってまだ斬首なの！？
残酷ゥ
1006:奥さまは名無しさん
20/12/05 04:25:03.87 5GQCyPHC.net
>>947
ずいぶんデカくなったわな
とくにゲレオンの甥っ子役
1007:奥さまは名無しさん
20/12/05 04:29:02.45 5GQCyPHC.net
>>948
ドイツもフランスも基本ギロチン
ドイツは第二次大戦直後まで、フランスにいたっては1970年代まで使用されていた
1008:奥さまは名無しさん
20/12/05 06:43:09.19 xH8+UgYu.net
>>947
シャルロッテの妹が、前まではまだ子ども子どもしてたのに
急に女らしくなっちゃったな。
1009:奥さまは名無しさん
20/12/05 09:13:15.47 BD5UcW8D.net
>>946
ソロキナは分からん
新キャラとストーリー的にもう出てこないんじゃないのかな
モカエフティもあの有様だし
1010:奥さまは名無しさん
20/12/05 09:20:23.56 BD5UcW8D.net
新キャラのエドガーの妻役は知らないけど男性陣は映画やらで見たことある俳優だったな
バーの店主も後々大事な役割になるかな
1011:奥さまは名無しさん
20/12/05 09:43:35.08 vI3gD9tp.net
>>949
>>951
劇中では１年も経ってない設定だけど、実際には２～３年経ってるからな（笑）。
1012:奥さまは名無しさん
20/12/05 09:54:00.06 9c0B/qev.net
ゲレオンの太った上司は?
1013:奥さまは名無しさん
20/12/05 10:44:23.39 jj3kIuey.net
>>953
ロッテが店出る時ニヤリとしたもんね。
このドラマは脇役でもボーッと見てると後で必ず絡んでくるから気を張って見ないとアカンから疲れる。それがもちろん楽しいんだけど。
ムショ帰りの人以外も有名な人？
1014:奥さまは名無しさん
20/12/05 10:45:55.62 jj3kIuey.net
ゲレオンが家帰りたくない病で入って行った街中の小部屋はなんだ？
アンノー教？
ロッテが楽しそうなのを久しぶりに見てうれしかった。
1015:奥さまは名無しさん
20/12/05 10:52:16.94 7nxESB+i.net
>>945
マフィアは莫大な負債を
1016:抱えたくない、じゃないかな。 あと、ゲレオンの甥モーリツがヒトラーユーゲントに加入。
1017:奥さまは名無しさん
20/12/05 10:52:32.63 jj3kIuey.net
>>955
2の最後で退場
1018:奥さまは名無しさん
20/12/05 10:53:30.36 7nxESB+i.net
>>955
シーズン２見ろ。
1019:奥さまは名無しさん
20/12/05 11:56:16.26 yD/EXaxW.net
ドラマ終盤に見逃し配信のお知らせ入れるのやめてほしいわ。
せっかく録画保存しようとしてるのに。
1020:奥さまは名無しさん
20/12/05 12:58:27.70 BD5UcW8D.net
>>956
バーの店主はsense8組でユダヤ映画の主演したり最近よく見る
ナチスの中尉は国内TV中心で活躍しててたまに映画にも出る感じ
ヴォルターとクライェフスキが出てる「希望の灯り」アマプラに来たね
静かで染みる良い作品なんだよな
1021:奥さまは名無しさん
20/12/05 13:03:06.50 BD5UcW8D.net
>>958
マフィアはその筋のが分かりやすいね
そのために映画を完成させなくてはいけない
1022:奥さまは名無しさん
20/12/05 15:17:02.15 5GQCyPHC.net
>>957
広告塔から地下室へ入って行くのはゲレオンの夢だろう
ただ、夢と現実とが交錯する演出だから線引きが非常に曖昧
その直後に出てくる、マイクを前にした
ビンタを張られながらの兄貴アンノーとの問答も夢の中と思いきや
どうやら病院内での放送プログラムみたいだったし
それを含めて全てゲレオンの夢オチかね？？？
1023:奥さまは名無しさん
20/12/05 15:32:13.37 K0y01N03.net
シャルロッテは売春業から足を洗ったっぽいな。
ということは今回はリヴ・リサ・フリースのヌードはなしか。
残念（笑）。
>>964
なんかあそこだけ表現主義というか前衛映画というか、あえてリアリティーとは真逆の幻想的な描写をしてるな。
狙いは今一つわかんないけど。
1024:奥さまは名無しさん
20/12/05 16:34:36.63 5GQCyPHC.net
目がクリっとした英語を話す踊り子が可愛い
1025:奥さまは名無しさん
20/12/05 16:34:36.63 5GQCyPHC.net
目がクリっとした英語を話す踊り子が可愛い
1026:奥さまは名無しさん
20/12/05 16:58:37.35 jj3kIuey.net
>>962
そうなんだね。
わたしはドイツ系ドラマ初なんで
全員初顔で、S1の時は顔が全く覚えられなくて苦労したのを思い出したわ。
見覚えのある俳優が出てきたら、
あ、重要な役だなとか分かるからいいね。
1027:奥さまは名無しさん
20/12/05 17:04:36.42 jj3kIuey.net
>>964
あの時代はああいうラジオ聴く施設でもあったんかと思った（ラジオを聴けって言われるシーンがS2だかであったからそれの続きかと）
心理学絡みのシーンはむずかしいよね。
ティクヴァさんのお得意ものなのかな。
レスありがとね。
1028:奥さまは名無しさん
20/12/05 21:02:12.95 tJ43k86r.net
このドラマって何が目的なの？
所々しか見てないからよくわからん。
1029:奥さまは名無しさん
20/12/06 00:11:19.84 NZbbwyw8.net
ドラマは娯楽だろ、それ以上でも以下でもない
もっとも複数のストーリーが同時並行で入り乱れているので混乱しやすいのは確か
1030:奥さまは名無しさん
20/12/06 08:09:13.74 lTDl/htH.net
> ということは今回はリヴ・リサ・フリースのヌードはなしか。
シャルロッテは服を着ていても小振りでちょうどいい大きさのオッパイがわかるね。
揉みたいw
今日未明再放送のS2E5を見ているけど、
シャルロッテは若い女の子なんだから
吐かせたかったらまずは全裸にしてあんなことやこんなことをして
「もう堪忍して。全部話すから」ってすべきだろw
1031:奥さまは名無しさん
20/12/06 11:11:02.27 tY0Pw+XA.net
エドガー一味はジェントルマンなんだよなw
1032:奥さまは名無しさん
20/12/06 12:48:46.55 9K9ey36d.net
共産党員の女医さんも拘置所にいたな
グレータは確かに利用されたけど最終的に手を下してしまったし、何より本人が罰を望んでる気がする。
線をつなぐ事に特に意味はなかったとかなら気持ちも変わるかもしれないけど。
ナチスの時代になったら恩赦か英雄に祀り上げられるような事があるかもとも考えたけど、
今回を見た限りではナチスにとっても邪魔な存在みたいだしなぁ。
1033:奥さまは名無しさん
20/12/06 15:24:16.67 B4LSwMKK.net
>>974
ヴェントってナチなの？
1034:奥さまは名無しさん
20/12/06 18:44:43.68 O5fOrL6Z.net
>>974
＞共産党員の女医さんも拘置所にいたな
マジで？ そこは見逃したな。
もう１回観てみよう。
1035:奥さまは名無しさん
20/12/06 18:47:57.76 O5fOrL6Z.net
>>975
シーズン２までを観る限り、黒い国防軍の一員だけどナチスともつながりがあるって感じだと思った。
でも黒い国防軍とつながりのあるナチスなのかな？
1036:奥さまは名無しさん
20/12/06 18:57:33.30 tY0Pw+XA.net
黒い国防軍とナチスはアンチ共産で繋がってる、敵の敵は味方理論
1037:奥さまは名無しさん
20/12/06 20:59:21.72 B4LSwMKK.net
>>978
なるほど、そういうことか。
ベンダとゼーガース将軍は分かりやすく対立していたし、ベンダを『あなたたち』呼ばわりしてたから（あれ、ドイツ語だともっとひどい言葉だったのかな）分かったけど、ヴェントは国防軍一派としてはあのtp機は逮捕されなかったね。
アンチ共産で利益が一致して独裁に走るってことか。
1038:奥さまは名無しさん
20/12/06 23:19:12.18 VrFuai8U.net
シャルロッテの妹が地獄の家から出てて良かった
あのままアホ姉とクズ義兄の餌食になってしまうのかと心配だった
1039:奥さまは名無しさん
20/12/07 00:16:10.76 B/9mmkwa.net
>>958
> あと、ゲレオンの甥モーリツがヒトラーユーゲントに加入。
そうなのか、、ただの寄宿学校みたいなものかと思ったw
中国の紅衛兵みたいに他の選択肢はナシ、ってほどの社会情勢でもない？よね
どれくらいの割合の若者が参加してたんだろう
1040:奥さまは名無しさん
20/12/07 02:42:17.84 uj765I8J.net
>>981
ナチス政権誕生後の1936年、強制加入となる
ただ何だかんだと理由をつけて最後まで参加しない青少年グループもあった
エーデルヴァイス海賊団
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
1041:奥さまは名無しさん
20/12/07 08:39:40.61 XzJkWkmc.net
>>982
だから1929地点ではまだスカウトに回ってるんだね
モーリッツが入ってるのはキリスト教関連の団体だから
ナチスが旧態を破壊して勢力増幅させる流れに人々が乗せられる一端だと思う
1042:奥さまは名無しさん
20/12/07 09:17:25.11 J+cgD534.net
ゲレオンがモーリツの頭をはたくのが気になってる
1043:奥さまは名無しさん
20/12/07 09:27:12.81 sWupFaGm.net
>>984
ギブスがトニーの後頭部をはたくのを思い出したw
1044:奥さまは名無しさん
20/12/07 18:17:23.93 upndAd9n.net
>>981
ナチスは選挙に勝って政権を取った。
つまり支持する人は当初は大勢いたということ。
ちなみにイタリアのムッソリーニも選挙で勝って政権を取ったし、大日本帝国も軍部を支持する国民は実は多かった。
1045:奥さまは名無しさん
20/12/07 18:56:32.13 w4N2pgso.net
ブルーム オブ イェスタデイって映画見てたら、ニッセンのアホボンとエロ義姉が出てて、
ニッセンのあほボンは禿げてるけどアザがなかった。
実在の人に赤アザがあったのかな。
1046:奥さまは名無しさん
20/12/07 19:12:15.50 uj765I8J.net
>>986
>イタリアのムッソリーニも選挙で勝って政権を取った
それは誤り
ファシスト党は後に「ローマ進軍」と呼
1047:称されることになるクーデターを実施 それによりイタリア国王からムッソリーニに対して組閣の大命降下があった
1048:奥さまは名無しさん
20/12/07 22:37:46.94 a8aUtU2C.net
>>988
ああ、そうだったか。
それは失礼。
間違いでした。
ただ、イタリア国民の多くがムッソリーニやファシスト党を支持してたのは事実かと。
1049:奥さまは名無しさん
20/12/08 21:58:26.34 ECZeHV9W.net
>>987
うん、メイキング映像でアザ作ってたよー
８：１０ くらい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
1050:奥さまは名無しさん
20/12/08 22:12:47.15 q5uvvTm9.net
シャルロット達がベッドメイキング中に歌っていた蓄音機の曲は
随分と進歩的な歌詞だったけど当時のものだったのでしょうか？
歴史を通して解放の風が吹いている 人間から虫に至るまで玉座を求める女達
アマゾンからベルリンまで女達は・・・
男にできることは女も昔からできる 多分男よりも上手に 国会から男を追い出せ 州議会から男を追い出せ
大邸宅から男を追い出せ そこに女が住むために 男は皆追い出せ 残らず追い出せ 一人もいなくなるまで追い出そう
隠れ家からも追い出せ そこに女が住むために
1051:奥さまは名無しさん
20/12/08 22:44:40.89 872Ey8Wz.net
>>991
わたしもこれ気になってた。
歌詞も訳が出て翻訳の人助かるわ
歌の感じは古いけど歌詞が
ドラマの主題にぴったりすぎて
やはりオリジナルかなと思ったけどどうなのかな
1052:奥さまは名無しさん
20/12/08 23:57:31.40 rYGxg+Ha.net
グレータ役のレオニー・ベネシュって昔のジョディ・フォスターに似てるな。
1053:奥さまは名無しさん
20/12/09 02:09:01.65 PT8DXNez.net
シャルロッテが一緒に寝てる女の子は誰？
1054:奥さまは名無しさん
20/12/09 07:41:05.06 OuFN3m8W.net
次スレ立てた
【BS12】バビロン・ベルリン part2【バレ禁】
ｽﾚﾘﾝｸ(tv2板)
1055:奥さまは名無しさん
20/12/09 08:02:39.76 1Pc61j58.net
>>995
おつあり
1056:奥さまは名無しさん
20/12/09 11:09:37.57 WOWecYmo.net
>>995
ありがとう！
1057:奥さまは名無しさん
20/12/09 14:56:41.62 ADARGxBW.net
>>994
妹
1058:奥さまは名無しさん
20/12/09 14:57:19.65 ADARGxBW.net
もう１つのスレを使ったら良かったんではないの？
1059:奥さまは名無しさん
20/12/09 15:08:51.08 xlwe7EyG.net
Tausend
1060:1001
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life time: 431日 17時間 26分 25秒
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