17/11/17 03:54:03.60 m5lW/sJhM.net
初見の人のための説明でしょ
ヤッターマンみたいなもの
それはそうとスキンヘッドのバルカン人って今まで出てきたか？
バルカンの文化的な自分から剃るのはなさそうだし、バルカン人もハゲるのかと思うのだが
2009のネロであれがロミュランと言われて相当違和感あったけど、この提督はさほど違和感もないな
332:奥さまは名無しさん
17/11/17 03:54:42.90 m5lW/sJhM.net
文化的に、ね
333:奥さまは名無しさん
17/11/17 04:26:14.86 NmtiQz5s0.net
Good morning Discovery.
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
334:奥さまは名無しさん
17/11/17 07:54:56.30 jXUTCO000.net
追いついたわ。
何したいのか分からんかったわ…。
前よりゲイにしてもトランスセクシャルにしても市民権は増えたけど、まだマイノリティだし、露骨に来るとまだ構えてしまうのが本音かな。
解釈は人それぞれでいいと思う。
アフトレのオッサンや脚本家はキスシーン絶賛してたけど、私はないなーと思っちまったよ。
335:奥さまは名無しさん
17/11/17 08:06:22.02 3ERj9gd10.net
>>331
黒人バルカンでは初かも？
URLﾘﾝｸ(memory-alpha.wikia.com)(23rd_century)
336:奥さまは名無しさん
17/11/17 08:21:59.90 yFw35U7W0.net
>>331
黒人のバルカン人も初見だっけ？
337:奥さまは名無しさん
17/11/17 08:22:33.20 yFw35U7W0.net
>>335
かぶった！ orz
338:奥さまは名無しさん
17/11/17 08:26:58.37 gsZ4b1Sd0.net
基本的にスレの意見は否で全会一致してるんだし
ゲイ描写の話題はもういいだろ
339:奥さまは名無しさん
17/11/17 08:30:28.18 3ERj9gd10.net
>>337
URLﾘﾝｸ(media.giphy.com)
340:奥さまは名無しさん
17/11/17 08:30:28.53 upkPoUNt0.net
>>305
得た市民権の程度に差があるのは確かだろうね
そして、全ての趣向、人種、性別、容姿が同等の市民権を得る事はないだろうね
理由は簡単で、ドラマは出演枠というパイは限られるし、現実でも上記の割合が綺麗に拮抗する事は無いだろうからな
比率が均等でない上にパイが限られる中で、マイノリティは幅を利かせ始めたらマジョリティがその分割を食うだけ
数が1:9の比率の2者に与えられる力の割合が5:5なら、それは9いるマジョリティが”逆差別”されてるという事
マイノリティの進出はマジョリティの犠牲で成り立ってる
マイノリティを全肯定する意識高い系ほど逆差別の問題をガン無視する
341:奥さまは名無しさん
17/11/17 08:30:59.68 yFw35U7W0.net
>>328
脳内で80km/hに補完しとったわ！
342:奥さまは名無しさん
17/11/17 08:33:48.70 yFw35U7W0.net
>>330
そんなこといっちゃおしまいだよ、だけど
ちゃんと英語でリップシンクしてるのが
違和感あると言えばある
あのユニバーサルトランスレーターには
異星人の口の動きも英語に見える機能が
ついてるって設定なんかね
343:奥さまは名無しさん
17/11/17 08:40:07.02 yFw35U7W0.net
>>339
すいませんでした。
344:奥さまは名無しさん
17/11/17 08:48:23.13 BDNZzb160.net
吹替で見てる連中は口の動きなど無視する機能が付いてるから
345:奥さまは名無しさん
17/11/17 09:20:18.62 cKEGzCKg0.net
>>344
普通吹き替えでみるだろ
346:奥さまは名無しさん
17/11/17 09:25:40.95 vQS1dxBp0.net
>>287
>「所詮は少数派なんだから少数派らしく隅にいろ。表舞台に出てくるな」と言っているようなものじゃん。
おまえのこの考えの方ががよっぽど偏見だよ
他人がこうだ、と言ってることを
どうしておまえは「それは嘘だ、ほんとはこうだろ」
って言えるのかねw
ほんといい加減にしとけよ
347:奥さまは名無しさん
17/11/17 09:31:32.08 yFw35U7W0.net
>>345
えー、そうなん？
着ぐるみ着た俳優さんがクリンゴン語喋ってるときの
声の「くぐもり感」が聞きたいから原語+字幕でみとるがな
348:奥さまは名無しさん
17/11/17 09:52:09.31 NfCZa1/q0.net
>>346
じゃあ
「当然のように押し付けられると不快」の意味を他にどう解釈できるの？
しかもその人は後のレスで
「元から不快だった」
「目につくようになると能動的に差別したくなる」
と言っているじゃないか。
おれの推測は当たっていたのでは？
偏見に他ならないだろ。
349:奥さまは名無しさん
17/11/17 09:56:28.12 vQS1dxBp0.net
すぐに差別差別言うやつは「差別」という言葉を
自分が都合いいように解釈して「差別」という言葉を
使って自分を正当化して相手を攻撃したいだけのクズ
たとえばハリウッドが黒人俳優(この言葉にさえ「差別だあ」って言うのかなw)がスーパーマンを演じる映画を作ったとする
おれはそれに対して確実に「違和感」を覚える
おれだけではなく多くの人が「違和感」を持つだろう
これは黒人に対する「差別」なんだろうか？
おれは違うと思うぞ
350:奥さまは名無しさん
17/11/17 10:19:35.89 NfCZa1/q0.net
>>349
論点がズレているだろ。
おれが言った事への反論にまず答えろ。
彼はやはり差別意識を持っているだろ。
だが敢えて先に答えると、
そういう下手な皮肉を言う人はたくさんいるけど、大概は何をもとに差別と認識されているかの理屈がわからずに「何でも差別扱いされているかのように」勘違いしているだけなんだよ。
「黒人俳優」という言葉さえも差別扱いされそうだ、とのたまうその肥大化した被害者意識がそれを物語っている。
根本的に差別について何もわかっていないとしか思えない。
ところでスーパーマンが黒人うんぬんの話だけど、別にいいんじゃない。
「スーパーガール」というドラマがシーズン3まで続くぐらいだから、何か上手い設定があれば黒人でも問題ないだろう。
性別が変わるよりハードルは低いように感じる。
あと、これ特に大事な事だから言っておくけど、あんたや他の人が「違和感」とやらを表明するのは自由だよ。別におれや政府があんたの口を物理的に封じようとしているわけじゃあるまい。
ただ、あんたのその表明が自由であるのと同じ理由で、おれがあんたの意見に文句をつけるのも自由なわけ。それが許せないならあんたも違和感の表明を控えた方が良い。
自由な言論空間において「自分は好き勝手にものを言えるが反論や分析の対象にはならない」なんて事はありえない。
351:奥さまは名無しさん
17/11/17 10:24:42.07 DfuyIIW1M.net
たとえばだけどさ
いつもコカコーラ買って飲んでた人が、店にペプシしか売らなくなったからペプシ飲んだら違和感がある、と言ったら
コカコーラもペプシもコーラに違いはないだろ！差別するな！
といきなり文句つけられるようなもん
要するに慣れの問題
352:奥さまは名無しさん
17/11/17 10:32:39.71 vQS1dxBp0.net
>>348
人間なんだから不快に思うことがあって当然だよね
あなたは他人が不快に思うことも許さないの？
だとしたらとんでもない話だよ
おれはAKBがテレビに出まくって握手券売りまくってるのをものすごく不快に思ってる
あなたはそれを聞いておれに対して
「それはAKBを差別してる」って、言うのかい？
もう一度よく考えてみなさい
353:奥さまは名無しさん
17/11/17 10:34:52.25 yFw35U7W0.net
「実際に、たとえば足を踏まれて「痛い！ 踏むな！」って言った人に対して
「言い方がよくない。『踏むな！』とは何か？ めんどくさい言い方をするな！」
っていう風に言っているようなものだったりして。
その、声を上げている人たちに対して「めんどくさい」と言えるのが、
ある意味で既に特権だったりするんですね。マジョリティー側の。」
URLﾘﾝｸ(miyearnzzlabo.com)
354:奥さまは名無しさん
17/11/17 10:39:20.75 vQS1dxBp0.net
>>350
>おれが言った事への反論にまず答えろ。
どうしてこういう口の利き方しかできないんだろうねw
議論においてこういう物言いするやつとは話をするつもりはないよ
頭冷やしてから出直してこいや
355:奥さまは名無しさん
17/11/17 10:43:21.38 vQS1dxBp0.net
不快なものを不快と言うと「差別だー」と
騒ぎ立てるバカどもはまず自分の偏見に気づけ
おまえらが何と言おうとも
最近のハリウッドのLGBTゴリ押しには
不快感と違和感を表明する
アフタートレッックのあの盛り上がり方は異常
LGBTが普通というなら特段取り上げて盛り上がるな
これがおれの考えだ
反論したいやつは勝手にどうぞ
356:奥さまは名無しさん
17/11/17 10:47:48.78 yFw35U7W0.net
いいんじゃない？
357:奥さまは名無しさん
17/11/17 10:59:41.98 oVd5MWr/0.net
>>338
しとらんがなｗ
358:奥さまは名無しさん
17/11/17 11:03:42.09 NfCZa1/q0.net
>>354
まあ、やはり真正面から反論できないから、そうやってマナーの問題にして逃げ出すんだな。
別にいいけどさ。
人には理屈とは相反する感情があるし、そこには偏見も含まれているだろう。
だが、どんな事でも人目に触れるところで意見を表明したら、必ず反論の対象になる事を忘れるな。ガバガバの感情論ならなおさら反論されやすい。
「勝手にどうぞ」と言ってくれた事だし、もちろん言われずとも今後も反論する。
それから、スレ違いがどうとか今更言うぐらいなら最初から偏見を話題に出すなよ。
後からの反論を「スレ違い」で封じられるなら、最初にボソッと偏見を漏らす人だけ一方的に有利じゃないか。
スレ違い云々の話をするなら、多様性をうたう作品シリーズのスレで偏見を漏らす方がよほど場違いだし、それを自由な意見として認めるなら同様に反論も認めるべきだ。
おれの言っている事が間違っていると思うなら、的外れな例えを出さずに真正面から理論的に反論しろ。
359:奥さまは名無しさん
17/11/17 11:08:41.12 oVd5MWr/0.net
>>355
>LGBTが普通と言うなら特段取り上げて盛り上がるな
これは確かにな
ウフーラのときと違って
スタートレックが切り開いたわけでもなく現状追認の後追い程度なのに
ちょっとはしゃぎ過ぎとは思った
むしろスタートレックはジェンダーや性志向に関しては後手後手感はあるかもな
360:奥さまは名無しさん
17/11/17 11:12:34.26 yFw35U7W0.net
まあ当事者の立場から言わせてもらうと
こうやって喧々諤々、俎上に上るだけでも大進歩って気がするな
これまでは、透明人間みたいに身近にいても
「見えない」存在だったんだから
361:奥さまは名無しさん
17/11/17 11:12:57.56 oVd5MWr/0.net
それはそれとしてアフタートレック楽しかった
素のソネクアさん生き生きしててマイケルとはまた違った魅力
表情とファッションで印象変わるなあー。
362:奥さまは名無しさん
17/11/17 11:18:06.68 vQS1dxBp0.net
>>358
3行で
363:奥さまは名無しさん
17/11/17 11:18:56.44 oVd5MWr/0.net
>>360
なるほど、それは良いことだよね。
俺も近年になるまで、存在は知ってたけどこんなにたくさんいるとは思っていなかった。
否定的な人間の前ではカミングアウトはしないもんなあ。
身近にいても俺の目に見えなかっただけなんだねと意識改革してます
364:奥さまは名無しさん
17/11/17 11:20:37.75 vQS1dxBp0.net
>>358
言っておくがおれはおれの考えに対する反論に反論するつもりはさらさらない
反論したければ勝手にどうぞ
だがいくら反論されようともおれはおれの持論を曲げるつもりはない
ただそれだけの話
必死に熱くなって頭から湯気出してるおまえを哀れに思うだけだよ
365:奥さまは名無しさん
17/11/17 11:24:08.55 vQS1dxBp0.net
>>360
少し前にこの議論になったとき同じく当事者と名乗る人が出てきた
だがそのときその人は今のハリウッドの風潮はあまり嬉しくないと言ってた
同じLGBTの人でも考え方は様々なんだなと思ったよ
だからおれの反論に答えろ、とか言ってくるやつは
ほんと何なんだと思うね
何様のつもりなんだよ
自分の考えだけが絶対正しくて、おれの考えに
従えないやつは許さないとか思ってんのかねw
ほんと馬鹿らしい
366:奥さまは名無しさん
17/11/17 11:30:33.58 NfCZa1/q0.net
>>364
ああそう。
それは正直助かるね。
あんたが必死に熱くなって反論するほど自説に熱意があったら逆にまずかった。
つまりおれのような必死な人間と違って、あんたは今後LGBTが現在以上に進出したり、人権意識がさらに高まっても、せいぜい愚痴を垂れるぐらいで具体的なアクションはとらないという事だろ。それはありがたい。
おれは本気でスタートレックのような理想的な社会が到来してほしいと思っている。だから必死に反論する。
もちろんおれは自説に熱意と自信がある。だからそれをより研磨するためにあんたにも反論を要求している。
「何様のつもりなんだ」って、そりゃ意見は違うが対等の能力を持った人間同士だと思っているから反論を求めるんじゃないか。
あんたの事を子供同然だと見下していたら、わざわざ言っている事を真に受けたりしないだろ。違うか？
367:奥さまは名無しさん
17/11/17 11:35:23.86 oVd5MWr/0.net
>>365
ﾜｯﾁｮｲ遡って読んだ。自分はあなたの感じ方に異論反論は呈したけど、
>>207
>>211
あたりなんかは賛成だよ
ほんといろんな考えの人がいて話題によっても様々なんで、
二陣営に色分けするのはなるべくやめたいね
368:奥さまは名無しさん
17/11/17 11:44:05.06 OnyQ6kkSa.net
中休みなのはいいんだが、スタトレお馴染みのスケジュール調整失敗による声優交代だけはありませんように
普通にレギュラーまで交代させるからな
369:奥さまは名無しさん
17/11/17 11:50:36.68 vQS1dxBp0.net
>>366
>スタートレックのような理想的な社会
やれやれw
370:奥さまは名無しさん
17/11/17 11:50:59.94 pPLEY8lp0.net
ネトフリは他にも本国同日公開のドラマとかあるしスケジューリングは大丈夫なんじゃないかなあ
翻訳がブレてんのはたまに見るけど
371:奥さまは名無しさん
17/11/17 11:51:25.48 vQS1dxBp0.net
変なのに絡まれちゃた感しかないw
372:奥さまは名無しさん
17/11/17 11:57:21.99 OnyQ6kkSa.net
スタトレは声優さんが出家して引退交代とか、ネタには困らん
373:奥さまは名無しさん
17/11/17 12:10:39.12 cKEGzCKg0.net
>>347
僕は吹き替えがいいな
374:奥さまは名無しさん
17/11/17 12:13:55.53 aQg9kOOQ0.net
>>368
DSCは多忙な有名声優ばかり使ってるわけでもないし大丈夫でしょ
DS9は豪華すぎた
375:奥さまは名無しさん
17/11/17 12:53:24.20 8xxjb5Z2a.net
>>355
不快な事があったり違和感を覚えるものがあるのは分かるが、それをわざわざここに書き込んで不特定多数に向けて発信するのは何故？同意を得たいから？
それを読んで気分を悪くすり人がいるかもとか考えたりしない、もしくは分かってても書き込んだりする様だったらやっぱり差別的だと思うよ。
なんか色んな例え話とか回りくどい言い方ばかりだけど、思いやりと道徳心が無ければそれが例え差別じゃ無いとしても少し自分を冷静に見直した方がいいよ。
376:奥さまは名無しさん
17/11/17 13:19:05.14 Sb3U7sBxM.net
LGBTネタを日にいくつもポストしている奴は荒らしと同じ
377:奥さまは名無しさん
17/11/17 13:23:41.34 RnX5tWD2M.net
ゼッタイに認めてもらわないとユルサナイ！差別！っていう最近の風潮は間違っていると思う気持ちはわかる
おまえの違和感もわかる
人間が進化すれば、ジェンダーは両性具有的になり曖昧になるだろうと自分は思うが、それと[自分はゲイ～認めて～！]を100パーは認めないのは、本当に差別だろうか？
というのもわかる
自分は、ゲイの人達に本当にナチュラルなのか、母親、父親に虐待されて女性不信、男性不信ないか疑う気持ちもある
しかしうるさい
378:奥さまは名無しさん
17/11/17 13:31:38.00 DfuyIIW1M.net
スタメッツとカルバーから離れて
話が大きくなり過ぎてる
ところでカルバーをコルバーとかコルバートとか呼んでる人は何？
Dr. Hugh Culberだからコルバーになりようがないと思うんだが原語ではどう発音してるのかな
379:奥さまは名無しさん
17/11/17 13:32:50.72 oVd5MWr/0.net
とは言えアフタートレックでも大々的に取り上げられてたしなあ。
公式であそこまで言われたら、スレ違いと言っちゃうのも若干違う気も。
とは言えそろそろLGBTとは違う話題が読みたい。
性的ウンヌンや役割逆転の話でも、タイラーのPTSDの方とか興味ある。
…こちらの話題はウンザリ…？
380:奥さまは名無しさん
17/11/17 13:33:49.73 oVd5MWr/0.net
スタメッツの目玉は「光る目玉」なのか！ とかｗ
381:奥さまは名無しさん
17/11/17 13:38:07.61 DfuyIIW1M.net
タイラーはなんかルレルにやられてた時ビニール袋に密封されて血しぶき飛び散ってたような演出だったけどありゃ何だろね？
382:奥さまは名無しさん
17/11/17 13:40:48.30 vQS1dxBp0.net
>>375
ここは誰でも自由に自分の意見を書き込める掲示板じゃないのか？
読んで気分を悪くする人がいるからとか言いだすなら
おれもおれに反論してるやつの意見を聞いて気分を悪くしてるよ
それは考えないのか？
最近のハリウッドのLGBTゴリ押しには違和感を覚える人はおかしい、違和感を持つ人に反論する人は正しいみたいな言い方で書いてるけどそれ自体がおかしいことでしょ
383:奥さまは名無しさん
17/11/17 13:46:19.67 vQS1dxBp0.net
>>375
LGBT大いに結構、でもハリウッドのゴリ押しがうざい
おれは一貫してこう主張している
なのにおまえらは
「いやおまえはLGBTを差別してる」
と攻撃してくる
いったい何なの？
何の権利があって人の考えを曲解してやり込めようとするんだ？
おまえらがやってることこそKKKやアパルトヘイトの白人思想、さらに言えば魔女狩りだぞ
いいかげんにしてくれ
384:奥さまは名無しさん
17/11/17 13:46:47.79 pPLEY8lp0.net
>>381
袋に入れられたのっぺらぼうみたいなやつ(アメホラみたいな)？
何かあるよね…
385:奥さまは名無しさん
17/11/17 13:54:22.46 9R4llLRF0.net
三行からは無視の法則がジャスティス
386:奥さまは名無しさん
17/11/17 14:16:34.99 8xxjb5Z2a.net
>>383
ごめんね
387:奥さまは名無しさん
17/11/17 14:24:39.93 upkPoUNt0.net
>>353
「マジョリティーは恵まれてるんだから」「まだ余裕あるだろ?」
そうやって言葉をこねくり回して
マイノリティーはマジョリティーのパイをどこまで取るつもりなんだろうね
いや、同じパイを取りあってる以上、マイノリティー間の奪い合いも起きてるしな
君が>>305で挙げた冗談をよく理解してないようだけど
これこそマイノリティー同士の役(パイ)の奪い合いじゃないの
マイノリティーAが獲得した分だけマジョリティーとマイノリティーBが奪われるんだよ
自分は組み敷かれる側だからいくらでも主張していくらでももらえると思ってる人間ほどたちが悪い
388:奥さまは名無しさん
17/11/17 14:25:37.54 NfCZa1/q0.net
>>382
おかしいと思うなら反論すればいいじゃない。
あんた、一度でもおれや他の人が書いた内容に正面から反論したか？
的外れな例えでごまかしたり、肥大化した被害者意識を露出させる以外に何かしたのかよ。
ここは誰でも自由に書ける掲示板だよ。あんたも自由に書けているだろ。それと同じであんたに対する反論も自由に書けるわけ。
それで、あんたのいう「違和感」とか「抵抗感」には、今後のハリウッドにLGBTの露出を控えさせるほどの合理的根拠があるの？
「特にそういうのはないけど感情論に嫌です」と言うのなら、そりゃあ反感も買いやすいし、歓迎もされにくいよね。だからあんたは反論に答える必要があるわけ。何かおかしいか？
389:奥さまは名無しさん
17/11/17 14:42:45.48 oVd5MWr/0.net
そういやスタートレックの未来はLGBTは隠す必要もなく堂々としてられるのに(それ自体はいい事)、
「恋をしたことがない」のは誰にも知られてない秘密になり得るくらい
堂々とできないものなんだな！
非モテとか奥手、孤独を愛する者、ましてや性嫌悪のマイノリティには地獄の未来！(T_T)
390:奥さまは名無しさん
17/11/17 14:44:24.82 vQS1dxBp0.net
>>388
ああしつこいしつこい
おれはAはBだと言う
それをおまえは「いやおまえはAはCだと言ってる」と言う
こんなものに反論できるわけもないし反論するつもり持たせないし
時間の無駄だから
今後おまえにはいっさいレスつもりないからコテハンつけといてなw
391:奥さまは名無しさん
17/11/17 14:52:48.63 8xxjb5Z2a.net
多分発達障害だから優しくしてあげなきゃ
392:奥さまは名無しさん
17/11/17 14:53:02.86 +06OLgds0.net
もはやただのゲイスレwww
393:奥さまは名無しさん
17/11/17 14:55:37.62 NfCZa1/q0.net
>>390
だとしたら、CではなくBだと言っているということを論理的に説明できるはずだろ。できないなら実質的に認めたも同然だ。
やはりあんたは単純に愚痴を言いたいだけで、反論されるのは嫌なんだな。だが、さっきも言ったように表明と反論はワンセットだ。
とはいえ、言い負かされるとわかっていてここに書き続けるあんたも相当物好きだな。
394:奥さまは名無しさん
17/11/17 15:04:41.68 oVd5MWr/0.net
>>393
あんたも多様性を標榜してる割には幅が狭すぎる。その辺にしとけ。
395:奥さまは名無しさん
17/11/17 15:11:15.90 C3FUzE7lr.net
脱線してるしスレあるしこっちでやって欲しい
海外作品のLGBT表現について考えるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(tv2板)
396:奥さまは名無しさん
17/11/17 15:12:52.43 vQS1dxBp0.net
>>391
触っちゃいけない人みたいだったね
NG放り込んだからスッキリ
397:奥さまは名無しさん
17/11/17 15:17:53.11 8xxjb5Z2a.net
誰がとは言ってないけど。
とりあえず半日でID真っ赤な人は頭冷やそうぜ
398:奥さまは名無しさん
17/11/17 15:49:08.65 Z5N7cnbHd.net
長文連投の人をとりあえずNGに突っ込んだら
だいぶスッキリした
399:奥さまは名無しさん
17/11/17 16:16:26.84 aDzWLZVS0.net
このスレのはるか前の方で、1話目から9話目の終わりかけまでに
いた世界が平行宇宙なんじゃないかって書いてた人がいたけど、
本当にそうかもしれんね。
ディスカバリーのスクリーンもシェンジョウのスクリーンも
透明アルミニウム（？）＋透過型ディスプレイになってるし、
シェンジョウは大気圏突入してるし（それともあのクラスの船なら
エンタープライズと違って大気圏突入できるのかな？）。
どっちかってーと船の造形がケルビンタイムライン寄りに見える。
ただ、JJのエンタープライズみたいに無骨な配管はないようだけど。
まぁ、いずれにせよシェンゾウの装備はTOSのエンタープライズを
上回り過ぎだと思う。 カーク船長は最先端技術を搭載した船に
乗っていたと思ったのに。
400:奥さまは名無しさん
17/11/17 16:18:37.63 DX3cxa850.net
キスシーンより、ルレルの乳首が一瞬映ったことにビックリした
特メイクとはいえ、ネトフリでは良いのか？
それともあれは乳首ではなかったのか？
401:奥さまは名無しさん
17/11/17 16:44:12.49 jXUTCO000.net
もう、発言する気失せるわ。
DSCの話しようず。
色々な意見あるのはいいけど、押し付けはアカン。
確かにLGBTｺﾞﾘｺﾞﾘは違和感だけどね。
私自身ﾜｯﾁｮｲでわかると思うけどTだから。
Tの私ですら、なんか別なアプローチないかなーと思った。
最近の書き込みは異常だわ。
スレ違いもいいほどだわ。
402:奥さまは名無しさん
17/11/17 16:47:43.69 r0LGO7800.net
>>400
あれはただのとっさきだよ
403:奥さまは名無しさん
17/11/17 17:14:31.28 oVd5MWr/0.net
>>399
それワクワクするけど、だとしたらこれから出る船は
旧エンタープライズみたいなデザインになるってこと？
厳しいかもなあ（笑）。若いシャトナー出せるわけでもないし（笑）。
404:奥さまは名無しさん
17/11/17 17:20:41.57 OnyQ6kkSa.net
DSCの話をしよう
過去シリーズでクリンゴン女とのセックスでは合意の上でも双方が大怪我すると描かれてきたわけだが
ルレルとタイラーも普通にセックスしただけじゃないの？まあ相手の気持ち考えたら拷問なんだろうが
405:奥さまは名無しさん
17/11/17 17:49:55.76 xmW1s4hN0.net
タイラーもクリンゴンだからいんじゃね？
406:奥さまは名無しさん
17/11/17 17:54:54.37 pPLEY8lp0.net
>>404
生還するために受け入れるしかなかった＝強要されたってことだから立派なレイプだよ(現段階では)
クリンゴン視点でノーマルだったかどうかっていう問題ではない
407:奥さまは名無しさん
17/11/17 17:56:16.45 aDzWLZVS0.net
>>403
確かに。 せめてTMPの時のエンタープライズだったらいいんだけどねぇ。
TOSのエンタープライズは、ディフレクターのパラボラとか、ワープナセルの
形状があまりにも場違いかな。
カーク船長は、、、、ヴィック・ミニョーニャ（スタートレックコンティニュー）で
代替するとして、、、だってギャラ安そうだし。 ^o^
ディスカバリーがジャンプした先は、海外のサイトでも色々と考察されてるけど、
メジャーなのは平行宇宙か未来か、銀河バリア（光るめだま）って状況だったわ。
平行宇宙説はやはりロルカとスタメッツの会話が伏線になってるととらえて
いる人が多い感じ。 ちょっと尖った理論では、リアル世界のロルカはクリンゴン
との戦いでUSS Buranを自爆させて死んでいて、今いるロルカは並行世界の
ロルカだというのもあった（だから提督はロルカの変わりように驚いていた、、、
フェーザーを持ち歩くのも並行（鏡像）世界では当たり前のこと、、、と）。
408:奥さまは名無しさん
17/11/17 18:02:19.02 slOkfywBd.net
>>407
面白い考察だな。
ロルカが裏で「帝国よ永遠なれ」と言ってる訳か。
もし、鏡像世界ならサトウ皇帝出てきたりw。
コンスティテューションのディファイアントも。
409:奥さまは名無しさん
17/11/17 18:09:18.66 aDzWLZVS0.net
>>404
タイラー＝クリンゴンだったら、ルレルとのセックスは両者合意の上だった
ということになるな。 今回のクリンゴンメイクは元の顔かたちが分からなく
なるくらいだからなぁ、、、途中退場したあのクリンゴンの中の人がタイラーだと
いう可能性は十分ありそう。
410:奥さまは名無しさん
17/11/17 18:11:48.89 aDzWLZVS0.net
>>408
そうそう、その考察では、自爆時のショックでロルカは目を負傷したという
説も書かれてたわ（何度も出てくる目薬シーンを伏線と捉えている、、、ってーか
真偽は何にせよあの目薬は何かの伏線だよね）。
411:奥さまは名無しさん
17/11/17 18:17:07.67 ng3IDeLxa.net
というかクリンゴンの武器あんなに凄いなら他人に使われないような指紋認証的な技術はないのかよと思ってしまう
412:奥さまは名無しさん
17/11/17 18:20:59.16 9R4llLRF0.net
考察ならいいけど何らかの方法でネタバレ拾って考察風に書いてる奴とか
日本でもいるからそうなったらつまらんことに、先の予想するとつまらなくなるドラマだわな
413:奥さまは名無しさん
17/11/17 18:38:32.82 oVd5MWr/0.net
>>407
面白い!!! 光るめだま説もあるのねｗ
別タイムラインとか使ってあまりにマニアックになりすぎるのも怖いけど、
今の所DSC見てる限り最近のファンや一見さんでも見れると思うし、
その上でマニアが喜ぶ設定ぶっ込んでくることもしそうな気がするので
ちょっと期待しちゃいますな。
最近のファンも入りやすく旧来のファンも大歓喜するという意味では
ケルヴィンタイムラインから始まって旧タイムラインに紛れ込む、って展開は冴えた手かも知れないすね!
414:奥さまは名無しさん
17/11/17 18:42:49.03 aDzWLZVS0.net
>>412
ディスカバリーがどこにジャンプしたのかなんて、次のエピソードの冒頭
5分程度で分かる話だろうから、ネタバレというちには入らないだろうけどね。
むしろ、そうだったら、そこからどうなるんだろう？ってところがタブーな
ネタバレなんじゃないかと思う。
ロルカ並行世界住人説は私も思ったし（だって、ジャンプ直前のLet’s go
homeって独り言を伏線と考えたらそうなるだろ？）。
415:奥さまは名無しさん
17/11/17 18:46:49.99 aDzWLZVS0.net
>>413
あえてあそこでスタメッツの目玉を光らせたのも、そう予想させる意図が
あってのことですよね。 スタッフはあえて色々な可能性を随所に織り交ぜて
旧来のファンを楽しませて、そしてたぶらかせてくれているように思うわ。
416:奥さまは名無しさん
17/11/17 18:53:45.71 oVd5MWr/0.net
>>415
やっぱあのめだまは連想するよね～ｗ 楽しい！
あと
>>414
>ロルカ平行世界住人説
これ３話のロルカ登場の時点で友人が唱えてましたわ。なんか違和感あると。
もし当たってるとしたら友人の慧眼に鳥肌ｗ
417:奥さまは名無しさん
17/11/17 18:56:00.42 yFw35U7W0.net
>>412
全世界同時配信だから基本的にネタバレは起こらない仕組み
418:奥さまは名無しさん
17/11/17 19:03:14.55 9R4llLRF0.net
と思うやん
関係者多いからどこから漏れるかわからん
419:奥さまは名無しさん
17/11/17 19:08:52.26 aDzWLZVS0.net
次回の予告映像で、スタメッツがカルバーをはじき飛ばしているシーンが
あったのを思い出した。 で、見直してみたところ「何らかの力」を使ってる
感じではなかったけど、左手1本で突き飛ばしているようにも見え、それだと
したら腕力以上の力を出しているようにも見えた。 確定的なことは何も
言えないショットだけど、明らかに光るめだま説を裏付ける根拠の一つと
見えるような編集。 うまいな～、スタッフ。
420:奥さまは名無しさん
17/11/17 19:38:04.87 3ERj9gd10.net
あの目から『光るめだま』を連想するのは当然だけど、今まで徐々に描かれてきたクマムシ遺伝子やジャンプによる病変との関連付けが見えないなぁ
並行世界説は妥当だけどそれが鏡像世界かは微妙
誰かが言ってたように星図まで変わらないだろうし
421:奥さまは名無しさん
17/11/17 19:48:11.44 3ERj9gd10.net
もちろん「光るめだま」当時のフワッとした設定が回収されたり鏡像世界が出てきたら嬉しいよ
ただ他人の意見を否定することでしか自分の考えを語れない典型的2ちゃんねら気質が抑えられなくてな
422:奥さまは名無しさん
17/11/17 19:52:17.17 aDzWLZVS0.net
現在、見えている伏線を（偽の伏線？も含めて）すべて回収して、すべての
理論を統合しちゃうってのはどうだ。
ディスカバリーはジャンプ後、銀河バリアに衝突して、スタメッツを超人化し、
バリアにぶつかった反動で数万年先のデルタ宇宙域の並行世界にはじき飛ばされた
って。。。 あり得ね～！ ^o^
>>418
確かに関係者から漏れるケースはあるかもね。 しかし、今回は話の作りとして
偽の伏線も網羅されてる感じだから、実際に放映されるまでそれが本当のネタバレ
なのかどうか分からないようになってるね。
実際、中の人がネタバレを口走ったとか、某情報サイトを見ると××が○○なのは
確定だという話が大きくニュースサイトでも扱われてるけど、それ自体がスタッフの
仕込んだ情報かもしれないという可能性もあるし。
>>420
鏡像世界は何が逆で、何が逆でないかって定義が難しいから、現状のテイストでの
SF化は難しいでしょうね。 ロルカ異世界住人説も、そもそもロルカはどうやって
こっちに来たのかって点が手つかずだし。
423:奥さまは名無しさん
17/11/17 21:07:32.93 cKEGzCKg0.net
>>349
新型宇宙船
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
424:奥さまは名無しさん
17/11/17 21:14:22.16 r0LGO7800.net
>>413
初心者にケルヴィンタイムラインと旧タイムラインを説明してください
425:奥さまは名無しさん
17/11/17 21:41:54.82 P0Bjl5QT0.net
ケルヴィン=超初見向け
プライム=今から700話頑張れるすごい人向け、でもDSCから見てもいいよ
426:奥さまは名無しさん
17/11/17 21:49:06.49 oVd5MWr/0.net
>>424
「古典のスタートレックのカークの世界とJJのリメイクのカークの世界は
古典世界のスポックたちがタイムスリップしてきた事で枝分かれした
パラレルワールドなんだよー」で良いんじゃないかと
(厳密に言うといろいろあるけど、初心者にはまずはこれで十分かと)
427:奥さまは名無しさん
17/11/17 21:55:59.62 oVd5MWr/0.net
ジョジョの７部以降の二周目の世界とか
シュタインズゲートやマドマギの世界線とかループ世界とか
エヴァンゲリオンの新劇場版とか
SFとかこういうの好きな人にはもはや常識な世界観なので
興味ある人にはこのくらいのさらっとした説明で大半が「あー」ってなってくれると思う
428:奥さまは名無しさん
17/11/17 21:58:10.88 WZZhBW3lx.net
>>424
簡単に言えば
・ケルヴィンタイムライン
2009年以降の映画の世界
・旧タイムライン
今までのテレビシリーズ+ディスカバリーの世界
どっちも過去の世界は一緒だけど、2009年の映画でリブートした関係でケルヴィンが枝分かれした世界という設定
ケルヴィンタイムラインで検索すると、制作側の都合も含めて色々と解説があるんで
後は調べてください
429:奥さまは名無しさん
17/11/17 22:01:14.26 oVd5MWr/0.net
ってかJJのをちゃんと見て理解できた人ならスポック・プライムが
プライム世界からタイムスリップして来た人だって普通にわかるでしょ
新たな世界がケルヴィンタイムライン
元の古典スタートレックがプライムタイムラインだよ、で十分
430:奥さまは名無しさん
17/11/17 22:13:13.64 r0LGO7800.net
>>428
詳しくありがとう
やっと理解できました
431:奥さまは名無しさん
17/11/17 22:15:52.68 vlFp7kcl0.net
次はいつ？
432:奥さまは名無しさん
17/11/17 22:29:31.78 iJLJPBOWa.net
クリンゴンが自動翻訳機の使用を侮辱と言ってたけど
地球人がクリンゴン語を自動翻訳する←侮辱。だからやってはいけない
クリンゴン人が自分で自動翻訳する←OK。過去シリーズでのやり方
って考えたらいいの？ドラマで翻訳されないクリンゴン語がでてくり理由は
433:奥さまは名無しさん
17/11/17 23:01:28.05 yFw35U7W0.net
>>423
なんかサンダーバードみたい
434:奥さまは名無しさん
17/11/17 23:02:51.40 yFw35U7W0.net
>>422
そそ。アフタートレックも収録だから
万が一、脚本家や俳優がネタバレを口走ったとしても
最終的にプロデュース側が編集するはずだしね。
435:奥さまは名無しさん
17/11/17 23:04:03.40 3ERj9gd10.net
>>434
いやアフタートレックは本国では生放送でしょ
436:奥さまは名無しさん
17/11/17 23:08:17.12 yFw35U7W0.net
>>435
あらそうなの？
知らんかった&すまんかった
437:奥さまは名無しさん
17/11/17 23:09:08.41 yFw35U7W0.net
あ、投票とかやってるもんね。
438:奥さまは名無しさん
17/11/17 23:09:36.37 P0Bjl5QT0.net
アフトレでコーンウェルの人が、早く死ぬと思ったのよ～って言った時に、若干ネタバレだったみたいでスタジオの空気ちょっと変わったのね
439:奥さまは名無しさん
17/11/17 23:14:16.92 3ERj9gd10.net
>>436
冒頭で"事前に収録された映像です"って出るから逆にややこしいよね
440:奥さまは名無しさん
17/11/17 23:18:26.90 3ERj9gd10.net
>>438
それとデザイナー回でクリンゴン造形のコンセプトを語る部分が一番のネタバレだったと思う
441:奥さまは名無しさん
17/11/18 00:44:01.86 jqsnBZwsp.net
このスレの人達には申し訳ないが、今までスタトレ全般苦手だったが初めて面白いと思ったわ、色んなシリーズ最初だけ見て挫折ばっかだったけどコレは最後まで見れそう
442:奥さまは名無しさん
17/11/18 01:02:30.96 N53qySlV0.net
>>441
やっぱりCGのクオリティが群を抜いているのもあるんじゃないかな？
予算がDS9の何十倍もあるように感じてしまうw
443:奥さまは名無しさん
17/11/18 01:27:44.82 f/0vH4170.net
こう言ってはなんだが第一シーズンからから面白いスタートレックは珍しいので…
444:奥さまは名無しさん
17/11/18 02:07:17.81 jqsnBZwsp.net
>>442
金の掛かり方もあるかもしれないけど、いわゆるスタトレらしさ？みたいなものが薄いのが見やすかった最大の理由かなぁ、トレッキーの人達には不評らしいけど、だからこそ入りやすかった
445:奥さまは名無しさん
17/11/18 05:16:04.21 Ty3Db6vN0.net
おまいらみんなネットフリックスっての契約してんの？
446:奥さまは名無しさん
17/11/18 06:59:02.91 nzSWW9fnM.net
ドクターとクマムシのキスシーンを見て思ったんだが、
ゲイカップルを出すのは別に全然構わないんだけど、
メインキャストでそれをやる必要は特にないのでは。
例えば、食堂でレギュラーが話している時、隣でゲイカップルが
イチャイチャする、とかで十分かと。
447:奥さまは名無しさん
17/11/18 07:05:49.85 x7mAq2RR0.net
>>444
IMDBを見ると、総合スコアは高いのに、自由記入式のレビューを書いてる人
たちの評価は低いんだな。 これもカジュアルな視聴者にとっては入りやすく、
コアな人たち（ひと言述べたい人たち）にとってスタトレらしさがないって
ことの表れのような気もする。
ただ今の時代に、その「らしさ」ってのがウケるかどうかは微妙だと思う。
（TOSで言えば、当時の世相？を反映してか、バラ色の未来、、、
俺たちは平和を愛し、平等主義に立ち、紳士的に行動し、正義を貫く時には
貫く、、、そして時には情熱と勘と度胸で論理的な帰結以上の結果を導き出す
という、人類が目指すべき姿って言えばいいのかな。）
そもそもの作りもスルメみたいなもんで、噛みしめないと味が出ないからか
放映当時のTOSの評価はイマイチだったらしいからね。
448:奥さまは名無しさん
17/11/18 07:24:48.43 +syv9kRy0.net
戦争舞台で連ドラなのが良くも悪くもスタートレックらしくないのかな。
>トレッキーには不評で新規が入りやすい
未知への探査、と言うのは興味ない人にはピンとこないのだろうけど、
分かりやすい危機と連ドラ風味で次回へのヒキがあるから、知らない人も入りやすいのかも。
自分としては求めるスタートレックらしさはちゃんとあるので、
新規の人入ってくるのは嬉しいです。
449:奥さまは名無しさん
17/11/18 07:28:19.96 +syv9kRy0.net
今風の人気ある洋ドラの作り方の成果を活かしてると思う。
必要なアップデートだったと思います。
450:奥さまは名無しさん
17/11/18 08:35:49.89 jqsnBZwsp.net
最初のシリーズを小学校の時テレビで見てた世代として俺の中でスタトレってキャプテンウルトラの大人版ってイメージがついちゃってるからどんなシリーズ見てもスタトレっぽいキッチュって言うかあえての安い特撮感がイマイチ乗り切れない理由だったりする。
451:奥さまは名無しさん
17/11/18 09:09:27.50 LBGloYf50.net
知識がまったくないんだが敵艦にあんな簡単に入れるなら
破壊工作し放題な気がするんだがどういう制約があんの？
452:奥さまは名無しさん
17/11/18 09:14:48.10 My9KbAhD0.net
というかスキャナーを直接転送してだな…
とはいかず、現地で調整が必要なんだと思っておこう
453:奥さまは名無しさん
17/11/18 09:15:35.44 GoDG4xLU0.net
可視範囲くらい近づいてシールドを下げないと入れない
お互いよく乗り込み攻撃する割に艦内で使う武器に進化が見られないのは変だけど
454:奥さまは名無しさん
17/11/18 09:24:25.13 esTgeMVra.net
スタートレックギャラクティカと考えたら全く問題ないよ
スタッフがジャンプ133回のモチーフへギャラクティカだって言ってんだから明日
455:奥さまは名無しさん
17/11/18 09:33:44.44 +syv9kRy0.net
>>450
ならばやっぱりCGの発展と予算が大きそう。
チープなのがスタトレらしさじゃなくて、昔は不可能だったから。
そういう意味ではようやくスタートレックのやりたかったイメージに
時代や環境や技術が追いついたと言えるのではないかなと。
456:奥さまは名無しさん
17/11/18 09:46:05.42 +syv9kRy0.net
転送の制約は自分も昔から気になってました。
とりあえず>>453の言う
●可視範囲くらいに近づかないとダメ
●シールドされてるとダメ
というのは気付いてた。
結局手間や危険度も含めて普通の接舷移乗攻撃に近いのかなと解釈してます。
転送もいっぺんに送り込んだり回収するのには制約ありそうだし。
457:奥さまは名無しさん
17/11/18 09:51:31.27 g/tpXxVZ0.net
あと、SF舞台劇感が薄いのもディスカバリー見やすい理由かも
458:奥さまは名無しさん
17/11/18 10:00:31.68 Ey0o+o0cr.net
>>433
超次元高速機ドルギランでございます。
459:奥さまは名無しさん
17/11/18 10:11:27.75 x7mAq2RR0.net
>>451
死者の船が惑星の周回軌道に入った際、遮蔽装置を使っていたため、
自船は攻撃されないだろうと思ってシールドを上げる気もなかったんじゃない？
そして、先制攻撃を仕掛けた後、白兵戦に入って胞子ドライブ技術を奪い
取ろうとしていたためにシールドを上げていなかったと。
>>452
スキャナーを直接転送しなかったのは、船尾と船首の正確な位置にスキャナーを
置きたかったのと、スキャナーの信号分析をしている最中にスキャナーを
破壊されないよう、あえて目立たないところに置きたかったためなんじゃないか
と思います。
460:奥さまは名無しさん
17/11/18 10:27:33.72 N53qySlV0.net
DS9なんか、小道具、大道具の手作り感が凄くてCGは必要最低限
DSCも特にクリンゴンの宇宙船なんか手作り感あるけど
CGのシャープさも大きな割合になってるからな
あと、CG云々というよりも、DSCの予算って桁外れに
既存のシリーズよりも大きいような
CBS、ネトフリというプラットホームがあってこそなのかな？
461:奥さまは名無しさん
17/11/18 10:34:56.12 3/tKY48j0.net
3行以上のレス飛ばしてたらあっというまに読み終わってなにも頭に残らんな
462:奥さまは名無しさん
17/11/18 10:48:02.38 g/tpXxVZ0.net
>>460
やっぱSFはドラマや映画にしても金かかって無いと途端に貧乏臭くなるからねぇ、日本のSFとか見るたびうなだれちゃうもんね
463:奥さまは名無しさん
17/11/18 12:05:33.09 Ni3grMI+0.net
>>440
どんなネタバレ？
464:奥さまは名無しさん
17/11/18 12:08:43.33 dy7MKtYW0.net
>>456
JJ版だと恒星間転送もワープ中宇宙船への転送も出来ちゃうからなぁ
465:奥さまは名無しさん
17/11/18 12:14:43.60 Ni3grMI+0.net
>>444
おれはコアなスタトレファンじゃないので
テレビシリーズはTOSとTNGの一部、映画は
カークが出てるやつとリブートくらいしか見てない
で、このスレでよく出てくる「スタトレらしさ」
とい1のはどういうことなの？
1話完結が「スタトレらしさ」？
ディスカバリーは1話完結じゃなくて話がずっと
続いてるからそうかなと思ったんだけど違う？
まあとにかくDSCは面白くてしょうがないね
この中休みはもう一度最初から見直します
ひとつだけ残念なのはエロい女性がいないことかな？
マイケルやティリーみたいな魅力的な女性はいるけど
TOSやTNGにで出たようなフェロモンむんむんの
お姐さんがいないのが残念
ここで話題に出てた「光る目玉」を見直してみたけど
名前忘れたけど女性博士とかたまらんよね
TNGのトロイも大好きです
長文失礼しました
466:奥さまは名無しさん
17/11/18 12:20:17.50 1JNBRS/aa.net
チープさが否めないけど内容でカバー！それがスタトレ感。
ひと段落したらドンパチばかりより惑星探査とか増えるといいなぁ
467:奥さまは名無しさん
17/11/18 12:29:20.17 x7mAq2RR0.net
>>465
Airiam少佐の中の人なんてフェロモンむんむんっぽいんだけどね。
なんでああなったのかってエピソードに期待してる。
468:奥さまは名無しさん
17/11/18 12:33:02.54 f/0vH4170.net
一話完結だったスタートレックはスケール大きめの話やればやる程どうしても物語がダイジェスト的になったり段取り芝居になったりしてしまう
良くも悪くも今藤子不二雄のマンガを読んだときのような感じで、面白いけど最近の漫画と比べるとやっぱ行間というものが無い
DS9は小さめの話で無理の無いドラマを書いて、収まりきらなくなったら一話完結をやめたことで評価に繋がったのかなと思う
まあ他に比べてさらに見た目が地味だけど
469:奥さまは名無しさん
17/11/18 12:44:48.45 ypXzR76C0.net
予算は多いようでけっこうやりくりしてると思うわ味方だけじゃなく敵もセットの使い回し
地上部分はセットじゃなくロケ、前はテレビレベルっぽいとはいえ毎回違うものだいぶ用意してたわけで
470:奥さまは名無しさん
17/11/18 13:21:37.64 Qxeg3wSZr.net
地上でセットやる場合なんて今あるの？
471:奥さまは名無しさん
17/11/18 13:38:19.88 N53qySlV0.net
>>470
TOSは基本セットだったけど、
DSCの地上シーンがセットって想像しにくいね
472:奥さまは名無しさん
17/11/18 15:39:50.97 K0vmLN4cd.net
>>459
遮蔽中はシールド張れないって制約があるんですよね
473:奥さまは名無しさん
17/11/18 15:48:08.04 x7mAq2RR0.net
>>472
あ、そっか。 そうなると本来、クリンゴン側は、遮蔽を解いて姿を現すとともに
攻撃とシールドを同時展開するべきだったのか（シールドと攻撃は併用できる
でしょうから）。
でも、白兵戦を仕掛けようと考えてたから、シールドを張らずに攻撃したって
ことですかね。 まぁ、遮蔽を解くのに時間がかかるみたいだから、その隙を
突いてディスカバリーから人を転送したともとれるかな（ただそうなると、
遮蔽装置には大きな欠点があることになるな）。
474:奥さまは名無しさん
17/11/18 16:03:42.75 gX6n9xf70.net
だって欠点なかったら連邦負けちゃうから。
TOS以来、遮蔽装置にはなんらかの欠点があるというのはある種伝統になってる。
475:奥さまは名無しさん
17/11/18 16:28:07.46 f/0vH4170.net
連邦船が急に周囲をピョンピョン飛び回り始めたときのクリンゴンの気持ちを想像すると同情を禁じ得ない
476:奥さまは名無しさん
17/11/18 16:38:07.17 so0hkNM2a.net
>>475
こんな感じかｗ
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
477:奥さまは名無しさん
17/11/18 16:39:10.23 7bO/bXVG0.net
ワロタw
478:奥さまは名無しさん
17/11/18 19:10:58.24 +syv9kRy0.net
>>473
わずかな隙をついて侵入する、ってセリフは作中であった気がする。
479:奥さまは名無しさん
17/11/18 19:15:00.16 +syv9kRy0.net
TOSでもTNGでもクリンゴンやロミュランの遮蔽装置って
ある意味日常で、もう大した脅威になってないよね。
あんなヤバい装備なのに…と思ってたんで、今回のクローズアップは嬉しい。
この時一度破っていたから、その後の対策にも繋がったのかなって妄想できる。
480:奥さまは名無しさん
17/11/18 20:25:43.30 x7mAq2RR0.net
>>478
あったあった。 ディスカバリーは彼らにとって重要だから、おとりにするって
作戦語るシーンね（6分過ぎ）。
・戦闘時には遮蔽を解除する必要がある。
・遮蔽中はシールドと武器がオフラインになっている。
だから、その隙を突けば転送可能ってところね。
481:奥さまは名無しさん
17/11/18 20:38:10.15 +syv9kRy0.net
>>480
そうそう。
転送にしても遮蔽装置にしても万能だと戦いも物語も大味になるから
こういう制約や緻密さに物語上の配慮があるのが見えると嬉しくなる。
その意味で作戦シーンでワクワクした覚えがあったんだけど、確認してくれてありがと！
アフタートレックで「スキャナー大きすぎ！見つかる！www」
とウケてたのはご愛嬌ｗ
482:奥さまは名無しさん
17/11/18 20:52:17.25 x7mAq2RR0.net
ま、確かにクリンゴンのあの造形の船にあんな大きい異形のもの（しかも
ディスプレイまでついてる）置いたら丸わかりっすよね。
小型化は時間的に無理だったかもしれないけど、せめて黒塗りで
ディスプレイ消灯できるように、、、ってーのは無粋なツッコミかw。
しかし、アフタートレックってそんなツッコミ（^^）も入るのね～。 楽しそう。
シーズン1の前半も終わったから、明日まとめて見てみようっと。
483:奥さまは名無しさん
17/11/18 20:52:41.47 esTgeMVra.net
アフタートレック1話ですでに遮蔽装置についてのネタバルはあったぞ
確認どうぞ
484:奥さまは名無しさん
17/11/18 20:57:50.04 +syv9kRy0.net
>>482
暗い中でディスプレイがキラッキラ光っててドキドキしたわｗ
485:奥さまは名無しさん
17/11/18 20:59:18.21 R5LbOMdbM.net
作劇の都合上、第二次大戦の艦隊戦よろしくドンパチやってるが
もし仮に23、4世紀の技術や兵器を最大限効率的に運用したらどんな戦闘になるんだろう。
人工知能がナノセカンドで戦術を選択して数秒で戦闘終了とか？
486:奥さまは名無しさん
17/11/18 21:27:15.64 SPybo0an0.net
>>485
現実に宇宙で戦闘しようとしたら戦闘時間はともかく、交戦距離はけた違いに長くなるだろうね
相手を遠くから自分に損害泣く一方的に撃てるのが理想である以上、
技術の進歩と共に兵器の有効射程は伸びて、そのために撃ち出す弾の速度は速くなってる
現代の時点で地平線の彼方からミサイルで敵を叩くんだし
23世紀より前の近未来なら高出力レーザーだの、亜高速で飛ぶ魚雷(ミサイル)、
レールガンのような高速で飛翔する質量弾だとかでお互いに目視不可能な遠距離で撃ち合う事になると思うし、
スタトレレベルならそれがフェイザーと光子魚雷に置き換わる
487:奥さまは名無しさん
17/11/18 21:35:40.36 SPybo0an0.net
スタトレにしろ、それ以外のギャラクティカとか戦闘シーンがあるSFものは485の言う通り作劇や演出の都合で
異常に近い距離で戦うのが当たり前になってるんだよね
何世紀も未来の技術で、望遠鏡覗けば相手の顔が見える距離でただの鉄球を撃ち合ってた帆船時代と同じ戦い方してる状態
488:奥さまは名無しさん
17/11/18 21:36:04.29 +syv9kRy0.net
あと宇宙戦闘だと相対速度も気になるんだよなあ
本来なら物凄いことになってるはず
スタートレックみたいにごく近距離で相対速度合わせるって事あるのか？とは昔から疑問
ただ、遠距離攻撃がメインの時代になったらそれに対する防御や対策も発展するだろうし
その対策が拮抗した結果、現在のスタトレの状況になってると解釈する事もできる
ガンダムの世界ではミノフスキー粒子の登場でレーダーや遠距離攻撃が無効化し
有視界格闘戦の状況が生まれている
まあ作劇上の都合でその状況を作るためにミノフスキー粒子が考えられたんだけど
スタートレックでもおそらくあの状況になるための何らかの裏設定が考えられてると思ってる
489:奥さまは名無しさん
17/11/18 21:41:10.25 +syv9kRy0.net
まあ相対速度物凄いと攻撃当たらないから普通にお互い相対速度合わせるか
それこそ帆船時代とか大戦時のように
要は長距離攻撃が封じられる(難しい)未来像を想定したらいいのだと思う
490:奥さまは名無しさん
17/11/18 21:53:08.34 SPybo0an0.net
フェイザーの威力が距離によって減退するにしても
目と鼻の先から数十キロ離れただけで使い物にならなくなるのはおかしいし
ましてや魚雷に射程限界はあっても威力の減退は無い
作劇の中ではしょっちゅう長距離センサーが相手を捉えていて、遮蔽以外で妨害して(されて)る様子も無し
この辺はあまり深く考えてなさそう
491:奥さまは名無しさん
17/11/18 22:02:27.53 Eg2kWHZo0.net
あとフェイザーや魚雷を食らったときの爆発が普通にガスを燃やしたような感じなのが物足りない。
高熱で装甲が溶融したり蒸発したりといった描写が欲しい。
492:奥さまは名無しさん
17/11/18 22:09:21.19 +syv9kRy0.net
>>490
理由はミノフスキー粒子と同じじゃなくてもいいと思うの
493:奥さまは名無しさん
17/11/18 22:13:45.27 +syv9kRy0.net
単純に、光速ですら超えてる世界なら、長距離から撃たれても
察知したあと十分避けられて、当たらないのかも
だとすると相対速度を合わせて近距離で撃ち合う方が結果的に有効…
ということになるのかもしれない
494:奥さまは名無しさん
17/11/18 22:20:28.85 f/0vH4170.net
23世紀レベルなら破壊目的のナノマシンの散布効率がいい方が勝ちでナノマシン同士の喰い合いや電子戦で終わると思う
文明が感染したら負け
連邦は倫理的に禁止すると思うけど
495:奥さまは名無しさん
17/11/18 22:27:56.01 QtYLizQQ0.net
この辺リアルな数値で当たってみると全然絵にならないから
最大速度が亜光速の艦が最大速度の1/1000000に相対速度を落としたとして、1マイクロ秒で一挺身分の速度ですれ違ってしまう
496:奥さまは名無しさん
17/11/18 22:36:47.15 QtYLizQQ0.net
1ミリ秒でした
497:奥さまは名無しさん
17/11/18 22:43:54.57 RMumCa9+0.net
ある程度以上にリアルを求めてはダメだよ
転送で乗り込めるなら人を送り込む必要はない
光子魚雷を転送すりゃあいい
できれば何発も何十発も
498:奥さまは名無しさん
17/11/18 22:48:42.60 R5LbOMdbM.net
でも一度くらいは徹底的にリアルに描かれた宇宙戦を見てみたいな。
誰かそういう作品知りません？
499:奥さまは名無しさん
17/11/18 22:53:41.72 jqsnBZwsp.net
どっちかというとディスカバリーはリアル路線風だから宇宙空間の戦闘は完全無音ってのはつまらない？昔デッドスペースってゲームで船外活動が完全無音で逆に臨場感凄かったので、、、
500:奥さまは名無しさん
17/11/18 22:55:49.06 KjHq2lXLd.net
ジャック・キャンベルの『彷徨える艦隊』なんかドラマ化したらどうなるんだろう？
501:奥さまは名無しさん
17/11/18 23:00:25.45 jqsnBZwsp.net
>>498
戦闘を徹底的にリアルにした映像作品って見た事無いですな、グラビティゼロは描写はかなりリアルだと思ったけど戦闘じゃないしね、やっぱリアルにするとつまらないんだろうね
502:奥さまは名無しさん
17/11/18 23:01:14.61 jqsnBZwsp.net
ゼログラビティだった
503:奥さまは名無しさん
17/11/18 23:04:12.21 +syv9kRy0.net
>>497
そういうのはできない理由を考えた方が面白い
と言うか光子魚雷転送できないわけくらい用意されてるんじゃないかな
質量とかかも
504:奥さまは名無しさん
17/11/18 23:05:30.48 +syv9kRy0.net
>>501
あれはあれでいろいろ突っ込み入ってるけどねｗ
505:奥さまは名無しさん
17/11/18 23:09:59.18 2DWKXteN0.net
遮蔽した敵に対しては光速に近い相対速度で砂を撒くのが最も効果的なのではないか。
506:奥さまは名無しさん
17/11/18 23:39:18.93 a0gLgF9l0.net
>>505
遮蔽した相手の位置が正確にわかってればね
507:奥さまは名無しさん
17/11/19 00:32:39.81 rFyK9DHA0.net
>>498
ちょうどNetflixに「The Expanse」ってSFドラマがあるけど、なかなかリアリティがあるよ。
そのぶん残酷だけど。
惑星連邦のようにうまくは行かないものだなと考えさせられる。
508:奥さまは名無しさん
17/11/19 00:35:16.33 J/MiKzYG0.net
>>501
ゼロ・グラビティは主人公が最後shenzhouで助かるんだよなあ
関係ないけど
509:奥さまは名無しさん
17/11/19 01:59:56.96 741GpyfU0.net
>>499
無音の凄みってあるよね。
ズレるけど、映画「ノーカントリー」って
BGMが一切ないけど、物足りなさゼロ
あれは凄いと思った
510:奥さまは名無しさん
17/11/19 04:22:54.09 y3fLEGHy0.net
リアルに描くと潜水艦映画みたいにならない？
演出次第で十分絵になるとは思うけど。
511:奥さまは名無しさん
17/11/19 09:13:29.51 cZz9jfT20.net
しかしスタートレックって、ヤマトやガンダムや銀英伝に比べても
敵艦同士の距離近いよね。昔から気になってた。
512:奥さまは名無しさん
17/11/19 10:19:47.15 55lnnzOL0.net
ガンダムの艦は実質MSを運用する空母(宙母？)だからなあ。
映像だとなるべく両方の艦をフレームに収めたいんだろうな。
小説なら谷甲州の「ドン亀野郎ども」(『火星鉄道一九』収録)とか「砲戦距離一二、〇〇〇」(『仮装巡洋艦バシリスク』収録)とかがいいんじゃね？
513:奥さまは名無しさん
17/11/19 10:46:05.55 cZz9jfT20.net
侵攻してくる艦を迎え撃つ場合、真正面に陣取ったらものすごい相対速度で
すれ違っちゃうだけだよね。
だから侵攻を食い止めようと思ったら、相対速度合わせて並走して攻撃する感じ？
戦闘機のドッグファイトみたいにケツの取り合いになるのかな。
大質量の戦艦だとそんなに機敏に方向転換できないから、物凄く大きなエリアでの大回りな動きになりそう
銀英伝が案外近いのか…？
>>512
谷甲州のってリアルみたいね。未読なので読んでみます。
514:奥さまは名無しさん
17/11/19 10:57:41.45 G1JSh4D70.net
相対速度の問題から言っても、相手を超遠距離から捕捉して撃てば、
それだけレーザーの照射時間や、他の兵器を発射する回数を稼げるから
そういう意味でも現実の宇宙戦争は遠距離の撃ち合いになるだろうね
515:奥さまは名無しさん
17/11/19 11:14:18.97 LfH5Q84Kd.net
>>509
2001でHALとの戦いは無音が故に緊迫感がすごかった
516:奥さまは名無しさん
17/11/19 11:16:58.23 Typ9GAhg0.net
まあ、娯楽SFにねっ…
517:奥さまは名無しさん
17/11/19 11:27:49.26 cZz9jfT20.net
>>516
いろんな娯楽SFの描写をくらべて、理屈付けを考察してあれやこれや言うのが楽しいのｗ
518:奥さまは名無しさん
17/11/19 11:45:00.32 y3fLEGHy0.net
スタトレの船が撃ち合ってるシーンってボードゲームの駒と同じで記号に過ぎなくて、あの世界の現実の風景ではないという解釈もあったよね？
519:奥さまは名無しさん
17/11/19 12:03:58.54 nmU9rQPj0.net
いかにも素直にドラマの作劇の都合で済ませたくないファンがひねり出した解釈だね
520:奥さまは名無しさん
17/11/19 12:12:22.39 z7cFY0XW0.net
>>483
アフタートレック1話を見てみました。
「遮蔽中は攻撃できない」という設定が明かされてましたね。
>>485
フェイザーの射程距離はTNGの時代で30万キロくらいらしいけど、当然
標的が遠いと減衰も激しいからできるだけ引き付けてから発射した方が
いいってことになるよね。
あと、ビームの速度は（多分）光速以下だから、相手がワープスピードだと
現実的な攻撃手段にはならないような。
で、光子魚雷の射程距離は発射時点で船がワープ中であれば、ワープ速度で
進んでいく。
（魚雷自体が亜空間の繭を一定時間キープするようになっているから。）
でも船が亜光速の場合は光速以下ということになってます。
だから射程距離は発射時の船の状態によってまちまちってことになるかな。
ちなみに、爆発物（光子魚雷の弾頭）を転送するって作戦も射程（？）距離が
数十万キロ単位だろうし、転送速度は光速以下、しかもシールドで簡単に
遮断されるから、特定条件下でしか機能しない攻撃手段と言えそう。
いずれにせよ接近して攻撃するのが基本になるような気もする。
521:奥さまは名無しさん
17/11/19 12:30:57.07 DQHeW8TF0.net
30万キロの射程がたかだか3000km(有効射程の1%)離れたぐらいで減退して使えなくなるから
数百mまで近づいて撃たないといけないなら設計に問題がありそうだね
それとワープスピードで戦った例はピカードマニューバー以外にないし
大抵は光速以下の速度で戦ってるからワープ速度云々は的外れ
522:奥さまは名無しさん
17/11/19 12:52:38.32 z7cFY0XW0.net
>>521
そもそも射程30万キロってどういう定義なのか明確じゃないよね。
極端な話、最大出力で発射して、30万キロ先の人間を気絶させる程度かも
しれないし。 あと、ビームの減衰率が距離のn乗に反比例するような怪しげな
ものなのかもしれない。 かなり無理矢理な発想だけど。w
523:奥さまは名無しさん
17/11/19 12:59:51.92 DQHeW8TF0.net
＞いかにも素直にドラマの作劇の都合で済ませたくないファンがひねり出した解釈だね
524:奥さまは名無しさん
17/11/19 13:03:20.15 z7cFY0XW0.net
>いろんな娯楽SFの描写をくらべて、理屈付けを考察してあれやこれや言うのが楽しいのｗ
525:奥さまは名無しさん
17/11/19 13:05:42.25 DQHeW8TF0.net
はいはい
526:奥さまは名無しさん
17/11/19 13:11:11.92 cZz9jfT20.net
>>520
細かい数字詰めるとまだツッコミどころ出てくるのでしょうけど、
大雑把には面白い解釈と思いますー。
>>521
>大抵は光速以下の速度で戦ってるからワープスピード云々は的外れ
いや、だからこそ>>520は、
「接近して(速度合わせて)攻撃するのが基本になるような気もする」
と言ってるのではないでしょーか
527:奥さまは名無しさん
17/11/19 13:25:20.54 jpoIzl+e0.net
>>526
>>514
528:奥さまは名無しさん
17/11/19 14:32:05.65 J/MiKzYG0.net
パルス式のフェイザーとビーム式の違いって何か公式設定あったっけ
今までディファイアントとJJトレックとDSCしか描写ないよね？
529:奥さまは名無しさん
17/11/19 14:43:52.34 VqWLqETW0.net
ST2のフェイザーとかも雰囲気近い気がする
530:奥さまは名無しさん
17/11/19 15:05:48.63 z7cFY0XW0.net
メモリーアルファの英語版によると、 Star Trek: Deep Space Nine
Technical Manualに設定があるみたい。
ほぼ欠陥のないエミッタクリスタルと、急速放電型のエレクトロプラズマシステム
（EPS）キャパシタンスバンク、高速ビーム収束コイルといったテクノロジで
タマネギの皮のような層をなしたパルスが出る結果、着弾（？）時の分散が少ない
とのこと。
531:奥さまは名無しさん
17/11/19 15:13:01.42 J/MiKzYG0.net
>>530
ふむぅーサンクス。
こうなると何故後年になっても利点の多いパルス式でなくビーム式を採用してるのかの理由付けが必要になるね
ソヴェリン級の艦もビーム式だし
532:奥さまは名無しさん
17/11/19 15:39:39.23 z7cFY0XW0.net
正典じゃなく偽典扱いとされてるけど、メモリーアルファによると、
ビデオゲーム Star Trek: Starfleet Command III のマニュアルには
フェイザーのエネルギーをパルス状の磁場に封じ込めるため、着弾点まで
高エネルギー状態を維持できるため、ビーム型のフェイザーよりも破壊力は
大きい、、、けども射程が短いということらしい。
磁場自体が短距離で壊れちゃうのかね。
533:奥さまは名無しさん
17/11/19 19:27:16.15 qOqO7Dmr0.net
『スター・トレック：ディスカバリー』ジェイソン・アイザックス、"御大"の特別出演は望まず
URLﾘﾝｸ(dramanavi.net)
>さらにジェイソンは、「既存のシリーズのどの出演者にゲスト出演してほしいかと尋ねられたことがあるんだけど、
良質のドラマを見ている時というのは、疑念を取り払って、鍵穴から別世界を覗いているような気になるものだと思うんだ。
僕らがうまくやっていればの話だけどね。派手な有名人のカメオ出演をやると、視聴者は現実に引き戻されてしまう。
（コメディ番組の）『サタデー・ナイト・ライブ』のコントを見ているような気になってしまうだろう」と話していることから、
有名人のカメオ出演が物語の世界観を損なうことを危惧しているようだ。
そしてジェイソンは、「視聴者には僕らの演じる物語を信じて夢中になってほしいんだ。ウィリアム・シャトナーと会うのは、
現実世界のレストランだけで僕は満足だよ」と締めくくっている。
534:奥さまは名無しさん
17/11/19 19:35:47.36 RxWeQ5z10.net
>>533
そらそやろな。
VOYやSTX以降の物語なら分かるけど、過去作だからね。
ENTの最終回みたいな強引なやり方もあるだろうけど
やって欲しくはないな。
535:奥さまは名無しさん
17/11/19 19:50:21.23 z7cFY0XW0.net
シャトナーが往年のレナードニモイみたいに、昔の体型を保ってたら
ありかもしれないけどねぇ。 出オチのギャグにしかならんだろう。
マジでサタデーナイトライブのコントになっちゃう。
536:奥さまは名無しさん
17/11/19 19:51:22.71 cZz9jfT20.net
>>533
演じてる人の心意気としては頼もしいけど、
俺としてはシャトナーにカメオ出演してもらいたいってよりも、
同じ時代舞台ならカークやスポックとの邂逅を見たいって思うけどね。
それは作品世界に浸ってるからこそ。
どちらかと言うと今のシャトナーに出てもらうより、
DS9の「伝説の時空へ」的なのの方が嬉しいかも知んない（笑）。
537:奥さまは名無しさん
17/11/19 19:56:02.16 cZz9jfT20.net
と言いつつ、パトリック・スチュワートが健在の間に
彼のピカードがゲスト出演する24世紀の新作は是非見たい。
538:奥さまは名無しさん
17/11/19 20:02:12.97 w7WIEhjI0.net
シャトナー出るなら、カークの祖父とか遠縁の爺さんとかならOK
｢我の孫も艦隊士官なんじゃ。｣とか言わせる程度で
539:奥さまは名無しさん
17/11/19 20:07:16.70 Xv/O3PE/0.net
相変わらず離婚BBAが過去債務だの不当利得だの無意味というか
意味不明の論点でかまってちゃんオナニー始めているのか
どう転ぼうとテロ消し以外でどう訴えるつもりなのか？
基本民事案件て無理解甚だしいな
540:奥さまは名無しさん
17/11/19 20:07:54.24 Xv/O3PE/0.net
すまん誤爆した
541:奥さまは名無しさん
17/11/19 20:09:45.30 qOqO7Dmr0.net
>>537
>彼のピカードがゲスト出演する24世紀の新作は是非見たい
２４世紀以降の新作を作れないのは、新技術・新世界等が想像（創造）出来ないから？
542:奥さまは名無しさん
17/11/19 20:27:10.22 ASNP6B0p0.net
シャトナー出すならJJ版の方が効果的
DSCに出すとしたら寿命的に出てもおかしくないキャラで実年齢的にも無理のない範囲にしてほしい
543:奥さまは名無しさん
17/11/19 20:52:10.65 z7cFY0XW0.net
>>541
24世紀以降というと、NCC-1701-J あたり？
デザイン自体がエイリアンシップだから、確かにストーリーが創造できないかも。
>>542
そういやJJ版の次回作でジョージ・カークが再登場って話はどうなったんだろう？
次回でケルビンタイムラインが終わる、、、そして映画版もDSCに移行するのか？
なんて観測も出てたけど。
544:奥さまは名無しさん
17/11/19 21:02:51.52 y3fLEGHy0.net
ENTのコックが顔が映らないのはシャトナーにカークの祖先としてゲスト出演してもらうためって聞いたけど、実現してほしかったな。
545:奥さまは名無しさん
17/11/19 21:34:25.46 zGUiSMl7a.net
だからダックス出せって
546:奥さまは名無しさん
17/11/19 22:06:28.83 mImXakyC0.net
３話までしか見てないけど話暗くね？
547:奥さまは名無しさん
17/11/19 22:11:24.58 ASNP6B0p0.net
>>546
3話までで導入って感じ
見通し良くなるのは4話からかな
548:奥さまは名無しさん
17/11/19 22:33:41.61 cZz9jfT20.net
>>546
暗いとマイナスに見るか、緊張感あってワクワクすると見るか。
俺は好み的に後者でプラスに感じるんだけど、
まあもう少ししたら主人公の立ち位置も確立して
他のレギュラークルーとのホッとする結びつきもできてくるよ。
あとアフタートレックによると、ずっと暗いのも辛いから
クリンゴンとの戦争状態は第一シーズンで終わりたいそうな。
549:奥さまは名無しさん
17/11/19 23:19:51.94 J/MiKzYG0.net
>>545
この時代のダックスは体操選手のはず…
550:奥さまは名無しさん
17/11/20 01:53:13.55 nIFpD3iz0.net
>>541
銀河の四象限を全部埋めちまったからね。
舞台を拡げるには技術的イノベーションが必要だね。
551:奥さまは名無しさん
17/11/20 04:29:16.16 n93mAjGq0.net
>>541
スリップストリーム艦隊の
フルサークルストーリーがあるでしょ
552:奥さまは名無しさん
17/11/20 05:33:01.96 tmVSMVehM.net
谷甲州の航空宇宙軍を全巻読んだが、登場人物に喜怒哀楽がなくてリアリティ皆無。人間、もっと泣いたり笑ったりするもんだろ。
553:奥さまは名無しさん
17/11/20 08:58:14.36 7F+NTRxia.net
ギャラクティカ路線行きすぎでしょ
554:奥さまは名無しさん
17/11/20 16:36:55.05 LBa753J90.net
>>550
次はアンドロメダ銀河かな アンドロメダの方が大きいし異星人も沢山いそうだなｗ
555:奥さまは名無しさん
17/11/20 17:17:32.58 95OMQbNu0.net
配信って何時ごろなの
556:奥さまは名無しさん
17/11/20 17:25:44.44 95OMQbNu0.net
って1月かよ！
557:奥さまは名無しさん
17/11/20 17:51:01.95 nIFpD3iz0.net
>>543
チェコフ役の人も亡くなっちゃったしなぁ
558:奥さまは名無しさん
17/11/20 19:53:23.95 ghA7T2Z00.net
>>557
まぁ彼は亡くなったから少し注目された程度で、役者として別に…
559:奥さまは名無しさん
17/11/20 20:41:41.46 cqXCumQ90.net
ちょっと前に「スタートレックらしさ」に言及してた人がいたけど、ヴォイジャーくらいまでのスタートレックには不可思議なサイエンスホラー要素や、コミカルで愛らしいキャラ、アメリカンジョークが満載の大衆向けエンタメだったような気がするな
DSCの空気は完全に違うけど、面白いから問題ない
560:奥さまは名無しさん
17/11/20 21:06:06.68 GOjkYyeH0.net
すげー今更だけど
ドクターがオペラ好きなのってヴォイジャーのオマージュだよね
561:奥さまは名無しさん
17/11/20 21:35:16.96 +FKA5DQWr.net
>>559
スタートレックらしさってファンによってまた変わってくるしね
TOSファン、TNG以降のファンはまた違う
DSC以降のファンのスタートレック感も違っていいと思う
同じの作ってたら、スタートレックが進化してないってことだと思うしな
562:奥さまは名無しさん
17/11/20 21:58:33.68 pZYKSWmK0.net
ネトフリ解約してきた。
全シリーズ見て来たけど、このシリーズは今のところENTより下だわ。
これシーズン進んで行くと面白くなるのかね？
新映画シリーズのキャストでTOSを今風に作り直してもらった方が良かった。
563:奥さまは名無しさん
17/11/20 22:01:27.13 uNGAx2pd0.net
>>561
同意
564:奥さまは名無しさん
17/11/20 22:10:23.23 OW8924WE0.net
>>562
バイバイ
565:奥さまは名無しさん
17/11/20 22:11:08.87 v0ArzTfZ0.net
>>562
不同意
566:奥さまは名無しさん
17/11/20 22:44:41.80 cqXCumQ90.net
>>561
俺にとってTOSやTNGは水戸黄門に近いかな
人知を超えた現象にワクワクしてた
DSCはリアル路線で主要キャラも平気で殺しちゃうし、曲者も謎も多いしでドキドキしながら楽しんでる
567:奥さまは名無しさん
17/11/20 22:55:42.25 iwpmFQnp0.net
>>562
判断早すぎ
まだシーズン1すら終わってないのに
568:奥さまは名無しさん
17/11/20 22:59:00.35 uSwL2tj40.net
いやいや休止期間だけ解約かもよ、俺も解約する予定
569:奥さまは名無しさん
17/11/20 23:08:47.39 FwHEFFj60.net
まあ丸1月分は浮かせられるからね
570:奥さまは名無しさん
17/11/20 23:26:28.37 pZYKSWmK0.net
そう、１ヶ月解約。
テレビシリーズ全部見てるし、映画も全部映画館行って見てるから、
どんなにつまらなくても最後まで見るつもりだけど、
テコ入れしてもらわないと、このままではちょっとキツいわ。
571:奥さまは名無しさん
17/11/20 23:46:26.85 29yGpmqT0.net
見たい気持ちそんなに強くないんだったら毎週見る必要もないな
S1終わった後に一か月だけ入ればいいだけ
572:奥さまは名無しさん
17/11/21 00:25:55.02 moAdY+hm0.net
何がつまらないのか全くわからない。
これ以上ないくらい楽しんでる。
573:奥さまは名無しさん
17/11/21 00:32:09.25 i8Ba7bp50.net
まあ何がどうつまらないって言うならともかく
ただつまらんだけではね
574:奥さまは名無しさん
17/11/21 01:11:39.94 hRNmhVbGd.net
>>497
有名なのが歴代の中でも悪魔艦長👿😈
575:奥さまは名無しさん
17/11/21 02:32:43.13 i8Ba7bp50.net
>>503
爆発物は転送されても無効化するような仕組みがあるんじゃないかね
相手の転送信号を検知して爆発物のパターンだけを打ち消すとか
VOYでは相手がボーグで普通のヒューマノイドの思考回路を持ってなかったから対抗できなかったとかね
576:奥さまは名無しさん
17/11/21 06:30:25.54 2stc+aiT0.net
まぁ気が知れないけど離脱したい奴は勝手に離脱したらいいんじゃね
今のところシリーズ屈指で面白い
しかもこの戦争云々のあとメインの「ディスカバリー」ですよ
577:奥さまは名無しさん
17/11/21 06:38:34.86 nfZg0nPR0.net
クリンゴンにはあきてきたな
578:奥さまは名無しさん
17/11/21 06:47:13.26 My2CGZvn0.net
クリンゴン語も吹き替えろよ、とイライラしてきたら挫折注意
579:奥さまは名無しさん
17/11/21 07:05:59.68 lZYipMKr0.net
クリンゴン語を勉強しようと思って、ちょっとネットをあさって
みたんだが、あの言語って/k/の音がないんだな。
喉ちんこあたりでの破裂音や摩擦音（/q/）はあるんだが。
で「クリンゴン」という固有名詞も 国際音声記号で表記すると、
/ˈt͡ɫɪ.ŋɑn/ となって、最初の子音は
舌を上歯ぐきに付け、息がもれないようにした状態で、舌側面を
解放する「側面開放」という音（英語のlittleの最後の部分）らしい。
これって惑星連邦の連中が彼らの音を誤って耳コピしたってことか。
580:奥さまは名無しさん
17/11/21 07:07:43.75 lZYipMKr0.net
あっ、発音記号が化けた、、、orz
この板では書き込めないみたいね。
581:奥さまは名無しさん
17/11/21 07:09:12.10 XNfcx0aed.net
>>580
プタック
582:奥さまは名無しさん
17/11/21 07:11:48.81 CFjc0RHKr.net
トゥクゥグゥマ
熊
583:奥さまは名無しさん
17/11/21 09:11:33.19 ynW2BjTP0.net
リブートから見始めた連中は派手で楽しいSFとして見れるのかもしれないけど
旧来のファンが受け付ける要素が皆無だな
そもそもあまりに旧路線設定無視してるし、擁護するにも苦しすぎる
別にスタートレックって看板付けなくてもいいだろって内容なんだよ
俺もちょうどいい区切りだから切るわ
584:奥さまは名無しさん
17/11/21 09:31:07.46 lZYipMKr0.net
p’tak もクリンゴン語のピカドをアルファベットに転写したスペルは
petaQ なんだな。 Qの発音は喉ちんこあたりでの摩擦音。
T'KuvmaもtIquvmaになってて q の発音は喉ちんこでの破裂音。
585:奥さまは名無しさん
17/11/21 10:03:18.97 LaMzlxdu0.net
>>567
面白くないって言ってんだから放っておけばいいよ
586:奥さまは名無しさん
17/11/21 10:05:43.47 LaMzlxdu0.net
>>573
だからそれを言ってない時点で荒らしなんだよ
スタートレックシリーズを全て見てるおれが
面白くないって言うんだからここで盛り上がって
やつらはスタートレックをわかってない
とか言いたいんじゃないかなw
知らんけど
587:奥さまは名無しさん
17/11/21 10:10:48.79 lZYipMKr0.net
>>586
とりあえず荒らしてみるのが、クリンゴン式の挨拶なのかもしれん。
588:奥さまは名無しさん
17/11/21 11:00:43.59 N1NWcD070.net
>>585
人の頭の中までは操作できないからな
589:奥さまは名無しさん
17/11/21 11:18:46.05 moAdY+hm0.net
旧来のファンが、とか勝手に自分を代表のように言うのはどうかと思うｗ
自分は駄目だった、って言い方すればいいのに
それだけわざわざ書き捨てに来るのもよくわからんけど
590:奥さまは名無しさん
17/11/21 11:24:57.28 hVAal5PZ0.net
スレを荒らしたいだけでしょ。ここはスルースキル低いからな
そんなことよりティリーが船長になれるかどうか話してたほうがよほど有意義
591:奥さまは名無しさん
17/11/21 11:30:20.26 moAdY+hm0.net
>>590
なれるかもだけど、どんな艦長になるかも興味ある>ティリー
592:奥さまは名無しさん
17/11/21 11:39:37.37 iIV38Qqh0.net
のちの悪魔艦長
そして有罪判決で女刑務所の料理係の女ボス
593:奥さまは名無しさん
17/11/21 12:18:26.39 Y/XQcCJDd.net
ディスカバリー見たくてNetflix入ったけど、ドクターフーが思いのほか面白い。
594:奥さまは名無しさん
17/11/21 14:09:50.53 u+wRLtLB0.net
>>583
勝手に「旧来のファン」の代表者面www
595:奥さまは名無しさん
17/11/21 15:16:30.77 owBWndxz0.net
全てのシリーズを３周位見てるけど、これもこれで十分面白く、楽しみにしてるぜ。
596:奥さまは名無しさん
17/11/21 15:43:55.79 sSN5tnnK0.net
俺も旧来のファンだが、好きだぜ
このノリも。
オーバーテクノロジーなのは実験船の
せいだと思ってるのでいいんだが、
どこかでクリンゴンの容姿の違いに
理由付けしてくれると嬉しい。
メークに金かけてんだから、それくらい
の説明を用意してるような気もするが。
597:奥さまは名無しさん
17/11/21 16:55:23.34 WSA2wgvy0.net
見てくれの違いの説明と言えば、
DSCは最新作だけあって船のワープアウトの演出が、ケルヴィンラインの映画と同じく、
100倍速を急に止めたようなスピーディーなものになってるよな
映画と違って後の時代の繋がるのに、ENTからDSCにかけて速くなって、TOS以降で何故また遅くなるのか、
無理にでも説明…せんで良いと思う
突っ込みすぎると、後の時代の惑星連邦の制服が何で一時的にセーターになるんだと言う話になるし、
更にブリッジのデザインと作りが妙に（ry
598:奥さまは名無しさん
17/11/21 17:32:08.22 qgMmVfUCr.net
スターウォーズはEP3の後半になるにつれ機械とかが段々ダサくなって行って、
最終的にｺｰﾎｰｺｰﾎｰで締めだったけど、
ディスカバリーでそれやったらギャグになりそう
599:奥さまは名無しさん
17/11/21 17:42:27.42 N1NWcD070.net
スタトレはトータル700話以上もあって
アメリカ人、および全世界の人たちの心の故郷みたいになってる点がSWとの最大の違い！
って思ってたらなんだと、
EP4-6, 1-3, 7-9の次に、全く別時間軸で3部作製作決定とな？
スレチすまんね
600:奥さまは名無しさん
17/11/21 17:47:44.69 WSA2wgvy0.net
>>598
DS9とENTの登場人物がTOSの制服を機会があったけど、
あれでも映像技術の差がDSCより小さくて
作中の時代がいずれも1世紀弱離れた実質別世界だったおかげでギリギリな感じだったのに
10年程度しか離れてないDSCの最終シーズン最終話とかで今の制服脱いで
作品のリンクの演出のためにTOSのセーターを着て
大真面目な顔して「発進！」と言ってフィナーレ決められても困ると思う
601:奥さまは名無しさん
17/11/21 17:50:48.08 moAdY+hm0.net
スター・ウォーズは元が映画で予算あるからあの演出でギリギリサマになるんだよな
加えて共和国から帝国へって事で、世相は暗く技術が華やかじゃ無くなるのにも
なんとなく説得力があった
最近のローグ・ワンも良かったしな
スタートレックはTOSはイケイケの開拓時代の最新艦設定だから難しいよな
TMPの段階ですでに大幅バージョンアップしたし
最近のJJ版の映像もあるからTOSの絵面を今でも生かすのはなかなか難しい
TNGの「エンタープライズの思い出」とかDS9の「伝説の時空へ」とか違和感なかったけどね～
今だと映像的な部分は割り切って忘れた方が良いかもなあ
602:奥さまは名無しさん
17/11/21 17:53:05.11 moAdY+hm0.net
>>600
被ったｗ
しかもTNGとかDS9は未来だからね～。
過去の方がレトロ感あるのはなんとなく許せる
603:奥さまは名無しさん
17/11/21 18:17:06.39 H17UsJqM0.net
正直ディスカバリーと並べて違和感出さないためにはJJのエンタープライズぐらいの情報量必要だよな
604:奥さまは名無しさん
17/11/21 18:18:37.72 W0VRqmikd.net
そういえばENTがTOSよりも色んな機器が進みすぎてるんで
時間冷戦の未来人が、本来存在してはいけない時間だから消滅させようとしてた
という噂みたいのを聞いたことがある
605:奥さまは名無しさん
17/11/21 18:50:03.25 lZYipMKr0.net
TMPを初めて見た際、コンピュータの音声が1980年代の合成音で
「はぁ？」って思った記憶がある。 だって TOS のコンピュータの
声は抑揚こそないけど、ちゃんとした女性の声（声優さん）だったから、
その点でコンピュータが退化してると思ってしまったわ。
606:奥さまは名無しさん
17/11/21 20:20:55.06 Fa6zmXUd0.net
少しずつ未知との遭遇してほしいディスカバリー
607:奥さまは名無しさん
17/11/21 20:31:30.12 moAdY+hm0.net
>>606
クマムシネットワーク
608:奥さまは名無しさん
17/11/21 21:17:10.21 ljopxLkZ0.net
>>599
SWは実写こそ少ないが、それ以外の媒体も含めれば情報量でスタトレと変わらんよ。
どっちも把握不可能なほどの設定量になってる。
609:奥さまは名無しさん
17/11/21 21:18:02.17 MF4FhoFDM.net
どうしてトゥクヴマがグマとか熊になるのか俺には理解できん
日本語と馴染まないから？
610:奥さまは名無しさん
17/11/21 21:19:27.14 rf5h188Z0.net
いくら正確な発音が理解できても
それが理解できないなら馬鹿だぞ
611:奥さまは名無しさん
17/11/21 22:33:30.91 gRv50rrA0.net
今週は新作無し？
612:奥さまは名無しさん
17/11/21 22:39:42.73 OM+Plp9q0.net
次は年明け
613:奥さまは名無しさん
17/11/21 23:17:25.76 IaYdE+2VM.net
>>610
どう理解しろとw
614:奥さまは名無しさん
17/11/21 23:51:55.71 N1NWcD070.net
>>608
そだね。
こんな巨大企画のSFドラマ&映画が２つもあるアメリカってすげぇ。
615:奥さまは名無しさん
17/11/22 00:55:23.22 Ll9Vxur20.net
>>600
確かにあのセーターがいきなり出てきても困るけど
DSCの制服も、わりと古臭さ意識されてると思う
616:奥さまは名無しさん
17/11/22 01:00:39.96 wQAoaECo0.net
クリンゴン艦の残骸ってマイコーの先制攻撃が成功した世界なんかな？
だったらジャージョーだかゲオルグだかって艦長死んでなくてまた出てくるかも
で連邦もブラック化しててクリンゴンを攻撃しまくりとかｗ
617:奥さまは名無しさん
17/11/22 01:08:03.21 wQAoaECo0.net
あとなあどうも個人的には第3のタイムラインって疑いもぬぐいきれない
無数の並行宇宙がうんぬんって出てきたしなあ
この見た目でTOSの10年前ってのも意外と確信犯だったら...
まあ何も考えてなくてただの見た目アップデートかもしれんが
618:奥さまは名無しさん
17/11/22 01:33:39.17 8EYq72g80.net
わかった
平行世界話で完全TOS基準のセットの回をやればいいんだ
619:奥さまは名無しさん
17/11/22 03:42:48.13 JqE23gp00.net
シーズン3くらいまでダラダラ続けるけどもう流石に無理ってなったら打ち切りルートに入る
で最終的に後付けで別タイムラインでした！ってことにした上で黒歴史化して永久封印されるコースだろうな
620:奥さまは名無しさん
17/11/22 06:31:51.90 /nMzpScO0.net
サルーにTOS制服を着せたい
621:奥さまは名無しさん
17/11/22 11:37:23.77 t4YjVQ/E0.net
どこかのタイミング(例えば戦争終わったタイミング)でTOS風の新制服が支給され
それが未来チックな感じが出たらうまく繋がるかも
JJのがそうだしスパイダーマンやスーパーマンとかでもそうだけど、
基本は一緒でも、ディテールをリデザインしてカッコよくする事ができる
622:奥さまは名無しさん
17/11/22 12:15:45.51 sV9MlrYu0.net
>>609
日本人はヴはブと発音するから
トゥクブマとするのが正しいんだろうけど
語感が悪いからトゥクグマにしたんだよ
623:奥さまは名無しさん
17/11/22 13:24:45.13 nUwbMSB50.net
>>613
まず自分が世間の感覚からズレてるってところから始めてみては？
得意なことだけ正論主張しても誰もついてこんよ。
624:奥さまは名無しさん
17/11/22 13:41:00.29 b6QNLupKr.net
ブラック警報だー！
625:奥さまは名無しさん
17/11/22 13:45:18.49 t4YjVQ/E0.net
煽りな喋り方ほんと好きね～
626:奥さまは名無しさん
17/11/22 13:57:22.28 nUwbMSB50.net
そういうのは最初の発言に言ってやれよ
627:奥さまは名無しさん
17/11/22 16:14:15.35 cE4+iasmM.net
はいNG
628:奥さまは名無しさん
17/11/22 16:21:50.80 nUwbMSB50.net
科学用語の誤訳につっこむならまだ分からんでもないけど
少なくともプロの翻訳家相手にカタカナ表記についてどや顔で突っ込めるって不思議だよなぁ・・・
得意だと自認するなら、そうなる理由の説明でもすりゃいいのに・・・
629:奥さまは名無しさん
17/11/22 16:27:37.98 dRAdiRnV0.net
よくわからんけど、性格の悪さだけはよくわかった
NG
630:奥さまは名無しさん
17/11/22 16:39:24.81 DFXKDx0T0.net
>>628
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
プロの翻訳家は「トゥクヴマ」って訳してるけどｗ
何を言ってるのかな
631:奥さまは名無しさん
17/11/22 16:41:41.99 nUwbMSB50.net
なに？ネットの表記に文句つけてたの？
あー、ごめんごめん
そこまで幼稚な話だとは思わんかった・・・
632:奥さまは名無しさん
17/11/22 16:45:24.14 DFXKDx0T0.net
どう見ても勝手に噛み付いてスレ荒らしてるキミのほうが悪いｗ
633:奥さまは名無しさん
17/11/22 16:49:30.81 nUwbMSB50.net
VOYがいいとかVGYが正しいとか
クワークとかワアークとか言う話だろ
確かにそういうのに絡んだのは謝るわ
634:奥さまは名無しさん
17/11/22 16:53:01.97 DFXKDx0T0.net
10年以上も前からSTスレでは
「オブライアン」って言う奴がいると「オブライエン」だって突っ込まれる流れがあって
今回もそれと同じ
635:奥さまは名無しさん
17/11/22 17:18:32.04 dRAdiRnV0.net
>>633
なんかごめん
ちなVGRな
636:奥さまは名無しさん
17/11/22 18:11:49.25 /kZjU3820.net
スター・トレック
じゃなく
スタートレック
スターウォーズでなく
スター・ウォーズ
JJ版スタートレックのシリーズは、
スター・トレック
637:奥さまは名無しさん
17/11/22 18:23:19.67 WA5308Bor.net
>>636
そうそう、2009辺りから・がつきだしたよ）
638:奥さまは名無しさん
17/11/22 18:44:00.94 /nMzpScO0.net
ジェインウェイン
639:奥さまは名無しさん
17/11/22 18:59:49.02 DFXKDx0T0.net
>>636-637
残念なことにTMPから叛乱もスター・トレックだｗ
640:奥さまは名無しさん
17/11/22 19:02:29.92 alB8L2qsM.net
ネトフリがTNG以外スター・トレック表記になっている事が大変遺憾である
あと>>1のテンプレの一部も
641:奥さまは名無しさん
17/11/22 19:21:23.38 DFXKDx0T0.net
ざっと目通してきたけど
トゥクゥグゥマ 熊…5スレ>>582
トゥクグマ…1スレ422、3スレ587、
トゥグマ…3スレ605
トゥク熊…3スレ247、623、4スレ589
戸熊…1スレ474
熊…4スレ592
一部のやつが勝手に熊呼ばわりしてるだけだったよ
642:奥さまは名無しさん
17/11/23 01:11:58.49 DlZq8sZP0.net
ハゲや悪魔艦長のように通称で使っているだけでも嫌なんだな
643:奥さまは名無しさん
17/11/23 01:20:52.57 dQJ4KzHAM.net
ハゲ→わかる
悪魔艦長→わかる
ゴリラ→わかる
やきそば→わかる
クマムシ→わかる
トゥグマ→？？？
644:奥さまは名無しさん
17/11/23 01:28:55.91 dQJ4KzHAM.net
勝手に誤読してるの指摘されてプロの翻訳家ガーとか言われてもね
中黒とかはぶっちゃけどうでもいいけど
645:奥さまは名無しさん
17/11/23 01:33:28.55 melpqdVL0.net
やきそはってなんだ
646:奥さまは名無しさん
17/11/23 01:44:06.29 ILdzILC+0.net
やきそばはマジで誰を指してるかまったく見当つかんな
647:奥さまは名無しさん
17/11/23 01:48:09.00 dQJ4KzHAM.net
やきそばはニコ動でオブライエンを指してよく使われてる通称
2ちゃんではどうかしらないが
648:奥さまは名無しさん
17/11/23 02:00:50.58 ILdzILC+0.net
ああ違法アップロードのやつか
649:奥さまは名無しさん
17/11/23 03:32:49.55 DlZq8sZP0.net
やきそばなんて聞いたこともねえよｗ
650:奥さまは名無しさん
17/11/23 03:37:33.78 yg/EHBah0.net
やきそば→UFO？
651:奥さまは名無しさん
17/11/23 03:39:09.22 tVcM99m60.net
休止中の話題はくだんねーな
再開までさいならだ
652:奥さまは名無しさん
17/11/24 10:01:22.37 eI7KiQghF.net
ホシはおでんだったけ
653:奥さまは名無しさん
17/11/24 10:05:45.45 eI7KiQghF.net
ゴリラってシスコのことか？
ただ、他の黒人役者とか、ガチでゴリラいるし、現実のアメリカでは社会問題になってるから、ネットでも使うのやめような
例えば、グーグルの画像判定プログラムでシスコの画像が「これは動物です」と表示されたりしてだな
654:奥さまは名無しさん
17/11/24 11:45:20.77 wLX0VZ2yd.net
コンボイ司令官
655:奥さまは名無しさん
17/11/25 09:47:57.12 ++Rz/aN5a.net
トゥクヴマより、マイコー言ってるのにマイケルは誰も指摘せんのか
最近は、マイクル表記増えてるが
656:奥さまは名無しさん
17/11/25 10:39:15.99 HL8v9Xzx0.net
Michaelは昔からマイケルって表記してるし。ジャクソンとかエディングトンとか
657:奥さまは名無しさん
17/11/25 10:41:26.36 0OSrIqBaa.net
マイケルってマイケル富岡と顔似てるよね
658:奥さまは名無しさん
17/11/25 18:53:29.93 UiKc/5LR0.net
悪魔艦長は分からんわ
なんかアンチよりのワードが標準だと思ってる奴は荒らしだろ
659:奥さまは名無しさん
17/11/25 19:03:14.47 2u1kGZXn0.net
悪魔艦長はヴォイジャーのジェインウェイ
有名なあだ名だと思う
ちょっと弄ばれつつもわりと愛されて使われてる印象ある
ジェインウェイが好きな友人の女性トレッキーも好んで使ってた
660:奥さまは名無しさん
17/11/25 19:31:29.63 2u1kGZXn0.net
悪魔艦長でググってみた。一発でトップに出るなｗ
ニコニコ大百科の記事が詳しいし茶化しつつも愛を持って解説してる
【悪魔艦長とは、惑星連邦所属U.S.S.ヴォイジャー艦長キャスリン・ジェインウェイ大佐である。(中略)
これらの優れた実力と後述する恐るべき所業により、ファンからは悪魔艦長と畏れられ、讃えられている。】
661:奥さまは名無しさん
17/11/25 21:34:43.95 cw6wmASqx.net
ジェンウェイは悪魔と言われるほどの行動しないと、クルーを地球に帰還させられない点もあるから
悪魔艦長の言われ方はそんな悪いイメージしない
ロルカの方が不可解な行動多すぎで、現状の言動だとよっぽど悪魔艦長かもしれない
662:奥さまは名無しさん
17/11/25 22:02:26.31 wt2RIkzKa.net
ハゲはシスコいるのになあ
663:奥さまは名無しさん
17/11/25 22:13:50.44 TLqywrak0.net
悪魔艦長の初出は2ch
スーバードラマの再放送のスレで初出
664:奥さまは名無しさん
17/11/25 22:15:55.47 Y0dzF0U40.net
どうでもいいから検証しようとも思わない
665:奥さまは名無しさん
17/11/25 22:26:19.85 UiKc/5LR0.net
>>659
わからんてそういう意味じゃないよ
666:奥さまは名無しさん
17/11/26 16:33:49.99 jDsERBjj0.net
主役が主役らしくないことをするって意味ならシスコの方が先なのに、何でジェインウェイに悪魔艦長の名が付いたのか。
667:奥さまは名無しさん
17/11/26 16:58:57.82 KYN4Uhl80.net
>>666
ニコニコ大百科に詳しく出てるから読んでみそ
悪魔艦長でぐぐったら一番上の方にすぐ出てくる
作中にちゃんと由来の台詞があるみたいよ
668:奥さまは名無しさん
17/11/26 20:32:59.87 Qm3enx6o0.net
>>666
もとから悪魔体質だったけど166話(シーズン7)のホロノベルでの演技が決定打だろな
邦題はダサすぎて言いたくないからg gってね
669:奥さまは名無しさん
17/11/26 22:06:24.35 RHXDDlET0.net
666・・・偶然かね？
670:奥さまは名無しさん
17/11/26 23:26:17.52 7GwvXMJAM.net
特撮の悪の女王役のやつかね
“ゴミを掃除する時間よ“
も有名だが
671:奥さまは名無しさん
17/11/27 02:31:33.45 0ziYHy180.net
VOYがニコニコに全話数年放置されてたけど
悪魔艦長はしょっちゅうコメに出てたな
672:奥さまは名無しさん
17/11/27 14:03:39.17 iOjK/r2wp.net
まあ、悪魔は愛称だよな
悪意で悪魔言ってるやつはほとんどいないだろ
673:奥さまは名無しさん
17/11/27 18:28:57.96 3oIrJ/W40.net
そんなことより、ジェイソン・アイザックスとシャトナーがツイッターで揉めてるぞ
ジェイソンが今後のディスカバリーでシャトナーのカメオは要らないと言ったのが発端で、シャトナーがジェイソンをブロックしたらしい
これでCG製の若カークの登場は消えたか
674:奥さまは名無しさん
17/11/27 18:30:30.90 tVrR1zpp0.net
うええシャトナーさん大人気ない…
まあジェイソン・アイザックスも余計な事言わなきゃいいのにと思ったけど
675:奥さまは名無しさん
17/11/27 19:44:59.71 O1a1UHI7d.net
防御スクリーン（ブロック）
676:奥さまは名無しさん
17/11/27 19:45:49.93 L0M9Hb5Bd.net
船体装甲？
防御プレート？
677:奥さまは名無しさん
17/11/27 20:20:04.87 tVrR1zpp0.net
まあ一俳優へのブロックくらい気にしなきゃいいんじゃね
DSCはロルカだけのもんじゃないんだし
678:奥さまは名無しさん
17/11/27 20:36:19.07 xLqrk/o4r.net
シャトナーは基本的には大人気ないおっさんだからな
タケイの結婚式呼ばれなかったのも本人のキャラも関係してそう
679:奥さまは名無しさん
17/11/28 01:51:15.93 YR6I6PCH0.net
揶揄するのが標準だと思ってるやからしょうもなさすぎだろ
680:奥さまは名無しさん
17/11/28 02:49:03.57 ziMiN4nf0.net
シャトナーは死の宇宙病にかかってるからしょうがない
681:奥さまは名無しさん
17/11/28 05:44:13.80 ekAa9opO0.net
シーズン2までなげー( ´･ω･` )
682:奥さまは名無しさん
17/11/28 05:59:55.86 wvysVEno0.net
というかまだシーズン2がいつ始まるか発表決まってないだろ
最近製作はじまったし
683:奥さまは名無しさん
17/11/28 06:01:27.92 IotZ5Xug0.net
>>681
来年1月から始まるのは「シーズン１の後半」だべ。
684:奥さまは名無しさん
17/11/28 06:17:45.11 ekAa9opO0.net
>>683
シーズン1.5かな
685:奥さまは名無しさん
17/11/28 07:27:48.04 N3nNpNmx0.net
来年1月から始まるシーズン1の10話以降がシーズン1.5と表記されることはないと思うよ
686:奥さまは名無しさん
17/11/28 08:53:59.38 +HyCwBgl0.net
シーズン1aとシーズン1bかな
687:奥さまは名無しさん
17/11/28 09:50:35.37 xrffkATV0.net
シーズン1。尻尾にはAとかBとかCとかDはつかない。
688:奥さまは名無しさん
17/11/28 11:51:26.82 ziMiN4nf0.net
1Aとか1Bとか劇場版の自爆コードみたいだな
689:奥さまは名無しさん
17/11/28 14:56:00.22 xWjl30bk0.net
シャトナーってニモイの葬式にも顔出さなくて炎上してたよな
690:奥さまは名無しさん
17/11/28 16:51:11.34 /VWAhPHj0.net
>>687
すいませんでしたｗ
691:奥さまは名無しさん
17/11/28 18:05:47.99 xRV71dEN0.net
クリンゴン人になんで毛が無いかわかったよ！
昔のお侍さんの月代みたいな感じで当時のクリンゴンの流行？だったんだよ！
あーすっきりした
692:奥さまは名無しさん
17/11/28 22:24:45.80 8fwUMKej0.net
ウォーフ
「あれは確かにクリンゴンだが、詳しいことは外部には話せないことになっている」
693:奥さまは名無しさん
17/11/28 23:59:49.15 JxKPMXYX0.net
前から思ってたんだが、単一民族が広大な星系国家作るって無理があるんだよ
クリンゴン、ロミュラン、カーデシア
STXでロミュランにレムス人ってのだしたけど、今回のクリンゴンは、また別のクリンゴンって可能性もある
694:奥さまは名無しさん
17/11/29 00:16:03.99 o8YtSPUP0.net
>>692
俺もそれ思ってた(・∀・)
695:奥さまは名無しさん
17/11/29 03:18:10.02 M+Z5Qx3v0.net
9話のラストに出てきた船の破片？の中にある赤い破片、やっぱりシェンジョウの船体の破片に見えるんだよな。ディフレクターみたいな破片もあるし
696:奥さまは名無しさん
17/11/29 08:37:13.78 u4Uztt000.net
マクロスでゼントラーディの頭髪がなくなったのと同じ理由
697:奥さまは名無しさん
17/11/30 16:46:09.10 Enjq2Mo90.net
流行だよ流行
江戸時代のチョンマゲと考えるんだ
698:奥さまは名無しさん
17/11/30 16:46:44.62 XgxrQyjZ0.net
>>655
日本では「マイケル」のいう名前があまりにも一般化してるので
今さら「マイクル」だの「マイコー」だの言われても違和感あるだけなんよ
たとえばカメラをキャメラ、セーターをスウェターって言えって言われても困るでしょ？
699:奥さまは名無しさん
17/11/30 19:40:44.13 JLLppGOs0.net
>>698
まいける？
700:奥さまは名無しさん
17/11/30 19:42:22.62 yLLKdvMud.net
見返すにしてもなー。
一々Netfilixにいかんとあかんのが面倒。
701:奥さまは名無しさん
17/11/30 20:16:31.30 3T1Xhg78r.net
イタリア語吹き替えならミゲーレになったりするのかな
702:奥さまは名無しさん
17/11/30 20:45:13.88 yLLKdvMud.net
英語以外の聞いたのはENTの最後のフロンティアの最後のシーン。
ドイツ語なんか、感じ違う…。
703:奥さまは名無しさん
17/11/30 21:00:41.53 gL7JSLtxr.net
シャトナーとアイザックス、和解したみたいだね
よかった
704:奥さまは名無しさん
17/11/30 21:00:58.56 gL7JSLtxr.net
シャトナーとアイザックス、和解したみたいだね
よかった
705:奥さまは名無しさん
17/11/30 22:04:37.23 oQZ7+QqJ0.net
大事なことだから
706:奥さまは名無しさん
17/11/30 22:09:20.12 MJzDHLE60.net
>>703
良かった。経緯わかる？
707:奥さまは名無しさん
17/11/30 22:18:07.44 PfH3Ea6Q0.net
>>706
ほい
URLﾘﾝｸ(www.digitalspy.com)
708:奥さまは名無しさん
17/11/30 23:08:18.60 MJzDHLE60.net
>>707
ありがと!
709:奥さまは名無しさん
17/12/01 06:26:49.10 izJpMtFS0.net
>>707
ありがとう。
両氏のツイートをざっくり訳してみた。
《アイザックのツイート》
@WilliamShatnerにブロックされてしまった。
あまりにも冷酷な仕打ちだ。いったい全体、私が艦隊の誓い（第一級優先指令）の
どの部分に違反したというのだろうか？
文章の末尾を少し上げたことだろうか？
いぶかしげな眉毛（とブルーのアイライナー）だろうか？
ぴっちりした仕立てのユニフォームだろうか？
私の罪を許したまえ--あれはオマージュなのだ。誓ってもいい。
《シャトナーのツイート》
永遠の親友と呼ぶべきでない人物のブロックは解除された。
《アイザックのツイート》
@WilliamShatnerのブロックを解除するために私は赤毛の王室（ハリー王子）を
結婚に導き、日本に向けて大陸間弾道弾を発射させ、トランプ大統領に
英雄である米国先住民の暗号通信兵を、彼ら最大の敵であった人物
（ジャクソン元大統領）の肖像画（トランプ氏がそこに置かせた）の前で、
侮辱させないようにする必要があった。
#TwoOutOfThreesNotBad（3つのうち2つは悪い話ではない）
710:奥さまは名無しさん
17/12/01 06:43:59.10 izJpMtFS0.net
ちなみに、アイザック氏はハリーポッターのルシウス・マルフォイの中の人だから、
最後のツイートにある3つのこと（ハリーの結婚とICBM、トランプの話）は
みんなアイザックの魔法によって成し遂げられたってことになってる。
711:奥さまは名無しさん
17/12/02 22:54:02.36 /3N9NlYe0.net
どうでも良すぎるな茶番臭いし
起死回生狙いの炎上商法か？